MURTADIN_KAFIRUN

Gallery


MILIS MURTADIN_KAFIRUN
MURTADIN KAFIRUNexMUSLIM INDONESIA BERJAYA12 Oktober Hari Murtad Dari Islam Sedunia

Kami tidak memfitnah, tetapi menyatakan fakta kebenaran yang selama ini selalu ditutupi oleh muslim untuk menyembunyikan kebejatan nabinya

Menyongsong Punahnya Islam

Wadah syiar Islam terlengkap & terpercaya, mari sebarkan selebaran artikel yang sesungguhnya tentang si Pelacur Alloh Swt dan Muhammad bin Abdullah yang MAHA TERKUTUK itu ke dunia nyata!!!!
 

Kebrutalan dan keberingasan muslim di seantero dunia adalah bukti bahwa Islam agama setan (AJARAN JAHAT,BUAS,BIADAB,CABUL,DUSTA).  Tuhan (KEBENARAN) tidak perlu dibela, tetapi setan (KEJAHATAN) perlu mendapat pembelaan manusia agar dustanya terus bertahan

Subscribe to MURTADIN_KAFIRUN

Powered by us.groups.yahoo.com

Who is online?
In total there are 7 users online :: 0 Registered, 0 Hidden and 7 Guests :: 2 Bots

None

[ View the whole list ]


Most users ever online was 354 on Wed May 26, 2010 3:49 am
RSS feeds


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Social bookmarking

Social bookmarking Digg  Social bookmarking Delicious  Social bookmarking Reddit  Social bookmarking Stumbleupon  Social bookmarking Slashdot  Social bookmarking Furl  Social bookmarking Yahoo  Social bookmarking Google  Social bookmarking Blinklist  Social bookmarking Blogmarks  Social bookmarking Technorati  

Bookmark and share the address of MURTADINKAFIRUN on your social bookmarking website

Bookmark and share the address of MURTADIN_KAFIRUN on your social bookmarking website


Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Page 5 of 14 Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9 ... 14  Next

View previous topic View next topic Go down

Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by F-22 on Thu Sep 29, 2011 8:55 pm

First topic message reminder :

Ok kita mulai dr sejarah islami ttg baitullah alias kabah di mekkah. Mnrt muslim, kabah pertama kali dibangun dg tenaga kuli dr bangsa malaikat. Sungguh luar biasa, betapa mulianya kabah ini. Satu2nya bangunan di dunia yg dibangun dg tenaga kuli dr bangsa malaikat. Kemudian pembangunannya diteruskan oleh adam, ibrahim & ismail.

QS 2:125. Dan (ingatlah), ketika Kami menjadikan rumah itu (Baitullah) tempat berkumpul bagi manusia dan tempat yang aman. Dan jadikanlah sebahagian maqam Ibrahim[89] tempat shalat. Dan telah Kami perintahkan kepada Ibrahim dan Ismail: "Bersihkanlah rumah-Ku untuk orang-orang yang thawaf, yang i'tikaf, yang ruku' dan yang sujud".

QS 3:96. Sesungguhnya rumah yang mula-mula dibangun untuk (tempat beribadat) manusia, ialah Baitullah yang di Bakkah (Mekah) yang diberkahi dan menjadi petunjuk bagi semua manusia[214].
[214]. Ahli kitab mengatakan bahwa rumah ibadah yang pertama dibangun berada di Baitul Maqdis, oleh karena itu Allah membantahnya.
Baitullah = kabah = rumah auwloh swt

Ok cukup sudah mimpi indah di siang bolongnya ya?

Pertama2 yg agak ganjil, knp sejarah islami ttg kabah itu berhenti sampai di ismail doank? Bgmn sejarah kabah antara ismail sampai muhammad yg jaraknya ribuan tahun itu? Knp islam sptnya agak malu2 anjinx ttg sejarah kabah antara ismail sampai muhammad yg ternyata adalah jaman nabi2 yahudi?

http://en.wikipedia.org/wiki/Kaaba#Before_Muhammad

Sejarah kabah ternyata sangat amburadul shg menimbulkan berbagai pendapat krn sangat tidak jelas. Tapi dari berbagai pendapat ternyata tidak ada satu pendapat pun yg mengatakan kalo kabah sdh ada sejak jaman ibrahim. Kabah baru ada paling2 bbrp ratus tahun sebelum jaman muhammad. Di situ malah disebutkan kalo sebelum jaman muhammad, kabah adalah tempat pemujaan dewa2 arab pagan alias sebenarnya kabah itu adalah baitsyaithon.

Jadi gimana ceritanya baitsyaithon di jaman sebelum muhammad koq tiba2 bisa berubah menjadi baitullah di jaman muhammad? Apa auwloh swt itu terlalu melarat alias kere shg tdk mampu membuat rumah sendiri & harus membajak baitsyaithon yg disulap menjadi baitullah?

Di jaman muhammad ada 3 golongan besar masyarakat arab yaitu: arab pagan, arab kristen & orang yahudi arab. Diantara mereka tdk ada pengetahuan sejarah apapun kalo kabah itu ada hubungannya dg ibrahim. Saat itu kabah adalah tempat kediaman dewa2 arab pagan. Sebagai bagian dr masyarakat arab saat itu, muhammad muda sebelum menjadi nabi dpt dipastikan juga saat itu sama sekali ndak mengetahui kalo kabah itu ada hubungannya dg ibrahim. Barulah setelah muhammad ketemu jin goa hira, doi tiba2 mendapat "wangsit" kalo kabah itu dibangun oleh ibrahim.

Jadi kesimpulannya adalah sejarah islami ttg kabah ini baru ada setelah muhammad menjadi nabi. Sejarah islami itu ternyata baru ada & diciptakan setelah muhammad menjadi nabi. Bahkan sebelum menjadi nabi, muhammad pun sama sekali ndak mengetahui ttg sejarah islami ini. Ini namanya sejarah hasil sulapan. Sejarah yg tidak pernah ada tapi tiba2 menjadi ada.


Keluaran 40:34. Lalu awan itu menutupi Kemah Pertemuan, dan kemuliaan TUHAN memenuhi Kemah Suci,
40:35 sehingga Musa tidak dapat memasuki Kemah Pertemuan, sebab awan itu hinggap di atas kemah itu, dan kemuliaan TUHAN memenuhi Kemah Suci.
40:36 Apabila awan itu naik dari atas Kemah Suci, berangkatlah orang Israel dari setiap tempat mereka berkemah.
40:37 Tetapi jika awan itu tidak naik, maka merekapun tidak berangkat sampai hari awan itu naik.
40:38 Sebab awan TUHAN itu ada di atas Kemah Suci pada siang hari, dan pada malam hari ada api di dalamnya, di depan mata seluruh umat Israel pada setiap tempat mereka berkemah.

I Raja Raja 6:1. Dan terjadilah pada tahun keempat ratus delapan puluh sesudah orang Israel keluar dari tanah Mesir, pada tahun keempat sesudah Salomo menjadi raja atas Israel, dalam bulan Ziw, yakni bulan yang kedua, maka Salomo mulai mendirikan rumah bagi TUHAN.
6:2 Rumah yang didirikan raja Salomo bagi TUHAN itu enam puluh hasta panjangnya dan dua puluh hasta lebarnya dan tiga puluh hasta tingginya.
8:10 Ketika imam-imam keluar dari tempat kudus, datanglah awan memenuhi rumah TUHAN,
8:11 sehingga imam-imam tidak tahan berdiri untuk menyelenggarakan kebaktian oleh karena awan itu, sebab kemuliaan TUHAN memenuhi rumah TUHAN.

Di PL bangunan tersuci di jaman itu adalah kemah suci atau kemah pertemuan di jaman musa. Kemah suci adalah bangunan semi-permanen krn orang israel saat itu hidup berpindah2 di padang pasir. Barulah di jaman sulaiman dibangun bangunan permanen yaitu BAIT ALLAH SULAIMAN di yerusalem.

http://en.wikipedia.org/wiki/First_Temple
http://en.wikipedia.org/wiki/Second_Temple

Berbeda dg sejarah kabah yg amburadul, bait allah sulaiman mempunyai fakta sejarah yg jelas. Bahkan peninggalannya pun masih ada sampai skrg, yaitu tembok ratapan orang yahudi di yerusalem.

Yg menjadi masalah besar adalah, kenapa bible menulis sampai ratusan kali ttg kemah suci/pertemuan & bait allah sulaiman di yerusalem tapi TIDAK PERNAH menulis ttg baitullah kabah di mekkah? Sebaliknya knp quran bbrp kali menulis ttg baitullah kabah di mekkah TAPI tidak pernah penulis ttg kemah suci/pertemuan & bait allah sulaiman di yerusalem?

Jadi sebenarnya di jaman nabi2 yahudi, baitullah (rumah tuhan) itu yg mana? Kemah suci/pertemuan di jaman musa & bait allah sulaiman di yerusalem ATAU kabah di mekkah?

Sangat jelas salah satu dr bible atau quran pasti ada yg bohong ttg masalah ini. Jelas yg satu berusaha memutar-balikkan fakta. Jadi silahkan ente buktikan kalo quran bener & bible salah. Dan begitu juga gw akan berusaha membuktikan sebaliknya. Jadi debat ini akan berjalan 2 arah. Cukup adil khan?

Pertanyaan gw:

  • Apakah di jaman nabi2 yahudi, kabah itu sudah ada?
  • Mnrt islam, nabi2 yahudi itu beragama islam alias muslim & ber-tuhan-kan auwloh swt. Nah terus apakah nabi2 yahudi itu sholat menghadap kabah & berhaji ke mekkah?
  • Benarkah kabah sebelum jaman muhammad adalah baitsyaithon?
  • Bait allah sulaiman di yerusalem mempunyai fakta sejarah yg sangat jelas bahkan peninggalannya masih ada sampai skrg. Knp auwloh swt ndak pernah menulis ttg bait allah sulaiman di quran & malah MEMPROMOSIKAN kabah yg adalah baitsyaithon menjadi baitullah? Apakah auwloh swt itu lupa alias pikun kalo pernah ada bait allah sulaiman di yerusalem? Terus kenapa auwloh koq malah mempromosikan baitsyaithon menjadi baitullah? Lha terus kalo ada orang ngambil kesimpulan kalo auwloh swt itu == syaithon itu sendiri krn mempromosikan baitsyaithon menjadi baitullah apa ya salah?
  • Kenapa dlm bible tdk pernah disebutkan ttg adanya bangunan tersuci kabah di mekkah yg dibangun dg tenaga kuli dr bangsa malaikat? Apakah bible telah sengaja menghilangkan soal kabah di mekkah? Kejahatan itu harus ada motifnya. Apa motif/alasannya orang yahudi mengubah ttg baitullah dr kabah di mekkah menjadi bait allah sulaiman di yerusalem?
  • Antara jaman ismail sampai muhammad paling tidak ada jarak sekitar 2.000 tahunan. Kenapa selama 2.000 tahun itu tidak ada sejarah ttg kabah ini? Selama masa itu, jadi tempat apakah kabah itu? Apakah jadi tempat berak & kencing binatang atau jadi tempat apa?



_________________
Yesus membangkitkan orang mati.
Muhammad mematikan orang hidup.

F-22
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1644
Reputation : 19
Points : 3982
Registration date : 2011-09-29

View user profile

Back to top Go down


Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by metheny on Fri Dec 09, 2011 10:43 pm

F-22 wrote:
Thread ini ngomongin soal baitullah, baik versi yahudi/kristen vs versi islam, bukan ngomongin soal ibrahim. Kebiasaan buruk ente sejak jaman baheula, doyan banget NGLANTUR kemana2.

Q tdk dpt di-crosscheck dg sejarah sekuler? Yup BENAR SEKALI, angka 100 buat ente !!! bounce

Masalahnya adalah, knp sejarah dlm bible terutama yg berhubungan dg sejarah bangsa israel bisa di-crosscheck dg sejarah sekuler?
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_artifacts_significant_to_the_Bible

Sejarah bait sulaiman alias first temple:
http://en.wikipedia.org/wiki/First_Temple

Coba ente ke wiki soal first temple tsb, disono ada tuh link2nya ke sejarah sekuler:
http://en.wikipedia.org/wiki/Nebuchadnezzar_II
http://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Jerusalem_(587_BC)
http://en.wikipedia.org/wiki/Sennacherib

Kenapa soal bait sulaiman ini bisa di-crosscheck dg sejarah sekuler tapi kabah tidak bisa?

Yg lebih aneh lagi, kenapa sejarah kabah & mekkah ini di jaman sebelum masehi begitu GELAP?
Anda jangan ngeles. Ini pertanyaan anda:
pertanyaannya, yaitu kondisi kabah antara jaman ibrahim sampe M yg hampir 2.000 tahun itu

Kalau dari sisi sejarah sekuler, maka pertanyaan ini bermasalah. Krn Ibrahim hanyalah sosok fiktif.

Tapi kalau dari sisi Alkitab dan Qur'an, maka jawaban saya cukup jelas:
1. Alkitab menceritakan Ibrahim pergi ke Selatan. Padahal, Arabia itu di Selatan Palestina.
2. Qur'an menyatakan bhw Ibrahim membangun Ka'bah.



Janganlah ente membandingkan sejarah kabah/mekkah dg sejarah ibrahim/adam krn ini bukan perbandingan yg FAIR. Jaman ibrahim/adam dpt dikatakan jaman pra-sejarah dimana orang tidak ada atau hampir tidak ada orang yg bisa menulis sejarahnya sendiri.
Dengan demikian, anda tidak perlu menanyakan "bagaimana sejarahnya ibrahim bisa sampai ke Mekkah", krn itu masih jaman pra-sejarah, dimana orang tidak ada atau hampir tidak ada orang yg bisa menulis sejarahnya sendiri..


Kalo mau FAIR bandingkan sejarah kabah/mekkah dg sejarah bait sulaiman & yerusalem, ini baru namanya fair.

Tapi spt ente baca sendiri dr wiki di atas, sejarah mekkah/kabah bbrp ratus tahun SEBELUM muhammad sangat gelap. Bahkan wiki pun sampe dibuat HERAN krn saat itu kota/kerajaan di sekitar mekkah terdokumentasi dg baik.

Kenapa di jaman bbrp ratus tahun SEBELUM muhammad, kota/kerajaan di sekitar mekkah bisa terdokumentasi dg baik TAPI malah kota mekkah & kabah sama sekali ndak ada dokumentasinya? bounce
Mekkah beda dg Yerusalem. Yerusalem semenjak Musa hingga Yesus selalu dipenuhi dengan nabi-nabi bani Israel. Sementara Mekkah, tdk pernah diklaim menjadi kediaman para nabi semenjak Ismael sd Muhammad. Bisa dikatakan hanya Ismael dan Muhammad lah nabi yg menetap di Mekkah.

Mekkah yg menjadi tempat masjidil haram alias baitullah tidak ditulis oleh orang2 Arab sebelum Muhammad, tetapi justru ditulis oleh nabi Daud dari bangsa Israel.

metheny
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 803
Reputation : 6
Points : 2721
Registration date : 2011-09-20

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by F-22 on Sat Dec 10, 2011 12:29 am


Janganlah ente membandingkan sejarah kabah/mekkah dg sejarah ibrahim/adam krn ini bukan perbandingan yg FAIR. Jaman ibrahim/adam dpt dikatakan jaman pra-sejarah dimana orang tidak ada atau hampir tidak ada orang yg bisa menulis sejarahnya sendiri.
Dengan demikian, anda tidak perlu menanyakan "bagaimana sejarahnya ibrahim bisa sampai ke Mekkah", krn itu masih jaman pra-sejarah, dimana orang tidak ada atau hampir tidak ada orang yg bisa menulis sejarahnya sendiri..
Ini bukan cuma soal kabah dibangun ibrahim, tapi bgmn keadaan kabah antara jaman ibrahim sampe M yg hampir 2.000 tahun itu?

Bgmnkah keadaan kabah di jaman Yesus?
Bgmnkah keadaan kabah di th 500 sebelum masehi?
Bgmnkah keadaan kabah di th 1.000 sebelum masehi?


Kalo mau FAIR bandingkan sejarah kabah/mekkah dg sejarah bait sulaiman & yerusalem, ini baru namanya fair.

Tapi spt ente baca sendiri dr wiki di atas, sejarah mekkah/kabah bbrp ratus tahun SEBELUM muhammad sangat gelap. Bahkan wiki pun sampe dibuat HERAN krn saat itu kota/kerajaan di sekitar mekkah terdokumentasi dg baik.

Kenapa di jaman bbrp ratus tahun SEBELUM muhammad, kota/kerajaan di sekitar mekkah bisa terdokumentasi dg baik TAPI malah kota mekkah & kabah sama sekali ndak ada dokumentasinya? bounce
Mekkah beda dg Yerusalem. Yerusalem semenjak Musa hingga Yesus selalu dipenuhi dengan nabi-nabi bani Israel. Sementara Mekkah, tdk pernah diklaim menjadi kediaman para nabi semenjak Ismael sd Muhammad. Bisa dikatakan hanya Ismael dan Muhammad lah nabi yg menetap di Mekkah.

Mekkah yg menjadi tempat masjidil haram alias baitullah tidak ditulis oleh orang2 Arab sebelum Muhammad, tetapi justru ditulis oleh nabi Daud dari bangsa Israel.
Daud pernah ke mekkah?
Nabi2 yahudi pernah ke mekkah?
Bgmn cara nabi2 yahudi beribadah di kabah?
Bgmn kah bentuk kabah di jaman nabi2 yahudi?

_________________
Yesus membangkitkan orang mati.
Muhammad mematikan orang hidup.

F-22
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1644
Reputation : 19
Points : 3982
Registration date : 2011-09-29

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by metheny on Sat Dec 10, 2011 4:13 pm

F-22 wrote:
Ini bukan cuma soal kabah dibangun ibrahim, tapi bgmn keadaan kabah antara jaman ibrahim sampe M yg hampir 2.000 tahun itu?

Bgmnkah keadaan kabah di jaman Yesus?
Bgmnkah keadaan kabah di th 500 sebelum masehi?
Bgmnkah keadaan kabah di th 1.000 sebelum masehi?
Al Qur'an tidak menceritakannya, Alkitab juga tidak menceritakannya.


Daud pernah ke mekkah?
Nabi2 yahudi pernah ke mekkah?
Bgmn cara nabi2 yahudi beribadah di kabah?
Bgmn kah bentuk kabah di jaman nabi2 yahudi?
Semua sudah tertulis jelas dalam Mazmur 84. Daud jelas-jelas memuji orang2 yang berziarah ke bakkah-sion.
Sementara Bait Suci pd jaman itu BELUM DIBANGUN.
Jadi sudah sangat jelas bhw tempat yang dimaksud Daud dlm Mazmur 84 adalah BAITULLAH DI MEKKAH.

Soal bgmn cara ibadah dan bentuk ka'bah jaman Daud, Alkitab tidak menceritakannya.

metheny
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 803
Reputation : 6
Points : 2721
Registration date : 2011-09-20

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by F-22 on Sat Dec 10, 2011 9:16 pm

metheny wrote:
F-22 wrote:
Ini bukan cuma soal kabah dibangun ibrahim, tapi bgmn keadaan kabah antara jaman ibrahim sampe M yg hampir 2.000 tahun itu?

Bgmnkah keadaan kabah di jaman Yesus?
Bgmnkah keadaan kabah di th 500 sebelum masehi?
Bgmnkah keadaan kabah di th 1.000 sebelum masehi?
Al Qur'an tidak menceritakannya, Alkitab juga tidak menceritakannya.
Hhmmm ........ lucu juga yah. Jadi di bible & Q ndak ada? Di sejarah sekuler ala wiki pun ndak ada? Tiba2 baru ada th 610 - 632 M kalo kabah dibangun ibrahim? Ya jelas ini namanya sejarah TJAP KADAL alias sejarah hasil sulapan, ha haa haaa ............... bounce

Lha terus knp bible koq ndak menceritakan soal kabah ini?

Bukankah mnrt ente sendiri orang yahudi beribadah juga di kabah mekkah? Knp orang yahudi beribadah di baitullah kabah mekkah tapi tdk pernah menuliskannya dlm bible?


Daud pernah ke mekkah?
Nabi2 yahudi pernah ke mekkah?
Bgmn cara nabi2 yahudi beribadah di kabah?
Bgmn kah bentuk kabah di jaman nabi2 yahudi?
Semua sudah tertulis jelas dalam Mazmur 84. Daud jelas-jelas memuji orang2 yang berziarah ke bakkah-sion.
Sementara Bait Suci pd jaman itu BELUM DIBANGUN.
Jadi sudah sangat jelas bhw tempat yang dimaksud Daud dlm Mazmur 84 adalah BAITULLAH DI MEKKAH.
Soal bgmn cara ibadah dan bentuk ka'bah jaman Daud, Alkitab tidak menceritakannya.
Lha alasannya knp bible tidak pernah menuliskannya? Bukankah yg namanya baitullah pasti tempat yg SANGAT PENTING buat orang yahudi?

Kenapa baitullah kabah di mekkah yg begitu penting bagi orang yahudi tdk pernah ditulis bentuk & tata cara ibadahnya?

Bentuk tabernakel yg diambil dr bible:
http://en.wikipedia.org/wiki/Tabernacle

Contoh ibadah tabernakel yg tertulis di kitab imamat. Ingat, ini paling2 cuma 10% dr keseluruhan tata cara ibadah tabernakel yg tertulis di kitab imamat:

IMAMAT

8:1 TUHAN berfirman kepada Musa:
8:2 "Panggillah Harun dan anak-anaknya bersama-sama dengan dia, dan ambillah pakaian-pakaian, minyak urapan, dan lembu jantan korban penghapus dosa, dua domba jantan dan bakul berisi roti yang tidak beragi,
8:3 lalu suruhlah berkumpul segenap umat ke depan pintu Kemah Pertemuan."
8:4 Musa melakukan seperti yang diperintahkan TUHAN kepadanya, lalu berkumpullah umat itu di depan Kemah Pertemuan.
8:5 Berkatalah Musa kepada umat itu: "Inilah firman yang diperintahkan TUHAN untuk dilakukan."
8:6 Lalu Musa menyuruh Harun dan anak-anaknya mendekat, dan dibasuhnyalah mereka dengan air.
8:7 Sesudah itu dikenakannyalah kemeja kepadanya, diikatkannya ikat pinggang, dikenakannya gamis, dikenakannya baju efod, diikatkannya sabuk baju efod dan dikebatkannya sabuk itu kepadanya.
8:8 Dikenakannyalah tutup dada kepadanya dan dibubuhnya di dalam tutup dada itu Urim dan Tumim.
8:9 Kemudian ditaruhnyalah serban di kepalanya, dan di atas serban itu di sebelah depan ditaruhnyalah patam emas, yakni jamang yang kudus, seperti yang diperintahkan TUHAN kepada Musa.
8:10 Musa mengambil minyak urapan, lalu diurapinyalah Kemah Suci serta segala yang ada di dalamnya dan dikuduskannya semuanya itu.
8:11 Dipercikkannyalah sedikit dari minyak itu ke mezbah tujuh kali dan diurapinya mezbah itu serta segala perkakasnya, dan juga bejana pembasuhan serta alasnya untuk menguduskannya.
8:12 Kemudian dituangkannya sedikit dari minyak urapan itu ke atas kepala Harun dan diurapinyalah dia untuk menguduskannya.
8:13 Musa menyuruh anak-anak Harun mendekat, lalu dikenakannyalah kemeja kepada mereka, diikatkannya ikat pinggang dan dililitkannya destar, seperti yang diperintahkan TUHAN kepada Musa.
8:14 Disuruhnyalah membawa lembu jantan korban penghapus dosa, lalu Harun dan anak-anaknya meletakkan tangannya ke atas kepala lembu jantan korban penghapus dosa itu.
8:15 Lembu itu disembelih, lalu Musa mengambil darahnya, kemudian dengan jarinya dibubuhnyalah darah itu pada tanduk-tanduk mezbah sekelilingnya, dan dengan demikian disucikannyalah mezbah itu dari dosa; darah selebihnya dituangkannya pada bagian bawah mezbah. Dengan demikian dikuduskannya mezbah itu dan diadakannya pendamaian baginya.
8:16 Diambillah segala lemak yang melekat pada isi perut, umbai hati, kedua buah pinggang serta lemaknya, lalu Musa membakarnya di atas mezbah.
8:17 Tetapi lembu jantan itu dengan kulit, daging dan kotorannya dibakarnya habis di luar perkemahan, seperti yang diperintahkan TUHAN kepada Musa.
8:18 Kemudian disuruhnya membawa domba jantan korban bakaran, lalu Harun dan anak-anaknya meletakkan tangannya ke atas kepala domba jantan itu.
8:19 Domba itu disembelih, lalu Musa menyiramkan darahnya pada mezbah sekelilingnya.
8:20 Domba itu dipotong-potong menurut bagian-bagian tertentu, lalu Musa membakar kepalanya dan bagian-bagiannya dan lemaknya.
8:21 Tetapi isi perut dan betisnya dibasuh dengan air, lalu Musa membakar seluruh domba jantan itu di atas mezbah. Itulah korban bakaran, yang baunya menyenangkan; yakni suatu korban api-apian bagi TUHAN, seperti yang diperintahkan TUHAN kepada Musa.
8:22 Kemudian disuruhnya membawa domba jantan yang lain, yakni domba persembahan pentahbisan, lalu Harun dan anak-anaknya meletakkan tangannya ke atas kepala domba jantan itu.
8:23 Domba jantan itu disembelih, lalu Musa mengambil sedikit dari darahnya dan membubuhnya pada cuping telinga kanan Harun, pada ibu jari tangan kanan dan pada ibu jari kaki kanannya.
8:24 Musa menyuruh anak-anak Harun mendekat, lalu membubuh sedikit dari darah itu pada cuping telinga kanan mereka, pada ibu jari tangan kanan dan pada ibu jari kaki kanan mereka, lalu Musa menyiramkan darah selebihnya pada mezbah sekelilingnya.
8:25 Diambilnyalah lemaknya, ekornya yang berlemak, segala lemaknya yang melekat pada isi perut, umbai hatinya, kedua buah pinggang serta lemaknya dan paha kanannya.
8:26 Dan dari dalam bakul berisi roti yang tidak beragi, yang ada di hadapan TUHAN, diambilnyalah satu roti bundar yang tidak beragi, satu roti bundar yang diolah dengan minyak dan satu roti tipis, lalu diletakkannya di atas segala lemak dan di atas paha kanan itu,
8:27 dan ditaruhnya seluruhnya di telapak tangan Harun dan di telapak tangan anak-anaknya, dan dipersembahkannya semuanya sebagai persembahan unjukan di hadapan TUHAN.
8:28 Kemudian Musa mengambil semuanya dari telapak tangan mereka, lalu dibakarnya di atas mezbah, yaitu di atas korban bakaran. Itulah persembahan pentahbisan untuk menjadi bau yang menyenangkan; itulah suatu korban api-apian bagi TUHAN.
8:29 Musa mengambil dada domba itu, dan mempersembahkannya sebagai persembahan unjukan di hadapan TUHAN. Itulah yang didapat Musa sebagai bagiannya dari domba jantan persembahan pentahbisan itu, seperti yang diperintahkan TUHAN kepada Musa.
8:30 Dan lagi Musa mengambil sedikit dari minyak urapan dan dari darah yang di atas mezbah itu, lalu dipercikkannya kepada Harun, ke pakaiannya, dan juga kepada anak-anaknya dan ke pakaian anak-anaknya. Dengan demikian ditahbiskannyalah Harun, pakaiannya, dan juga anak-anaknya dan pakaian anak-anaknya.
8:31 Berkatalah Musa kepada Harun dan kepada anak-anaknya: "Masaklah daging itu di depan pintu Kemah Pertemuan; di sanalah harus kamu memakannya dengan roti yang ada di dalam bakul untuk persembahan pentahbisan, seperti yang telah kuperintahkan dengan berkata: Harun dan anak-anaknya haruslah memakannya.
8:32 Dan apa yang tinggal dari daging dan roti itu haruslah kamu bakar habis dengan api.
8:33 Janganlah kamu pergi dari depan pintu Kemah Pertemuan selama tujuh hari, sampai kepada genapnya perayaan pentahbisan, karena perayaan pentahbisan akan berlangsung tujuh hari lamanya.
8:34 Seperti yang diperbuat pada hari ini, demikian juga diperintahkan TUHAN kamu perbuat kelak untuk mengadakan pendamaian bagimu.
8:35 Di depan pintu Kemah Pertemuan haruslah kamu tinggal siang malam tujuh hari lamanya, dan kamu harus lakukan kewajibanmu terhadap TUHAN dengan setia, supaya janganlah kamu mati, karena demikianlah diperintahkan kepadaku."
8:36 Maka Harun dan anak-anaknya melakukan segala firman yang diperintahkan TUHAN dengan perantaraan Musa.

_________________
Yesus membangkitkan orang mati.
Muhammad mematikan orang hidup.

F-22
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1644
Reputation : 19
Points : 3982
Registration date : 2011-09-29

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by say no to jewish on Sat Dec 10, 2011 9:29 pm

ini lagi pada ngomongin apa??
and F-22 maksud postingan lu apa???

say no to jewish
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Female
Number of posts : 527
Age : 2014
Reputation : 1
Points : 2518
Registration date : 2011-11-28

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by metheny on Sun Dec 11, 2011 7:08 am

F-22 wrote:
Hhmmm ........ lucu juga yah. Jadi di bible & Q ndak ada? Di sejarah sekuler ala wiki pun ndak ada? Tiba2 baru ada th 610 - 632 M kalo kabah dibangun ibrahim? Ya jelas ini namanya sejarah TJAP KADAL alias sejarah hasil sulapan, ha haa haaa ............... bounce

Lha terus knp bible koq ndak menceritakan soal kabah ini?

Bukankah mnrt ente sendiri orang yahudi beribadah juga di kabah mekkah? Knp orang yahudi beribadah di baitullah kabah mekkah tapi tdk pernah menuliskannya dlm bible?
Kok nanya ke saya? Kenapa gak nanya ke penulis bible?
Kenapa para penulis bible itu tidak menuliskan baitullah yg dimaksud oleh daud dlm Mazmur?


Lha alasannya knp bible tidak pernah menuliskannya? Bukankah yg namanya baitullah pasti tempat yg SANGAT PENTING buat orang yahudi?

Kenapa baitullah kabah di mekkah yg begitu penting bagi orang yahudi tdk pernah ditulis bentuk & tata cara ibadahnya?

Bentuk tabernakel yg diambil dr bible:
http://en.wikipedia.org/wiki/Tabernacle

Contoh ibadah tabernakel yg tertulis di kitab imamat. Ingat, ini paling2 cuma 10% dr keseluruhan tata cara ibadah tabernakel yg tertulis di kitab imamat:

IMAMAT

8:1 TUHAN berfirman kepada Musa:
8:2 "Panggillah Harun dan anak-anaknya bersama-sama dengan dia, dan ambillah pakaian-pakaian, minyak urapan, dan lembu jantan korban penghapus dosa, dua domba jantan dan bakul berisi roti yang tidak beragi,
8:3 lalu suruhlah berkumpul segenap umat ke depan pintu Kemah Pertemuan."
8:4 Musa melakukan seperti yang diperintahkan TUHAN kepadanya, lalu berkumpullah umat itu di depan Kemah Pertemuan.
8:5 Berkatalah Musa kepada umat itu: "Inilah firman yang diperintahkan TUHAN untuk dilakukan."
8:6 Lalu Musa menyuruh Harun dan anak-anaknya mendekat, dan dibasuhnyalah mereka dengan air.
8:7 Sesudah itu dikenakannyalah kemeja kepadanya, diikatkannya ikat pinggang, dikenakannya gamis, dikenakannya baju efod, diikatkannya sabuk baju efod dan dikebatkannya sabuk itu kepadanya.
8:8 Dikenakannyalah tutup dada kepadanya dan dibubuhnya di dalam tutup dada itu Urim dan Tumim.
8:9 Kemudian ditaruhnyalah serban di kepalanya, dan di atas serban itu di sebelah depan ditaruhnyalah patam emas, yakni jamang yang kudus, seperti yang diperintahkan TUHAN kepada Musa.
8:10 Musa mengambil minyak urapan, lalu diurapinyalah Kemah Suci serta segala yang ada di dalamnya dan dikuduskannya semuanya itu.
8:11 Dipercikkannyalah sedikit dari minyak itu ke mezbah tujuh kali dan diurapinya mezbah itu serta segala perkakasnya, dan juga bejana pembasuhan serta alasnya untuk menguduskannya.
8:12 Kemudian dituangkannya sedikit dari minyak urapan itu ke atas kepala Harun dan diurapinyalah dia untuk menguduskannya.
8:13 Musa menyuruh anak-anak Harun mendekat, lalu dikenakannyalah kemeja kepada mereka, diikatkannya ikat pinggang dan dililitkannya destar, seperti yang diperintahkan TUHAN kepada Musa.
8:14 Disuruhnyalah membawa lembu jantan korban penghapus dosa, lalu Harun dan anak-anaknya meletakkan tangannya ke atas kepala lembu jantan korban penghapus dosa itu.
8:15 Lembu itu disembelih, lalu Musa mengambil darahnya, kemudian dengan jarinya dibubuhnyalah darah itu pada tanduk-tanduk mezbah sekelilingnya, dan dengan demikian disucikannyalah mezbah itu dari dosa; darah selebihnya dituangkannya pada bagian bawah mezbah. Dengan demikian dikuduskannya mezbah itu dan diadakannya pendamaian baginya.
8:16 Diambillah segala lemak yang melekat pada isi perut, umbai hati, kedua buah pinggang serta lemaknya, lalu Musa membakarnya di atas mezbah.
8:17 Tetapi lembu jantan itu dengan kulit, daging dan kotorannya dibakarnya habis di luar perkemahan, seperti yang diperintahkan TUHAN kepada Musa.
8:18 Kemudian disuruhnya membawa domba jantan korban bakaran, lalu Harun dan anak-anaknya meletakkan tangannya ke atas kepala domba jantan itu.
8:19 Domba itu disembelih, lalu Musa menyiramkan darahnya pada mezbah sekelilingnya.
8:20 Domba itu dipotong-potong menurut bagian-bagian tertentu, lalu Musa membakar kepalanya dan bagian-bagiannya dan lemaknya.
8:21 Tetapi isi perut dan betisnya dibasuh dengan air, lalu Musa membakar seluruh domba jantan itu di atas mezbah. Itulah korban bakaran, yang baunya menyenangkan; yakni suatu korban api-apian bagi TUHAN, seperti yang diperintahkan TUHAN kepada Musa.
8:22 Kemudian disuruhnya membawa domba jantan yang lain, yakni domba persembahan pentahbisan, lalu Harun dan anak-anaknya meletakkan tangannya ke atas kepala domba jantan itu.
8:23 Domba jantan itu disembelih, lalu Musa mengambil sedikit dari darahnya dan membubuhnya pada cuping telinga kanan Harun, pada ibu jari tangan kanan dan pada ibu jari kaki kanannya.
8:24 Musa menyuruh anak-anak Harun mendekat, lalu membubuh sedikit dari darah itu pada cuping telinga kanan mereka, pada ibu jari tangan kanan dan pada ibu jari kaki kanan mereka, lalu Musa menyiramkan darah selebihnya pada mezbah sekelilingnya.
8:25 Diambilnyalah lemaknya, ekornya yang berlemak, segala lemaknya yang melekat pada isi perut, umbai hatinya, kedua buah pinggang serta lemaknya dan paha kanannya.
8:26 Dan dari dalam bakul berisi roti yang tidak beragi, yang ada di hadapan TUHAN, diambilnyalah satu roti bundar yang tidak beragi, satu roti bundar yang diolah dengan minyak dan satu roti tipis, lalu diletakkannya di atas segala lemak dan di atas paha kanan itu,
8:27 dan ditaruhnya seluruhnya di telapak tangan Harun dan di telapak tangan anak-anaknya, dan dipersembahkannya semuanya sebagai persembahan unjukan di hadapan TUHAN.
8:28 Kemudian Musa mengambil semuanya dari telapak tangan mereka, lalu dibakarnya di atas mezbah, yaitu di atas korban bakaran. Itulah persembahan pentahbisan untuk menjadi bau yang menyenangkan; itulah suatu korban api-apian bagi TUHAN.
8:29 Musa mengambil dada domba itu, dan mempersembahkannya sebagai persembahan unjukan di hadapan TUHAN. Itulah yang didapat Musa sebagai bagiannya dari domba jantan persembahan pentahbisan itu, seperti yang diperintahkan TUHAN kepada Musa.
8:30 Dan lagi Musa mengambil sedikit dari minyak urapan dan dari darah yang di atas mezbah itu, lalu dipercikkannya kepada Harun, ke pakaiannya, dan juga kepada anak-anaknya dan ke pakaian anak-anaknya. Dengan demikian ditahbiskannyalah Harun, pakaiannya, dan juga anak-anaknya dan pakaian anak-anaknya.
8:31 Berkatalah Musa kepada Harun dan kepada anak-anaknya: "Masaklah daging itu di depan pintu Kemah Pertemuan; di sanalah harus kamu memakannya dengan roti yang ada di dalam bakul untuk persembahan pentahbisan, seperti yang telah kuperintahkan dengan berkata: Harun dan anak-anaknya haruslah memakannya.
8:32 Dan apa yang tinggal dari daging dan roti itu haruslah kamu bakar habis dengan api.
8:33 Janganlah kamu pergi dari depan pintu Kemah Pertemuan selama tujuh hari, sampai kepada genapnya perayaan pentahbisan, karena perayaan pentahbisan akan berlangsung tujuh hari lamanya.
8:34 Seperti yang diperbuat pada hari ini, demikian juga diperintahkan TUHAN kamu perbuat kelak untuk mengadakan pendamaian bagimu.
8:35 Di depan pintu Kemah Pertemuan haruslah kamu tinggal siang malam tujuh hari lamanya, dan kamu harus lakukan kewajibanmu terhadap TUHAN dengan setia, supaya janganlah kamu mati, karena demikianlah diperintahkan kepadaku."
8:36 Maka Harun dan anak-anaknya melakukan segala firman yang diperintahkan TUHAN dengan perantaraan Musa.

Makanya jangan tanya ke saya. Tanyalah kpd penulis bible. Kenapa mereka tidak menuliskan baitullah yg dimaksud oleh Daud di dalam Mazmur?

metheny
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 803
Reputation : 6
Points : 2721
Registration date : 2011-09-20

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by F-22 on Thu Dec 15, 2011 6:35 pm

metheny wrote:
Kok nanya ke saya? Kenapa gak nanya ke penulis bible?
Kenapa para penulis bible itu tidak menuliskan baitullah yg dimaksud oleh daud dlm Mazmur?
Makanya jangan tanya ke saya. Tanyalah kpd penulis bible. Kenapa mereka tidak menuliskan baitullah yg dimaksud oleh Daud di dalam Mazmur?
Metheny metheny ........... jawabanmu koq spt anak kecil gini. Apa ente ndak malu? bounce

Penulis bible sdh mati. Demikian juga penulis Q & hadits juga sdh koit semua. Kenapa ente meminta orang bertanya kpd orang yg sdh mati? Knp otak mualap mu semakin lama semakin GENDHENG saja?

Metheny, apakah daud pernah pergi ke mekkah utk beribadah? Di kitab manakah tertulis daud pernah beribadah ke mekkah yg jaraknya sekitar 1.000 km dr israel? bounce

_________________
Yesus membangkitkan orang mati.
Muhammad mematikan orang hidup.

F-22
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1644
Reputation : 19
Points : 3982
Registration date : 2011-09-29

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by metheny on Thu Dec 15, 2011 8:52 pm

F-22 wrote:Metheny metheny ........... jawabanmu koq spt anak kecil gini. Apa ente ndak malu? bounce

Penulis bible sdh mati. Demikian juga penulis Q & hadits juga sdh koit semua. Kenapa ente meminta orang bertanya kpd orang yg sdh mati? Knp otak mualap mu semakin lama semakin GENDHENG saja?
Lha saya malah bukan yg nulis Alkitab dan Qur'an. Kok malah nanya ke saya?
Sungguh aneh dan kekanak-kanakan anda ini.


Metheny, apakah daud pernah pergi ke mekkah utk beribadah? Di kitab manakah tertulis daud pernah beribadah ke mekkah yg jaraknya sekitar 1.000 km dr israel? bounce
Kalau Daud pernah ke Mekkah atau belum, maka itu TIDAK ADA DATANYA. Jadi tdk bisa disimpulkan.

Yang bisa disimpulkan adalah Daud dlm Mazmur MEMUJI orang-orang yg berziarah ke Baitullah di Mekkah. Krn DATANYA ADA.

metheny
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 803
Reputation : 6
Points : 2721
Registration date : 2011-09-20

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by F-22 on Fri Dec 16, 2011 1:58 am


Metheny, apakah daud pernah pergi ke mekkah utk beribadah? Di kitab manakah tertulis daud pernah beribadah ke mekkah yg jaraknya sekitar 1.000 km dr israel? bounce
Kalau Daud pernah ke Mekkah atau belum, maka itu TIDAK ADA DATANYA. Jadi tdk bisa disimpulkan.
Yang bisa disimpulkan adalah Daud dlm Mazmur MEMUJI orang-orang yg berziarah ke Baitullah di Mekkah. Krn DATANYA ADA.
Tidak ada data bgmn bentuk kabah.
Tidak ada data bgmn cara ibadah di kabah.

Tidak ada juga data daud pernah ke kabah di mekkah.

Terus data TUHAN para nabi di bible pernah ngomong mempunyai rumah di kabah mekkah ada ndak?

Keluaran
40:34. Lalu awan itu menutupi Kemah Pertemuan, dan kemuliaan TUHAN memenuhi Kemah Suci,
40:35 sehingga Musa tidak dapat memasuki Kemah Pertemuan, sebab awan itu hinggap di atas kemah itu, dan kemuliaan TUHAN memenuhi Kemah Suci.
40:36 Apabila awan itu naik dari atas Kemah Suci, berangkatlah orang Israel dari setiap tempat mereka berkemah.
40:37 Tetapi jika awan itu tidak naik, maka merekapun tidak berangkat sampai hari awan itu naik.
40:38 Sebab awan TUHAN itu ada di atas Kemah Suci pada siang hari, dan pada malam hari ada api di dalamnya, di depan mata seluruh umat Israel pada setiap tempat mereka berkemah.
I Raja Raja
6:1. Dan terjadilah pada tahun keempat ratus delapan puluh sesudah orang Israel keluar dari tanah Mesir, pada tahun keempat sesudah Salomo menjadi raja atas Israel, dalam bulan Ziw, yakni bulan yang kedua, maka Salomo mulai mendirikan rumah bagi TUHAN.
6:2 Rumah yang didirikan raja Salomo bagi TUHAN itu enam puluh hasta panjangnya dan dua puluh hasta lebarnya dan tiga puluh hasta tingginya.
8:10 Ketika imam-imam keluar dari tempat kudus, datanglah awan memenuhi rumah TUHAN,
8:11 sehingga imam-imam tidak tahan berdiri untuk menyelenggarakan kebaktian oleh karena awan itu, sebab kemuliaan TUHAN memenuhi rumah TUHAN.

_________________
Yesus membangkitkan orang mati.
Muhammad mematikan orang hidup.

F-22
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1644
Reputation : 19
Points : 3982
Registration date : 2011-09-29

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by metheny on Fri Dec 16, 2011 8:41 pm

F-22 wrote:
Tidak ada data bgmn bentuk kabah.
Tidak ada data bgmn cara ibadah di kabah.

Tidak ada juga data daud pernah ke kabah di mekkah.

Terus data TUHAN para nabi di bible pernah ngomong mempunyai rumah di kabah mekkah ada ndak?
Ada kok. Mazmur 84:4-7

Dalam terjemahan lama malah eksplisit:
(84-6) Berbahagialah orang yang kuatnya adalah dalam Engkau, dan hatinya adalah pada jalan raya ke kaabah-Mu.
http://alkitab.sabda.org/verse.php?book=19&chapter=84&verse=5

Keluaran
40:34. Lalu awan itu menutupi Kemah Pertemuan, dan kemuliaan TUHAN memenuhi Kemah Suci,
40:35 sehingga Musa tidak dapat memasuki Kemah Pertemuan, sebab awan itu hinggap di atas kemah itu, dan kemuliaan TUHAN memenuhi Kemah Suci.
40:36 Apabila awan itu naik dari atas Kemah Suci, berangkatlah orang Israel dari setiap tempat mereka berkemah.
40:37 Tetapi jika awan itu tidak naik, maka merekapun tidak berangkat sampai hari awan itu naik.
40:38 Sebab awan TUHAN itu ada di atas Kemah Suci pada siang hari, dan pada malam hari ada api di dalamnya, di depan mata seluruh umat Israel pada setiap tempat mereka berkemah.
Mazmur 84 tidak ngomongin tabernakel.

I Raja Raja
6:1. Dan terjadilah pada tahun keempat ratus delapan puluh sesudah orang Israel keluar dari tanah Mesir, pada tahun keempat sesudah Salomo menjadi raja atas Israel, dalam bulan Ziw, yakni bulan yang kedua, maka Salomo mulai mendirikan rumah bagi TUHAN.
6:2 Rumah yang didirikan raja Salomo bagi TUHAN itu enam puluh hasta panjangnya dan dua puluh hasta lebarnya dan tiga puluh hasta tingginya.
8:10 Ketika imam-imam keluar dari tempat kudus, datanglah awan memenuhi rumah TUHAN,
8:11 sehingga imam-imam tidak tahan berdiri untuk menyelenggarakan kebaktian oleh karena awan itu, sebab kemuliaan TUHAN memenuhi rumah TUHAN.
Mazmur Daud sudah ada sebelum Bait Suci dibangun. Jadi rumah Tuhan yg dimaksud bukanlah Bait Suci Yerusalem.

metheny
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 803
Reputation : 6
Points : 2721
Registration date : 2011-09-20

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by F-22 on Fri Dec 16, 2011 10:29 pm

metheny wrote:
F-22 wrote:
Tidak ada data bgmn bentuk kabah.
Tidak ada data bgmn cara ibadah di kabah.

Tidak ada juga data daud pernah ke kabah di mekkah.

Terus data TUHAN para nabi di bible pernah ngomong mempunyai rumah di kabah mekkah ada ndak?
Ada kok. Mazmur 84:4-7

Dalam terjemahan lama malah eksplisit:
(84-6) Berbahagialah orang yang kuatnya adalah dalam Engkau, dan hatinya adalah pada jalan raya ke kaabah-Mu.
http://alkitab.sabda.org/verse.php?book=19&chapter=84&verse=5
Ente sendiri khan sdh jelas2 ngomong kalo itu cuma 'terjemahan lama' & ndak ada di bhs asli & terjemahan yg laen? Knp ente selalu berpura2 bodoh & pura2 ndak ngerti? Apakah islam itu cuma bisa dibela dg kebodohan/ketololan semata? Apa ente menjadi mualap cuma bermodalkan kebodohan & ketololan semata?

Ada ndak TUHAN para nabi pernah ngomong mempunyai rumah di baka yg ente plesetkan menjadi kabah di mekkah?

Keluaran
29:42 suatu korban bakaran yang tetap di antara kamu turun-temurun, di depan pintu Kemah Pertemuan di hadapan TUHAN. Sebab di sana Aku akan bertemu dengan kamu, untuk berfirman kepadamu.
29:43 Di sanalah Aku akan bertemu dengan orang Israel, dan tempat itu akan dikuduskan oleh kemuliaan-Ku.
29:44 Aku akan menguduskan Kemah Pertemuan dan mezbah itu, lalu Harun dan anak-anaknya akan Kukuduskan supaya mereka memegang jabatan imam bagi-Ku.
29:45 Aku akan diam di tengah-tengah orang Israel dan Aku akan menjadi Allah mereka.
29:46 Maka mereka akan mengetahui, bahwa Akulah, TUHAN, Allah mereka, yang telah membawa mereka keluar dari tanah Mesir, supaya Aku diam di tengah-tengah mereka; Akulah TUHAN, Allah mereka."nyai rumah di baka yg ente plesetkan menjadi kabah di mekkah?

_________________
Yesus membangkitkan orang mati.
Muhammad mematikan orang hidup.

F-22
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1644
Reputation : 19
Points : 3982
Registration date : 2011-09-29

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by metheny on Fri Dec 16, 2011 10:39 pm

F-22 wrote:
Ente sendiri khan sdh jelas2 ngomong kalo itu cuma 'terjemahan lama' & ndak ada di bhs asli & terjemahan yg laen? Knp ente selalu berpura2 bodoh & pura2 ndak ngerti? Apakah islam itu cuma bisa dibela dg kebodohan/ketololan semata? Apa ente menjadi mualap cuma bermodalkan kebodohan & ketololan semata?
Kalaupun pake terjemahan yang laen, tetap saja MENUNJUKKAN bhw yang dimaksud dlm Mazmur 84 itu adalah BAITULLAH di MEKKAH.

Makanya, terjemahan lama dengan eksplisit menyebut KA'BAH. Dan tidak ada yg menjamin bhw TL itu SALAH TERJEMAHAN, TB itu TERJEMAHAN YG BENAR.


Ada ndak TUHAN para nabi pernah ngomong mempunyai rumah di baka yg ente plesetkan menjadi kabah di mekkah?
Ya di Mazmur 84. Anda pura2 nggak ngerti ya?


Keluaran
29:42 suatu korban bakaran yang tetap di antara kamu turun-temurun, di depan pintu Kemah Pertemuan di hadapan TUHAN. Sebab di sana Aku akan bertemu dengan kamu, untuk berfirman kepadamu.
29:43 Di sanalah Aku akan bertemu dengan orang Israel, dan tempat itu akan dikuduskan oleh kemuliaan-Ku.
29:44 Aku akan menguduskan Kemah Pertemuan dan mezbah itu, lalu Harun dan anak-anaknya akan Kukuduskan supaya mereka memegang jabatan imam bagi-Ku.
29:45 Aku akan diam di tengah-tengah orang Israel dan Aku akan menjadi Allah mereka.
29:46 Maka mereka akan mengetahui, bahwa Akulah, TUHAN, Allah mereka, yang telah membawa mereka keluar dari tanah Mesir, supaya Aku diam di tengah-tengah mereka; Akulah TUHAN, Allah mereka."nyai rumah di baka yg ente plesetkan menjadi kabah di mekkah?
Mazmur 84 tidak ngomongin tabernakel. Kan sudah saya bilang

metheny
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 803
Reputation : 6
Points : 2721
Registration date : 2011-09-20

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by F-22 on Fri Dec 16, 2011 11:15 pm

metheny wrote:
F-22 wrote:
Ente sendiri khan sdh jelas2 ngomong kalo itu cuma 'terjemahan lama' & ndak ada di bhs asli & terjemahan yg laen? Knp ente selalu berpura2 bodoh & pura2 ndak ngerti? Apakah islam itu cuma bisa dibela dg kebodohan/ketololan semata? Apa ente menjadi mualap cuma bermodalkan kebodohan & ketololan semata?
Kalaupun pake terjemahan yang laen, tetap saja MENUNJUKKAN bhw yang dimaksud dlm Mazmur 84 itu adalah BAITULLAH di MEKKAH.
Makanya, terjemahan lama dengan eksplisit menyebut KA'BAH. Dan tidak ada yg menjamin bhw TL itu SALAH TERJEMAHAN, TB itu TERJEMAHAN YG BENAR.
Tidak ada juga yg menjamin kalo TL itu selalu lebih bener dari TB.

Maka dari itu langsung lihat bhs aslinya:
http://alkitab.sabda.org/verse.php?book=19&chapter=84&verse=5

Ibrani = twlom
BIS = mengadakan ziarah ke Gunung Sion
TB = mengadakan ziarah
Definisi twlom:
http://alkitab.sabda.org/strong.php?id=04546

highway 19, causeway 2, path 2, way 2, courses 1, terraces 1
highway, raised way, public road

a thoroughfare (as turnpiked), literally or figuratively; specifically a viaduct, a staircase:-causeway, course, highway, path, terrace.

Jadi 'twlom' itu bukan menunjukkan suatu tempat secara spesifik. Hanya orgil spt ente yg memaksakan 'twlom' = kabah di mekkah.

Kabah di TL pasti dimaksudkan sbg tabernakel sama spt 'bait allah' di bible diartikan sbg bait sulaiman. Bukan berarti krn ada kata 'allah' terus 'bait allah' dlm bible artinya = kabah di mekkah !!!


_________________
Yesus membangkitkan orang mati.
Muhammad mematikan orang hidup.

F-22
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1644
Reputation : 19
Points : 3982
Registration date : 2011-09-29

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by metheny on Sat Dec 17, 2011 9:59 am

F-22 wrote:
Tidak ada juga yg menjamin kalo TL itu selalu lebih bener dari TB.
Yup. Bisa jadi keduanya gak ada yg benar.


Maka dari itu langsung lihat bhs aslinya:
http://alkitab.sabda.org/verse.php?book=19&chapter=84&verse=5

Ibrani = twlom
BIS = mengadakan ziarah ke Gunung Sion
TB = mengadakan ziarah
Definisi twlom:
http://alkitab.sabda.org/strong.php?id=04546

highway 19, causeway 2, path 2, way 2, courses 1, terraces 1
highway, raised way, public road

a thoroughfare (as turnpiked), literally or figuratively; specifically a viaduct, a staircase:-causeway, course, highway, path, terrace.

Jadi 'twlom' itu bukan menunjukkan suatu tempat secara spesifik. Hanya orgil spt ente yg memaksakan 'twlom' = kabah di mekkah.
Saya gak tahu anda ini pura2 gak ngerti atau memang gak ngerti. Saya tidak pernah bilang bhw TWLOM adalah ka'bah. Jadi jangan memfitnah spt ini dong.



Kabah di TL pasti dimaksudkan sbg tabernakel sama spt 'bait allah' di bible diartikan sbg bait sulaiman. Bukan berarti krn ada kata 'allah' terus 'bait allah' dlm bible artinya = kabah di mekkah !!!
Tabernakel jelas tidak cocok dengan tempat yg dimaksud oleh Mazmur 84. Tabernakel itu letaknya berpindah-pindah.


metheny
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 803
Reputation : 6
Points : 2721
Registration date : 2011-09-20

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by F-22 on Sat Dec 17, 2011 8:51 pm

metheny wrote:

Maka dari itu langsung lihat bhs aslinya:
http://alkitab.sabda.org/verse.php?book=19&chapter=84&verse=5

Ibrani = twlom
BIS = mengadakan ziarah ke Gunung Sion
TB = mengadakan ziarah
Definisi twlom:
http://alkitab.sabda.org/strong.php?id=04546

highway 19, causeway 2, path 2, way 2, courses 1, terraces 1
highway, raised way, public road

a thoroughfare (as turnpiked), literally or figuratively; specifically a viaduct, a staircase:-causeway, course, highway, path, terrace.

Jadi 'twlom' itu bukan menunjukkan suatu tempat secara spesifik. Hanya orgil spt ente yg memaksakan 'twlom' = kabah di mekkah.
Saya gak tahu anda ini pura2 gak ngerti atau memang gak ngerti. Saya tidak pernah bilang bhw TWLOM adalah ka'bah. Jadi jangan memfitnah spt ini dong.
Terserah ente ngomong apa. Tapi yg jelas sdh terbukti kalo mazmur 84:6 itu sama sekali ndak ngomong soal kabah di mekkah!!!

Jadi sekali lagi, ada ndak data kalo TUHAN para nabi di bible itu pernah ngomong mempunyai rumah di baka yg ente plesetkan menjadi kabah di mekkah?

Bandingkan dg TUHAN para nabi yg jelas2 ngomong kalo tabernakel adalah rumah-Nya:
Keluaran
29:42 suatu korban bakaran yang tetap di antara kamu turun-temurun, di depan pintu Kemah Pertemuan di hadapan TUHAN. Sebab di sana Aku akan bertemu dengan kamu, untuk berfirman kepadamu.
29:43 Di sanalah Aku akan bertemu dengan orang Israel, dan tempat itu akan dikuduskan oleh kemuliaan-Ku.
29:44 Aku akan menguduskan Kemah Pertemuan dan mezbah itu, lalu Harun dan anak-anaknya akan Kukuduskan supaya mereka memegang jabatan imam bagi-Ku.
29:45 Aku akan diam di tengah-tengah orang Israel dan Aku akan menjadi Allah mereka.
29:46 Maka mereka akan mengetahui, bahwa Akulah, TUHAN, Allah mereka, yang telah membawa mereka keluar dari tanah Mesir, supaya Aku diam di tengah-tengah mereka; Akulah TUHAN, Allah mereka."nyai rumah di baka yg ente plesetkan menjadi kabah di mekkah?

_________________
Yesus membangkitkan orang mati.
Muhammad mematikan orang hidup.

F-22
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1644
Reputation : 19
Points : 3982
Registration date : 2011-09-29

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by Gerabah on Sun Dec 18, 2011 12:57 am

F-22 wrote:
Terserah ente ngomong apa. Tapi yg jelas sdh terbukti kalo mazmur 84:6 itu sama sekali ndak ngomong soal kabah di mekkah!!!

Mazmur (TL)
84:5 (84-6) Berbahagialah orang yang kuatnya adalah dalam Engkau, dan hatinya adalah pada jalan raya ke kaabah-Mu.

sumber : http://sabda.org/sabdaweb/bible/verse/?b=19&c=84&v=5&version=tl&theme=original


Pada masa Nabi Daud, tempat ziarah / kiblat shalat dipindahkan seperti kita ketahui dalam 1 TAWARIKH 15, dengan membawa tabut ke Yerusalem.

15:12 dan berkata kepada mereka: “Hai kamu ini, para kepala suku dari orang Lewi, kuduskanlah dirimu, kamu ini dan saudara-saudara sesukumu, supaya kamu mengangkut tabut TUHAN, Allah Israel, ke tempat yang telah kusiapkan untuk itu.

Dalam khotbah di bukit Yesus AS meramalkan akan berpindahnya tempat ZIARAH HAJI dan arah DOA, atau dalam bahasa arab bermakna Shalat, dari Yerusalem ke sebuah tempat lain :

“Kata Yesus kepadanya: “Percayalah kepada-Ku, hai perempuan, saatnya akan tiba, bahwa kamu akan menyembah Bapa bukan di gunung ini dan bukan juga di Yerusalem.”

“Kamu menyembah apa yang tidak kamu kenal, kami menyembah apa yang kami kenal, sebab keselamatan datang dari bangsa Yahudi.

“Tetapi saatnya akan datang dan sudah tiba sekarang, bahwa penyembah-penyembah benar akan menyembah Bapa dalam roh(Rohani) dan kebenaran(Realita;Jasmani); sebab Bapa menghendaki penyembah-penyembah demikian.” (Yohanes 4:21-23)

Tempat ziarah menjadi subyek kontoversi di masa Yesus. Kaum Yahudi meng-klaim tempat itu adalah Yerusalem sedangkan kaum Samaritan meng-klaim gunung yakub sebagai tempat ziarah.

Pertama, Yesus menyebutkan bahwa akan datang suatu masa tempat ziarah bukan lagi Yerusalem atau gunung kaum Samaritan.
Kedua, beliau menyebutkan bahwa ziarah akan dilakukan di suatu tempat yang akan dituju oleh orang yang benar-benar akan menyembah Tuhan.

Begitu juga dalam PL :

“Tetapi tempat yang akan dipilih TUHAN, Allahmu, dari segala sukumu sebagai kediaman-Nya untuk menegakkan nama-Nya di sana, tempat itulah harus kamu cari dan ke sanalah harus kamu pergi.” (Ulangan 12:5)

“maka ke tempat yang dipilih TUHAN, Allahmu, untuk membuat nama-Nya diam di sana, haruslah kamu bawa semuanya yang kuperintahkan kepadamu, yakni korban bakaran dan korban sembelihanmu, persembahan persepuluhanmu dan persembahan khususmu dan segala korban nazarmu yang terpilih, yang kamu nazarkan kepada TUHAN.” (Ulangan 12:11)

“Tetapi di tempat yang akan dipilih TUHAN di daerah salah satu sukumu, di sanalah harus kaupersembahkan korban bakaranmu, dan di sanalah harus kaulakukan segala yang kuperintahkan kepadamu.” (Ulangan 12:14)

“Apabila tempat yang akan dipilih TUHAN, Allahmu, untuk menegakkan nama-Nya di sana, terlalu jauh dari tempatmu, maka engkau boleh menyembelih dari lembu sapimu dan kambing dombamu yang diberikan TUHAN kepadamu, seperti yang kuperintahkan kepadamu, dan memakan dagingnya di tempatmu sesuka hatimu.” (Ulangan 12:21)

Ayat di atas, mirip dengan praktik ritual haji dan penyembelihan HEWAN KURBAN dalam Festival TAHUNAN Iidul Adha atau Lebaran Haji, atau HAGG, dalam ajaran Islam, dimana para jemaah haji di Mekkah akan menyembelih kurban di sana setelah selesai ritual haji, maka bagi yang tidak pergi ziarah, dapat menyembelih hewan kurban dimana saja mereka berada.

Dalam Bible dapat juga kita temui petunjuk yang menyebutkan cara ritual haji seperti yang dilakukan umat muslim di mekkah, yaitu berwudhu atau bersuci lalu berjalan mengelilingi Ka’bah/rumah (mezbah) Allah:

“Aku membasuh tanganku tanda tak bersalah, lalu berjalan MENGELILINGI Mezbah-Mu, ya TUHAN (Mazmur 26:6)

dalam BBE lebih jelas = “I will make my hands clean from sin; so will I go round your altar, O Lord;” (clean from sin = bersuci, go round = mengelilingi)

Rumah Tuhan yang pertama dicatat dalam Alquran sebagai di Bakkah, nama kuno bagi Mekkah:

“Sesungguhnya rumah yang mula-mula dibangun untuk (tempat beribadat) manusia, ialah Baitullah yang di Bakkah (Mekah) yang diberkahi dan menjadi petunjuk bagi semua manusia” (QS 3-96)


Hal ini telah diketahui dalam Mazmur 84:5-7:

“Berbahagialah segala orang yang boleh duduk dalam rumah-Mu serta memuji akan Dikau senantiasa.” (Mazmur 84:5)

“Berbahagialah orang yang kuatnya adalah dalam Engkau, dan hatinya adalah pada jalan raya (ziarah) ke kaabah-Mu”. (Mazmur 84:6)

NIV© (New International Version) Blessed are those whose strength is in you, who have set their hearts on pilgrimage. (dalam versi ini, ayat ini terdapat di ayat 5)

“Apabila mereka itu melalui lembah Baka mereka membuatnya menjadi tempat yang bermata air, bahkan hujan pada awal musim menyelubunginya dengan berkat.” (Mazmur 84:7)

Gerabah
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 2335
Reputation : -3
Points : 4318
Registration date : 2011-11-14

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by kuku bima on Sun Dec 18, 2011 1:50 am

metheny wrote:
F-22 wrote:
Thread ini ngomongin soal baitullah, baik versi yahudi/kristen vs versi islam, bukan ngomongin soal ibrahim. Kebiasaan buruk ente sejak jaman baheula, doyan banget NGLANTUR kemana2.

Q tdk dpt di-crosscheck dg sejarah sekuler? Yup BENAR SEKALI, angka 100 buat ente !!! bounce

Masalahnya adalah, knp sejarah dlm bible terutama yg berhubungan dg sejarah bangsa israel bisa di-crosscheck dg sejarah sekuler?
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_artifacts_significant_to_the_Bible

Sejarah bait sulaiman alias first temple:
http://en.wikipedia.org/wiki/First_Temple

Coba ente ke wiki soal first temple tsb, disono ada tuh link2nya ke sejarah sekuler:
http://en.wikipedia.org/wiki/Nebuchadnezzar_II
http://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Jerusalem_(587_BC)
http://en.wikipedia.org/wiki/Sennacherib

Kenapa soal bait sulaiman ini bisa di-crosscheck dg sejarah sekuler tapi kabah tidak bisa?

Yg lebih aneh lagi, kenapa sejarah kabah & mekkah ini di jaman sebelum masehi begitu GELAP?
Anda jangan ngeles. Ini pertanyaan anda:
pertanyaannya, yaitu kondisi kabah antara jaman ibrahim sampe M yg hampir 2.000 tahun itu

Kalau dari sisi sejarah sekuler, maka pertanyaan ini bermasalah. Krn Ibrahim hanyalah sosok fiktif.

Tapi kalau dari sisi Alkitab dan Qur'an, maka jawaban saya cukup jelas:
1. Alkitab menceritakan Ibrahim pergi ke Selatan. Padahal, Arabia itu di Selatan Palestina.
2. Qur'an menyatakan bhw Ibrahim membangun Ka'bah.



Janganlah ente membandingkan sejarah kabah/mekkah dg sejarah ibrahim/adam krn ini bukan perbandingan yg FAIR. Jaman ibrahim/adam dpt dikatakan jaman pra-sejarah dimana orang tidak ada atau hampir tidak ada orang yg bisa menulis sejarahnya sendiri.
Dengan demikian, anda tidak perlu menanyakan "bagaimana sejarahnya ibrahim bisa sampai ke Mekkah", krn itu masih jaman pra-sejarah, dimana orang tidak ada atau hampir tidak ada orang yg bisa menulis sejarahnya sendiri..


Kalo mau FAIR bandingkan sejarah kabah/mekkah dg sejarah bait sulaiman & yerusalem, ini baru namanya fair.

Tapi spt ente baca sendiri dr wiki di atas, sejarah mekkah/kabah bbrp ratus tahun SEBELUM muhammad sangat gelap. Bahkan wiki pun sampe dibuat HERAN krn saat itu kota/kerajaan di sekitar mekkah terdokumentasi dg baik.

Kenapa di jaman bbrp ratus tahun SEBELUM muhammad, kota/kerajaan di sekitar mekkah bisa terdokumentasi dg baik TAPI malah kota mekkah & kabah sama sekali ndak ada dokumentasinya? bounce
Mekkah beda dg Yerusalem. Yerusalem semenjak Musa hingga Yesus selalu dipenuhi dengan nabi-nabi bani Israel. Sementara Mekkah, tdk pernah diklaim menjadi kediaman para nabi semenjak Ismael sd Muhammad. Bisa dikatakan hanya Ismael dan Muhammad lah nabi yg menetap di Mekkah.

Mekkah yg menjadi tempat masjidil haram alias baitullah tidak ditulis oleh orang2 Arab sebelum Muhammad, tetapi justru ditulis oleh nabi Daud dari bangsa Israel.



BAIT ALLAH /SINAGOGE..KRISTEN MENYEBUTNYA GEREJA...BUDHA HINDU MENYEBUTNYA KUIL ARAB MENYEBUTNYA KABAH ATAU MASJID.....DALAM BAIT ALLAH TIDAK ADA TUHAN DI DALAMNYA...BUDHA HINDU ADA TUHAN MEREKA DI DALAMNYA..BEGITU JUGA KABAH/MASJID ADA TUHAN TNGGAL DI DALAMNYA...KALAU DI DALAM MASMUR ADA DI SEBUT TENTANG BAIT ALLAH ..ITU BUKAN ADA DI BUMI INI...KARENA DAUD SENDIRI BARU BERENCANA MEMBANGUNNYA DI BUMI INI..TAPI YAHWEH TIDAK BERKENAN AKAN DAUD UNTUK MEMBANGUN BAIT ITU ,TAPI PADA ANAKNYALAH BAIT ITU DIBANGUN YAKNI SALOMO...LEMBAH BAKA BUKAN DI ARAB TAPI DI SION DI YERUSALEM..DI NEGERI PALESTINA......ARB SAAT ITU TEMPAT JIN BUANG ANAK...

_________________
ALLOH SWT TERNYATA BISA DI TIPU MANUSIA.....

Qs..4:142 berkata: “Sesungguhnya orang2 munafik itu menipu Allah, dan Allah akan membalas tipuan mereka.”
TERNYATA QURAN ITU KARYA EROR KANG MAMAD
"Sesungguhnya Alquran itu perkataan rasul yang mulia." (Qs.69:40)
"innahu (sesungguhnya) la qaula (perkataan) rasuulin kariim (rasul yang mulia)

kuku bima
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 4040
Age : 35
Location : firdaus
Job/hobbies : memperkenalkan Yesus
Humor : iman yang buta membawa malapetaka...
Reputation : 12
Points : 7644
Registration date : 2011-05-19

View user profile http://Islam bukan agama ,tapi Idiologi mematikan..

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by metheny on Sun Dec 18, 2011 3:30 am

F-22 wrote:
Terserah ente ngomong apa. Tapi yg jelas sdh terbukti kalo mazmur 84:6 itu sama sekali ndak ngomong soal kabah di mekkah!!!

Jadi sekali lagi, ada ndak data kalo TUHAN para nabi di bible itu pernah ngomong mempunyai rumah di baka yg ente plesetkan menjadi kabah di mekkah?
Terserah anda mau ngomong apa. Tapi jelas terbukti Mazmur 84 itu ngomongin Baitullah di Mekkah.
Dan Bakkah sebagai nama lain wilayah Mekkah jelas2 tercantum dlm Qur'an.


Bandingkan dg TUHAN para nabi yg jelas2 ngomong kalo tabernakel adalah rumah-Nya:
Keluaran
29:42 suatu korban bakaran yang tetap di antara kamu turun-temurun, di depan pintu Kemah Pertemuan di hadapan TUHAN. Sebab di sana Aku akan bertemu dengan kamu, untuk berfirman kepadamu.
29:43 Di sanalah Aku akan bertemu dengan orang Israel, dan tempat itu akan dikuduskan oleh kemuliaan-Ku.
29:44 Aku akan menguduskan Kemah Pertemuan dan mezbah itu, lalu Harun dan anak-anaknya akan Kukuduskan supaya mereka memegang jabatan imam bagi-Ku.
29:45 Aku akan diam di tengah-tengah orang Israel dan Aku akan menjadi Allah mereka.
29:46 Maka mereka akan mengetahui, bahwa Akulah, TUHAN, Allah mereka, yang telah membawa mereka keluar dari tanah Mesir, supaya Aku diam di tengah-tengah mereka; Akulah TUHAN, Allah mereka."nyai rumah di baka yg ente plesetkan menjadi kabah di mekkah?
Tabernakel bukanlah Baitullah yg dimaksud oleh Daud dlm Mazmur 84. Kemah suci sifatnya tidak menetap, shg tidak cocok dg Mazmur 84.

metheny
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 803
Reputation : 6
Points : 2721
Registration date : 2011-09-20

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by F-22 on Sun Dec 18, 2011 4:37 am

metheny wrote:
F-22 wrote:
Terserah ente ngomong apa. Tapi yg jelas sdh terbukti kalo mazmur 84:6 itu sama sekali ndak ngomong soal kabah di mekkah!!!

Jadi sekali lagi, ada ndak data kalo TUHAN para nabi di bible itu pernah ngomong mempunyai rumah di baka yg ente plesetkan menjadi kabah di mekkah?
Terserah anda mau ngomong apa. Tapi jelas terbukti Mazmur 84 itu ngomongin Baitullah di Mekkah.
Dan Bakkah sebagai nama lain wilayah Mekkah jelas2 tercantum dlm Qur'an.
Bahasa asli mazmur 84 = Twlom. Twlom ngomongin baitullah di mekkah? Dasar mualap gendheng bin goblok.

Bukti berdasarkan terjemahan? Terjemahan vs bahasa asli lebih tinggi mana levelnya? Dasar mualap gendheng bin goblok.


Bandingkan dg TUHAN para nabi yg jelas2 ngomong kalo tabernakel adalah rumah-Nya:
Keluaran
29:42 suatu korban bakaran yang tetap di antara kamu turun-temurun, di depan pintu Kemah Pertemuan di hadapan TUHAN. Sebab di sana Aku akan bertemu dengan kamu, untuk berfirman kepadamu.
29:43 Di sanalah Aku akan bertemu dengan orang Israel, dan tempat itu akan dikuduskan oleh kemuliaan-Ku.
29:44 Aku akan menguduskan Kemah Pertemuan dan mezbah itu, lalu Harun dan anak-anaknya akan Kukuduskan supaya mereka memegang jabatan imam bagi-Ku.
29:45 Aku akan diam di tengah-tengah orang Israel dan Aku akan menjadi Allah mereka.
29:46 Maka mereka akan mengetahui, bahwa Akulah, TUHAN, Allah mereka, yang telah membawa mereka keluar dari tanah Mesir, supaya Aku diam di tengah-tengah mereka; Akulah TUHAN, Allah mereka."nyai rumah di baka yg ente plesetkan menjadi kabah di mekkah?
Tabernakel bukanlah Baitullah yg dimaksud oleh Daud dlm Mazmur 84. Kemah suci sifatnya tidak menetap, shg tidak cocok dg Mazmur 84.
Yg ngomong berhubungan dg mazmur 84 itu siapa, wahai orang dungu?

Kalo matamu belum buta, coba baca yg warna biru di atas alasan gw nulis ayat2 tsb.

_________________
Yesus membangkitkan orang mati.
Muhammad mematikan orang hidup.

F-22
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1644
Reputation : 19
Points : 3982
Registration date : 2011-09-29

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by metheny on Sun Dec 18, 2011 8:21 am

F-22 wrote:
Bahasa asli mazmur 84 = Twlom. Twlom ngomongin baitullah di mekkah? Dasar mualap gendheng bin goblok.

Bukti berdasarkan terjemahan? Terjemahan vs bahasa asli lebih tinggi mana levelnya? Dasar mualap gendheng bin goblok.
Main fitnah melulu sih....

Yang mengartikan "hlom m@cillah" sbg "ziarah ke kaabah Mu" adalah penterjemah Alkitab TL sendiri, bukan saya.

Sejak awal saya sudah fokus ke bakah dan sion. Kalau ada terjemahan PL yg mengartikan "ziarah" itu adalah ziarah ke kaabah ya bukan salah saya dan bukan kegoblok-an saya.





Yg ngomong berhubungan dg mazmur 84 itu siapa, wahai orang dungu?

Kalo matamu belum buta, coba baca yg warna biru di atas alasan gw nulis ayat2 tsb.
Lha kalau memang tidak berhubungan ya ngapain dibahas? Toh PL hanya menulis lengkap soal tabernakel saja.

PL TIDAK MENULIS SCR JELAS:
1. BAITULLAH yg dimaksud Daud dlm Mazmur.
2. BAIT SUCI yg dibangun Sulaiman juga bukan atas dasar spesifikasi yg dibuat Tuhan scr detail.

Mengapa Tuhan memberikan spesifikasi tabernakel tetapi TIDAK memberikan spesifikasi Bait Suci yg dibangun Sulaiman?

metheny
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 803
Reputation : 6
Points : 2721
Registration date : 2011-09-20

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by sem rawood on Mon Dec 19, 2011 2:55 am

metheny wrote:
F-22 wrote:
Bahasa asli mazmur 84 = Twlom. Twlom ngomongin baitullah di mekkah? Dasar mualap gendheng bin goblok.

Bukti berdasarkan terjemahan? Terjemahan vs bahasa asli lebih tinggi mana levelnya? Dasar mualap gendheng bin goblok.
Main fitnah melulu sih....

Yang mengartikan "hlom m@cillah" sbg "ziarah ke kaabah Mu" adalah penterjemah Alkitab TL sendiri, bukan saya.

Sejak awal saya sudah fokus ke bakah dan sion. Kalau ada terjemahan PL yg mengartikan "ziarah" itu adalah ziarah ke kaabah ya bukan salah saya dan bukan kegoblok-an saya.





Yg ngomong berhubungan dg mazmur 84 itu siapa, wahai orang dungu?

Kalo matamu belum buta, coba baca yg warna biru di atas alasan gw nulis ayat2 tsb.
Lha kalau memang tidak berhubungan ya ngapain dibahas? Toh PL hanya menulis lengkap soal tabernakel saja.

PL TIDAK MENULIS SCR JELAS:
1. BAITULLAH yg dimaksud Daud dlm Mazmur.
2. BAIT SUCI yg dibangun Sulaiman juga bukan atas dasar spesifikasi yg dibuat Tuhan scr detail.

Mengapa Tuhan memberikan spesifikasi tabernakel tetapi TIDAK memberikan spesifikasi Bait Suci yg dibangun Sulaiman?

kirain jubah hitam ama pancasila geblek yang GOBLOK.

eh BF 22 gak kalah gebleg juga

eh gebleg...
sedari awal yang dibahas adalah terjemahan.Emang siapa sih yang terjemahin kitab elo?
elo kok salahin si metheny.
metheny tuh baca dari terjemahan.Masa' muslim yang terjemahin kitab2 elo???

sem rawood
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 112
Age : 215
Reputation : 0
Points : 1967
Registration date : 2011-12-01

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by F-22 on Mon Dec 19, 2011 8:30 pm

metheny wrote:
F-22 wrote:
Bahasa asli mazmur 84 = Twlom. Twlom ngomongin baitullah di mekkah? Dasar mualap gendheng bin goblok.
Bukti berdasarkan terjemahan? Terjemahan vs bahasa asli lebih tinggi mana levelnya? Dasar mualap gendheng bin goblok.
Main fitnah melulu sih....
Yang mengartikan "hlom m@cillah" sbg "ziarah ke kaabah Mu" adalah penterjemah Alkitab TL sendiri, bukan saya.
Sejak awal saya sudah fokus ke bakah dan sion. Kalau ada terjemahan PL yg mengartikan "ziarah" itu adalah ziarah ke kaabah ya bukan salah saya dan bukan kegoblok-an saya.
Ya jelas kegoblokan ente, koq lebih percaya terjemahan nyleneh TL dibandingkan dg terjemahan yg laen? Terjemahan khan banyak? Terjemahan indonesia saja ada bbrp versi. Terjemahan inggris pun ada bbrp versi. Bible versi bahasa asli online pun banyak. Dr sekian banyak versi terjemahan & bhs asli, kenapa ente memaksakan SATU terjemahan nyleneh TL? Apa ini bukan GOBLOK namanya?

Kalo orang PINTER khan pasti secara komprehensif membandingkan dg terjemahan2 yg lain. Membandingkan dg bahasa asli, baru kemudian mengambil kesimpulan. Sedangkan yg ente gunakan adalah jurus BUTA TULI. Sama sekali ndak menganggap bhs asli & terjemahan2 yg lain. Apa ini bukan GOBLOK bin GENDHENG namanya???

Semakin lama semakin jelas kelihatan koq. Sangat2 jelas alasan kenapa ente bisa menjadi mualap. Ente menjadi mualap sama sekali ndak menggunakan otak & akal sehat tapi menggunakan jurus BUTA TULI. Dasar mualap GENDHENG bin GOBLOK !!!

Dan yg mengherankan, knp ente bisa langsung menyimpulkan kalo kabah di TL itu adalah kabah di mekkah? Spt kata 'bait allah' yg sering dipakai di bible. 'Bait allah' adalah padanan kata 'baitullah' dlm bhs arab. Kenapa ente ndak sekalian saja menyimpulkan kalo 'bait allah' di bible itu = baitullah = kabah di mekkah ???

Sbg mualap ente pasti sangat ngerti kalo buat cendekiawan kristen, dlm sejarah bible yg namanya kabah di mekkah itu adalah NOTHING alias ndak pernah ada. Ya jelas NOTHING wong jelas2 mnrt wiki kabah/mekkah itu baru ada bbrp ratus tahun SETELAH MASEHI. Silahkan ente ke sarapanpagi, buku2 kristen, pendeta atau kemana kek, tanya noh kesono ada ndak soal kabah di mekkah yg tertulis di bible? Konsep kabah di mekkah tertulis di bible itu khan cuma hasil ilmu otak-atik gathuk muslim2 spt ente saja.

Jadi ketika penerjemah bible TL itu menterjemahkan twlom sbg ziarah ke kabah, kabah disini kemungkinan besar dimaksudkan sbg sebutan umum utk 'tempat suci'. Tapi yg jelas PASTI BUKAN dimaksudkan sbg kabah di mekkah krn kabah di mekkah itu sama sekali ndak ada dlm 'RADAR' pikiran orang/cendekiawan kristen manapun.

Tapi yg paling aneh dr yg aneh adalah bahkan dlm Q & hadits sekalipun TIDAK ADA kisah nabi2 yahudi berziarah ke kabah di mekkah !!! Lho aneh to, wong dlm Q/hadits sendiri ndak ada, koq muslim2 TOWLOL spt ente malah berusaha membuktikan kalo dlm bible, orang yahudi pernah berziarah ke kabah di mekkah ???

_________________
Yesus membangkitkan orang mati.
Muhammad mematikan orang hidup.

F-22
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1644
Reputation : 19
Points : 3982
Registration date : 2011-09-29

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by metheny on Mon Dec 19, 2011 9:50 pm

F-22 wrote:
Ya jelas kegoblokan ente, koq lebih percaya terjemahan nyleneh TL dibandingkan dg terjemahan yg laen? Terjemahan khan banyak? Terjemahan indonesia saja ada bbrp versi. Terjemahan inggris pun ada bbrp versi. Bible versi bahasa asli online pun banyak. Dr sekian banyak versi terjemahan & bhs asli, kenapa ente memaksakan SATU terjemahan nyleneh TL? Apa ini bukan GOBLOK namanya?

Kalo orang PINTER khan pasti secara komprehensif membandingkan dg terjemahan2 yg lain. Membandingkan dg bahasa asli, baru kemudian mengambil kesimpulan. Sedangkan yg ente gunakan adalah jurus BUTA TULI. Sama sekali ndak menganggap bhs asli & terjemahan2 yg lain. Apa ini bukan GOBLOK bin GENDHENG namanya???

Oh...anda skrg mau mengalihkan permasalahan ke TL ini ya?

Padahal di awal thread saya malah menggunakan TB utk mendukung argumentasi saya. Bukan TL.


Semakin lama semakin jelas kelihatan koq. Sangat2 jelas alasan kenapa ente bisa menjadi mualap. Ente menjadi mualap sama sekali ndak menggunakan otak & akal sehat tapi menggunakan jurus BUTA TULI. Dasar mualap GENDHENG bin GOBLOK !!!
Semakin lama makin jelas bhw anda hanya bisa memaki.
Argumen anda lemah.


Dan yg mengherankan, knp ente bisa langsung menyimpulkan kalo kabah di TL itu adalah kabah di mekkah? Spt kata 'bait allah' yg sering dipakai di bible. 'Bait allah' adalah padanan kata 'baitullah' dlm bhs arab. Kenapa ente ndak sekalian saja menyimpulkan kalo 'bait allah' di bible itu = baitullah = kabah di mekkah ???
Bukankah sebelum TL saya ajukan, saya juga menggunakan TB utk mendukung argumen saya?


Sbg mualap ente pasti sangat ngerti kalo buat cendekiawan kristen, dlm sejarah bible yg namanya kabah di mekkah itu adalah NOTHING alias ndak pernah ada. Ya jelas NOTHING wong jelas2 mnrt wiki kabah/mekkah itu baru ada bbrp ratus tahun SETELAH MASEHI. Silahkan ente ke sarapanpagi, buku2 kristen, pendeta atau kemana kek, tanya noh kesono ada ndak soal kabah di mekkah yg tertulis di bible? Konsep kabah di mekkah tertulis di bible itu khan cuma hasil ilmu otak-atik gathuk muslim2 spt ente saja.
Apa hubungannya cendekiawan kristen dengan wiki???
Apa cendekiawan Kristen mau ngikut semua kata wiki global?

Jadi ketika penerjemah bible TL itu menterjemahkan twlom sbg ziarah ke kabah, kabah disini kemungkinan besar dimaksudkan sbg sebutan umum utk 'tempat suci'. Tapi yg jelas PASTI BUKAN dimaksudkan sbg kabah di mekkah krn kabah di mekkah itu sama sekali ndak ada dlm 'RADAR' pikiran orang/cendekiawan kristen manapun.

Berarti penerjemah TL mengakui bhw KA'BAH ITU SEBUTAN UTK TEMPAT SUCI. Ka'bah BUKAN sebutan utk tempat berhala yg NAJIS.




Tapi yg paling aneh dr yg aneh adalah bahkan dlm Q & hadits sekalipun TIDAK ADA kisah nabi2 yahudi berziarah ke kabah di mekkah !!! Lho aneh to, wong dlm Q/hadits sendiri ndak ada, koq muslim2 TOWLOL spt ente malah berusaha membuktikan kalo dlm bible, orang yahudi pernah berziarah ke kabah di mekkah ???
Al Qur'an tidak mungkin menulis semua peristiwa. Yang tdk tertulis dlm Qur'an BUKAN BERARTI pasti tidak terjadi.

Qur'an menyatakan: sebetulnya Yahudi tahu bhw Masjidil Haram di Mekkah adalah kiblat yg benar bagi mereka. Scr implisit ini menunjukkan bhw masjidil haram di Mekkah sudah dikenal nabi2 Yahudi di masa lampau.

Dan ini diperkuat oleh Mazmur 84.

metheny
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 803
Reputation : 6
Points : 2721
Registration date : 2011-09-20

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by shaggy on Tue Dec 20, 2011 12:53 am


_________________
2 Timotius 1:7Sebab Allah memberikan kepada kita bukan roh ketakutan, melainkan roh yang membangkitkan kekuatan, kasih dan ketertiban.

shaggy
MURTADIN
MURTADIN

Number of posts : 5838
Reputation : -33
Points : 8322
Registration date : 2010-05-06

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by F-22 on Fri Dec 23, 2011 5:32 pm

metheny wrote:
F-22 wrote:
Ya jelas kegoblokan ente, koq lebih percaya terjemahan nyleneh TL dibandingkan dg terjemahan yg laen? Terjemahan khan banyak? Terjemahan indonesia saja ada bbrp versi. Terjemahan inggris pun ada bbrp versi. Bible versi bahasa asli online pun banyak. Dr sekian banyak versi terjemahan & bhs asli, kenapa ente memaksakan SATU terjemahan nyleneh TL? Apa ini bukan GOBLOK namanya?

Kalo orang PINTER khan pasti secara komprehensif membandingkan dg terjemahan2 yg lain. Membandingkan dg bahasa asli, baru kemudian mengambil kesimpulan. Sedangkan yg ente gunakan adalah jurus BUTA TULI. Sama sekali ndak menganggap bhs asli & terjemahan2 yg lain. Apa ini bukan GOBLOK bin GENDHENG namanya???
Oh...anda skrg mau mengalihkan permasalahan ke TL ini ya?
Padahal di awal thread saya malah menggunakan TB utk mendukung argumentasi saya. Bukan TL.
Dasar MUALAP GENDHENG, yg pertama kali membawa2 terjemahan TL soal kabah di mazmur itu khan ente sendiri, koq skrg menyalahkan gw.

Gw ulangi deh, terjemahan mazmur 84 'kabah' itu menunjukkan kabah di mekkah atau bukan?

Kalo iya, sejak kapan bahasa asli twlom bisa berarti kabah di mekkah? Sejak TL? Terjemahan khan banyak, kenapa terjemahan2 yg laen ndak ada yg ngomong kabah di mekkah?

_________________
Yesus membangkitkan orang mati.
Muhammad mematikan orang hidup.

F-22
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1644
Reputation : 19
Points : 3982
Registration date : 2011-09-29

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by metheny on Fri Dec 23, 2011 6:49 pm

F-22 wrote:
Dasar MUALAP GENDHENG, yg pertama kali membawa2 terjemahan TL soal kabah di mazmur itu khan ente sendiri, koq skrg menyalahkan gw.
Yang nyalahin anda itu siapa?
Kan saya bilang anda mau mengalihkan isu permasalahan....


Gw ulangi deh, terjemahan mazmur 84 'kabah' itu menunjukkan kabah di mekkah atau bukan?

Kalo iya, sejak kapan bahasa asli twlom bisa berarti kabah di mekkah? Sejak TL? Terjemahan khan banyak, kenapa terjemahan2 yg laen ndak ada yg ngomong kabah di mekkah?
Mazmur 84 menunjukkan bhw bakkah dan sion adalah makkah dan masjidil haram.

Saya gak pernah bilang twlom itu artinya ka'bah. Justru anda sendirilah yg mengartikan bhw twlom itu adalah ka'bah. Anda sengaja muter-muter.


Bahkan TL pun tidak pernah mengartikan TWLOM sbg ka'bah. Kata ka'bah ditambahkan sendiri oleh penerjemah TL. TWLOM diartikan sbg ZIARAH (TB) ATAU JALAN RAYA (TL).

http://alkitab.sabda.org/verse.php?book=19&chapter=84&verse=5

metheny
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 803
Reputation : 6
Points : 2721
Registration date : 2011-09-20

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by F-22 on Fri Dec 23, 2011 7:59 pm

metheny wrote:

Gw ulangi deh, terjemahan mazmur 84 'kabah' itu menunjukkan kabah di mekkah atau bukan?

Kalo iya, sejak kapan bahasa asli twlom bisa berarti kabah di mekkah? Sejak TL? Terjemahan khan banyak, kenapa terjemahan2 yg laen ndak ada yg ngomong kabah di mekkah?
Mazmur 84 menunjukkan bhw bakkah dan sion adalah makkah dan masjidil haram.

Saya gak pernah bilang twlom itu artinya ka'bah. Justru anda sendirilah yg mengartikan bhw twlom itu adalah ka'bah. Anda sengaja muter-muter.

Bahkan TL pun tidak pernah mengartikan TWLOM sbg ka'bah. Kata ka'bah ditambahkan sendiri oleh penerjemah TL. TWLOM diartikan sbg ZIARAH (TB) ATAU JALAN RAYA (TL).
Sebenarnya maksudmu itu gimana seh? Mazmur 84 itu ngomonging kabah di mekkah atau ndak, koq omonganmu mbulet?

_________________
Yesus membangkitkan orang mati.
Muhammad mematikan orang hidup.

F-22
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1644
Reputation : 19
Points : 3982
Registration date : 2011-09-29

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by metheny on Fri Dec 23, 2011 9:11 pm

F-22 wrote:
Sebenarnya maksudmu itu gimana seh? Mazmur 84 itu ngomonging kabah di mekkah atau ndak, koq omonganmu mbulet?

Yang mbulet itu anda....kok malah nuduh saya.
Mazmur 84 itu ngomongin baitullah di Mekkah, berdasarkan arti kata "bakkah" dan "sion".

metheny
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 803
Reputation : 6
Points : 2721
Registration date : 2011-09-20

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by F-22 on Fri Dec 23, 2011 9:20 pm

metheny wrote:
F-22 wrote:
Sebenarnya maksudmu itu gimana seh? Mazmur 84 itu ngomonging kabah di mekkah atau ndak, koq omonganmu mbulet?
Yang mbulet itu anda....kok malah nuduh saya.
Mazmur 84 itu ngomongin baitullah di Mekkah, berdasarkan arti kata "bakkah" dan "sion".
Mana ada kata baka/sion di mzm 84?

_________________
Yesus membangkitkan orang mati.
Muhammad mematikan orang hidup.

F-22
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1644
Reputation : 19
Points : 3982
Registration date : 2011-09-29

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by metheny on Fri Dec 23, 2011 9:23 pm

F-22 wrote:
Mana ada kata baka/sion di mzm 84?

P. Lama: Mazmur: 84
84:6 (84-7 ) Apabila melintasi lembah Baka, mereka membuatnya menjadi tempat yang bermata air; bahkan hujan pada awal musim menyelubunginya dengan berkat.
84:7 (84-8 ) Mereka berjalan makin lama makin kuat, hendak menghadap Allah di Sion

metheny
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 803
Reputation : 6
Points : 2721
Registration date : 2011-09-20

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by F-22 on Fri Dec 23, 2011 9:52 pm

metheny wrote:
F-22 wrote:
Mana ada kata baka/sion di mzm 84?

P. Lama: Mazmur: 84
84:6 (84-7 ) Apabila melintasi lembah Baka, mereka membuatnya menjadi tempat yang bermata air; bahkan hujan pada awal musim menyelubunginya dengan berkat.
84:7 (84-8 ) Mereka berjalan makin lama makin kuat, hendak menghadap Allah di Sion
Edan edan ...., kembali lagi kesini?
Maksud ente baka = sion = mekkah?

Inilah sejarah orang waras versi wiki yg diambil dr bible, zion = yerusalem !!!
http://en.wikipedia.org/wiki/Zion
Zion is a place name often used as a synonym for Jerusalem.[1][2] The word is first found in Samuel II, 5:7 dating to c.630-540 BCE. It commonly referred to a specific mountain near Jerusalem (Mount Zion), on which stood a Jebusite fortress of the same name that was conquered by David and was named the City of David. The term Tzion came to designate the area of Jerusalem where the fortress stood, and later became a metonym for Solomon's Temple in Jerusalem, the city of Jerusalem and generally, the World to Come.
Orang yahudi mulai dr jaman nabi2 sampe skrg mengartikan zion = yerusalem. Tidak pernah tuh mereka mengartikan sion = mekkah !!! Jadi ketika mereka menulis 'sion' di bible spt di kitab mazmur dll, mereka mengartikan sion sbg yerusalem BUKAN mekkah !!!

Barulah kemudian di abad ke-7 ada nabi gendheng yg ngoceh sion = mekkah. Jadi kalo ada wong gendheng di abad ke-7 masehi mengartikan sion = mekkah, BUKAN BERARTI nabi2 yahudi ketika menuliskan ttg 'sion' di mazmur memaksudkannya sbg mekkah !!!

Edan edannnnnnnnn ..........

_________________
Yesus membangkitkan orang mati.
Muhammad mematikan orang hidup.

F-22
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1644
Reputation : 19
Points : 3982
Registration date : 2011-09-29

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by metheny on Fri Dec 23, 2011 11:01 pm

F-22 wrote:
Edan edan ...., kembali lagi kesini?
Maksud ente baka = sion = mekkah?
Sejak awal hingga sekarang saya kan bilang baik bakah maupun sion, keduanya menunjuk baitullah di Mekkah.


Inilah sejarah orang waras versi wiki yg diambil dr bible, zion = yerusalem !!!
http://en.wikipedia.org/wiki/Zion
Zion is a place name often used as a synonym for Jerusalem.[1][2] The word is first found in Samuel II, 5:7 dating to c.630-540 BCE. It commonly referred to a specific mountain near Jerusalem (Mount Zion), on which stood a Jebusite fortress of the same name that was conquered by David and was named the City of David. The term Tzion came to designate the area of Jerusalem where the fortress stood, and later became a metonym for Solomon's Temple in Jerusalem, the city of Jerusalem and generally, the World to Come.

Orang yahudi mulai dr jaman nabi2 sampe skrg mengartikan zion = yerusalem. Tidak pernah tuh mereka mengartikan sion = mekkah !!! Jadi ketika mereka menulis 'sion' di bible spt di kitab mazmur dll, mereka mengartikan sion sbg yerusalem BUKAN mekkah !!!

Barulah kemudian di abad ke-7 ada nabi gendheng yg ngoceh sion = mekkah. Jadi kalo ada wong gendheng di abad ke-7 masehi mengartikan sion = mekkah, BUKAN BERARTI nabi2 yahudi ketika menuliskan ttg 'sion' di mazmur memaksudkannya sbg mekkah !!!

Edan edannnnnnnnn ..........
Kan sudah dibilang....bakah dan sion dalam Mazmur 84 tidak membicarakan gunung sion ataupun yerusalem.

bakah dan sion yg dibicarakan dlm Mazmur 84 adalah baitullah di Mekkah.

Gak ada bukti bhw Daud mengartikan sion dan bakah dlm Mazmur sbg gunung sion atau yerusalem.

metheny
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 803
Reputation : 6
Points : 2721
Registration date : 2011-09-20

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by F-22 on Fri Dec 23, 2011 11:40 pm

metheny wrote:

Inilah sejarah orang waras versi wiki yg diambil dr bible, zion = yerusalem !!!
http://en.wikipedia.org/wiki/Zion
Zion is a place name often used as a synonym for Jerusalem.[1][2] The word is first found in Samuel II, 5:7 dating to c.630-540 BCE. It commonly referred to a specific mountain near Jerusalem (Mount Zion), on which stood a Jebusite fortress of the same name that was conquered by David and was named the City of David. The term Tzion came to designate the area of Jerusalem where the fortress stood, and later became a metonym for Solomon's Temple in Jerusalem, the city of Jerusalem and generally, the World to Come.
Orang yahudi mulai dr jaman nabi2 sampe skrg mengartikan zion = yerusalem. Tidak pernah tuh mereka mengartikan sion = mekkah !!! Jadi ketika mereka menulis 'sion' di bible spt di kitab mazmur dll, mereka mengartikan sion sbg yerusalem BUKAN mekkah !!!

Barulah kemudian di abad ke-7 ada nabi gendheng yg ngoceh sion = mekkah. Jadi kalo ada wong gendheng di abad ke-7 masehi mengartikan sion = mekkah, BUKAN BERARTI nabi2 yahudi ketika menuliskan ttg 'sion' di mazmur memaksudkannya sbg mekkah !!!

Edan edannnnnnnnn ..........
Kan sudah dibilang....bakah dan sion dalam Mazmur 84 tidak membicarakan gunung sion ataupun yerusalem.
Siapa yg bilang? Ente sendiri khan yg ngomong?

Orang yahudi sendiri mnrt wiki mengartikan sion sbg:
1. Yerusalem
2. Kota daud
3. Gunung sion dekat yerusalem
4. Bait sulaiman

bakah dan sion yg dibicarakan dlm Mazmur 84 adalah baitullah di Mekkah.
Gak ada bukti bhw Daud mengartikan sion dan bakah dlm Mazmur sbg gunung sion atau yerusalem.
Siapa yg bilang? Ente sendiri khan yg ngomong?

Orang yahudi sendiri mnrt wiki mengartikan sion sbg:
1. Yerusalem
2. Kota daud
3. Gunung sion dekat yerusalem
4. Bait sulaiman

_________________
Yesus membangkitkan orang mati.
Muhammad mematikan orang hidup.

F-22
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1644
Reputation : 19
Points : 3982
Registration date : 2011-09-29

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by metheny on Fri Dec 23, 2011 11:55 pm

F-22 wrote:
Siapa yg bilang? Ente sendiri khan yg ngomong?

Orang yahudi sendiri mnrt wiki mengartikan sion sbg:
1. Yerusalem
2. Kota daud
3. Gunung sion dekat yerusalem
4. Bait sulaiman

Wiki gak bilang bhw Daud mengartikan bakkah dan sion dlm Mazmur 84 sebagai Yerusalem atau pun gunung sion.

Yang mengartikan sbg Yerusalem adalah orang Yahudi jauh setelah Daud.

metheny
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 803
Reputation : 6
Points : 2721
Registration date : 2011-09-20

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by F-22 on Sat Dec 24, 2011 12:20 am

metheny wrote:
F-22 wrote:
Siapa yg bilang? Ente sendiri khan yg ngomong?

Orang yahudi sendiri mnrt wiki mengartikan sion sbg:
1. Yerusalem
2. Kota daud
3. Gunung sion dekat yerusalem
4. Bait sulaiman
Wiki gak bilang bhw Daud mengartikan bakkah dan sion dlm Mazmur 84 sebagai Yerusalem atau pun gunung sion.
Wiki juga ndak pernah memperkecualikan penggunaan kata sion di mazmur 84 yg artinya arti kata sion di wiki berlaku umum utk SELURUH isi bible.

Yang mengartikan sbg Yerusalem adalah orang Yahudi jauh setelah Daud.
Omong kosong, sejak jaman yosua & samuel, yerusalem = sion
Yosua
19:17 Bagi suku Isakhar keluarlah undian yang keempat, yakni bagi bani Isakhar menurut kaum-kaum mereka.
19:18 Daerah mereka ialah Yizreel, Kesulot, Sunem,
19:19 Hafaraim, Sion, Anaharat
II Samuel
5:6 Lalu raja dengan orang-orangnya pergi ke Yerusalem, menyerang orang Yebus, penduduk negeri itu. Mereka itu berkata kepada Daud: "Engkau tidak sanggup masuk ke mari; orang-orang buta dan orang-orang timpang akan mengenyahkan engkau!" Maksud mereka: Daud tidak sanggup masuk ke mari.
5:7 Tetapi Daud merebut kubu pertahanan Sion, yaitu kota Daud.
5:8 Daud telah berkata pada waktu itu: "Siapa yang hendak memukul kalah orang Yebus, haruslah ia masuk melalui saluran air itu; hati Daud benci kepada orang-orang timpang dan orang-orang buta." Sebab itu orang berkata: "Orang-orang buta dan orang-orang timpang tidak boleh masuk bait."
5:9 Dan Daud menetap di kubu pertahanan itu dan menamainya: Kota Daud. Ia memperkuatnya sekelilingnya, mulai dari Milo ke bagian dalam.

_________________
Yesus membangkitkan orang mati.
Muhammad mematikan orang hidup.

F-22
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1644
Reputation : 19
Points : 3982
Registration date : 2011-09-29

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by metheny on Sat Dec 24, 2011 2:05 am

F-22 wrote:
Wiki juga ndak pernah memperkecualikan penggunaan kata sion di mazmur 84 yg artinya arti kata sion di wiki berlaku umum utk SELURUH isi bible.
Lha iya. Yang ada di wiki adalah sion dan bakkah menurut wiki, bukan menurut Daud.



Omong kosong, sejak jaman yosua & samuel, yerusalem = sion

Yosua
19:17 Bagi suku Isakhar keluarlah undian yang keempat, yakni bagi bani Isakhar menurut kaum-kaum mereka.
19:18 Daerah mereka ialah Yizreel, Kesulot, Sunem,
19:19 Hafaraim, Sion, Anaharat

II Samuel
5:6 Lalu raja dengan orang-orangnya pergi ke Yerusalem, menyerang orang Yebus, penduduk negeri itu. Mereka itu berkata kepada Daud: "Engkau tidak sanggup masuk ke mari; orang-orang buta dan orang-orang timpang akan mengenyahkan engkau!" Maksud mereka: Daud tidak sanggup masuk ke mari.
5:7 Tetapi Daud merebut kubu pertahanan Sion, yaitu kota Daud.
5:8 Daud telah berkata pada waktu itu: "Siapa yang hendak memukul kalah orang Yebus, haruslah ia masuk melalui saluran air itu; hati Daud benci kepada orang-orang timpang dan orang-orang buta." Sebab itu orang berkata: "Orang-orang buta dan orang-orang timpang tidak boleh masuk bait."
5:9 Dan Daud menetap di kubu pertahanan itu dan menamainya: Kota Daud. Ia memperkuatnya sekelilingnya, mulai dari Milo ke bagian dalam.

Kan saya juga sudah pernah bilang, sion itu bukan hanya nama kota. Karena sion sendiri adalah kata yg berarti TEMPAT YG KERING, TEMPAT YG KURANG AIR.

Saya tidak pernah menyangkal bhw sion adalah juga nama lain Yerusalem. Tetapi dalam Mazmur 84, sion yg dimaksud bukanlah kota sion atau pun gunung sion.

Sion dlm Mazmur 84 adalah tempat kering yang berkaitan dengan lembah bakkah. Dan hanya bisa ditempuh dengan perjalanan jauh, shg butuh kekuatan bagi orang yg melakukan perjalanan tsb.

metheny
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 803
Reputation : 6
Points : 2721
Registration date : 2011-09-20

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by F-22 on Sat Dec 24, 2011 3:03 am

metheny wrote:
F-22 wrote:
Wiki juga ndak pernah memperkecualikan penggunaan kata sion di mazmur 84 yg artinya arti kata sion di wiki berlaku umum utk SELURUH isi bible.
Lha iya. Yang ada di wiki adalah sion dan bakkah menurut wiki, bukan menurut Daud.
sion = kota daud
sion = daerah suku isakhar, israel

Jelas sion berada di palestina, bukan di mekkah krn daud TIDAK PERNAH ke mekkah.

Kan saya juga sudah pernah bilang, sion itu bukan hanya nama kota. Karena sion sendiri adalah kata yg berarti TEMPAT YG KERING, TEMPAT YG KURANG AIR.
Sion = tempat kering itu kebenarannya juga cuma 20%.

Terus apakah arti kata sion yg kebenarannya juga cuma 20% bisa mengubah FAKTA kalo sion berada di daerah israel?

Saya tidak pernah menyangkal bhw sion adalah juga nama lain Yerusalem. Tetapi dalam Mazmur 84, sion yg dimaksud bukanlah kota sion atau pun gunung sion.
Sion dlm Mazmur 84 adalah tempat kering yang berkaitan dengan lembah bakkah. Dan hanya bisa ditempuh dengan perjalanan jauh, shg butuh kekuatan bagi orang yg melakukan perjalanan tsb.
Pertama2 baka di mazmur itu BELUM TENTU adalah nama tempat. Bisa saja itu cuma kiasan krn kitab mazmur adalah kitab puisi. Di bbrp terjemahan, baka malah diterjemahkan sbg lembah air mata/ratapan. Kemungkinan baka cuma sbg kiasan adalah cukup besar krn di kitab2 laen di bible tdk ditemukan suatu tempat yg bernama lembah baka.
P. Lama: Mazmur: 84
84:6 (84-7 ) Apabila melintasi lembah Baka, mereka membuatnya menjadi tempat yang bermata air; bahkan hujan pada awal musim menyelubunginya dengan berkat.
84:7 (84-8 ) Mereka berjalan makin lama makin kuat, hendak menghadap Allah di Sion
Perhatikan juga baek2 mazmur di atas, kalopun bener baka adalah nama tempat, baka >< sion krn utk ke sion harus melintasi lembah baka dulu. Berjalan makin lama makin kuat baru sampailah ke sion. Baka adalah sebuah tempat yg harus dilalui sebelum ke sion.

Jadi baka >< sion !!!

_________________
Yesus membangkitkan orang mati.
Muhammad mematikan orang hidup.

F-22
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1644
Reputation : 19
Points : 3982
Registration date : 2011-09-29

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by metheny on Sat Dec 24, 2011 4:01 am

F-22 wrote:
sion = kota daud
sion = daerah suku isakhar, israel

Jelas sion berada di palestina, bukan di mekkah krn daud TIDAK PERNAH ke mekkah.

Kalau sion diartikan sbg TEMPAT KERING, maka pasti itu bukan di Palestina.


Sion = tempat kering itu kebenarannya juga cuma 20%.

Terus apakah arti kata sion yg kebenarannya juga cuma 20% bisa mengubah FAKTA kalo sion berada di daerah israel?
Kebenaran nama tempat kok pake metode probabilitas. Salah metode.



Pertama2 baka di mazmur itu BELUM TENTU adalah nama tempat. Bisa saja itu cuma kiasan krn kitab mazmur adalah kitab puisi. Di bbrp terjemahan, baka malah diterjemahkan sbg lembah air mata/ratapan. Kemungkinan baka cuma sbg kiasan adalah cukup besar krn di kitab2 laen di bible tdk ditemukan suatu tempat yg bernama lembah baka.
P. Lama: Mazmur: 84
84:6 (84-7 ) Apabila melintasi lembah Baka, mereka membuatnya menjadi tempat yang bermata air; bahkan hujan pada awal musim menyelubunginya dengan berkat.
84:7 (84-8 ) Mereka berjalan makin lama makin kuat, hendak menghadap Allah di Sion
Perhatikan juga baek2 mazmur di atas, kalopun bener baka adalah nama tempat, baka >< sion krn utk ke sion harus melintasi lembah baka dulu. Berjalan makin lama makin kuat baru sampailah ke sion. Baka adalah sebuah tempat yg harus dilalui sebelum ke sion.

Jadi baka >< sion !!!
Baka pasti merujuk ke sebuah tempat. Bisa jadi memang NAMA TEMPAT (kota Batu di Malang), bisa jadi sebuah tempat sesuai arti kata (kota yg banyak batunya), atau kombinasi keduanya (Gunungkidul, nama tempat sekaligus wilayahnya memang gunung di selatan)

Bukan sebuah kebetulan jika di Mekkah dulunya bernama Bakkah dan mempunyai ciri fisik yg sama spt yg digambarkan oleh Mazmur.


metheny
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 803
Reputation : 6
Points : 2721
Registration date : 2011-09-20

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by F-22 on Sat Dec 24, 2011 8:34 pm

metheny wrote:
Baka pasti merujuk ke sebuah tempat.
Buktikan kalo baka merujuk ke sebuah tempat !!!

http://alkitab.sabda.org/verse.php?book=Mzm&chapter=84&verse=6
http://alkitab.sabda.org/strong.php?id=01056


baka = akbh = weeping = cucuran air mata
Di bbrp terjemahan, lembah baka = lembah ratapan/air mata

Kitab mazmur adalah KITAB PUISI. Lembah baka adalah KIASAN !!!

Buktikan kalo lembah baka adalah nama tempat dg menunjukkan referensi ttg baka ini di kitab2 non-mazmur. Kalo saat itu baka adalah tempat penting buat orang israel PASTI akan tertulis di kitab non-mazmur (puisi). Spt YERUSALEM yg tertulis RATUSAN KALI di bible !!!

Bukan sebuah kebetulan jika di Mekkah dulunya bernama Bakkah dan mempunyai ciri fisik yg sama spt yg digambarkan oleh Mazmur.
Kalopun bener baka = nama tempat, baka >< sion. Baca baek2 mzm 84 kalo baka adalah suatu tempat sebelum ke sion !!!

Perbedaan lain baka vs mekkah:
- Baka disebut sbg LEMBAH, mekkah tidak
- Baka berarti cucuran air mata, sedangkan bakkah/mekkah tidak mempunyai arti apapun

Sangat jelas kalo baka >< bakkah/mekkah !!!

_________________
Yesus membangkitkan orang mati.
Muhammad mematikan orang hidup.

F-22
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1644
Reputation : 19
Points : 3982
Registration date : 2011-09-29

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by metheny on Sat Dec 24, 2011 9:10 pm

F-22 wrote:
Buktikan kalo baka merujuk ke sebuah tempat !!!
...

http://alkitab.sabda.org/verse.php?book=Mzm&chapter=84&verse=6
http://alkitab.sabda.org/strong.php?id=01056


baka = akbh = weeping = cucuran air mata
Di bbrp terjemahan, lembah baka = lembah ratapan/air mata

Kitab mazmur adalah KITAB PUISI. Lembah baka adalah KIASAN !!!

Buktikan kalo lembah baka adalah nama tempat dg menunjukkan referensi ttg baka ini di kitab2 non-mazmur. Kalo saat itu baka adalah tempat penting buat orang israel PASTI akan tertulis di kitab non-mazmur (puisi). Spt YERUSALEM yg tertulis RATUSAN KALI di bible !!!
-Sebuah tempat yg hanya disebut 1 kali tidak menunjukkan bhw itu adalah kiasan.
-Jika diartikan sbg lembah ratapan/air mata maka tidak menunjukkan bhw itu adalah murni kiasan. Bisa saja itu menunjukkan sebuah tempat yg nyata namun menggunakan nama spt kiasan (krn ada peristiwa besar di masa lampau).
Contoh: "sendang kasihan" atau "danau kasih sayang" di Yogya, tampak seperti kiasan. Padahal itu adalah danau kecil yg nyata dimana terjadi sebuah peristiwa penting di masa lampau.
- Ayatnya tidak sedang bicara tentang kiasan. Bakah di sandingkan dengan Sion. Jika Bakah adalah kiasan, maka Sion tentu juga kiasan.


Kalopun bener baka = nama tempat, baka >< sion. Baca baek2 mzm 84 kalo baka adalah suatu tempat sebelum ke sion !!!

Perbedaan lain baka vs mekkah:
- Baka disebut sbg LEMBAH, mekkah tidak
- Baka berarti cucuran air mata, sedangkan bakkah/mekkah tidak mempunyai arti apapun

Sangat jelas kalo baka >< bakkah/mekkah !!!
-Scr fisik, wilayah mekkah adalah sebuah lembah. Jadi tidak salah jika mekkah disebut lembah mekkah.
-Mekkah di masa lampau terjadi peristiwa dimana Hagar dan Ismail meratap dan menangis di tempat tsb.

metheny
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 803
Reputation : 6
Points : 2721
Registration date : 2011-09-20

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by F-22 on Sat Dec 24, 2011 9:37 pm

metheny wrote:
http://alkitab.sabda.org/verse.php?book=Mzm&chapter=84&verse=6
http://alkitab.sabda.org/strong.php?id=01056


baka = akbh = weeping = cucuran air mata
Di bbrp terjemahan, lembah baka = lembah ratapan/air mata

Kitab mazmur adalah KITAB PUISI. Lembah baka adalah KIASAN !!!

Buktikan kalo lembah baka adalah nama tempat dg menunjukkan referensi ttg baka ini di kitab2 non-mazmur. Kalo saat itu baka adalah tempat penting buat orang israel PASTI akan tertulis di kitab non-mazmur (puisi). Spt YERUSALEM yg tertulis RATUSAN KALI di bible !!!
-Sebuah tempat yg hanya disebut 1 kali tidak menunjukkan bhw itu adalah kiasan.
-Jika diartikan sbg lembah ratapan/air mata maka tidak menunjukkan bhw itu adalah murni kiasan. Bisa saja itu menunjukkan sebuah tempat yg nyata namun menggunakan nama spt kiasan (krn ada peristiwa besar di masa lampau).
Contoh: "sendang kasihan" atau "danau kasih sayang" di Yogya, tampak seperti kiasan. Padahal itu adalah danau kecil yg nyata dimana terjadi sebuah peristiwa penting di masa lampau.
- Ayatnya tidak sedang bicara tentang kiasan. Bakah di sandingkan dengan Sion. Jika Bakah adalah kiasan, maka Sion tentu juga kiasan.
Apakah baka, tempat baitullah ini adalah tempat yg PENTING buat orang israel saat itu?

Siapa saja nabi2 yahudi yg pernah 'berziarah' ke baitullah di baka ini?

Jangan kumat gilamu yah, meminta gw bertanya kpd penulis bible yg sdh mati itu.


Kalopun bener baka = nama tempat, baka >< sion. Baca baek2 mzm 84 kalo baka adalah suatu tempat sebelum ke sion !!!

Perbedaan lain baka vs mekkah:
- Baka disebut sbg LEMBAH, mekkah tidak
- Baka berarti cucuran air mata, sedangkan bakkah/mekkah tidak mempunyai arti apapun

Sangat jelas kalo baka >< bakkah/mekkah !!!
-Scr fisik, wilayah mekkah adalah sebuah lembah. Jadi tidak salah jika mekkah disebut lembah mekkah.
-Mekkah di masa lampau terjadi peristiwa dimana Hagar dan Ismail meratap dan menangis di tempat tsb.
Sudah baca baik2 mzm 84 belum? Ente setuju ndak kalopun baka = nama tempat, baka >< sion krn baka adalah suatu tempat sebelum ke sion?

_________________
Yesus membangkitkan orang mati.
Muhammad mematikan orang hidup.

F-22
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1644
Reputation : 19
Points : 3982
Registration date : 2011-09-29

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by metheny on Sat Dec 24, 2011 10:07 pm

F-22 wrote:
Apakah baka, tempat baitullah ini adalah tempat yg PENTING buat orang israel saat itu?

Siapa saja nabi2 yahudi yg pernah 'berziarah' ke baitullah di baka ini?

Jangan kumat gilamu yah, meminta gw bertanya kpd penulis bible yg sdh mati itu.
Bisa jadi anda lah yg gila....
Menanyakan sesuatu yg tidak tertulis di Alkitab dan Qur'an kpd saya. Apakah saya disuruh ngarang?


Sudah baca baik2 mzm 84 belum? Ente setuju ndak kalopun baka = nama tempat, baka >< sion krn baka adalah suatu tempat sebelum ke sion?
Baitullah kan letaknya di lembah mekkah, jd kalau mau ke baitullah ya hrs masuk lewat lembah mekkah dulu.

Yang jelas, belum tentu bhw zion dan bakkah mengacu pd wilayah yg berbeda.

Yang lebih lucu justru kata zion di kalangan Yahudi, zion bisa berarti gunung zion tetapi juga berarti nama lain Yerusalem.
Ini kan lucu....pdhl kota dan gunung adalah dua hal yg berbeda.

metheny
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 803
Reputation : 6
Points : 2721
Registration date : 2011-09-20

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by F-22 on Sun Dec 25, 2011 3:18 am

metheny wrote:
F-22 wrote:
Apakah baka, tempat baitullah ini adalah tempat yg PENTING buat orang israel saat itu?
Siapa saja nabi2 yahudi yg pernah 'berziarah' ke baitullah di baka ini?
Jangan kumat gilamu yah, meminta gw bertanya kpd penulis bible yg sdh mati itu.
Bisa jadi anda lah yg gila....
Menanyakan sesuatu yg tidak tertulis di Alkitab dan Qur'an kpd saya. Apakah saya disuruh ngarang?
Oh gitu ya, kalo mnrt ente 'baka' itu tempat PENTING ndak buat orang yahudi koq ndak pernah tertulis di bible?

Kalo baka di mazmur itu khan belum jelas, apakah KIASAN atau nama tempat.


Sudah baca baik2 mzm 84 belum? Ente setuju ndak kalopun baka = nama tempat, baka >< sion krn baka adalah suatu tempat sebelum ke sion?
Baitullah kan letaknya di lembah mekkah, jd kalau mau ke baitullah ya hrs masuk lewat lembah mekkah dulu.
Yang jelas, belum tentu bhw zion dan bakkah mengacu pd wilayah yg berbeda.
Yang lebih lucu justru kata zion di kalangan Yahudi, zion bisa berarti gunung zion tetapi juga berarti nama lain Yerusalem.
Ini kan lucu....pdhl kota dan gunung adalah dua hal yg berbeda.
Tenang metheny, ndak usah bingung, baca baek2 saja mazmur 84 di bawah ini. Mnrt ente kalopun bener baka = nama tempat, baka itu = sion atau baka itu tempat SEBELUM sion?
P. Lama: Mazmur: 84
84:6 (84-7 ) Apabila melintasi lembah Baka, mereka membuatnya menjadi tempat yang bermata air; bahkan hujan pada awal musim menyelubunginya dengan berkat.
84:7 (84-8 ) Mereka berjalan makin lama makin kuat, hendak menghadap Allah di Sion

_________________
Yesus membangkitkan orang mati.
Muhammad mematikan orang hidup.

F-22
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1644
Reputation : 19
Points : 3982
Registration date : 2011-09-29

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by metheny on Sun Dec 25, 2011 3:57 am

F-22 wrote:
Oh gitu ya, kalo mnrt ente 'baka' itu tempat PENTING ndak buat orang yahudi koq ndak pernah tertulis di bible?

Kalo baka di mazmur itu khan belum jelas, apakah KIASAN atau nama tempat.
Saya tidak mau menduga-duga sesuatu yg gak jelas spt anda.
Yang jelas, Mazmur menulis tentang lembah bakkah, sion, dan perjalanan ziarah. Inilah yang saya tafsirkan.


Tenang metheny, ndak usah bingung, baca baek2 saja mazmur 84 di bawah ini. Mnrt ente kalopun bener baka = nama tempat, baka itu = sion atau baka itu tempat SEBELUM sion?

P. Lama: Mazmur: 84
84:6 (84-7 ) Apabila melintasi lembah Baka, mereka membuatnya menjadi tempat yang bermata air; bahkan hujan pada awal musim menyelubunginya dengan berkat.
84:7 (84-8 ) Mereka berjalan makin lama makin kuat, hendak menghadap Allah di Sion

Saya akan coba switch kalimat nya...
Apabila melintasi Lembah Merbabu, mereka membuatnya menjadi tempat yang bermata air; bahkan hujan pada awal musim menyelubunginya dengan berkat. Mereka berjalan makin lama makin kuat, hendak menghadap Bupati di Salatiga.

Salatiga sendiri terletak di lembah merbabu.

metheny
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 803
Reputation : 6
Points : 2721
Registration date : 2011-09-20

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by F-22 on Sun Dec 25, 2011 4:32 am

metheny wrote:
F-22 wrote:
Oh gitu ya, kalo mnrt ente 'baka' itu tempat PENTING ndak buat orang yahudi koq ndak pernah tertulis di bible?
Kalo baka di mazmur itu khan belum jelas, apakah KIASAN atau nama tempat.
Saya tidak mau menduga-duga sesuatu yg gak jelas spt anda.
Yang jelas, Mazmur menulis tentang lembah bakkah, sion, dan perjalanan ziarah. Inilah yang saya tafsirkan.
Yg namanya ngomong ttg sejarah ya jelas cuma bisa MENDUGA2, mana bisa memastikan? Bgmn ente bisa memastikan ada nabi bernama muhammad wong manusia + saksinya sudah koit semua? Cuma bedanya ada dugaan yg KUAT, ada dugaan yg LEMAH berdasarkan fakta2 yg ada, khan gitu.

Mnrt DUGAAN ente, baka itu tempat penting ndak buat orang yahudi?


Tenang metheny, ndak usah bingung, baca baek2 saja mazmur 84 di bawah ini. Mnrt ente kalopun bener baka = nama tempat, baka itu = sion atau baka itu tempat SEBELUM sion?

P. Lama: Mazmur: 84
84:6 (84-7 ) Apabila melintasi lembah Baka, mereka membuatnya menjadi tempat yang bermata air; bahkan hujan pada awal musim menyelubunginya dengan berkat.
84:7 (84-8 ) Mereka berjalan makin lama makin kuat, hendak menghadap Allah di Sion

Saya akan coba switch kalimat nya...
Apabila melintasi Lembah Merbabu, mereka membuatnya menjadi tempat yang bermata air; bahkan hujan pada awal musim menyelubunginya dengan berkat. Mereka berjalan makin lama makin kuat, hendak menghadap Bupati di Salatiga.

Salatiga sendiri terletak di lembah merbabu.
Fakta yg berwarna merah itu berada di tempat lain, bukan di kalimat yg berwarna biru.

Maksud ente, sion terletak di lembah baka? Cari dulu di bible kalo sion terletak di lembah baka!!!


_________________
Yesus membangkitkan orang mati.
Muhammad mematikan orang hidup.

F-22
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1644
Reputation : 19
Points : 3982
Registration date : 2011-09-29

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by metheny on Sun Dec 25, 2011 10:01 am

F-22 wrote:
Yg namanya ngomong ttg sejarah ya jelas cuma bisa MENDUGA2, mana bisa memastikan? Bgmn ente bisa memastikan ada nabi bernama muhammad wong manusia + saksinya sudah koit semua? Cuma bedanya ada dugaan yg KUAT, ada dugaan yg LEMAH berdasarkan fakta2 yg ada, khan gitu.

Mnrt DUGAAN ente, baka itu tempat penting ndak buat orang yahudi?
Sejarah memang tidak pasti. Tapi bukan berarti menduga tanpa ada DATA.
Kalau cuma sekedar menduga tanpa data, itu bukan sejarah. Saya gak mau begitu.

Datanya cuma ada di Mazmur 84. Ya inilah yg saya pake.


Fakta yg berwarna merah itu berada di tempat lain, bukan di kalimat yg berwarna biru.

Salatiga-Lembah Merbabu ini adalah analogi utk Sion-Lembah Bakkah. Sion berada di Lembah Bakkah spt halnya kota Salatiga yg ada di lembah Merbabu.


Maksud ente, sion terletak di lembah baka? Cari dulu di bible kalo sion terletak di lembah baka!!!


Kan saya ngomongin baitullah di Mekkah, bukan ngomongin Yerusalem.

Bagaimana juga kata bible tentang gunung zion dan kota zion?
Apakah:
1. kota zion ada di gunung zion
2. gunung zion ada kota zion
3. gunung zion dan kota zion berbeda tempat.


metheny
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 803
Reputation : 6
Points : 2721
Registration date : 2011-09-20

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by F-22 on Wed Dec 28, 2011 2:03 am

metheny wrote:Sejarah memang tidak pasti. Tapi bukan berarti menduga tanpa ada DATA.
Kalau cuma sekedar menduga tanpa data, itu bukan sejarah. Saya gak mau begitu.
Metheny metheny ......... begitu buanyak data/petunjuk ttg masalah ini, kenapa ente ndak bisa melihatnya? Engkau punya mata tapi tdk dpt melihat, engkau punya telinga tapi tdk dpt mendengar krn engkau memang dg sadar & sengaja telah mem-BUTA-TULI-kan diri ente sendiri.

Fakta pertama, kitab mazmur adalah kitab PUISI/NYANYIAN, banyak KIASAN disitu.
P. Lama: Mazmur: 84
84:6 (84-7 ) Apabila melintasi lembah Baka, mereka membuatnya menjadi tempat yang bermata air; bahkan hujan pada awal musim menyelubunginya dengan berkat.
Perhatikan yg warna merah, bahkan di kalimat yg sama dengan 'lembah baka' ada asosiasi 'hujan' dg 'berkat'. Jelas ini adalah sebuah KIASAN krn yg namanya hujan 'sungguhan' itu adalah hujan air/es/salju. Jadi ada kemungkinan yg cukup besar kalo 'lembah baka' dlm kalimat tsb adalah cuma sebuah kiasan utk 'kesedihan' krn dlm bhs asli & bbrp terjemahan, 'lembah baka' = lembah air mata/ratapan.

Apakah penjelasan di atas MEMASTIKAN kalo 'lembah baka' adalah cuma sebuah kiasan & bukan nama sebuah tempat? Ya ndak bisa begitu dunk, perlu data/petunjuk lain spy masalah ini bisa jelas. Makanya dicarilah soal tempat bernama 'lembah baka' di kitab2 laen selain mazmur ini. Tapi herannya ndak ada tuh tempat bernama 'lembah baka' ini kitab2 lain. Tidak tertulisnya 'lembah baka' ini di kitab2 lain sama sekali bukan krn tidak ada data, tapi sebaliknya adalah DATA YG SANGAT PENTING kalo 'lembah baka' ini bukanlah 'sesuatu'.

Tidak pernah tertulis ada nabi2 yahudi yg berziarah ke baka, bahkan sebenarnya 'lembah baka' itu cuma tertulis SEKALI saja di mazmur 84. Jadi kemungkinan besar, lembah baka itu adalah cuma sebuah kiasan. Bahkan kalopun lembah baka itu memang benar sebuah nama tempat, pastilah BUKAN TEMPAT PENTING apalagi sbg tempat rumah tuhan/baitullah berada!!! Bandingkan dg rumah tuhan di YERUSALEM yg tertulis RATUSAN kali di bible.

Jadi berdasarkan fakta2 di atas kemungkinan lembah baka adalah sebuah tempat penting buat orang israel adalah SANGAT KECIL kemungkinannya. Ditambah lagi dg bukti arkeologis di WIKI yg mengatakan kabah/mekkah baru ada SESUDAH MASEHI, kemungkinan lembah baka adalah mekkah, tempat baitullah kabah di jaman daud menjadi SEMAKIN KUECILLL. Hampir dapat dipastikan kalo lembah baka itu sama sekali bukan tempat sesuatu di jaman daud!!!

Kita disini ngomong ttg sejarah. Sejarah itu bukan ilmu pasti yg harus 0% atau 100%. Dari berbagai FAKTA di atas orang dengan sangat mudah bisa menyimpulkan kalo KEMUNGKINAN BESAR lembah baka di jaman daud BUKANLAH bakkah/mekkah.

Janganlah ente menggunakan retorika anak kecil spt: lembah baka ndak tertulis di bible selain di mazmur BUKAN BERARTI TIDAK ADA dst. Berdasarkan FAKTA2 di atas, kemungkinannya SANGAT SANGAT SANGATLAH KUECILLL SEKALI kalo lembah baka adalah nama sebuah tempat penting di jaman daud.

Apa ente sudah SANGAT PUAS dg kemungkinan yg sangat kecil? Apakah ente sudah puas kalo dg agama ente sekarang ini, kemungkinan ente masuk syurga adalah sangat kecil?

Kan saya ngomongin baitullah di Mekkah, bukan ngomongin Yerusalem.

Bagaimana juga kata bible tentang gunung zion dan kota zion?
Apakah:
1. kota zion ada di gunung zion
2. gunung zion ada kota zion
3. gunung zion dan kota zion berbeda tempat.
Zion memang mempunyai beberapa arti yg semuanya adalah tempat2 di SEKITAR YERUSALEM!!! Terus apa hubungannya dg lembah baka di mazmur 84 itu? Apa kalo zion mempunyai bbrp arti tempat di sekitar yerusalem terus artinya otomatis lembah baka = lembah sion?
P. Lama: Mazmur: 84
84:6 (84-7 ) Apabila melintasi lembah Baka, mereka membuatnya menjadi tempat yang bermata air; bahkan hujan pada awal musim menyelubunginya dengan berkat.
84:7 (84-8 ) Mereka berjalan makin lama makin kuat, hendak menghadap Allah di Sion
Lembah baka itu = sion atau lembah baka = tempat SEBELUM sion???
Semua orang itu sudah BOSEN dg gayamu yg basi itu, janganlah terus OOT spt ORANG GILA !!!

Datanya cuma ada di Mazmur 84. Ya inilah yg saya pake.
Data apa yg ente punya di mazmur 84? Data di bagian mana yg menunjukkan lembah baka = lembah mekkah ???
P. Lama: Mazmur: 84
84:6 (84-7 ) Apabila melintasi lembah Baka, mereka membuatnya menjadi tempat yang bermata air; bahkan hujan pada awal musim menyelubunginya dengan berkat.
84:7 (84-8 ) Mereka berjalan makin lama makin kuat, hendak menghadap Allah di Sion


_________________
Yesus membangkitkan orang mati.
Muhammad mematikan orang hidup.

F-22
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1644
Reputation : 19
Points : 3982
Registration date : 2011-09-29

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by metheny on Wed Dec 28, 2011 9:32 pm

F-22 wrote:Metheny metheny ......... begitu buanyak data/petunjuk ttg masalah ini, kenapa ente ndak bisa melihatnya? Engkau punya mata tapi tdk dpt melihat, engkau punya telinga tapi tdk dpt mendengar krn engkau memang dg sadar & sengaja telah mem-BUTA-TULI-kan diri ente sendiri.

Fakta pertama, kitab mazmur adalah kitab PUISI/NYANYIAN, banyak KIASAN disitu.

P. Lama: Mazmur: 84
84:6 (84-7 ) Apabila melintasi lembah Baka, mereka membuatnya menjadi tempat yang bermata air; bahkan hujan pada awal musim menyelubunginya dengan berkat.

Perhatikan yg warna merah, bahkan di kalimat yg sama dengan 'lembah baka' ada asosiasi 'hujan' dg 'berkat'. Jelas ini adalah sebuah KIASAN krn yg namanya hujan 'sungguhan' itu adalah hujan air/es/salju. Jadi ada kemungkinan yg cukup besar kalo 'lembah baka' dlm kalimat tsb adalah cuma sebuah kiasan utk 'kesedihan' krn dlm bhs asli & bbrp terjemahan, 'lembah baka' = lembah air mata/ratapan.

Apakah penjelasan di atas MEMASTIKAN kalo 'lembah baka' adalah cuma sebuah kiasan & bukan nama sebuah tempat? Ya ndak bisa begitu dunk, perlu data/petunjuk lain spy masalah ini bisa jelas. Makanya dicarilah soal tempat bernama 'lembah baka' di kitab2 laen selain mazmur ini. Tapi herannya ndak ada tuh tempat bernama 'lembah baka' ini kitab2 lain. Tidak tertulisnya 'lembah baka' ini di kitab2 lain sama sekali bukan krn tidak ada data, tapi sebaliknya adalah DATA YG SANGAT PENTING kalo 'lembah baka' ini bukanlah 'sesuatu'.

Tidak pernah tertulis ada nabi2 yahudi yg berziarah ke baka, bahkan sebenarnya 'lembah baka' itu cuma tertulis SEKALI saja di mazmur 84. Jadi kemungkinan besar, lembah baka itu adalah cuma sebuah kiasan. Bahkan kalopun lembah baka itu memang benar sebuah nama tempat, pastilah BUKAN TEMPAT PENTING apalagi sbg tempat rumah tuhan/baitullah berada!!! Bandingkan dg rumah tuhan di YERUSALEM yg tertulis RATUSAN kali di bible.

Jadi berdasarkan fakta2 di atas kemungkinan lembah baka adalah sebuah tempat penting buat orang israel adalah SANGAT KECIL kemungkinannya. Ditambah lagi dg bukti arkeologis di WIKI yg mengatakan kabah/mekkah baru ada SESUDAH MASEHI, kemungkinan lembah baka adalah mekkah, tempat baitullah kabah di jaman daud menjadi SEMAKIN KUECILLL. Hampir dapat dipastikan kalo lembah baka itu sama sekali bukan tempat sesuatu di jaman daud!!!

Kita disini ngomong ttg sejarah. Sejarah itu bukan ilmu pasti yg harus 0% atau 100%. Dari berbagai FAKTA di atas orang dengan sangat mudah bisa menyimpulkan kalo KEMUNGKINAN BESAR lembah baka di jaman daud BUKANLAH bakkah/mekkah.

Janganlah ente menggunakan retorika anak kecil spt: lembah baka ndak tertulis di bible selain di mazmur BUKAN BERARTI TIDAK ADA dst. Berdasarkan FAKTA2 di atas, kemungkinannya SANGAT SANGAT SANGATLAH KUECILLL SEKALI kalo lembah baka adalah nama sebuah tempat penting di jaman daud.

Apa ente sudah SANGAT PUAS dg kemungkinan yg sangat kecil? Apakah ente sudah puas kalo dg agama ente sekarang ini, kemungkinan ente masuk syurga adalah sangat kecil?
Anda sungguh aneh....
Absennya nama Bakkah di kitab-kitab lain SUDAH JELAS menunjukkan bhw TIDAK ADA DATA lain, selain Mazmur 84.

Kalau anda tafsirkan TIDAK ADA DATA sebagai "DATA" yg menunjukkan itu TIDAK PENTING ya itu adalah tafsiran anda. Sementara posisinya sih tetap, TIDAK ADA DATA TENTANG BAKKAH SELAIN DI MAZMUR 84.

Dan saya tidak membahas soal penting atau tidak penting. Sejak awal yg saya bahas adalah: Mazmur 84 menunjukkan bhw Daud memuji peziarah ke bakkah-sion (mekkah-baitullah)



Zion memang mempunyai beberapa arti yg semuanya adalah tempat2 di SEKITAR YERUSALEM!!! Terus apa hubungannya dg lembah baka di mazmur 84 itu? Apa kalo zion mempunyai bbrp arti tempat di sekitar yerusalem terus artinya otomatis lembah baka = lembah sion?

P. Lama: Mazmur: 84
84:6 (84-7 ) Apabila melintasi lembah Baka, mereka membuatnya menjadi tempat yang bermata air; bahkan hujan pada awal musim menyelubunginya dengan berkat.
84:7 (84-8 ) Mereka berjalan makin lama makin kuat, hendak menghadap Allah di Sion

Lembah baka itu = sion atau lembah baka = tempat SEBELUM sion???
Semua orang itu sudah BOSEN dg gayamu yg basi itu, janganlah terus OOT spt ORANG GILA !!!
Hehehe...justru saya sedang menunjukkan betapa kacaunya anda dlm mengidentifikasikan tempat. Anda seolah-olah tahu tentang zion. Pdhl anda tidak tahu dengan jelas...

Apakah:
1. kota zion berada di gunung zion
2. gunung zion berada kota zion
3. gunung zion dan kota zion berbeda tempat.
4. kota zion=gunung zion

Sementara dg jelas saya menyatakan bhw zion (dlm mazmur 84) ada di wilayah lembah bakkah, spt halnya kota salatiga di wilayah lembah merbabu.


Data apa yg ente punya di mazmur 84? Data di bagian mana yg menunjukkan lembah baka = lembah mekkah ???

P. Lama: Mazmur: 84
84:6 (84-7 ) Apabila melintasi lembah Baka, mereka membuatnya menjadi tempat yang bermata air; bahkan hujan pada awal musim menyelubunginya dengan berkat.
84:7 (84-8 ) Mereka berjalan makin lama makin kuat, hendak menghadap Allah di Sion

Baca lagi dari awal posting-posting saya. Semua sudah jelas di situ

metheny
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 803
Reputation : 6
Points : 2721
Registration date : 2011-09-20

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by F-22 on Fri Dec 30, 2011 2:43 am

metheny wrote:
Anda sungguh aneh....
Absennya nama Bakkah di kitab-kitab lain SUDAH JELAS menunjukkan bhw TIDAK ADA DATA lain, selain Mazmur 84.

Kalau anda tafsirkan TIDAK ADA DATA sebagai "DATA" yg menunjukkan itu TIDAK PENTING ya itu adalah tafsiran anda. Sementara posisinya sih tetap, TIDAK ADA DATA TENTANG BAKKAH SELAIN DI MAZMUR 84.

Dan saya tidak membahas soal penting atau tidak penting. Sejak awal yg saya bahas adalah: Mazmur 84 menunjukkan bhw Daud memuji peziarah ke bakkah-sion (mekkah-baitullah)
Siapa nabi2 yahudi yg pernah berziarah ke lembah baka?

Tidak pernah tertulis/tercatat kalo bang mamad pernah berziarah ke benua amerika. Kalo mnrt ente, hal spt ini 'tidak ada datanya'? Kalo tidak ada datanya, mnrt ente bang mamad itu pernah berziarah ke benua amerika kemungkinannya BESAR atau KECIL?

Apa ente sudah puas kalo kemungkinan nabi2 yahudi pernah berziarah ke lembah baka SANGATLAH KECIL?

Lembah baka cuma ada SEKALI di kitab puisi/mazmur. Kemungkinan besar lembah baka adalah cuma kiasan semata.
Apa ente sudah puas kalo kemungkinan lembah baka adalah nama tempat SANGATLAH KECIL?

Tidak ada data bentuk kabah di jaman daud. Tidak ada juga data tata cara ibadah kabah di jaman daud.
Apa ente sudah puas kalo kemungkinan kabah sudah ada di jaman daud SANGATLAH KECIL?

Mnrt wiki, kabah/mekkah baru ada SESUDAH masehi.
Apa ente sudah puas kalo kemungkinan kabah/mekkah sdh ada di jaman daud SANGATLAH KECIL?

Kabah/mekkah itu baru ada SETELAH MASEHI dan itu sbg tempat BERHALA. Ini adalah FAKTA, wahai mualap GOBLIK bin GENDHENG !!!

TIDAK ADA DATA apapun ttg kabah/mekkah SEBELUM MASEHI ya karena kabah/mekkah saat itu BELUM ADA!!! Mosok TIDAK ADA DATA APAPUN terus artinya kabah/mekkah sudah ada sebelum masehi? GUOBLOK banget sih otak mualapmu ini?

Apa ente sudah puas kemungkinan ente masuk syurga SANGATLAH KECIL??? Apa ente sudah puas kalo KEMUNGKINAN BESAR ente akan masuk neraka krn percaya buta DIGUOBLOKIN muhammad?


Zion memang mempunyai beberapa arti yg semuanya adalah tempat2 di SEKITAR YERUSALEM!!! Terus apa hubungannya dg lembah baka di mazmur 84 itu? Apa kalo zion mempunyai bbrp arti tempat di sekitar yerusalem terus artinya otomatis lembah baka = lembah sion?

P. Lama: Mazmur: 84
84:6 (84-7 ) Apabila melintasi lembah Baka, mereka membuatnya menjadi tempat yang bermata air; bahkan hujan pada awal musim menyelubunginya dengan berkat.
84:7 (84-8 ) Mereka berjalan makin lama makin kuat, hendak menghadap Allah di Sion

Lembah baka itu = sion atau lembah baka = tempat SEBELUM sion???
Semua orang itu sudah BOSEN dg gayamu yg basi itu, janganlah terus OOT spt ORANG GILA !!!
Hehehe...justru saya sedang menunjukkan betapa kacaunya anda dlm mengidentifikasikan tempat. Anda seolah-olah tahu tentang zion. Pdhl anda tidak tahu dengan jelas...

Apakah:
1. kota zion berada di gunung zion
2. gunung zion berada kota zion
3. gunung zion dan kota zion berbeda tempat.
4. kota zion=gunung zion

Sementara dg jelas saya menyatakan bhw zion (dlm mazmur 84) ada di wilayah lembah bakkah, spt halnya kota salatiga di wilayah lembah merbabu.
Faktanya dimana kalo sion terletak di lembah baka wong mazmur 84 jelas2 ngomong lembah baka adalah tempat sebelum ke sion?


Data apa yg ente punya di mazmur 84? Data di bagian mana yg menunjukkan lembah baka = lembah mekkah ???

P. Lama: Mazmur: 84
84:6 (84-7 ) Apabila melintasi lembah Baka, mereka membuatnya menjadi tempat yang bermata air; bahkan hujan pada awal musim menyelubunginya dengan berkat.
84:7 (84-8 ) Mereka berjalan makin lama makin kuat, hendak menghadap Allah di Sion

Baca lagi dari awal posting-posting saya. Semua sudah jelas di situ.
Copy paste ulang saja 'data' ente yg menjelaskan lembah baka = lembah mekkah. Ndak sulit khan copy paste?

Ini kesempatan terakhir bung, kalo ente cuma bisa muter2 ndak mau copy paste 'data' ente, ya jelas KESIMPULANNYA ente ndak punya data apapun !!!

_________________
Yesus membangkitkan orang mati.
Muhammad mematikan orang hidup.

F-22
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1644
Reputation : 19
Points : 3982
Registration date : 2011-09-29

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by metheny on Sat Dec 31, 2011 5:41 am

F-22 wrote:
Siapa nabi2 yahudi yg pernah berziarah ke lembah baka?

Tidak pernah tertulis/tercatat kalo bang mamad pernah berziarah ke benua amerika. Kalo mnrt ente, hal spt ini 'tidak ada datanya'? Kalo tidak ada datanya, mnrt ente bang mamad itu pernah berziarah ke benua amerika kemungkinannya BESAR atau KECIL?

Apa ente sudah puas kalo kemungkinan nabi2 yahudi pernah berziarah ke lembah baka SANGATLAH KECIL?

Lembah baka cuma ada SEKALI di kitab puisi/mazmur. Kemungkinan besar lembah baka adalah cuma kiasan semata.
Apa ente sudah puas kalo kemungkinan lembah baka adalah nama tempat SANGATLAH KECIL?

Tidak ada data bentuk kabah di jaman daud. Tidak ada juga data tata cara ibadah kabah di jaman daud.
Apa ente sudah puas kalo kemungkinan kabah sudah ada di jaman daud SANGATLAH KECIL?

Mnrt wiki, kabah/mekkah baru ada SESUDAH masehi.
Apa ente sudah puas kalo kemungkinan kabah/mekkah sdh ada di jaman daud SANGATLAH KECIL?
Kemungkinan Baakah sbg KIASAN sangat kecil. Referensinya sangat sedikit.

Sebaliknya, kemungkinan bhw bakkah dan zion sbg tempat yang nyata: Baitullah di Mekkah SANGAT BESAR.



Kabah/mekkah itu baru ada SETELAH MASEHI dan itu sbg tempat BERHALA. Ini adalah FAKTA, wahai mualap GOBLIK bin GENDHENG !!!
Nyatanya alkitab terjemahan lama bilang Kaabah....yg menurut anda itu TEMPAT SUCI.


TIDAK ADA DATA apapun ttg kabah/mekkah SEBELUM MASEHI ya karena kabah/mekkah saat itu BELUM ADA!!! Mosok TIDAK ADA DATA APAPUN terus artinya kabah/mekkah sudah ada sebelum masehi? GUOBLOK banget sih otak mualapmu ini?
Sama saja....data tentang Tabernakel HANYA DARI ALKITAB.


Apa ente sudah puas kemungkinan ente masuk syurga SANGATLAH KECIL??? Apa ente sudah puas kalo KEMUNGKINAN BESAR ente akan masuk neraka krn percaya buta DIGUOBLOKIN muhammad?
Itu sih terserah anda mau bilang apa...
Yang jelas anda kebingungan soal gunung zion dengan kota zion....



Copy paste ulang saja 'data' ente yg menjelaskan lembah baka = lembah mekkah. Ndak sulit khan copy paste?
Lihat tuh di halaman awal-awal....


Ini kesempatan terakhir bung, kalo ente cuma bisa muter2 ndak mau copy paste 'data' ente, ya jelas KESIMPULANNYA ente ndak punya data apapun !!!
Ini kesempatan terakhir buat anda....kalau anda masih males buka2 halaman awal.
KESIMPULANNYA...ANDA SENGAJA TIDAK MAU MELANJUTKAN DISKUSI KRN ARGUMENTASI ANDA LEMAH...

metheny
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 803
Reputation : 6
Points : 2721
Registration date : 2011-09-20

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by Sponsored content Today at 2:13 pm


Sponsored content


Back to top Go down

Page 5 of 14 Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9 ... 14  Next

View previous topic View next topic Back to top

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum