Pernahkah Yesus membunuh ?

by DOMBA BERTARING SERIGALA Tue 19 Jul 2011, 3:10 pm

First topic message reminder :

Bener atau gak cerita ini ?

6 Ketika mereka sampai ke tempat pengirikan Nakhon, maka Uza mengulurkan tangannya kepada tabut Allah itu, lalu memegangnya, karena lembu-lembu itu tergelincir.

7 Maka bangkitlah murka TUHAN (Yesus) terhadap Uza, lalu Allah (Yesus) membunuh dia di sana karena keteledorannya itu; ia mati di sana dekat tabut Allah itu.

(2 Samuel 6:6-7)

by jimatkalimasada Fri 29 Mar 2013, 12:35 pm

sebagai Sang Khalik
Ia bisa menghukum/membinasakan apapun/siapapun

by bayo_lubis Fri 29 Mar 2013, 12:44 pm

jimatkalimasada wrote:

sebagai Sang Khalik
Ia bisa menghukum/membinasakan apapun/siapapun

Berarti jangan ngotot mengatakan bahwa Yesus tidak pernah membunuh.

by jimatkalimasada Fri 29 Mar 2013, 12:46 pm

Yesus itu sosok manusia. Mana pernah membunuh?

by bayo_lubis Sat 30 Mar 2013, 6:39 am

jimatkalimasada wrote:
Yesus itu sosok manusia. Mana pernah membunuh?

Bila masih ngotot bahwa Yesus itu hanyalah sosok manusia, maka Yesus ada sebelum Abraham, itu adalah BOHONG BESAR.

by jimatkalimasada Sat 30 Mar 2013, 4:32 pm

yang bilang hanya sosok manusia siapa?
dalam sosok manusia Yesus, Tuhan tidak pernah membunuh siapapun

Yesus ada sebelum abraham, tidak dalam sosok manusia

by bayo_lubis Sun 31 Mar 2013, 3:03 am

jimatkalimasada wrote:
yang bilang hanya sosok manusia siapa?
dalam sosok manusia Yesus, Tuhan tidak pernah membunuh siapapun

Yesus ada sebelum abraham, tidak dalam sosok manusia

Baik bila Anda menganggap bahwa Yesus BUKAN HANYA DALAM SOSOK MANUSIA.
Dan ini membuktikan bahwa Yesus yang bukan hanya sosok manusia itu PERNAH MEMBUNUH.
Dengan kata lain:
YESUS PERNAH MEMBUNUH.

by jimatkalimasada Sun 31 Mar 2013, 9:23 am

bayo_lubis wrote:
Baik bila Anda menganggap bahwa Yesus BUKAN HANYA DALAM SOSOK MANUSIA.
Dan ini membuktikan bahwa Yesus yang bukan hanya sosok manusia itu PERNAH MEMBUNUH.
Dengan kata lain:
YESUS PERNAH MEMBUNUH.

Tuhan dalam sosok manusia Yesus (sebagai Sang Firman), tidak pernah membunuh siapapun
Tuhan sebagai Sang Khalik, bisa menghukum siapapun (termasuk membinasakan manusia)

by bayo_lubis Sun 31 Mar 2013, 2:35 pm

jimatkalimasada wrote:
bayo_lubis wrote:
Baik bila Anda menganggap bahwa Yesus BUKAN HANYA DALAM SOSOK MANUSIA.
Dan ini membuktikan bahwa Yesus yang bukan hanya sosok manusia itu PERNAH MEMBUNUH.
Dengan kata lain:
YESUS PERNAH MEMBUNUH.

Tuhan dalam sosok manusia Yesus (sebagai Sang Firman), tidak pernah membunuh siapapun

Di atas Anda membantah bahwa Yesus itu hanyalah Tuhan yang bersosok manusia saja. Dengan kata lain, Yesus Anda akui juga ada dalam sosok lain(bukan berbentuk manusia). Maka dengan demikian, Yesus pernah membunuh dalam sosok lain.

Tuhan sebagai Sang Khalik, bisa menghukum siapapun (termasuk membinasakan manusia)

Mau menghukum kek, mau membinasakan kek, itu namanya membunuh. Malah yang membela diri saja tetap disebut dengan membunuh.
Bila sang Khalik pernah membunuh, apakah Yesus itu bukan sang Khalik hingga Anda membantah bahwa Yesus pernah membunuh?

by jimatkalimasada Sun 31 Mar 2013, 3:42 pm

bayo_lubis wrote:Di atas Anda membantah bahwa Yesus itu hanyalah Tuhan yang bersosok manusia saja. Dengan kata lain, Yesus Anda akui juga ada dalam sosok lain(bukan berbentuk manusia). Maka dengan demikian, Yesus pernah membunuh dalam sosok lain.

dalam sosok Yesus, gak pernah kan?

bayo_lubis wrote:Bila sang Khalik pernah membunuh, apakah Yesus itu bukan sang Khalik hingga Anda membantah bahwa Yesus pernah membunuh?

ini soal peran/fungsi..
sebagai Sang Firman, Tuhan (dalam sosok manusia Yesus) tak pernah membunuh siapapun
sebagai Sang Khalik, Tuhan berkuasa apapun atas manusia, termasuk membinasakannya

by bayo_lubis Sun 31 Mar 2013, 4:46 pm

jimatkalimasada wrote:
bayo_lubis wrote:Di atas Anda membantah bahwa Yesus itu hanyalah Tuhan yang bersosok manusia saja. Dengan kata lain, Yesus Anda akui juga ada dalam sosok lain(bukan berbentuk manusia). Maka dengan demikian, Yesus pernah membunuh dalam sosok lain.

dalam sosok Yesus, gak pernah kan?

Yesus (yang Anda anggap bukan hanya berbentuk manusia) pernah membunuh. Kesimpulannya Yesus pernah membunuh. terserah mau dalam sosok apa.

bayo_lubis wrote:Bila sang Khalik pernah membunuh, apakah Yesus itu bukan sang Khalik hingga Anda membantah bahwa Yesus pernah membunuh?

ini soal peran/fungsi..
sebagai Sang Firman, Tuhan (dalam sosok manusia Yesus) tak pernah membunuh siapapun
sebagai Sang Khalik, Tuhan berkuasa apapun atas manusia, termasuk membinasakannya

Kalau Yesus itu hanya diakui sebagai Tuhan yang berbentuk manusia, maka adalah bohong besar bahwa Yesus ada sebelum Abraham.

by jimatkalimasada Sun 31 Mar 2013, 5:00 pm

bayo_lubis wrote:
jimatkalimasada wrote:
bayo_lubis wrote:Di atas Anda membantah bahwa Yesus itu hanyalah Tuhan yang bersosok manusia saja. Dengan kata lain, Yesus Anda akui juga ada dalam sosok lain(bukan berbentuk manusia). Maka dengan demikian, Yesus pernah membunuh dalam sosok lain.

dalam sosok Yesus, gak pernah kan?
Yesus (yang Anda anggap bukan hanya berbentuk manusia) pernah membunuh. Kesimpulannya Yesus pernah membunuh. terserah mau dalam sosok apa.

bayo_lubis wrote:Bila sang Khalik pernah membunuh, apakah Yesus itu bukan sang Khalik hingga Anda membantah bahwa Yesus pernah membunuh?

ini soal peran/fungsi..
sebagai Sang Firman, Tuhan (dalam sosok manusia Yesus) tak pernah membunuh siapapun
sebagai Sang Khalik, Tuhan berkuasa apapun atas manusia, termasuk membinasakannya
Kalau Yesus itu hanya diakui sebagai Tuhan yang berbentuk manusia, maka adalah bohong besar bahwa Yesus ada sebelum Abraham.

Yesus berbentuk manusia, dan gak pernah membunuh siapapun
Ada sebagai Sang Khalik, bohongnya dimana?

by bayo_lubis Sun 31 Mar 2013, 5:24 pm

jimatkalimasada wrote:
bayo_lubis wrote:
jimatkalimasada wrote:
bayo_lubis wrote:Di atas Anda membantah bahwa Yesus itu hanyalah Tuhan yang bersosok manusia saja. Dengan kata lain, Yesus Anda akui juga ada dalam sosok lain(bukan berbentuk manusia). Maka dengan demikian, Yesus pernah membunuh dalam sosok lain.

dalam sosok Yesus, gak pernah kan?
Yesus (yang Anda anggap bukan hanya berbentuk manusia) pernah membunuh. Kesimpulannya Yesus pernah membunuh. terserah mau dalam sosok apa.

bayo_lubis wrote:Bila sang Khalik pernah membunuh, apakah Yesus itu bukan sang Khalik hingga Anda membantah bahwa Yesus pernah membunuh?

ini soal peran/fungsi..
sebagai Sang Firman, Tuhan (dalam sosok manusia Yesus) tak pernah membunuh siapapun
sebagai Sang Khalik, Tuhan berkuasa apapun atas manusia, termasuk membinasakannya
Kalau Yesus itu hanya diakui sebagai Tuhan yang berbentuk manusia, maka adalah bohong besar bahwa Yesus ada sebelum Abraham.

Yesus berbentuk manusia, dan gak pernah membunuh siapapun
Ada sebagai Sang Khalik, bohongnya dimana?

Bohong bila membantah bahwa Yesus pernah membunuh. Ingat saya tidak bilang yang membunuh itu Yesus dalam bentuk manusia.

by jimatkalimasada Mon 01 Apr 2013, 6:06 am

Yesus kan bentuknya manusia. Yesus tak pernah membunuh siapapun.

by bayo_lubis Mon 01 Apr 2013, 9:34 am

jimatkalimasada wrote:
Yesus kan bentuknya manusia. Yesus tak pernah membunuh siapapun.

dari sini:
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t11499p250-pernahkah-yesus-membunuh#161007
Lihat tulisan Anda sendiri:

jimatkalimasada wrote:
yang bilang hanya sosok manusia siapa?
dalam sosok manusia Yesus, Tuhan tidak pernah membunuh siapapun

Yesus ada sebelum abraham, tidak dalam sosok manusia

Berarti Yesus PERNAH MEMBUNUH, yaitu saat Yesus belum berbentuk sebagai manusia. Kecuali Anda menganggap bahwa ini bukan Yesus. Bila ini bukan Yesus, maka adalah bohong besar bila Yesus ada sebelum Abraham.

by jimatkalimasada Mon 01 Apr 2013, 9:42 am

belum berbentuk manusia bukan Yesus
karena Yesus itu bentuk manusia dari Tuhan Allah
ingat: subyeknya Tuhan Allah

by bayo_lubis Mon 01 Apr 2013, 10:08 am

jimatkalimasada wrote:

belum berbentuk manusia bukan Yesus
karena Yesus itu bentuk manusia dari Tuhan Allah
ingat: subyeknya Tuhan Allah

Berarti Yesus itu hanya Tuhan yang berbentuk manusia saja ya?
Nah ini apa?
dari sini:
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t11499p250-pernahkah-yesus-membunuh#161007
Lihat tulisan Anda sendiri:

jimatkalimasada wrote:
yang bilang hanya sosok manusia siapa?
dalam sosok manusia Yesus, Tuhan tidak pernah membunuh siapapun

Yesus ada sebelum abraham, tidak dalam sosok manusia

Bila Yesus hanyalah YANG BERBENTUK MANUSIA, maka bohong besar bahwa Yesus ada sebelum Abraham.
Lihat tulisan Anda yang biru di atas, bila belum berbentuk manusia, itu bukan Yesus.
Maka jelas Yesus ada sebelum Abrahan adalah bohong besar.
Di sini letak kebohongannya:
-Anda berkata bahwa belum berbentuk manusia bukan Yesus
-Pada jaman Abraham, Yesus belum lahir (belum berbentuk manusia).
-Kesimpulannya: Yesus ada sebelum Abraham adalah BOHONG BESAR.

by jimatkalimasada Wed 03 Apr 2013, 12:15 pm

bayo_lubis wrote:
Bila Yesus hanyalah YANG BERBENTUK MANUSIA, maka bohong besar bahwa Yesus ada sebelum Abraham.
Lihat tulisan Anda yang biru di atas, bila belum berbentuk manusia, itu bukan Yesus.
Maka jelas Yesus ada sebelum Abrahan adalah bohong besar.
Di sini letak kebohongannya:
-Anda berkata bahwa belum berbentuk manusia bukan Yesus
-Pada jaman Abraham, Yesus belum lahir (belum berbentuk manusia).
-Kesimpulannya: Yesus ada sebelum Abraham adalah BOHONG BESAR.

subyeknya itu Tuhan Allah..
Tuhan Allah menjadi sosok manusia Yesus (dalam peran/fungsi/posisi sebagai Sang Firman) dan menyatakan:
'Aku' ada sebelum abraham jadi => 'Aku' di situ tentunya adalah Tuhan Allah (dalam peran/fungsi/posisi sebagai Sang Khalik), bukan sosok manusia Yesus

by fiqazazfiq Fri 05 Apr 2013, 12:03 am

[quote="jimatkalimasada"]

bayo_lubis wrote:
Bila Yesus hanyalah YANG BERBENTUK MANUSIA, maka bohong besar bahwa Yesus ada sebelum Abraham.
Lihat tulisan Anda yang biru di atas, bila belum berbentuk manusia, itu bukan Yesus.
Maka jelas Yesus ada sebelum Abrahan adalah bohong besar.
Di sini letak kebohongannya:
-Anda berkata bahwa belum berbentuk manusia bukan Yesus
-Pada jaman Abraham, Yesus belum lahir (belum berbentuk manusia).
-Kesimpulannya: Yesus ada sebelum Abraham adalah BOHONG BESAR.

jimatkalimasada wrote:subyeknya itu Tuhan Allah..
Tuhan Allah menjadi sosok manusia Yesus (dalam peran/fungsi/posisi sebagai Sang Firman) dan menyatakan:
'Aku' ada sebelum abraham jadi => 'Aku' di situ tentunya adalah Tuhan Allah (dalam peran/fungsi/posisi sebagai Sang Khalik), bukan sosok manusia Yesus

Seeloknya kamu pisahkan perkataan Allah itu selain dari Islam..Allah hanya untuk Islam..
Darimana kamu dapat ayat diatas???

by jimatkalimasada Fri 05 Apr 2013, 11:52 am

Allah dari El/Eloah/Elohim = TUHAN
kenapa muhamat menconteknya dan dijadikan propername buat zat yang disembahnya???

by fiqazazfiq Fri 05 Apr 2013, 7:07 pm

jimatkalimasada wrote:Allah dari El/Eloah/Elohim = TUHAN
kenapa muhamat menconteknya dan dijadikan propername buat zat yang disembahnya???

Itu Kalimat datangnya Dari Bahasa Arab kok...Makanya jika Allah juga dari El/Eloah/Elohim = TUHAN...kamu masih gak ngerti?????? 1+1:2...ato bisa jadi 3...Ya..jika Bible Paul yg bilang...jika Bible Paul bilang: 1+1:3 masti KAMULAH orang pertama yang percaya...Benar gan????Atas dasar apa yang buat ko percaya matian...aku pun gak tau...Kalo udah kecanduan Bible Paul...Penawar biasanya cuma satu....: Neraka yang abadi...

by fiqazazfiq Fri 05 Apr 2013, 7:09 pm

fiqazazfiq wrote:
jimatkalimasada wrote:Allah dari El/Eloah/Elohim = TUHAN
kenapa muhamat menconteknya dan dijadikan propername buat zat yang disembahnya???

Itu Kalimat datangnya Dari Bahasa Arab kok...Makanya jika Allah juga dari El/Eloah/Elohim = TUHAN...kamu masih gak ngerti?????? 1+1:2...ato bisa jadi 3...Ya..jika Bible Paul yg bilang...jika Bible Paul bilang: 1+1:3 masti KAMULAH orang pertama yang percaya...Benar gan????Atas dasar apa yang buat ko percaya matian...aku pun gak tau...Kalo udah kecanduan Bible Paul...Penawar biasanya cuma satu....: Neraka yang abadi...

Sadarlah wahai PECANDU BIBLE!!!!!...Bangkitlah dari tujuan nerakamu...

by bayo_lubis Mon 08 Apr 2013, 12:18 am

jimatkalimasada wrote:
bayo_lubis wrote:
Bila Yesus hanyalah YANG BERBENTUK MANUSIA, maka bohong besar bahwa Yesus ada sebelum Abraham.
Lihat tulisan Anda yang biru di atas, bila belum berbentuk manusia, itu bukan Yesus.
Maka jelas Yesus ada sebelum Abrahan adalah bohong besar.
Di sini letak kebohongannya:
-Anda berkata bahwa belum berbentuk manusia bukan Yesus
-Pada jaman Abraham, Yesus belum lahir (belum berbentuk manusia).
-Kesimpulannya: Yesus ada sebelum Abraham adalah BOHONG BESAR.

subyeknya itu Tuhan Allah..
Tuhan Allah menjadi sosok manusia Yesus (dalam peran/fungsi/posisi sebagai Sang Firman) dan menyatakan:
'Aku' ada sebelum abraham jadi => 'Aku' di situ tentunya adalah Tuhan Allah (dalam peran/fungsi/posisi sebagai Sang Khalik), bukan sosok manusia Yesus

Berarti yang ada sebelum Abraham itu bukanlah Yesus.

by jimatkalimasada Mon 08 Apr 2013, 11:33 am

bayo_lubis wrote:Berarti yang ada sebelum Abraham itu bukanlah Yesus.

Tuhan Allah, tidak dalam sosok manusia Yesus.

by bayo_lubis Tue 09 Apr 2013, 1:12 am

jimatkalimasada wrote:
bayo_lubis wrote:Berarti yang ada sebelum Abraham itu bukanlah Yesus.

Tuhan Allah, tidak dalam sosok manusia Yesus.

Yesus-kah itu atau bukan?

by jimatkalimasada Tue 09 Apr 2013, 12:14 pm

bayo_lubis wrote:
jimatkalimasada wrote:
bayo_lubis wrote:Berarti yang ada sebelum Abraham itu bukanlah Yesus.

Tuhan Allah, tidak dalam sosok manusia Yesus.
Yesus-kah itu atau bukan?

sudah dibilang..
Tuhan Allah, tidak dalam sosok manusia Yesus
Yesus menyatakan demikian tentu keberadaan-Nya tidak dalam sosok manusia

by XXX999XXX Wed 10 Apr 2013, 1:28 pm

jimatkalimasada wrote:
bayo_lubis wrote:
jimatkalimasada wrote:
bayo_lubis wrote:Berarti yang ada sebelum Abraham itu bukanlah Yesus.

Tuhan Allah, tidak dalam sosok manusia Yesus.
Yesus-kah itu atau bukan?

sudah dibilang..
Tuhan Allah, tidak dalam sosok manusia Yesus
Yesus menyatakan demikian tentu keberadaan-Nya tidak dalam sosok manusia

Kamu pikir yesus segila kamu??? sekejap itu sekejap ini..mengikuti ajaran bible Paul yang dusta???

by SHAGA77 Wed 10 Apr 2013, 1:55 pm

# Argumen anda :
Bener atau gak cerita ini ?

6 Ketika mereka sampai ke tempat
pengirikan Nakhon, maka Uza mengulurkan tangannya kepada tabut Allah
itu, lalu memegangnya, karena lembu-lembu itu tergelincir.

7 Maka
bangkitlah murka TUHAN (Yesus) terhadap Uza, lalu Allah (Yesus)
membunuh dia di sana karena keteledorannya itu; ia mati di sana dekat
tabut Allah itu.

(2 Samuel 6:6-7)

# Tanggapan saya:
Anda menafsirkan PERJANJIAN LAMA.
Jika anda menafsirkan kata TUHAN (ayat 7) sama dengan YESUS, maka dapat saya artikan juga :

"MUHAMMAD beriman kepada YESUS"

Karena Muhammad beriman kepada ALLAH yang sama dengan nabi2 seperti yang ada dalam PERJANJIAN LAMA yang diadopsi Al'quran, karena apa yang dikisahkan sama. (ada penyangkalan?)

Jadi anda tidak mengerti bagaimana menafsirkan Alkitab, jangan memetiknya sebagai bahan refensi yang menurut anda benar.

by jimatkalimasada Thu 11 Apr 2013, 10:09 am

XXX999XXX wrote:
jimatkalimasada wrote:
bayo_lubis wrote:
jimatkalimasada wrote:
bayo_lubis wrote:Berarti yang ada sebelum Abraham itu bukanlah Yesus.

Tuhan Allah, tidak dalam sosok manusia Yesus.
Yesus-kah itu atau bukan?

sudah dibilang..
Tuhan Allah, tidak dalam sosok manusia Yesus
Yesus menyatakan demikian tentu keberadaan-Nya tidak dalam sosok manusia

Kamu pikir yesus segila kamu??? sekejap itu sekejap ini..mengikuti ajaran bible Paul yang dusta???

cari di Injil, siapa manusia yang pernah dibunuh Yesus!
yang dihidupkan malah banyak...

by XXX999XXX Thu 11 Apr 2013, 12:53 pm

jimatkalimasada wrote:
XXX999XXX wrote:
jimatkalimasada wrote:
bayo_lubis wrote:
jimatkalimasada wrote:
bayo_lubis wrote:Berarti yang ada sebelum Abraham itu bukanlah Yesus.

Tuhan Allah, tidak dalam sosok manusia Yesus.
Yesus-kah itu atau bukan?

sudah dibilang..
Tuhan Allah, tidak dalam sosok manusia Yesus
Yesus menyatakan demikian tentu keberadaan-Nya tidak dalam sosok manusia

Kamu pikir yesus segila kamu??? sekejap itu sekejap ini..mengikuti ajaran bible Paul yang dusta???

cari di Injil, siapa manusia yang pernah dibunuh Yesus!
yang dihidupkan malah banyak...

Yesus hidupkanlah dirimu sendiri..pintalah kepada dirimu sendiri supaya kamu sendiri bisa hidup kembali, karena kamu itu tuhan bro. jim..dan katalah kepada dirimu sendiri bahawa kau itu trinitas dan kamu pasti tahu bahawa kamu itu mati kan??? maka hiduplah kembali karena bro jim gak pernah liat sosok kamu dan hanya percaya pada paul sahaja..jika paul bilang kamu itu empat ato lima maka dia pasti percaya..

by ahzay Thu 11 Apr 2013, 3:53 pm

1. tuhan pernah membunuh
2. sebagai yang baru ada, yesus adalah manusia. sedangkan sebagai yang telah ada, yesus adalah tuhan
3. yesus manusia sekaligus tuhan
4. maka, yesus = pernah membunuh

done!! Pernahkah Yesus membunuh ? - Page 6 649229

Pernahkah Yesus membunuh ? - Page 6 649229

by bayo_lubis Fri 12 Apr 2013, 1:21 am

jimatkalimasada wrote:
bayo_lubis wrote:
jimatkalimasada wrote:
bayo_lubis wrote:Berarti yang ada sebelum Abraham itu bukanlah Yesus.

Tuhan Allah, tidak dalam sosok manusia Yesus.
Yesus-kah itu atau bukan?

sudah dibilang..
Tuhan Allah, tidak dalam sosok manusia Yesus
Yesus menyatakan demikian tentu keberadaan-Nya tidak dalam sosok manusia

Berarti yang ada sebelum Abraham itu Yesus ya?

by jimatkalimasada Mon 15 Apr 2013, 1:01 pm

XXX999XXX wrote:
Yesus hidupkanlah dirimu sendiri..pintalah kepada dirimu sendiri supaya kamu sendiri bisa hidup kembali, karena kamu itu tuhan bro. jim..dan katalah kepada dirimu sendiri bahawa kau itu trinitas dan kamu pasti tahu bahawa kamu itu mati kan??? maka hiduplah kembali karena bro jim gak pernah liat sosok kamu dan hanya percaya pada paul sahaja..jika paul bilang kamu itu empat ato lima maka dia pasti percaya..

omong apaan seh?

by jimatkalimasada Mon 15 Apr 2013, 1:03 pm

bayo_lubis wrote:
Berarti yang ada sebelum Abraham itu Yesus ya?

kan sudah dibilang..
dalam keberadann-Nya tidak dalam sosok manusia

by SHAGA77 Tue 16 Apr 2013, 1:13 am

@ Buat semua pengikut Muhammad yang ada di sini:

# Tanggapan saya:
Anda menafsirkan PERJANJIAN LAMA.
Jika anda menafsirkan kata TUHAN (ayat 7) sama dengan YESUS, maka dapat saya artikan juga :

"MUHAMMAD beriman kepada YESUS"

Karena
Muhammad beriman kepada ALLAH yang sama dengan nabi2 seperti yang ada
dalam PERJANJIAN LAMA yang diadopsi Al'quran, karena apa yang dikisahkan
sama. (ada penyangkalan?)

Jadi anda tidak mengerti bagaimana menafsirkan Alkitab, jangan memetiknya sebagai bahan refensi yang menurut anda benar.

Ada yang bisa menjawab?

by bayo_lubis Wed 17 Apr 2013, 9:23 pm

jimatkalimasada wrote:
bayo_lubis wrote:
Berarti yang ada sebelum Abraham itu Yesus ya?

kan sudah dibilang..
dalam keberadann-Nya tidak dalam sosok manusia

Tidak dalam sosok manusia masih disebut Yesus apa bukan? Ini permasalahannya.

by bayo_lubis Wed 17 Apr 2013, 9:25 pm

Master Denny wrote:@ Buat semua pengikut Muhammad yang ada di sini:

# Tanggapan saya:
Anda menafsirkan PERJANJIAN LAMA.
Jika anda menafsirkan kata TUHAN (ayat 7) sama dengan YESUS, maka dapat saya artikan juga :

"MUHAMMAD beriman kepada YESUS"

Karena
Muhammad beriman kepada ALLAH yang sama dengan nabi2 seperti yang ada
dalam PERJANJIAN LAMA yang diadopsi Al'quran, karena apa yang dikisahkan
sama. (ada penyangkalan?)

Jadi anda tidak mengerti bagaimana menafsirkan Alkitab, jangan memetiknya sebagai bahan refensi yang menurut anda benar.

Ada yang bisa menjawab?

Ini sangat berkaitan erat dengan Yesus ada sebelum Abraham. Yesus kah yang ada sebelum Abraham itu? Atau itu hanya Tuhan lain?

by SHAGA77 Wed 17 Apr 2013, 9:55 pm

Ini sangat berkaitan erat dengan Yesus ada sebelum Abraham. Yesus kah yang ada sebelum Abraham itu? Atau itu hanya Tuhan lain?

Anda belum menjawab pertanyaan saya...

"Apakah Muhammad beriman kepada Yesus?"

by bayo_lubis Wed 17 Apr 2013, 11:03 pm

Master Denny wrote:Ini sangat berkaitan erat dengan Yesus ada sebelum Abraham. Yesus kah yang ada sebelum Abraham itu? Atau itu hanya Tuhan lain?

Anda belum menjawab pertanyaan saya...

"Apakah Muhammad beriman kepada Yesus?"

Ya.
Dalam rukun iman, ada poin beriman kepada nabi dan rasul.
Jadi, Muhammad mengimaninya sebagai nabi dan rasul, bukan sebagai Tuhan.

Yesus kah yang ada sebelum Abraham itu? Atau itu hanya Tuhan lain?

by SHAGA77 Wed 17 Apr 2013, 11:46 pm

Ya. Dalam rukun iman, ada poin beriman kepada nabi dan rasul.
Jadi, Muhammad mengimaninya sebagai nabi dan rasul, bukan sebagai Tuhan.

# Tanggapan saya:
Loh anda salah konteks donk... coba anda baca dari awal.
ALLAH MEMBUNUH, KALAU YESUS ADALAH ALLAH = YESUS MEMBUNUH
Nah sekarang Muhammad beriman tidak kepada Yesus (yang telah diklaim sudah membunuh)?

Yesus kah yang ada sebelum Abraham itu?

# Tanggapan saya:
Nama Yesus adalah nama manusia, jadi Yesus ada sesudah Abraham.

Atau itu hanya Tuhan lain?

# Tanggapan saya:
Yang anda tanyakan Yesus kan?

salam

by bayo_lubis Thu 18 Apr 2013, 9:59 am

Master Denny wrote:Ya. Dalam rukun iman, ada poin beriman kepada nabi dan rasul.
Jadi, Muhammad mengimaninya sebagai nabi dan rasul, bukan sebagai Tuhan.

# Tanggapan saya:
Loh anda salah konteks donk... coba anda baca dari awal.
ALLAH MEMBUNUH, KALAU YESUS ADALAH ALLAH = YESUS MEMBUNUH
Nah sekarang Muhammad beriman tidak kepada Yesus (yang telah diklaim sudah membunuh)?

Yang bilang Allah = Yesus itu kitab suci agama Anda.
Muhammad tidak menganggap bahwa Yesus adalah Tuhan.
Bila Anda menganggap bahwa Tuhan itu adalah Yesus, maka yang melakukan pembunuhan itu adalah Yesus.
Masihkah Anda menganggap bahwa Yesus adalah Tuhan?

Yesus kah yang ada sebelum Abraham itu?

# Tanggapan saya:
Nama Yesus adalah nama manusia, jadi Yesus ada sesudah Abraham.

Berarti hoax dong klaim yang mengatakan bahwa Yesus ada sebelum Abraham?

Atau itu hanya Tuhan lain?

# Tanggapan saya:
Yang anda tanyakan Yesus kan?

salam

Benar nih bahwa Yesus ada hanya sesudah Abraham?

by jimatkalimasada Thu 18 Apr 2013, 1:50 pm

bayo_lubis wrote:
jimatkalimasada wrote:
bayo_lubis wrote:
Berarti yang ada sebelum Abraham itu Yesus ya?

kan sudah dibilang..
dalam keberadann-Nya tidak dalam sosok manusia
Tidak dalam sosok manusia masih disebut Yesus apa bukan? Ini permasalahannya.

ud usiu tidak dalam sosok manesus tentY

maksud Yesus memang 'Aku' bukan dalam sosok manusia-Nya kok
masalahnya dimana?

by jimatkalimasada Thu 18 Apr 2013, 1:51 pm

bayo_lubis wrote:
jimatkalimasada wrote:
bayo_lubis wrote:
Berarti yang ada sebelum Abraham itu Yesus ya?

kan sudah dibilang..
dalam keberadann-Nya tidak dalam sosok manusia
Tidak dalam sosok manusia masih disebut Yesus apa bukan? Ini permasalahannya.

ud usiu tidak dalam sosok manesus tentY

maksud Yesus memang 'Aku' bukan dalam sosok manusia-Nya kok
masalahnya dimana?

by SHAGA77 Thu 18 Apr 2013, 3:45 pm

bayo_lubis wrote:Yang bilang Allah = Yesus itu kitab suci agama Anda.
Muhammad tidak menganggap bahwa Yesus adalah Tuhan.
Bila Anda menganggap bahwa Tuhan itu adalah Yesus, maka yang melakukan pembunuhan itu adalah Yesus.
Masihkah Anda menganggap bahwa Yesus adalah Tuhan?

Apa sih yang anda tahu tentang statement "Yesus itu Tuhan" dari kacamata iman Kristen? Tidak beda tatkala saya berbicara Muhammad Preman Padang Pasir dari kacamata Islam. Intinya... sama2 cuma ngeraba dan tafsirin sendiri.

bayo_lubis wrote:Berarti hoax dong klaim yang mengatakan bahwa Yesus ada sebelum Abraham?

Tidak jika anda mengerti artinya.

bayo_lubis wrote:Benar nih bahwa Yesus ada hanya sesudah Abraham?

Yang anda tanya manusia yang bernama Yesus kan?

by bayo_lubis Sun 21 Apr 2013, 3:15 am

jimatkalimasada wrote:
bayo_lubis wrote:
jimatkalimasada wrote:
bayo_lubis wrote:
Berarti yang ada sebelum Abraham itu Yesus ya?

kan sudah dibilang..
dalam keberadann-Nya tidak dalam sosok manusia
Tidak dalam sosok manusia masih disebut Yesus apa bukan? Ini permasalahannya.
ud usiu tidak dalam sosok manesus tentY

maksud Yesus memang 'Aku' bukan dalam sosok manusia-Nya kok
masalahnya dimana?

Terserah mau dalam sosok manusia atau bukan. Yang pasti, Yesus-kah itu atau bukan?
Bila Yesus, maka Yesus telah membunuh.
Bila bukan Yesus, maka tidak benar kalau Yesus ada sebelum Abraham.

by bayo_lubis Sun 21 Apr 2013, 3:23 am

Master Denny wrote:
bayo_lubis wrote:Yang bilang Allah = Yesus itu kitab suci agama Anda.
Muhammad tidak menganggap bahwa Yesus adalah Tuhan.
Bila Anda menganggap bahwa Tuhan itu adalah Yesus, maka yang melakukan pembunuhan itu adalah Yesus.
Masihkah Anda menganggap bahwa Yesus adalah Tuhan?

Apa sih yang anda tahu tentang statement "Yesus itu Tuhan" dari kacamata iman Kristen?

Yesus=Bapa=Roh Kudus
Dengan demikian, bila Bapa yang melakukan pembunuhan, maka itu artinya Yesuslah yang membunuh karena Bapa=Yesus

Tidak beda tatkala saya berbicara Muhammad Preman Padang Pasir dari kacamata Islam. Intinya... sama2 cuma ngeraba dan tafsirin sendiri.

Apanya yang tidak beda? Kedudukannyakah?

bayo_lubis wrote:Berarti hoax dong klaim yang mengatakan bahwa Yesus ada sebelum Abraham?

Tidak jika anda mengerti artinya.

Yang saya mengerti adalah Bapa=Yesus. Bila benar Bapa=Yesus, maka jangan sewot dong bila orang lain bilang Yesus pernah membunuh.

bayo_lubis wrote:Benar nih bahwa Yesus ada hanya sesudah Abraham?
Yang anda tanya manusia yang bernama Yesus kan?

Lihat lagi tulisan-tulisan saya. Yang saya tanya Yesus, bukan manusia yang bernama Yesus. Ataukah Yesus itu hanya manusia?

by SHAGA77 Sun 21 Apr 2013, 7:23 am

bayo_lubis wrote:
Master Denny wrote:
bayo_lubis wrote:Yang bilang Allah = Yesus itu kitab suci agama Anda.
Muhammad tidak menganggap bahwa Yesus adalah Tuhan.
Bila Anda menganggap bahwa Tuhan itu adalah Yesus, maka yang melakukan pembunuhan itu adalah Yesus.
Masihkah Anda menganggap bahwa Yesus adalah Tuhan?
Apa sih yang anda tahu tentang statement "Yesus itu Tuhan" dari kacamata iman Kristen?
Yesus=Bapa=Roh Kudus
Dengan demikian, bila Bapa yang melakukan pembunuhan, maka itu artinya Yesuslah yang membunuh karena Bapa=Yesus

Tidak beda tatkala saya berbicara Muhammad Preman Padang Pasir dari kacamata Islam. Intinya... sama2 cuma ngeraba dan tafsirin sendiri.
Apanya yang tidak beda? Kedudukannyakah?

Maaf... saya hanya tanggapi tatkala anda tidak memotong argumen saya.

bayo_lubis wrote:
Master Denny wrote:
bayo_lubis wrote:Berarti hoax dong klaim yang mengatakan bahwa Yesus ada sebelum Abraham?
Tidak jika anda mengerti artinya.
Yang saya mengerti adalah Bapa=Yesus. Bila benar Bapa=Yesus, maka jangan sewot dong bila orang lain bilang Yesus pernah membunuh.

Maaf... saya hanya tanggapi tatkala anda tidak memotong argumen saya.

bayo_lubis wrote:
Master Denny wrote:
bayo_lubis wrote:Benar nih bahwa Yesus ada hanya sesudah Abraham?
Yang anda tanya manusia yang bernama Yesus kan?
Lihat lagi tulisan-tulisan saya. Yang saya tanya Yesus, bukan manusia yang bernama Yesus. Ataukah Yesus itu hanya manusia?

Itu tandanya anda tidak mengerti makna Yesus dari kacamata Kristen dan kalau tidak mengerti jangan sok mengerti.

by bayo_lubis Tue 23 Apr 2013, 3:26 am

Master Denny wrote:
bayo_lubis wrote:
Master Denny wrote:
bayo_lubis wrote:Yang bilang Allah = Yesus itu kitab suci agama Anda.
Muhammad tidak menganggap bahwa Yesus adalah Tuhan.
Bila Anda menganggap bahwa Tuhan itu adalah Yesus, maka yang melakukan pembunuhan itu adalah Yesus.
Masihkah Anda menganggap bahwa Yesus adalah Tuhan?
Apa sih yang anda tahu tentang statement "Yesus itu Tuhan" dari kacamata iman Kristen?
Yesus=Bapa=Roh Kudus
Dengan demikian, bila Bapa yang melakukan pembunuhan, maka itu artinya Yesuslah yang membunuh karena Bapa=Yesus

Tidak beda tatkala saya berbicara Muhammad Preman Padang Pasir dari kacamata Islam. Intinya... sama2 cuma ngeraba dan tafsirin sendiri.
Apanya yang tidak beda? Kedudukannyakah?
Maaf... saya hanya tanggapi tatkala anda tidak memotong argumen saya.

Bila Anda merasa pernyataan Anda dipotong, nih saya ulangi. Ini pernyataan Anda:

Master Denny wrote:Apa sih yang anda tahu
tentang statement "Yesus itu Tuhan" dari kacamata iman Kristen? Tidak
beda tatkala saya berbicara Muhammad Preman Padang Pasir dari kacamata
Islam. Intinya... sama2 cuma ngeraba dan tafsirin sendiri.

Saya tidak meraba-raba. Saya membaca. Bapa=Yesus=Roh Kudus.
Manusia Yesus lahir setelah Abraham. Dan ada pernyataan bahwa Yesus ada sebelum jaman Abraham. Ke-ada-an Yesus ini terserah mau sebagai manusia atau sebagai apapun, maka bila Bapa=Yesus=Roh Kudus, maka tentu apa yang dilakukan Bapa, berati pelakunya itu adalah Yesus atau RK juga.
Di sinilah kewajiban Anda untuk membantahnya bila Anda merasa tidak setuju.

bayo_lubis wrote:
Master Denny wrote:
bayo_lubis wrote:Berarti hoax dong klaim yang mengatakan bahwa Yesus ada sebelum Abraham?
Tidak jika anda mengerti artinya.
Yang saya mengerti adalah Bapa=Yesus. Bila benar Bapa=Yesus, maka jangan sewot dong bila orang lain bilang Yesus pernah membunuh.
Maaf... saya hanya tanggapi tatkala anda tidak memotong argumen saya.

Pernyataan Anda mana lagi yang saya potong?
DAn kewajiban Anda-lah menerangkannya dan mempertanggungjawabkan tulisan Anda bila dibantah.

bayo_lubis wrote:
Master Denny wrote:
bayo_lubis wrote:Benar nih bahwa Yesus ada hanya sesudah Abraham?
Yang anda tanya manusia yang bernama Yesus kan?
Lihat lagi tulisan-tulisan saya. Yang saya tanya Yesus, bukan manusia yang bernama Yesus. Ataukah Yesus itu hanya manusia?
Itu tandanya anda tidak mengerti makna Yesus dari kacamata Kristen dan kalau tidak mengerti jangan sok mengerti.

Silakan jelaskan menurut kaca mata Kristen.

by jimatkalimasada Tue 23 Apr 2013, 8:12 am

bayo_lubis wrote:
Terserah mau dalam sosok manusia atau bukan. Yang pasti, Yesus-kah itu atau bukan?
Bila Yesus, maka Yesus telah membunuh.
Bila bukan Yesus, maka tidak benar kalau Yesus ada sebelum Abraham.

'Aku' disitu dalam kapasitas Tuhan Allah
ada sebelum abraham jadi..

dalam kapasitas sebagai Sang Firman, dalam sosok manusia Yesus
tidak pernah membunuh siapapun

by bayo_lubis Tue 23 Apr 2013, 5:09 pm

jimatkalimasada wrote:
bayo_lubis wrote:
Terserah mau dalam sosok manusia atau bukan. Yang pasti, Yesus-kah itu atau bukan?
Bila Yesus, maka Yesus telah membunuh.
Bila bukan Yesus, maka tidak benar kalau Yesus ada sebelum Abraham.

'Aku' disitu dalam kapasitas Tuhan Allah
ada sebelum abraham jadi..

dalam kapasitas sebagai Sang Firman, dalam sosok manusia Yesus
tidak pernah membunuh siapapun

Berarti Tuhan Alah itu bukan Yesus ya?
Lihat tulisan saya yg saya gedein warna merah. Emang Yesus hanya dalam sosok manusia?

by SHAGA77 Wed 24 Apr 2013, 2:06 am

bayo_lubis wrote:Saya tidak meraba-raba. Saya membaca. Bapa=Yesus=Roh Kudus.
Manusia Yesus lahir setelah Abraham. Dan ada pernyataan bahwa Yesus ada sebelum jaman Abraham. Ke-ada-an Yesus ini terserah mau sebagai manusia atau sebagai apapun, maka bila Bapa=Yesus=Roh Kudus, maka tentu apa yang dilakukan Bapa, berati pelakunya itu adalah Yesus atau RK juga.
Di sinilah kewajiban Anda untuk membantahnya bila Anda merasa tidak setuju.

Di sini anda meminta penjelasan masalah Trinitas, topik ini bukan membahas masalah itu kan? silahkan anda buat topik sendiri untuk masalah ini dan akan saya layani diskusi anda di sana. Bukan di sini. (khusus masalah Trinitas)

bayo_lubis wrote:
Pernyataan Anda mana lagi yang saya potong?
DAn kewajiban Anda-lah menerangkannya dan mempertanggungjawabkan tulisan Anda bila dibantah.

sama dengan atas

bayo_lubis wrote:Silakan jelaskan menurut kaca mata Kristen.

sama dengan atas, berbicara Yesus sebagai Manusia-Allah tidak bisa lepas dari membahas Trinitas, jadi silahkan anda buat thread sendiri.

by Sponsored content

Subscribe to MURTADIN_KAFIRUN