MURTADIN_KAFIRUN

Latest topics
Gallery


MILIS MURTADIN_KAFIRUN
MURTADIN KAFIRUNexMUSLIM INDONESIA BERJAYA12 Oktober Hari Murtad Dari Islam Sedunia

Kami tidak memfitnah, tetapi menyatakan fakta kebenaran yang selama ini selalu ditutupi oleh muslim untuk menyembunyikan kebejatan nabinya

Menyongsong Punahnya Islam

Wadah syiar Islam terlengkap & terpercaya, mari sebarkan selebaran artikel yang sesungguhnya tentang si Pelacur Alloh Swt dan Muhammad bin Abdullah yang MAHA TERKUTUK itu ke dunia nyata!!!!
 

Kebrutalan dan keberingasan muslim di seantero dunia adalah bukti bahwa Islam agama setan (AJARAN JAHAT,BUAS,BIADAB,CABUL,DUSTA).  Tuhan (KEBENARAN) tidak perlu dibela, tetapi setan (KEJAHATAN) perlu mendapat pembelaan manusia agar dustanya terus bertahan

Subscribe to MURTADIN_KAFIRUN

Powered by us.groups.yahoo.com

Who is online?
In total there are 28 users online :: 0 Registered, 0 Hidden and 28 Guests :: 2 Bots

None

[ View the whole list ]


Most users ever online was 354 on Wed May 26, 2010 9:49 am
RSS feeds


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Social bookmarking

Social bookmarking Digg  Social bookmarking Delicious  Social bookmarking Reddit  Social bookmarking Stumbleupon  Social bookmarking Slashdot  Social bookmarking Furl  Social bookmarking Yahoo  Social bookmarking Google  Social bookmarking Blinklist  Social bookmarking Blogmarks  Social bookmarking Technorati  

Bookmark and share the address of MURTADINKAFIRUN on your social bookmarking website

Bookmark and share the address of MURTADIN_KAFIRUN on your social bookmarking website


Baitullah di jaman nabi2 yahudi53.527

Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Page 8 of 14 Previous  1 ... 5 ... 7, 8, 9 ... 14  Next

View previous topic View next topic Go down

Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by F-22 on Fri Sep 30, 2011 2:55 am

First topic message reminder :

Ok kita mulai dr sejarah islami ttg baitullah alias kabah di mekkah. Mnrt muslim, kabah pertama kali dibangun dg tenaga kuli dr bangsa malaikat. Sungguh luar biasa, betapa mulianya kabah ini. Satu2nya bangunan di dunia yg dibangun dg tenaga kuli dr bangsa malaikat. Kemudian pembangunannya diteruskan oleh adam, ibrahim & ismail.

QS 2:125. Dan (ingatlah), ketika Kami menjadikan rumah itu (Baitullah) tempat berkumpul bagi manusia dan tempat yang aman. Dan jadikanlah sebahagian maqam Ibrahim[89] tempat shalat. Dan telah Kami perintahkan kepada Ibrahim dan Ismail: "Bersihkanlah rumah-Ku untuk orang-orang yang thawaf, yang i'tikaf, yang ruku' dan yang sujud".

QS 3:96. Sesungguhnya rumah yang mula-mula dibangun untuk (tempat beribadat) manusia, ialah Baitullah yang di Bakkah (Mekah) yang diberkahi dan menjadi petunjuk bagi semua manusia[214].
[214]. Ahli kitab mengatakan bahwa rumah ibadah yang pertama dibangun berada di Baitul Maqdis, oleh karena itu Allah membantahnya.
Baitullah = kabah = rumah auwloh swt

Ok cukup sudah mimpi indah di siang bolongnya ya?

Pertama2 yg agak ganjil, knp sejarah islami ttg kabah itu berhenti sampai di ismail doank? Bgmn sejarah kabah antara ismail sampai muhammad yg jaraknya ribuan tahun itu? Knp islam sptnya agak malu2 anjinx ttg sejarah kabah antara ismail sampai muhammad yg ternyata adalah jaman nabi2 yahudi?

http://en.wikipedia.org/wiki/Kaaba#Before_Muhammad

Sejarah kabah ternyata sangat amburadul shg menimbulkan berbagai pendapat krn sangat tidak jelas. Tapi dari berbagai pendapat ternyata tidak ada satu pendapat pun yg mengatakan kalo kabah sdh ada sejak jaman ibrahim. Kabah baru ada paling2 bbrp ratus tahun sebelum jaman muhammad. Di situ malah disebutkan kalo sebelum jaman muhammad, kabah adalah tempat pemujaan dewa2 arab pagan alias sebenarnya kabah itu adalah baitsyaithon.

Jadi gimana ceritanya baitsyaithon di jaman sebelum muhammad koq tiba2 bisa berubah menjadi baitullah di jaman muhammad? Apa auwloh swt itu terlalu melarat alias kere shg tdk mampu membuat rumah sendiri & harus membajak baitsyaithon yg disulap menjadi baitullah?

Di jaman muhammad ada 3 golongan besar masyarakat arab yaitu: arab pagan, arab kristen & orang yahudi arab. Diantara mereka tdk ada pengetahuan sejarah apapun kalo kabah itu ada hubungannya dg ibrahim. Saat itu kabah adalah tempat kediaman dewa2 arab pagan. Sebagai bagian dr masyarakat arab saat itu, muhammad muda sebelum menjadi nabi dpt dipastikan juga saat itu sama sekali ndak mengetahui kalo kabah itu ada hubungannya dg ibrahim. Barulah setelah muhammad ketemu jin goa hira, doi tiba2 mendapat "wangsit" kalo kabah itu dibangun oleh ibrahim.

Jadi kesimpulannya adalah sejarah islami ttg kabah ini baru ada setelah muhammad menjadi nabi. Sejarah islami itu ternyata baru ada & diciptakan setelah muhammad menjadi nabi. Bahkan sebelum menjadi nabi, muhammad pun sama sekali ndak mengetahui ttg sejarah islami ini. Ini namanya sejarah hasil sulapan. Sejarah yg tidak pernah ada tapi tiba2 menjadi ada.


Keluaran 40:34. Lalu awan itu menutupi Kemah Pertemuan, dan kemuliaan TUHAN memenuhi Kemah Suci,
40:35 sehingga Musa tidak dapat memasuki Kemah Pertemuan, sebab awan itu hinggap di atas kemah itu, dan kemuliaan TUHAN memenuhi Kemah Suci.
40:36 Apabila awan itu naik dari atas Kemah Suci, berangkatlah orang Israel dari setiap tempat mereka berkemah.
40:37 Tetapi jika awan itu tidak naik, maka merekapun tidak berangkat sampai hari awan itu naik.
40:38 Sebab awan TUHAN itu ada di atas Kemah Suci pada siang hari, dan pada malam hari ada api di dalamnya, di depan mata seluruh umat Israel pada setiap tempat mereka berkemah.

I Raja Raja 6:1. Dan terjadilah pada tahun keempat ratus delapan puluh sesudah orang Israel keluar dari tanah Mesir, pada tahun keempat sesudah Salomo menjadi raja atas Israel, dalam bulan Ziw, yakni bulan yang kedua, maka Salomo mulai mendirikan rumah bagi TUHAN.
6:2 Rumah yang didirikan raja Salomo bagi TUHAN itu enam puluh hasta panjangnya dan dua puluh hasta lebarnya dan tiga puluh hasta tingginya.
8:10 Ketika imam-imam keluar dari tempat kudus, datanglah awan memenuhi rumah TUHAN,
8:11 sehingga imam-imam tidak tahan berdiri untuk menyelenggarakan kebaktian oleh karena awan itu, sebab kemuliaan TUHAN memenuhi rumah TUHAN.

Di PL bangunan tersuci di jaman itu adalah kemah suci atau kemah pertemuan di jaman musa. Kemah suci adalah bangunan semi-permanen krn orang israel saat itu hidup berpindah2 di padang pasir. Barulah di jaman sulaiman dibangun bangunan permanen yaitu BAIT ALLAH SULAIMAN di yerusalem.

http://en.wikipedia.org/wiki/First_Temple
http://en.wikipedia.org/wiki/Second_Temple

Berbeda dg sejarah kabah yg amburadul, bait allah sulaiman mempunyai fakta sejarah yg jelas. Bahkan peninggalannya pun masih ada sampai skrg, yaitu tembok ratapan orang yahudi di yerusalem.

Yg menjadi masalah besar adalah, kenapa bible menulis sampai ratusan kali ttg kemah suci/pertemuan & bait allah sulaiman di yerusalem tapi TIDAK PERNAH menulis ttg baitullah kabah di mekkah? Sebaliknya knp quran bbrp kali menulis ttg baitullah kabah di mekkah TAPI tidak pernah penulis ttg kemah suci/pertemuan & bait allah sulaiman di yerusalem?

Jadi sebenarnya di jaman nabi2 yahudi, baitullah (rumah tuhan) itu yg mana? Kemah suci/pertemuan di jaman musa & bait allah sulaiman di yerusalem ATAU kabah di mekkah?

Sangat jelas salah satu dr bible atau quran pasti ada yg bohong ttg masalah ini. Jelas yg satu berusaha memutar-balikkan fakta. Jadi silahkan ente buktikan kalo quran bener & bible salah. Dan begitu juga gw akan berusaha membuktikan sebaliknya. Jadi debat ini akan berjalan 2 arah. Cukup adil khan?

Pertanyaan gw:

  • Apakah di jaman nabi2 yahudi, kabah itu sudah ada?
  • Mnrt islam, nabi2 yahudi itu beragama islam alias muslim & ber-tuhan-kan auwloh swt. Nah terus apakah nabi2 yahudi itu sholat menghadap kabah & berhaji ke mekkah?
  • Benarkah kabah sebelum jaman muhammad adalah baitsyaithon?
  • Bait allah sulaiman di yerusalem mempunyai fakta sejarah yg sangat jelas bahkan peninggalannya masih ada sampai skrg. Knp auwloh swt ndak pernah menulis ttg bait allah sulaiman di quran & malah MEMPROMOSIKAN kabah yg adalah baitsyaithon menjadi baitullah? Apakah auwloh swt itu lupa alias pikun kalo pernah ada bait allah sulaiman di yerusalem? Terus kenapa auwloh koq malah mempromosikan baitsyaithon menjadi baitullah? Lha terus kalo ada orang ngambil kesimpulan kalo auwloh swt itu == syaithon itu sendiri krn mempromosikan baitsyaithon menjadi baitullah apa ya salah?
  • Kenapa dlm bible tdk pernah disebutkan ttg adanya bangunan tersuci kabah di mekkah yg dibangun dg tenaga kuli dr bangsa malaikat? Apakah bible telah sengaja menghilangkan soal kabah di mekkah? Kejahatan itu harus ada motifnya. Apa motif/alasannya orang yahudi mengubah ttg baitullah dr kabah di mekkah menjadi bait allah sulaiman di yerusalem?
  • Antara jaman ismail sampai muhammad paling tidak ada jarak sekitar 2.000 tahunan. Kenapa selama 2.000 tahun itu tidak ada sejarah ttg kabah ini? Selama masa itu, jadi tempat apakah kabah itu? Apakah jadi tempat berak & kencing binatang atau jadi tempat apa?



_________________
Yesus membangkitkan orang mati.
Muhammad mematikan orang hidup.

F-22
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts: 1644
Reputation: 19
Points: 3204
Registration date: 2011-09-30

View user profile

Back to top Go down


Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by metheny on Wed Mar 14, 2012 4:24 am

F-22 wrote:
Masalahnya 'sejarah versi islam' itu sangat berbeda dg sejarah orang waras. Sejarah eslam itu baru ada & diciptakan th 610-630 M ketika Q keluar dr congor bang mamad. Sebelum th 610 M, TIDAK ADA yg menghubungkan kabah dg adam/ibrahim.
Justru itulah masalahnya. Anda jangan seenaknya membuang adam dan ibrahim dari sejarah ka'bah versi Islam. Karena itu satu kesatuan.

Dan sejarah orang waras tidak mengenal adam dan ibrahim.




Yerusalem itu penting bukan krn adam/abraham, tapi krn di situ pernah berdiri RUMAH TUHAN yg sejati, bait sulaiman. Paham ndak wahai wong gobloxxx???
Sejarah Daud, Sulaiman, Bait Sulaiman, tabernakel itu bersumber dari Alkitab, Adam dan Abraham juga bersumber dari Alkitab yg sama.

Sejarah orang waras tidak mengakui Adam dan Abraham. Artinya kredibilitas Alkitab tidak diakui oleh sejarah orang waras.

metheny
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts: 803
Reputation: 6
Points: 1943
Registration date: 2011-09-21

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by F-22 on Wed Mar 14, 2012 4:46 am

metheny wrote:
F-22 wrote:
Masalahnya 'sejarah versi islam' itu sangat berbeda dg sejarah orang waras. Sejarah eslam itu baru ada & diciptakan th 610-630 M ketika Q keluar dr congor bang mamad. Sebelum th 610 M, TIDAK ADA yg menghubungkan kabah dg adam/ibrahim.
Justru itulah masalahnya. Anda jangan seenaknya membuang adam dan ibrahim dari sejarah ka'bah versi Islam. Karena itu satu kesatuan.
Dan sejarah orang waras tidak mengenal adam dan ibrahim.

Yerusalem itu penting bukan krn adam/abraham, tapi krn di situ pernah berdiri RUMAH TUHAN yg sejati, bait sulaiman. Paham ndak wahai wong gobloxxx???
Sejarah Daud, Sulaiman, Bait Sulaiman, tabernakel itu bersumber dari Alkitab, Adam dan Abraham juga bersumber dari Alkitab yg sama.
Sejarah orang waras tidak mengakui Adam dan Abraham. Artinya kredibilitas Alkitab tidak diakui oleh sejarah orang waras.
Ya tetep saja yerusalem itu sudah ada ribuan tahun sebelum masehi. Artinya bible ndak bohong mengenai yerusalem.

Dan tetep saja juga mekkah itu baru ada sesudah masehi. Artinya Q bohong mengenai mekkah. Baru ada sesudah masehi koq ngomong dibangun adam.


_________________
Yesus membangkitkan orang mati.
Muhammad mematikan orang hidup.

F-22
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts: 1644
Reputation: 19
Points: 3204
Registration date: 2011-09-30

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by metheny on Wed Mar 14, 2012 4:49 am

F-22 wrote:
Ya tetep saja yerusalem itu sudah ada ribuan tahun sebelum masehi. Artinya bible ndak bohong mengenai yerusalem.
Tapi bible bohong soal Adam dan Abraham kan???




Dan tetep saja juga mekkah itu baru ada sesudah masehi. Artinya Q bohong mengenai mekkah. Baru ada sesudah masehi koq ngomong dibangun adam.

Itu kan cuma teori. Tidak ada artefaknya kok....

metheny
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts: 803
Reputation: 6
Points: 1943
Registration date: 2011-09-21

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by F-22 on Wed Mar 14, 2012 4:54 am

metheny wrote:
F-22 wrote:
Ya tetep saja yerusalem itu sudah ada ribuan tahun sebelum masehi. Artinya bible ndak bohong mengenai yerusalem.
Tapi bible bohong soal Adam dan Abraham kan???
Sama, Q pun bohong soal adam & abraham khan???



Dan tetep saja juga mekkah itu baru ada sesudah masehi. Artinya Q bohong mengenai mekkah. Baru ada sesudah masehi koq ngomong dibangun adam.
Itu kan cuma teori. Tidak ada artefaknya kok....
Betul sekali, tidak ada artefak/sejarah apapun ttg mekkah sebelum masehi krn memang mekkah itu TIDAK ADA sebelum masehi.

_________________
Yesus membangkitkan orang mati.
Muhammad mematikan orang hidup.

F-22
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts: 1644
Reputation: 19
Points: 3204
Registration date: 2011-09-30

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by metheny on Wed Mar 14, 2012 5:02 am

F-22 wrote:
Sama, Q pun bohong soal adam & abraham khan???

Kalau dilihat dari sisi akademis Qur'an dan Alkitab bukan sumber sejarah yg valid.
Makanya, anda mau konsisten apa tidak....




Betul sekali, tidak ada artefak/sejarah apapun ttg mekkah sebelum masehi krn memang mekkah itu TIDAK ADA sebelum masehi.
Itu kan teorinya. Kan anda bilang bhw teori ya teori...bukan FAKTA.


metheny
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts: 803
Reputation: 6
Points: 1943
Registration date: 2011-09-21

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by F-22 on Wed Mar 14, 2012 5:06 am

metheny wrote:
F-22 wrote:
Sama, Q pun bohong soal adam & abraham khan???
Kalau dilihat dari sisi akademis Qur'an dan Alkitab bukan sumber sejarah yg valid.
Makanya, anda mau konsisten apa tidak....
Tapi kalo dr sisi Yerusalem, bible itu sumber sejarah yg valid. Sebaliknya kalo dr sisi mekkah, Q itu BUKAN sumber sejarah yg valid.



Betul sekali, tidak ada artefak/sejarah apapun ttg mekkah sebelum masehi krn memang mekkah itu TIDAK ADA sebelum masehi.
Itu kan teorinya. Kan anda bilang bhw teori ya teori...bukan FAKTA.
Dibolak-balik bgmn pun tetap saja FAKTANYA mekkah itu baru ada SESUDAH MASEHI.

_________________
Yesus membangkitkan orang mati.
Muhammad mematikan orang hidup.

F-22
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts: 1644
Reputation: 19
Points: 3204
Registration date: 2011-09-30

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by metheny on Wed Mar 14, 2012 5:21 am

F-22 wrote:
Tapi kalo dr sisi Yerusalem, bible itu sumber sejarah yg valid. Sebaliknya kalo dr sisi mekkah, Q itu BUKAN sumber sejarah yg valid.
Bahkan dari sisi Yerusalem pun, bible bukanlah sumber sejarah yg valid. Apalagi jika dikaitkan dengan bait sulaiman yg sama sekali tidak ada artefaknya.


Dibolak-balik bgmn pun tetap saja FAKTANYA mekkah itu baru ada SESUDAH MASEHI.
Wong teori kok ngotot jd fakta.
Apa gak malu dengan tulisanmu sendiri:
1. Ente bisa membedakan ndak antara TEORI & FAKTA? Atau otakmu terlalu towlol utk membedakan?

2. Teori ya teori, fakta ya fakta. Ndak ada hubungannya teori dg fakta & teori >< fakta.


metheny
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts: 803
Reputation: 6
Points: 1943
Registration date: 2011-09-21

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by F-22 on Wed Mar 14, 2012 5:57 am

metheny wrote:
F-22 wrote:
Tapi kalo dr sisi Yerusalem, bible itu sumber sejarah yg valid. Sebaliknya kalo dr sisi mekkah, Q itu BUKAN sumber sejarah yg valid.
Bahkan dari sisi Yerusalem pun, bible bukanlah sumber sejarah yg valid. Apalagi jika dikaitkan dengan bait sulaiman yg sama sekali tidak ada artefaknya.
Artefak yerusalem berumur 4.000 th SM. Sebaliknya tidak ada artefak mekkah yg berumur SM.



Dibolak-balik bgmn pun tetap saja FAKTANYA mekkah itu baru ada SESUDAH MASEHI.
Wong teori kok ngotot jd fakta.
Apa gak malu dengan tulisanmu sendiri:
1. Ente bisa membedakan ndak antara TEORI & FAKTA? Atau otakmu terlalu towlol utk membedakan?
2. Teori ya teori, fakta ya fakta. Ndak ada hubungannya teori dg fakta & teori >< fakta.
Mekkah itu baru ada sesudah masehi itu fakta bukan teori. Yg teori adalah mekkah sdh ada sebelum masehi.

_________________
Yesus membangkitkan orang mati.
Muhammad mematikan orang hidup.

F-22
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts: 1644
Reputation: 19
Points: 3204
Registration date: 2011-09-30

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by metheny on Wed Mar 14, 2012 6:21 am

F-22 wrote:
Artefak yerusalem berumur 4.000 th SM. Sebaliknya tidak ada artefak mekkah yg berumur SM.
Artefak itu wujudnya apa??? Potongan tembok bait sulaiman? Prasasti tentang bait sulaiman? Batu nisan sulaiman???




Mekkah itu baru ada sesudah masehi itu fakta bukan teori. Yg teori adalah mekkah sdh ada sebelum masehi.
Hahaha....kan sudah jelas bhw itu TEORI yg dibuat arkeolog.

metheny
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts: 803
Reputation: 6
Points: 1943
Registration date: 2011-09-21

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by F-22 on Wed Mar 14, 2012 6:30 am

metheny wrote:
F-22 wrote:
Artefak yerusalem berumur 4.000 th SM. Sebaliknya tidak ada artefak mekkah yg berumur SM.
Artefak itu wujudnya apa??? Potongan tembok bait sulaiman? Prasasti tentang bait sulaiman? Batu nisan sulaiman???
Baca tuh di wiki, ditemukan potongan keramik berumur 4.000 tahun SM di yerusalem.

Mekkah/kabah sdh ada sejak adam? Mana artefaknya? Ndak usah jauh2 di jaman adam, artefak mekkah/kabah sebelum masehi ada ndak? Lha wong KITAB SAMPAH hasil mimpi wong gendheng koq dipercaya.




Mekkah itu baru ada sesudah masehi itu fakta bukan teori. Yg teori adalah mekkah sdh ada sebelum masehi.
Hahaha....kan sudah jelas bhw itu TEORI yg dibuat arkeolog.
Yg teori itu mekkah/kabah sdh ada sejak jaman adam.

_________________
Yesus membangkitkan orang mati.
Muhammad mematikan orang hidup.

F-22
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts: 1644
Reputation: 19
Points: 3204
Registration date: 2011-09-30

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by metheny on Wed Mar 14, 2012 6:41 am

F-22 wrote:
Baca tuh di wiki, ditemukan potongan keramik berumur 4.000 tahun SM di yerusalem.

Mekkah/kabah sdh ada sejak adam? Mana artefaknya? Ndak usah jauh2 di jaman adam, artefak mekkah/kabah sebelum masehi ada ndak? Lha wong KITAB SAMPAH hasil mimpi wong gendheng koq dipercaya.
Ingat lho....disebut Yerusalem itu baru sekitar 1000 tahun SM.

Lagian, potongan keramik tidak membuktikan bhw pernah ada RUMAH TUHAN di situ.


Yg teori itu mekkah/kabah sdh ada sejak jaman adam.
Ajaran agama kok dibilang TEORI.


metheny
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts: 803
Reputation: 6
Points: 1943
Registration date: 2011-09-21

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by F-22 on Wed Mar 14, 2012 6:53 am

metheny wrote:
F-22 wrote:
Baca tuh di wiki, ditemukan potongan keramik berumur 4.000 tahun SM di yerusalem.

Mekkah/kabah sdh ada sejak adam? Mana artefaknya? Ndak usah jauh2 di jaman adam, artefak mekkah/kabah sebelum masehi ada ndak? Lha wong KITAB SAMPAH hasil mimpi wong gendheng koq dipercaya.
Ingat lho....disebut Yerusalem itu baru sekitar 1000 tahun SM.
Lagian, potongan keramik tidak membuktikan bhw pernah ada RUMAH TUHAN di situ.
Ya setidaknya masih jauh lebih baik drpd mekkah yg SAMA SEKALI tdk ditemukan apapun sebelum masehi.



Yg teori itu mekkah/kabah sdh ada sejak jaman adam.
Ajaran agama kok dibilang TEORI.
Lho memangnya mekkah sdh ada sejak adam itu apa kalo bukan teori? Fakta? Fakta mbahmu .........

_________________
Yesus membangkitkan orang mati.
Muhammad mematikan orang hidup.

F-22
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts: 1644
Reputation: 19
Points: 3204
Registration date: 2011-09-30

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by metheny on Wed Mar 14, 2012 3:10 pm

F-22 wrote:
Ya setidaknya masih jauh lebih baik drpd mekkah yg SAMA SEKALI tdk ditemukan apapun sebelum masehi.

Ya tetap saja sejarah ala Alkitab itu tidak valid, wong artefak bukti keberadaan bait sulaiman di Yerusalem juga gak ada.


Lho memangnya mekkah sdh ada sejak adam itu apa kalo bukan teori? Fakta? Fakta mbahmu .........
Apakah ajaran agama itu TEORI???


metheny
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts: 803
Reputation: 6
Points: 1943
Registration date: 2011-09-21

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by F-22 on Wed Mar 14, 2012 3:25 pm

metheny wrote:
F-22 wrote:
Ya setidaknya masih jauh lebih baik drpd mekkah yg SAMA SEKALI tdk ditemukan apapun sebelum masehi.
Ya tetap saja sejarah ala Alkitab itu tidak valid, wong artefak bukti keberadaan bait sulaiman di Yerusalem juga gak ada.
Ya setidaknya masih jauh lebih valid drpd Q yg SAMA SEKALI ndak ada buktinya.



Lho memangnya mekkah sdh ada sejak adam itu apa kalo bukan teori? Fakta? Fakta mbahmu .........
Apakah ajaran agama itu TEORI???
Jawab saja sendiri, mekkah itu sudah ada sejak jaman adam itu teori atau fakta?



_________________
Yesus membangkitkan orang mati.
Muhammad mematikan orang hidup.

F-22
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts: 1644
Reputation: 19
Points: 3204
Registration date: 2011-09-30

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by metheny on Thu Mar 15, 2012 2:10 am

F-22 wrote:
Ya setidaknya masih jauh lebih valid drpd Q yg SAMA SEKALI ndak ada buktinya.
Ya tetep saja Alkitab itu tidak valid scr sains.
Wong bait sulaiman gak ada artefaknya kok....




Jawab saja sendiri, mekkah itu sudah ada sejak jaman adam itu teori atau fakta?


Itu adalah ajaran Islam.

Tuhan menciptakan Adam itu teori atau fakta?


metheny
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts: 803
Reputation: 6
Points: 1943
Registration date: 2011-09-21

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by F-22 on Thu Mar 15, 2012 3:24 am

metheny wrote:
F-22 wrote:
Ya setidaknya masih jauh lebih valid drpd Q yg SAMA SEKALI ndak ada buktinya.
Ya tetep saja Alkitab itu tidak valid scr sains.
Wong bait sulaiman gak ada artefaknya kok....
Siapa bilang ndak ada?

http://en.wikipedia.org/wiki/First_Temple#Archaeology

  • In 2007, artifacts dating to the 8th to 6th centuries BCE were described as being possibly the first physical evidence of human activity at the Temple Mount during the First Temple period. The findings included animal bones; ceramic bowl rims, bases, and body sherds; the base of a juglet used to pour oil; the handle of a small juglet; and the rim of a storage jar.
  • By 2006, the Temple Mount Antiquities Salvage Operation had recovered numerous artifacts dating from the 8th to 7th centuries BCE from soil removed in 1999 by the Islamic Religious Trust (Waqf) from the Solomon's Stables area of the Temple Mount. These include stone weights for weighing silver and a First Temple period bulla, or seal impression, containing ancient Hebrew writing which includes the name Netanyahu ben Yaush. Netanyahu is a name mentioned several times in the Book of Jeremiah while the name Yaush appears in the Lachish letters.

Kurang banyak? Ya ngaca dulu, ada ndak artefak dr mekkah/kabah? Ndak usah di jaman adam lah, terlalu jauuuh itu. Ada ndak artefak mekkah/kabah sebelum masehi?



Jawab saja sendiri, mekkah itu sudah ada sejak jaman adam itu teori atau fakta?
Itu adalah ajaran Islam.
Ajaran eslam yg mengatakan mekkah/kabah itu sdh ada sejak jaman adam itu teori atau fakta?

_________________
Yesus membangkitkan orang mati.
Muhammad mematikan orang hidup.

F-22
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts: 1644
Reputation: 19
Points: 3204
Registration date: 2011-09-30

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by metheny on Thu Mar 15, 2012 3:52 am

F-22 wrote:http://en.wikipedia.org/wiki/First_Temple#Archaeology

  • In 2007, artifacts dating to the 8th to 6th centuries BCE were described as being possibly the first physical evidence of human activity at the Temple Mount during the First Temple period. The findings included animal bones; ceramic bowl rims, bases, and body sherds; the base of a juglet used to pour oil; the handle of a small juglet; and the rim of a storage jar.
  • By 2006, the Temple Mount Antiquities Salvage Operation had recovered numerous artifacts dating from the 8th to 7th centuries BCE from soil removed in 1999 by the Islamic Religious Trust (Waqf) from the Solomon's Stables area of the Temple Mount. These include stone weights for weighing silver and a First Temple period bulla, or seal impression, containing ancient Hebrew writing which includes the name Netanyahu ben Yaush. Netanyahu is a name mentioned several times in the Book of Jeremiah while the name Yaush appears in the Lachish letters.


Kurang banyak? Ya ngaca dulu, ada ndak artefak dr mekkah/kabah? Ndak usah di jaman adam lah, terlalu jauuuh itu. Ada ndak artefak mekkah/kabah sebelum masehi?

Itu sih bukan bukti adanya Bait Sulaiman. Itu cuman bukti adanya aktifitas manusia pd masa yg diyakini sbg masa bait sulaiman. Begitu juga soal prasastinya.
Sama sekali bukan bukti bhw bait sulaiman itu benar-benar ada.

http://en.wikipedia.org/wiki/First_Temple#Archaeology
Because no excavations of the site have been allowed, there is no direct archaeological evidence for the existence of Solomon's Temple. This building is not mentioned in extra-biblical accounts which have survived



Ajaran eslam yg mengatakan mekkah/kabah itu sdh ada sejak jaman adam itu teori atau fakta?
Ajaran alkitab bhw Tuhan menciptakan Adam itu teori atau fakta?

metheny
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts: 803
Reputation: 6
Points: 1943
Registration date: 2011-09-21

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by F-22 on Thu Mar 15, 2012 4:16 am

metheny wrote:
F-22 wrote:http://en.wikipedia.org/wiki/First_Temple#Archaeology

  • In 2007, artifacts dating to the 8th to 6th centuries BCE were described as being possibly the first physical evidence of human activity at the Temple Mount during the First Temple period. The findings included animal bones; ceramic bowl rims, bases, and body sherds; the base of a juglet used to pour oil; the handle of a small juglet; and the rim of a storage jar.
  • By 2006, the Temple Mount Antiquities Salvage Operation had recovered numerous artifacts dating from the 8th to 7th centuries BCE from soil removed in 1999 by the Islamic Religious Trust (Waqf) from the Solomon's Stables area of the Temple Mount. These include stone weights for weighing silver and a First Temple period bulla, or seal impression, containing ancient Hebrew writing which includes the name Netanyahu ben Yaush. Netanyahu is a name mentioned several times in the Book of Jeremiah while the name Yaush appears in the Lachish letters.


Kurang banyak? Ya ngaca dulu, ada ndak artefak dr mekkah/kabah? Ndak usah di jaman adam lah, terlalu jauuuh itu. Ada ndak artefak mekkah/kabah sebelum masehi?

Itu sih bukan bukti adanya Bait Sulaiman. Itu cuman bukti adanya aktifitas manusia pd masa yg diyakini sbg masa bait sulaiman. Begitu juga soal prasastinya.
Sama sekali bukan bukti bhw bait sulaiman itu benar-benar ada.

http://en.wikipedia.org/wiki/First_Temple#Archaeology
Because no excavations of the site have been allowed, there is no direct archaeological evidence for the existence of Solomon's Temple. This building is not mentioned in extra-biblical accounts which have survived
Nah skrg ada ndak bukti aktifitas di mekkah sebelum masehi???



Ajaran eslam yg mengatakan mekkah/kabah itu sdh ada sejak jaman adam itu teori atau fakta?
Ajaran alkitab bhw Tuhan menciptakan Adam itu teori atau fakta?
Ajaran Q bhw Tuhan menciptakan Adam itu teori atau fakta?

_________________
Yesus membangkitkan orang mati.
Muhammad mematikan orang hidup.

F-22
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts: 1644
Reputation: 19
Points: 3204
Registration date: 2011-09-30

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by metheny on Thu Mar 15, 2012 4:22 am

F-22 wrote:
Nah skrg ada ndak bukti aktifitas di mekkah sebelum masehi???
Saya tidak tahu.
Ada atau tidaknya tidak membuktikan apakah Ka'bah itu ada atau tidak.

Sama halnya dg aktifitas di masa lampau tdk membuktikan bait sulaiman itu pernah ada.


Q bhw Tuhan menciptakan Adam itu teori atau fakta?
Itu ajaran agama. Ajaran agama bukan teori ataupun fakta ala sains.

Nah skrg gantian anda jawab : Tuhan menciptakan Adam dlm bible itu teori atau fakta?

metheny
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts: 803
Reputation: 6
Points: 1943
Registration date: 2011-09-21

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by F-22 on Thu Mar 15, 2012 12:25 pm

metheny wrote:
F-22 wrote:
Nah skrg ada ndak bukti aktifitas di mekkah sebelum masehi???
Saya tidak tahu.
Ada atau tidaknya tidak membuktikan apakah Ka'bah itu ada atau tidak.
Oh jadi mekkah itu sdh ada sejak jaman adam, tapi ndak ada manusianya gitu, koq sama sekali ndak ada bukti aktifitasnya???


Sama halnya dg aktifitas di masa lampau tdk membuktikan bait sulaiman itu pernah ada.
Lha itu ada tembok ratapan yg merupakan pondasi bait sulaiman.


Q bhw Tuhan menciptakan Adam itu teori atau fakta?
Itu ajaran agama. Ajaran agama bukan teori ataupun fakta ala sains.
Nah skrg gantian anda jawab : Tuhan menciptakan Adam dlm bible itu teori atau fakta?
Krn adam juga ada di Q, jawabannya ikut ente saja deh. Tuhan menciptakan Adam dlm Q itu teori atau fakta?

_________________
Yesus membangkitkan orang mati.
Muhammad mematikan orang hidup.

F-22
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts: 1644
Reputation: 19
Points: 3204
Registration date: 2011-09-30

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by kuku bima on Thu Mar 15, 2012 3:04 pm

F-22 wrote:
metheny wrote:
F-22 wrote:
Nah skrg ada ndak bukti aktifitas di mekkah sebelum masehi???
Saya tidak tahu.
Ada atau tidaknya tidak membuktikan apakah Ka'bah itu ada atau tidak.
Oh jadi mekkah itu sdh ada sejak jaman adam, tapi ndak ada manusianya gitu, koq sama sekali ndak ada bukti aktifitasnya???


Sama halnya dg aktifitas di masa lampau tdk membuktikan bait sulaiman itu pernah ada.
Lha itu ada tembok ratapan yg merupakan pondasi bait sulaiman.


Q bhw Tuhan menciptakan Adam itu teori atau fakta?
Itu ajaran agama. Ajaran agama bukan teori ataupun fakta ala sains.
Nah skrg gantian anda jawab : Tuhan menciptakan Adam dlm bible itu teori atau fakta?
Krn adam juga ada di Q, jawabannya ikut ente saja deh. Tuhan menciptakan Adam dlm Q itu teori atau fakta?
YANG INI BARU FAKTA..........JIBRIL NGA PERNA KETEMU ALLOH SWT.......Dalam kisah suci perjalanan Isra' Mi'raj, sesampainya di pos perjalanan Sidratul Muntaha, Malaikat Jibril tidak sanggup lagi mendampingi Rasulullah untuk terus naik menghadap kehadirat Allah SWT;
beliau berkata : "Aku sama sekali tidak mampu mendekati Allah, perlu 60.000 tahun lagi aku harus terbang. Itulah jarak antara aku dan Allah yang dapat aku capai. Jika aku terus juga ke atas, aku pasti hancur luluh".
Maha Suci Allah, ternyata Malaikat Mulia Jibril AS pun tidak sampai kepada Allah SWT.BAGAIMANA MUHAMMAD YANG MANUSIA BIASA BISA SAMPAI...

_________________
ALLOH SWT TERNYATA BISA DI TIPU MANUSIA.....

Qs..4:142 berkata: “Sesungguhnya orang2 munafik itu menipu Allah, dan Allah akan membalas tipuan mereka.”
TERNYATA QURAN ITU KARYA EROR KANG MAMAD
"Sesungguhnya Alquran itu perkataan rasul yang mulia." (Qs.69:40)
"innahu (sesungguhnya) la qaula (perkataan) rasuulin kariim (rasul yang mulia)

kuku bima
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts: 3912
Age: 33
Location: firdaus
Job/hobbies: memperkenalkan Yesus
Humor: iman yang buta membawa malapetaka...
Reputation: 10
Points: 6664
Registration date: 2011-05-20

View user profile http://Islam bukan agama ,tapi Idiologi mematikan..

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by metheny on Thu Mar 15, 2012 3:47 pm

F-22 wrote:
Oh jadi mekkah itu sdh ada sejak jaman adam, tapi ndak ada manusianya gitu, koq sama sekali ndak ada bukti aktifitasnya???
Yang mau dibuktikan itu adanya Ka'bah atau aktifitas manusianya???
Yang mau dibuktikan itu adanya Bait Sulaiman atau aktifitas manusianya???

Tolong saya dikasih referensi. Siapakah arkeolog yg pernah melakukan penggalian di sekitar Ka'bah?



Lha itu ada tembok ratapan yg merupakan pondasi bait sulaiman.
Bukan. Tembok ratapan itu bikinan Herodes.


Krn adam juga ada di Q, jawabannya ikut ente saja deh. Tuhan menciptakan Adam dlm Q itu teori atau fakta?
Hehehehe....kan sudah saya jawab. Itu ajaran agama. Anda beneran mau ngikut jawaban saya?

metheny
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts: 803
Reputation: 6
Points: 1943
Registration date: 2011-09-21

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by kuku bima on Thu Mar 15, 2012 4:45 pm

metheny wrote:
F-22 wrote:
Oh jadi mekkah itu sdh ada sejak jaman adam, tapi ndak ada manusianya gitu, koq sama sekali ndak ada bukti aktifitasnya???
Yang mau dibuktikan itu adanya Ka'bah atau aktifitas manusianya???
Yang mau dibuktikan itu adanya Bait Sulaiman atau aktifitas manusianya???

Tolong saya dikasih referensi. Siapakah arkeolog yg pernah melakukan penggalian di sekitar Ka'bah?



Lha itu ada tembok ratapan yg merupakan pondasi bait sulaiman.
Bukan. Tembok ratapan itu bikinan Herodes.


Krn adam juga ada di Q, jawabannya ikut ente saja deh. Tuhan menciptakan Adam dlm Q itu teori atau fakta?
Hehehehe....kan sudah saya jawab. Itu ajaran agama. Anda beneran mau ngikut jawaban saya?



Selama ini muslim senantiasa mengklaim bahwa kota Mekah beserta Kabah dan mata air zamzam sudah ada sejak jaman Ibrahim. Tulisan berikut akan membahas keabsahan klaim muslim tersebut dengan membandingkan dengan sumber-sumber sejarah lainnya.
Tulisan berikut dibagi menjadi 8 bagian, yaitu :
1. Bagian Pertama; Membahas klaim muslim dan apa yang dikatakan oleh sumber-sumber Islam tentang klaim tersebut.

2. Bagian Kedua : Nabonidus (6 SM). Membahas laporan raja Nabonidus dari Babylon (pertengahan abad 6 SM)

3. Bagian Ketiga : Herodotus. Membahas laporan sejarawan Yunani yang hidup di abad 5 SM

4. Bagian Keempat : Strabbo (23/24 SM). Membahas laporan yang dibuat oleh sejarawan Romawi yang bernama Strabbo yang melakukan perjalanan ke jazirah Arab hingga Yaman sekitar tahun 24 – 23 SM.

5. Bagian Kelima : Diodorus Siculus (abad 1 M). Membahas klaim bohong Islam dengan memanfaatkan tulisan Diodorus Siculus.

6. Bagian Keenam : Pliny (77 M). Membahas daftar kota-kota di Arab yang dibuat oleh Pliny.

7. Bagian Ketujuh : Claudius Ptolemy (150 M). Membahas klaim bohong Islam dengan memanfaatkan tulisan Ptolemy

8. Bagian Kedelapan : Procopius dari Cesarea (abad 6 M). Membahas laporan sejarawan Procipius dari Kaisarea yang hidup sekitar 550 M atau sejaman dengan kakek dan ayah Muhammad SAW hidup.


BAGIAN PERTAMA : MENURUT SUMBER ISLAM
Klaim muslim yang mengaitkan Mekah, Kabah dan Zamzam dengan Ibrahim dan Ismail didasarkan atas beberapa sumber berikut :

Kabah sudah ada dijaman Ibrahim
Sumber : QS 2 : 125
Dan (ingatlah), ketika Kami menjadikan rumah itu (Baitullah) tempat berkumpul bagi manusia dan tempat yang aman. Dan jadikanlah sebahagian maqam Ibrahim tempat shalat. Dan telah Kami perintahkan kepada Ibrahim dan Ismail: "Bersihkanlah rumah-Ku untuk orang-orang yang thawaf, yang i`tikaaf, yang ruku` dan yang sujud".

Kota Mekah sudah ada sejak jaman Ibrahim dan Ismail.
Sumber : Sirah Ibnu Ishaq | Kisah Sejarah Nabi Tertua | Muhammadiyah University Press, Jilid 1, halaman 65 :
Ketika Ismail, putera dari Ibrahim meninggal, putranya yang bernama Nabit mendapat tugas menjadi pemimpin dan penguasa Kabah, kemudian tugas tersebut dilanjutkan oleh Mudzadz bin Amr al-Jurhumi. Anak keturunan Ismail dan anak keturunan Nabit bersama kakek mereka Mudzadz bin Amr dan paman-paman dari pihak ibu mereka dari Jurhum, dan anak keturunan Qatura, yang merupakan sepupu Jurhum, waktu itu adalah penduduk Mekah. Meraka datang dari negeri Yaman, dan mengadakan perjalanan bersama-sama kenegeri Mekah. …. Kemudian Tuhan melipat gandakan keturunan Ismail di Mekah.

Mata Air Zam-Zam sudah ada sejak jaman Ibrahim dan Ismail.
Sumber : Hadis Sahih Bukhari | Volume 4, buku 55, nomor 583 :
Ketika air di kantung kulit telah habis, Hagar menjadi haus, begitu pula Ismail. Hagar melihat Ismail yang dalam keadaan menderita kehausan. Hagar meninggalkan Ismail karena tidak tahan melihat penderitaan Ismail. ........ . Hagar terus menurt berlari antara Safa dan Marwa hingga tujuh kali.
Rasulullah berkata, "Kejadian inilah yang mendasari tradisi jemaah haji berjalan antara Safa dan Marwa"
Ketika Hagar mencapai bukit Marwa dia mendengar satu suara, Hagar kemudian berkata, "O, siapapun engkau, kamu telah membuatku mendengar suaramu, apakah engkau bisa membantuku? Dan ajaib, Hagar kemudian melihat satu malaikat di lokasi Zam Zam sedang menggali tanah, hingga akhirnya air memancar dari tempat itu....

Jadi kota Mekah sudah mulai dihuni dari sekitar tahun 2000 SM, dan terus dihuni hingga terjadi pengusiran suku Jurhum oleh suku Kinana dan Khuza’a
Sumber : Sirah Ibnu Ishaq | Kisah Sejarah Nabi Tertua | Muhammadiyah University Press, jilid 1, halaman 67
Sementara waktu berjalan, suku Jurhum yang menguasai kota Mekah mulai bersikap kurang baik dan sok kuasa. Siapa saja yang memasuki kota Mekah yang bukan dari kerabat mereka diperlakukan dengan buruk……. Bani Bakar bin Abdul Manat bin Kinana dan Bani Ghubsan dari Khuza’a sepakat untuk memerangi suku Jurhum dan bertekat untuk mengusir mereka dari Mekah …. Dan berhasil mengusir suku Jurhum dari Mekah. …. Amir bin Harits bin Mudzadz al Jurhumi membawa dua patung rusa dari Kabah dan batu pojok (harusnya : BATU HITAM) dan menguburnya di sumur Zamzam, dan kemudian pergi meninggalkan Mekah bersama orang-orang Jurhum ke Yaman.

Kejadian ini terjadi sekitar pertengahan abad ke 2 M.
Sumber : Sejarah Hidup Muhammad | Syaikh Shafiyyur Rahman Al-Mubarakfury
Robbani Press 1998, halaman 18
Dengan bantuan keturunan Adnan, yakni bani Bakr bin Andi Manaf bin Kinanah, mereka melakukan penyerangan terhadap Jarham sehingga berhasil mengusir mereka dan menguasai Makkah pada pertengahan abad ke 2 M….. Amru bin al-Harits bin Madladl bin al Jarhami mengeluarkan dua patung kijang yang terbuat dari emas milik Kabah dan hajar aswad, lalu disimpan dalam sumur zamzam.

Patung rusa, BATU HITAM dan sumur Zamzam baru sekitar 300 tahun kemudian ditemukan lagi oleh Abdul Muthalib, kakek Muhammad SAW.
Sumber : Sirah Ibnu Ishaq | Kisah Sejarah Nabi Tertua | Muhammadiyah University Press, jilid 1, halaman 64
Ketika Abdul Muttalib sedang tertidur disamping Kabah, dia mendapat mimpi yang menyuruhnya untuk menggali Zamzam …… Suku Jurhum telah menguruk tempat tersebut ketika mereka meninggalkan Mekah. Ini adalah sumur Ismail, anak Ibrahim, dimana Tuhan memberinya air ketika dia kehausan pada saat dia masih bayi.

Sumber : Ibid, jilid 1, halaman 67
Ketika Abdul Muttalib telah mendapatkan kesimpulan tentang letak dari tempat yang hendak digali, dan ternyata tempatnya sama dengan apa yang disebut dalam mimpinya, dia mengambil sebuah cangkul dan mengajak putra satu-satunya saat itu al-Harits dan mulailah dia menggali. Ketika bagian atas dari sumur itu tampak, dia berseru ‘Allah akbar!’. Orang-orang Quraish yang mendengar teriakan Abdul Muttalib datang … dan berkata, “Ini adalah sumur dari nenek moyang kami Ismail ….”

Dari sumber Ibn Ishaq diatas terlihat bagaimana kebohongan tradisi Islam dibuat.
Sulit dibayangkan hal-hal sebagai berikut :

1. Suku Jurhum yang kalah perang dapat mengambil dua patung rusa dan BATU HITAM dari Kabah.

2. Suku Jurhum yang kalah perang dapat memasukkannya dalam sumur Zamzam dan menguruknya hingga sumur zam-zam berhenti mengalir.

3. Bagaimana mungkin suku Kinana dan Khuza’a tidak curiga melihat hilangnya batu hitam dan sumur Zamzam yang tiba-tiba diurug, dan kemudian tidak berusaha mencari batu hitam.


Jika suku Kinana dan Khuza’a bukan orang gila - melihat sumur Zamzam yang adalah mata air dan sumber kehidupan tiba-tiba saja di-urug suku Jurhum hingga berhenti mengalir - mereka akan langsung menggalinya lagi untuk mendapatkan air.

Jadi dari kejanggalan kisah diatas dapat disimpulkan :

1. Tidak ada sumur Zamzam dijaman Jurhum berkuasa, apalagi dijaman Ismail sekitar 2000 SM.

2. Sumur Zamzam memang baru ditemukan oleh Abdul Muttalib diawal abad 6 M.

3. Batu hitampun juga baru ditemukan oleh Abdul Muttalib diawal abad 6 M.


Itulah sebabnya Umar sama sekali tidak menaruh hormat pada BATU HITAM, karena tampaknya dia tahu bahwa batu hitam memang baru ditemukan oleh Abdul Muthallib.
Sumber : Sahih Bukhari 2.667
Dikisahkan oleh Abis bin Rabia : Umar menghampiri lokasi dekat Batu Hitam dan menciumnya dan berkata, “Tidak ada keraguan, aku tahu kamu hanyalah batu yang tidak akan menguntungkan atau merugikan siapapun. Jika saja aku tidak melihat rasulullah menciummu, aku tidak akan menciummu”

Bahkan sumber Islam sendiri meragukan klaim bahwa Kabah sudah ada sejak jaman Ibrahim dan Ismail. Kutipan ini mengisahkan raja Abu Karib Tiban As’ad yang berasal dari Yaman yang saat itu melakukan perjalanan ke Yatsrib.
Sumber : Sirah Ibnu Ishaq Kitab Sejarah Nabi Tertua | Muhammadiah University Press, Juni 2002, Jilid 1, halaman 15 – 16.
Halaman 15 : Tubba menulis baris-baris berikut tentang perjalanannya, apa yang dia lakukan terhadap Madinah dan Ka’bah, …….

Aku tidak tahu tentang adanya kuil yang murni
Yang dipersembahkan untk tuhan di lembah Mekah, ….

Menurut sumber berikut Abu Karib Tiban As’ad memerintah di Yaman dari tahun 410 hingga 435 M.
Sumber : Sabaean Inscriptions from Mahram Bilqis (Ma'rib), Jamme, W.F
Johns Hopkins Press, Baltimore, 1962, Volume III, halaman 387. link

…. he reigned in Yemen from 410 to 435 A.D.

Jadi selambat-lambatnya pada tahun 435 M, Kabah di Mekah tidak diketahui oleh seorang raja dari Yaman. Konsekuensi lebih lanjut adalah tampaknya Mekah dan Kabah pada saat itu bukanlah tempat pemujaan yang utama di Arab melainkan hanyalah salah satu dari sekian banyak tempat pemujaan di tanah Arab. Bahkan tampaknya disetiap kota pasti mempunyai kuil suci yang dipersembahkan pada tuhannya kota yang bersangkutan.
QS 27 : 91 : Aku hanya diperintahkan untuk menyembah Tuhan negeri ini (Mekah)
Terjemahan Inggris dari Yusuf ali:
QS 27 : 91 : For me, I have been commanded to serve the Lord of this city

Itulah sebabnya saat penduduk Taif sebuah kota sekitar 50 km tenggara Mekah diserbu oleh Abrahah dengan pasukan gajahnya, penduduk Taif justru menyarankan mereka untuk memusnahkan kuil yang di Mekah saja bahkan menawarkan diri untuk mengantar Abrahah ke Mekah.
Sumber : Sirah Ibnu Ishaq | Kisah Sejarah Nabi Tertua | Muhammadiyah University Press, jilid 1, halaman 34
Mereka berkata kepada Abrahah : Wahai sang raja, kami adalah para budakmu yang memperhatikan dan patuh kepadamu. Kami tidak punya perkara apapun denganmu, begitu juga dengan tempat peribadatan kami – maksudnya adalah Al-Lat – tidak termasuk apa yang kamu cari. Kamu hanya menginginkan kuil yang ada di kota Mekah, dan kami menyertakan untukmu seseorang untuk mengantarmu ke sana.

Sangat unik karena selain tidak tahu lokasi Mekah, ternyata siapa nama pemimpin di Mekahpun tidak diketahui oleh Abrahah.
Sumber : Ibid, halaman 35
Abrahah mengirim seorang suku Himyari yang bernama Hunata ke Mekah untuk mengetahui siapa yang menjadi pemimpin tertinggi di Mekah dan untuk menyampaikan kepadanya bahwa maksud kedatangan dia bukanlah untuk berperang melainkan dengan mereka tetapi untuk menghancurkan Kabah …

Konsekuensi lebih lanjut dari kutipan diatas adalah :

· Kabah di Mekah tidak dihormati sebagai peninggalan dari Ibrahim dan Ismail.

· Kota Mekah sama sekali bukan kota yang penting, sangat mungkin hanya merupakan pemukiman kecil.

· Bahkan sekitar tahun 550-an M, lokasi Kabah dan Mekahpun tidak diketahui oleh raja Abrahah dari Yaman sampai harus di tunjukkan oleh penduduk Taif.


Bahkan salah satu puisi yang digantung di Kabah pada masa pra Islam-pun memberikan indikasi tentang waktu pembangunan Kabah yang jauh lebih belakang daripada masa Ibrahim dan Ismail yang selama ini diklaim.
Sumber : The Sacred Books and Early Literature of the East | Charles F. Horne
Parke, Austin, & Lipscomb, 1917, Vol. V: Ancient Arabia, halaman 19 - 40. link

The poem of Zuhair ….
"Then I swear by the temple, round which walk the men | who built it from the tribes of Quraysh and Turhum.

Kemudian aku bersumpah demi kui, Yang dikelilingi oleh orang-orang yang berjalan
Mereka yang membangun, dari suku Quraish dan Turhum

Quraish sendiri adalah moyang Muhammad SAW menurut sumber-sumber Islam berikut.

00 IBRAHIM
01 Ismail
02 Nabit
03 Yashjub
04 Tayrah
05 Nahur
06 Muqawwam
07 Udad
08 'Adnan
09 Mu'ad
10 Nizar
11 Mudhar
12 Ilyas
13 Mudrika
14 Khuzayma
15 Kinana
16 AL NADR (AL QURAYSH)
17 Malik
18 Fihr
19 Ghalib
20 Lu'ayy
21 Ka'ab
22 Murra
23 Kilab
24 Qussayy (Real name: Zayd)
25 'Abdu Manaf (Real name: Al Mughira)
26 Hashim (Real name: 'Amr) as Banu Hashim
27 'Abdu Al Mutallib (Real name: Shaiba)
28 'Abdullah
29 MUHAMMAD saw

Jadi Quraish hidup 13 generasi sebelum Muhammad SAW.
Menurut hitungan sederhana: Jika 1 generasi adalah sekitar 30 tahun, beda waktu antara Quraish dan Mahammad SAW adalah 13 x 30 = 390 tahun. Muhammad lahir sekitar 570 M.
Berarti Quraish hidup sekitar 570 – 390 = tahun 180 M.


Jadi cocok dengan apa yang ditulis oleh Syaikh Shafiyyur Rahman Al-Mubarakfury yang menyatakan bahwa keturunan Adnan menyerbu Jurhum sekitar pertengahan abad ke 2 M.
Jadi tampaknya baru pada akhir abad ke 2 itulah kota Mekah dan Kabah dibangun.

Makanya sumber Islam-pun kacau balau tentang waktu pembangunan Kabah.
Sumber : Tafsir Ibn Kathir terhadap QS 3:96 ;
[96] Sesungguhnya rumah yang mula-mula dibangun untuk (tempat beribadah) manusia, ialah Baitullah yang di Bakka (Mekah) yang diberkahi dan menjadi petunjuk bagi semua manusia.
Imam Ahmad mencatat bahwa Abu Dharr berkata; “Aku berkata, “O Rasulullah, masjid mana yang pertama dibuat didunia ini?. Dia berkata, “Al-Masjid Al Haram (di Mekah)”. Aku berkata, “Mana yang dibangun setelah itu?”. Dia menjawab, “Al-Masjidil Al-Aqsa (di Yerusalem)”. Aku berkata, “Berapa jangka waktu antara pembangunan kedua bangunan itu?” Dia berkata, “Empat puluh tahun”
- Dapat diakses disini.


Menurut perhitungan: Abraham dan Ismail hidup sekitar tahun 1900 SM – 2000 SM.
Raja Salomo (Sulaiman) yang membangun bait Allah di Yerusalem hidup seitar 1000 SM - 970 SM. Jadi ada beda waktu 1000 tahun antara Ismail (yang membangun Kabah = Masjidil Haram) dengan raja Salomo (yang membangun Bait Allah di Yerusalem). Jadi bagaimana bisa dikatakan beda waktu keduanya hanya 40 tahun?

BAGIAN KEDUA : NABONIDUS SUMBER BABILON (550 SM)
Keberadaan Mekah juga luput dari catatan sejarah seorang raja dari Babilonia yaitu Nabonidus yang menguasai wilayah Arab. Raja Nabonidus memindahkan kerajaannya ke Teima, sebuah kota di sisi utara Medinah selama 10 tahun (550 SM – 540 SM) yang tercatat dalam Syair Kisah Nabonidus.
Sumber : Ancient Records from North Arabia, F.V.Winnett and W.L.Reed, University of Toronto Press, 1970, halaman 89
Nabonidus killed the prince of Teima and took his residency and built there his palace like his palace in Babylonia.

Nabonidus membunuh pangeran dari Teima dan mengambil alih kediamannya dan kemudian membangun istananya dilokasi itu seperti istananya di Babylonia.

Masih menurut sumber diatas, halaman 91, dari inskripsi yang ditemukan di Harran – kota asal Nabonidus – tercatat bahwa dia juga menaklukkan kota-kota di Hijaz, diantaranya adalah Yathrib (Medina) dan Khaybar. Kota Khaybar sendiri terletak di utara Medina sekitar 100 km dalam arah menuju ke Teima. Namun sama sekali tidak ada penyebutan kota Mekah. Ini mengindikasikan bahwa kota Mekah memang belum ada saat itu, makanya tidak muncul dalam panggung sejarah dipertengahan abad ke 6 SM.

BAGIAN KETIGA : HERODOTUS
Herodotus adalah sejarawan Yunani yang hidup 484 SM hingga 430 SM/420 SM. Menuliskan sebuah buku berjudul The History yang diterbitkan sekitar tahun 425 SM. Buku ini adalah narasi sejarah tentang perang Greco – Persia.
Dalam buku 3 nya Herodotus menuliskan Arab Selatan sebagai berikut.
Sumber, link.

Arabia is the last of inhabited lands towards the south, and it is the only country which produces frankincense, myrrh, cassia, cinnamon, and laudanum.

Arabia arah selatan adalah lokasi yang paling akhir dihuni, dan wilayah inilah satu-satunya yang memproduksi kemenyan, mur, kasia, kayu manis dan madat.

Jadi catatan Herodotus bertentangan dengan sumber Islam yang mengklaim wilayah Mekah sudah dihuni semenjak abad ke 20 SM dan menjadikan wilayah ini yang pertama dihuni dan dari Mekahlah kemudian keturunan Ismail menyebar ke segala penjuru Arab. Catatan sejarah adalah jelas, Arab Selatan adalah wilayah yang paling akhir dihuni. Ini sangat jelas karena migrasi dari Mesopotamia kuno adalah menuju ke wilayah barat daya arah Israel dan ke selatan melalui pantai timur jazirah Arab dari Qatar, Uni Emirat Arab, Oman dan Yaman. Itulah sebabnya wilayah Arab Utara dan Yaman lebih dahulu didiami dibandingkan wilayah Arab Selatan. Jika Khaybar dan Medina baru muncul di sekitar abad 6 SM, ini berarti di abad 6 SM Mekah pasti belum ada karena letaknya lebih selatan lagi dari Medinah. Jadi bagaimana mungkin Mekah sudah ada di abad 20 SM.

BAGIAN KEEMPAT : STRABBO SUMBER ROMAWI (23/24 SM)
Di tahun 30 SM, Mesir takluk dan menjadi salah satu provinsi Romawi. Setelah menaklukkan Mesir, Romawi berusaha meneruskan penaklukkannya ke wilayah jazirah Arab hingga ke Yaman yang pada waktu itu adalah sebuah kerajaan besar .
Di tahun 23 / 24 SM, pemerintah Romawi mengutus Aelius Gallus, gubernur Mesir untuk memimpin penaklukan tersebut.
Sumber : History of Rome, Buku LIII.xxix. 3 - 8 | Dio Cassius, 220 M

For 23 B.C.: While this was going on, another and a new campaign had at once its beginning and its end. It was conducted by Aelius Gallus, the governor of Egypt, against the country called Arabia Felix

Tahun 23 SM : Sementara semuanya berjalan, satu ekspedisi baru dimulai dan diakhiri. Ekspedisi itu dipimpin oleh Aelius Gallus, gubernur Mesir, terhadap wilayah Arab Felix.

Dalam ekspedisi ini diikutsertakan seorang sejarawan dan ahli geografi yang bernama Strabo (meninggal 22 M) yang kemudian mencatat peristiwa ini dalam 16 buku karangannya.

Informasi peta wilayah Arabia dapat diakses disini.

Sumber kutipan berikut diambil dari: Geography, Buku XVI, Chap. iv, 1-4, 18-19, 21-26

Dalam buku ini, dikutip kota-kota yang dilalui oleh Gallus dalam perjalanan pergi dan pulangnya. Gallus melewati dua jalur yang berbeda, dimana jalur pergi adalah melalui gurun pasir di bagian timur sisi Laut Merah, sementara jalur pulang adalah melalui jalur tepi laut Merah. Gallus berangkat dari wilayah kanal di sekitar sungai Nile dan ini hanya mungkin dari sekitar wilayah Suez sekarang. Kota pertama yang disinggahi adalah Leuce Come.
Sumber : Strabo, XVI.iv.23.
Gallus, notwithstanding, built not less than eighty biremes and triremes and galleys at Cleopatris near the old canal which leads from the Nile. ….. he constructed a hundred and thirty vessels of burden, in which he embarked with about ten thousand infantry, …… he arrived on the fifteenth day at Leuce-Come, a large mart in the territory of the Nabataeans, ……
Gallus membuat tidak kurang dari 80 perahu di Cleopatris, dekat dengan kanal tua yang bersumber dari sungai Nil …. Dia membuat 130 kapal, dimana dia berangkat dengan 10.000 pasukan …… dia sampai di Leuce Come dihari ke 15, sebuah tempat perdagangan yang besar di wilayah Nabatean …..

Wilayah Nabatean sendiri adalah terbentang antara perbatasan Syria dengan Arab dari sungai Eufrat hingga Laut Merah.
Sumber : Encyclopaedia Britannica, sub topik Nabatean
member of a people of ancient Arabia whose settlements lay in the borderlands between Syria and Arabia, from the Euphrates River to the Red Sea. ……

Anggota masyarakat Arab kuno yang mendiami perbatasan antara Syria dan Arab, dari sungai Eufrat hingga Laut Merah ….

Leuce Come ini masih didaerah kekuasaan Nabatean, jadi lokasinya masih dekat dengan perbatasan Syria. Jadi kemungkinan adalah kota Al-Wajh modern di wilayah Tabuk – Arab Saudi. Perjalanan berlanjut menuju wilayah kekuasaan Aretas.
Sumber : Strabo, XVI.iv.24.
… After a march of many days, therefore, he came to the territory of Aretas [modern Medina?], who was related to Obodas. Aretas received him in a friendly manner, and offered presents. But by the treachery of Syllaeus, Gallus was conducted by a difficult road through the country; for he occupied thirty days in passing through it..

… Setelah berjalan beberapa hari, Gallus mencapai wilayah kekuasaan Aretas, yang beraliansi dengan Obodas. Aretas menerimanya dengan ramah dan memberi hadiah. Tapi karena kebohongan Syllaeus (vivaldi : penunjuk jalan Gallus), Gallus harus melalui jalan yang sangat sulit melalui wilayah tersebut, dimana dia menghabiskan 30 hari melaluinya.

Sangat mungkin Aretas ini adalah penguasa wilayah Medinah. Sementara Obodas adalah penguasa Khaybar. Kedua kota ini berdekatan sehingga sangat mungkin keduanya beraliansi. Dengan tidak disebutkan nama kotanya menunjukkan bahwa ke 2 kota ini adalah kota yang sudah diketahui oleh umum. Medina dan Khaybar sudah disebutkan dalam jaman Nabonidus (550 SM), jadi diabad ke 1 SM pasti sudah merupakan kota yang dikenal. Dari Al-Wajh ke Medinah berjarak sekitar 380 km dengan melalui bukit-bukit yang cukup sulit tergambar dari kutipan diatas. Secara rata-rata Galus hanya dapat maju sekitar 13 km tiap harinya.


Kota berikutnya adalah Negrani.
Sumber : Strabo, XVI.iv.24.
The next country to which he came belonged to the nomads, and was in great part a complete desert [the Debae]. It was called Ararene. The king of the country was Sabos. Gallus spent fifty days in passing through this territory, for want of roads, and came to a city of the Negrani, and to a fertile country peacefully disposed. The king had fled, and the city was taken at the first onset. After a march of six days from thence, he came to the river [in the land of the Minae].

Wilayah selanjutnya yang didatanginya adalah kekuasaan suku nomaden, dan hampir seluruhnya adalah padang pasir. Wilayah itu disebut Ararene. Rajanya bernama Sabos. Gallus menghabiskan 50 hari melalui wilayah ini dan mencapai kota Negrani, wilayah subur yang telah ditinggalkan dengan sukarela. Raja telah melarikan diri dan kota diduduki segera. Setelah berjalan 6 hari dari sini, dia mencapai sebuah sungai [di wilayah Minae].

Perjalanan yang dilakukan adalah sekitar 50 hari melalui gurun pasir sebelum mencapai Negrani. Sangat mungkin Negrani disini adalah kota Taif. Jarak antara Medinah dengan Taif adalah sekitar 500 km,dilewati dalam 50 hari, berarti kecepatan adalah sekitar 10 km / hari. Kecepatan yang rendah ini karena sangat mungkin pada saat terjadi badai mereka harus berhenti berjalan.
Tiga indikasi lain yang menguatkan Negrani adalah Taif adalah :

1. Karena dari sini dengan berjalan selama 6 hari kearah selatan mereka menemukan sungai. Sungai ini adalah sebuah sungai yang terletak disebelah utara Al-Qunfudhah. Jarak antara Taif hingga sungai adalah sekitar 150 km, berarti mereka berjalan dengan kecepatan sekitar 25 km / hari.

2. Kota ini sama seperti Medinah berada disisi timur jajaran pegunungan. Jadi Gallus tampaknya berjalan menyusur tepi pegunungan.

3. Kota Al-Qunfudhah dengan sungainya relatif sudah dekat Yaman modern, yaitu sekitar 300 km arah utara Yaman. Jadi sangat mungkin kota al-Qunfudhah dan sungainya dijaman Gallus berada dibawah kekuasaan Minae dari Yaman.


Sumber : Encyclopaedia Britannica, sub topik: Yemen
The three most famous and largest of these empires were the Minaean, the Sabaean (the Biblical Sheba), and the Himyarite (called Homeritae by the Romans), all of which were known throughout the ancient Mediterranean world; their periods of ascendancy overlap somewhat, extending from roughly 1200 BC to AD 525.

Tiga kerajaan yang paling terkenal dan terbesar adalah Minaean, Saba dan Himyar, semuanya terkenal dalam sejarah kuno Mediteran, periode kekuasaan mereka berlangsung antara 1200 SM hingga 525 M.

Perjalanan berlanjut menuju Asca.
Sumber : Strabo, XVI.iv.24.
Immediately afterwards he took the city called Asca, which had been abandoned by the king.. Segera setelah itu, dia menaklukkan kota Asca, yang telah ditinggalkan oleh rajanya.

Jadi setelah menemukan sungai, Galus segera mendapati sebuah kota yaitu Asca yang sangat mungkin adalah Qal’at. Jarak dari sungai ke Qal’at cukup dekat hanya sekitar 150 km. Jadi dapat ditaklukkan dengan segera.

Kemudian menuju Athrula.
Sumber : Strabo, XVI.iv.24.
He thence came to a city Athrula, and took it without resistance; having placed a garrison there, and collected provisions for the march, consisting of grain and dates

Dia kemudian mencapai kota Athrula, dan menaklukkannya tanpa perlawanan, menempatkan satu garnisun disana, dan mengumpulkan persediaan untuk perjalanan selanjutnya, terdiri dari gandum dan kurma.

Sangat mungkin Athrula adalah kota Najran karena disinilah mereka menambah perbekalan karena Najran adalah kota yang subur dengan oasis. Sejarah mencatat kota ini dikunjungi Romawi pertama kali ditahun 24 SM yang adalah waktu saat Gallus melakukan ekspedisinya.

Sumber : Encyclopaedia Britannica, sub topik : Najran
town, oasis, ….. First visited by the Romans in 24 BC, …. Najran was one of the main centres producing frankincense and myrrh to supply the Mediterranean basin and the Middle East between 1000 BC and AD 600.

Kota, oasis …. Pertama kali dikunjungi orang Romawi di tahun 24 SM…. Najran adalah kota utama yang menghasilkan kemenyan dan mur yang menyuplai wilayah Mediterania dan Timur tengah antara 1000 SM dan 600 M.

Kemudian ke Marsiaba.
Sumber : Strabo, XVI.iv.24.
he proceeded to a city Marsiaba, belonging to the nation of the Rhammanitae, who were subjects of Ilasarus. He assaulted and besieged it for six days, but raised the siege in consequence of a scarcity of water. …

Dia melanjutkan ke kota Marsiaba, yang dikuasai bangsa Rhammanita, yang takluk dibawah Ilasarus. Gallus menyerang dan mengepung kota selama 6 hari, dan meninggatkan kepungan akibat kekurangan air.

Sangat mungkin Marsiaba ini adalah Mar’ib sebuah kota yang terkenal dengan bendungannya yang jebol pada tahun 450 / 451 M.

Jadi dalam perjalanannya hingga mencapai Yaman, tidak ada sebuah kota yang bernama Mekah sama sekali. Jika saat itu Mekah sudah ada dengan mata airnya yaitu Zam Zam yang melimpah, tentu saja kota ini akan disinggahi oleh Gallus.
Di padang pasir, orang mungkin bisa menyembunyikan laut, TAPI TIDAK BISA MENYEMBUNYIKAN OASIS.
Setelah kegagalan menaklukkan Marsiaba, Gallus memutuskan untuk kembali ke Mesir. Dalam perjalanan pulang ini Gallus menggunakan jalan lain yang ternyata lebih cepat. Kota pertama adalah Negrana.

Sumber : Strabo, XVI.iv.24.
he had time to take another route back; for he arrived in nine days at Negrana, where the battle was fought,
dia memiliki waktu untuk mengambil rute lain untuk kembali, Gallus mencapai Negrana dalam 9 hari, dimana terjadi pertempuran.

Negrana sangat mungkin adalah Sa’dah modern di Yaman. Jarak Mar’ib ke Sa’dah adalah sekitar 240 km, ditempuh dalam 9 hari. Berarti mereka berjalan rata-rata 27 km / hari. Kemudian Seven Wells.

Sumber : Strabo, XVI.iv.24.
and thence in eleven days he came to the "Seven Wells" [modern Al-Qunfudhah], as the place is called from the fact of their existing there. Thence he marched through a desert country, and came to Chaalla a village,

dan kemudian dalam 11 hari mencapat “Tujuh Sumur”, tempat yang dinamakan menurut keberadaan sumur-sumur tersebut. Kemudian mereka berjalan melalui gurun pasir dan tiba di sebuah pemukiman bernama Chaala.

Para ahli menyatakan bahwa Tujuh Sumur ini adalah Al-Qunfudhah. Jarak Sa’dah ke Al-Qunfudhah adalah sekitar 370 km,ditempuh dalam 11 hari. Berarti mereka berjalan rata-rata 34 km / hari. Sementara Chaala kemungkinan adalah Al-Lith modern.
Kemudian menuju Malothas.

Sumber : Strabo, XVI.iv.24.
and then to another called Malothas [perhaps modern Jeddah], situated on a river.
Dan kemudian menuju Malothas, yang terletak disebuah sungai.

Kota ini terletak ditepi sebuah sungai dan sangat mungkin adalah kota Jedah modern karena ada sebuah sungai disana.

Sumber : Strabo, XVI.iv.24.
This road then lay through a desert country, which had only a few watering-places, as far as Egra [modern Yanbu] a village. It belongs to the territory of Obodus, and is situated upon the sea.
Jalan ini kemudian melalui padang pasir, yang hanya memiliki sangat sedikit tempat berair, hingga mencapai Egra. Kota ini masuk wilayah Obodus dan terletak ditepi pantai.

Setelah Jeddah, mereka mendapati Egra yang sangat mungkin adalah Yanbu modern karena terletak ditepi Laut Merah.
Lagi-lagi dalam perjalanan balik ini tidak ada kota dengan ciri-ciri Mekah disebutkan.

Kesimpulan :
Dalam perjalanan menuju Yaman, setelah mendarat di Al-Wajh, Gallus dan pasukannya bergerak kearah tenggara menuju jalur padang pasir dengan melewati kota Medinah – Taif – Qal’at – Najran dan berusaha menaklukkan Mar’ib. Sementara perjalanan pulang melewati jalur Mar’ib – Sa’dah – al-Qunfudhah – Al-Lith - Jedah dan Yanbu.

Tidak ada sama sekali penyebutkan kota seperti Mekah yang memiliki mata air Zam-Zamnya.
Jika saja Mekah dengan mata air zam-zamnya sudah ada sejak jaman Abraham (2000 SM), sudah barang tentu kota ini akan dilewati oleh Gallus karena di padang pasir, MATA AIR LEBIH BERHARGA DARIPADA EMAS BERLIAN.


BAGIAN KELIMA : DIODORUS SICULUS (ABAD 1 SM)
Kutipan berikut diterjemahkan secara bebas dari tulisan Islamic Awareness yang dapat diakses disini.

Diodorus Siculus adalah seorang sejarawan Yunani di abad 1 SM yang menuliskan Bibliotheca Historica, sebuah buku yang menggambarkan beberapa bagian dunia. Kutipan berikut adalah dari terjemahan Inggris yang dikutip oleh Gibbon dari buku Diodorus Siculus yang menggambarkan sebuah kuil yang dipandang sebagai kuil yang paling suci di Arab.
And a temple has been set-up there, which is very holy and exceedingly revered by all Arabians.
Dan sebuah kuil telah dibangun disana, yang sangat suci dan dihormati oleh semua orang Arab.

Komentar : Dalam usahanya untuk mencari pembenaran klaim bohong tersebut, tim dari Islamic Awareness harus membuat kebohongan lainnya.
Kutipan yang lebih lengkap adalah sbb :
The people who inhabit the country beside the gulf ,who are named the Banizomenes, support themselves by hunting and eating the flesh of land animals. A very sacred temple has been established there which is highly revered by all the Arabs.
Orang yang menghuni wilayah disebelah teluk, dinamakan Banizomenes, yang hidup dari berburu dan memakan daging binatang darat, Dan sebuah kuil telah dibangun disana, yang sangat suci dan dihormati oleh semua orang Arab.

Jadi kuil ini adalah kuilnya orang Banizomenes, bukan kuilnya orang Quraish.
Terus dimana letak pemukiman Banizomenes itu. Dijelaskan oleh seorang sejarawan Agatharchides yang menulis buku berjudul On the Erythraean Sea ditahun 145 – 132 SM. Link
One encounters the Laeanites Gulf around which there are many villages of the so-called Nabataean Arabs….. Next after this section of the coast is a bay which extends into the interior of the country for a distance of not less than five hundreds stades. Those who inhabit the territory within the gulf are called Batmizomaneis and are hunters of land animals.
Seseorang menemukan sekeliling Teluk Laeanites dimana ada banyak pemukiman dari orang-orang Arab Nabatean….. Setelah wilayah ini yang masih dipinggir pantai adalah teluk yang menjorok masuk kedalam sekitar tidak kurang dari 500 stadia. Mereka yang mendiami wilayah ini dalam area teluk dinamakan Batmizomaneis yang adalah pemburu binatang darat.

Jadi kuil yang disebutkan berada di sekitar teluk Akaba yang terletak antara jazirah Sinai dengan Arab, sangat jauh dari Mekah. Itulah sebabnya tim Islamic Awareness sengaja memotong sebagian kalimat saja karena kalau dikutip semuanya maka kebohongan mereka akan langsung terlihat.

BAGIAN KEENAM : MENURUT PLINY (ABAD 1 M)
Setelah Mekah tidak tercatat dalam sejarah abad 6 SM, abad ke 5 SM dan abad 1 SM, kita coba lihat apa catatan sejarah pada abad ke-1 Masehi. Sumber adalah dari seorang penulis sekaligus seorang pemimpin skuadron prajurit Romawi yaitu Pliny. Pliny lahir di Como, Italia di tahun 23 M dan meninggal ditahun 79 M. Dia menyelesaikan bukunya yang berjudul “Natural History” ditahun 77 M. Dalam menyusun bukunya, Pliny mendasarkan pada perpustakaan Romawi. Di buku 6, bab 32 dan 33 Pliny mendaftarkan 92 suku dan 62 kota di Arab, namun tidak sekalipun menyebut suku Jurhum dan Adnan maupun kota Mekah. Tulisan Pliny ini memperkuat apa yang dilaporkan Strabbo sekitar 100 tahun sebelumnya dimana kota Mekah tidak dikenal.


BAGIAN KETUJUH : MENURUT CLAUDIUS PTOLEMY (ABAD 2 M)
Kutipan berikut diterjemahkan secara bebas dari tulisan Islamic Awareness yang dapat diakses disini.

Menarik mengetahui bahwa Claudius Ptolemy dari Alexandria, ahli matematika dan astronomi, terkenal sekitar 1 abad setelah Pliny, membuat peta dunia. Dia bukanlah ahli geografi sehingga bukunya hanya dimaksudkan untuk menjelaskan peta yang dia buat. Dia menyebutkan sekitar 114 kota dan pemukiman di Arab Felix.
Sebagai contoh, Dumaetha, dijelaskan berada di perbatasan utara Arab Felix adalah kota Daumet diabad pertengahan, dan sekarang adalah oasis besar yang bernama Jauf. Hejr, yang terkenal di jaman jahiliyah, sekarang dikenal sebagai Medayin Salih, adalah kota Egra menurut Ptolemy. Kota Thaim adalah Teima, yang terkenal karena inskripsinya tentang keberadaan kuil-kuil dan penduduk diabad 5 SM. Inilah Tema kota Ayub. Sementara Lathrippa, yang berlokasi disebelah dalam Iambia (Yambo), dikenal juga IAthrippa menurut Stephan dari Byzantium, Yathrib menurut tradisi Arab mula-mula, sekarang adalah El Medina.
Selain itu disebutkan juga tempat bernama Macoraba yang diidentifikasikan sebagai Mekah. Menurut GE von Grunebaum : Mecca is mentioned by Ptolemy, and the name he gives it allows us to identify it as a South Arabian foundation created around a sanctuary.
Mekah disebutkan oleh Ptolemy, dan nama yang diberikan oleh Ptolemy memungkinkan kita untuk mengidentifikasikan lokasi itu di Arab Selatan yang dibangun disekitar tempat pemukiman.

Komentar :
Ahli Geografi Yunani, Claudius Ptolemy dari Alexandria, Mesir, lahir ditahun 90 M dan meninggal 168 M. Sekitar tahun 150 M dia mulai menaruh perhatian kepada masalah geografi. Dalam bukunya Geography, buku VI, bab 7, Ptolemy mendokumentasikan beberapa lokasi utama di Arab lengkap dengan koordinat bujur dan lintangnya.
Macoraba yang dilaporkan oleh Ptolemy tidaklah mungkin adalah Mekah dengan 3 alasan sbb.:

1. Dari struktur konsonan-nya, Macoraba (MCRB) berbeda dengan Mecca (MCC) yang mengindikasikan kota ini bukanlah Mekah. Yaqut al Hamawi seorang ahli geografi Arab (1179 M – 1229 M) pernah menyebutkan keberadaan sebuah kota yang bernama Maqarib (sumber : Mujam al-Buldan, iv, 587) Dari struktur konsonannya Maqarib (MQRB) lebih mendekati MCRB (Macoraba). Patricia Crone dalam bukunya Meccan Trade, Princeton University Press, 1987, halaman, 136 menyarankan lokasi Macoraba atau Maqarib ini dekat dengan Yathrib (Medinah).

2. Dari posisi bujur Strabo menuliskan bahwa Latriba (Yathrib atau Medinah) berada di 71 derajat. Sementara Macoraba berada di lokasi 73 derajat 20 menit. Ini berarti Macoraba berada disebelah timur Latriba (Medinah) 2 derajad 20 menit.. Sementara Mekah berada di bujur yang hampir sama dengan Medinah.

3. Dari posisi lintang Ptolemy menyebutkan Macoraba adalah kota ke 6 setelah Lathrippa (Medinah). Kota pertama yang disebutkan setelah Lathrippa adalah Carna. Kota Carna sendiri menurut Strabo masuk dalam kekuasaan Minaea diwilayah Yaman. Jadi Macoraba tidak mungkin Mekah karena tidak terletak di Yaman.


Sumber : The Geogrophy of Strabo | Buku 16, chapter iv, 2 | The Geogrophy of Strabo, volume vii, translated by Horace L. Jones , 1966, page 311). Link.
Bagian penting dari wilayah ini dikuasai oleh 4 suku besar, oleh Minaea … yang kota utamanya adalah Carna, setelah itu adalah Sabaeans, yang kota utamanya adalah Mariaba, setelah itu adalah Cattabanians, yang kota utamanya adalah Tamna, dan diujung timur, Chatramotitae, yang berarti Hadramout, yang kotanya adalah Sabata.

Carna dikenal sebagai kota terbesar di Yaman yang menjadi ibu kota kerajaan Minaea.

Seorang sejarawan lainnya yaitu Pliny dalam bukunya Natural history of Pliny; Book VI, chapter 32, menyebutkan sebuah kota dengan nama Mochorba, yang dikatakan adalah pelabuhan Oman di pantai Hadramout di Arab Selatan.
Hadramout sendiri adalah Oman modern.

Sumber : Encyclopaedia Britannica edisi 2003 | Topik : Hadramawt
ancient South Arabian kingdom that occupied what are now southern and southeastern Yemen and the present-day Sultanate of Oman (Muscat and Oman).
Kerajaan Arab kuno yang menguasai wilayah selatan dan tenggara Yaman dan sekarang adalah kesultanan Oman.

Karena Macoraba ini tidak muncul dalam catatan sejarah manapun selain tulisan Ptolemy, tampaknya Macoraba ini hanyalah pemukiman kecil yang eksis di abad 2 M pada masa Ptolemy dan kemudian ditinggalkan. Sangat mungkin sejumlah suku Oman dari Mochorba beremigrasi ke utara mendekati kota Carna dan pemukiman mereka dinamakan Macoraba dengan mengikuti nama kota asal mereka yaitu Mochorba.

BAGIAN KEDELAPAN : MENURUT PROCOPIUS DARI CAESAREA (ABAD 6 M)
Procopius hidup sekitar tahun 550 M. Dalam bukunya terdapat beberapa kesamaan dengan sumber dari Ibn Ishaq diatas.
Dimulai dengan penganiayaan orang-orang Kristen di Himyar (Yaman)
Sumber : History of the Wars, Procopius of Caesarea | Buku I.xix.1 - 16, 23 - 26; xx.1 – 13 :
At about the time of this war Ellesthaeus, the king of the Ethiopians, who was a Christian and a most devoted adherent of this faith, discovered that a number of the Omeritae on the opposite mainland [modern Yemen] were oppressing the Christians there outrageously;
Pada waktu sekitar perang ini, Elesthaeus, raja dari Ethiopia, yang adalah seorang Kristen yang saleh, mendengar bahwa sejumlah orang himyar di wilayah Yaman menganiaya orang Kristen dengan kejam

Kisah penganiayaan ini terdapat dalam buku Ibn Ishaq.
Sumber : Sirah Ibnu Ishaq | Kisah Sejarah Nabi Tertua | Muhammadiyah University Press, Jilid 1, halaman 25.
Dhu Nawas datang menyerang mereka dengan tentaranya dan memaksa penduduk untuk memeluk agama Yahudi, memberi pilihan kepada mereka antara hidup dan mati, mereka memilih mati. Maka kemudian Dhu Nawas menggali parit untuk mengubur mereka, membakar sebagian dari mereka dengan api, membunuh yang lain dengan pedang, sampai kemudian dia telah membunuh hamper dua puluh ribu penduduk …

Kisah berlanjut dimana raja Himyar kemudian dikalahkan, digantikan oleh raja yang lain dan kemudian naiklah raja Abramus (Abrahah)
Sumber : Procopius, Buku I.xix.1 - 16, 23 - 26; xx.1 – 13 :
He therefore collected a fleet of ships and an army and came against them, and he conquered them in battle and slew both the king and many of the Omeritae. He then set up in his stead a Christian king, an Omeritae by birth, by name Esimiphaeus, ….
Sang raja kemudian mengirimkan kapal dan pasukan untuk menyerbu Himyar, dan berhasil menaklukkan mereka dan membunuh raja himyar dan banyak penduduknya. Dia kemudian menobatkan seorang keturunan Himyar menjadi raja, yaitu Esimiphaeus, ….

These fellows at a time not long after this, in company with certain others, rose against the king Esimiphaeus and put him in confinement in one of the fortresses there, and established another king over the Omeritae, Abramus by name. Now this Abramus was a Christian, ……
Pengikut-pengikut Esimiphaeus, dengan dibantu beberapa pihak, memberontak terhadap sang raja dan menahannya dalam salah satu bentengnya, dan menobatkan raja baru terhadap Himyar, yaitu Abramus. Abramus adalah seorang Kristen …

Kisah ini terdapat juga dalam buku Ibn Ishaq.
Sumber : Ibn Ishaq, halaman 26 - 29
Daus berngkat ke Abissinia dengan membawa surat sang raja, dan kemudian raja Abissinia mengirimkan tujuh puluh ribu tentara ……… Aryat memegang kendali kekuasaan di Yaman selama beberapa tahun , tetapi kemudian Abrahah orang Abissinia memecah kekuasaannya …. Dan orang-orang Abissinia di Yaman menerima Abrahah sebagai pemimpin mereka …

Kisah berlanjut dimana Abramus mengalami 2 kali penyerbuan oleh pasukan raja Ethiopia, namun berhasil mengalahkan mereka.
Sumber : Procopius, Buku I.xix.1 - 16, 23 - 26; xx.1 – 13 :
When Ellesthaeus learned this, he was eager to punish Abramus together with those who had revolted with him for their injustice to Esimiphaeus, and he sent against them an army of three thousand men with one of his relatives as commander. This army, once there, was no longer willing to return home, but they wished to remain where they were in a goodly land, and so without the knowledge of their commander they opened negotiations with Abramus; then when they came to an engagement with their opponents, just as the fighting began, they killed their commander and joined the ranks of the enemy, and so remained there.
Ketika Ellesthaeus mendengar hal ini, dia hendak menghukum Abramus dan pengikutnya yang telah menurunkan raja Esimiphaeus, dan dia mengirimkan 3000 pasukan dengan seorang kerabatnya sebagai komandan. Namun pasukannya, saat berada di Himyar, tidak lagi ingin pulang, mereka ingin menetap di Himyar yang subur, dan tanpa sepengetahuan sang komandan, mereka bernegosiasi dengan Abramus dan mencapai kata sepakat saat pertempuran akan dimulai. Mereka membunuh sang komandan dan justru bergabung dengan pihak Abramus dan menetap disana.

But Ellesthaeus was greatly moved with anger and sent still another army against them; this force engaged with Abramus and his men, and, after suffering a severe defeat in the battle, straightway returned home.
Namun Ellesthaeus sangat marah dan mengirimkan lagi pasukan untuk menyerbu Himyar, dan terjadi pertempuran dengan pasukan Abramus. Setelah mengalami kekalahan parah, mereka kembali lagi ke Ethiophia.

Kisah kemudian berlanjut dimana Abramus berjanji untuk menyerbu Persia namun kemudian ditengah jalan membatalkan penyerbuannya ke Persia.
Sumber : History of the Wars, Procopius of Caesarea | Buku I.xix.1 - 16, 23-26; xx.1–13 :
Later on Abramus too, when at length he had established his power most securely, promised the Emperor Justinian many times to invade the land of Persia, but only once began the journey and then straightway turned back.
Dikemudian hari setelah kekuasaannya mantap, Abramus berjanji kepada Kaisar Justinian beberapa kali untuk menyerbu Persia, namun hanya sekali melakukan perjalanan dan kemudian langsung kembali lagi.

Uniknya kisah ini muncul dalam buku Ibn Ishaq namun dengan versi yang berbeda dimana dikisahkan Abrahah hendak menyerbu ke Mekah, tempat yang dia sendiri tidak tahu dimana dan siapa pemimpinnya (lihat kembali bagian kesatu). Namun dengan ajaib gajah-gajah mereka tidak mau berjalan menyerbu Mekah, bahkan pasukan Abrahah dijatuhi batu-batu oleh burung-burung.

Sumber : Ibn Ishaq, halaman 38
Tiba-tiba gajah tersebut berlututut, dan Nufail segera melompat dan berlari kearah puncak gunung. Pasukan Abrahah mencoba untuk membangkitkan gajah tersebut tetapi gagal …… ketika mereka mengarahkan sang gajah ke Yaman maka serta merta gajah tersebut berdiri, tetapi ketika mereka memutar arahnya ke kota Mekah gajah itu kembali mogok. Kemudian tuhan mengirimkan kepada mereka sekawanan burung …. Tiap-tiap burung membawa tiga buah kerikil, seperti buah kacang, satu di paruh dan dua di cakar. Semua yang terkena lemparannya mati …..

Bahkan kisah ini masuk dalam Al-Qur’an.
QS 105 : 1 - 5
Apakah kamu tidak memperhatikan bagaimana Tuhanmu telah bertindak terhadap tentara bergajah [1602]?
Bukankah Dia telah menjadikan tipu daya mereka (untuk menghancurkan Ka'bah) itu sia-sia?, dan Dia mengirimkan kapada mereka burung yang berbondong-bondong,
yang melempari mereka dengan batu (berasal) dari tanah yang terbakar,
lalu Dia menjadikan mereka seperti daun-daun yang dimakan (ulat).

Terlihat bagaimana Ibn Ishaq telah memelintir sejarah Abrahah demi kepentingan muslim dan Arab :

· Pasukan yang hendak menyerbu ke Persia, diplintir katanya hendak menyerbu ke Mekah, dengan alasan mau balas dendam karena ada orang Quraish yang merusak katerdral milik Abrahah di Yaman.

· Pasukan yang membatalkan niat menyerbu, diplintir katanya sang gajahlah yang tidak mau jalan

· Tidak ada sama sekali korban jiwa dipasukan Abrahah, diplintir katanya banyak yang mati karena dijatuhi kerikil sebesar kacang oleh burung.

· Bahkan Al-qur’an sendiri harus menambahkan kalimat dalam tanda kurung untuk mengaitkan dengan Ka’bah.

· Bagaimanapun usaha sejarawan muslim dan Ibn Ishaq mendistorsi kisah ini tetap menimbulkan keganjilan, yaitu :

· Abrahah tidak tahu dimana kota Mekah sampai harus diantar oleh orang Thaif

· Abrahah tidak tahu siapa pemimpin kota Mekah sampai harus bertanya-tanya.


ORANG MAU BERPERANG KOK TIDAK TAHU SIAPA YANG MAU DISERBU DAN DIMANA HARUS DISERBU ?!? Piye to iki mas???

KESIMPULAN.
Dari uraian diatas yang membahas catatan sejarah dalam rentang waktu 550 SM hingga 550 M jelas tidak ada laporan tentang keberadaan kota Mekah ataupun kota dengan ciri-ciri Mekah. Konsekuensinya adalah klaim Mekah, Kabah dan Zamzam sudah ada dijaman Abraham adalah klaim bohong belaka.

Beberapa pakar muslim mengakui hal ini, berikut kutipannya :
1) Dr. Taha Hussein, seorang profesor dari Mesir, pendapatnya dikutip dalam buku Mizan al Islam karya Anwar Jundi, halaman 170 :
“Dalam kasus cerita Abraham dan Ismail membangun Kabah cukup jelas, cerita ini MUNCUL BELAKANGAN disaat Islam mulai berkembang. Islam mengeploitasi kisah ini untuk kepentingan agama”

Siapa DR. Taha Husayn.
Dikutip dari : Encyclopaedia Britannica edisi 2003 | Sub Topik : Taha Hussein

Lahir Nov. 14, 1889, Maghaghah, Mesir | Meninggal Oct. 28, 1973, Kairo.
Figur yang menonjol dalam khasanah Mesir modern …..Ditahun 1902 dia belajar di Al-Azhar, Kairo …… Ditahun 1908 dia masuk Universitas Kairo dan di tahun 1914 menjadi orang pertama yang meraih gelar doktor …… Taha menjadi professor Kebudayaan Arab di Universitas Kairo, karirnya dipenuhi dengan gejolak karena pandangan-pandangan kritisnya yang sering membuat marah kaum Islam ortodoks. ….Tahun 1926 dia menerbitkan buku On Pre-Islamic Poetry, dalam buku ini dia menyimpulkan beberapa syair-syair yang dinyatakan pra Islam sebetulnya adalah pemalsuan oleh muslim kemudian karena beberapa alasan, salah satunya adalah untuk memberikan otoritas kepada Al-Qur’an. Karena buku ini, dia dinyatakan kafir. ….. Taha kemudian menjabat sebagai Menteri Pendidikan ditahun 1950 – 1952 …..

2) W Aliyudin Shareef, dalam buku In Response to Robert Morey’s Islamic Invasion, halaman 3–4: “Pada masa sebelum Islam, Ismail TIDAK PERNAH DISEBUTKAN sebagai Bapa Bangsa Arab”

3) Muhammad Husain Haekal, Dalam bukuna : Sejarah Hidup Muhammad | BAGIAN KEDUA: MEKAH, KA'BAH DAN QURAISY.
….. Untuk mengetahui sejarah dibangunnya kota ini SUNGGUH SUKAR SEKALI. MUNGKIN sekali ia bertolak ke masa ribuan tahun yang lalu. ……. MUNGKIN sekali Ismail anak Ibrahim itu orang pertama yang menjadikannya sebagai tempat tinggal, …. Kalau Ismail adalah orang pertama yang menjadikan Mekah sebagai tempat tinggal, maka sejarah tempat ini sebelum itu GELAP SEKALI.

Tentu saja sejarah Mekah Pra Islam GELAP SEKALI karena memang belum ada dijaman Abraham dan Ismail

4) Martin Lings
Dalam bukunya : Muhammad – Kisah Hidup Nabi Berdasar Sumber Klasik,
Serambi Ilmu Semesta, 2002, halaman 10.
... Ada 2 pusat suci yang melingkupi Ibrahim : satu didaerahnya, dan satu lagi MUNGKIN BELUM DIKETAHUI, dan MUNGKIN KESANALAH Hajar dan Ismail dituntun, kesuatu lembah tandus di Arabia ....... Lembah itu bernama Bakah.

Tentu saja sejarah Mekah Pra Islam BELUM DIKETAHUI, karena memang belum ada dijaman Abraham dan Ismail

Jadi, kapan kota Mekah dan Kabah didirikan? :

· Dengan mengacu pada puisi pra Islam yang digantung di Kabah jelas mengindikasikan pembangun kuil adalah Quraish. Pembangunan kuil biasanya bersamaan dengan pem-bangunan kota. Quraish sendiri kemungkinan besar hidup di akhir abad ke 2 M.

· Dengan berandai-andai bahwa Macoraba memang adalah Mekah tetap saja kota ini baru muncul di panggung sejarah sekitar pertengahan abad 2 M.


Dapat dinyatakn bahwa kota Mekah dan Kabah baru ada paling cepat di abad ke 2 M.

Jadi kapan mata air Zamzam dan Batu hitam ditemukan :
Sumur Zamzam dan batu hitam baru ditemukan pertama kali oleh Abdul Muthallib sang kakek Muhammad SAWdi awal tahun 500-an M.


---Sekian---

_________________
ALLOH SWT TERNYATA BISA DI TIPU MANUSIA.....

Qs..4:142 berkata: “Sesungguhnya orang2 munafik itu menipu Allah, dan Allah akan membalas tipuan mereka.”
TERNYATA QURAN ITU KARYA EROR KANG MAMAD
"Sesungguhnya Alquran itu perkataan rasul yang mulia." (Qs.69:40)
"innahu (sesungguhnya) la qaula (perkataan) rasuulin kariim (rasul yang mulia)

kuku bima
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts: 3912
Age: 33
Location: firdaus
Job/hobbies: memperkenalkan Yesus
Humor: iman yang buta membawa malapetaka...
Reputation: 10
Points: 6664
Registration date: 2011-05-20

View user profile http://Islam bukan agama ,tapi Idiologi mematikan..

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by F-22 on Fri Mar 16, 2012 1:13 am

metheny wrote:
F-22 wrote:
Oh jadi mekkah itu sdh ada sejak jaman adam, tapi ndak ada manusianya gitu, koq sama sekali ndak ada bukti aktifitasnya???
Yang mau dibuktikan itu adanya Ka'bah atau aktifitas manusianya???
Yang mau dibuktikan itu adanya Bait Sulaiman atau aktifitas manusianya???
Kalo matamu belum buta, gw ngomong soal mekkah bukan kabah. Tapi gw yakin omonganmu pasti nglantur lagi, semua orang itu sdh hapal dg gayamu ini.



Lha itu ada tembok ratapan yg merupakan pondasi bait sulaiman.
Bukan. Tembok ratapan itu bikinan Herodes.
Darimana ente tahu yg membangun adalah herodes? Dari sejarah bukan? Dari sejarah yg sama diketahui kalo herodes itu MERENOVASI bait sulaiman.


Krn adam juga ada di Q, jawabannya ikut ente saja deh. Tuhan menciptakan Adam dlm Q itu teori atau fakta?
Hehehehe....kan sudah saya jawab. Itu ajaran agama. Anda beneran mau ngikut jawaban saya?
Ya ikut saja, gitu aja koq repot.

_________________
Yesus membangkitkan orang mati.
Muhammad mematikan orang hidup.

F-22
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts: 1644
Reputation: 19
Points: 3204
Registration date: 2011-09-30

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by metheny on Fri Mar 16, 2012 2:03 am

F-22 wrote:
Kalo matamu belum buta, gw ngomong soal mekkah bukan kabah. Tapi gw yakin omonganmu pasti nglantur lagi, semua orang itu sdh hapal dg gayamu ini.
Mekkah itu tidak artinya jika tidak ada Baitullah alias Ka'bah yg diyakini dibangun Adam dan Abraham.

Sejarah versi Islam tidak pernah mengklaim Adam membangun kota Mekkah.



So...siapa arkeolog yg pernah melakukan penggalian disekitar Ka'bah???



Darimana ente tahu yg membangun adalah herodes? Dari sejarah bukan? Dari sejarah yg sama diketahui kalo herodes itu MERENOVASI bait sulaiman.
Ngeles lagi.....
Yang bisa dibuktikan itu hanya Bait Suci yg dibangun Herodes krn ada artefaknya=tembok ratapan. Bait Sulaiman tdk bisa dibuktikan krn artefaknya gak ada.

Sederhana kok...

metheny
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts: 803
Reputation: 6
Points: 1943
Registration date: 2011-09-21

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by F-22 on Fri Mar 16, 2012 2:31 am

metheny wrote:
F-22 wrote:
Kalo matamu belum buta, gw ngomong soal mekkah bukan kabah. Tapi gw yakin omonganmu pasti nglantur lagi, semua orang itu sdh hapal dg gayamu ini.
Mekkah itu tidak artinya jika tidak ada Baitullah alias Ka'bah yg diyakini dibangun Adam dan Abraham.
Sejarah versi Islam tidak pernah mengklaim Adam membangun kota Mekkah.
Mnrt sejarah eslam, sejak kapan mekkah mulai ada?


So...siapa arkeolog yg pernah melakukan penggalian disekitar Ka'bah???
Ndak tau, apa hubungannya?


Darimana ente tahu yg membangun adalah herodes? Dari sejarah bukan? Dari sejarah yg sama diketahui kalo herodes itu MERENOVASI bait sulaiman.
Ngeles lagi.....
Yang bisa dibuktikan itu hanya Bait Suci yg dibangun Herodes krn ada artefaknya=tembok ratapan. Bait Sulaiman tdk bisa dibuktikan krn artefaknya gak ada.
Sederhana kok...
Keberadaan bait sulaiman itu ndak cuma berdasarkan artefak tapi juga berdasarkan SEJARAH. Drmn ente tahu ada raja bernama herodes? Dr sejarah bukan? Coba ente baca sejarah, herodes membangun bait suci itu memang bener2 baru atau cuma merenovasi bangunan sebelumnya?

_________________
Yesus membangkitkan orang mati.
Muhammad mematikan orang hidup.

F-22
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts: 1644
Reputation: 19
Points: 3204
Registration date: 2011-09-30

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by metheny on Fri Mar 16, 2012 2:55 am

F-22 wrote:
Mnrt sejarah eslam, sejak kapan mekkah mulai ada?
Wah..saya gak tahu.
Dan memang bukan kotanya yg penting, tp Baitullahnya.


Ndak tau, apa hubungannya?
Ya kalau belum ada arkeolog menggali di sekitar ka'bah bgmn bisa ditemukan artefak yg terkubur di dalam tanah???


Keberadaan bait sulaiman itu ndak cuma berdasarkan artefak tapi juga berdasarkan SEJARAH. Drmn ente tahu ada raja bernama herodes? Dr sejarah bukan? Coba ente baca sejarah, herodes membangun bait suci itu memang bener2 baru atau cuma merenovasi bangunan sebelumnya?
Lho...kalau keberadaan Bait Sulaiman tidak butuh artefak dan cukup klaim Alkitab, tentunya keberadaan Ka'bah di masa Ibrahim juga tidak butuh artefak, cukup klaim Qur'an saja kan?

Lagian sejarah orang waras juga tidak pernah bisa menyimpulkan keberadaan Bait Sulaiman.

metheny
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts: 803
Reputation: 6
Points: 1943
Registration date: 2011-09-21

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by F-22 on Fri Mar 16, 2012 3:41 am

metheny wrote:
F-22 wrote:
Mnrt sejarah eslam, sejak kapan mekkah mulai ada?
Wah..saya gak tahu.
Dan memang bukan kotanya yg penting, tp Baitullahnya.
Lho katanya di jaman daud mekkah sdh ada, koq skrg ngomong ndak tau. Goblox banget seh ente ini.

Kalo mekkah sdh ada sejak jaman daud, mana bukti aktifitasnya? Apakah kota mekkah yg sdh ada sejak jaman daud itu ndak pernah dihuni bangsa manusia?

Apa ndak merana tuh kabah kalo ndak ada manusia yg menjaga & merawatnya? Bgmn kalo kabah yg MAHA SUCI itu diberaki & dikencingi hewan2 liar?



Ndak tau, apa hubungannya?
Ya kalau belum ada arkeolog menggali di sekitar ka'bah bgmn bisa ditemukan artefak yg terkubur di dalam tanah???
Gw ngomong 'ndak tau' bukan 'belum ada'. Ente sendiri tau ndak?


Keberadaan bait sulaiman itu ndak cuma berdasarkan artefak tapi juga berdasarkan SEJARAH. Drmn ente tahu ada raja bernama herodes? Dr sejarah bukan? Coba ente baca sejarah, herodes membangun bait suci itu memang bener2 baru atau cuma merenovasi bangunan sebelumnya?
Lho...kalau keberadaan Bait Sulaiman tidak butuh artefak dan cukup klaim Alkitab, tentunya keberadaan Ka'bah di masa Ibrahim juga tidak butuh artefak, cukup klaim Qur'an saja kan?
Lagian sejarah orang waras juga tidak pernah bisa menyimpulkan keberadaan Bait Sulaiman.
Bait sulaiman:

  • Ada bukti aktifitas ratusan tahun sebelum masehi disono.
  • Ada bukti artefak tembok ratapan.
  • Ada bukti SEJARAH SEKULER kalo herodes merenovasi bait sulaiman. Kisah herodes merenovasi bait sulaiman adalah SEJARAH SEKULER & TIDAK ADA dlm bible!!!

Kabah:

  • Tidak ada bukti aktifitas di kabah/mekkah sebelum masehi
  • Tidak ada bukti sejarah sekuler kalo kabah/mekkah sdh ada sebelum masehi


Satu2nya 'bukti' kabah sdh ada sejak jaman adam adalah cuma AJARAN ESLAM yg mana mnrt ente bukan teori atau fakta. Dan sejarah eslam ttg kabah ini baru ada th 610-630 M ketika Q keluar dr congor bang mamad. Sebelum jaman bang mamad, TIDAK ADA sejarah atau AJARAN apapun yg menghubungkan kabah dg adam.

Bahkan mnrt sejarah, sebelum mamad menjadi nabi, kabah adalah tempat berhala alias baitsyaiton!!!

_________________
Yesus membangkitkan orang mati.
Muhammad mematikan orang hidup.

F-22
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts: 1644
Reputation: 19
Points: 3204
Registration date: 2011-09-30

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by metheny on Fri Mar 16, 2012 4:06 am

F-22 wrote:
Lho katanya di jaman daud mekkah sdh ada, koq skrg ngomong ndak tau. Goblox banget seh ente ini.

Kalo mekkah sdh ada sejak jaman daud, mana bukti aktifitasnya? Apakah kota mekkah yg sdh ada sejak jaman daud itu ndak pernah dihuni bangsa manusia?

Apa ndak merana tuh kabah kalo ndak ada manusia yg menjaga & merawatnya? Bgmn kalo kabah yg MAHA SUCI itu diberaki & dikencingi hewan2 liar?
Lembah bakkah atau lembah Mekkah itu memang sudah ada sejak dulu. Saya gak pernah bilang KOTA.




Gw ngomong 'ndak tau' bukan 'belum ada'. Ente sendiri tau ndak?
Saya gak tahu.
Lha kok anda bisa menyimpulkan Ka'bah baru ada setelah Masehi pdhl anda gak tau ada penggalian atau belum di sekitar Ka'bah.


Bait sulaiman:

  • Ada bukti aktifitas ratusan tahun sebelum masehi disono.
  • Ada bukti artefak tembok ratapan.
  • Ada bukti SEJARAH SEKULER kalo herodes merenovasi bait sulaiman. Kisah herodes merenovasi bait sulaiman adalah SEJARAH SEKULER & TIDAK ADA dlm bible!!!
Wiki sendiri sudah bilang TIDAK ADA BUKTI LANGSUNG. Yang anda sampaikan itu bukan bukti langsung, yg kemudian dibikin TEORI. Ingat, anda sendiri yg bilang TEORI BUKAN FAKTA.

Sejarah sekuler mana yg anda maksud???



Kabah:

  • Tidak ada bukti aktifitas di kabah/mekkah sebelum masehi
  • Tidak ada bukti sejarah sekuler kalo kabah/mekkah sdh ada sebelum masehi


Satu2nya 'bukti' kabah sdh ada sejak jaman adam adalah cuma AJARAN ESLAM yg mana mnrt ente bukan teori atau fakta. Dan sejarah eslam ttg kabah ini baru ada th 610-630 M ketika Q keluar dr congor bang mamad. Sebelum jaman bang mamad, TIDAK ADA sejarah atau AJARAN apapun yg menghubungkan kabah dg adam.

Bahkan mnrt sejarah, sebelum mamad menjadi nabi, kabah adalah tempat berhala alias baitsyaiton!!!
Lembah bakkah sudah ada sejak dulu, kalau kota Mekkah bisa jadi muncul belakangan. Mekkah tidak ada artinya jika tidak ada Baitullah alias Ka'bah.

Apakah sudah ada penggalian di sekitar Ka'bah yg bisa menyimpulkan bhw TIDAK ADA ARTEFAK???

metheny
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts: 803
Reputation: 6
Points: 1943
Registration date: 2011-09-21

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by F-22 on Fri Mar 16, 2012 5:01 am

metheny wrote:
F-22 wrote:
Lho katanya di jaman daud mekkah sdh ada, koq skrg ngomong ndak tau. Goblox banget seh ente ini.

Kalo mekkah sdh ada sejak jaman daud, mana bukti aktifitasnya? Apakah kota mekkah yg sdh ada sejak jaman daud itu ndak pernah dihuni bangsa manusia?

Apa ndak merana tuh kabah kalo ndak ada manusia yg menjaga & merawatnya? Bgmn kalo kabah yg MAHA SUCI itu diberaki & dikencingi hewan2 liar?
Lembah bakkah atau lembah Mekkah itu memang sudah ada sejak dulu. Saya gak pernah bilang KOTA.
Mnrt ajaran eslam mekkah itu DIBANGUN oleh ibrahim. Mnrt ente oleh ibrahim itu membangun mekkah menjadi apa? Ketika mekkah dibangun ibrahim, sdh ada manusia ndak di mekkah???

Kalo sdh ada manusia di mekkah sejak jaman ibrahim, mana bukti aktifitasnya? Apakah mekkah yg sdh ada sejak jaman ibrahim itu ndak pernah dihuni bangsa manusia?

Apa ndak merana tuh kabah kalo ndak ada manusia yg menjaga & merawatnya? Bgmn kalo kabah yg MAHA SUCI itu diberaki & dikencingi hewan2 liar?




Bait sulaiman:

  • Ada bukti aktifitas ratusan tahun sebelum masehi disono.
  • Ada bukti artefak tembok ratapan.
  • Ada bukti SEJARAH SEKULER kalo herodes merenovasi bait sulaiman. Kisah herodes merenovasi bait sulaiman adalah SEJARAH SEKULER & TIDAK ADA dlm bible!!!
Wiki sendiri sudah bilang TIDAK ADA BUKTI LANGSUNG. Yang anda sampaikan itu bukan bukti langsung, yg kemudian dibikin TEORI. Ingat, anda sendiri yg bilang TEORI BUKAN FAKTA.
Sejarah sekuler mana yg anda maksud???
Bukankah ente ngomong kalo herodes membangun bait suci itu adalah SEJARAH SEKULER? Mana ada kisah herodes membangun bait suci di bible?

Dan di sejarah sekuler yg sama ente akan tahu kalo herodes itu bukan membangun bait suci baru dr awal tapi cuma merenovasi bangunan sebelumnya.



Kabah:

  • Tidak ada bukti aktifitas di kabah/mekkah sebelum masehi
  • Tidak ada bukti sejarah sekuler kalo kabah/mekkah sdh ada sebelum masehi


Satu2nya 'bukti' kabah sdh ada sejak jaman adam adalah cuma AJARAN ESLAM yg mana mnrt ente bukan teori atau fakta. Dan sejarah eslam ttg kabah ini baru ada th 610-630 M ketika Q keluar dr congor bang mamad. Sebelum jaman bang mamad, TIDAK ADA sejarah atau AJARAN apapun yg menghubungkan kabah dg adam.

Bahkan mnrt sejarah, sebelum mamad menjadi nabi, kabah adalah tempat berhala alias baitsyaiton!!!
Lembah bakkah sudah ada sejak dulu, kalau kota Mekkah bisa jadi muncul belakangan. Mekkah tidak ada artinya jika tidak ada Baitullah alias Ka'bah.
Apakah sudah ada penggalian di sekitar Ka'bah yg bisa menyimpulkan bhw TIDAK ADA ARTEFAK???
Sudah ribuan tahun sejak jaman M orang mekkah menggali kotanya tidak menemukan artefak apapun. Mereka menggali sumur tidak menemukan artefak.

Skrg banyak gedung tinggi di mekkah. Utk membangun gedung2 ini mereka harus menggali dalam2 utk pondasinya dan mereka tidak menemukan artefak apapun.

_________________
Yesus membangkitkan orang mati.
Muhammad mematikan orang hidup.

F-22
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts: 1644
Reputation: 19
Points: 3204
Registration date: 2011-09-30

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by metheny on Sat Mar 17, 2012 2:34 am

F-22 wrote:
Mnrt ajaran eslam mekkah itu DIBANGUN oleh ibrahim. Mnrt ente oleh ibrahim itu membangun mekkah menjadi apa? Ketika mekkah dibangun ibrahim, sdh ada manusia ndak di mekkah???

Kalo sdh ada manusia di mekkah sejak jaman ibrahim, mana bukti aktifitasnya? Apakah mekkah yg sdh ada sejak jaman ibrahim itu ndak pernah dihuni bangsa manusia?

Apa ndak merana tuh kabah kalo ndak ada manusia yg menjaga & merawatnya? Bgmn kalo kabah yg MAHA SUCI itu diberaki & dikencingi hewan2 liar?

Mana sih yg bilang Ibrahim membangun kota Mekkah???


Bukankah ente ngomong kalo herodes membangun bait suci itu adalah SEJARAH SEKULER? Mana ada kisah herodes membangun bait suci di bible?

Dan di sejarah sekuler yg sama ente akan tahu kalo herodes itu bukan membangun bait suci baru dr awal tapi cuma merenovasi bangunan sebelumnya.
Itu juga bukti tidak langsung.

Lha wong Bait Sulaiman sudah hancur berkeping2 ratusan tahun sebelumnya kok.
Bagaimana bisa direnovasi oleh Herod???

Bait Suci kedua menurut bible dibangun pd masa Cyrus jauh sblm Herod.

Herod hanya memperluas saja, tmsk membangun tembok ratapan. Bahkan Herod juga membangun tempat ibadah bagi penyembah berhala di Yerusalem.


Sudah ribuan tahun sejak jaman M orang mekkah menggali kotanya tidak menemukan artefak apapun. Mereka menggali sumur tidak menemukan artefak.

Skrg banyak gedung tinggi di mekkah. Utk membangun gedung2 ini mereka harus menggali dalam2 utk pondasinya dan mereka tidak menemukan artefak apapun.
Siapa arkeolog yg sudah menggali Ka'bah dan sekitarnya???

metheny
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts: 803
Reputation: 6
Points: 1943
Registration date: 2011-09-21

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by F-22 on Sun Mar 18, 2012 2:17 am

metheny wrote:
F-22 wrote:
Mnrt ajaran eslam mekkah itu DIBANGUN oleh ibrahim. Mnrt ente oleh ibrahim itu membangun mekkah menjadi apa? Ketika mekkah dibangun ibrahim, sdh ada manusia ndak di mekkah???

Kalo sdh ada manusia di mekkah sejak jaman ibrahim, mana bukti aktifitasnya? Apakah mekkah yg sdh ada sejak jaman ibrahim itu ndak pernah dihuni bangsa manusia?

Apa ndak merana tuh kabah kalo ndak ada manusia yg menjaga & merawatnya? Bgmn kalo kabah yg MAHA SUCI itu diberaki & dikencingi hewan2 liar?
Mana sih yg bilang Ibrahim membangun kota Mekkah???
http://id.wikipedia.org/wiki/Mekkah#Sejarah
Sejarah
Perkembangan kota Mekkah tidak terlepas dari keberadaan Nabi Ismail dan Hajar sebagai penduduk pertama kota ini yang ditempatkan oleh Nabi Ibrahim atas perintah Allah[4].

Kalo sdh ada manusia di mekkah sejak jaman ibrahim, mana bukti aktifitasnya? Apakah mekkah yg sdh ada sejak jaman ibrahim itu ndak pernah dihuni bangsa manusia?

Apa ndak merana tuh kabah kalo ndak ada manusia yg menjaga & merawatnya? Bgmn kalo kabah yg MAHA SUCI itu diberaki & dikencingi hewan2 liar?



Bukankah ente ngomong kalo herodes membangun bait suci itu adalah SEJARAH SEKULER? Mana ada kisah herodes membangun bait suci di bible?
Dan di sejarah sekuler yg sama ente akan tahu kalo herodes itu bukan membangun bait suci baru dr awal tapi cuma merenovasi bangunan sebelumnya.
Itu juga bukti tidak langsung.
Lha wong Bait Sulaiman sudah hancur berkeping2 ratusan tahun sebelumnya kok.
Bagaimana bisa direnovasi oleh Herod???
Bait Suci kedua menurut bible dibangun pd masa Cyrus jauh sblm Herod.
Herod hanya memperluas saja, tmsk membangun tembok ratapan. Bahkan Herod juga membangun tempat ibadah bagi penyembah berhala di Yerusalem.
Lha itu ente saja mengakui kalo bait sulaiman itu pernah ada koq meskipun kemudian hancur. Kalo bait sulaiman ndak pernah ada ya ndak mungkin hancur khan? Apanya yg hancur kalo bendanya tidak ada?



Sudah ribuan tahun sejak jaman M orang mekkah menggali kotanya tidak menemukan artefak apapun. Mereka menggali sumur tidak menemukan artefak.
Skrg banyak gedung tinggi di mekkah. Utk membangun gedung2 ini mereka harus menggali dalam2 utk pondasinya dan mereka tidak menemukan artefak apapun.
Siapa arkeolog yg sudah menggali Ka'bah dan sekitarnya???
Ndak tau, ente sendiri tau ndak???

Artefak itu ndak harus ditemukan oleh arkeolog. Banyak juga artefak yg ditemukan oleh orang biasa spt di indonesia banyak fosil & bangunan kuno spt candi dll yg ditemukan oleh orang biasa.

Dan herannya selama ribuan tahun ndak ada tuh penduduk mekkah yg pernah menemukan artefak yg dibuat sebelum masehi.

Dasar wong GOBLOXXX !!!!

_________________
Yesus membangkitkan orang mati.
Muhammad mematikan orang hidup.

F-22
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts: 1644
Reputation: 19
Points: 3204
Registration date: 2011-09-30

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by metheny on Sun Mar 18, 2012 6:16 am

F-22 wrote:
http://id.wikipedia.org/wiki/Mekkah#Sejarah
Sejarah
Perkembangan kota Mekkah tidak terlepas dari keberadaan Nabi Ismail dan Hajar sebagai penduduk pertama kota ini yang ditempatkan oleh Nabi Ibrahim atas perintah Allah[4].

Kalo sdh ada manusia di mekkah sejak jaman ibrahim, mana bukti aktifitasnya? Apakah mekkah yg sdh ada sejak jaman ibrahim itu ndak pernah dihuni bangsa manusia?

Apa ndak merana tuh kabah kalo ndak ada manusia yg menjaga & merawatnya? Bgmn kalo kabah yg MAHA SUCI itu diberaki & dikencingi hewan2 liar?
Lha wong Ibrahim saja tidak diakui sejarah orang waras sbg TOKOH NYATA.

Wiki sungguh aneh. Kalau dikatakan Ibrahim dikatakan penduduk pertama kota Mekkah, berarti kota mekkah sudah ada dulu tapi masih kosong. Aneh kan???

Kalau Ibrahim adalah orang yg pertama kali menempati wilayah Mekkah lalu merintis sebuah kota, mungkin masih masuk akal. Tapi toh Al Qur'an tidak pernah bilang demikian.

"Ya Tuhan kami, sesungguhnya aku telah menempatkan sebahagian keturunanku di lembah yang tidak mempunyai tanam-tanaman di dekat rumah Engkau (Baitullah) yang dihormati, ya Tuhan kami (yang demikian itu) agar mereka mendirikan shalat, maka jadikanlah hati sebagian manusia cenderung kepada mereka dan beri rezkilah mereka dari buah-buahan, mudah-mudahan mereka bersyukur." (QS. Ibrahim: 37)

Kalau anda maunya artefak Ibrahim, jadi harus dibuktikan dulu bhw Ibrahim ini tokoh nyata scr sains, bukan keimanan.


Lha itu ente saja mengakui kalo bait sulaiman itu pernah ada koq meskipun kemudian hancur. Kalo bait sulaiman ndak pernah ada ya ndak mungkin hancur khan? Apanya yg hancur kalo bendanya tidak ada?
Yang bilang bait sulaiman itu ada lalu hancur kan Alkitab, bukan sejarah orang waras.
Anda ini paham gak sih???


Ndak tau, ente sendiri tau ndak???
Saya gak tahu, makanya saya tidak bisa menyimpulkan. Anda gak tau kok berani bikin kesimpulan???


Artefak itu ndak harus ditemukan oleh arkeolog. Banyak juga artefak yg ditemukan oleh orang biasa spt di indonesia banyak fosil & bangunan kuno spt candi dll yg ditemukan oleh orang biasa.

Dan herannya selama ribuan tahun ndak ada tuh penduduk mekkah yg pernah menemukan artefak yg dibuat sebelum masehi.

Dasar wong GOBLOXXX !!!!
Ya udah. Tunjukkan siapa "orang biasa" yg pernah menggali di sekitar Ka'bah???


metheny
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts: 803
Reputation: 6
Points: 1943
Registration date: 2011-09-21

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by F-22 on Wed Mar 21, 2012 12:26 am

metheny wrote:
Lha wong Ibrahim saja tidak diakui sejarah orang waras sbg TOKOH NYATA.
Wiki sungguh aneh. Kalau dikatakan Ibrahim dikatakan penduduk pertama kota Mekkah, berarti kota mekkah sudah ada dulu tapi masih kosong. Aneh kan???
Kalau Ibrahim adalah orang yg pertama kali menempati wilayah Mekkah lalu merintis sebuah kota, mungkin masih masuk akal. Tapi toh Al Qur'an tidak pernah bilang demikian.

"Ya Tuhan kami, sesungguhnya aku telah menempatkan sebahagian keturunanku di lembah yang tidak mempunyai tanam-tanaman di dekat rumah Engkau (Baitullah) yang dihormati, ya Tuhan kami (yang demikian itu) agar mereka mendirikan shalat, maka jadikanlah hati sebagian manusia cenderung kepada mereka dan beri rezkilah mereka dari buah-buahan, mudah-mudahan mereka bersyukur." (QS. Ibrahim: 37)

Kalau anda maunya artefak Ibrahim, jadi harus dibuktikan dulu bhw Ibrahim ini tokoh nyata scr sains, bukan keimanan.
Sejak kabah dibangun di jaman adam, tempat di sekeliling kabah itu dihuni manusia ndak??? Kalo sdh ada manusia di sekitar kabah sejak jaman adam, mana bukti aktifitasnya?

Apa ndak merana tuh kabah kalo ndak ada manusia yg menjaga & merawatnya? Bgmn kalo kabah yg MAHA SUCI itu diberaki & dikencingi hewan2 liar? NAJIS ndak kalo kabah itu diberaki & dikencingi hewan2 liar???



Lha itu ente saja mengakui kalo bait sulaiman itu pernah ada koq meskipun kemudian hancur. Kalo bait sulaiman ndak pernah ada ya ndak mungkin hancur khan? Apanya yg hancur kalo bendanya tidak ada?
Yang bilang bait sulaiman itu ada lalu hancur kan Alkitab, bukan sejarah orang waras.
Anda ini paham gak sih???
Ndak cuma bible, sejarah sekuler pun ngomong bait sulaiman itu ada, terus hancur & direnovasi oleh herodes.

Ente ini paham gak sih???



Artefak itu ndak harus ditemukan oleh arkeolog. Banyak juga artefak yg ditemukan oleh orang biasa spt di indonesia banyak fosil & bangunan kuno spt candi dll yg ditemukan oleh orang biasa.
Dan herannya selama ribuan tahun ndak ada tuh penduduk mekkah yg pernah menemukan artefak yg dibuat sebelum masehi.
Dasar wong GOBLOXXX !!!!
Ya udah. Tunjukkan siapa "orang biasa" yg pernah menggali di sekitar Ka'bah???
Pertanyaan orang gila. Ente setuju ndak kalo selama ribuan tahun penduduk kabah ndak pernah menemukan artefak apapun yg berumur sebelum masehi???


_________________
Yesus membangkitkan orang mati.
Muhammad mematikan orang hidup.

F-22
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts: 1644
Reputation: 19
Points: 3204
Registration date: 2011-09-30

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by metheny on Wed Mar 21, 2012 1:53 am

F-22 wrote:
Sejak kabah dibangun di jaman adam, tempat di sekeliling kabah itu dihuni manusia ndak??? Kalo sdh ada manusia di sekitar kabah sejak jaman adam, mana bukti aktifitasnya?
Lha sudah digali apa belum?


Apa ndak merana tuh kabah kalo ndak ada manusia yg menjaga & merawatnya? Bgmn kalo kabah yg MAHA SUCI itu diberaki & dikencingi hewan2 liar? NAJIS ndak kalo kabah itu diberaki & dikencingi hewan2 liar???
Apa buktinya kalo diberaki? Kok anda malah tambah ngawur...




Ndak cuma bible, sejarah sekuler pun ngomong bait sulaiman itu ada, terus hancur & direnovasi oleh herodes.

Ente ini paham gak sih???
Gak ada tuh sejarah sekuler yg ditulis semasa bait sulaiman. Bible doang...


Pertanyaan orang gila. Ente setuju ndak kalo selama ribuan tahun penduduk kabah ndak pernah menemukan artefak apapun yg berumur sebelum masehi???

Gak ada datanya. Karena blm ada laporan orang biasa atau arkeolog yg menggali di sekitar ka'bah.

Lagi-lagi cuma teori....dan kata anda sendiri...teori ya teori..bukan fakta.


metheny
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts: 803
Reputation: 6
Points: 1943
Registration date: 2011-09-21

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by F-22 on Wed Mar 21, 2012 2:11 am


Ndak cuma bible, sejarah sekuler pun ngomong bait sulaiman itu ada, terus hancur & direnovasi oleh herodes.
Ente ini paham gak sih???
Gak ada tuh sejarah sekuler yg ditulis semasa bait sulaiman. Bible doang...
Mosok kisah herodes merenovasi bait sulaiman yg sdh hancur adalah kisah bible? Di ayat mana kisah tsb berada???



Pertanyaan orang gila. Ente setuju ndak kalo selama ribuan tahun penduduk kabah ndak pernah menemukan artefak apapun yg berumur sebelum masehi???
Gak ada datanya. Karena blm ada laporan orang biasa atau arkeolog yg menggali di sekitar ka'bah.
Lagi-lagi cuma teori....dan kata anda sendiri...teori ya teori..bukan fakta.

Perhatikan gambar masjidil haram yg begitu megah, siapa yg membangun? Kontraktor khan??? Ketika sang kontraktor membangun bangunan yg begitu megah apa ndak menggali utk membuat pondasi?

Apakah ketika sang kontraktor menggali di sekitar kabah mereka menemukan artefak???

Apa ente mau nanya juga siapa nama kontraktornya???

_________________
Yesus membangkitkan orang mati.
Muhammad mematikan orang hidup.

F-22
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts: 1644
Reputation: 19
Points: 3204
Registration date: 2011-09-30

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by F-22 on Wed Mar 21, 2012 10:36 am

metheny wrote:

Apa ndak merana tuh kabah kalo ndak ada manusia yg menjaga & merawatnya? Bgmn kalo kabah yg MAHA SUCI itu diberaki & dikencingi hewan2 liar? NAJIS ndak kalo kabah itu diberaki & dikencingi hewan2 liar???
Apa buktinya kalo diberaki? Kok anda malah tambah ngawur...
Lho kalo ndak ada manusia yg menjaga kabah, terus bgmn caranya menghalau hewan2 liar yg pengin berak & kencing di kabah???


_________________
Yesus membangkitkan orang mati.
Muhammad mematikan orang hidup.

F-22
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts: 1644
Reputation: 19
Points: 3204
Registration date: 2011-09-30

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by metheny on Wed Mar 21, 2012 2:06 pm

F-22 wrote:

Lho kalo ndak ada manusia yg menjaga kabah, terus bgmn caranya menghalau hewan2 liar yg pengin berak & kencing di kabah???

Emangnya situ punya datanya hewan-hewan yg pernah kencing dan berak di ka'bah???


metheny
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts: 803
Reputation: 6
Points: 1943
Registration date: 2011-09-21

View user profile

Back to top Go down

Kristen Stupid

Post by mesias on Thu Mar 22, 2012 9:04 am

Bait ALLAH orang kristen dimana sih......, apa di yeruslem..., kain kali kalian kalau mau ke Bait ALLAH harus minta ijin ke rezim zionios yahudi yang sama sekali menolak bahkan menyalib yesus

mesias
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts: 109
Reputation: 1
Points: 1089
Registration date: 2012-03-16

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by F-22 on Thu Mar 22, 2012 12:16 pm


Ndak cuma bible, sejarah sekuler pun ngomong bait sulaiman itu ada, terus hancur & direnovasi oleh herodes.
Ente ini paham gak sih???
Gak ada tuh sejarah sekuler yg ditulis semasa bait sulaiman. Bible doang...
Mosok kisah herodes merenovasi bait sulaiman yg sdh hancur adalah kisah bible? Di ayat mana kisah tsb berada???



Pertanyaan orang gila. Ente setuju ndak kalo selama ribuan tahun penduduk kabah ndak pernah menemukan artefak apapun yg berumur sebelum masehi???
Gak ada datanya. Karena blm ada laporan orang biasa atau arkeolog yg menggali di sekitar ka'bah.
Lagi-lagi cuma teori....dan kata anda sendiri...teori ya teori..bukan fakta.

Perhatikan gambar masjidil haram yg begitu megah, siapa yg membangun? Kontraktor khan??? Ketika sang kontraktor membangun bangunan yg begitu megah apa ndak menggali utk membuat pondasi?

Apakah ketika sang kontraktor menggali di sekitar kabah mereka menemukan artefak???

Apa ente mau nanya juga siapa nama kontraktornya???

_________________
Yesus membangkitkan orang mati.
Muhammad mematikan orang hidup.

F-22
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts: 1644
Reputation: 19
Points: 3204
Registration date: 2011-09-30

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by metheny on Thu Mar 22, 2012 12:25 pm

F-22 wrote:
Mosok kisah herodes merenovasi bait sulaiman yg sdh hancur adalah kisah bible? Di ayat mana kisah tsb berada???
Yang direnovasi Herodes itu bukan bait sulaiman, tetapi bait yg diyakini sbg bait suci yg kedua yg menurut bible dibangun pd masa Ezra.



Perhatikan gambar masjidil haram yg begitu megah, siapa yg membangun? Kontraktor khan??? Ketika sang kontraktor membangun bangunan yg begitu megah apa ndak menggali utk membuat pondasi?

Apakah ketika sang kontraktor menggali di sekitar kabah mereka menemukan artefak???

Apa ente mau nanya juga siapa nama kontraktornya???
Apakah kontraktor itu peduli dan ngurusin artefak???

metheny
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts: 803
Reputation: 6
Points: 1943
Registration date: 2011-09-21

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by F-22 on Fri Mar 23, 2012 8:52 am

metheny wrote:
F-22 wrote:
Mosok kisah herodes merenovasi bait sulaiman yg sdh hancur adalah kisah bible? Di ayat mana kisah tsb berada???
Yang direnovasi Herodes itu bukan bait sulaiman, tetapi bait yg diyakini sbg bait suci yg kedua yg menurut bible dibangun pd masa Ezra.
Bagaimana sejarah bait suci ke-2? Kalo ada yg ke-2 artinya ya pasti ada yg pertama khan???




Perhatikan gambar masjidil haram yg begitu megah, siapa yg membangun? Kontraktor khan??? Ketika sang kontraktor membangun bangunan yg begitu megah apa ndak menggali utk membuat pondasi?

Apakah ketika sang kontraktor menggali di sekitar kabah mereka menemukan artefak???

Apa ente mau nanya juga siapa nama kontraktornya???
Apakah kontraktor itu peduli dan ngurusin artefak???
Kenapa harus ndak peduli???

_________________
Yesus membangkitkan orang mati.
Muhammad mematikan orang hidup.

F-22
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts: 1644
Reputation: 19
Points: 3204
Registration date: 2011-09-30

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by metheny on Fri Mar 23, 2012 9:18 am

F-22 wrote:
Bagaimana sejarah bait suci ke-2? Kalo ada yg ke-2 artinya ya pasti ada yg pertama khan???
Itu kata Alkitab, bukan kata sejarah.


Kenapa harus ndak peduli???
Ya gak tahu. Tanya sama kontraktornya sana....peduli apa ndak


metheny
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts: 803
Reputation: 6
Points: 1943
Registration date: 2011-09-21

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by F-22 on Fri Mar 23, 2012 10:51 am

metheny wrote:
F-22 wrote:
Bagaimana sejarah bait suci ke-2? Kalo ada yg ke-2 artinya ya pasti ada yg pertama khan???
Itu kata Alkitab, bukan kata sejarah.
Perkataan alkitab ttg adanya bait suci ke-2 sesuai dg sejarah sekuler yg dibangun lagi oleh herodes, terus knp ente ndak percaya bait suci pertama di alkitab???



Kenapa harus ndak peduli???
Ya gak tahu. Tanya sama kontraktornya sana....peduli apa ndak
Kontraktornya peduli ndak peduli tetap saja ndak mengubah fakta kalo selama ribuan tahun TIDAK DITEMUKAN artefak apapun di mekkah sebelum masehi. Ente setuju ndak???



_________________
Yesus membangkitkan orang mati.
Muhammad mematikan orang hidup.

F-22
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts: 1644
Reputation: 19
Points: 3204
Registration date: 2011-09-30

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by metheny on Fri Mar 23, 2012 11:51 am

F-22 wrote:
Perkataan alkitab ttg adanya bait suci ke-2 sesuai dg sejarah sekuler yg dibangun lagi oleh herodes, terus knp ente ndak percaya bait suci pertama di alkitab???
Bait suci ke-2 itu kan kata Alkitab, bukan kata sejarah org waras. Sejarah org waras hanya mengatakan Herodes memperluas bait suci, ndak tahu itu yg ke-1,2,3,4 dst.


Kontraktornya peduli ndak peduli tetap saja ndak mengubah fakta kalo selama ribuan tahun TIDAK DITEMUKAN artefak apapun di mekkah sebelum masehi. Ente setuju ndak???


Kok anda bisa tahu? Anda kontraktornya ya?

Menurut anda Ka'bah itu ada sejak kapan? Apa bukti artefaknya?


metheny
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts: 803
Reputation: 6
Points: 1943
Registration date: 2011-09-21

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by F-22 on Fri Mar 23, 2012 12:25 pm

metheny wrote:
F-22 wrote:
Perkataan alkitab ttg adanya bait suci ke-2 sesuai dg sejarah sekuler yg dibangun lagi oleh herodes, terus knp ente ndak percaya bait suci pertama di alkitab???
Bait suci ke-2 itu kan kata Alkitab, bukan kata sejarah org waras. Sejarah org waras hanya mengatakan Herodes memperluas bait suci, ndak tahu itu yg ke-1,2,3,4 dst.
Ya tetep saja alkitab itu sinkron dg sejarah orang waras kalo bait suci itu memang pernah ada.

Beda sekali dg kitab sampah Q yg sama sekali ndak sinkron dg sejarah orang waras, mekkah/kabah TIDAK ADA sebelum masehi. Jangankan mekkah/kabah nya, bukti aktifitas manusia nya pun sama sekali ndak ada.




Kontraktornya peduli ndak peduli tetap saja ndak mengubah fakta kalo selama ribuan tahun TIDAK DITEMUKAN artefak apapun di mekkah sebelum masehi. Ente setuju ndak???
Kok anda bisa tahu? Anda kontraktornya ya?
Menurut anda Ka'bah itu ada sejak kapan? Apa bukti artefaknya?
Ya tetep saja FAKTANYA selama ribuan tahun TIDAK DITEMUKAN artefak apapun di mekkah sebelum masehi.

_________________
Yesus membangkitkan orang mati.
Muhammad mematikan orang hidup.

F-22
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts: 1644
Reputation: 19
Points: 3204
Registration date: 2011-09-30

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by metheny on Fri Mar 23, 2012 12:47 pm

F-22 wrote:
Ya tetep saja alkitab itu sinkron dg sejarah orang waras kalo bait suci itu memang pernah ada.

Beda sekali dg kitab sampah Q yg sama sekali ndak sinkron dg sejarah orang waras, mekkah/kabah TIDAK ADA sebelum masehi. Jangankan mekkah/kabah nya, bukti aktifitas manusia nya pun sama sekali ndak ada.
Sinkron apanya? Sudah jelas2 wiki bilang tidak ada bukti langsung bhw bait sulaiman itu ada.



Ya tetep saja FAKTANYA selama ribuan tahun TIDAK DITEMUKAN artefak apapun di mekkah sebelum masehi.
Memangnya dah ada yg nyari serius di sekitar ka'bah?

Menurut anda ka'bah mulai ada abad berapa? Mana artefaknya?

metheny
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts: 803
Reputation: 6
Points: 1943
Registration date: 2011-09-21

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by F-22 on Fri Mar 23, 2012 12:57 pm

metheny wrote:
F-22 wrote:
Ya tetep saja alkitab itu sinkron dg sejarah orang waras kalo bait suci itu memang pernah ada.

Beda sekali dg kitab sampah Q yg sama sekali ndak sinkron dg sejarah orang waras, mekkah/kabah TIDAK ADA sebelum masehi. Jangankan mekkah/kabah nya, bukti aktifitas manusia nya pun sama sekali ndak ada.
Sinkron apanya? Sudah jelas2 wiki bilang tidak ada bukti langsung bhw bait sulaiman itu ada.
Ya setidaknya bukti tidak langsung masih ada lah. Drpd kabah/mekkah yg SAMA SEKALI tidak ada buktinya sebelum masehi.




Ya tetep saja FAKTANYA selama ribuan tahun TIDAK DITEMUKAN artefak apapun di mekkah sebelum masehi.
Memangnya dah ada yg nyari serius di sekitar ka'bah?
Menurut anda ka'bah mulai ada abad berapa? Mana artefaknya?
Kalo ndak ada yg serius nyari di sekitar kabah ya salahnya sendiri.

Ya jelas tetep saja FAKTANYA selama ribuan tahun TIDAK DITEMUKAN artefak apapun di mekkah sebelum masehi.


_________________
Yesus membangkitkan orang mati.
Muhammad mematikan orang hidup.

F-22
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts: 1644
Reputation: 19
Points: 3204
Registration date: 2011-09-30

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by metheny on Fri Mar 23, 2012 1:10 pm

F-22 wrote:
Ya setidaknya bukti tidak langsung masih ada lah. Drpd kabah/mekkah yg SAMA SEKALI tidak ada buktinya sebelum masehi.
Ya tetap saja Bait Sulaiman tidak terbukti scr sejarah org waras.





Kalo ndak ada yg serius nyari di sekitar kabah ya salahnya sendiri.

Ya jelas tetep saja FAKTANYA selama ribuan tahun TIDAK DITEMUKAN artefak apapun di mekkah sebelum masehi.

Hehehe....argumen anda gak mutu.
Wong gak dicari kok mau ketemu....

Jadi kapan nih tepatnya Ka'bah mulai ada menurut anda???


metheny
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts: 803
Reputation: 6
Points: 1943
Registration date: 2011-09-21

View user profile

Back to top Go down

Re: Baitullah di jaman nabi2 yahudi

Post by F-22 on Fri Mar 23, 2012 2:31 pm

metheny wrote:
F-22 wrote:
Ya setidaknya bukti tidak langsung masih ada lah. Drpd kabah/mekkah yg SAMA SEKALI tidak ada buktinya sebelum masehi.
Ya tetap saja Bait Sulaiman tidak terbukti scr sejarah org waras.
Terbukti tuh oleh herodes.
Bandingkan dg kabah/mekkah yg SAMA SEKALI TIDAK TERBUKTI.




Kalo ndak ada yg serius nyari di sekitar kabah ya salahnya sendiri.
Ya jelas tetep saja FAKTANYA selama ribuan tahun TIDAK DITEMUKAN artefak apapun di mekkah sebelum masehi.
Hehehe....argumen anda gak mutu.
Wong gak dicari kok mau ketemu....
Jadi kapan nih tepatnya Ka'bah mulai ada menurut anda???
Kapanpun kabah mulai ada yg jelas KENYATAANNYA selama ribuan tahun TIDAK DITEMUKAN artefak apapun di mekkah sebelum masehi.

_________________
Yesus membangkitkan orang mati.
Muhammad mematikan orang hidup.

F-22
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts: 1644
Reputation: 19
Points: 3204
Registration date: 2011-09-30

View user profile

Back to top Go down

Page 8 of 14 Previous  1 ... 5 ... 7, 8, 9 ... 14  Next

View previous topic View next topic Back to top


Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum