MURTADIN_KAFIRUN
Latest topics
» Diskusi dengan njlajahweb
Thu 29 Nov 2018, 4:55 pm by njlajahweb

» Media Sosial Terbaru
Wed 21 Nov 2018, 12:38 pm by buncis hitam

» 10 myths—and 10 Truths—About Atheism
Wed 10 Oct 2018, 12:07 pm by admin

» Ajaran Cinta Kasih ala Islam...........
Wed 10 Oct 2018, 12:01 pm by admin

» Why We Critique Only Islam!
Wed 10 Oct 2018, 11:55 am by admin

» MUSLIMS DON'T GROW UP
Wed 10 Oct 2018, 11:49 am by admin

» Why Muslimas should not lead Muslim men in prayers?
Wed 10 Oct 2018, 11:39 am by admin

» The Islamic Psycho
Wed 10 Oct 2018, 11:36 am by admin

» What has ruined those countries ?
Wed 10 Oct 2018, 11:34 am by admin

Gallery


MILIS MURTADIN_KAFIRUN
MURTADIN KAFIRUNexMUSLIM INDONESIA BERJAYA12 Oktober Hari Murtad Dari Islam Sedunia

Kami tidak memfitnah, tetapi menyatakan fakta kebenaran yang selama ini selalu ditutupi oleh muslim untuk menyembunyikan kebejatan nabinya

Menyongsong Punahnya Islam

Wadah syiar Islam terlengkap & terpercaya, mari sebarkan selebaran artikel yang sesungguhnya tentang si Pelacur Alloh Swt dan Muhammad bin Abdullah yang MAHA TERKUTUK itu ke dunia nyata!!!!
 

Kebrutalan dan keberingasan muslim di seantero dunia adalah bukti bahwa Islam agama setan (AJARAN JAHAT,BUAS,BIADAB,CABUL,DUSTA).  Tuhan (KEBENARAN) tidak perlu dibela, tetapi setan (KEJAHATAN) perlu mendapat pembelaan manusia agar dustanya terus bertahan

Subscribe to MURTADIN_KAFIRUN

Powered by us.groups.yahoo.com

Who is online?
In total there are 6 users online :: 0 Registered, 0 Hidden and 6 Guests :: 1 Bot

None

[ View the whole list ]


Most users ever online was 354 on Wed 26 May 2010, 4:49 pm
RSS feeds


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Social bookmarking

Social bookmarking digg  Social bookmarking delicious  Social bookmarking reddit  Social bookmarking stumbleupon  Social bookmarking slashdot  Social bookmarking yahoo  Social bookmarking google  Social bookmarking blogmarks  Social bookmarking live      

Bookmark and share the address of MURTADINKAFIRUN on your social bookmarking website

Bookmark and share the address of MURTADIN_KAFIRUN on your social bookmarking website


CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Page 2 of 3 Previous  1, 2, 3  Next

Go down

CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by yang berserah diri on Thu 22 Sep 2011, 10:05 pm

First topic message reminder :

DARIMANA ASAL MATERI YANG MEMBENTUK ALAM SEMESTA?

_________________
QS. Yunus (10): 36
Dan kebanyakan mereka(kafir) tidak mengikuti kecuali persangkaan saja. Sesungguhnya persangkaan itu tidak sedikitpun berguna untuk mencapai kebenaran. Sesungguhnya Allah Maha mengetahui apa yang mereka kerjakan.

QS. Al-Hajj (22): 55
Dan senantiasalah orang-orang kafir itu berada dalam keragu- raguan terhadap Al Quran, hingga datang kepada mereka saat (kematiannya) dengan tiba-tiba atau datang kepada mereka azab hari kiamat.

QS. Al-Hajj (22): 72-73
Dan apabila dibacakan di hadapan mereka ayat-ayat Kami yang terang, niscaya kamu melihat tanda-tanda keingkaran pada muka orang-orang yang kafir itu. Hampir-hampir mereka menyerang orang-orang yang membacakan ayat-ayat Kami di hadapan mereka. Katakanlah, “Apakah akan aku kabarkan kepadamu yang lebih buruk daripada itu, yaitu neraka?” Allah telah mengancamkannya kepada orang-orang yang kafir. Dan neraka itu adalah seburuk-buruknya tempat kembali.
avatar
yang berserah diri
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 903
Location : BUMI ALLAH SWT
Job/hobbies : MEMBERI PERINGATAN
Humor : A: kenapa yesus disalib?,,,|B: untuk menebus dosa| | A: salah | B: terus apa dong? | A: karena jalannya lambat|
Reputation : -1
Points : 3821
Registration date : 2011-01-16

View user profile

Back to top Go down


Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by agus on Mon 26 Sep 2011, 10:47 pm

@abu hanan wrote:
@lonelyloner wrote:
Coba nih tantangan gua: TUHAN ALLAH BANGSAAAAT!! KATANYA MAHA KUASA? KENAPA MENGAKHIRI PERDEBATAN INI SAJA TIDAK BISAAA???? AYO TUNJUKKAN DIRI MU SECARA NYATA DAN TIDAK BISA DIBANTAH LAGIIII!! MANA SUARA MU??? GA ADA NIH? MAHA KUASA? MAHA IMPOTEN YAA??? MANA TUHAN ALLAH BANGSATT???

Nah, bisa dibilang gua memilih jadi atheis, karena gua lagi mencari tuhan. Tuhan yang sampai sekarang TIDAK MAU atau TIDAK BISA menampakkan dirinya. Tuhan yang bahkan membuatku takut saja tidak bisa.
ketikah anda memakih tuhan,mengapah tuhan diam sajah?Bisukah/tulikah?

terhadap yang andah lakukan sebenarnyah andah beradah dilokasih PILIHAN.

tuhan tidak akan menampakkan dirinyah meskih dia mahah kuasah.
sisih misterih yang belum(tidak) mau andah pahamih.
andah menginginkan tuhan di alam nyata?
jawaban adah di kresten dan hindu.

break dulu....

Atheis pingin tahu, atheis tambah tidak tahu .....

_________________
Jika pikiran bisa memikirkannya, dan hati saya dapat mempercayainya - maka saya bisa mencapainya
avatar
agus
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 8585
Location : Everywhere but no where
Job/hobbies : Baca-baca
Humor : Shaggy yang malang
Reputation : 45
Points : 12665
Registration date : 2010-04-16

View user profile

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by lonelyloner on Thu 29 Sep 2011, 8:22 am

@agus wrote:
4. Pengetahuan keilmua, meskipun sangat tepat tidaklah berarti bahwa hal ini merupakan keharusan, universal maupun tanpa persyaratan tertentu. Pengetahuan keilmuan hanyalah pengetahuan yang mungkin dan secara bertahap dan tetap harus terus menerus berubah. Karena keilmuan mengakui bahwa dia tidak mampu untuk menyediakan pengetahuan yang pasti dan lengkap, kita mempunyai cukup alasan untuk berpaling kepada metode-metode yang lain, dalam mengisi pengetahuan yang tidak terjangkau oleh kegiatan [/color]keilmuan.[/size]


Betul sekali. Biar gimana pun, ilmu pengetahuan itu terbatas. Ada hal hal yang masih misterius dari jangkauan ilmu pasti.

Makanya gua lebih suka bilang, gua gak tahu, dari pada berasumsi bahwa "kata muhammad" (quran) atau "kata orang orang yahudi jaman dulu" (bibel) adalah kebenaran 100%. Mungkin ada benarnya, mungkin tidak.
Tapi menganggap bahwa quran/bibel benar hanya karena science gagal, itu tidak bisa gua terima juga.

Mungkin dalam hati gua tahu tuhan memang ada.
Tapi yang gua rasa sih, tuhan itu tidak seperti yang digambarkan di quran atau bibel.

Pada akhirnya, yang bisa mengakhiri dilemma ini hanyalah tuhan sendiri. Tuhan yang kalo dia memang mau, dia bisa saja mengakhiri perdebatan ini (karena dia diasumsikan maha kuasa). Sayang, dia tidak mau, atau tidak bisa. Atau memang sudah keputusan dia lah bahwa gua harus jadi atheis, haha.

NAh, selama tuhan TIDAK mengakhiri perdebatan ini, selama itu pula saya lebih suka jadi orang bingung tapi jujur dari pada jadi orang yang gak tahu tapi sok tahu (karena diyakinkan iman pada agama).

Ketawain gua sesuka lo orang aja kalo emang gua pantas diketawain, toh gua gak berharap apa apa dari kalian.

edit::
gua frustrasi ^^.
Jadi gua baca ini deh... "Why atheism versus theism debates are so frustrating."
http://www.infidels.org/kiosk/article50.html



lonelyloner
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Number of posts : 55
Reputation : 0
Points : 2893
Registration date : 2011-03-06

View user profile

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by Gravelord on Thu 29 Sep 2011, 10:36 am

Keberadaan Alam Semesta
Dalam usaha mereka untuk membuktikan keberadaan Tuhan, orang terkadang berkata, “Alam semesta ini tidak terjadi begitu saja, seseorang pastilah menciptakan alam semesta ini, maka haruslah ada yang kita sebut Tuhan Sang Pencipta.” Argumen ini memiliki kesalahan yang sangat besar. Ketika hari mulai hujan, kita tidak pernah bertanya, “Siapa yang membuat hujan ini?” karena kita tahu bahwa hujan ini tidak dikarenakan oleh seseorang, akan tetapi hujan ini dikarenakan oleh sesuatu -fenomena alam seperti panas, penguapan, pengendapan dalam bentuk awan, dsb. Ketika kita melihat batu yang halus di sungai, kita tidak bertanya, “Siapakah yang memoles batu-batu itu?” karena kita tahu bahwa permukaan batu yang halus itu tidak dikarenakan oleh seseorang, akan tetapi dikarenakan oleh sesuatu – kejadian-kejadian alam seperti gesekan pasir dan air.
Semua kejadian-kejadian alam (hujan, batu halus) ini terjadi oleh suatu atau beberapa sebab, tapi sebab itu bukanlah sebuah makhluk. Sama halnya dengan alam semesta ini – tidak diciptakan oleh Tuhan, tapi oleh fenomena alam seperti gravitasi, kelembaman, pembelahan bintang, dsb.
Yang berikutnya, kita juga harus menanyakan, apakah alam semesta ini dirancang secara sempurna? Kita harus menanyakan ini karena kalau Tuhan yang Maha Sempurna yang merancang dan menciptakan alam semesta ini, maka alam semesta ini juga harus sempurna. Marilah kita teliti secara seksama fenomena benda tak hidup. Hujan memberikan kita air murni untuk diminum, akan tetapi terkadang hujan yang terlalu deras menimbulkan banjir dan menyebabkan orang kehilangan nyawa, rumah, dan mata-pencaharian. Terkadang malahan tidak hujan sama sekali sehingga jutaan orang meninggal karena kemarau dan kelaparan yang berkepanjangan. Apakah ini yang disebut rancangan yang sempurna? Gunung-gunung menjulang ke angkasa yang indah sedap dipandang mata. Akan tetapi tanah longsor dan gunung meletus yang terjadi dari abad ke abad telah menimbulkan banyak kerugian dan kematian. Apakah ini yang disebut rancangan yang sempurna? Hembusan angin yang sejuk memang menyenangkan, akan tetapi badai dan topan telah seringkali menyebabkan kehancuran dan hilangnya banyak nyawa. Apakah ini yang disebut rancangan yang sempurna? Hal-hal di atas dan malapetaka alam membuktikan secara nyata bahwa fenomena benda tak hidup tidak mencerminkan kesempurnaan rancangan alam semesta sehingga mereka tidak diciptakan oleh satu Tuhan yang sempurna.
Sekarang marilah kita lihat fenomena benda hidup untuk membuktikan apakah mereka juga mencerminkan rancangan yang sempurna. Sekilas pandangan yang dangkal memperlihatkan bahwa alam kelihatan indah dan penuh harmoni; semua makhluk hidup berkecukupan dan masing-masing mempunyai tugas di dunia ini. Akan tetapi, semua ilmuwan biologi menyatakan dan membenarkan bahwa alam ini sangatlah kejam. Untuk bertahan hidup, makhluk hidup yang satu harus memakan makhluk hidup yang lain, dan harus berusaha untuk menghindarkan diri dari menjadi mangsa makhluk yang lain. Di alam ini, tidak ada secuilpun waktu untuk berbelas-kasihan, cinta kasih ataupun pengampunan. Kalau Tuhan yang Maha Pengasih dan Penyayang merancang semua ini, mengapa Ia menciptakan rancangan yang demikian kejamnya? Dunia binatang bukanlah satu-satunya rancangan yang tidak sempurna dari sudut pandang etis. Makhluk hidup juga tidak sempurna karena seringkali terjadi kesalahan yang tak masuk akal. Setiap tahun jutaan bayi dilahirkan dengan cacat mental dan atau anggota tubuh, atau meninggal dalam kandungan, atau bahkan meninggal di saat baru saja dilahirkan. Mengapa Tuhan yang Sempurna mau menciptakan hal-hal buruk itu?

_________________
'Jangan'lah berbuat jahat, tambahlah kebajikan.
Sucikan Hati dan Pikiran, itulah ajaran Buddha.
avatar
Gravelord
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 263
Age : 34
Location : Sungai Guntung
Job/hobbies : Freelancer / reading
Humor : anything will do
Reputation : 18
Points : 2947
Registration date : 2011-09-24

View user profile

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by Frontline Defender on Thu 29 Sep 2011, 11:45 am

@Gravelord wrote:Keberadaan Alam Semesta
Dalam usaha mereka untuk membuktikan keberadaan Tuhan, orang terkadang berkata, “Alam semesta ini tidak terjadi begitu saja, seseorang pastilah menciptakan alam semesta ini, maka haruslah ada yang kita sebut Tuhan Sang Pencipta.” Argumen ini memiliki kesalahan yang sangat besar. Ketika hari mulai hujan, kita tidak pernah bertanya, “Siapa yang membuat hujan ini?” karena kita tahu bahwa hujan ini tidak dikarenakan oleh seseorang, akan tetapi hujan ini dikarenakan oleh sesuatu -fenomena alam seperti panas, penguapan, pengendapan dalam bentuk awan, dsb. Ketika kita melihat batu yang halus di sungai, kita tidak bertanya, “Siapakah yang memoles batu-batu itu?” karena kita tahu bahwa permukaan batu yang halus itu tidak dikarenakan oleh seseorang, akan tetapi dikarenakan oleh sesuatu – kejadian-kejadian alam seperti gesekan pasir dan air.
Semua kejadian-kejadian alam (hujan, batu halus) ini terjadi oleh suatu atau beberapa sebab, tapi sebab itu bukanlah sebuah makhluk. Sama halnya dengan alam semesta ini – tidak diciptakan oleh Tuhan, tapi oleh fenomena alam seperti gravitasi, kelembaman, pembelahan bintang, dsb.
Yang berikutnya, kita juga harus menanyakan, apakah alam semesta ini dirancang secara sempurna? Kita harus menanyakan ini karena kalau Tuhan yang Maha Sempurna yang merancang dan menciptakan alam semesta ini, maka alam semesta ini juga harus sempurna. Marilah kita teliti secara seksama fenomena benda tak hidup. Hujan memberikan kita air murni untuk diminum, akan tetapi terkadang hujan yang terlalu deras menimbulkan banjir dan menyebabkan orang kehilangan nyawa, rumah, dan mata-pencaharian. Terkadang malahan tidak hujan sama sekali sehingga jutaan orang meninggal karena kemarau dan kelaparan yang berkepanjangan. Apakah ini yang disebut rancangan yang sempurna? Gunung-gunung menjulang ke angkasa yang indah sedap dipandang mata. Akan tetapi tanah longsor dan gunung meletus yang terjadi dari abad ke abad telah menimbulkan banyak kerugian dan kematian. Apakah ini yang disebut rancangan yang sempurna? Hembusan angin yang sejuk memang menyenangkan, akan tetapi badai dan topan telah seringkali menyebabkan kehancuran dan hilangnya banyak nyawa. Apakah ini yang disebut rancangan yang sempurna? Hal-hal di atas dan malapetaka alam membuktikan secara nyata bahwa fenomena benda tak hidup tidak mencerminkan kesempurnaan rancangan alam semesta sehingga mereka tidak diciptakan oleh satu Tuhan yang sempurna.
Sekarang marilah kita lihat fenomena benda hidup untuk membuktikan apakah mereka juga mencerminkan rancangan yang sempurna. Sekilas pandangan yang dangkal memperlihatkan bahwa alam kelihatan indah dan penuh harmoni; semua makhluk hidup berkecukupan dan masing-masing mempunyai tugas di dunia ini. Akan tetapi, semua ilmuwan biologi menyatakan dan membenarkan bahwa alam ini sangatlah kejam. Untuk bertahan hidup, makhluk hidup yang satu harus memakan makhluk hidup yang lain, dan harus berusaha untuk menghindarkan diri dari menjadi mangsa makhluk yang lain. Di alam ini, tidak ada secuilpun waktu untuk berbelas-kasihan, cinta kasih ataupun pengampunan. Kalau Tuhan yang Maha Pengasih dan Penyayang merancang semua ini, mengapa Ia menciptakan rancangan yang demikian kejamnya? Dunia binatang bukanlah satu-satunya rancangan yang tidak sempurna dari sudut pandang etis. Makhluk hidup juga tidak sempurna karena seringkali terjadi kesalahan yang tak masuk akal. Setiap tahun jutaan bayi dilahirkan dengan cacat mental dan atau anggota tubuh, atau meninggal dalam kandungan, atau bahkan meninggal di saat baru saja dilahirkan. Mengapa Tuhan yang Sempurna mau menciptakan hal-hal buruk itu?
benarkah manusia normal lebih sempurna daripada manusia cacat mental? (tetangga saya yang idiot/down syndrome, perasaan kok lebih rajin & tulus daripada saya?)

_________________
5:75. Al Masih putra Maryam hanyalah seorang Rasul yang sesungguhnya telah berlalu sebelumnya beberapa rasul, dan ibunya seorang yang sangat benar, kedua-duanya biasa memakan makanan. Perhatikan bagaimana Kami menjelaskan kepada mereka (ahli Kitab) tanda-tanda kekuasaan (Kami), kemudian perhatikanlah bagaimana mereka berpaling (dari memperhatikan ayat-ayat Kami itu).

5:116. Dan (ingatlah) ketika Allah berfirman: “Hai Isa putra Maryam, adakah kamu mengatakan kepada manusia: “Jadikanlah aku dan ibuku dua orang tuhan selain Allah?” Isa menjawab: “Maha Suci Engkau, tidaklah patut bagiku mengatakan apa yang bukan hakku (mengatakannya). Jika aku pernah mengatakannya maka tentulah Engkau telah mengetahuinya. Engkau mengetahui apa yang ada pada diriku dan aku tidak mengetahui apa yang ada pada diri Engkau. Sesungguhnya Engkau Maha Mengetahui perkara yang gaib-gaib”.
avatar
Frontline Defender
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 739
Reputation : 4
Points : 3454
Registration date : 2011-09-05

View user profile

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by Gravelord on Thu 29 Sep 2011, 12:28 pm

@Frontline Defender wrote:
@Gravelord wrote:Keberadaan Alam Semesta
Dalam usaha mereka untuk membuktikan keberadaan Tuhan, orang terkadang berkata, “Alam semesta ini tidak terjadi begitu saja, seseorang pastilah menciptakan alam semesta ini, maka haruslah ada yang kita sebut Tuhan Sang Pencipta.” Argumen ini memiliki kesalahan yang sangat besar. Ketika hari mulai hujan, kita tidak pernah bertanya, “Siapa yang membuat hujan ini?” karena kita tahu bahwa hujan ini tidak dikarenakan oleh seseorang, akan tetapi hujan ini dikarenakan oleh sesuatu -fenomena alam seperti panas, penguapan, pengendapan dalam bentuk awan, dsb. Ketika kita melihat batu yang halus di sungai, kita tidak bertanya, “Siapakah yang memoles batu-batu itu?” karena kita tahu bahwa permukaan batu yang halus itu tidak dikarenakan oleh seseorang, akan tetapi dikarenakan oleh sesuatu – kejadian-kejadian alam seperti gesekan pasir dan air.
Semua kejadian-kejadian alam (hujan, batu halus) ini terjadi oleh suatu atau beberapa sebab, tapi sebab itu bukanlah sebuah makhluk. Sama halnya dengan alam semesta ini – tidak diciptakan oleh Tuhan, tapi oleh fenomena alam seperti gravitasi, kelembaman, pembelahan bintang, dsb.
Yang berikutnya, kita juga harus menanyakan, apakah alam semesta ini dirancang secara sempurna? Kita harus menanyakan ini karena kalau Tuhan yang Maha Sempurna yang merancang dan menciptakan alam semesta ini, maka alam semesta ini juga harus sempurna. Marilah kita teliti secara seksama fenomena benda tak hidup. Hujan memberikan kita air murni untuk diminum, akan tetapi terkadang hujan yang terlalu deras menimbulkan banjir dan menyebabkan orang kehilangan nyawa, rumah, dan mata-pencaharian. Terkadang malahan tidak hujan sama sekali sehingga jutaan orang meninggal karena kemarau dan kelaparan yang berkepanjangan. Apakah ini yang disebut rancangan yang sempurna? Gunung-gunung menjulang ke angkasa yang indah sedap dipandang mata. Akan tetapi tanah longsor dan gunung meletus yang terjadi dari abad ke abad telah menimbulkan banyak kerugian dan kematian. Apakah ini yang disebut rancangan yang sempurna? Hembusan angin yang sejuk memang menyenangkan, akan tetapi badai dan topan telah seringkali menyebabkan kehancuran dan hilangnya banyak nyawa. Apakah ini yang disebut rancangan yang sempurna? Hal-hal di atas dan malapetaka alam membuktikan secara nyata bahwa fenomena benda tak hidup tidak mencerminkan kesempurnaan rancangan alam semesta sehingga mereka tidak diciptakan oleh satu Tuhan yang sempurna.
Sekarang marilah kita lihat fenomena benda hidup untuk membuktikan apakah mereka juga mencerminkan rancangan yang sempurna. Sekilas pandangan yang dangkal memperlihatkan bahwa alam kelihatan indah dan penuh harmoni; semua makhluk hidup berkecukupan dan masing-masing mempunyai tugas di dunia ini. Akan tetapi, semua ilmuwan biologi menyatakan dan membenarkan bahwa alam ini sangatlah kejam. Untuk bertahan hidup, makhluk hidup yang satu harus memakan makhluk hidup yang lain, dan harus berusaha untuk menghindarkan diri dari menjadi mangsa makhluk yang lain. Di alam ini, tidak ada secuilpun waktu untuk berbelas-kasihan, cinta kasih ataupun pengampunan. Kalau Tuhan yang Maha Pengasih dan Penyayang merancang semua ini, mengapa Ia menciptakan rancangan yang demikian kejamnya? Dunia binatang bukanlah satu-satunya rancangan yang tidak sempurna dari sudut pandang etis. Makhluk hidup juga tidak sempurna karena seringkali terjadi kesalahan yang tak masuk akal. Setiap tahun jutaan bayi dilahirkan dengan cacat mental dan atau anggota tubuh, atau meninggal dalam kandungan, atau bahkan meninggal di saat baru saja dilahirkan. Mengapa Tuhan yang Sempurna mau menciptakan hal-hal buruk itu?
benarkah manusia normal lebih sempurna daripada manusia cacat mental? (tetangga saya yang idiot/down syndrome, perasaan kok lebih rajin & tulus daripada saya?)

perasaan pertanyaan diatas ga nyambung ama postingan saya?
ga salah baca ya?

_________________
'Jangan'lah berbuat jahat, tambahlah kebajikan.
Sucikan Hati dan Pikiran, itulah ajaran Buddha.
avatar
Gravelord
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 263
Age : 34
Location : Sungai Guntung
Job/hobbies : Freelancer / reading
Humor : anything will do
Reputation : 18
Points : 2947
Registration date : 2011-09-24

View user profile

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by yang berserah diri on Thu 29 Sep 2011, 6:26 pm

@Gravelord wrote:Keberadaan Alam Semesta
Dalam usaha mereka untuk membuktikan keberadaan Tuhan, orang terkadang berkata, “Alam semesta ini tidak terjadi begitu saja, seseorang pastilah menciptakan alam semesta ini, maka haruslah ada yang kita sebut Tuhan Sang Pencipta.” Argumen ini memiliki kesalahan yang sangat besar. Ketika hari mulai hujan, kita tidak pernah bertanya, “Siapa yang membuat hujan ini?” karena kita tahu bahwa hujan ini tidak dikarenakan oleh seseorang, akan tetapi hujan ini dikarenakan oleh sesuatu -fenomena alam seperti panas, penguapan, pengendapan dalam bentuk awan, dsb. Ketika kita melihat batu yang halus di sungai, kita tidak bertanya, “Siapakah yang memoles batu-batu itu?” karena kita tahu bahwa permukaan batu yang halus itu tidak dikarenakan oleh seseorang, akan tetapi dikarenakan oleh sesuatu – kejadian-kejadian alam seperti gesekan pasir dan air.
Semua kejadian-kejadian alam (hujan, batu halus) ini terjadi oleh suatu atau beberapa sebab, tapi sebab itu bukanlah sebuah makhluk. Sama halnya dengan alam semesta ini – tidak diciptakan oleh Tuhan, tapi oleh fenomena alam seperti gravitasi, kelembaman, pembelahan bintang, dsb.
Yang berikutnya, kita juga harus menanyakan, apakah alam semesta ini dirancang secara sempurna? Kita harus menanyakan ini karena kalau Tuhan yang Maha Sempurna yang merancang dan menciptakan alam semesta ini, maka alam semesta ini juga harus sempurna. Marilah kita teliti secara seksama fenomena benda tak hidup. Hujan memberikan kita air murni untuk diminum, akan tetapi terkadang hujan yang terlalu deras menimbulkan banjir dan menyebabkan orang kehilangan nyawa, rumah, dan mata-pencaharian. Terkadang malahan tidak hujan sama sekali sehingga jutaan orang meninggal karena kemarau dan kelaparan yang berkepanjangan. Apakah ini yang disebut rancangan yang sempurna? Gunung-gunung menjulang ke angkasa yang indah sedap dipandang mata. Akan tetapi tanah longsor dan gunung meletus yang terjadi dari abad ke abad telah menimbulkan banyak kerugian dan kematian. Apakah ini yang disebut rancangan yang sempurna? Hembusan angin yang sejuk memang menyenangkan, akan tetapi badai dan topan telah seringkali menyebabkan kehancuran dan hilangnya banyak nyawa. Apakah ini yang disebut rancangan yang sempurna? Hal-hal di atas dan malapetaka alam membuktikan secara nyata bahwa fenomena benda tak hidup tidak mencerminkan kesempurnaan rancangan alam semesta sehingga mereka tidak diciptakan oleh satu Tuhan yang sempurna.
Sekarang marilah kita lihat fenomena benda hidup untuk membuktikan apakah mereka juga mencerminkan rancangan yang sempurna. Sekilas pandangan yang dangkal memperlihatkan bahwa alam kelihatan indah dan penuh harmoni; semua makhluk hidup berkecukupan dan masing-masing mempunyai tugas di dunia ini. Akan tetapi, semua ilmuwan biologi menyatakan dan membenarkan bahwa alam ini sangatlah kejam. Untuk bertahan hidup, makhluk hidup yang satu harus memakan makhluk hidup yang lain, dan harus berusaha untuk menghindarkan diri dari menjadi mangsa makhluk yang lain. Di alam ini, tidak ada secuilpun waktu untuk berbelas-kasihan, cinta kasih ataupun pengampunan. Kalau Tuhan yang Maha Pengasih dan Penyayang merancang semua ini, mengapa Ia menciptakan rancangan yang demikian kejamnya? Dunia binatang bukanlah satu-satunya rancangan yang tidak sempurna dari sudut pandang etis. Makhluk hidup juga tidak sempurna karena seringkali terjadi kesalahan yang tak masuk akal. Setiap tahun jutaan bayi dilahirkan dengan cacat mental dan atau anggota tubuh, atau meninggal dalam kandungan, atau bahkan meninggal di saat baru saja dilahirkan. Mengapa Tuhan yang Sempurna mau menciptakan hal-hal buruk itu?
semua yang anda katakan adalah hal yang terjadi setelah alam semesta tercipta
dan juga tidaklah mungkin kita sempurna karena kita bukan tuhan
adapun yg anda katakan makhluk hidup harus memakan satu sama lain itu adalah cara kita hidup, tidaklah mungkin kita hidup tanpa makanan
adapun bayi meninggal dalam kandungan atau lahir secara cacat anda pasti tau penyebabnya, yakni gizi yg diberikan orang tua pada anaknya yang kurang

sudahlah tidak usah memperlebar topik, saya yakin anda tidak bisa menjawab pertanyaan saya ini, saya telah membaca semua tulisan anda, tidak ada yg mengena pada pertanyaan saya

_________________
QS. Yunus (10): 36
Dan kebanyakan mereka(kafir) tidak mengikuti kecuali persangkaan saja. Sesungguhnya persangkaan itu tidak sedikitpun berguna untuk mencapai kebenaran. Sesungguhnya Allah Maha mengetahui apa yang mereka kerjakan.

QS. Al-Hajj (22): 55
Dan senantiasalah orang-orang kafir itu berada dalam keragu- raguan terhadap Al Quran, hingga datang kepada mereka saat (kematiannya) dengan tiba-tiba atau datang kepada mereka azab hari kiamat.

QS. Al-Hajj (22): 72-73
Dan apabila dibacakan di hadapan mereka ayat-ayat Kami yang terang, niscaya kamu melihat tanda-tanda keingkaran pada muka orang-orang yang kafir itu. Hampir-hampir mereka menyerang orang-orang yang membacakan ayat-ayat Kami di hadapan mereka. Katakanlah, “Apakah akan aku kabarkan kepadamu yang lebih buruk daripada itu, yaitu neraka?” Allah telah mengancamkannya kepada orang-orang yang kafir. Dan neraka itu adalah seburuk-buruknya tempat kembali.
avatar
yang berserah diri
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 903
Location : BUMI ALLAH SWT
Job/hobbies : MEMBERI PERINGATAN
Humor : A: kenapa yesus disalib?,,,|B: untuk menebus dosa| | A: salah | B: terus apa dong? | A: karena jalannya lambat|
Reputation : -1
Points : 3821
Registration date : 2011-01-16

View user profile

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by agus on Thu 29 Sep 2011, 8:20 pm

@Gravelord wrote:Keberadaan Alam Semesta
Dalam usaha mereka untuk membuktikan keberadaan Tuhan, orang terkadang berkata, “Alam semesta ini tidak terjadi begitu saja, seseorang pastilah menciptakan alam semesta ini, maka haruslah ada yang kita sebut Tuhan Sang Pencipta.” Argumen ini memiliki kesalahan yang sangat besar. Ketika hari mulai hujan, kita tidak pernah bertanya, “Siapa yang membuat hujan ini?” karena kita tahu bahwa hujan ini tidak dikarenakan oleh seseorang, akan tetapi hujan ini dikarenakan oleh sesuatu -fenomena alam seperti panas, penguapan, pengendapan dalam bentuk awan, dsb. Ketika kita melihat batu yang halus di sungai, kita tidak bertanya, “Siapakah yang memoles batu-batu itu?” karena kita tahu bahwa permukaan batu yang halus itu tidak dikarenakan oleh seseorang, akan tetapi dikarenakan oleh sesuatu – kejadian-kejadian alam seperti gesekan pasir dan air.
Semua kejadian-kejadian alam (hujan, batu halus) ini terjadi oleh suatu atau beberapa sebab, tapi sebab itu bukanlah sebuah makhluk. Sama halnya dengan alam semesta ini – tidak diciptakan oleh Tuhan, tapi oleh fenomena alam seperti gravitasi, kelembaman, pembelahan bintang, dsb.
Yang berikutnya, kita juga harus menanyakan, apakah alam semesta ini dirancang secara sempurna? Kita harus menanyakan ini karena kalau Tuhan yang Maha Sempurna yang merancang dan menciptakan alam semesta ini, maka alam semesta ini juga harus sempurna. Marilah kita teliti secara seksama fenomena benda tak hidup. Hujan memberikan kita air murni untuk diminum, akan tetapi terkadang hujan yang terlalu deras menimbulkan banjir dan menyebabkan orang kehilangan nyawa, rumah, dan mata-pencaharian. Terkadang malahan tidak hujan sama sekali sehingga jutaan orang meninggal karena kemarau dan kelaparan yang berkepanjangan. Apakah ini yang disebut rancangan yang sempurna? Gunung-gunung menjulang ke angkasa yang indah sedap dipandang mata. Akan tetapi tanah longsor dan gunung meletus yang terjadi dari abad ke abad telah menimbulkan banyak kerugian dan kematian. Apakah ini yang disebut rancangan yang sempurna? Hembusan angin yang sejuk memang menyenangkan, akan tetapi badai dan topan telah seringkali menyebabkan kehancuran dan hilangnya banyak nyawa. Apakah ini yang disebut rancangan yang sempurna? Hal-hal di atas dan malapetaka alam membuktikan secara nyata bahwa fenomena benda tak hidup tidak mencerminkan kesempurnaan rancangan alam semesta sehingga mereka tidak diciptakan oleh satu Tuhan yang sempurna.
Sekarang marilah kita lihat fenomena benda hidup untuk membuktikan apakah mereka juga mencerminkan rancangan yang sempurna. Sekilas pandangan yang dangkal memperlihatkan bahwa alam kelihatan indah dan penuh harmoni; semua makhluk hidup berkecukupan dan masing-masing mempunyai tugas di dunia ini. Akan tetapi, semua ilmuwan biologi menyatakan dan membenarkan bahwa alam ini sangatlah kejam. Untuk bertahan hidup, makhluk hidup yang satu harus memakan makhluk hidup yang lain, dan harus berusaha untuk menghindarkan diri dari menjadi mangsa makhluk yang lain. Di alam ini, tidak ada secuilpun waktu untuk berbelas-kasihan, cinta kasih ataupun pengampunan. Kalau Tuhan yang Maha Pengasih dan Penyayang merancang semua ini, mengapa Ia menciptakan rancangan yang demikian kejamnya? Dunia binatang bukanlah satu-satunya rancangan yang tidak sempurna dari sudut pandang etis. Makhluk hidup juga tidak sempurna karena seringkali terjadi kesalahan yang tak masuk akal. Setiap tahun jutaan bayi dilahirkan dengan cacat mental dan atau anggota tubuh, atau meninggal dalam kandungan, atau bahkan meninggal di saat baru saja dilahirkan. Mengapa Tuhan yang Sempurna mau menciptakan hal-hal buruk itu?

Membahas penciptaan alam semesta koq dari hujan ?

_________________
Jika pikiran bisa memikirkannya, dan hati saya dapat mempercayainya - maka saya bisa mencapainya
avatar
agus
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 8585
Location : Everywhere but no where
Job/hobbies : Baca-baca
Humor : Shaggy yang malang
Reputation : 45
Points : 12665
Registration date : 2010-04-16

View user profile

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by agus on Thu 29 Sep 2011, 8:22 pm

@lonelyloner wrote:
@agus wrote:
4. Pengetahuan keilmua, meskipun sangat tepat tidaklah berarti bahwa hal ini merupakan keharusan, universal maupun tanpa persyaratan tertentu. Pengetahuan keilmuan hanyalah pengetahuan yang mungkin dan secara bertahap dan tetap harus terus menerus berubah. Karena keilmuan mengakui bahwa dia tidak mampu untuk menyediakan pengetahuan yang pasti dan lengkap, kita mempunyai cukup alasan untuk berpaling kepada metode-metode yang lain, dalam mengisi pengetahuan yang tidak terjangkau oleh kegiatan [/color]keilmuan.[/size]


Betul sekali. Biar gimana pun, ilmu pengetahuan itu terbatas. Ada hal hal yang masih misterius dari jangkauan ilmu pasti.

Makanya gua lebih suka bilang, gua gak tahu, dari pada berasumsi bahwa "kata muhammad" (quran) atau "kata orang orang yahudi jaman dulu" (bibel) adalah kebenaran 100%. Mungkin ada benarnya, mungkin tidak.
Tapi menganggap bahwa quran/bibel benar hanya karena science gagal, itu tidak bisa gua terima juga.

Mungkin dalam hati gua tahu tuhan memang ada.
Tapi yang gua rasa sih, tuhan itu tidak seperti yang digambarkan di quran atau bibel.

Pada akhirnya, yang bisa mengakhiri dilemma ini hanyalah tuhan sendiri. Tuhan yang kalo dia memang mau, dia bisa saja mengakhiri perdebatan ini (karena dia diasumsikan maha kuasa). Sayang, dia tidak mau, atau tidak bisa. Atau memang sudah keputusan dia lah bahwa gua harus jadi atheis, haha.

NAh, selama tuhan TIDAK mengakhiri perdebatan ini, selama itu pula saya lebih suka jadi orang bingung tapi jujur dari pada jadi orang yang gak tahu tapi sok tahu (karena diyakinkan iman pada agama).

Ketawain gua sesuka lo orang aja kalo emang gua pantas diketawain, toh gua gak berharap apa apa dari kalian.

edit::
gua frustrasi ^^.
Jadi gua baca ini deh... "Why atheism versus theism debates are so frustrating."
http://www.infidels.org/kiosk/article50.html



Itu pilihan anda, silahkan saja ....

_________________
Jika pikiran bisa memikirkannya, dan hati saya dapat mempercayainya - maka saya bisa mencapainya
avatar
agus
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 8585
Location : Everywhere but no where
Job/hobbies : Baca-baca
Humor : Shaggy yang malang
Reputation : 45
Points : 12665
Registration date : 2010-04-16

View user profile

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by sun-moon on Fri 30 Sep 2011, 3:18 am

@lonelyloner wrote:
@agus wrote:
4. Pengetahuan keilmua, meskipun sangat tepat tidaklah berarti bahwa hal ini merupakan keharusan, universal maupun tanpa persyaratan tertentu. Pengetahuan keilmuan hanyalah pengetahuan yang mungkin dan secara bertahap dan tetap harus terus menerus berubah. Karena keilmuan mengakui bahwa dia tidak mampu untuk menyediakan pengetahuan yang pasti dan lengkap, kita mempunyai cukup alasan untuk berpaling kepada metode-metode yang lain, dalam mengisi pengetahuan yang tidak terjangkau oleh kegiatan [/color]keilmuan.[/size]


Betul sekali. Biar gimana pun, ilmu pengetahuan itu terbatas. Ada hal hal yang masih misterius dari jangkauan ilmu pasti.
setuju...
@lonelyloner wrote:
Makanya gua lebih suka bilang, gua gak tahu, dari pada berasumsi bahwa "kata muhammad" (quran) atau "kata orang orang yahudi jaman dulu" (bibel) adalah kebenaran 100%. Mungkin ada benarnya, mungkin tidak.
Tapi menganggap bahwa quran/bibel benar hanya karena science gagal, itu tidak bisa gua terima juga.
-science bukan gagal, cuma jalannya lebih leimotz banged deh...justru pada saat science yang telah matang atau tiba pada kebenaran yang sulit atau tidak bisa dibantahkan, itu adalah 'kecenderungan' menuju kepada hakikat-Nya lebih baik lagi...
-akan menjadi 'ketidakadilan Tuhan' yang (katanya) Maha Adil, bila umat manusia di peradaban kuno (low tech) tidak memiliki kesempatan yang sama dalam 'mengenal-Nya' dengan metodologi tertentu (yang menjadi fair) dibandingkan dengan umat manusia di peradaban2 yang lebih maju kemudian...,, bahkan disini bisa jadi 'paradoks', semakin maju peradaban manusia, semakin 'jauh' mereka/ia dalam 'mengenal-Nya yang hakiki'....dalam waktu yang sama ada juga yang dengan 'bantuan high tech' ia/mereka menjadikan 'lebih dekat' atau 'lebih baik' dalam mengenal-Nya, jadi semua tergantung kepada 'petunjuk' dan memaknai 'petunjuk' itu bagi masing2, dimanapun, pada masa apapun ia/mereka hidup...
@lonelyloner wrote:
Mungkin dalam hati gua tahu tuhan memang ada.
itulah yang namanya 'fitrah' manusia....
@lonelyloner wrote:
Tapi yang gua rasa sih, tuhan itu tidak seperti yang digambarkan di quran atau bibel.
don't missunderstood boss, di quran akan sangat diharamkan untuk 'menggambarkan' tuhan...,,yang benar adalah 'memahami' konsepsi ketuhanan atau hakikat-Nya diberbagai tingkatan, namun 'hati2' pada saat akan melangkah kepada puncak terakhir yaitu hakikat Zat-Nya (bahkan dengan bijak, hal ini dilarang, karena gak akan mungkin dicapai oleh sisi/segi kemanusiaan/kemakhlukan)...
@lonelyloner wrote:
Pada akhirnya, yang bisa mengakhiri dilemma ini hanyalah tuhan sendiri. Tuhan yang kalo dia memang mau, dia bisa saja mengakhiri perdebatan ini (karena dia diasumsikan maha kuasa). Sayang, dia tidak mau, atau tidak bisa. Atau memang sudah keputusan dia lah bahwa gua harus jadi atheis, haha.

NAh, selama tuhan TIDAK mengakhiri perdebatan ini, selama itu pula saya lebih suka jadi orang bingung tapi jujur dari pada jadi orang yang gak tahu tapi sok tahu (karena diyakinkan iman pada agama).
mungkin saja boss, back to quote2 saya diatas....,, mengenai dilema anda, sudah diinformasikan juga oleh Yang Maha Kuasa, bahwa; "sebagian akan memusuhi sebagian yang lain", "agar menjadi ujian dan lain-lain", "agar saling mengenal dengan adanya perbedaan", dst, dst....,, iman sebaiknya lahir dari 'bukan paksaan', tapi hasil 'temuan' anda sendiri sehingga menurut anda pribadi 'keyakinan anda' itu adalah benar dan tak terbantahkan sehingga anda benar-benar yakin (dengan kata lain beriman), seperti anda sekarang sedang 'beriman' bahwa tuhan itu tidak ada....
[/quote]
@lonelyloner wrote:
Ketawain gua sesuka lo orang aja kalo emang gua pantas diketawain, toh gua gak berharap apa apa dari kalian.
wah..gak ngetawain lah...boss, kita kan ngobrol asyik2 aja kayak di warkop...sambil nonton bola (kalo ada) & begadang...
@lonelyloner wrote:
edit::
gua frustrasi ^^.
Jadi gua baca ini deh... "Why atheism versus theism debates are so frustrating."
http://www.infidels.org/kiosk/article50.html
hehehe...itu salah satu yang dilarang agama, janganlah kita putus asa (frustasi)...karena salah satu ciri orang yang tidak beragama adalah seperti anda itu,,,ya 'frustasi'... :04:
avatar
sun-moon
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 548
Reputation : 5
Points : 3270
Registration date : 2011-07-17

View user profile

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by yang berserah diri on Fri 30 Sep 2011, 10:34 pm

@lonelyloner wrote:
@yang berserah diri wrote:DARIMANA ASAL MATERI YANG MEMBENTUK ALAM SEMESTA?

gua atheis.

Jawaban pertanyaan itu adalah... : Tidak tahu. Jujur, tidak tahu.

Tapi ada yang namanya 'hukum kekekalan energi, yaitu energi dan materi tidak bisa diciptakan dan juga tidak bisa dimusnahkan, yang ada cuma satu berubah ke bentuk lain dan sebaliknya'. Sementara ini hukum ini belum terbantahkan, sejauh yang gua tahu.

Belum ada pembuktian secara pasti tentang dari mana materi dan energi berasal (maksudnya, dari tidak ada menjadi ada). Jadi jawaban yang paling jujur dan paling tidak munafik dan paling tidak sok tahu adalah... tidak tahu.

Paling tidak jawaban ini masih lebih baik, dari pada klaim orang yang mengatakan bahwa materi itu asalnya dari tuhan, tetapi tidak mampu membuktikannya dengan menunjukkan kejadian itu. ( yaitu: silahkan minta tuhan untuk datang ke laboratorium dan langsung menunjukkan tindakannya menciptakan materi, dari tidak ada menjadi ada ).

Science bergantung pada proses yang bisa diulang, dan makanya bisa dibuktikan.
Selama mahluk bernama tuhan ini (kalau pun memang ada), tidak bisa menunjukkan proses penciptaan yang bisa diulangi atau dibuktikan, selama itu pula klaim penciptaan oleh tuhan ini TIDAK AKAN BISA diterima.

Kembali ke jawaban awal: tidak tahu.
Tapi ini jawaban yang jujur, dibanding klaim klaim kosong para agamis yang tidak berdasarkan bukti yg solid.

anda begitu yakin segala sesuatu melalui proses
pikiran anda juga terlalu pendek dan anda begitu sombong
jika anda sangat percaya pada ilmu pengetahuan pastinya anda sangat percaya adanya hukum kausalitas (sebab akibat), yakni segala sesuatu pasti memiliki sebab dan akibat, awal dan akhir
di tambah lagi adanya hukum kekekalan energi, dan energi itu pasti ada sumbernya
jika anda memang atheis sejati dan anda bersikeras tidak ada yg namanya tuhan, anda harus bisa membuktikan dong, jangan hanya bermodal sombong
ditambah lagi anda menjawab TIDAK TAU, jadi anda meyakini sesuatu yg anda tidak tau

saya sebagai orang beragama juga tentu memandang ilmu pengetahuan tapi tidak mengesampingkan agama, justru saya sebagai orang beragama dan berpendidikan menjadi sangat beriman dan percaya kepada adanya tuhan,
MENGAPA?BUKANKAH ANDA TIDAK PERNAH MELIHAT TUHAN
saya yakin anda akan bertanya seperti diatas
tapi mari kita lihat postingan anda diatas
hukum kekekalan energi, energi dan materi tidak bisa diciptakan dan dimusnahkan
saya sebagai orang yg berpendidikan juga akan kebingungan, lalu muncul pertanyaan darimana asalnya energi? sebab akan sangat bertentangan dengan hukum kausalitas jika sesuatu di dunia ini tidak memiliki proses, maka dari itu siapa lagi kalau bukan MAHA PENCIPTA yg menciptakan energi tersebut, dengan mempercayai adanya SANG PENCIPTA, maka tidaklah mungkin teori kekekalan energi menjadi bertentangan dengan ilmu pengetahuan

_________________
QS. Yunus (10): 36
Dan kebanyakan mereka(kafir) tidak mengikuti kecuali persangkaan saja. Sesungguhnya persangkaan itu tidak sedikitpun berguna untuk mencapai kebenaran. Sesungguhnya Allah Maha mengetahui apa yang mereka kerjakan.

QS. Al-Hajj (22): 55
Dan senantiasalah orang-orang kafir itu berada dalam keragu- raguan terhadap Al Quran, hingga datang kepada mereka saat (kematiannya) dengan tiba-tiba atau datang kepada mereka azab hari kiamat.

QS. Al-Hajj (22): 72-73
Dan apabila dibacakan di hadapan mereka ayat-ayat Kami yang terang, niscaya kamu melihat tanda-tanda keingkaran pada muka orang-orang yang kafir itu. Hampir-hampir mereka menyerang orang-orang yang membacakan ayat-ayat Kami di hadapan mereka. Katakanlah, “Apakah akan aku kabarkan kepadamu yang lebih buruk daripada itu, yaitu neraka?” Allah telah mengancamkannya kepada orang-orang yang kafir. Dan neraka itu adalah seburuk-buruknya tempat kembali.
avatar
yang berserah diri
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 903
Location : BUMI ALLAH SWT
Job/hobbies : MEMBERI PERINGATAN
Humor : A: kenapa yesus disalib?,,,|B: untuk menebus dosa| | A: salah | B: terus apa dong? | A: karena jalannya lambat|
Reputation : -1
Points : 3821
Registration date : 2011-01-16

View user profile

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by yang berserah diri on Fri 30 Sep 2011, 11:10 pm

@lonelyloner wrote:
@agus wrote:
4. Pengetahuan keilmua, meskipun sangat tepat tidaklah berarti bahwa hal ini merupakan keharusan, universal maupun tanpa persyaratan tertentu. Pengetahuan keilmuan hanyalah pengetahuan yang mungkin dan secara bertahap dan tetap harus terus menerus berubah. Karena keilmuan mengakui bahwa dia tidak mampu untuk menyediakan pengetahuan yang pasti dan lengkap, kita mempunyai cukup alasan untuk berpaling kepada metode-metode yang lain, dalam mengisi pengetahuan yang tidak terjangkau oleh kegiatan [/color]keilmuan.[/size]


Betul sekali. Biar gimana pun, ilmu pengetahuan itu terbatas. Ada hal hal yang masih misterius dari jangkauan ilmu pasti.

Makanya gua lebih suka bilang, gua gak tahu, dari pada berasumsi bahwa "kata muhammad" (quran) atau "kata orang orang yahudi jaman dulu" (bibel) adalah kebenaran 100%. Mungkin ada benarnya, mungkin tidak.
Tapi menganggap bahwa quran/bibel benar hanya karena science gagal, itu tidak bisa gua terima juga.

Mungkin dalam hati gua tahu tuhan memang ada.
Tapi yang gua rasa sih, tuhan itu tidak seperti yang digambarkan di quran atau bibel.

Pada akhirnya, yang bisa mengakhiri dilemma ini hanyalah tuhan sendiri. Tuhan yang kalo dia memang mau, dia bisa saja mengakhiri perdebatan ini (karena dia diasumsikan maha kuasa). Sayang, dia tidak mau, atau tidak bisa. Atau memang sudah keputusan dia lah bahwa gua harus jadi atheis, haha.

NAh, selama tuhan TIDAK mengakhiri perdebatan ini, selama itu pula saya lebih suka jadi orang bingung tapi jujur dari pada jadi orang yang gak tahu tapi sok tahu (karena diyakinkan iman pada agama).

Ketawain gua sesuka lo orang aja kalo emang gua pantas diketawain, toh gua gak berharap apa apa dari kalian.

edit::
gua frustrasi ^^.
Jadi gua baca ini deh... "Why atheism versus theism debates are so frustrating."
http://www.infidels.org/kiosk/article50.html



sadarlah bung, anda posting seperti ini:
Mungkin dalam hati gua tahu tuhan memang ada.
saya yakin anda tidak mendalami agama, anda bebas untuk mempelajari agama manapun, carilah agama yg sesuai dengan ilmu pengetahuan sekarang, yg masuk akal, jangan hanya sekedar mendengar dari orang atau sekilas saja anda belajarnya


dia bisa saja mengakhiri perdebatan ini (karena dia diasumsikan maha kuasa)
saya yakin sekali anda tau apa itu freewill, tuhan yg menciptakan kita semua pasti memberikan kita freewill, itulah sebabnya mengapa banyak orang yg berbeda agama, ada orang yg jahat dan baik, tuhan memberikan kita akal, ilmu pengetahuan, rahmat, dan memberitahu pada kita tanda tanda kekuasaannya supaya kita menggunakan akal kita untuk berfikir bagaimana itu semua terjadi,dan kita juga tau mana yang benar dan mana yang salah, anda boleh berasumsi semua ada penjelasan ilmiahnya dan anda belum mengetahui sesuatu, tetapi anda tetap tidak boleh mengatakan tuhan itu tidak ada sebab anda sendiri tidak memiliki pengetahuan tentang itu, tuhan tidak memaksakan anda beragama walaupun sebetulnya tuhan bisa melakukannya, tetapi ingat!!! tuhan memberikan kita freewill,,,

jujur, selama ini saya berdebat dengan atheis yg mengatakan tidak ada tuhan, tetapi mereka belum menyelidiki masing masing agama secara mendalam,

anda boleh saja berdebat apakah agama bertentangan dengan ilmu pengetahuan, anda bisa membaca setiap al kitab dari masing masing agama, carilah kesalahan dalam setiap al kitab dari setiap agama jika memang ada, jika anda bingung, tanyakan pada ahlinya dari masing masing agama tersebut, saya yakin jika anda berakal, anda akan menemukan satu agama yg tidak bertentangan dengan ilmu pengetahuan
bahkan baru terbukti kebenaran sebagian isi al kitab dari agama tersebut setelah kemajuan zaman,,
yang berarti manusia lah yg ketinggalan pengetahuan oleh si Pembuat al kitab tersebut, kitab apakah itu, yakni AL-QUR'AN, al kitab dari AGAMA ISLAM, siapakah pembuat al kitab tersebut,yakni ALLAH SWT

_________________
QS. Yunus (10): 36
Dan kebanyakan mereka(kafir) tidak mengikuti kecuali persangkaan saja. Sesungguhnya persangkaan itu tidak sedikitpun berguna untuk mencapai kebenaran. Sesungguhnya Allah Maha mengetahui apa yang mereka kerjakan.

QS. Al-Hajj (22): 55
Dan senantiasalah orang-orang kafir itu berada dalam keragu- raguan terhadap Al Quran, hingga datang kepada mereka saat (kematiannya) dengan tiba-tiba atau datang kepada mereka azab hari kiamat.

QS. Al-Hajj (22): 72-73
Dan apabila dibacakan di hadapan mereka ayat-ayat Kami yang terang, niscaya kamu melihat tanda-tanda keingkaran pada muka orang-orang yang kafir itu. Hampir-hampir mereka menyerang orang-orang yang membacakan ayat-ayat Kami di hadapan mereka. Katakanlah, “Apakah akan aku kabarkan kepadamu yang lebih buruk daripada itu, yaitu neraka?” Allah telah mengancamkannya kepada orang-orang yang kafir. Dan neraka itu adalah seburuk-buruknya tempat kembali.
avatar
yang berserah diri
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 903
Location : BUMI ALLAH SWT
Job/hobbies : MEMBERI PERINGATAN
Humor : A: kenapa yesus disalib?,,,|B: untuk menebus dosa| | A: salah | B: terus apa dong? | A: karena jalannya lambat|
Reputation : -1
Points : 3821
Registration date : 2011-01-16

View user profile

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by lonelyloner on Sun 02 Oct 2011, 11:52 am

@yang berserah diri wrote:
anda begitu yakin segala sesuatu melalui proses
pikiran anda juga terlalu pendek dan anda begitu sombong
jika anda sangat percaya pada ilmu pengetahuan pastinya anda sangat percaya adanya hukum kausalitas (sebab akibat), yakni segala sesuatu pasti memiliki sebab dan akibat, awal dan akhir
di tambah lagi adanya hukum kekekalan energi, dan energi itu pasti ada sumbernya
jika anda memang atheis sejati dan anda bersikeras tidak ada yg namanya tuhan, anda harus bisa membuktikan dong, jangan hanya bermodal sombong
ditambah lagi anda menjawab TIDAK TAU, jadi anda meyakini sesuatu yg anda tidak tau

saya sebagai orang beragama juga tentu memandang ilmu pengetahuan tapi tidak mengesampingkan agama, justru saya sebagai orang beragama dan berpendidikan menjadi sangat beriman dan percaya kepada adanya tuhan,
MENGAPA?BUKANKAH ANDA TIDAK PERNAH MELIHAT TUHAN
saya yakin anda akan bertanya seperti diatas
tapi mari kita lihat postingan anda diatas
hukum kekekalan energi, energi dan materi tidak bisa diciptakan dan dimusnahkan
saya sebagai orang yg berpendidikan juga akan kebingungan, lalu muncul pertanyaan darimana asalnya energi? sebab akan sangat bertentangan dengan hukum kausalitas jika sesuatu di dunia ini tidak memiliki proses, maka dari itu siapa lagi kalau bukan MAHA PENCIPTA yg menciptakan energi tersebut, dengan mempercayai adanya SANG PENCIPTA, maka tidaklah mungkin teori kekekalan energi menjadi bertentangan dengan ilmu pengetahuan

Pertama, saya tidak sombong. Dengan rendah hati dan penuh kejujuran saya mengatakan bahwa saya tidak bisa dengan yakin mengatakan bahwa materi itu diciptakan, dan tidak bisa mengatakan bahwa materi itu tidak pernah diciptakan.
Hukum causalitas itu berlaku untuk segala sesuatu YANG BISA diobservasi sebab dan akibatnya. Nah, apakah proses penciptaan itu bisa kita amati kembali? Apakah ada peninggalan dari proses penciptaan itu yang menjelaskan bagaimana terjadinya? Apakah proses itu bisa kita ulangi?
Jawabannya adalah TIDAK. Mungkin lebih tepat dikatakan... belum, belum bisa.

Nah, tapi anda sudah dengan yakin se yakin yakinnya memutuskan bahwa tuhan lah penyebab semuanya. Tanpa bukti. Tapi yakin se yakin yakinnya.
Siapa di sini yang sombong dan berpikiran pendek? Anda sendiri.

Inilah sebabnya kenapa diskusi kayak gini ga pernah ke mana mana.
Denger! Orang bisa punya teori, orang bisa berlogika. Tapi pada akhirnya, yang menyelesaikan semua perdebatan dan menyingkirkan keraguan tanpa bisa dibantah lagi adalaaaaah.... EVIDENCE, bukti!!

Nah, di mana salah saya hanya karena saya tidak mempercayai kalo ga ada bukti?

Gua bukannya beriman pada fakta "Gua ga tau". Gua TAHU bahwa gua memang tidak tahu!
Elo? Apakah elo tahu bahwa elo memang tahu? Atau elo cuma berpikir bahwa elo tahu?

Perdebatan macam ini udah ada dari jaman socrates. Socrates juga menilai bahwa kebanyakan orang sebenernya ga tau apa apa, tapi berpikir mereka tahu.


lonelyloner
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Number of posts : 55
Reputation : 0
Points : 2893
Registration date : 2011-03-06

View user profile

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by yang berserah diri on Sun 02 Oct 2011, 1:58 pm

@lonelyloner wrote:
@yang berserah diri wrote:
anda begitu yakin segala sesuatu melalui proses
pikiran anda juga terlalu pendek dan anda begitu sombong
jika anda sangat percaya pada ilmu pengetahuan pastinya anda sangat percaya adanya hukum kausalitas (sebab akibat), yakni segala sesuatu pasti memiliki sebab dan akibat, awal dan akhir
di tambah lagi adanya hukum kekekalan energi, dan energi itu pasti ada sumbernya
jika anda memang atheis sejati dan anda bersikeras tidak ada yg namanya tuhan, anda harus bisa membuktikan dong, jangan hanya bermodal sombong
ditambah lagi anda menjawab TIDAK TAU, jadi anda meyakini sesuatu yg anda tidak tau

saya sebagai orang beragama juga tentu memandang ilmu pengetahuan tapi tidak mengesampingkan agama, justru saya sebagai orang beragama dan berpendidikan menjadi sangat beriman dan percaya kepada adanya tuhan,
MENGAPA?BUKANKAH ANDA TIDAK PERNAH MELIHAT TUHAN
saya yakin anda akan bertanya seperti diatas
tapi mari kita lihat postingan anda diatas
hukum kekekalan energi, energi dan materi tidak bisa diciptakan dan dimusnahkan
saya sebagai orang yg berpendidikan juga akan kebingungan, lalu muncul pertanyaan darimana asalnya energi? sebab akan sangat bertentangan dengan hukum kausalitas jika sesuatu di dunia ini tidak memiliki proses, maka dari itu siapa lagi kalau bukan MAHA PENCIPTA yg menciptakan energi tersebut, dengan mempercayai adanya SANG PENCIPTA, maka tidaklah mungkin teori kekekalan energi menjadi bertentangan dengan ilmu pengetahuan

Pertama, saya tidak sombong. Dengan rendah hati dan penuh kejujuran saya mengatakan bahwa saya tidak bisa dengan yakin mengatakan bahwa materi itu diciptakan, dan tidak bisa mengatakan bahwa materi itu tidak pernah diciptakan.
Hukum causalitas itu berlaku untuk segala sesuatu YANG BISA diobservasi sebab dan akibatnya. Nah, apakah proses penciptaan itu bisa kita amati kembali? Apakah ada peninggalan dari proses penciptaan itu yang menjelaskan bagaimana terjadinya? Apakah proses itu bisa kita ulangi?
Jawabannya adalah TIDAK. Mungkin lebih tepat dikatakan... belum, belum bisa.

Nah, tapi anda sudah dengan yakin se yakin yakinnya memutuskan bahwa tuhan lah penyebab semuanya. Tanpa bukti. Tapi yakin se yakin yakinnya.
Siapa di sini yang sombong dan berpikiran pendek? Anda sendiri.

Inilah sebabnya kenapa diskusi kayak gini ga pernah ke mana mana.
Denger! Orang bisa punya teori, orang bisa berlogika. Tapi pada akhirnya, yang menyelesaikan semua perdebatan dan menyingkirkan keraguan tanpa bisa dibantah lagi adalaaaaah.... EVIDENCE, bukti!!

Nah, di mana salah saya hanya karena saya tidak mempercayai kalo ga ada bukti?

Gua bukannya beriman pada fakta "Gua ga tau". Gua TAHU bahwa gua memang tidak tahu!
Elo? Apakah elo tahu bahwa elo memang tahu? Atau elo cuma berpikir bahwa elo tahu?

Perdebatan macam ini udah ada dari jaman socrates. Socrates juga menilai bahwa kebanyakan orang sebenernya ga tau apa apa, tapi berpikir mereka tahu.

Perdebatan macam ini udah ada dari jaman socrates. Socrates juga menilai bahwa kebanyakan orang sebenernya ga tau apa apa, tapi berpikir mereka tahu.
iya, persis sekali seperti anda, anda berkata tidak tau tetapi anda bersikeras tidak ada tuhan,
anda meminta bukti, tapi anda tidak menggunakan akal anda
menjawab pertanyaan saya saja anda tidak bisa, dan anda tidak bisa memberikan penjelasan yg logis
perkataan anda diatas hanya mencerminkan kebingungan anda, dan sudah membuktikan anda mulai terpojok
Hukum causalitas itu berlaku untuk segala sesuatu YANG BISA diobservasi sebab dan akibatnya
YANG BISA diobservasi, dapatkah anda menunjukkan apa saja yg bisa diobservasi secara objektif?
sebetulnya apakah hal tersebut memang tidak bisa di observasi atau KITA YANG TERBATAS, SEHINGGA TIDAK BISA KITA MENGOBSERVASIKAN HAL TERSEBUT

gunakan akal anda

_________________
QS. Yunus (10): 36
Dan kebanyakan mereka(kafir) tidak mengikuti kecuali persangkaan saja. Sesungguhnya persangkaan itu tidak sedikitpun berguna untuk mencapai kebenaran. Sesungguhnya Allah Maha mengetahui apa yang mereka kerjakan.

QS. Al-Hajj (22): 55
Dan senantiasalah orang-orang kafir itu berada dalam keragu- raguan terhadap Al Quran, hingga datang kepada mereka saat (kematiannya) dengan tiba-tiba atau datang kepada mereka azab hari kiamat.

QS. Al-Hajj (22): 72-73
Dan apabila dibacakan di hadapan mereka ayat-ayat Kami yang terang, niscaya kamu melihat tanda-tanda keingkaran pada muka orang-orang yang kafir itu. Hampir-hampir mereka menyerang orang-orang yang membacakan ayat-ayat Kami di hadapan mereka. Katakanlah, “Apakah akan aku kabarkan kepadamu yang lebih buruk daripada itu, yaitu neraka?” Allah telah mengancamkannya kepada orang-orang yang kafir. Dan neraka itu adalah seburuk-buruknya tempat kembali.
avatar
yang berserah diri
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 903
Location : BUMI ALLAH SWT
Job/hobbies : MEMBERI PERINGATAN
Humor : A: kenapa yesus disalib?,,,|B: untuk menebus dosa| | A: salah | B: terus apa dong? | A: karena jalannya lambat|
Reputation : -1
Points : 3821
Registration date : 2011-01-16

View user profile

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by lonelyloner on Sun 02 Oct 2011, 3:51 pm

@yang berserah diri wrote:
Perdebatan macam ini udah ada dari jaman socrates. Socrates juga menilai bahwa kebanyakan orang sebenernya ga tau apa apa, tapi berpikir mereka tahu.
iya, persis sekali seperti anda, anda berkata tidak tau tetapi anda bersikeras tidak ada tuhan,
anda meminta bukti, tapi anda tidak menggunakan akal anda
menjawab pertanyaan saya saja anda tidak bisa, dan anda tidak bisa memberikan penjelasan yg logis
perkataan anda diatas hanya mencerminkan kebingungan anda, dan sudah membuktikan anda mulai terpojok

Sekarang saya tambah bingung: anda melihat saya merasa terpojok, padahal saya tidak merasakan hal yang sama. Saya sama sekali tidak merasa terpojok. Apakah kita sedang berkelahi sekarang? Kenapa saya tidak merasa terpojok sama sekali?

Anda bilang saya tidak menjawab pertanyaan anda? Pertanyaan apa? Apa pertanyaan anda tadi, mungkin saya melewatkannya?

Gunakan akal? Nah ini saya menggunakan akal:
Gak ada evidence, so did it happen, or not?

@yang berserah diri wrote:
Hukum causalitas itu berlaku untuk segala sesuatu YANG BISA diobservasi sebab dan akibatnya
YANG BISA diobservasi, dapatkah anda menunjukkan apa saja yg bisa diobservasi secara objektif?
sebetulnya apakah hal tersebut memang tidak bisa di observasi atau KITA YANG TERBATAS, SEHINGGA TIDAK BISA KITA MENGOBSERVASIKAN HAL TERSEBUT

gunakan akal anda

Baik, apa yang bisa diobservasi secara objektif?

contoh:

sebab: gaya gravitasi yang beraksi pada benda yang tidak tertopang.
akibat: benda tersebut jatuh bebas.

sebab: zat kimia yg mudah teroksidasi bereaksi dengan oksigen.
akibat: reaksi pembakaran.

Nah... zat yang bernama tuhan itu sampai sekarang gak bisa diobservasi.
Cerita tentang tuhan menciptakan segalanya sampai sekarang tidak bisa disimulasikan lagi.

Apa yang salah dari statemen ini? Atau kah sebenarnya penciptaan materi oleh tuhan itu bisa anda demonstrasikan lagi? Silakan tunjukkan saya caranya supaya saya bisa memperagakannya sendiri. Bisa gak?

---

Ini argumen gua, coba baca baik baik dan pahami:

Mungkin ada tuhan, tetapi sayangnya tidak cukup bukti bukti yang ada sekarang untuk menunjukkan adanya tuhan.
Jadi kesimpulan sementara ini adalah tidak ada tuhan.

Nah, apa yang masih salah dari ini? Tolong koreksi saya.

lonelyloner
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Number of posts : 55
Reputation : 0
Points : 2893
Registration date : 2011-03-06

View user profile

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by Awank on Sun 02 Oct 2011, 6:09 pm

@lonelyloner wrote:
Apa yang salah dari statemen ini? Atau kah sebenarnya penciptaan materi oleh tuhan itu bisa anda demonstrasikan lagi? Silakan tunjukkan saya caranya supaya saya bisa memperagakannya sendiri. Bisa gak?
ini sich kayaknya gak mungkin bisa, lha wong kita kan manusia, dan bukan 'tuhan' itu sendiri...mana bisa memperagakannya??
@lonelyloner wrote:
---

Ini argumen gua, coba baca baik baik dan pahami:

Mungkin ada tuhan, tetapi sayangnya tidak cukup bukti bukti yang ada sekarang untuk menunjukkan adanya tuhan.
Jadi kesimpulan sementara ini adalah tidak ada tuhan.

Nah, apa yang masih salah dari ini? Tolong koreksi saya.
nah...kalo yang ini sich...bisa dibenarkan karena masih dalam proses 'pencarian' kebenaran tentang adanya tuhan...mesti sampe mati pun gak akan dapet-dapet kesimpulan finalnya...hahahahaha...hanya dapet kesimpulan sementara doang tadi....

Awank
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Number of posts : 11
Reputation : 0
Points : 2680
Registration date : 2011-08-25

View user profile

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by lonelyloner on Sun 02 Oct 2011, 6:36 pm

@Awank wrote:
nah...kalo yang ini sich...bisa dibenarkan karena masih dalam proses 'pencarian' kebenaran tentang adanya tuhan...mesti sampe mati pun gak akan dapet-dapet kesimpulan finalnya...hahahahaha...hanya dapet kesimpulan sementara doang tadi....

Nah itulah gua.

Elo gimana? Bisa ketawain gua berarti elo lebih jago dong?

Jadi, apakah elo sudah menemukan tuhan?
Sediakan bukti nya.

Evidence bahwa figur maha kuasa maha perkasa maha mengetahui bernama tuhan itu ada...

Dan evidence bahwa tuhan itu adalah tuhan yang kau percayai (dalam hal ini mungkin aulloh ya?)

Silakan.

lonelyloner
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Number of posts : 55
Reputation : 0
Points : 2893
Registration date : 2011-03-06

View user profile

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by yang berserah diri on Sun 02 Oct 2011, 6:40 pm

@lonelyloner wrote:
@yang berserah diri wrote:
Perdebatan macam ini udah ada dari jaman socrates. Socrates juga menilai bahwa kebanyakan orang sebenernya ga tau apa apa, tapi berpikir mereka tahu.
iya, persis sekali seperti anda, anda berkata tidak tau tetapi anda bersikeras tidak ada tuhan,
anda meminta bukti, tapi anda tidak menggunakan akal anda
menjawab pertanyaan saya saja anda tidak bisa, dan anda tidak bisa memberikan penjelasan yg logis
perkataan anda diatas hanya mencerminkan kebingungan anda, dan sudah membuktikan anda mulai terpojok

Sekarang saya tambah bingung: anda melihat saya merasa terpojok, padahal saya tidak merasakan hal yang sama. Saya sama sekali tidak merasa terpojok. Apakah kita sedang berkelahi sekarang? Kenapa saya tidak merasa terpojok sama sekali?

Anda bilang saya tidak menjawab pertanyaan anda? Pertanyaan apa? Apa pertanyaan anda tadi, mungkin saya melewatkannya?

Gunakan akal? Nah ini saya menggunakan akal:
Gak ada evidence, so did it happen, or not?
ga ada evidence?
hmm, okeee saya sebagai orang yg berakal tentu juga memerlukan bukti seperti,,,
apa bukti anda mengatakan tidak ada tuhan?

@lonelyloner wrote:
@yang berserah diri wrote:
Hukum causalitas itu berlaku untuk segala sesuatu YANG BISA diobservasi sebab dan akibatnya
YANG BISA diobservasi, dapatkah anda menunjukkan apa saja yg bisa diobservasi secara objektif?
sebetulnya apakah hal tersebut memang tidak bisa di observasi atau KITA YANG TERBATAS, SEHINGGA TIDAK BISA KITA MENGOBSERVASIKAN HAL TERSEBUT

gunakan akal anda

Baik, apa yang bisa diobservasi secara objektif?

contoh:

sebab: gaya gravitasi yang beraksi pada benda yang tidak tertopang.
akibat: benda tersebut jatuh bebas.

sebab: zat kimia yg mudah teroksidasi bereaksi dengan oksigen.
akibat: reaksi pembakaran.

Nah... zat yang bernama tuhan itu sampai sekarang gak bisa diobservasi.
Cerita tentang tuhan menciptakan segalanya sampai sekarang tidak bisa disimulasikan lagi.

Apa yang salah dari statemen ini? Atau kah sebenarnya penciptaan materi oleh tuhan itu bisa anda demonstrasikan lagi? Silakan tunjukkan saya caranya supaya saya bisa memperagakannya sendiri. Bisa gak?

---

Ini argumen gua, coba baca baik baik dan pahami:

Mungkin ada tuhan, tetapi sayangnya tidak cukup bukti bukti yang ada sekarang untuk menunjukkan adanya tuhan.
Jadi kesimpulan sementara ini adalah tidak ada tuhan.

Nah, apa yang masih salah dari ini? Tolong koreksi saya.
anda ingin ingin memperagakannya sendiri?

anda saja tidak tau darimana asal materi yg membentuk alam semesta, lalu anda ingin melakukan demonstrasi menciptakan alam semesta
ingat bung, kita adalah ciptaan, bukan pencipta
segala sesuatu yg kita buat, baik oleh para ahli, atau penemu penemu lain,
belum pernah ada yg MENCIPTAKAN sesuatu yg baru, yg ada hanyalah mengolah sesuatu yg sudah ada di alam ini

oke, jika anda meminta bukti adanya tuhan, bukti apa yg anda minta?
anda meminta tuhan datang? jika itu yg anda mau, berarti anda hanya orang yg tidak mau menggunakan akal anda, anda hanya mau disuapin, berfikirlah
anda atheis,, orang yg selalu mengedepankan akal dan logika
sesuatu yg ada di dunia ini, berawal dari ketiadaan

_________________
QS. Yunus (10): 36
Dan kebanyakan mereka(kafir) tidak mengikuti kecuali persangkaan saja. Sesungguhnya persangkaan itu tidak sedikitpun berguna untuk mencapai kebenaran. Sesungguhnya Allah Maha mengetahui apa yang mereka kerjakan.

QS. Al-Hajj (22): 55
Dan senantiasalah orang-orang kafir itu berada dalam keragu- raguan terhadap Al Quran, hingga datang kepada mereka saat (kematiannya) dengan tiba-tiba atau datang kepada mereka azab hari kiamat.

QS. Al-Hajj (22): 72-73
Dan apabila dibacakan di hadapan mereka ayat-ayat Kami yang terang, niscaya kamu melihat tanda-tanda keingkaran pada muka orang-orang yang kafir itu. Hampir-hampir mereka menyerang orang-orang yang membacakan ayat-ayat Kami di hadapan mereka. Katakanlah, “Apakah akan aku kabarkan kepadamu yang lebih buruk daripada itu, yaitu neraka?” Allah telah mengancamkannya kepada orang-orang yang kafir. Dan neraka itu adalah seburuk-buruknya tempat kembali.
avatar
yang berserah diri
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 903
Location : BUMI ALLAH SWT
Job/hobbies : MEMBERI PERINGATAN
Humor : A: kenapa yesus disalib?,,,|B: untuk menebus dosa| | A: salah | B: terus apa dong? | A: karena jalannya lambat|
Reputation : -1
Points : 3821
Registration date : 2011-01-16

View user profile

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by Awank on Sun 02 Oct 2011, 6:47 pm

@lonelyloner wrote:
@Awank wrote:
nah...kalo yang ini sich...bisa dibenarkan karena masih dalam proses 'pencarian' kebenaran tentang adanya tuhan...mesti sampe mati pun gak akan dapet-dapet kesimpulan finalnya...hahahahaha...hanya dapet kesimpulan sementara doang tadi....

Nah itulah gua.

Elo gimana? Bisa ketawain gua berarti elo lebih jago dong?

Jadi, apakah elo sudah menemukan tuhan?
Sediakan bukti nya.

Evidence bahwa figur maha kuasa maha perkasa maha mengetahui bernama tuhan itu ada...

Dan evidence bahwa tuhan itu adalah tuhan yang kau percayai (dalam hal ini mungkin aulloh ya?)

Silakan.
waittt....tenang bro..... :D
gua ngetawain kita berdua aja kok :04:
gua juga masih dalam proses 'pencarian' dan 'bingung' juga deh bro...
masih 'cari-cari' mana yang bener nih bro...

Awank
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Number of posts : 11
Reputation : 0
Points : 2680
Registration date : 2011-08-25

View user profile

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by mencari petunjuk on Sun 02 Oct 2011, 7:13 pm

@lonelyloner wrote:
@Awank wrote:
nah...kalo yang ini sich...bisa dibenarkan karena masih dalam proses 'pencarian' kebenaran tentang adanya tuhan...mesti sampe mati pun gak akan dapet-dapet kesimpulan finalnya...hahahahaha...hanya dapet kesimpulan sementara doang tadi....

Nah itulah gua.

Elo gimana? Bisa ketawain gua berarti elo lebih jago dong?

Jadi, apakah elo sudah menemukan tuhan?
Sediakan bukti nya.

Evidence bahwa figur maha kuasa maha perkasa maha mengetahui bernama tuhan itu ada...

Dan evidence bahwa tuhan itu adalah tuhan yang kau percayai (dalam hal ini mungkin aulloh ya?)

Silakan.

atheis pintar berapologi dan mengajukan pertanyaan, tp kalo ditanya gak bs menjawab...

apakah anda percaya nyawa itu ada? silahkan buktikan bahwa nyawa itu ada dan bagaimana bentuknya dan dimana letaknya......

_________________
jelasnggak
avatar
mencari petunjuk
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1217
Age : 33
Reputation : -4
Points : 4451
Registration date : 2010-10-17

View user profile

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by agus on Wed 05 Oct 2011, 10:37 am

-science bukan gagal, cuma jalannya lebih leimotz banged deh...justru pada saat science yang telah matang atau tiba pada kebenaran yang sulit atau tidak bisa dibantahkan, itu adalah 'kecenderungan' menuju kepada hakikat-Nya lebih baik lagi...
-akan menjadi 'ketidakadilan Tuhan' yang (katanya) Maha Adil, bila umat manusia di peradaban kuno (low tech) tidak memiliki kesempatan yang sama dalam 'mengenal-Nya' dengan metodologi tertentu (yang menjadi fair) dibandingkan dengan umat manusia di peradaban2 yang lebih maju kemudian...,, bahkan disini bisa jadi 'paradoks', semakin maju peradaban manusia, semakin 'jauh' mereka/ia dalam 'mengenal-Nya yang hakiki'....dalam waktu yang sama ada juga yang dengan 'bantuan high tech' ia/mereka menjadikan 'lebih dekat' atau 'lebih baik' dalam mengenal-Nya, jadi semua tergantung kepada 'petunjuk' dan memaknai 'petunjuk' itu bagi masing2, dimanapun, pada masa apapun ia/mereka hidup...


_________________
Jika pikiran bisa memikirkannya, dan hati saya dapat mempercayainya - maka saya bisa mencapainya
avatar
agus
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 8585
Location : Everywhere but no where
Job/hobbies : Baca-baca
Humor : Shaggy yang malang
Reputation : 45
Points : 12665
Registration date : 2010-04-16

View user profile

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by TukangTipu a.k.a. Yesus on Wed 05 Oct 2011, 11:11 am

@yang berserah diri wrote:DARIMANA ASAL MATERI YANG MEMBENTUK ALAM SEMESTA?
Dari SEMEDI di pagi hari MasBroo...

ahyak..ahyak..ahyak..
avatar
TukangTipu a.k.a. Yesus
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 371
Humor : Tuhan Apa yang pake Kancut???
Reputation : -11
Points : 2997
Registration date : 2011-09-27

View user profile

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by agus on Wed 05 Oct 2011, 11:14 am

@TukangTipu a.k.a. Yesus wrote:
@yang berserah diri wrote:DARIMANA ASAL MATERI YANG MEMBENTUK ALAM SEMESTA?
Dari SEMEDI di pagi hari MasBroo...

ahyak..ahyak..ahyak..

Semedinya orag atheis paling-paling cuma sebatas minum kopi dan baca koran pagi .....

_________________
Jika pikiran bisa memikirkannya, dan hati saya dapat mempercayainya - maka saya bisa mencapainya
avatar
agus
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 8585
Location : Everywhere but no where
Job/hobbies : Baca-baca
Humor : Shaggy yang malang
Reputation : 45
Points : 12665
Registration date : 2010-04-16

View user profile

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by Tuhan™ on Wed 05 Oct 2011, 5:04 pm

lah situ kan punya tuhanm tanya tuhan aja la

klo menuruti teori, alam semesta tercipta dari debu debu yg mengalami proses evolusi selama milyaran tahun

kalo gak ada alam semseta mau dimana tinggal tuhan ?
emang tuhan apa yg nyiptain alam semseta, atau sebalik nya alam semesta yg nyiptain tuhan
avatar
Tuhan™
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Number of posts : 23
Reputation : 0
Points : 2656
Registration date : 2011-10-05

View user profile

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by abu hanan on Wed 05 Oct 2011, 5:31 pm

@Tuhan™️ wrote:lah situ kan punya tuhanm tanya tuhan aja la

klo menuruti teori, alam semesta tercipta dari debu debu yg mengalami proses evolusi selama milyaran tahun

kalo gak ada alam semseta mau dimana tinggal tuhan ?
emang tuhan apa yg nyiptain alam semseta, atau sebalik nya alam semesta yg nyiptain tuhan
lha debu2 yg ber-evolusi darimanah ???
ambil dadu...tuhan yg ciptain alam vs alam ciptain tuhan.............

mo pulang kok jadih ketawah sampeh mules,,,,

_________________
www.isyfatihah.wordpress.com

http://laskarislam.indonesianforum.net/

LASKAR ISLAM

↑ Grab this Headline Animator

avatar
abu hanan
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1391
Location : yerusalem
Job/hobbies : bersih2 al aqsha
Reputation : -60
Points : 4153
Registration date : 2011-07-08

View user profile http://www.isyfatihah.wordpress.com

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by abu hanan on Wed 05 Oct 2011, 5:36 pm

@parah pencarih tuhan
https://isyfatihah.wordpress.com/2011/09/27/siapakah-pencipta-tuhan/

semogah dapat membantuh andah dalam "pencarian"..
sesungguhnya Allah akan memberi petunjuk bagi yang mau mencariNya.
dan sesungguhnya Allah akan menyesatkan bagi yang akan menolakNya.


_________________
www.isyfatihah.wordpress.com

http://laskarislam.indonesianforum.net/

LASKAR ISLAM

↑ Grab this Headline Animator

avatar
abu hanan
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1391
Location : yerusalem
Job/hobbies : bersih2 al aqsha
Reputation : -60
Points : 4153
Registration date : 2011-07-08

View user profile http://www.isyfatihah.wordpress.com

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by yang berserah diri on Wed 05 Oct 2011, 8:02 pm

@agus wrote:
@TukangTipu a.k.a. Yesus wrote:
@yang berserah diri wrote:DARIMANA ASAL MATERI YANG MEMBENTUK ALAM SEMESTA?
Dari SEMEDI di pagi hari MasBroo...

ahyak..ahyak..ahyak..

Semedinya orag atheis paling-paling cuma sebatas minum kopi dan baca koran pagi .....
wakakakaka

_________________
QS. Yunus (10): 36
Dan kebanyakan mereka(kafir) tidak mengikuti kecuali persangkaan saja. Sesungguhnya persangkaan itu tidak sedikitpun berguna untuk mencapai kebenaran. Sesungguhnya Allah Maha mengetahui apa yang mereka kerjakan.

QS. Al-Hajj (22): 55
Dan senantiasalah orang-orang kafir itu berada dalam keragu- raguan terhadap Al Quran, hingga datang kepada mereka saat (kematiannya) dengan tiba-tiba atau datang kepada mereka azab hari kiamat.

QS. Al-Hajj (22): 72-73
Dan apabila dibacakan di hadapan mereka ayat-ayat Kami yang terang, niscaya kamu melihat tanda-tanda keingkaran pada muka orang-orang yang kafir itu. Hampir-hampir mereka menyerang orang-orang yang membacakan ayat-ayat Kami di hadapan mereka. Katakanlah, “Apakah akan aku kabarkan kepadamu yang lebih buruk daripada itu, yaitu neraka?” Allah telah mengancamkannya kepada orang-orang yang kafir. Dan neraka itu adalah seburuk-buruknya tempat kembali.
avatar
yang berserah diri
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 903
Location : BUMI ALLAH SWT
Job/hobbies : MEMBERI PERINGATAN
Humor : A: kenapa yesus disalib?,,,|B: untuk menebus dosa| | A: salah | B: terus apa dong? | A: karena jalannya lambat|
Reputation : -1
Points : 3821
Registration date : 2011-01-16

View user profile

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by yang berserah diri on Wed 05 Oct 2011, 8:03 pm

@Tuhan™ wrote:lah situ kan punya tuhanm tanya tuhan aja la

klo menuruti teori, alam semesta tercipta dari debu debu yg mengalami proses evolusi selama milyaran tahun

kalo gak ada alam semseta mau dimana tinggal tuhan ?
emang tuhan apa yg nyiptain alam semseta, atau sebalik nya alam semesta yg nyiptain tuhan
baca lagi deh postingan postingan sebelumnya

_________________
QS. Yunus (10): 36
Dan kebanyakan mereka(kafir) tidak mengikuti kecuali persangkaan saja. Sesungguhnya persangkaan itu tidak sedikitpun berguna untuk mencapai kebenaran. Sesungguhnya Allah Maha mengetahui apa yang mereka kerjakan.

QS. Al-Hajj (22): 55
Dan senantiasalah orang-orang kafir itu berada dalam keragu- raguan terhadap Al Quran, hingga datang kepada mereka saat (kematiannya) dengan tiba-tiba atau datang kepada mereka azab hari kiamat.

QS. Al-Hajj (22): 72-73
Dan apabila dibacakan di hadapan mereka ayat-ayat Kami yang terang, niscaya kamu melihat tanda-tanda keingkaran pada muka orang-orang yang kafir itu. Hampir-hampir mereka menyerang orang-orang yang membacakan ayat-ayat Kami di hadapan mereka. Katakanlah, “Apakah akan aku kabarkan kepadamu yang lebih buruk daripada itu, yaitu neraka?” Allah telah mengancamkannya kepada orang-orang yang kafir. Dan neraka itu adalah seburuk-buruknya tempat kembali.
avatar
yang berserah diri
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 903
Location : BUMI ALLAH SWT
Job/hobbies : MEMBERI PERINGATAN
Humor : A: kenapa yesus disalib?,,,|B: untuk menebus dosa| | A: salah | B: terus apa dong? | A: karena jalannya lambat|
Reputation : -1
Points : 3821
Registration date : 2011-01-16

View user profile

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by sun-moon on Thu 06 Oct 2011, 12:08 am

@agus wrote:
-science bukan gagal, cuma jalannya lebih leimotz banged deh...justru pada saat science yang telah matang atau tiba pada kebenaran yang sulit atau tidak bisa dibantahkan, itu adalah 'kecenderungan' menuju kepada hakikat-Nya lebih baik lagi...
-akan menjadi 'ketidakadilan Tuhan' yang (katanya) Maha Adil, bila umat manusia di peradaban kuno (low tech) tidak memiliki kesempatan yang sama dalam 'mengenal-Nya' dengan metodologi tertentu (yang menjadi fair) dibandingkan dengan umat manusia di peradaban2 yang lebih maju kemudian...,, bahkan disini bisa jadi 'paradoks', semakin maju peradaban manusia, semakin 'jauh' mereka/ia dalam 'mengenal-Nya yang hakiki'....dalam waktu yang sama ada juga yang dengan 'bantuan high tech' ia/mereka menjadikan 'lebih dekat' atau 'lebih baik' dalam mengenal-Nya, jadi semua tergantung kepada 'petunjuk' dan memaknai 'petunjuk' itu bagi masing2, dimanapun, pada masa apapun ia/mereka hidup...


:04: :04: :04:
avatar
sun-moon
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 548
Reputation : 5
Points : 3270
Registration date : 2011-07-17

View user profile

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by sun-moon on Thu 06 Oct 2011, 12:09 am

@abu hanan wrote:@parah pencarih tuhan
https://isyfatihah.wordpress.com/2011/09/27/siapakah-pencipta-tuhan/

semogah dapat membantuh andah dalam "pencarian"..
sesungguhnya Allah akan memberi petunjuk bagi yang mau mencariNya.
dan sesungguhnya Allah akan menyesatkan bagi yang akan menolakNya.

:04:
avatar
sun-moon
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 548
Reputation : 5
Points : 3270
Registration date : 2011-07-17

View user profile

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by kejora991 on Tue 29 Nov 2011, 3:08 pm

@Gravelord wrote:Keberadaan Alam Semesta
Dalam usaha mereka untuk membuktikan keberadaan Tuhan, orang terkadang berkata, “Alam semesta ini tidak terjadi begitu saja, seseorang pastilah menciptakan alam semesta ini, maka haruslah ada yang kita sebut Tuhan Sang Pencipta.” Argumen ini memiliki kesalahan yang sangat besar. Ketika hari mulai hujan, kita tidak pernah bertanya, “Siapa yang membuat hujan ini?” karena kita tahu bahwa hujan ini tidak dikarenakan oleh seseorang, akan tetapi hujan ini dikarenakan oleh sesuatu -fenomena alam seperti panas, penguapan, pengendapan dalam bentuk awan, dsb. Ketika kita melihat batu yang halus di sungai, kita tidak bertanya, “Siapakah yang memoles batu-batu itu?” karena kita tahu bahwa permukaan batu yang halus itu tidak dikarenakan oleh seseorang, akan tetapi dikarenakan oleh sesuatu – kejadian-kejadian alam seperti gesekan pasir dan air.
Semua kejadian-kejadian alam (hujan, batu halus) ini terjadi oleh suatu atau beberapa sebab, tapi sebab itu bukanlah sebuah makhluk. Sama halnya dengan alam semesta ini – tidak diciptakan oleh Tuhan, tapi oleh fenomena alam seperti gravitasi, kelembaman, pembelahan bintang, dsb.
Yang berikutnya, kita juga harus menanyakan, apakah alam semesta ini dirancang secara sempurna? Kita harus menanyakan ini karena kalau Tuhan yang Maha Sempurna yang merancang dan menciptakan alam semesta ini, maka alam semesta ini juga harus sempurna. Marilah kita teliti secara seksama fenomena benda tak hidup. Hujan memberikan kita air murni untuk diminum, akan tetapi terkadang hujan yang terlalu deras menimbulkan banjir dan menyebabkan orang kehilangan nyawa, rumah, dan mata-pencaharian. Terkadang malahan tidak hujan sama sekali sehingga jutaan orang meninggal karena kemarau dan kelaparan yang berkepanjangan. Apakah ini yang disebut rancangan yang sempurna? Gunung-gunung menjulang ke angkasa yang indah sedap dipandang mata. Akan tetapi tanah longsor dan gunung meletus yang terjadi dari abad ke abad telah menimbulkan banyak kerugian dan kematian. Apakah ini yang disebut rancangan yang sempurna? Hembusan angin yang sejuk memang menyenangkan, akan tetapi badai dan topan telah seringkali menyebabkan kehancuran dan hilangnya banyak nyawa. Apakah ini yang disebut rancangan yang sempurna? Hal-hal di atas dan malapetaka alam membuktikan secara nyata bahwa fenomena benda tak hidup tidak mencerminkan kesempurnaan rancangan alam semesta sehingga mereka tidak diciptakan oleh satu Tuhan yang sempurna.
Sekarang marilah kita lihat fenomena benda hidup untuk membuktikan apakah mereka juga mencerminkan rancangan yang sempurna. Sekilas pandangan yang dangkal memperlihatkan bahwa alam kelihatan indah dan penuh harmoni; semua makhluk hidup berkecukupan dan masing-masing mempunyai tugas di dunia ini. Akan tetapi, semua ilmuwan biologi menyatakan dan membenarkan bahwa alam ini sangatlah kejam. Untuk bertahan hidup, makhluk hidup yang satu harus memakan makhluk hidup yang lain, dan harus berusaha untuk menghindarkan diri dari menjadi mangsa makhluk yang lain. Di alam ini, tidak ada secuilpun waktu untuk berbelas-kasihan, cinta kasih ataupun pengampunan. Kalau Tuhan yang Maha Pengasih dan Penyayang merancang semua ini, mengapa Ia menciptakan rancangan yang demikian kejamnya? Dunia binatang bukanlah satu-satunya rancangan yang tidak sempurna dari sudut pandang etis. Makhluk hidup juga tidak sempurna karena seringkali terjadi kesalahan yang tak masuk akal. Setiap tahun jutaan bayi dilahirkan dengan cacat mental dan atau anggota tubuh, atau meninggal dalam kandungan, atau bahkan meninggal di saat baru saja dilahirkan. Mengapa Tuhan yang Sempurna mau menciptakan hal-hal buruk itu?

salam kenal bung gravelord:
kita satu pemikiran (saya seorang buddhist)

kalo saya lihat disini Teman2 pada sibuk mencari Tuhan
ada yang sebenarnya sudah menemukan, tetapi sayang dia tidak mengenalinya...ada yang dengan mudahnya menyebut Tuhan itu ada, tapi tidak dapat membuktikan dimana Tuhan itu, di bilang di atas/tapi diatas mana? ....Surga?

kita balik ke pertanyaan awal
- materi berasal dari mana?

ada yang bilang materi berasal dari Tuhan
namun ketika ditanya Tuhan dari mana? mereka akan bilang berdasarkan "kitab".... Tuhan tidak diciptakan, tidak dilahirkan, tidak dapat binasa karena Tuhan itu mencipta bukan yang dicipta

ada yang bilang materi berasal dari Energi, lalu akan ditanya energi itu berasal dari mana? mereka akan bilang berdasarkan Sains, yaitu energi itu Abadi tidak dapat dimusnahkan, tidak dapat diciptakan....tetapi bertransform dari bentuk yang satu kebentuk yang lain...

apakah teman2 semua menyadari? bahwa selama ini kalian mendebatkan sesuatu yang pada dasarnya adalah sama
yang satu berpendapat materi berasal dari Tuhan sebagai sebab asal sedang yang satu berpendapat materi berasal dari energi sebagai sebab asal.....


cuma sekarang melahirkan pertanyaan baru...dimanakah Tuhan itu? hahaha....

sebaiknya kita jangan terjebak bahwa Tuhan dan Alam itu berbeda tempat..

Sebenarnya
dapat di kategorikan
Alam Semesta terdiri dari 2 unsur : - material dan inmaterial
material yang berupa materi, yaitu mengandung air,api, tanah, angin, dan logam
in material - itu yang tidak terlihat...ada yang menyebutnya sebagai roh, nyawa, jiwa..

-materi ada karena inmateri, begitu pula sebaliknya..tidak dapat dipisahkan, kesemua tercakup dalam sebuah hukum alam yang Tunggal...

kalau ditinjau dari dari sifat2nya maka:
berarti Tuhan itu adalah Alam semesta itu sendiri sebagai satu kesatuan hukum kausal sebab akibat aksi reaksi(makrokosmos), boleh percaya dan tidak..

Tuhan menciptakan manusia, binatang, tumbuhan:
Alam semesta (makrokosmos)juga menciptakan itu..
Tuhan maha tahu
Alam semesta (makrokosmos)juga demikian,buktinya siapa yang bisa berbohong atau sembunyi dari alam semesta? tidak ada
kekuatan Tuhan tiada batasnya
Alam semesta (makrokosmos)juga demikian, buktinya siapa yang dapat mengukur kekuatan alam...
manusia percaya Tuhan dari kitab suci....apa yang kalian sadari itu hanya kulit luarnya dibandingkan infinity nya Tuhan itu sendiri
manusia dalam sains mengenal materi dan energi...tentu juga masih hanya kulit luarnya dibandingkan infinity nya macrocosmos itu sendiri....
Tuhan maha "sempurna" sehingga mampu menghadirkan rumus2 rancangan alam yang "sempurna"...
Makrokosmos pun menghadirkan rumus2 rancangan alam yang "sempurna"

hal ini yang menjadikan bahwa manusia itu adalah sangat-kecil jika dibandingkan dengan kebesaran "Tuhan"atau makrokosmos itu sendiri
untuk itu manusia beragama, mencari keselamatan didunia ini, dari agama kita diajarkan, bagaimana mensyukuri, harus selaras dengan irama alam semesta agar selamat dari petaka...

sementara ini adalah gambaran awal dari saya tentang Tuhan dan alam semesta itu sendiri...terimakasih...








kejora991
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Male
Number of posts : 59
Age : 43
Reputation : 0
Points : 2638
Registration date : 2011-11-22

View user profile

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by kuku bima on Tue 29 Nov 2011, 3:16 pm

@agus wrote:
@abu hanan wrote:
@lonelyloner wrote:
Coba nih tantangan gua: TUHAN ALLAH BANGSAAAAT!! KATANYA MAHA KUASA? KENAPA MENGAKHIRI PERDEBATAN INI SAJA TIDAK BISAAA???? AYO TUNJUKKAN DIRI MU SECARA NYATA DAN TIDAK BISA DIBANTAH LAGIIII!! MANA SUARA MU??? GA ADA NIH? MAHA KUASA? MAHA IMPOTEN YAA??? MANA TUHAN ALLAH BANGSATT???

Nah, bisa dibilang gua memilih jadi atheis, karena gua lagi mencari tuhan. Tuhan yang sampai sekarang TIDAK MAU atau TIDAK BISA menampakkan dirinya. Tuhan yang bahkan membuatku takut saja tidak bisa.
ketikah anda memakih tuhan,mengapah tuhan diam sajah?Bisukah/tulikah?

terhadap yang andah lakukan sebenarnyah andah beradah dilokasih PILIHAN.

tuhan tidak akan menampakkan dirinyah meskih dia mahah kuasah.
sisih misterih yang belum(tidak) mau andah pahamih.
andah menginginkan tuhan di alam nyata?
jawaban adah di kresten dan hindu.

break dulu....

Atheis pingin tahu, atheis tambah tidak tahu .....



BANG ISLAM BELUM LAHIR ,TAPI TEMPAT IBADAH PAGAN QURAISE MENYEBUT TEMPT IBDAH MEREKA MASJID..SAMA DENGAN ISLAM PIE TO MAS.....Diantara peristiwa penting yang berkenaan dengan batu ini adalah yang terjadi pada tahun 16 sebelum Hijrah (606 M) yaitu ketika suku Quraisy melakukan pemugaran Ka’bah. Pada saat itu hampir saja terjadi pertumpahan darah yang hebat karena sudah lima hari lima malam mereka dalam situasi gawat, karena keempat kabilah dalam suku Quraisy itu terus bersitegang ngotot pada pendapat dan kehendak masing-masing siapa yang mengangkat dan meletakkan kembali batu ini ketempat semula karena pemugaran Ka’bah sudah selesai.

Akhirnya muncul usul dari Abu Umayyah bin Mughirah Al-Mukhzumi yang mengatakan
”Alangkah baiknya kalau keputusan ini kita serahkan kepada orang yang pertama kali masuk masjid pada hari ini.”
23 TAHUN KEMUDIAN BARU ISLAM LAHIR.....

_________________
ALLOH SWT TERNYATA BISA DI TIPU MANUSIA.....

Qs..4:142 berkata: “Sesungguhnya orang2 munafik itu menipu Allah, dan Allah akan membalas tipuan mereka.”
TERNYATA QURAN ITU KARYA EROR KANG MAMAD
"Sesungguhnya Alquran itu perkataan rasul yang mulia." (Qs.69:40)
"innahu (sesungguhnya) la qaula (perkataan) rasuulin kariim (rasul yang mulia)
avatar
kuku bima
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 4057
Age : 37
Location : firdaus
Job/hobbies : memperkenalkan Yesus
Humor : iman yang buta membawa malapetaka...
Reputation : 12
Points : 8406
Registration date : 2011-05-20

View user profile http://Islam bukan agama ,tapi Idiologi mematikan..

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by yang berserah diri on Tue 29 Nov 2011, 3:56 pm

@kejora991 wrote:
salam kenal bung gravelord:
kita satu pemikiran (saya seorang buddhist)

kalo saya lihat disini Teman2 pada sibuk mencari Tuhan
ada yang sebenarnya sudah menemukan, tetapi sayang dia tidak mengenalinya...ada yang dengan mudahnya menyebut Tuhan itu ada, tapi tidak dapat membuktikan dimana Tuhan itu, di bilang di atas/tapi diatas mana? ....Surga?

kita balik ke pertanyaan awal
- materi berasal dari mana?

ada yang bilang materi berasal dari Tuhan
namun ketika ditanya Tuhan dari mana? mereka akan bilang berdasarkan "kitab".... Tuhan tidak diciptakan, tidak dilahirkan, tidak dapat binasa karena Tuhan itu mencipta bukan yang dicipta

ada yang bilang materi berasal dari Energi, lalu akan ditanya energi itu berasal dari mana? mereka akan bilang berdasarkan Sains, yaitu energi itu Abadi tidak dapat dimusnahkan, tidak dapat diciptakan....tetapi bertransform dari bentuk yang satu kebentuk yang lain...

apakah teman2 semua menyadari? bahwa selama ini kalian mendebatkan sesuatu yang pada dasarnya adalah sama
yang satu berpendapat materi berasal dari Tuhan sebagai sebab asal sedang yang satu berpendapat materi berasal dari energi sebagai sebab asal.....


cuma sekarang melahirkan pertanyaan baru...dimanakah Tuhan itu? hahaha....

sebaiknya kita jangan terjebak bahwa Tuhan dan Alam itu berbeda tempat..

Sebenarnya
dapat di kategorikan
Alam Semesta terdiri dari 2 unsur : - material dan inmaterial
material yang berupa materi, yaitu mengandung air,api, tanah, angin, dan logam
in material - itu yang tidak terlihat...ada yang menyebutnya sebagai roh, nyawa, jiwa..

-materi ada karena inmateri, begitu pula sebaliknya..tidak dapat dipisahkan, kesemua tercakup dalam sebuah hukum alam yang Tunggal...

kalau ditinjau dari dari sifat2nya maka:
berarti Tuhan itu adalah Alam semesta itu sendiri sebagai satu kesatuan hukum kausal sebab akibat aksi reaksi(makrokosmos), boleh percaya dan tidak..

Tuhan menciptakan manusia, binatang, tumbuhan:
Alam semesta (makrokosmos)juga menciptakan itu..
Tuhan maha tahu
Alam semesta (makrokosmos)juga demikian,buktinya siapa yang bisa berbohong atau sembunyi dari alam semesta? tidak ada
kekuatan Tuhan tiada batasnya
Alam semesta (makrokosmos)juga demikian, buktinya siapa yang dapat mengukur kekuatan alam...
manusia percaya Tuhan dari kitab suci....apa yang kalian sadari itu hanya kulit luarnya dibandingkan infinity nya Tuhan itu sendiri
manusia dalam sains mengenal materi dan energi...tentu juga masih hanya kulit luarnya dibandingkan infinity nya macrocosmos itu sendiri....
Tuhan maha "sempurna" sehingga mampu menghadirkan rumus2 rancangan alam yang "sempurna"...
Makrokosmos pun menghadirkan rumus2 rancangan alam yang "sempurna"

hal ini yang menjadikan bahwa manusia itu adalah sangat-kecil jika dibandingkan dengan kebesaran "Tuhan"atau makrokosmos itu sendiri
untuk itu manusia beragama, mencari keselamatan didunia ini, dari agama kita diajarkan, bagaimana mensyukuri, harus selaras dengan irama alam semesta agar selamat dari petaka...

sementara ini adalah gambaran awal dari saya tentang Tuhan dan alam semesta itu sendiri...terimakasih...
maaf bung, ane kurang setuju
apakah anda mengatakan tuhan adalah makrokosmos?

_________________
QS. Yunus (10): 36
Dan kebanyakan mereka(kafir) tidak mengikuti kecuali persangkaan saja. Sesungguhnya persangkaan itu tidak sedikitpun berguna untuk mencapai kebenaran. Sesungguhnya Allah Maha mengetahui apa yang mereka kerjakan.

QS. Al-Hajj (22): 55
Dan senantiasalah orang-orang kafir itu berada dalam keragu- raguan terhadap Al Quran, hingga datang kepada mereka saat (kematiannya) dengan tiba-tiba atau datang kepada mereka azab hari kiamat.

QS. Al-Hajj (22): 72-73
Dan apabila dibacakan di hadapan mereka ayat-ayat Kami yang terang, niscaya kamu melihat tanda-tanda keingkaran pada muka orang-orang yang kafir itu. Hampir-hampir mereka menyerang orang-orang yang membacakan ayat-ayat Kami di hadapan mereka. Katakanlah, “Apakah akan aku kabarkan kepadamu yang lebih buruk daripada itu, yaitu neraka?” Allah telah mengancamkannya kepada orang-orang yang kafir. Dan neraka itu adalah seburuk-buruknya tempat kembali.
avatar
yang berserah diri
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 903
Location : BUMI ALLAH SWT
Job/hobbies : MEMBERI PERINGATAN
Humor : A: kenapa yesus disalib?,,,|B: untuk menebus dosa| | A: salah | B: terus apa dong? | A: karena jalannya lambat|
Reputation : -1
Points : 3821
Registration date : 2011-01-16

View user profile

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by kejora991 on Tue 29 Nov 2011, 4:27 pm

@yang berserah diri wrote:
@kejora991 wrote:
salam kenal bung gravelord:
kita satu pemikiran (saya seorang buddhist)

kalo saya lihat disini Teman2 pada sibuk mencari Tuhan
ada yang sebenarnya sudah menemukan, tetapi sayang dia tidak mengenalinya...ada yang dengan mudahnya menyebut Tuhan itu ada, tapi tidak dapat membuktikan dimana Tuhan itu, di bilang di atas/tapi diatas mana? ....Surga?

kita balik ke pertanyaan awal
- materi berasal dari mana?

ada yang bilang materi berasal dari Tuhan
namun ketika ditanya Tuhan dari mana? mereka akan bilang berdasarkan "kitab".... Tuhan tidak diciptakan, tidak dilahirkan, tidak dapat binasa karena Tuhan itu mencipta bukan yang dicipta

ada yang bilang materi berasal dari Energi, lalu akan ditanya energi itu berasal dari mana? mereka akan bilang berdasarkan Sains, yaitu energi itu Abadi tidak dapat dimusnahkan, tidak dapat diciptakan....tetapi bertransform dari bentuk yang satu kebentuk yang lain...

apakah teman2 semua menyadari? bahwa selama ini kalian mendebatkan sesuatu yang pada dasarnya adalah sama
yang satu berpendapat materi berasal dari Tuhan sebagai sebab asal sedang yang satu berpendapat materi berasal dari energi sebagai sebab asal.....


cuma sekarang melahirkan pertanyaan baru...dimanakah Tuhan itu? hahaha....

sebaiknya kita jangan terjebak bahwa Tuhan dan Alam itu berbeda tempat..

Sebenarnya
dapat di kategorikan
Alam Semesta terdiri dari 2 unsur : - material dan inmaterial
material yang berupa materi, yaitu mengandung air,api, tanah, angin, dan logam
in material - itu yang tidak terlihat...ada yang menyebutnya sebagai roh, nyawa, jiwa..

-materi ada karena inmateri, begitu pula sebaliknya..tidak dapat dipisahkan, kesemua tercakup dalam sebuah hukum alam yang Tunggal...

kalau ditinjau dari dari sifat2nya maka:
berarti Tuhan itu adalah Alam semesta itu sendiri sebagai satu kesatuan hukum kausal sebab akibat aksi reaksi(makrokosmos), boleh percaya dan tidak..

Tuhan menciptakan manusia, binatang, tumbuhan:
Alam semesta (makrokosmos)juga menciptakan itu..
Tuhan maha tahu
Alam semesta (makrokosmos)juga demikian,buktinya siapa yang bisa berbohong atau sembunyi dari alam semesta? tidak ada
kekuatan Tuhan tiada batasnya
Alam semesta (makrokosmos)juga demikian, buktinya siapa yang dapat mengukur kekuatan alam...
manusia percaya Tuhan dari kitab suci....apa yang kalian sadari itu hanya kulit luarnya dibandingkan infinity nya Tuhan itu sendiri
manusia dalam sains mengenal materi dan energi...tentu juga masih hanya kulit luarnya dibandingkan infinity nya macrocosmos itu sendiri....
Tuhan maha "sempurna" sehingga mampu menghadirkan rumus2 rancangan alam yang "sempurna"...
Makrokosmos pun menghadirkan rumus2 rancangan alam yang "sempurna"

hal ini yang menjadikan bahwa manusia itu adalah sangat-kecil jika dibandingkan dengan kebesaran "Tuhan"atau makrokosmos itu sendiri
untuk itu manusia beragama, mencari keselamatan didunia ini, dari agama kita diajarkan, bagaimana mensyukuri, harus selaras dengan irama alam semesta agar selamat dari petaka...

sementara ini adalah gambaran awal dari saya tentang Tuhan dan alam semesta itu sendiri...terimakasih...
maaf bung, ane kurang setuju
apakah anda mengatakan tuhan adalah makrokosmos?

kejora991
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Male
Number of posts : 59
Age : 43
Reputation : 0
Points : 2638
Registration date : 2011-11-22

View user profile

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by kejora991 on Tue 29 Nov 2011, 4:28 pm

@kejora991 wrote:
@yang berserah diri wrote:
@kejora991 wrote:
salam kenal bung gravelord:
kita satu pemikiran (saya seorang buddhist)

kalo saya lihat disini Teman2 pada sibuk mencari Tuhan
ada yang sebenarnya sudah menemukan, tetapi sayang dia tidak mengenalinya...ada yang dengan mudahnya menyebut Tuhan itu ada, tapi tidak dapat membuktikan dimana Tuhan itu, di bilang di atas/tapi diatas mana? ....Surga?

kita balik ke pertanyaan awal
- materi berasal dari mana?

ada yang bilang materi berasal dari Tuhan
namun ketika ditanya Tuhan dari mana? mereka akan bilang berdasarkan "kitab".... Tuhan tidak diciptakan, tidak dilahirkan, tidak dapat binasa karena Tuhan itu mencipta bukan yang dicipta

ada yang bilang materi berasal dari Energi, lalu akan ditanya energi itu berasal dari mana? mereka akan bilang berdasarkan Sains, yaitu energi itu Abadi tidak dapat dimusnahkan, tidak dapat diciptakan....tetapi bertransform dari bentuk yang satu kebentuk yang lain...

apakah teman2 semua menyadari? bahwa selama ini kalian mendebatkan sesuatu yang pada dasarnya adalah sama
yang satu berpendapat materi berasal dari Tuhan sebagai sebab asal sedang yang satu berpendapat materi berasal dari energi sebagai sebab asal.....


cuma sekarang melahirkan pertanyaan baru...dimanakah Tuhan itu? hahaha....

sebaiknya kita jangan terjebak bahwa Tuhan dan Alam itu berbeda tempat..

Sebenarnya
dapat di kategorikan
Alam Semesta terdiri dari 2 unsur : - material dan inmaterial
material yang berupa materi, yaitu mengandung air,api, tanah, angin, dan logam
in material - itu yang tidak terlihat...ada yang menyebutnya sebagai roh, nyawa, jiwa..

-materi ada karena inmateri, begitu pula sebaliknya..tidak dapat dipisahkan, kesemua tercakup dalam sebuah hukum alam yang Tunggal...

kalau ditinjau dari dari sifat2nya maka:
berarti Tuhan itu adalah Alam semesta itu sendiri sebagai satu kesatuan hukum kausal sebab akibat aksi reaksi(makrokosmos), boleh percaya dan tidak..

Tuhan menciptakan manusia, binatang, tumbuhan:
Alam semesta (makrokosmos)juga menciptakan itu..
Tuhan maha tahu
Alam semesta (makrokosmos)juga demikian,buktinya siapa yang bisa berbohong atau sembunyi dari alam semesta? tidak ada
kekuatan Tuhan tiada batasnya
Alam semesta (makrokosmos)juga demikian, buktinya siapa yang dapat mengukur kekuatan alam...
manusia percaya Tuhan dari kitab suci....apa yang kalian sadari itu hanya kulit luarnya dibandingkan infinity nya Tuhan itu sendiri
manusia dalam sains mengenal materi dan energi...tentu juga masih hanya kulit luarnya dibandingkan infinity nya macrocosmos itu sendiri....
Tuhan maha "sempurna" sehingga mampu menghadirkan rumus2 rancangan alam yang "sempurna"...
Makrokosmos pun menghadirkan rumus2 rancangan alam yang "sempurna"

hal ini yang menjadikan bahwa manusia itu adalah sangat-kecil jika dibandingkan dengan kebesaran "Tuhan"atau makrokosmos itu sendiri
untuk itu manusia beragama, mencari keselamatan didunia ini, dari agama kita diajarkan, bagaimana mensyukuri, harus selaras dengan irama alam semesta agar selamat dari petaka...

sementara ini adalah gambaran awal dari saya tentang Tuhan dan alam semesta itu sendiri...terimakasih...
maaf bung, ane kurang setuju
apakah anda mengatakan tuhan adalah makrokosmos?

yah anda benar sekali...

kejora991
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Male
Number of posts : 59
Age : 43
Reputation : 0
Points : 2638
Registration date : 2011-11-22

View user profile

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by yang berserah diri on Sat 03 Dec 2011, 2:29 pm

@kejora991 wrote:
@kejora991 wrote:
@yang berserah diri wrote:
@kejora991 wrote:
salam kenal bung gravelord:
kita satu pemikiran (saya seorang buddhist)

kalo saya lihat disini Teman2 pada sibuk mencari Tuhan
ada yang sebenarnya sudah menemukan, tetapi sayang dia tidak mengenalinya...ada yang dengan mudahnya menyebut Tuhan itu ada, tapi tidak dapat membuktikan dimana Tuhan itu, di bilang di atas/tapi diatas mana? ....Surga?

kita balik ke pertanyaan awal
- materi berasal dari mana?

ada yang bilang materi berasal dari Tuhan
namun ketika ditanya Tuhan dari mana? mereka akan bilang berdasarkan "kitab".... Tuhan tidak diciptakan, tidak dilahirkan, tidak dapat binasa karena Tuhan itu mencipta bukan yang dicipta

ada yang bilang materi berasal dari Energi, lalu akan ditanya energi itu berasal dari mana? mereka akan bilang berdasarkan Sains, yaitu energi itu Abadi tidak dapat dimusnahkan, tidak dapat diciptakan....tetapi bertransform dari bentuk yang satu kebentuk yang lain...

apakah teman2 semua menyadari? bahwa selama ini kalian mendebatkan sesuatu yang pada dasarnya adalah sama
yang satu berpendapat materi berasal dari Tuhan sebagai sebab asal sedang yang satu berpendapat materi berasal dari energi sebagai sebab asal.....


cuma sekarang melahirkan pertanyaan baru...dimanakah Tuhan itu? hahaha....

sebaiknya kita jangan terjebak bahwa Tuhan dan Alam itu berbeda tempat..

Sebenarnya
dapat di kategorikan
Alam Semesta terdiri dari 2 unsur : - material dan inmaterial
material yang berupa materi, yaitu mengandung air,api, tanah, angin, dan logam
in material - itu yang tidak terlihat...ada yang menyebutnya sebagai roh, nyawa, jiwa..

-materi ada karena inmateri, begitu pula sebaliknya..tidak dapat dipisahkan, kesemua tercakup dalam sebuah hukum alam yang Tunggal...

kalau ditinjau dari dari sifat2nya maka:
berarti Tuhan itu adalah Alam semesta itu sendiri sebagai satu kesatuan hukum kausal sebab akibat aksi reaksi(makrokosmos), boleh percaya dan tidak..

Tuhan menciptakan manusia, binatang, tumbuhan:
Alam semesta (makrokosmos)juga menciptakan itu..
Tuhan maha tahu
Alam semesta (makrokosmos)juga demikian,buktinya siapa yang bisa berbohong atau sembunyi dari alam semesta? tidak ada
kekuatan Tuhan tiada batasnya
Alam semesta (makrokosmos)juga demikian, buktinya siapa yang dapat mengukur kekuatan alam...
manusia percaya Tuhan dari kitab suci....apa yang kalian sadari itu hanya kulit luarnya dibandingkan infinity nya Tuhan itu sendiri
manusia dalam sains mengenal materi dan energi...tentu juga masih hanya kulit luarnya dibandingkan infinity nya macrocosmos itu sendiri....
Tuhan maha "sempurna" sehingga mampu menghadirkan rumus2 rancangan alam yang "sempurna"...
Makrokosmos pun menghadirkan rumus2 rancangan alam yang "sempurna"

hal ini yang menjadikan bahwa manusia itu adalah sangat-kecil jika dibandingkan dengan kebesaran "Tuhan"atau makrokosmos itu sendiri
untuk itu manusia beragama, mencari keselamatan didunia ini, dari agama kita diajarkan, bagaimana mensyukuri, harus selaras dengan irama alam semesta agar selamat dari petaka...

sementara ini adalah gambaran awal dari saya tentang Tuhan dan alam semesta itu sendiri...terimakasih...
maaf bung, ane kurang setuju
apakah anda mengatakan tuhan adalah makrokosmos?

yah anda benar sekali...
berarti kalo makrokosmos itu hancur,
makan tuhan juga hancur
ckckckck, sangat rancu

_________________
QS. Yunus (10): 36
Dan kebanyakan mereka(kafir) tidak mengikuti kecuali persangkaan saja. Sesungguhnya persangkaan itu tidak sedikitpun berguna untuk mencapai kebenaran. Sesungguhnya Allah Maha mengetahui apa yang mereka kerjakan.

QS. Al-Hajj (22): 55
Dan senantiasalah orang-orang kafir itu berada dalam keragu- raguan terhadap Al Quran, hingga datang kepada mereka saat (kematiannya) dengan tiba-tiba atau datang kepada mereka azab hari kiamat.

QS. Al-Hajj (22): 72-73
Dan apabila dibacakan di hadapan mereka ayat-ayat Kami yang terang, niscaya kamu melihat tanda-tanda keingkaran pada muka orang-orang yang kafir itu. Hampir-hampir mereka menyerang orang-orang yang membacakan ayat-ayat Kami di hadapan mereka. Katakanlah, “Apakah akan aku kabarkan kepadamu yang lebih buruk daripada itu, yaitu neraka?” Allah telah mengancamkannya kepada orang-orang yang kafir. Dan neraka itu adalah seburuk-buruknya tempat kembali.
avatar
yang berserah diri
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 903
Location : BUMI ALLAH SWT
Job/hobbies : MEMBERI PERINGATAN
Humor : A: kenapa yesus disalib?,,,|B: untuk menebus dosa| | A: salah | B: terus apa dong? | A: karena jalannya lambat|
Reputation : -1
Points : 3821
Registration date : 2011-01-16

View user profile

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by kejora991 on Sun 04 Dec 2011, 12:07 am

@yang berserah diri wrote:
berarti kalo makrokosmos itu hancur,
makan tuhan juga hancur
ckckckck, sangat rancu
makrokosmos tidak akan hancur, dia kekal, tiada awal dan akhir...kiamat bumi bukan hancurnya makrokosmos...hancur bumi, akan ada "bumi" yang lain...sama saja anda mempertanyakan apakah Tuhan anda akan hancur? jawabanya tidak

kejora991
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Male
Number of posts : 59
Age : 43
Reputation : 0
Points : 2638
Registration date : 2011-11-22

View user profile

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by say no to jewish on Sun 04 Dec 2011, 12:15 am

maaf yaah anda salah

tuhan orang Islam tuh ga di bumi


lagian

kalo benda sekecil markosmos itu hanyalah kuasa kecil bagi Allah SWT

karena itu adalah ciptaaNya


say no to jewish
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Female
Number of posts : 527
Age : 2016
Reputation : 1
Points : 3251
Registration date : 2011-11-28

View user profile

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by kejora991 on Sun 04 Dec 2011, 12:36 am

@say no to jewish wrote:maaf yaah anda salah

tuhan orang Islam tuh ga di bumi


lagian

kalo benda sekecil markosmos itu hanyalah kuasa kecil bagi Allah SWT

karena itu adalah ciptaaNya

maaf anda salah mengira? saya tidak menyebutkan makrokosmos itu bumi. bumi itu adalah salah satu ciptaan dari makrokosmos itu sendiri....makrokosmos adalah jagad raya.dengan kesatuan sistemnya, kesatuan sistem hukum yang menjadikan bumi-matahari-galaksi-dan benda2 langit yang menghiasi jagad itu sendiri. itulah wujud Tuhan sebenarnya...anda menilai jagad semesta itu kecil?...apakah anda dapat menentukan batas jagad raya? sama halnya dengan anda tidak dapat menentukan batas kekuatan Tuhan karena tak terhingga besarnya?....
kalau anda mengira Tuhan Islam tidak ada di Bumi...itu terserah anda...
dengan demikian anda mengecilkan Tuhan anda sendiri (karena menganggap sebagai sesuatu berada di...)...sedangkan makrokosmos itu ada dimana2...dijagad manapun anda sembunyi tak mungkin lepas dari makrokosmos itu sendiri


kejora991
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Male
Number of posts : 59
Age : 43
Reputation : 0
Points : 2638
Registration date : 2011-11-22

View user profile

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by say no to jewish on Sun 04 Dec 2011, 12:43 am

mudah mudahan lu ngerti maksud cerita ini :


Seorang muslim datang ke tempat tukang cukur untuk merapikan rambutnya.
lalu si tukang cukur yang atheis bertanya : "kamu percaya ga akan adanya tuhan?"

lalu Muslim menjawab : "percaya"

atheis : apa buktinya?

kemudian muslim menjawab : saya mau tanya kamu dulu nih , boleh ga?

atheis : tanya apa ?

muslim : kamu percaya ga adanya tukang cukur?

atheis : (sambil binging dengan pertanyaan orang muslim) tentu laaah, saya sendiri tukang cukur

muslim: (sambil menunjuk orang gila yang sedang berdiri di depan tempat pangkas rambut tersebut) kamu liat orang gila yang rambutnya gondrong dan berantakan itu?

atheis : iya, lalu apa hubungannya dengan pertanyaan kamu?

muslim : kalau saja dia datang pada tukang cukur, rambutnya akan rapi. tapi sayangnya dia gila sehingga dia tidak mengenal tukang cukur










biar kalian lebih faham saya jelasin niiih


seseorang tidak akan mengenal Allah SWT jika dia tidak datang atau mencariNya sendiri, seperti halnya orang gila yang tidak tau tukang cukur

orang atheis diibaratkan orang gila karena sebenarnya awalnya mereka berakal namun mereka stress karena kehidupan dunia. orang atheis terus bertanya tentang Allah SWT namun mereka tigak pernah datang pada Allah SWT, padahal jika dia datang kepada Allah SWT dia akan merasakan begitu banyak kekuasaan Allah SWT.

_________________


Sesungguhnya orang-orang kafir, sama saja bagi mereka, kamu beri peringatan atau tidak kamu beri peringatan, mereka tidak juga akan beriman. QS. al-Baqarah (2) : 6


Dan sesungguhnya Kami telah mendatangkan Al Kitab (Taurat) kepada Musa, dan Kami telah menyusulinya (berturut-turut) sesudah itu dengan Rasul-rasul, dan telah Kami berikan bukti-bukti kebenaran (mukjizat) kepada Isa putera Maryam dan Kami memperkuatnya dengan Ruhul-Qudus. Apakah setiap datang kepadamu seorang Rasul membawa sesuatu (pelajaran) yang tidak sesuai dengan keinginanmu lalu kamu menyombong; maka beberapa orang (di antara mereka) kamu dustakan dan beberapa orang (yang lain) kamu bunuh?
QS. al-Baqarah (2) : 87

say no to jewish
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Female
Number of posts : 527
Age : 2016
Reputation : 1
Points : 3251
Registration date : 2011-11-28

View user profile

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by say no to jewish on Sun 04 Dec 2011, 12:54 am

@kejora991 wrote:
@say no to jewish wrote:maaf yaah anda salah

tuhan orang Islam tuh ga di bumi


lagian

kalo benda sekecil markosmos itu hanyalah kuasa kecil bagi Allah SWT

karena itu adalah ciptaaNya

maaf anda salah mengira? saya tidak menyebutkan makrokosmos itu bumi. bumi itu adalah salah satu ciptaan dari makrokosmos itu sendiri....makrokosmos adalah jagad raya.dengan kesatuan sistemnya, kesatuan sistem hukum yang menjadikan bumi-matahari-galaksi-dan benda2 langit yang menghiasi jagad itu sendiri. itulah wujud Tuhan sebenarnya...anda menilai jagad semesta itu kecil?...apakah anda dapat menentukan batas jagad raya? sama halnya dengan anda tidak dapat menentukan batas kekuatan Tuhan karena tak terhingga besarnya?....
kalau anda mengira Tuhan Islam tidak ada di Bumi...itu terserah anda...
dengan demikian anda mengecilkan Tuhan anda sendiri (karena menganggap sebagai sesuatu berada di...)...sedangkan makrokosmos itu ada dimana2...dijagad manapun anda sembunyi tak mungkin lepas dari makrokosmos itu sendiri



saya juga tau apa itu makrokosmos

kamu tau apa yang dikatakan oleh Newton?
ada kekuatan besar yang mengatur alam semesta ini


itu Newton lho yang bilang



satu lagi

Tuhan kami tidak bertempat di bumi
Dia ada di Sidratul Muntaha

tempat yang paling mulia dari jagat raya ini

tapi KuasaNya adalah seluruh alam
Tuhan kami Maha Besar
dan Tuhan kami Maha Kekal
Dia tidak akan pernah mati,



Jika kamu ingin tau Islam kamu pelajari Apa itu Islam
mulai dari Rukun Islam , Rukun Iman, Tata cara bersuci, Fiqih dah Aqidah Akhlak serta Ilmu lain yang berhubungan dengan Islam


sesungguhnya pengetauan kamu tentang perputaran alam semesta ada dalam Al-Qur'an



say no to jewish
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Female
Number of posts : 527
Age : 2016
Reputation : 1
Points : 3251
Registration date : 2011-11-28

View user profile

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by kejora991 on Sun 04 Dec 2011, 1:07 am

@say no to jewish wrote:mudah mudahan lu ngerti maksud cerita ini :


Seorang muslim datang ke tempat tukang cukur untuk merapikan rambutnya.
lalu si tukang cukur yang atheis bertanya : "kamu percaya ga akan adanya tuhan?"

lalu Muslim menjawab : "percaya"

atheis : apa buktinya?

kemudian muslim menjawab : saya mau tanya kamu dulu nih , boleh ga?

atheis : tanya apa ?

muslim : kamu percaya ga adanya tukang cukur?

atheis : (sambil binging dengan pertanyaan orang muslim) tentu laaah, saya sendiri tukang cukur

muslim: (sambil menunjuk orang gila yang sedang berdiri di depan tempat pangkas rambut tersebut) kamu liat orang gila yang rambutnya gondrong dan berantakan itu?

atheis : iya, lalu apa hubungannya dengan pertanyaan kamu?

muslim : kalau saja dia datang pada tukang cukur, rambutnya akan rapi. tapi sayangnya dia gila sehingga dia tidak mengenal tukang cukur










biar kalian lebih faham saya jelasin niiih


seseorang tidak akan mengenal Allah SWT jika dia tidak datang atau mencariNya sendiri, seperti halnya orang gila yang tidak tau tukang cukur

orang atheis diibaratkan orang gila karena sebenarnya awalnya mereka berakal namun mereka stress karena kehidupan dunia. orang atheis terus bertanya tentang Allah SWT namun mereka tigak pernah datang pada Allah SWT, padahal jika dia datang kepada Allah SWT dia akan merasakan begitu banyak kekuasaan Allah SWT.

hahahaha setuju bung....hanya saja
tulisan anda gak nyambung dengan pengertian yang saya jelaskan...
itu hanya untuk menghadapi seorang atheis yg tidak percaya/masih mencari dimana keberadaan Tuhan....
kalau saya jelas bukan Atheis...karena saya percaya "Tuhan"...cuma dalam hal ini saya jelas mengenal Tuhan lebih dari anda...karena saya mampu menggambarkan "Tuhan" itu lebih dari anda....sedangkan anda mengenal Tuhan anda hanya dari kitab suci anda saja, sedangkan saya lebih dari itu....karena Tuhan itu adalah makrokosmos itu sendiri.....
hahaha....
cerita tukang cukur anda saya ibaratkan sebagai matahari...matahari itu adil menyinari apa saja...kalau ada manusia yang sengaja berpaling dari sinar matahari itu...otomatis manusia itu tidak akan mendapat manfaat dari sinar matahari itu...




kejora991
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Male
Number of posts : 59
Age : 43
Reputation : 0
Points : 2638
Registration date : 2011-11-22

View user profile

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by say no to jewish on Sun 04 Dec 2011, 1:14 am

nah ini nihhh

kalian bilang tuhan kalian makrokosmos yaah?

pantaskah makrokosmos dianggap tuhan?


makrokosmos ini pada waktunya akan hancur lebur

sebab
salah satunya adalah orbit pluto yang tidak beraturan yang akan menggakibatkan tabrakan antar planet sehinnga akan mengacaukan keseimbangan alam semesta dah menghancurkan makrokosmos ini

say no to jewish
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Female
Number of posts : 527
Age : 2016
Reputation : 1
Points : 3251
Registration date : 2011-11-28

View user profile

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by kejora991 on Sun 04 Dec 2011, 1:21 am



saya juga tau apa itu makrokosmos

kamu tau apa yang dikatakan oleh Newton?
ada kekuatan besar yang mengatur alam semesta ini


itu Newton lho yang bilang



satu lagi

Tuhan kami tidak bertempat di bumi
Dia ada di Sidratul Muntaha

tempat yang paling mulia dari jagat raya ini

tapi KuasaNya adalah seluruh alam
Tuhan kami Maha Besar
dan Tuhan kami Maha Kekal
Dia tidak akan pernah mati,



Jika kamu ingin tau Islam kamu pelajari Apa itu Islam
mulai dari Rukun Islam , Rukun Iman, Tata cara bersuci, Fiqih dah Aqidah Akhlak serta Ilmu lain yang berhubungan dengan Islam


sesungguhnya pengetauan kamu tentang perputaran alam semesta ada dalam Al-Qur'an


[/quote]
ada kekuatan besar yang mengatur alam semesta memang benar...yang mengatur hukum alam semesta itu adalah Tuhan=yang mengatur adalah makrokosmos sebagai kesatuan sistem hukum alam semesta...
anda mengatakan tempat yang paling mulia di jagad raya ini.....kalau saya.... Tuhan itu berada di setiap micron alam semesta ini...

Tuhan kami Maha Besar
dan Tuhan kami Maha Kekal
Dia tidak akan pernah mati
,
samakan dengan Makrokosmos itu sendiri. silahkan sangkal saya
kalau anda mengatakan Tuhan lebih besar dari makrokosmos itu sendiri, berarti anda bohong...karena anda tidak mampu menentukan seberapa besar makrokosmos itu sendiri
bagaimana mungkin seseorang menyatakan A lebih besar dari pada B...kalao orang tersebut tidak mengetahui besar nya A?
....maka Tuhan anda sebenarnya yaitu makrokosmos itu...no ofense.....silahkan anda percaya sesuatu yang anda nilai benar...


Last edited by kejora991 on Sun 04 Dec 2011, 1:54 am; edited 1 time in total

kejora991
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Male
Number of posts : 59
Age : 43
Reputation : 0
Points : 2638
Registration date : 2011-11-22

View user profile

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by kejora991 on Sun 04 Dec 2011, 1:29 am

@say no to jewish wrote:nah ini nihhh

kalian bilang tuhan kalian makrokosmos yaah?

pantaskah makrokosmos dianggap tuhan?


makrokosmos ini pada waktunya akan hancur lebur

sebab
salah satunya adalah orbit pluto yang tidak beraturan yang akan menggakibatkan tabrakan antar planet sehinnga akan mengacaukan keseimbangan alam semesta dah menghancurkan makrokosmos ini

jangan-jangan anda mengira makro kosmos itu hanya sebesar solar system itu sendiri ya?....hehehe...
di jagad ini proses kematian, kehancuran itu sudah biasa...dan itu tidak akan menghancur leburkan makrokosmos itu bung? orbit pluto itu tidak lebih dari sekecil kuman... bagi jagad itu sendiri bung....bandingkan dengan galaksi?
solar sistem(matahari dan pelanet yang mengelilinginya) hancur...masih ada galaksi, galaksi hancur, masih banyak galaxi lain....belum sampai solar system itu hancur...sudah lahir solar system yg lain....
macrokosmos itu abadi sama gambarannya seperti "Tuhan" yang anda kenal

kejora991
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Male
Number of posts : 59
Age : 43
Reputation : 0
Points : 2638
Registration date : 2011-11-22

View user profile

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by yang berserah diri on Wed 07 Dec 2011, 4:07 pm

@kejora991 wrote:
@yang berserah diri wrote:
berarti kalo makrokosmos itu hancur,
makan tuhan juga hancur
ckckckck, sangat rancu
makrokosmos tidak akan hancur, dia kekal, tiada awal dan akhir...kiamat bumi bukan hancurnya makrokosmos...hancur bumi, akan ada "bumi" yang lain...sama saja anda mempertanyakan apakah Tuhan anda akan hancur? jawabanya tidak
ohh anda tau darimana makrokosmos kekal?
dan tau darimana hanya bumi yg hancur?
segala sesuatu yg ada di alam semesta ini masih memiliki awal dan akhir dan masuk dalam hukum fisika, mari kita lihat realitanya, di alam semesta ini sangat banyak ledakan bintang yg mengakibatkan sistem tata surya di sekitar bintang tersebut hancur
dan banyak pula lubang hitam (black hole) yang menghisap segalanya, bahkan cahaya

berarti anda tidak mengikuti ilmu pengetahuan modern, dengan demikian, teori anda mengenai ketuhanan SALAH
memang saya setuju dengan anda bahwa tuhan pasti tiada awal dan akhir, tetapi jika tuhan dikatakan makrokosmos, saya tidak setuju, bagaimana mungkin tuhan berada dalam ciptaannya sendiri, yakni alam semesta, dengan demikian pun tuhan menjadi tidak maha besar karena ada yg menyaingi besarnya,, dan juga makrokosmos masih dalam bentuk materi, kalau begitu siapa yg menciptakan materi lain sementara makrokosmos adalah suatu materi

_________________
QS. Yunus (10): 36
Dan kebanyakan mereka(kafir) tidak mengikuti kecuali persangkaan saja. Sesungguhnya persangkaan itu tidak sedikitpun berguna untuk mencapai kebenaran. Sesungguhnya Allah Maha mengetahui apa yang mereka kerjakan.

QS. Al-Hajj (22): 55
Dan senantiasalah orang-orang kafir itu berada dalam keragu- raguan terhadap Al Quran, hingga datang kepada mereka saat (kematiannya) dengan tiba-tiba atau datang kepada mereka azab hari kiamat.

QS. Al-Hajj (22): 72-73
Dan apabila dibacakan di hadapan mereka ayat-ayat Kami yang terang, niscaya kamu melihat tanda-tanda keingkaran pada muka orang-orang yang kafir itu. Hampir-hampir mereka menyerang orang-orang yang membacakan ayat-ayat Kami di hadapan mereka. Katakanlah, “Apakah akan aku kabarkan kepadamu yang lebih buruk daripada itu, yaitu neraka?” Allah telah mengancamkannya kepada orang-orang yang kafir. Dan neraka itu adalah seburuk-buruknya tempat kembali.
avatar
yang berserah diri
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 903
Location : BUMI ALLAH SWT
Job/hobbies : MEMBERI PERINGATAN
Humor : A: kenapa yesus disalib?,,,|B: untuk menebus dosa| | A: salah | B: terus apa dong? | A: karena jalannya lambat|
Reputation : -1
Points : 3821
Registration date : 2011-01-16

View user profile

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by I"m Muslim on Wed 07 Dec 2011, 6:35 pm

@agus wrote:
@abu hanan wrote:
@lonelyloner wrote:
Coba nih tantangan gua: TUHAN ALLAH BANGSAAAAT!! KATANYA MAHA KUASA? KENAPA MENGAKHIRI PERDEBATAN INI SAJA TIDAK BISAAA???? AYO TUNJUKKAN DIRI MU SECARA NYATA DAN TIDAK BISA DIBANTAH LAGIIII!! MANA SUARA MU??? GA ADA NIH? MAHA KUASA? MAHA IMPOTEN YAA??? MANA TUHAN ALLAH BANGSATT???

Nah, bisa dibilang gua memilih jadi atheis, karena gua lagi mencari tuhan. Tuhan yang sampai sekarang TIDAK MAU atau TIDAK BISA menampakkan dirinya. Tuhan yang bahkan membuatku takut saja tidak bisa.
ketikah anda memakih tuhan,mengapah tuhan diam sajah?Bisukah/tulikah?

terhadap yang andah lakukan sebenarnyah andah beradah dilokasih PILIHAN.

tuhan tidak akan menampakkan dirinyah meskih dia mahah kuasah.
sisih misterih yang belum(tidak) mau andah pahamih.
andah menginginkan tuhan di alam nyata?
jawaban adah di kresten dan hindu.

break dulu....

Atheis pingin tahu, atheis tambah tidak tahu .....



TUHAN ITU ADA KLO KITA PERCAYA DAN DEKAT WALAUPUN TIDAK KELIHATAN<<<
CONTOH:
KETIKA ANDA DEKAT DENGAN KIPAS ...
PASTI ANDA MERASAKAN ANGIN NYA
TAPI KETIKA ANDA MENJAUH JUSTRU ANGIN ITU TIDAK ANDA RASAKAN,,,
(SAMA SEPERTI TUHAN)

CONTOH LAIN,.,
SUATU CERITA ANTARA TUKANG CUKUR YANG ATEIS DAN YANG CUKUR(PELANGGAN MUSLIM)
TUKANG CUKUR: APAKAH ANDA PERCAYA AKAN ADA NYA TUHAN?

PELANGGAN: TENTU SAYA PERCAYA

TUKANG CUKUR:BAGAIMANA ANDA BISA PERCAYA BAHWA TUHAN ITU ADA,PADAHAL ANDA KHAN TIDAK BISA MELIHATTNYA

PELANGGAN :SAYA YAKIN KARENA ADA YANG MEMBUAT TATA SURYA INI DAN MENGATUR NYA

TUKANG CUKUR: MENURUT TEORI BINGBANG TATA SURYA TERJADI KARENA ADANYA KUMPULAN" ASTEROID/BENDA LANGIT

PELANGGAN: BERFIKIR SEJENAK,,,(KETIKA DIA MELIHAT DI LUAR ADA ORANG GILA RAMBUTNYA PANJANG) DIA BERKATA"SAYA TIDAK PERCAYA ADANYA TUKANG CUKUR"

TUKANG CUKUR: DENGAN KANGET MENGATAKAN,,(BAGAIMANA ANDA BISA BERKATA DEMIKIAN PADAHAL SAYA KHAN SEDANG MENCUKUR RAMBUT ANDA)

PELANGGAN: COBA ANDA LIHAT DILUAR ADA ORANG GILA DENGAN RAMBUT YANG SANGAT PANJANG DAN TIDAK RAPI "BAGAIMNA BISA DIDUNIA INI ADA TUKANG CUKUR? KALAU RRAMBUT ORANG GILA ITU PANJANG DAN TIDAK PERNAH DI POTONG)

TUKANG CUKUR: YA PANTAS LAH RAMBUTNYA PANJANG,SEDANGKAN DIA TIDAK DATANG KEPADAKU.COBA KALAU DIA DATANG KEPADA KU! MAKA AKAN KURAPIKAN RAMBUTNYA

PELANGGAN: SAMA SEPERTI TUHAN(ALLAH SWT) DIA ADA KLO KITA PERCAYA DAN DEKAT KEPADA NYA (MELALUI IBADAH SHALAT)

TUKANG CUKUR ITU PUN MASUK ISLAM

I"m Muslim
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Number of posts : 33
Reputation : 0
Points : 2602
Registration date : 2011-11-30

View user profile

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by I"m Muslim on Wed 07 Dec 2011, 6:58 pm

@agus wrote:
@abu hanan wrote:
@lonelyloner wrote:
Coba nih tantangan gua: TUHAN ALLAH BANGSAAAAT!! KATANYA MAHA KUASA? KENAPA MENGAKHIRI PERDEBATAN INI SAJA TIDAK BISAAA???? AYO TUNJUKKAN DIRI MU SECARA NYATA DAN TIDAK BISA DIBANTAH LAGIIII!! MANA SUARA MU??? GA ADA NIH? MAHA KUASA? MAHA IMPOTEN YAA??? MANA TUHAN ALLAH BANGSATT???

Nah, bisa dibilang gua memilih jadi atheis, karena gua lagi mencari tuhan. Tuhan yang sampai sekarang TIDAK MAU atau TIDAK BISA menampakkan dirinya. Tuhan yang bahkan membuatku takut saja tidak bisa.
ketikah anda memakih tuhan,mengapah tuhan diam sajah?Bisukah/tulikah?

terhadap yang andah lakukan sebenarnyah andah beradah dilokasih PILIHAN.

tuhan tidak akan menampakkan dirinyah meskih dia mahah kuasah.
sisih misterih yang belum(tidak) mau andah pahamih.
andah menginginkan tuhan di alam nyata?
jawaban adah di kresten dan hindu.

break dulu....

Atheis pingin tahu, atheis tambah tidak tahu .....



TUHAN ITU ADA KLO KITA PERCAYA DAN DEKAT WALAUPUN TIDAK KELIHATAN<<<
CONTOH:
KETIKA ANDA DEKAT DENGAN KIPAS ...
PASTI ANDA MERASAKAN ANGIN NYA
TAPI KETIKA ANDA MENJAUH JUSTRU ANGIN ITU TIDAK ANDA RASAKAN,,,
(SAMA SEPERTI TUHAN)

CONTOH LAIN,.,
SUATU CERITA ANTARA TUKANG CUKUR YANG ATEIS DAN YANG CUKUR(PELANGGAN MUSLIM)
TUKANG CUKUR: APAKAH ANDA PERCAYA AKAN ADA NYA TUHAN?

PELANGGAN: TENTU SAYA PERCAYA

TUKANG CUKUR:BAGAIMANA ANDA BISA PERCAYA BAHWA TUHAN ITU ADA,PADAHAL ANDA KHAN TIDAK BISA MELIHATTNYA

PELANGGAN :SAYA YAKIN KARENA ADA YANG MEMBUAT TATA SURYA INI DAN MENGATUR NYA

TUKANG CUKUR: MENURUT TEORI BINGBANG TATA SURYA TERJADI KARENA ADANYA KUMPULAN" ASTEROID/BENDA LANGIT

PELANGGAN: BERFIKIR SEJENAK,,,(KETIKA DIA MELIHAT DI LUAR ADA ORANG GILA RAMBUTNYA PANJANG) DIA BERKATA"SAYA TIDAK PERCAYA ADANYA TUKANG CUKUR"

TUKANG CUKUR: DENGAN KANGET MENGATAKAN,,(BAGAIMANA ANDA BISA BERKATA DEMIKIAN PADAHAL SAYA KHAN SEDANG MENCUKUR RAMBUT ANDA)

PELANGGAN: COBA ANDA LIHAT DILUAR ADA ORANG GILA DENGAN RAMBUT YANG SANGAT PANJANG DAN TIDAK RAPI "BAGAIMNA BISA DIDUNIA INI ADA TUKANG CUKUR? KALAU RRAMBUT ORANG GILA ITU PANJANG DAN TIDAK PERNAH DI POTONG)

TUKANG CUKUR: YA PANTAS LAH RAMBUTNYA PANJANG,SEDANGKAN DIA TIDAK DATANG KEPADAKU.COBA KALAU DIA DATANG KEPADA KU! MAKA AKAN KURAPIKAN RAMBUTNYA

PELANGGAN: SAMA SEPERTI TUHAN(ALLAH SWT) DIA ADA KLO KITA PERCAYA DAN DEKAT KEPADA NYA (MELALUI IBADAH SHALAT)

TUKANG CUKUR ITU PUN MASUK ISLAM

I"m Muslim
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Number of posts : 33
Reputation : 0
Points : 2602
Registration date : 2011-11-30

View user profile

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by say no to jewish on Wed 07 Dec 2011, 9:27 pm

Smile

SESUNGGUHNYA ALLAH SWT MAHA MENGETAHUI LAGI MAHA KUASA ATAS SEGALA YANG ADA DI ALAM SEMESTA INI


JIKA ALLAH SWT MENGHENDAKI
CUKUP DENGAN SATU SEL YANG ADA DALAM DIRI MANUSIA DI LEPAS KONTROLNYA UNTUK MENAATI TUBUH ORANG YANG MENJADI TEMPAT HIDUPNYA, MAKA JADILAH SEL ITU SEL KANKER YANG AKAN MENYUSAHKAN ORANG YANG MEMILIKINYA



ITU ADALAH KUASA YANG MANUSIA ANGGAP KECIL NAMUN BERPENGARUH BESAR BAGI ORANG YANG MERASAKANNYA

JANGAN PERNAH MENANTANG KUASA ALLAH SWT. UNTUK MEMBUAT DIRI ANDA SUSAH

say no to jewish
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Female
Number of posts : 527
Age : 2016
Reputation : 1
Points : 3251
Registration date : 2011-11-28

View user profile

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by kejora991 on Thu 08 Dec 2011, 1:22 am

@yang berserah diri wrote:
@kejora991 wrote:
@yang berserah diri wrote:
berarti kalo makrokosmos itu hancur,
makan tuhan juga hancur
ckckckck, sangat rancu
makrokosmos tidak akan hancur, dia kekal, tiada awal dan akhir...kiamat bumi bukan hancurnya makrokosmos...hancur bumi, akan ada "bumi" yang lain...sama saja anda mempertanyakan apakah Tuhan anda akan hancur? jawabanya tidak
ohh anda tau darimana makrokosmos kekal?
dan tau darimana hanya bumi yg hancur?
segala sesuatu yg ada di alam semesta ini masih memiliki awal dan akhir dan masuk dalam hukum fisika, mari kita lihat realitanya, di alam semesta ini sangat banyak ledakan bintang yg mengakibatkan sistem tata surya di sekitar bintang tersebut hancur
dan banyak pula lubang hitam (black hole) yang menghisap segalanya, bahkan cahaya

berarti anda tidak mengikuti ilmu pengetahuan modern, dengan demikian, teori anda mengenai ketuhanan SALAH
memang saya setuju dengan anda bahwa tuhan pasti tiada awal dan akhir, tetapi jika tuhan dikatakan makrokosmos, saya tidak setuju, bagaimana mungkin tuhan berada dalam ciptaannya sendiri, yakni alam semesta, dengan demikian pun tuhan menjadi tidak maha besar karena ada yg menyaingi besarnya,, dan juga makrokosmos masih dalam bentuk materi, kalau begitu siapa yg menciptakan materi lain sementara makrokosmos adalah suatu materi
dari tulisan diatas, anda tidak mengerti makrokosmos itu sendiri bung hahahahha....
lalu anda tahu dari mana Tuhan anda demikian....hehehehe....
lubang hitam, itu bagian dari makrokosmos itu sendiri bung....

kalau anda bilang ada awal dan akhir, sains sendiri tidak bisa membuktikan kapan awal jagad dan akhir jagad
dan kitab anda juga tidak menjelaskan kapan awal jagad dan kapan akhir jagad....kiamat yang dipahami...adalah akhir dari kehidupan bumi...bukan seluruh jagad...
mengapa saya bilang jagad raya itu kekal abadi....
1 setiap benda terkecil apapun pasti membentuk kurva tertutup
2 bentuk pelanit, benda langit..bulat...bukan garis...
bentuk bulat atau kurva tertutup itu disimpulkan tiada awal dan akhir....

....contoh yang anda sebutkan, hanyalah kejadian alami dari jagad itu sendiri...seperti halnya pada manusia, ada sel mati pada kulit dan berganti
saya jelaskan pengertian makro cosmos itu, adalah kesatuan dari materi jagad raya dan hukum materi jagad itu
sendiri...., jadi kalau hanya jagad raya saja berarti cuma materi....tetapi makrokosmos disini adalah kesatuan antara materi dan hukum sebab akibat......tak ada materi tanpa hukum sebab akibat...sebaliknya hukum sebab akibat tak akan berlaku tanpa materi....nah Tuhan disini adalah materi dan hukum sebab akibat itu....

"bagaimana mungkin tuhan berada dalam ciptaannya sendiri, yakni alam semesta, dengan demikian pun tuhan menjadi tidak maha besar karena ada yg menyaingi besarnya"

siapa yang menandingi makrokosmos itu bung, saya tidak bilang Tuhan berada dialam ciptaanya sendiri....
tapi saya mengatakan jagad dan hukum sebagai unity, adalah ke-Tuhanan itu sendiri....sedangkan kita manusia dan mahluhk hidup lainya adalah mikrokosmosnya...
begini saja dah saya tantang anda , coba bandingkan:

apa yang dimampui Tuhan anda dan tidak dimampui jagad raya sebagai makrokosmos?

dan apa yang dimampui Jagad raya sebagai makrokosmos dan tidak dimampui Tuhan anda?
kalau anda bisa menunjukan itu silahkan sanggah saya


kejora991
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Male
Number of posts : 59
Age : 43
Reputation : 0
Points : 2638
Registration date : 2011-11-22

View user profile

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by Awank on Sat 10 Dec 2011, 8:02 pm

@kejora991 wrote:
@yang berserah diri wrote:
@kejora991 wrote:
@yang berserah diri wrote:
berarti kalo makrokosmos itu hancur,
makan tuhan juga hancur
ckckckck, sangat rancu
makrokosmos tidak akan hancur, dia kekal, tiada awal dan akhir...kiamat bumi bukan hancurnya makrokosmos...hancur bumi, akan ada "bumi" yang lain...sama saja anda mempertanyakan apakah Tuhan anda akan hancur? jawabanya tidak
ohh anda tau darimana makrokosmos kekal?
dan tau darimana hanya bumi yg hancur?
segala sesuatu yg ada di alam semesta ini masih memiliki awal dan akhir dan masuk dalam hukum fisika, mari kita lihat realitanya, di alam semesta ini sangat banyak ledakan bintang yg mengakibatkan sistem tata surya di sekitar bintang tersebut hancur
dan banyak pula lubang hitam (black hole) yang menghisap segalanya, bahkan cahaya

berarti anda tidak mengikuti ilmu pengetahuan modern, dengan demikian, teori anda mengenai ketuhanan SALAH
memang saya setuju dengan anda bahwa tuhan pasti tiada awal dan akhir, tetapi jika tuhan dikatakan makrokosmos, saya tidak setuju, bagaimana mungkin tuhan berada dalam ciptaannya sendiri, yakni alam semesta, dengan demikian pun tuhan menjadi tidak maha besar karena ada yg menyaingi besarnya,, dan juga makrokosmos masih dalam bentuk materi, kalau begitu siapa yg menciptakan materi lain sementara makrokosmos adalah suatu materi
dari tulisan diatas, anda tidak mengerti makrokosmos itu sendiri bung hahahahha....
lalu anda tahu dari mana Tuhan anda demikian....hehehehe....
lubang hitam, itu bagian dari makrokosmos itu sendiri bung....

kalau anda bilang ada awal dan akhir, sains sendiri tidak bisa membuktikan kapan awal jagad dan akhir jagad
dan kitab anda juga tidak menjelaskan kapan awal jagad dan kapan akhir jagad....kiamat yang dipahami...adalah akhir dari kehidupan bumi...bukan seluruh jagad...
mengapa saya bilang jagad raya itu kekal abadi....
1 setiap benda terkecil apapun pasti membentuk kurva tertutup
2 bentuk pelanit, benda langit..bulat...bukan garis...
bentuk bulat atau kurva tertutup itu disimpulkan tiada awal dan akhir....

....contoh yang anda sebutkan, hanyalah kejadian alami dari jagad itu sendiri...seperti halnya pada manusia, ada sel mati pada kulit dan berganti
saya jelaskan pengertian makro cosmos itu, adalah kesatuan dari materi jagad raya dan hukum materi jagad itu
sendiri...., jadi kalau hanya jagad raya saja berarti cuma materi....tetapi makrokosmos disini adalah kesatuan antara materi dan hukum sebab akibat......tak ada materi tanpa hukum sebab akibat...sebaliknya hukum sebab akibat tak akan berlaku tanpa materi....nah Tuhan disini adalah materi dan hukum sebab akibat itu....

"bagaimana mungkin tuhan berada dalam ciptaannya sendiri, yakni alam semesta, dengan demikian pun tuhan menjadi tidak maha besar karena ada yg menyaingi besarnya"

siapa yang menandingi makrokosmos itu bung, saya tidak bilang Tuhan berada dialam ciptaanya sendiri....
tapi saya mengatakan jagad dan hukum sebagai unity, adalah ke-Tuhanan itu sendiri....sedangkan kita manusia dan mahluhk hidup lainya adalah mikrokosmosnya...
begini saja dah saya tantang anda , coba bandingkan:

apa yang dimampui Tuhan anda dan tidak dimampui jagad raya sebagai makrokosmos?

dan apa yang dimampui Jagad raya sebagai makrokosmos dan tidak dimampui Tuhan anda?
kalau anda bisa menunjukan itu silahkan sanggah saya


HUEBATTT..!!!!

ngemeng-ngemeng...apa nih agamanya pak kejora991 ini? boleh tau?

Awank
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Number of posts : 11
Reputation : 0
Points : 2680
Registration date : 2011-08-25

View user profile

Back to top Go down

Re: CUKUP 1 PERTANYAAN UNTUK ATHEIS

Post by Sponsored content


Sponsored content


Back to top Go down

Page 2 of 3 Previous  1, 2, 3  Next

Back to top


 
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum