MURTADIN_KAFIRUN

Similar topics
    Gallery


    MILIS MURTADIN_KAFIRUN
    MURTADIN KAFIRUNexMUSLIM INDONESIA BERJAYA12 Oktober Hari Murtad Dari Islam Sedunia

    Kami tidak memfitnah, tetapi menyatakan fakta kebenaran yang selama ini selalu ditutupi oleh muslim untuk menyembunyikan kebejatan nabinya

    Menyongsong Punahnya Islam

    Wadah syiar Islam terlengkap & terpercaya, mari sebarkan selebaran artikel yang sesungguhnya tentang si Pelacur Alloh Swt dan Muhammad bin Abdullah yang MAHA TERKUTUK itu ke dunia nyata!!!!
     

    Kebrutalan dan keberingasan muslim di seantero dunia adalah bukti bahwa Islam agama setan (AJARAN JAHAT,BUAS,BIADAB,CABUL,DUSTA).  Tuhan (KEBENARAN) tidak perlu dibela, tetapi setan (KEJAHATAN) perlu mendapat pembelaan manusia agar dustanya terus bertahan

    Subscribe to MURTADIN_KAFIRUN

    Powered by us.groups.yahoo.com

    Who is online?
    In total there are 10 users online :: 0 Registered, 0 Hidden and 10 Guests :: 2 Bots

    None

    [ View the whole list ]


    Most users ever online was 354 on Wed May 26, 2010 3:49 am
    RSS feeds


    Yahoo! 
    MSN 
    AOL 
    Netvibes 
    Bloglines 


    Social bookmarking

    Social bookmarking digg  Social bookmarking delicious  Social bookmarking reddit  Social bookmarking stumbleupon  Social bookmarking slashdot  Social bookmarking yahoo  Social bookmarking google  Social bookmarking blogmarks  Social bookmarking live      

    Bookmark and share the address of MURTADINKAFIRUN on your social bookmarking website

    Bookmark and share the address of MURTADIN_KAFIRUN on your social bookmarking website


    DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Page 2 of 4 Previous  1, 2, 3, 4  Next

    Go down

    DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by Gerabah on Tue Sep 18, 2012 2:12 am

    First topic message reminder :

    PAULUS (si-penyesat/bapa pendusta) itu berteori sbb. :

    “Sebab itu, sama seperti dosa telah masuk ke dalam dunia oleh SATU ORANG, dan oleh dosa itu juga maut, demikianlah maut itu telah menjalar kepada semua orang, karena semua orang telah berbuat dosa.” (Roma 5:12)


    Ket. "Satu orang" dimaksud adalah Adam


    Hei orang-orang kerisetan di forum ini, bisakah kau memberikan jawaban "apa dasar/landasan Teori paulus (Roma 5:12) tsb." ?!

    Silahkan dijawab, tentunya karena teori paulus tsb.mengambil dari dosanya Adam, tentu dasarnya harus mengambil dari kisah kehidupan Adam di kitab Kejadian bukan yang lain.



    Tak tunggu jawaban kalian, kalau kalian merasa benar dg keyakinan kalian.
    avatar
    Gerabah
    SILVER MEMBERS
    SILVER MEMBERS

    Number of posts : 2335
    Reputation : -3
    Points : 4814
    Registration date : 2011-11-14

    View user profile

    Back to top Go down


    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by jangan marah bang on Wed Sep 19, 2012 8:02 am

    Lagi pula jelas, dari tadi saya sudah sampaikan. Tuhan tidak mengutuk manusia. Tpi tanah (bumi).

    Paulus emang ngomong apa? Apa dia bilang sebaliknya? Paulus juga tidak pernah bilang bahwa sumber dosa itu Adam. Tpi karena Adam. Itu juga Ada di ayat yg saya kasih tadi.

    _________________
    Abdullah,seorang bocah umur 3 tahun bertanya pada abi-nya,

    " abi, di surga itu kita ngapain sih bi "

    Apakah jawaban si Abi? Apakah akan dijawab berdasar Qur'an Dan Hadis,tanpa taqiya,

    jangan marah bang
    BLUE MEMBERS
    BLUE MEMBERS

    Number of posts : 171
    Reputation : 0
    Points : 2235
    Registration date : 2012-09-15

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by jangan marah bang on Wed Sep 19, 2012 8:06 am

    Lagi pula jelas, dari tadi saya sudah sampaikan. Tuhan tidak mengutuk manusia. Tpi tanah (bumi).

    Paulus emang ngomong apa? Apa dia bilang sebaliknya? Paulus juga tidak pernah bilang bahwa sumber dosa itu Adam. Tpi karena Adam. Itu juga Ada di ayat yg saya kasih tadi.

    _________________
    Abdullah,seorang bocah umur 3 tahun bertanya pada abi-nya,

    " abi, di surga itu kita ngapain sih bi "

    Apakah jawaban si Abi? Apakah akan dijawab berdasar Qur'an Dan Hadis,tanpa taqiya,

    jangan marah bang
    BLUE MEMBERS
    BLUE MEMBERS

    Number of posts : 171
    Reputation : 0
    Points : 2235
    Registration date : 2012-09-15

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by Gerabah on Wed Sep 19, 2012 8:34 am

    jangan marah bang wrote:Jangan kalap dong.

    Ttg kejadian 2 :16-17 itu gak berhubungan, dengan tuhan mengutuk manusia atau tidak.
    Itukan sebelum adam jatuh ke dosa.

    Tolong tunjuk korelasinya.

    Mari kita bahas one on one.

    Masih ada korelasinya, sebab semua paparan itu saling berhubungan. Silahkan diambil dari paparan gw diatas, mana yang sekiranya kau bantah. Bisa kan ?!

    avatar
    Gerabah
    SILVER MEMBERS
    SILVER MEMBERS

    Number of posts : 2335
    Reputation : -3
    Points : 4814
    Registration date : 2011-11-14

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by jangan marah bang on Wed Sep 19, 2012 8:53 am

    Ya mbok di tunjunkan korelasinya. Saya sudah sampaikan alasanya knapa itu saya bilang tidak ada korelasinya. 

    _________________
    Abdullah,seorang bocah umur 3 tahun bertanya pada abi-nya,

    " abi, di surga itu kita ngapain sih bi "

    Apakah jawaban si Abi? Apakah akan dijawab berdasar Qur'an Dan Hadis,tanpa taqiya,

    jangan marah bang
    BLUE MEMBERS
    BLUE MEMBERS

    Number of posts : 171
    Reputation : 0
    Points : 2235
    Registration date : 2012-09-15

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by Gerabah on Wed Sep 19, 2012 9:04 am

    jangan marah bang wrote:Jangan kalap dong.

    Ttg kejadian 2 :16-17 itu gak berhubungan, dengan tuhan mengutuk manusia atau tidak.
    Itukan sebelum adam jatuh ke dosa.

    Tolong tunjuk korelasinya.

    Mari kita bahas one on one.

    Selanjutnya ALLAH membuat PERINTAH atau ATURAN (HUKUM) kepada Adam sbb. : "Semua pohon dalam taman ini boleh kaumakan buahnya dengan bebas, tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang tidak baik itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati."(Kej.2:16-17)

    Itulah HUKUM ALLAH yang mula-mula yang diberlakukan kepada MANUSIA. Dengan demikian Adam pada saat itu sudah mengetahui HUKUM ALLAH = MANA YANG BAIK/BOLEH DAN MANA YANG TIDAK BAIK/DILARANG. Dan apabila dilanggar sangsinya adalah PADA HARI ITU (SAAT ITU) ADAM MATI.
    DENGAN DEMIKIAN SAAT INFORMASI HUKUM ALLAH ITU DISAMPAIKAN, PADA HAKEKATNYA ADAM TELAH MENGETAHUI MANA YG BAIK (BOLEH) DAN MANA YG TIDAK BAIK (DILARANG).
    Kemudian dijelaskan bahwa dari sekian binatang yang diciptakan ALLAH, dipilihnya ULAR (sebagai personifikasi IBLIS) yang paling licik untuk membujuk perempuan (Hawa) :


    Ular adalah binatang yang paling licik dari segala binatang yang dibuat oleh TUHAN Allah. Ular itu bertanya kepada perempuan itu, "Apakah Allah benar-benar melarang kalian makan buah-buahan dari segala pohon di taman ini?"(BIS Kej.3:1)
    Perempuan (Hawa) menjawab bahwa buah dari pohon yang ADA DITENGAH-TENGAH TAMAN (pohon KEHIDUPAN & pohon PENGETAHUAN) itu yang dilarang TUHAN untuk dimakan buahnya dan dijelaskan sangsinya kalau itu dilanggar (Baca Kejadian 3:2-3). Pernyataan Hawa itu mengutip firman Allah yang pernah disampaikan kepadanya. (Kej.2:17) tetapi ada kesalahan redaksi yang dikatakan Hawa :Kej.2:17 "PADA HARI engkau memakannya, PASTI-lah mati. bandingkan dengan Kej.3:2-3 "Jangan kamu makan ataupun raba buah itu, NANTI kamu mati." Justru pernyataan Hawa ini yang sering dipakai rujukan orang2 kristen didalam memahami tentang MATI.)

    Ular (IBLIS) dengan gigihnya membujuk mereka dengan mengatakan :
    ""Sekali-kali kamu tidak akan mati, tetapi Allah mengetahui, bahwa pada waktu kamu memakannya matamu akan terbuka, dan kamu akan menjadi seperti Allah, tahu tentang yang baik (boleh) dan yang tidak baik (yg dilarang)."(Kej.3:4-5)-->INI DUSTA IBLIS, padahal Adam sudah mengetahui mana yang boleh dan mana yg dilarang (Kej.2:16-17)

    Ternyata perempuan (Hawa) itu terpengaruh dan tertarik hatinya untuk makan buah pohon itu dan selanjutnya diberikan kepada Adam dan Adam pun memakannya (Kej.3:6)-->Inilah PELANGGARAN HUKUM ALLAH oleh MANUSIA yang pertama kali dilakukan, dengan demikian mereka LEBIH MENTAATI IBLIS DIBANDINGKAN PERINTAH (HUKUM ALLAH), itulah hakekat "MATI" sebagai sangsi yang diterima, sebagaimana ALLAH menegaskan dikitab ULANGAN 8:19 :
    "Jika engkau sama sekali MELUPAKAN TUHAN, Allahmu, dan mengikuti allah lain, beribadah kepadanya dan sujud menyembah kepadanya, aku memperingatkan kepadamu hari ini, bahwa kamu PASTI MATI". Orang yang melupakan ALLAH dan lebih mentaati ILAH lain, hakekatnya orang itu MATI SEBELUM KEMATIANNYA alias SEPERTI ZOMBI (MAYAT HIDUP).

    Ternyata Adam & Hawa masih punya kesadaran dan itu digambarkan bahwa MATA MEREKA TERBUKA (bukan berarti sebelumnya matanya merem) dan TAHU DIRI MEREKA TELANJANG (gambaran rasa malu)- Kej.3:7- serta merta MEREKA BERSEMBUNYI DARI HADAPAN ALLAH (Kej.3:8], ini sebuah penggambaran dari RASA TAKUT kepada ALLAH atas pelanggaran yang telah dilakukan, sebagaimana dikatakan mereka :
    "Ketika aku mendengar, bahwa Engkau ada dalam taman ini, aku menjadi takut, karena aku telanjang; sebab itu aku bersembunyi."(Kej.3:10)

    TUHAN adalah penyayang dan pengasih, panjang sabar dan berlimpah kasih setia.
    Tidak selalu Ia menuntut, dan tidak untuk selama-lamanya Ia mendendam.
    Tidak dilakukan-Nya kepada kita setimpal dengan dosa kita, dan tidak dibalas-Nya kepada kita setimpal dengan kesalahan kita, tetapi setinggi langit di atas bumi, demikian besarnya kasih setia-Nya atas orang-orang yang TAKUT AKAN DIA,sejauh timur dari barat, demikian dijauhkan-Nya DOSA PELANGGARAN kita.(Mazmur 103:8-11)

    Berdasar pernyataan ALLAH tsb, ALLAH telah mengampuni DOSA kesalahan mereka, hal ini digambarkan : ALLAH membuat pakaian dari kulit binatang untuk manusia dan untuk isterinya itu, lalu mengenakannya kepada mereka (Kej.3:21)

    KORELASINYA ADA DISINI :

    Dan selanjutnya ALLAH mengembalikan mereka kepada kondisi SEBELUM mereka melanggar PERINTAH (HUKUM ALLAH), dengan firmanNya :
    "Sesungguhnya manusia itu telah menjadi seperti-KU, yakni tahu tentang yang baik (boleh) dan yang tidak baik (dilarang); maka sekarang jangan sampai ia mengulurkan tangannya dan mengambil pula dari buah pohon kehidupan itu dan memakannya, agar ia HIDUP KEKAL (lihat makna HIDUP KEKAL -Yoh.17:3)."(Kej.3:22)

    Disini dapat dipahami bahwa ALLAH telah mengembalikan mereka TELAH KEMBALI MENGETAHUI (MEMAHAMI) HUKUM (ATURAN) ALLAH MANA YANG BAIK (boleh) DAN MANA YANG TIDAK BAIK (dilarang). UNTUK ITU ALLAH BERHARAP DENGAN SANGAT AGAR MANUSIA JANGAN SAMPAI MENGULANGI MELAKUKAN PELANGGARAN ATAS HUKUM ALLAH (digambarkan jangan sampai mengulangi makan buah pohon kehidupan yg tumbuh ditengah-tengah taman) AGAR (sehingga) MANUSIA HIDUP KEKAL (tetap dalam ketaatan kepada ALLAH dan hukumNya)


    avatar
    Gerabah
    SILVER MEMBERS
    SILVER MEMBERS

    Number of posts : 2335
    Reputation : -3
    Points : 4814
    Registration date : 2011-11-14

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by jangan marah bang on Wed Sep 19, 2012 9:27 am

    Maaf, saya hanya sepintas membaca. Tulisan kamu panjang,warna merah bikin sakit mata.

    Saya sudah bilang, ayat di kitab kejadian itu gak berhubungan. Itu sebelum adam jatuh kedalam dosa.

    Ayo dari situ kita mulai.

    _________________
    Abdullah,seorang bocah umur 3 tahun bertanya pada abi-nya,

    " abi, di surga itu kita ngapain sih bi "

    Apakah jawaban si Abi? Apakah akan dijawab berdasar Qur'an Dan Hadis,tanpa taqiya,

    jangan marah bang
    BLUE MEMBERS
    BLUE MEMBERS

    Number of posts : 171
    Reputation : 0
    Points : 2235
    Registration date : 2012-09-15

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by MyLovelyCarnation on Wed Sep 19, 2012 9:46 am

    Rosul Gerabah, bolehlah ananda kasih pemahaman sikit aja. Justru di Kej 3:22 itu terjadi salah penafsiran yg fatal.

    Allah tidak mengembalikan kondisi manusia kepada kondisi seblm melanggar perintahNya. Coba baca baik2 dgn tenang Kej 3:22

    Kondisi seblm melanggar Perintah: Manusia tidak tahu ttg yg boleh & ttg yg dilarang.
    Kondisi sesdh melanggar Perintah: Manusia jadi tahu kedua2nya.

    Klo Rosul Gerabah ngeyel, repot juga urusannya.

    Gerabah wrote:
    KORELASINYA ADA DISINI :

    Dan selanjutnya ALLAH mengembalikan mereka kepada kondisi SEBELUM mereka melanggar PERINTAH (HUKUM ALLAH), dengan firmanNya :
    "Sesungguhnya manusia itu telah menjadi seperti-KU, yakni tahu tentang yang baik (boleh) dan yang tidak baik (dilarang); maka sekarang jangan sampai ia mengulurkan tangannya dan mengambil pula dari buah pohon kehidupan itu dan memakannya, agar ia HIDUP KEKAL (lihat makna HIDUP KEKAL -Yoh.17:3)."(Kej.3:22)

    Disini dapat dipahami bahwa ALLAH telah mengembalikan mereka TELAH KEMBALI MENGETAHUI (MEMAHAMI) HUKUM (ATURAN) ALLAH MANA YANG BAIK (boleh) DAN MANA YANG TIDAK BAIK (dilarang). UNTUK ITU ALLAH BERHARAP DENGAN SANGAT AGAR MANUSIA JANGAN SAMPAI MENGULANGI MELAKUKAN PELANGGARAN ATAS HUKUM ALLAH (digambarkan jangan sampai mengulangi makan buah pohon kehidupan yg tumbuh ditengah-tengah taman) AGAR (sehingga) MANUSIA HIDUP KEKAL (tetap dalam ketaatan kepada ALLAH dan hukumNya)



    _________________
    Jika berdebat ttg Islam dgn sebuah sosok bernama muslim, jgn pernah sekali2 menyebut mereka
    "seorang manusia", melainkan "seekor muslim". Mereka tidak pantas utk menyandang entitas itu.
    avatar
    MyLovelyCarnation
    BLUE MEMBERS
    BLUE MEMBERS

    Male
    Number of posts : 262
    Humor : Apa taqiyya-mu hari ini, slim? wtf!
    Reputation : 0
    Points : 2316
    Registration date : 2012-09-06

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by buncis hitam on Wed Sep 19, 2012 11:48 am

    @gegabah.

    Saat adam dan hawa diperintahkan oleh Tuhan untuk tidak makan buah dari pengetahuan yang baik dan tidak baik, itu bukan masalah Tuhan menerapkan hukum Tuhan sehingga manusia mengetahui hal yang baik dan tidak baik. Hal yang baik dan tidak baik hanya diketahui oleh Tuhan saja, bukan manusia...........Makanya manusia saat itu masih bisa melanggarnya. Manusia saat itu hanya mengetahui bahwa perintah Tuhan itu hanya membicarakan bener dan salah saja. Artinya adalah kalo perintah Tuhan tiba2 berubah karena dirubah oleh oknum, itu bagi mereka saat itu adalah kesalahan, bukan ketidak baikkan. Tapi kalo berbicara tentang baik dan tidak baik, maka mereka saat itu sudah mengenal "dengan sendirinya" apakah sesuatu itu bener atau salah. Ingat dengan sendirinya lohhhhhhhhh. Jadi intinya saat itu sebelum mereka memakan buah dari pohon pengetahuan, mereka tidak mengenal baik dan tidak baik, hanya bener dan salah saja...Makanya si hawa memeriksa pernyataan iblis ular tsb, untuk mengetahui apakah pernyataan ibilis tsb bener atau tidak dengan membandingkan pernyataan dari Tuhan.

    Jadi semisal saja saya bllang 1+1=2, orang kan pasti bakalan bilang itu bener bukan baik. Tapi kalo saya bilang saya mukul orang lain, orang pasti bilang itu jahat bukan salah. Karena berbicara tentang bener salah dengan baik jahat adalah 2 hal yang berbeda. Yang satu berbicara dengan logika, yang satu lagi berbicara dengan sesuatu yang amat sulit untuk dijelaskan. Banyak orang bilang "sesuatu" itu disebut nurani. Tapi saya tidak yakin dengan hal itu.

    Jadi seandainya manusia tidak mengetahui soal baik dan jahat maka mereka tidak akan menganggap bahwa memukul orang adalah kejahatan.

    Makanya ketika adam dan hawa mengetahui bahwa mereka telanjang, mereka sangat kaget dan malu. Padahal tidak ada yang memberitahukan bahwa mereka telanjang, sebelumnya, dan mereka seharusnya sudah menyadari bahwa mereka telanjang sebelum makan buah dari pohon pengetahuan. Artinya apa? Mereka bisa saja menyadari bahwa mereka telanjang dengan "arti lain". Maksudnya adalah ketelanjangan mereka, mereka mengartikan dengan hal lain, sehingga mereka tidak mengetahui bahwa mereka sedang telanjang. Dan dengan Adam dan Hawa mengetahui ketelanjangan mereka karena mereka memakan buah dari pohon pengetahuan tsb, mereka menjadi memiliki rasa malu. Dimana rasa malu mereka terjadi karena mereka mengetahui hal yang baik dan hal yang jahat...............

    Oleh sebab itu dengan pengetahuan manusia akan yang baik dan jahat, membuat mereka menjadi mati. Artinya adalah mereka sudah mengetahui bahwa pelanggaran terhadap perintah Tuhan adalah jahat, tapi mereka tetep melakukannya. Sehingga mereka sudah melakukan dosa, dan upah dosa ialah mati............Makanya kalo direlasikan dengan perkataan paulus sangat cocok sekali. Karena paulus mengatakan bahwa “Sebab
    itu, sama seperti dosa telah masuk ke dalam dunia oleh SATU ORANG, dan
    oleh dosa itu juga maut, demikianlah maut itu telah menjalar kepada
    semua orang, karena semua orang telah berbuat dosa.”

    "pelanggaran Terhadap Tuhan adalah dosa, dan dosa berakibat maut alias mati". Makanya itu memang manusia saat itu jatuh ke dalam dosa. Tapi bukan berarti sebelum melakukan dosa, manusia mengenal yang baik dan tidak baik. Ngerti.

    _________________
    MUSLIM MURTAD MAKIN BERTAMBAH, ISLAM SEMAKIN HANCUR. SEBENTAR LAGI ISLAM BAKALAN PUNAH SAMA SEPERTI NAZI. DAN ISLAM AKAN DISEBUT SEMUA ORANG SEBAGAI KUTUKAN DAN MALAPETAKA BAGI MANUSIA YANG TERDAHSYAT YANG PERNAH ADA DI DUNIA INI.
    avatar
    buncis hitam
    SILVER MEMBERS
    SILVER MEMBERS

    Male
    Number of posts : 1923
    Location : ada di masjid sambil berdakwah untuk menghancurkan islam. TAPI KALO ADA YANG MAU RIBUT AMA GW, GW TUNGGU DI 7 ELEVEN GINTUNG, CIPUTAT. ATAU SILAKAN CARI GW DI RUMAH GW DI CIPUTAT. DAERAH RUMAH GW DI TENGAH2 BINTARO DAN PASAR CIPUTAT DAN DI DEKET RUMAH GW GAK ADA MESJID SAMA SEKALI. HERANNYA DIBANDINGKAN 3 GEREJA YANG ADA DI SEKITAR RUMAH GW, SUARA TOA MESJID LEBIH BISA KEDENGERAN DARIPADA SUARA 3 GEREJA DEKET RUMAH GW YANG JARAKNYA GAK LEBIH DARI 50 METER. TUH MESJID SUARA TOA DARIMANA COBA? ADA JUGA MESJID LEBIH DARI 2 KILO DARI RUMAH GW TUH. HEBAT YA YANG NAMANYA MESJID BENER2 GANGGU KETERTIBAN DAN BIKIN POLUSI SUARA.
    Job/hobbies : Menunjukkan kebodohan muslim karena islamnya/ Showing muslims foolishnesses for their islam
    Humor : janda orang boleh diembat, janda mamad gak boleh diembat. Wkwkwkwkwk
    Reputation : 14
    Points : 3999
    Registration date : 2012-09-14

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by buncis hitam on Wed Sep 19, 2012 11:56 am

    Saya merekam pernyataan gegabah yang ini:

    KARENA ADAM & HAWA
    SUDAH DIAMPUNI SEGALA DOSA KESALAHANNYA, MAKA TIDAK ADA DOSA YANG MESTI
    MASUK KE DUNIA, DENGAN DEMIKIAN TEORI DOSA MASUK KE DUNIA OLEH PAULUS
    (ROMA 5:12) ITU HANYA AKAL-AKALAN PAULUS SAJA.

    Saya juga merekam pernyataan saya yang ini:
    Yah..........kalo kamu memang merasa tidak berdosa karena dosa tidak masuk ke dunia juga gak masalah. Gitu aja kok repot???

    _________________
    MUSLIM MURTAD MAKIN BERTAMBAH, ISLAM SEMAKIN HANCUR. SEBENTAR LAGI ISLAM BAKALAN PUNAH SAMA SEPERTI NAZI. DAN ISLAM AKAN DISEBUT SEMUA ORANG SEBAGAI KUTUKAN DAN MALAPETAKA BAGI MANUSIA YANG TERDAHSYAT YANG PERNAH ADA DI DUNIA INI.
    avatar
    buncis hitam
    SILVER MEMBERS
    SILVER MEMBERS

    Male
    Number of posts : 1923
    Location : ada di masjid sambil berdakwah untuk menghancurkan islam. TAPI KALO ADA YANG MAU RIBUT AMA GW, GW TUNGGU DI 7 ELEVEN GINTUNG, CIPUTAT. ATAU SILAKAN CARI GW DI RUMAH GW DI CIPUTAT. DAERAH RUMAH GW DI TENGAH2 BINTARO DAN PASAR CIPUTAT DAN DI DEKET RUMAH GW GAK ADA MESJID SAMA SEKALI. HERANNYA DIBANDINGKAN 3 GEREJA YANG ADA DI SEKITAR RUMAH GW, SUARA TOA MESJID LEBIH BISA KEDENGERAN DARIPADA SUARA 3 GEREJA DEKET RUMAH GW YANG JARAKNYA GAK LEBIH DARI 50 METER. TUH MESJID SUARA TOA DARIMANA COBA? ADA JUGA MESJID LEBIH DARI 2 KILO DARI RUMAH GW TUH. HEBAT YA YANG NAMANYA MESJID BENER2 GANGGU KETERTIBAN DAN BIKIN POLUSI SUARA.
    Job/hobbies : Menunjukkan kebodohan muslim karena islamnya/ Showing muslims foolishnesses for their islam
    Humor : janda orang boleh diembat, janda mamad gak boleh diembat. Wkwkwkwkwk
    Reputation : 14
    Points : 3999
    Registration date : 2012-09-14

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by Gerabah on Wed Sep 19, 2012 5:06 pm

    MyLovelyCarnation wrote:Rosul Gerabah, bolehlah ananda kasih pemahaman sikit aja. Justru di Kej 3:22 itu terjadi salah penafsiran yg fatal.

    Allah tidak mengembalikan kondisi manusia kepada kondisi seblm melanggar perintahNya. Coba baca baik2 dgn tenang Kej 3:22

    Kondisi seblm melanggar Perintah: Manusia tidak tahu ttg yg boleh & ttg yg dilarang.
    Kondisi sesdh melanggar Perintah: Manusia jadi tahu kedua2nya.

    Klo Rosul Gerabah ngeyel, repot juga urusannya.



    -Kondisi seblm melanggar Perintah: Manusia sudah tahu ttg yg boleh & ttg yg dilarang.(Kej.2:16-17)
    -Kondisi sesudah melanggar Perintah: Manusia menjadi lupa aturan Tuhan.
    -Timbul kesadaran, malu dan takut, lantas Tuhan mengampuni.
    -Mengembalikan kekondisi sebelum melanggar yakni mengetahui kembali mana yg boleh & yg dilarang (Kej.3:22)
    Makanya baca keseluruhan paparan gw.
    Perhatikan, pada saat Tuhan menyampaikan aturan mana yang boleh dan mana yang dilarang beserta akibatnya kalau dilanggar di Kejadian 2:16-17, itu pada dasarnya Adam telah mengetahui mana yang baik/boleh dan mana yang tidak baik/dilarang. Kemudian terjadi pelanggaran oleh mereka itu hakekatnya mereka telah melupakan Tuhan dengan aturanNya mana yang baik/boleh dan mana yang tidak baik/dilarang. Orang yg melupakan Tuhan (baca Ul.8:19) itu hakekatnya pada hari itu telah mati. Jadi kematian mereka pada saat itu hakekatnya adalah mereka telah melupakan Tuhan dan lebih mengikuti (taat) kepada ilah lain (iblis). Tapi setelah itu mereka sadar atas kesalahan mereka dan TAKUT akan Tuhan (digambarkan telanjang dan berusaha nutupi malu dan bersembunyi). Dengan kesadaran diri dan rasa takut itulah maka Tuhan mengampuni mereka atas dasar sifat Tuhan yang maha pengampun (baca Mazmur 103:8-12) hal ini digambarkan bahwa Tuhan memberikan pakaian terbuat dari kulit binatang. Kemudian Tuhan mengembalikan mereka kepada kondisi sebelum mereka melanggaran aturan Tuhan (baca Kej.3:22). Silahkan dipahami !

    Gerabah wrote:
    KORELASINYA ADA DISINI :

    Dan selanjutnya ALLAH mengembalikan mereka kepada kondisi SEBELUM mereka melanggar PERINTAH (HUKUM ALLAH), dengan firmanNya :
    "Sesungguhnya manusia itu telah menjadi seperti-KU, yakni tahu tentang yang baik (boleh) dan yang tidak baik (dilarang); maka sekarang jangan sampai ia mengulurkan tangannya dan mengambil pula dari buah pohon kehidupan itu dan memakannya, agar ia HIDUP KEKAL (lihat makna HIDUP KEKAL -Yoh.17:3)."(Kej.3:22)

    Disini dapat dipahami bahwa ALLAH telah mengembalikan mereka TELAH KEMBALI MENGETAHUI (MEMAHAMI) HUKUM (ATURAN) ALLAH MANA YANG BAIK (boleh) DAN MANA YANG TIDAK BAIK (dilarang). UNTUK ITU ALLAH BERHARAP DENGAN SANGAT AGAR MANUSIA JANGAN SAMPAI MENGULANGI MELAKUKAN PELANGGARAN ATAS HUKUM ALLAH (digambarkan jangan sampai mengulangi makan buah pohon kehidupan yg tumbuh ditengah-tengah taman) AGAR (sehingga) MANUSIA HIDUP KEKAL (tetap dalam ketaatan kepada ALLAH dan hukumNya)
    [/quote]
    avatar
    Gerabah
    SILVER MEMBERS
    SILVER MEMBERS

    Number of posts : 2335
    Reputation : -3
    Points : 4814
    Registration date : 2011-11-14

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by Gerabah on Wed Sep 19, 2012 6:19 pm

    buncis hitam wrote:@gegabah.

    Saat adam dan hawa diperintahkan oleh Tuhan untuk tidak makan buah dari pengetahuan yang baik dan tidak baik, itu bukan masalah Tuhan menerapkan hukum Tuhan sehingga manusia mengetahui hal yang baik dan tidak baik. Hal yang baik dan tidak baik hanya diketahui oleh Tuhan saja, bukan manusia...........

    TUHAN berkata kepada manusia itu, "Engkau boleh makan buah-buahan dari semua pohon di taman ini,kecuali dari pohon yang memberi pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat. Buahnya tidak boleh engkau makan; jika engkau memakannya, engkau pasti akan mati pada hari itu juga."(BIS Kej.2:16-17) TUHAN berkata kepada manusia dan didengarkan oleh manusia, itu artinya ada pemberitahuan lalu manusia jadi tahu.

    buncis hitam wrote:Makanya manusia saat itu masih bisa melanggarnya. Manusia saat itu hanya mengetahui bahwa perintah Tuhan itu hanya membicarakan bener dan salah saja. Artinya adalah kalo perintah Tuhan tiba2 berubah karena dirubah oleh oknum, itu bagi mereka saat itu adalah kesalahan, bukan ketidak baikkan. Tapi kalo berbicara tentang baik dan tidak baik, maka mereka saat itu sudah mengenal "dengan sendirinya" apakah sesuatu itu bener atau salah. Ingat dengan sendirinya lohhhhhhhhh. Jadi intinya saat itu sebelum mereka memakan buah dari pohon pengetahuan, mereka tidak mengenal baik dan tidak baik, hanya bener dan salah saja...Makanya si hawa memeriksa pernyataan iblis ular tsb, untuk mengetahui apakah pernyataan ibilis tsb bener atau tidak dengan membandingkan pernyataan dari Tuhan.

    Jadi semisal saja saya bllang 1+1=2, orang kan pasti bakalan bilang itu bener bukan baik. Tapi kalo saya bilang saya mukul orang lain, orang pasti bilang itu jahat bukan salah. Karena berbicara tentang bener salah dengan baik jahat adalah 2 hal yang berbeda. Yang satu berbicara dengan logika, yang satu lagi berbicara dengan sesuatu yang amat sulit untuk dijelaskan. Banyak orang bilang "sesuatu" itu disebut nurani. Tapi saya tidak yakin dengan hal itu.

    Jadi seandainya manusia tidak mengetahui soal baik dan jahat maka mereka tidak akan menganggap bahwa memukul orang adalah kejahatan.


    Kelihatan kamu kebingungan sendiri, padahal sangat jelas Tuhan memberitahu (berkata) bahwa pohon mana yang boleh dimakan buahnya dan pohon mana yang dilarang buahnya dimakan, itu artinya ada yang boleh (yang baik) dan ada yang dilarang (tidak baik). Ngapain kamu muter-muter kebingungan sendiri.
    buncis hitam wrote:
    Makanya ketika adam dan hawa mengetahui bahwa mereka telanjang, mereka sangat kaget dan malu. Padahal tidak ada yang memberitahukan bahwa mereka telanjang, sebelumnya, dan mereka seharusnya sudah menyadari bahwa mereka telanjang sebelum makan buah dari pohon pengetahuan. Artinya apa? Mereka bisa saja menyadari bahwa mereka telanjang dengan "arti lain". Maksudnya adalah ketelanjangan mereka, mereka mengartikan dengan hal lain, sehingga mereka tidak mengetahui bahwa mereka sedang telanjang. Dan dengan Adam dan Hawa mengetahui ketelanjangan mereka karena mereka memakan buah dari pohon pengetahuan tsb, mereka menjadi memiliki rasa malu. Dimana rasa malu mereka terjadi karena mereka mengetahui hal yang baik dan hal yang jahat...............
    Rasa malu itu timbul karena telah melanggar perintah Tuhan karena melupakan aturan mana yang boleh (yg baik) dan yang dilarang (tdk baik), begitu, itulah penyesalan Begitu memahaminya.
    buncis hitam wrote:
    Oleh sebab itu dengan pengetahuan manusia akan yang baik dan jahat, membuat mereka menjadi mati. Artinya adalah mereka sudah mengetahui bahwa pelanggaran terhadap perintah Tuhan adalah jahat, tapi mereka tetep melakukannya. Sehingga mereka sudah melakukan dosa, dan upah dosa ialah mati............
    Kamu salah, justru pada saat mereka melanggar itu artinya mereka telah melupakan Tuhan dan peraturanNya (mana yg baik dan mana yg tdk baik). Itulah hakekat "mati" (baca Ulangan 8:19). Jadi orang yang telah melupakan Tuhan itu sama dengan dia telah mati sebelum kematian sebenarnya (biologis). Bisa dipahami ?!
    buncis hitam wrote:Makanya kalo direlasikan dengan perkataan paulus sangat cocok sekali. Karena paulus mengatakan bahwa “Sebab itu, sama seperti dosa telah masuk ke dalam dunia oleh SATU ORANG, dan oleh dosa itu juga maut, demikianlah maut itu telah menjalar kepada semua orang, karena semua orang telah berbuat dosa.”
    Cocok dari hongkong !
    Adam dan Hawa sudah diampuni Tuhan karena mereka telah sadar, malu dan rasa takut. Dengan penyesalan dan rasa takut mereka maka Tuhan mengampuni mereka (baca Maha Pengampunnya Tuhan Mazmur 103:8-12). Jadi mereka sudah tidak berdosa, maka tidak ada dosa Adam yang mesti masuk ke dunia. Paham !
    buncis hitam wrote:
    "pelanggaran Terhadap Tuhan adalah dosa, dan dosa berakibat maut alias mati". Makanya itu memang manusia saat itu jatuh ke dalam dosa. Tapi bukan berarti sebelum melakukan dosa, manusia mengenal yang baik dan tidak baik. Ngerti.
    Pelanggaran terhadap perintah Tuhan adalah dosa, oleh karena Adam telah sadar atas kesalahannya dan penuh rasa takut, maka Tuhan telah mengampuninya. Jadi tidak ada dosa Adam yang mesti masuk ke dunia. Itu hanya karangan paulus kalau ada dosa Adam masuk ke dunia.

    Nggak usah percaya sama paulus, ikuti saja ajaran Yesus di Maitus 5:19
    avatar
    Gerabah
    SILVER MEMBERS
    SILVER MEMBERS

    Number of posts : 2335
    Reputation : -3
    Points : 4814
    Registration date : 2011-11-14

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by Gerabah on Wed Sep 19, 2012 6:28 pm

    buncis hitam wrote:Saya merekam pernyataan gegabah yang ini:

    KARENA ADAM & HAWA SUDAH DIAMPUNI SEGALA DOSA KESALAHANNYA, MAKA TIDAK ADA DOSA YANG MESTI MASUK KE DUNIA, DENGAN DEMIKIAN TEORI DOSA MASUK KE DUNIA OLEH PAULUS (ROMA 5:12) ITU HANYA AKAL-AKALAN PAULUS SAJA.

    Saya juga merekam pernyataan saya yang ini:
    Yah..........kalo kamu memang merasa tidak berdosa karena dosa tidak masuk ke dunia juga gak masalah. Gitu aja kok repot???


    Bukan saya merasa tidak pernah berdosa, tapi ini masalah kebenaran fakta yang tertulis di biblemu tentang dosa pelanggaran Adam yang benar-benar telah diampuni Tuhan. Jadi tidak ada itu dosa Adam yang mesti masuk ke dunia. Keyakinan adanya dosa Adam yang masuk ke dunia itu benar-benar ajaran sesat yang sengaja dimasukkan paulus si-penyesat ulung bapa pendusta si-anti kristus. Paham....?!

    si-Botak dipercaya, jelas sesat kau !


    Last edited by Gerabah on Thu Sep 20, 2012 4:10 am; edited 1 time in total
    avatar
    Gerabah
    SILVER MEMBERS
    SILVER MEMBERS

    Number of posts : 2335
    Reputation : -3
    Points : 4814
    Registration date : 2011-11-14

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by buncis hitam on Thu Sep 20, 2012 1:21 am

    @Gegabah

    Satu lagi bahwa anda tidak bisa menerima kenyataan

    Bener salah berbeda dengan baik dan jahat. Seperti yang saya bilang tadi.

    Bener salah itu berbicara tentang menggunakan logika. Berbicara tentang logika maka harus ada pembuktian, lebih banyak berbicara tentang teori hubungan sebab akibat (causal relationship). jadi tidak bisa dengan sendirinya kita berbicara tentang bener salah tsb. Makanya si adam dan hawa hanya tau bahwa makan buah dari pohon pengetahuan berakibat mati itu berasal dari Tuhan bukan berasal dari diri sendiri.

    Tapi kalo baik dan jahat seperti yang saya bilang tadi berbicara dengan sesuatu yang amat sulit untuk dijelaskan. Banyak orang
    bilang "sesuatu" itu disebut nurani. Tapi saya tidak yakin dengan hal
    itu. Artinya dia menegnal sendiri bahwa itu salah atau bener, tanpa perlu pembuktian.

    Kan saya udah kasih contohnya tuh yang 1+1=2 tsb. Kamu gak baca yaaa?????

    Makanya pernyataan kamu yang ini cukup aneh sekali:
    Rasa malu itu timbul karena telah melanggar perintah
    Tuhan karena melupakan aturan mana yang boleh (yg baik) dan yang
    dilarang (tdk baik), begitu, itulah penyesalan Begitu memahaminya.

    Kalo kamu membaca dengan bener, rasa malu itu timbul karena mereka mengetahui bahwa mereka telanjang. Kalo mereka mengetahui bahwa rasa malu mereka timbul karena mereka melanggar perintah Tuhan harusnya mereka tidak memakan buah tsb dong. Karena rasa malu itu berarti sudah bisa mengenal tentang baik dan jahat. Logika kamu kemana sih???

    Okelah kalo misalkan kamu masih ngeyel. Coba saya tanyakan begini kepada kamu. Jelaskan secara logis, kalo memang adam dan hawa sudah mengenal baik dan jahat, kenapa si hawa sepertinya sedang mengklarifikasikan pernyataan si ular yang sedang menggoda hawa dengan membandingkan pernyataan dari si iblis dengan Tuhan?? Bukannya kalo sudah tau tentang yang baik dan jahat, godaan apapun gak akan mengubah pendirian orang tsb, atau setidaknya orang tsb bakalan merasa sangat ragu2 untuk melakukannya?? Tapi ini tidak sama sekali. Ayo jawab............
    avatar
    buncis hitam
    SILVER MEMBERS
    SILVER MEMBERS

    Male
    Number of posts : 1923
    Location : ada di masjid sambil berdakwah untuk menghancurkan islam. TAPI KALO ADA YANG MAU RIBUT AMA GW, GW TUNGGU DI 7 ELEVEN GINTUNG, CIPUTAT. ATAU SILAKAN CARI GW DI RUMAH GW DI CIPUTAT. DAERAH RUMAH GW DI TENGAH2 BINTARO DAN PASAR CIPUTAT DAN DI DEKET RUMAH GW GAK ADA MESJID SAMA SEKALI. HERANNYA DIBANDINGKAN 3 GEREJA YANG ADA DI SEKITAR RUMAH GW, SUARA TOA MESJID LEBIH BISA KEDENGERAN DARIPADA SUARA 3 GEREJA DEKET RUMAH GW YANG JARAKNYA GAK LEBIH DARI 50 METER. TUH MESJID SUARA TOA DARIMANA COBA? ADA JUGA MESJID LEBIH DARI 2 KILO DARI RUMAH GW TUH. HEBAT YA YANG NAMANYA MESJID BENER2 GANGGU KETERTIBAN DAN BIKIN POLUSI SUARA.
    Job/hobbies : Menunjukkan kebodohan muslim karena islamnya/ Showing muslims foolishnesses for their islam
    Humor : janda orang boleh diembat, janda mamad gak boleh diembat. Wkwkwkwkwk
    Reputation : 14
    Points : 3999
    Registration date : 2012-09-14

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by buncis hitam on Thu Sep 20, 2012 1:46 am

    gegabah wrote:

    Pelanggaran terhadap
    perintah Tuhan adalah dosa, oleh karena Adam telah sadar atas
    kesalahannya dan penuh rasa takut, maka Tuhan telah mengampuninya. Jadi
    tidak ada dosa Adam yang mesti masuk ke dunia. Itu hanya karangan paulus
    kalau ada dosa Adam masuk ke dunia.

    Kesalahan adam sudah diampuni, lalu bagaimana dengan kesalahan orang2 yang belum mengenal Tuhan apalagi Yesus????? Apalagi kamu yang masih mengangung-agungkan allah swt yang memiliki umat bejat seperti muhammad?? Makanya paulus bener mengatakan bahwa satu orang (adam) berdosa lainnya berdosa.................. Jadi bukan berarti adam diampuni dosanya yang lainnya diampuni juga. Dan karena satu anak manusia yaitu Yesus melakukan perbuatan bener, maka semua orang beroleh pembenaran dan pengampunan.............

    Jadi artinya adalah kalo kita masih belum mau mengikuti Yesus maka kita akan beroleh maut dari dosa si adam.

    Ya udah kalo kamu masih belum bisa percaya dengan paulus jangan suka menyangkal lagi dong bahwa kalo kamu memang merasa tidak berdosa karena dosa tidak masuk ke dunia juga gak masalah. Gitu aja kok repot???

    Lagian emangnya karena siapa sampe bisa membuat kamu memiliki dosa atau berdosa tsb?????? Jangan menyangkal loh yaaaa...........

    _________________
    MUSLIM MURTAD MAKIN BERTAMBAH, ISLAM SEMAKIN HANCUR. SEBENTAR LAGI ISLAM BAKALAN PUNAH SAMA SEPERTI NAZI. DAN ISLAM AKAN DISEBUT SEMUA ORANG SEBAGAI KUTUKAN DAN MALAPETAKA BAGI MANUSIA YANG TERDAHSYAT YANG PERNAH ADA DI DUNIA INI.
    avatar
    buncis hitam
    SILVER MEMBERS
    SILVER MEMBERS

    Male
    Number of posts : 1923
    Location : ada di masjid sambil berdakwah untuk menghancurkan islam. TAPI KALO ADA YANG MAU RIBUT AMA GW, GW TUNGGU DI 7 ELEVEN GINTUNG, CIPUTAT. ATAU SILAKAN CARI GW DI RUMAH GW DI CIPUTAT. DAERAH RUMAH GW DI TENGAH2 BINTARO DAN PASAR CIPUTAT DAN DI DEKET RUMAH GW GAK ADA MESJID SAMA SEKALI. HERANNYA DIBANDINGKAN 3 GEREJA YANG ADA DI SEKITAR RUMAH GW, SUARA TOA MESJID LEBIH BISA KEDENGERAN DARIPADA SUARA 3 GEREJA DEKET RUMAH GW YANG JARAKNYA GAK LEBIH DARI 50 METER. TUH MESJID SUARA TOA DARIMANA COBA? ADA JUGA MESJID LEBIH DARI 2 KILO DARI RUMAH GW TUH. HEBAT YA YANG NAMANYA MESJID BENER2 GANGGU KETERTIBAN DAN BIKIN POLUSI SUARA.
    Job/hobbies : Menunjukkan kebodohan muslim karena islamnya/ Showing muslims foolishnesses for their islam
    Humor : janda orang boleh diembat, janda mamad gak boleh diembat. Wkwkwkwkwk
    Reputation : 14
    Points : 3999
    Registration date : 2012-09-14

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by MyLovelyCarnation on Thu Sep 20, 2012 2:30 am

    MyLovelyCarnation wrote:Rosul Gerabah, bolehlah ananda kasih pemahaman sikit aja. Justru di Kej 3:22 itu terjadi salah penafsiran yg fatal.

    Allah tidak mengembalikan kondisi manusia kepada kondisi seblm melanggar perintahNya. Coba baca baik2 dgn tenang Kej 3:22

    Kondisi seblm melanggar Perintah: Manusia tidak tahu ttg yg boleh & ttg yg dilarang.
    Kondisi sesdh melanggar Perintah: Manusia jadi tahu kedua2nya.

    Klo Rosul Gerabah ngeyel, repot juga urusannya.


    Gerabah wrote:-Kondisi seblm melanggar Perintah: Manusia sudah tahu ttg yg boleh & ttg yg dilarang.(Kej.2:16-17)


    -Kondisi sesudah melanggar Perintah: Manusia menjadi lupa aturan Tuhan.
    -Timbul kesadaran, malu dan takut, lantas Tuhan mengampuni.
    -Mengembalikan kekondisi sebelum melanggar yakni mengetahui kembali mana yg boleh & yg dilarang (Kej.3:22)
    Baca baik2 Rosul:
    "Sesungguhnya manusia itu telah menjadi seperti-KU, yakni tahu tentang yang baik (boleh) dan yang tidak baik (dilarang); maka sekarang jangan sampai ia mengulurkan tangannya dan mengambil pula dari buah pohon kehidupan itu dan memakannya, agar ia HIDUP KEKAL (lihat makna HIDUP KEKAL -Yoh.17:3)."(Kej.3:22)



    yg digarisbawahi:
    telah menjadi--> berarti ada perubahan: dari tidah tau menjadi tau. apa saja yg diketahui itu??

    yakni yg merah:
    1. tahu yang baik (boleh)
    2. tahu yg tidak baik (dilarang)

    Klo soal buah pengetahuan & buah kehidupan itu kan sudah tau seblmnya, justru LEBIH DARI itu yg diketahui manusia setelah melanggar peraturan.

    Jadi, makna filosofis atau PESAN MORAL yg ingin disampaikan dari alegori penggalan ayat Kitab Kejadian hingga Kej 3:22 adalah:
    Manusia tahu membedakan perbuatan baik dan perbuatan jahat/dilarang, manusia tahu adanya Tuhan yg baik sebagai sumber dari segala pengetahuan akan perbuatan yg baik atau yg dilarang.


    Anak SD pun tahu bhw Kej 3:22 itu menunjukkan adanya perubahan yg berlangsung tetap (tidak kembali ke kondisi semula) & Tuhan memastikan perubahan itu dgn pernyataanNya dlm Kej 3:22.

    Apapun penjelasan berikutnya hanya menunjukkan kamu ngeyel. Kamu harus terima ini.
    Dugaan saya kamu baca punya org lain & kamu terpengaruh oleh tafsirannya yg ngawur tanpa mengecek terlebih dahulu ayat2 tsb yg bebas dari tafsiran di Kitab Suci.

    Akhh... ngga lulus kamu jadi Rosul! Belajar lagi lebih keras, dunia ngga butuh rosul bego.

    _________________
    Jika berdebat ttg Islam dgn sebuah sosok bernama muslim, jgn pernah sekali2 menyebut mereka
    "seorang manusia", melainkan "seekor muslim". Mereka tidak pantas utk menyandang entitas itu.
    avatar
    MyLovelyCarnation
    BLUE MEMBERS
    BLUE MEMBERS

    Male
    Number of posts : 262
    Humor : Apa taqiyya-mu hari ini, slim? wtf!
    Reputation : 0
    Points : 2316
    Registration date : 2012-09-06

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by MyLovelyCarnation on Thu Sep 20, 2012 2:33 am

    Gini loh Gerabah penjelasan anak TK nya, contoh:

    Sebelum makan buah pengetahuan:
    Manusia itu ngga tau apa bhw manusia bisa saja membunuh manusia.
    Manusia itu ngga tau bhw membunuh manusia itu dilarang Tuhan.

    Setelah makan buah pengetahuan:
    Manusia itu tau bhw bisa saja manusia membunuh sesama manusia.
    Manusia itu tau bhw membunuh itu dilarang Tuhan.

    Bisa dipahami?

    _________________
    Jika berdebat ttg Islam dgn sebuah sosok bernama muslim, jgn pernah sekali2 menyebut mereka
    "seorang manusia", melainkan "seekor muslim". Mereka tidak pantas utk menyandang entitas itu.
    avatar
    MyLovelyCarnation
    BLUE MEMBERS
    BLUE MEMBERS

    Male
    Number of posts : 262
    Humor : Apa taqiyya-mu hari ini, slim? wtf!
    Reputation : 0
    Points : 2316
    Registration date : 2012-09-06

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by Gerabah on Thu Sep 20, 2012 4:27 am

    MyLovelyCarnation wrote:Gini loh Gerabah penjelasan anak TK nya, contoh:

    Sebelum makan buah pengetahuan:
    Manusia itu ngga tau apa bhw manusia bisa saja membunuh manusia.
    Manusia itu ngga tau bhw membunuh manusia itu dilarang Tuhan.

    Setelah makan buah pengetahuan:
    Manusia itu tau bhw bisa saja manusia membunuh sesama manusia.
    Manusia itu tau bhw membunuh itu dilarang Tuhan.

    Bisa dipahami?


    Kamu salah memahami alur kisahnya, nih tak kasih tahu :
    - Sebelum makan buah pengetahuan : Adam diberitahu Tuhan (Kej.2:16-17)-->Mengetahui mana yg baik dan yg tdk baik
    - Saat melanggar --> Adam melupakan perintah Tuhan = melupakan Tuhan -->hilang sesaat pengetahuannya tentang yg baik dan yg buruk, tapi berakibat fatal yakni mati saat itu. Orang yg melupakan Tuhan = mati sebelum mati biologis (baca Ul.8:19)
    - Kemudian Adam dan Hawa merasa malu, menyesal dan takut (digambarkan telanjang, memakai penutup tubuh dari dedaunan dan bersembunyi) maka dengan sifat Tuhan yang maha pengampun (Mazmur 103:8:12), mereka diampuni Tuhan hal ini digambarkan kepada mereka Tuhan memberikan pakaian dari kulit binatang.
    - Kemudian Tuhan mengembalikan mereka kepada kondisi sebelum melanggar yakni mengetahui kembali mana yang baik (boleh) dan mana yang tidak baik (dilarang)- (Kej.3:22).
    Kira-kira bisa dipahami ?!
    avatar
    Gerabah
    SILVER MEMBERS
    SILVER MEMBERS

    Number of posts : 2335
    Reputation : -3
    Points : 4814
    Registration date : 2011-11-14

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by buncis hitam on Thu Sep 20, 2012 4:38 am

    Alurnya si gegabah mengenai pengetahuan tentang baik dan jahat

    Tahu - gak tahu (semenit doang kira2) - mati - tahu - gak tahu lagi - trus tahu lagi deh.........

    Ckckckckckckckckckck. Kacau balau alurnya, hebat.....

    Versi alkitab

    gak tahu - tahu - mati, selese. gampang kan. Alurnya sangat mudah dipahami..............

    Bagaimana menurut yang lainnya?????

    Kalo menurut saya sendiri sih, karena si gegabah udah tersesat makanya alurnya pun sesat dan menyesatkan............

    _________________
    MUSLIM MURTAD MAKIN BERTAMBAH, ISLAM SEMAKIN HANCUR. SEBENTAR LAGI ISLAM BAKALAN PUNAH SAMA SEPERTI NAZI. DAN ISLAM AKAN DISEBUT SEMUA ORANG SEBAGAI KUTUKAN DAN MALAPETAKA BAGI MANUSIA YANG TERDAHSYAT YANG PERNAH ADA DI DUNIA INI.
    avatar
    buncis hitam
    SILVER MEMBERS
    SILVER MEMBERS

    Male
    Number of posts : 1923
    Location : ada di masjid sambil berdakwah untuk menghancurkan islam. TAPI KALO ADA YANG MAU RIBUT AMA GW, GW TUNGGU DI 7 ELEVEN GINTUNG, CIPUTAT. ATAU SILAKAN CARI GW DI RUMAH GW DI CIPUTAT. DAERAH RUMAH GW DI TENGAH2 BINTARO DAN PASAR CIPUTAT DAN DI DEKET RUMAH GW GAK ADA MESJID SAMA SEKALI. HERANNYA DIBANDINGKAN 3 GEREJA YANG ADA DI SEKITAR RUMAH GW, SUARA TOA MESJID LEBIH BISA KEDENGERAN DARIPADA SUARA 3 GEREJA DEKET RUMAH GW YANG JARAKNYA GAK LEBIH DARI 50 METER. TUH MESJID SUARA TOA DARIMANA COBA? ADA JUGA MESJID LEBIH DARI 2 KILO DARI RUMAH GW TUH. HEBAT YA YANG NAMANYA MESJID BENER2 GANGGU KETERTIBAN DAN BIKIN POLUSI SUARA.
    Job/hobbies : Menunjukkan kebodohan muslim karena islamnya/ Showing muslims foolishnesses for their islam
    Humor : janda orang boleh diembat, janda mamad gak boleh diembat. Wkwkwkwkwk
    Reputation : 14
    Points : 3999
    Registration date : 2012-09-14

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by Hafisah on Thu Sep 20, 2012 4:49 am

    buncis hitam wrote:Alurnya si gegabah mengenai pengetahuan tentang baik dan jahat

    Tahu - gak tahu (semenit doang kira2) - mati - tahu - gak tahu lagi - trus tahu lagi deh.........

    Ckckckckckckckckckck. Kacau balau alurnya, hebat.....

    Versi alkitab

    gak tahu - tahu - mati, selese. gampang kan. Alurnya sangat mudah dipahami..............

    Bagaimana menurut yang lainnya?????

    Kalo menurut saya sendiri sih, karena si gegabah udah tersesat makanya alurnya pun sesat dan menyesatkan............

    Sebenarnya kalian umat kresetan udah amat tersesat oleh ulah si paulus..udah jelas tidak ada landasan dosa warisan kog di imani dan di amini...jangan hanya termakan dogma-dogma sesat dari gereja...apa kalian semua buta..siapa sebenarya si paulus tarsus..
    apa ajaran nenek moyangnya.ajaran helenisme...makanya cocokmologi ajaran paulus tarsus,,
    avatar
    Hafisah
    BLUE MEMBERS
    BLUE MEMBERS

    Number of posts : 330
    Reputation : 1
    Points : 2568
    Registration date : 2012-03-28

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by Gerabah on Thu Sep 20, 2012 5:09 am

    buncis hitam wrote:
    Gerabah wrote:
    MyLovelyCarnation wrote:Gini loh Gerabah penjelasan anak TK nya, contoh:

    Sebelum makan buah pengetahuan:
    Manusia itu ngga tau apa bhw manusia bisa saja membunuh manusia.
    Manusia itu ngga tau bhw membunuh manusia itu dilarang Tuhan.

    Setelah makan buah pengetahuan:
    Manusia itu tau bhw bisa saja manusia membunuh sesama manusia.
    Manusia itu tau bhw membunuh itu dilarang Tuhan.

    Bisa dipahami?



    Kamu salah memahami alur kisahnya, nih tak kasih tahu :
    - Sebelum makan buah pengetahuan : Adam diberitahu Tuhan (Kej.2:16-17)-->Mengetahui mana yg baik dan yg tdk baik
    - Saat melanggar --> Adam melupakan perintah Tuhan = melupakan Tuhan -->hilang sesaat pengetahuannya tentang yg baik dan yg buruk, tapi berakibat fatal yakni mati saat itu. Orang yg melupakan Tuhan = mati sebelum mati biologis (baca Ul.8:19)
    - Kemudian Adam dan Hawa merasa malu, menyesal dan takut (digambarkan telanjang, memakai penutup tubuh dari dedaunan dan bersembunyi) maka dengan sifat Tuhan yang maha pengampun (Mazmur 103:8:12), mereka diampuni Tuhan hal ini digambarkan kepada mereka Tuhan memberikan pakaian dari kulit binatang.
    - Kemudian Tuhan mengembalikan mereka kepada kondisi sebelum melanggar yakni mengetahui kembali mana yang baik (boleh) dan mana yang tidak baik (dilarang)- (Kej.3:22).
    Kira-kira bisa dipahami ?!

    Alurnya si gegabah mengenai pengetahuan tentang baik dan jahat

    Tahu - gak tahu (semenit doang kira2) - mati - tahu - gak tahu lagi - trus tahu lagi deh.........

    Ckckckckckckckckckck. Kacau balau alurnya, hebat.....

    Versi alkitab

    gak tahu - tahu - mati, selese. gampang kan. Alurnya sangat mudah dipahami..............

    Bagaimana menurut yang lainnya?????

    Kalo menurut saya sendiri sih, karena si gegabah udah tersesat makanya alurnya pun sesat dan menyesatkan............
    Kesimpulanmu salah tentang alur yg gw berikan, yang bener : tahu - tidak tahu - tahu kembali
    Agar kamu tidak dikatakan omdo alias berpendapat sendiri, silahkan dikasih rujukan ayat-ayatnya kalau kau katakan menurut alkitab : tahu - tahu - mati, selesai. Silahkan tak tunggu mari kita bahas !
    avatar
    Gerabah
    SILVER MEMBERS
    SILVER MEMBERS

    Number of posts : 2335
    Reputation : -3
    Points : 4814
    Registration date : 2011-11-14

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by MyLovelyCarnation on Thu Sep 20, 2012 5:17 am

    Gerabah wrote:
    MyLovelyCarnation wrote:Gini loh Gerabah penjelasan anak TK nya, contoh:

    Sebelum makan buah pengetahuan:
    Manusia itu ngga tau apa bhw manusia bisa saja membunuh manusia.
    Manusia itu ngga tau bhw membunuh manusia itu dilarang Tuhan.

    Setelah makan buah pengetahuan:
    Manusia itu tau bhw bisa saja manusia membunuh sesama manusia.
    Manusia itu tau bhw membunuh itu dilarang Tuhan.

    Bisa dipahami?







    Kamu salah memahami alur kisahnya, nih tak kasih tahu :
    - Sebelum makan buah pengetahuan : Adam diberitahu Tuhan (Kej.2:16-17)-->Mengetahui mana yg baik dan yg tdk baik
    - Saat melanggar --> Adam melupakan perintah Tuhan = melupakan Tuhan -->hilang sesaat pengetahuannya tentang yg baik dan yg buruk, tapi berakibat fatal yakni mati saat itu. Orang yg melupakan Tuhan = mati sebelum mati biologis (baca Ul.8:19)
    - Kemudian Adam dan Hawa merasa malu, menyesal dan takut (digambarkan telanjang, memakai penutup tubuh dari dedaunan dan bersembunyi) maka dengan sifat Tuhan yang maha pengampun (Mazmur 103:8:12), mereka diampuni Tuhan hal ini digambarkan kepada mereka Tuhan memberikan pakaian dari kulit binatang.
    - Kemudian Tuhan mengembalikan mereka kepada kondisi sebelum melanggar yakni mengetahui kembali mana yang baik (boleh) dan mana yang tidak baik (dilarang)- (Kej.3:22).
    Kira-kira bisa dipahami ?!
    kekekekeke... klo setelah penjelasan ini kamu tetap ngeyel, saya sudahi saja.

    Seblm makan buah pengetahuan ituuuuuuuuuuuuuuuu, manusia tidak tau mana yg baik, mana yg jahat [selain TIDAK BOLEH MEMAKAN BUAH PENGETAHUAN]!

    Saya kasih ilustrasi:

    Si Cecep adalah anak dari Rosul Gerabah. Dia hidup berkelimpahan sebab Rosul Gerabah sangat kaya, ia mendapatkan uang banyak dari usaha persundalan resmi para jemaatnya. Si Cecep hidup sangatlah senang, bangun pagi disediakan sarapan mewah, kamar diberesin pembantu, abis itu ia bermain2 dgn mainan kesukaannya, semua mainan yg ia mau diturutin ama Rosul. Sekali sebln ia bersama kedua ortunya berplesiran ke luar negeri, pulang2 selalu membawa oleh2 satu kontainer. Singkat cerita, cecep bin Gerabah ini sangatlah sejahtera & bahagia hidupnya.

    Cecep selalu bertindak lucu, menggemaskan atau menyenangkan hati ortunya. Rosul & isterinya sangattt sayang pada cecep. Cecep tahu bbrp aturan di rumah yg tidak boleh dilanggar, misalnya: mengumpat, memaki ortu atau pembantu, menangis atau cengeng.

    Suatu ketika Cecep harus mulai masuk SD. Cecep didaftarkan di sekolah mahal & berkualitas. Cecep awalnya tidak suka bersekolah, maklum dunia baru. Hari demi hari Cecep mendapat teman banyak, mulailah ia betah di sekolah. Tetapi pelajaran sekolah juga mulai menumpuk, mulai byk yg harus dipelajari. Mulailah Cecep mengurangi kegiatan senang2nya dgn mainan, ia sadar harus mulai belajar keras. Suatu saat si Cecep menghadapi ujian, tapi kurang belajar.... sehingga ia nyontek. Cecep tahu bahwa menyontek itu salah, kebodohannya saat ujian krn sebelumnya krg belajar. Begitulah hari2 si Cecep dilalui selama bersekolah: belajar adalah hal yg butuh pengorbanan, terkadang ia harus curang....

    Saat kelas 3 SD, Rosul bin sinting ini mengajak Cecep utk sekali2 jalan2 ke luar kota menghirup udara segar. Sekali ini Rosul lagi tongpes, bsnis persundalan jemaatnya krg lancar. Jadwal plesiran ke LN diganti dgn maen2 ke luar kota aja. Kebetulan sopir mereka punya tempat di luar kota yg sejuk & tenang lokasinya, rumah ortunya. Sesampai di sana, Cecep merasa asing & aneh dgn lingkungannya. Ia melihat ortu si Cecep sibuk mengurusi ayam 30 ekor utk menafkahinya, rumah reyot yg sangat jelek dan terdiri dari 3 kotak ruangan saja. Saat makan, Cecep merasa jijik & hampir muntah dgn makanan yg disajikan tuan rumah. Selama perjalanan pulang, Cecep menyadari betapa kasihannya menjadi orang miskin.


    Stop cerita & pesan moral sekaligus pesan pengetahuan yg ingin disampaikan:

    1. Saat Cecep belum bersekolah & saat ia tidak pernah bersentuhan dgn dunia real yg butuh perjuangan hidup: itulah kondisi manusia di Taman Eden hingga menjelang makan buah pengetahuan [2 paragarah pertama].

    2. Saat Cecep mulai bersekolah & saat ia mengetahui ada kehidupan manusia yg sangat susah dibandingkannya: itulah saat manusia hidup setelah keluar dari Taman Eden (setelah makan buah pengetahuan). Manusia menjadi tahu betapa manusia harus bekerja keras utk menghidupinya, manusia jadi tahu betapa manusia akan mencari jalan pintas (kecurangan atau sesuatu yg dilarang Tuhan) utk memenuhi kebutuhan hidupnya
    -> Kej 3:22. Selama ia di rumah saja sblm sekolah (ibarat Taman Eden), jangankan utk melakukan, TERPIKIRKAN PUN TIDAK!

    Do You Understand?

    _________________
    Jika berdebat ttg Islam dgn sebuah sosok bernama muslim, jgn pernah sekali2 menyebut mereka
    "seorang manusia", melainkan "seekor muslim". Mereka tidak pantas utk menyandang entitas itu.
    avatar
    MyLovelyCarnation
    BLUE MEMBERS
    BLUE MEMBERS

    Male
    Number of posts : 262
    Humor : Apa taqiyya-mu hari ini, slim? wtf!
    Reputation : 0
    Points : 2316
    Registration date : 2012-09-06

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by Gerabah on Thu Sep 20, 2012 5:42 am

    MyLovelyCarnation wrote:
    Gerabah wrote:
    MyLovelyCarnation wrote:Gini loh Gerabah penjelasan anak TK nya, contoh:

    Sebelum makan buah pengetahuan:
    Manusia itu ngga tau apa bhw manusia bisa saja membunuh manusia.
    Manusia itu ngga tau bhw membunuh manusia itu dilarang Tuhan.

    Setelah makan buah pengetahuan:
    Manusia itu tau bhw bisa saja manusia membunuh sesama manusia.
    Manusia itu tau bhw membunuh itu dilarang Tuhan.

    Bisa dipahami?



    Kamu salah memahami alur kisahnya, nih tak kasih tahu :
    - Sebelum makan buah pengetahuan : Adam diberitahu Tuhan (Kej.2:16-17)-->Mengetahui mana yg baik dan yg tdk baik
    - Saat melanggar --> Adam melupakan perintah Tuhan = melupakan Tuhan -->hilang sesaat pengetahuannya tentang yg baik dan yg buruk, tapi berakibat fatal yakni mati saat itu. Orang yg melupakan Tuhan = mati sebelum mati biologis (baca Ul.8:19)
    - Kemudian Adam dan Hawa merasa malu, menyesal dan takut (digambarkan telanjang, memakai penutup tubuh dari dedaunan dan bersembunyi) maka dengan sifat Tuhan yang maha pengampun (Mazmur 103:8:12), mereka diampuni Tuhan hal ini digambarkan kepada mereka Tuhan memberikan pakaian dari kulit binatang.
    - Kemudian Tuhan mengembalikan mereka kepada kondisi sebelum melanggar yakni mengetahui kembali mana yang baik (boleh) dan mana yang tidak baik (dilarang)- (Kej.3:22).
    Kira-kira bisa dipahami ?!
    kekekekeke... klo setelah penjelasan ini kamu tetap ngeyel, saya sudahi saja.

    Seblm makan buah pengetahuan ituuuuuuuuuuuuuuuu, manusia tidak tau mana yg baik, mana yg jahat [selain TIDAK BOLEH MEMAKAN BUAH PENGETAHUAN]!

    Yang ngeyel itu kau, udah gw minta ayat-ayat masih saja omdo.

    Perhatikan ayatnya : Lalu TUHAN Allah memberi perintah ini kepada manusia: "Semua pohon dalam taman ini boleh kaumakan buahnya dengan bebas,tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati."

    Itu pemberitahuan tentang aturan Tuhan mana yang baik (boleh) dan mana yang tidak baik (dilarang). Jadi saat itu (sebelum melanggar) Adam telah mengetahui mana yang baik (boleh) dan mana yang tidak baik (dilarang). Paham ?!

    buncis hitam wrote:
    Saya kasih ilustrasi:

    Si Cecep adalah anak dari Rosul Gerabah. Dia hidup berkelimpahan sebab Rosul Gerabah sangat kaya, ia mendapatkan uang banyak dari usaha persundalan resmi para jemaatnya. Si Cecep hidup sangatlah senang, bangun pagi disediakan sarapan mewah, kamar diberesin pembantu, abis itu ia bermain2 dgn mainan kesukaannya, semua mainan yg ia mau diturutin ama Rosul. Sekali sebln ia bersama kedua ortunya berplesiran ke luar negeri, pulang2 selalu membawa oleh2 satu kontainer. Singkat cerita, cecep bin Gerabah ini sangatlah sejahtera & bahagia hidupnya.

    Cecep selalu bertindak lucu, menggemaskan atau menyenangkan hati ortunya. Rosul & isterinya sangattt sayang pada cecep. Cecep tahu bbrp aturan di rumah yg tidak boleh dilanggar, misalnya: mengumpat, memaki ortu atau pembantu, menangis atau cengeng.

    Suatu ketika Cecep harus mulai masuk SD. Cecep didaftarkan di sekolah mahal & berkualitas. Cecep awalnya tidak suka bersekolah, maklum dunia baru. Hari demi hari Cecep mendapat teman banyak, mulailah ia betah di sekolah. Tetapi pelajaran sekolah juga mulai menumpuk, mulai byk yg harus dipelajari. Mulailah Cecep mengurangi kegiatan senang2nya dgn mainan, ia sadar harus mulai belajar keras. Suatu saat si Cecep menghadapi ujian, tapi kurang belajar.... sehingga ia nyontek. Cecep tahu bahwa menyontek itu salah, kebodohannya saat ujian krn sebelumnya krg belajar. Begitulah hari2 si Cecep dilalui selama bersekolah: belajar adalah hal yg butuh pengorbanan, terkadang ia harus curang....

    Saat kelas 3 SD, Rosul bin sinting ini mengajak Cecep utk sekali2 jalan2 ke luar kota menghirup udara segar. Sekali ini Rosul lagi tongpes, bsnis persundalan jemaatnya krg lancar. Jadwal plesiran ke LN diganti dgn maen2 ke luar kota aja. Kebetulan sopir mereka punya tempat di luar kota yg sejuk & tenang lokasinya, rumah ortunya. Sesampai di sana, Cecep merasa asing & aneh dgn lingkungannya. Ia melihat ortu si Cecep sibuk mengurusi ayam 30 ekor utk menafkahinya, rumah reyot yg sangat jelek dan terdiri dari 3 kotak ruangan saja. Saat makan, Cecep merasa jijik & hampir muntah dgn makanan yg disajikan tuan rumah. Selama perjalanan pulang, Cecep menyadari betapa kasihannya menjadi orang miskin.


    Stop cerita & pesan moral sekaligus pesan pengetahuan yg ingin disampaikan:

    1. Saat Cecep belum bersekolah & saat ia tidak pernah bersentuhan dgn dunia real yg butuh perjuangan hidup: itulah kondisi manusia di Taman Eden hingga menjelang makan buah pengetahuan [2 paragarah pertama].

    2. Saat Cecep mulai bersekolah & saat ia mengetahui ada kehidupan manusia yg sangat susah dibandingkannya: itulah saat manusia hidup setelah keluar dari Taman Eden (setelah makan buah pengetahuan). Manusia menjadi tahu betapa manusia harus bekerja keras utk menghidupinya, manusia jadi tahu betapa manusia akan mencari jalan pintas (kecurangan atau sesuatu yg dilarang Tuhan) utk memenuhi kebutuhan hidupnya
    -> Kej 3:22. Selama ia di rumah saja sblm sekolah (ibarat Taman Eden), jangankan utk melakukan, TERPIKIRKAN PUN TIDAK!

    Do You Understand?

    Itu semua namanya omdo, kau cuma bisa berasumsi doang !

    avatar
    Gerabah
    SILVER MEMBERS
    SILVER MEMBERS

    Number of posts : 2335
    Reputation : -3
    Points : 4814
    Registration date : 2011-11-14

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by buncis hitam on Thu Sep 20, 2012 5:45 am

    gerabah wrote:Kesimpulanmu salah tentang alur yg gw berikan, yang bener : tahu - tidak tahu - tahu kembali
    Agar
    kamu tidak dikatakan omdo alias berpendapat sendiri, silahkan dikasih
    rujukan ayat-ayatnya kalau kau katakan menurut alkitab : tahu - tahu - mati, selesai. Silahkan tak tunggu mari kita bahas !

    Gak ada matinya nih....???? Kok kesimpulan saya salah sih???? Bukannya udah agak bener tuh.......Kalo gak ada matinya kan sama saja kayak kesimpulan kamu. tahu - gak tahu - tahu. ya kan......

    Lagian siapa yang omdo..............??? jelas2 di alkitab tertulis kok kayak alur saya begitu. Bukan tahu - tahu - mati lohhhhh.............Tapi gak tahu - tahu - mati.

    Makanya saya nanya sama kamu:
    Jelaskan secara logis, kalo memang adam dan hawa sudah mengenal baik dan
    jahat, kenapa si hawa sepertinya sedang mengklarifikasikan pernyataan
    si ular yang sedang menggoda hawa dengan membandingkan pernyataan dari
    si iblis dengan Tuhan?? Bukannya kalo sudah tau tentang yang baik dan
    jahat, godaan apapun gak akan mengubah pendirian orang tsb, atau
    setidaknya orang tsb bakalan merasa sangat ragu2 untuk melakukannya??
    Tapi ini tidak sama sekali. Ayo jawab............

    Jadi siapa yang omdo. Kalo versi kamu kan emang sesat. Soalnya mana ada awalnya tahu terus kok gak tahu pas makan buah pengetahuan baik dan jahat?????? Bukannya tuh buah harusnya bikin tahu bukan gak tahu ya kan.............Logikanya gimana itu mas???? Jelaskan dong.

    Nah trus kalo emang misalkan habis makan buah itu langsung tahu, kenapa sebelumnya dia sudah tahu??? Ngapain dia makan buah untuk mengetahui sesuatu??? logikanya dimana mas, jelaskan dong??????

    _________________
    MUSLIM MURTAD MAKIN BERTAMBAH, ISLAM SEMAKIN HANCUR. SEBENTAR LAGI ISLAM BAKALAN PUNAH SAMA SEPERTI NAZI. DAN ISLAM AKAN DISEBUT SEMUA ORANG SEBAGAI KUTUKAN DAN MALAPETAKA BAGI MANUSIA YANG TERDAHSYAT YANG PERNAH ADA DI DUNIA INI.
    avatar
    buncis hitam
    SILVER MEMBERS
    SILVER MEMBERS

    Male
    Number of posts : 1923
    Location : ada di masjid sambil berdakwah untuk menghancurkan islam. TAPI KALO ADA YANG MAU RIBUT AMA GW, GW TUNGGU DI 7 ELEVEN GINTUNG, CIPUTAT. ATAU SILAKAN CARI GW DI RUMAH GW DI CIPUTAT. DAERAH RUMAH GW DI TENGAH2 BINTARO DAN PASAR CIPUTAT DAN DI DEKET RUMAH GW GAK ADA MESJID SAMA SEKALI. HERANNYA DIBANDINGKAN 3 GEREJA YANG ADA DI SEKITAR RUMAH GW, SUARA TOA MESJID LEBIH BISA KEDENGERAN DARIPADA SUARA 3 GEREJA DEKET RUMAH GW YANG JARAKNYA GAK LEBIH DARI 50 METER. TUH MESJID SUARA TOA DARIMANA COBA? ADA JUGA MESJID LEBIH DARI 2 KILO DARI RUMAH GW TUH. HEBAT YA YANG NAMANYA MESJID BENER2 GANGGU KETERTIBAN DAN BIKIN POLUSI SUARA.
    Job/hobbies : Menunjukkan kebodohan muslim karena islamnya/ Showing muslims foolishnesses for their islam
    Humor : janda orang boleh diembat, janda mamad gak boleh diembat. Wkwkwkwkwk
    Reputation : 14
    Points : 3999
    Registration date : 2012-09-14

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by Gerabah on Thu Sep 20, 2012 6:16 am

    buncis hitam wrote:
    gerabah wrote:Kesimpulanmu salah tentang alur yg gw berikan, yang bener : tahu - tidak tahu - tahu kembali
    Agar kamu tidak dikatakan omdo alias berpendapat sendiri, silahkan dikasih
    rujukan ayat-ayatnya kalau kau katakan menurut alkitab : tahu - tahu - mati, selesai. Silahkan tak tunggu mari kita bahas !

    Gak ada matinya nih....???? Kok kesimpulan saya salah sih???? Bukannya udah agak bener tuh.......Kalo gak ada matinya kan sama saja kayak kesimpulan kamu. tahu - gak tahu - tahu. ya kan......

    Lagian siapa yang omdo..............??? jelas2 di alkitab tertulis kok kayak alur saya begitu. Bukan tahu - tahu - mati lohhhhh.............Tapi gak tahu - tahu - mati.

    Makanya tolong diberikan ayatnya kalau kau berpendapat alurnya : gak tahu - tahu - mati

    buncis hitam wrote:
    Makanya saya nanya sama kamu:
    Jelaskan secara logis, kalo memang adam dan hawa sudah mengenal baik dan
    jahat, kenapa si hawa sepertinya sedang mengklarifikasikan pernyataan si ular yang sedang menggoda hawa dengan membandingkan pernyataan dari si iblis dengan Tuhan?? Bukannya kalo sudah tau tentang yang baik dan jahat, godaan apapun gak akan mengubah pendirian orang tsb, atau setidaknya orang tsb bakalan merasa sangat ragu2 untuk melakukannya?? Tapi ini tidak sama sekali. Ayo jawab............
    Itulah watak manusia mudah lupa akan Tuhan dan aturanNya mana yang boleh dan mana yang dilarang dan juga pinter-pinternya iblis mempengaruhi manusia.

    buncis hitam wrote:
    Jadi siapa yang omdo. Kalo versi kamu kan emang sesat. Soalnya mana ada awalnya tahu terus kok gak tahu pas makan buah pengetahuan baik dan jahat?????? Bukannya tuh buah harusnya bikin tahu bukan gak tahu ya kan.............Logikanya gimana itu mas???? Jelaskan dong.

    Nah trus kalo emang misalkan habis makan buah itu langsung tahu, kenapa sebelumnya dia sudah tahu??? Ngapain dia makan buah untuk mengetahui sesuatu??? logikanya dimana mas, jelaskan dong??????

    Nah, itu dia terperosoknya kau. Coba siapa yang mengatakan kalau Adam dan Hawa saat melanggar makan buah itu, mereka jadi tahu mana yang baik dan mana yang jahat ?

    Coba gw ingin tahu jawabanmu !



    avatar
    Gerabah
    SILVER MEMBERS
    SILVER MEMBERS

    Number of posts : 2335
    Reputation : -3
    Points : 4814
    Registration date : 2011-11-14

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by buncis hitam on Thu Sep 20, 2012 6:45 am

    gegabah wrote:Itulah watak manusia mudah lupa akan Tuhan dan
    aturanNya mana yang boleh dan mana yang dilarang dan juga
    pinter-pinternya iblis mempengaruhi manusia.


    Lupaaa.............????????? Mas dia gak lupa.........Kan saya bilang dia saat itu sedang mengklarifikasikan pernyataan si ular dengan membandingkan pernyataan Tuhan dengan ular tsb. Kalo dia lupa, lupa apaan????? Lupa perintah Tuhan?? Kan gak, dibilangnya.........gimana sih kamu??? Kok mulai gak logis gini. Jadi balik lagi kepertanyaan saya:
    Jelaskan secara logis, kalo memang adam dan hawa sudah mengenal baik dan jahat, kenapa si hawa sepertinya sedang mengklarifikasikan pernyataan si ular yang sedang menggoda hawa dengan membandingkan pernyataan dari si iblis dengan Tuhan?? Bukannya kalo sudah tau tentang yang baik dan jahat, godaan apapun gak akan mengubah pendirian orang tsb, atau setidaknya orang tsb bakalan merasa sangat ragu2 untuk melakukannya?? Tapi ini tidak sama sekali. Ayo jawab............

    gegabah wrote:Makanya tolong diberikan ayatnya kalau kau berpendapat alurnya : gak tahu - tahu - mati

    Jiiaaaahhhhhhhh.........jelas2 di depan mata kamu masa gak liat sih. Cukup logika aja dah. Makanya saya nanya sama kamu mana ada awalnya tahu terus kok gak tahu pas makan buah pengetahuan baik
    dan jahat?????? Bukannya tuh buah harusnya bikin tahu bukan gak tahu ya
    kan.............Logikanya gimana itu mas???? Jelaskan dong.

    Nah
    trus kalo emang misalkan habis makan buah itu langsung tahu, kenapa
    sebelumnya dia sudah tahu??? Ngapain dia makan buah untuk mengetahui
    sesuatu??? logikanya dimana mas, jelaskan dong??????

    gegabah wrote:Nah, itu dia terperosoknya kau. Coba siapa yang
    mengatakan kalau Adam dan Hawa saat melanggar makan buah itu, mereka
    jadi tahu mana yang baik dan mana yang jahat ?


    Coba gw ingin tahu jawabanmu !

    Yayalah mereka jadi tau, wong jelas2 itu buah dari pohon pengetahuan baik dan jahat. Emang apa gunanya tuh pohon kalo gak ngasih pengetahuan baik dan jahat??? Lagian bukti bahwa mereka tau mana yang baik dan yang jahat adalah ketika mereka melihat bahwa mereka telanjang, mereka malu...........Tidak seperti sebelumnya saat belum melanggar perintah Tuhan dimana mereka dengan keterlanjangan mereka, mereka tidak malu........

    _________________
    MUSLIM MURTAD MAKIN BERTAMBAH, ISLAM SEMAKIN HANCUR. SEBENTAR LAGI ISLAM BAKALAN PUNAH SAMA SEPERTI NAZI. DAN ISLAM AKAN DISEBUT SEMUA ORANG SEBAGAI KUTUKAN DAN MALAPETAKA BAGI MANUSIA YANG TERDAHSYAT YANG PERNAH ADA DI DUNIA INI.
    avatar
    buncis hitam
    SILVER MEMBERS
    SILVER MEMBERS

    Male
    Number of posts : 1923
    Location : ada di masjid sambil berdakwah untuk menghancurkan islam. TAPI KALO ADA YANG MAU RIBUT AMA GW, GW TUNGGU DI 7 ELEVEN GINTUNG, CIPUTAT. ATAU SILAKAN CARI GW DI RUMAH GW DI CIPUTAT. DAERAH RUMAH GW DI TENGAH2 BINTARO DAN PASAR CIPUTAT DAN DI DEKET RUMAH GW GAK ADA MESJID SAMA SEKALI. HERANNYA DIBANDINGKAN 3 GEREJA YANG ADA DI SEKITAR RUMAH GW, SUARA TOA MESJID LEBIH BISA KEDENGERAN DARIPADA SUARA 3 GEREJA DEKET RUMAH GW YANG JARAKNYA GAK LEBIH DARI 50 METER. TUH MESJID SUARA TOA DARIMANA COBA? ADA JUGA MESJID LEBIH DARI 2 KILO DARI RUMAH GW TUH. HEBAT YA YANG NAMANYA MESJID BENER2 GANGGU KETERTIBAN DAN BIKIN POLUSI SUARA.
    Job/hobbies : Menunjukkan kebodohan muslim karena islamnya/ Showing muslims foolishnesses for their islam
    Humor : janda orang boleh diembat, janda mamad gak boleh diembat. Wkwkwkwkwk
    Reputation : 14
    Points : 3999
    Registration date : 2012-09-14

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by MyLovelyCarnation on Thu Sep 20, 2012 6:47 am

    Gerabah wrote:
    MyLovelyCarnation wrote:
    Gerabah wrote:
    MyLovelyCarnation wrote:Gini loh Gerabah penjelasan anak TK nya, contoh:

    Sebelum makan buah pengetahuan:
    Manusia itu ngga tau apa bhw manusia bisa saja membunuh manusia.
    Manusia itu ngga tau bhw membunuh manusia itu dilarang Tuhan.

    Setelah makan buah pengetahuan:
    Manusia itu tau bhw bisa saja manusia membunuh sesama manusia.
    Manusia itu tau bhw membunuh itu dilarang Tuhan.

    Bisa dipahami?




    Kamu salah memahami alur kisahnya, nih tak kasih tahu :
    - Sebelum makan buah pengetahuan : Adam diberitahu Tuhan (Kej.2:16-17)-->Mengetahui mana yg baik dan yg tdk baik
    - Saat melanggar --> Adam melupakan perintah Tuhan = melupakan Tuhan -->hilang sesaat pengetahuannya tentang yg baik dan yg buruk, tapi berakibat fatal yakni mati saat itu. Orang yg melupakan Tuhan = mati sebelum mati biologis (baca Ul.8:19)
    - Kemudian Adam dan Hawa merasa malu, menyesal dan takut (digambarkan telanjang, memakai penutup tubuh dari dedaunan dan bersembunyi) maka dengan sifat Tuhan yang maha pengampun (Mazmur 103:8:12), mereka diampuni Tuhan hal ini digambarkan kepada mereka Tuhan memberikan pakaian dari kulit binatang.
    - Kemudian Tuhan mengembalikan mereka kepada kondisi sebelum melanggar yakni mengetahui kembali mana yang baik (boleh) dan mana yang tidak baik (dilarang)- (Kej.3:22).
    Kira-kira bisa dipahami ?!
    kekekekeke... klo setelah penjelasan ini kamu tetap ngeyel, saya sudahi saja.

    Seblm makan buah pengetahuan ituuuuuuuuuuuuuuuu, manusia tidak tau mana yg baik, mana yg jahat [selain TIDAK BOLEH MEMAKAN BUAH PENGETAHUAN]!

    Yang ngeyel itu kau, udah gw minta ayat-ayat masih saja omdo.

    Perhatikan ayatnya : Lalu TUHAN Allah memberi perintah ini kepada manusia: "Semua pohon dalam taman ini boleh kaumakan buahnya dengan bebas,tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati."

    Itu pemberitahuan tentang aturan Tuhan mana yang baik (boleh) dan mana yang tidak baik (dilarang). Jadi saat itu (sebelum melanggar) Adam telah mengetahui mana yang baik (boleh) dan mana yang tidak baik (dilarang). Paham ?!

    buncis hitam wrote:
    Saya kasih ilustrasi:

    Si Cecep adalah anak dari Rosul Gerabah. Dia hidup berkelimpahan sebab Rosul Gerabah sangat kaya, ia mendapatkan uang banyak dari usaha persundalan resmi para jemaatnya. Si Cecep hidup sangatlah senang, bangun pagi disediakan sarapan mewah, kamar diberesin pembantu, abis itu ia bermain2 dgn mainan kesukaannya, semua mainan yg ia mau diturutin ama Rosul. Sekali sebln ia bersama kedua ortunya berplesiran ke luar negeri, pulang2 selalu membawa oleh2 satu kontainer. Singkat cerita, cecep bin Gerabah ini sangatlah sejahtera & bahagia hidupnya.

    Cecep selalu bertindak lucu, menggemaskan atau menyenangkan hati ortunya. Rosul & isterinya sangattt sayang pada cecep. Cecep tahu bbrp aturan di rumah yg tidak boleh dilanggar, misalnya: mengumpat, memaki ortu atau pembantu, menangis atau cengeng.

    Suatu ketika Cecep harus mulai masuk SD. Cecep didaftarkan di sekolah mahal & berkualitas. Cecep awalnya tidak suka bersekolah, maklum dunia baru. Hari demi hari Cecep mendapat teman banyak, mulailah ia betah di sekolah. Tetapi pelajaran sekolah juga mulai menumpuk, mulai byk yg harus dipelajari. Mulailah Cecep mengurangi kegiatan senang2nya dgn mainan, ia sadar harus mulai belajar keras. Suatu saat si Cecep menghadapi ujian, tapi kurang belajar.... sehingga ia nyontek. Cecep tahu bahwa menyontek itu salah, kebodohannya saat ujian krn sebelumnya krg belajar. Begitulah hari2 si Cecep dilalui selama bersekolah: belajar adalah hal yg butuh pengorbanan, terkadang ia harus curang....

    Saat kelas 3 SD, Rosul bin sinting ini mengajak Cecep utk sekali2 jalan2 ke luar kota menghirup udara segar. Sekali ini Rosul lagi tongpes, bsnis persundalan jemaatnya krg lancar. Jadwal plesiran ke LN diganti dgn maen2 ke luar kota aja. Kebetulan sopir mereka punya tempat di luar kota yg sejuk & tenang lokasinya, rumah ortunya. Sesampai di sana, Cecep merasa asing & aneh dgn lingkungannya. Ia melihat ortu si Cecep sibuk mengurusi ayam 30 ekor utk menafkahinya, rumah reyot yg sangat jelek dan terdiri dari 3 kotak ruangan saja. Saat makan, Cecep merasa jijik & hampir muntah dgn makanan yg disajikan tuan rumah. Selama perjalanan pulang, Cecep menyadari betapa kasihannya menjadi orang miskin.


    Stop cerita & pesan moral sekaligus pesan pengetahuan yg ingin disampaikan:

    1. Saat Cecep belum bersekolah & saat ia tidak pernah bersentuhan dgn dunia real yg butuh perjuangan hidup: itulah kondisi manusia di Taman Eden hingga menjelang makan buah pengetahuan [2 paragarah pertama].

    2. Saat Cecep mulai bersekolah & saat ia mengetahui ada kehidupan manusia yg sangat susah dibandingkannya: itulah saat manusia hidup setelah keluar dari Taman Eden (setelah makan buah pengetahuan). Manusia menjadi tahu betapa manusia harus bekerja keras utk menghidupinya, manusia jadi tahu betapa manusia akan mencari jalan pintas (kecurangan atau sesuatu yg dilarang Tuhan) utk memenuhi kebutuhan hidupnya
    -> Kej 3:22. Selama ia di rumah saja sblm sekolah (ibarat Taman Eden), jangankan utk melakukan, TERPIKIRKAN PUN TIDAK!

    Do You Understand?

    Itu semua namanya omdo, kau cuma bisa berasumsi doang !


    ternyata otakmu ngga sanggup membedakan Asumsi dgn Analogi

    justru krn otakmu lemah makanya dikasih analogi.

    ya weis... mau bilang apa lagi

    _________________
    Jika berdebat ttg Islam dgn sebuah sosok bernama muslim, jgn pernah sekali2 menyebut mereka
    "seorang manusia", melainkan "seekor muslim". Mereka tidak pantas utk menyandang entitas itu.
    avatar
    MyLovelyCarnation
    BLUE MEMBERS
    BLUE MEMBERS

    Male
    Number of posts : 262
    Humor : Apa taqiyya-mu hari ini, slim? wtf!
    Reputation : 0
    Points : 2316
    Registration date : 2012-09-06

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by MyLovelyCarnation on Thu Sep 20, 2012 6:48 am

    Yan pasti kamu diketawain anak sekolah minggu.


    _________________
    Jika berdebat ttg Islam dgn sebuah sosok bernama muslim, jgn pernah sekali2 menyebut mereka
    "seorang manusia", melainkan "seekor muslim". Mereka tidak pantas utk menyandang entitas itu.
    avatar
    MyLovelyCarnation
    BLUE MEMBERS
    BLUE MEMBERS

    Male
    Number of posts : 262
    Humor : Apa taqiyya-mu hari ini, slim? wtf!
    Reputation : 0
    Points : 2316
    Registration date : 2012-09-06

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by Gerabah on Thu Sep 20, 2012 7:32 am

    buncis hitam wrote:
    gegabah wrote:Itulah watak manusia mudah lupa akan Tuhan dan aturanNya mana yang boleh dan mana yang dilarang dan juga pinter-pinternya iblis mempengaruhi manusia.

    Lupaaa.............????????? Mas dia gak lupa.........Kan saya bilang dia saat itu sedang mengklarifikasikan pernyataan si ular dengan membandingkan pernyataan Tuhan dengan ular tsb. Kalo dia lupa, lupa apaan????? Lupa perintah Tuhan?? Kan gak, dibilangnya.........gimana sih kamu??? Kok mulai gak logis gini.

    Baca bujukan iblis dan jawaban Hawa (yang kau sebut klarifikasi):
    Pertanyaan iblis sekaligus bujukan : "Tentulah Allah berfirman, Semua pohon dalam taman ini jangan kamu makan buahnya, bukan ?"
    Jawaban Hawa : "Buah pohon-pohonan dalam taman ini boleh kami makan,tetapi tentang buah pohon yang ada di tengah-tengah taman, Allah berfirman: Jangan kamu makan ataupun raba buah itu, nanti kamu mati."(Hawa salah redaksi kalimat firman Tuhan di Kej.2:17)
    Selanjutnya iblis membujuk (dusta) : "Sekali-kali kamu tidak akan mati, tetapi Allah mengetahui, bahwa pada waktu kamu memakannya matamu akan terbuka, dan kamu akan menjadi seperti Allah, tahu tentang yang baik dan yang jahat.(Kej.3:4-5)
    Nah, bujukan iblis itu sangat mengena dipikiran Hawa. Hawa melihat, bahwa buah pohon itu baik untuk dimakan dan sedap kelihatannya, lagipula pohon itu menarik hati karena memberi pengertian. Lalu ia mengambil dari buahnya dan dimakannya dan diberikannya juga kepada suaminya yang bersama-sama dengan dia, dan suaminyapun memakannya.(Kej.3:6) Jadi Hawa saat itu benar-benar lupa akan aturan (perintah) Tuhan di Kejadian 2:16-17. Maka akibatnya kematian saat itu, ini sangat paralel dengan firman Tuhan di Ulangan 8:19 : "Jika engkau sama sekali melupakan TUHAN, Allahmu, dan mengikuti allah lain, beribadah kepadanya dan sujud menyembah kepadanya, aku memperingatkan kepadamu hari ini kamu pasti mati;
    Silahkan dipahami !


    buncis hitam wrote:
    gegabah wrote:Makanya tolong diberikan ayatnya kalau kau berpendapat alurnya : gak tahu - tahu - mati

    Jiiaaaahhhhhhhh.........jelas2 di depan mata kamu masa gak liat sih. Cukup logika aja dah. Makanya saya nanya sama kamu mana ada awalnya tahu terus kok gak tahu pas makan buah pengetahuan baik dan jahat?????? Bukannya tuh buah harusnya bikin tahu bukan gak tahu ya kan.............Logikanya gimana itu mas???? Jelaskan dong.

    Nah
    trus kalo emang misalkan habis makan buah itu langsung tahu, kenapa sebelumnya dia sudah tahu??? Ngapain dia makan buah untuk mengetahui
    sesuatu??? logikanya dimana mas, jelaskan dong??????

    Kau malu ya, kalau ternyata yang kau percayai itu perkataan iblis pendusta itu. Silahkan dibaca Kejadian 3:4-5 diatas.

    buncis hitam wrote:
    gegabah wrote:Nah, itu dia terperosoknya kau. Coba siapa yang mengatakan kalau Adam dan Hawa saat melanggar makan buah itu, mereka jadi tahu mana yang baik dan mana yang jahat ?

    Coba gw ingin tahu jawabanmu !

    Yayalah mereka jadi tau, wong jelas2 itu buah dari pohon pengetahuan baik dan jahat. Emang apa gunanya tuh pohon kalo gak ngasih pengetahuan baik dan jahat??? Lagian bukti bahwa mereka tau mana yang baik dan yang jahat adalah ketika mereka melihat bahwa mereka telanjang, mereka malu...........Tidak seperti sebelumnya saat belum melanggar perintah Tuhan dimana mereka dengan keterlanjangan mereka, mereka tidak malu........

    Hanya dustanya iblis yang mengatakan : "kamu akan menjadi seperti Allah, tahu tentang yang baik dan yang jahat"



    avatar
    Gerabah
    SILVER MEMBERS
    SILVER MEMBERS

    Number of posts : 2335
    Reputation : -3
    Points : 4814
    Registration date : 2011-11-14

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by buncis hitam on Thu Sep 20, 2012 7:50 am

    gegabah wrote:
    Nah, bujukan iblis itu sangat mengena dipikiran Hawa. Hawa
    melihat, bahwa buah pohon itu baik untuk dimakan dan sedap
    kelihatannya, lagipula pohon itu menarik hati karena memberi pengertian.
    Lalu ia mengambil dari buahnya dan dimakannya dan diberikannya juga
    kepada suaminya yang bersama-sama dengan dia, dan suaminyapun
    memakannya.(Kej.3:6)
    Jadi Hawa saat itu
    benar-benar lupa akan aturan (perintah) Tuhan di Kejadian 2:16-17. Maka
    akibatnya kematian saat itu, ini sangat paralel dengan firman Tuhan di
    Ulangan
    8:19 : "Jika engkau sama sekali melupakan TUHAN, Allahmu, dan mengikuti
    allah lain, beribadah kepadanya dan sujud menyembah kepadanya, aku
    memperingatkan kepadamu hari ini kamu pasti mati;
    Silahkan dipahami !

    Silakan dipahami lagi, mengenanya tuh bagaimana coba???? Di situ ular jelas2 menggunakan nama Elohim untuk menipu hawa, seperti muhammad menggunakan nama Tuhan untuk menipu manusia. Makanya klarifikasinya bener bukan baik atau jahat. Wong pake nama Elohim kok. Siapa yang gak percaya dengan hal sepeti itu coba???? Ngerti kan...

    Jadi itu bukan berarti hawa lupa dengan perintah Tuhan, tapi hawa sangat mengingat dengan jelas perintah Tuhan di otaknya, meskipun itu berasal dari ular sekalipun. Jadi gak ada kata lupa yaaaaaa.......

    So pertanyaan saya adalah:
    Jelaskan secara logis, kalo memang adam dan hawa sudah mengenal baik dan
    jahat, kenapa si hawa sepertinya sedang mengklarifikasikan pernyataan
    si ular yang sedang menggoda hawa dengan membandingkan pernyataan dari
    si iblis dengan Tuhan?? Bukannya kalo sudah tau tentang yang baik dan
    jahat, godaan apapun gak akan mengubah pendirian orang tsb, atau
    setidaknya orang tsb bakalan merasa sangat ragu2 untuk melakukannya??
    Tapi ini tidak sama sekali. Ayo jawab............

    Ini belum terjawab sama sekali lohhhh.......Soalnya saya gak liat bukti kamu soal adam dan hawa sudah mengenal baik dan jahat sebelum makan buah

    gegabah wrote:Kau malu ya, kalau ternyata yang kau percayai itu perkataan iblis pendusta itu. Silahkan dibaca Kejadian 3:4-5 diatas.

    Saya gak malau tapi saya pengen tau logika kamu aja gimana, dengan menjawab pertanyaan saya yang ini:
    mana ada awalnya tahu terus kok gak tahu pas makan buah pengetahuan baik dan jahat?????? Bukannya tuh buah harusnya bikin tahu bukan gak tahu ya kan.............Logikanya gimana itu mas???? Jelaskan dong.

    Nah
    trus kalo emang misalkan habis makan buah itu langsung tahu, kenapa
    sebelumnya dia sudah tahu??? Ngapain dia makan buah untuk mengetahui sesuatu??? logikanya dimana mas, jelaskan dong??????

    gegabah wrote:Hanya dustanya iblis yang mengatakan : "kamu akan menjadi seperti Allah, tahu tentang yang baik dan yang jahat"

    Itu bukan dusta. Yang dusta kata2 yang sebelumnya lagi tuh. Soalnya emang bener si adam dan hawa jadi tau yang baik dan yang jahat. Karena rasa malu adalah bukti bahwa manusia tau yang baik dan yang jahat. Emangnya menurut kamu orang malu itu karena apa??

    _________________
    MUSLIM MURTAD MAKIN BERTAMBAH, ISLAM SEMAKIN HANCUR. SEBENTAR LAGI ISLAM BAKALAN PUNAH SAMA SEPERTI NAZI. DAN ISLAM AKAN DISEBUT SEMUA ORANG SEBAGAI KUTUKAN DAN MALAPETAKA BAGI MANUSIA YANG TERDAHSYAT YANG PERNAH ADA DI DUNIA INI.
    avatar
    buncis hitam
    SILVER MEMBERS
    SILVER MEMBERS

    Male
    Number of posts : 1923
    Location : ada di masjid sambil berdakwah untuk menghancurkan islam. TAPI KALO ADA YANG MAU RIBUT AMA GW, GW TUNGGU DI 7 ELEVEN GINTUNG, CIPUTAT. ATAU SILAKAN CARI GW DI RUMAH GW DI CIPUTAT. DAERAH RUMAH GW DI TENGAH2 BINTARO DAN PASAR CIPUTAT DAN DI DEKET RUMAH GW GAK ADA MESJID SAMA SEKALI. HERANNYA DIBANDINGKAN 3 GEREJA YANG ADA DI SEKITAR RUMAH GW, SUARA TOA MESJID LEBIH BISA KEDENGERAN DARIPADA SUARA 3 GEREJA DEKET RUMAH GW YANG JARAKNYA GAK LEBIH DARI 50 METER. TUH MESJID SUARA TOA DARIMANA COBA? ADA JUGA MESJID LEBIH DARI 2 KILO DARI RUMAH GW TUH. HEBAT YA YANG NAMANYA MESJID BENER2 GANGGU KETERTIBAN DAN BIKIN POLUSI SUARA.
    Job/hobbies : Menunjukkan kebodohan muslim karena islamnya/ Showing muslims foolishnesses for their islam
    Humor : janda orang boleh diembat, janda mamad gak boleh diembat. Wkwkwkwkwk
    Reputation : 14
    Points : 3999
    Registration date : 2012-09-14

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by Gerabah on Thu Sep 20, 2012 8:17 am

    buncis hitam wrote:
    gegabah wrote:


    Nah, bujukan iblis itu sangat mengena dipikiran Hawa. Hawa melihat, bahwa buah pohon itu baik untuk dimakan dan sedap kelihatannya, lagipula pohon itu menarik hati karena memberi pengertian. Lalu ia mengambil dari buahnya dan dimakannya dan diberikannya juga kepada suaminya yang bersama-sama dengan dia, dan suaminyapun
    memakannya.(Kej.3:6)
    Jadi Hawa saat itu benar-benar lupa akan aturan (perintah) Tuhan di Kejadian 2:16-17. Maka akibatnya kematian saat itu, ini sangat paralel dengan firman Tuhan di Ulangan8:19 : "Jika engkau sama sekali melupakan TUHAN, Allahmu, dan mengikuti allah lain, beribadah kepadanya dan sujud menyembah kepadanya, aku memperingatkan kepadamu hari ini kamu pasti mati;
    Silahkan dipahami !

    Silakan dipahami lagi, mengenanya tuh bagaimana coba???? Di situ ular jelas2 menggunakan nama Elohim untuk menipu hawa, seperti muhammad menggunakan nama Tuhan untuk menipu manusia. Makanya klarifikasinya bener bukan baik atau jahat. Wong pake nama Elohim kok. Siapa yang gak percaya dengan hal sepeti itu coba???? Ngerti kan...

    Jadi itu bukan berarti hawa lupa dengan perintah Tuhan, tapi hawa sangat mengingat dengan jelas perintah Tuhan di otaknya, meskipun itu berasal dari ular sekalipun. Jadi gak ada kata lupa yaaaaaa.......

    Kenapa yang kau quote (kutip) cuma sebagian ? Tapi ok-lah, walaupun si-iblis memakai nama elohim, tetep saja namanya pendusta tetep pendusta.

    Dari mana kau tahu hawa tidak melupakan Tuhan dan perintahNYa ? Lha wong jelas-jelas dia mau melanggar setelah terbujuk oleh iblis. Itu terbukti saat Hawa ditanya Tuhan :
    "Apakah yang telah kauperbuat ini?" Jawab perempuan itu: "Ular itu yang memperdayakan aku, maka kumakan."(Kej.3:13). Kemudian Tuhan mengutuk iblis (Kej.3:14).

    buncis hitam wrote:
    So pertanyaan saya adalah:
    Jelaskan secara logis, kalo memang adam dan hawa sudah mengenal baik dan
    jahat, kenapa si hawa sepertinya sedang mengklarifikasikan pernyataan
    si ular yang sedang menggoda hawa dengan membandingkan pernyataan dari
    si iblis dengan Tuhan?? Bukannya kalo sudah tau tentang yang baik dan
    jahat, godaan apapun gak akan mengubah pendirian orang tsb, atau
    setidaknya orang tsb bakalan merasa sangat ragu2 untuk melakukannya??
    Tapi ini tidak sama sekali. Ayo jawab............

    Ini belum terjawab sama sekali lohhhh.......Soalnya saya gak liat bukti kamu soal adam dan hawa sudah mengenal baik dan jahat sebelum makan buah

    Sudah lihat diatas !

    buncis hitam wrote:
    gegabah wrote:Kau malu ya, kalau ternyata yang kau percayai itu perkataan iblis pendusta itu. Silahkan dibaca Kejadian 3:4-5 diatas.

    Saya gak malau tapi saya pengen tau logika kamu aja gimana, dengan menjawab pertanyaan saya yang ini:
    mana ada awalnya tahu terus kok gak tahu pas makan buah pengetahuan baik dan jahat?????? Bukannya tuh buah harusnya bikin tahu bukan gak tahu ya kan.............Logikanya gimana itu mas???? Jelaskan dong.

    Nah trus kalo emang misalkan habis makan buah itu langsung tahu, kenapa sebelumnya dia sudah tahu??? Ngapain dia makan buah untuk mengetahui sesuatu??? logikanya dimana mas, jelaskan dong??????

    Saat makan buah larangan itu mereka tidak tahu atau melupakan mana yang baik(boleh) dan mana yang tidak baik (dilarang). Padahal sebelumnya mereka sudah tahu atas pemberitahuan Tuhan mana buah yang boleh dan mana yang dilarang. Mikir dong, jangan tertipu sama omongan iblis kalau makan bisa mengetahui mana yang boleh (baik) dan mana yg dilarang (tidak baik) !

    buncis hitam wrote:
    gegabah wrote:

    Hanya dustanya iblis yang mengatakan : "kamu akan menjadi seperti Allah, tahu tentang yang baik dan yang jahat"

    Itu bukan dusta. Yang dusta kata2 yang sebelumnya lagi tuh. Soalnya emang bener si adam dan hawa jadi tau yang baik dan yang jahat. Karena rasa malu adalah bukti bahwa manusia tau yang baik dan yang jahat. Emangnya menurut kamu orang malu itu karena apa??

    Nah kan, kau terbukti membela iblis si-pendusta. Terus menghayal bahwa rasa malu sebagai bukti tahu yg baik )boleh) dan yang tidak baik (dilarang).




    avatar
    Gerabah
    SILVER MEMBERS
    SILVER MEMBERS

    Number of posts : 2335
    Reputation : -3
    Points : 4814
    Registration date : 2011-11-14

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by buncis hitam on Thu Sep 20, 2012 8:39 am

    gerabah wrote:Dari mana kau tahu hawa tidak melupakan Tuhan dan
    perintahNYa ? Lha wong jelas-jelas dia mau melanggar setelah terbujuk
    oleh iblis. Itu terbukti saat Hawa ditanya Tuhan :

    "Apakah yang telah kauperbuat ini?" Jawab perempuan itu: "Ular itu yang memperdayakan aku, maka kumakan."(Kej.3:13). Kemudian Tuhan mengutuk iblis (Kej.3:14).

    Emangnya kalo mau itu pasti melupakan yaaaa.......??? Tolong dipake lagi logikanya........ Trus juga saya sudah mengatakan ya kan bahwa memang ular itu menipu si hawa, seperti yang dikatakan oleh hawa tsb. Jadi apa ada yang salah dari pernyataan saya??? Kalo orang tertipu emangnya pasti lupa dengan perintah Tuhan?? Dia tertipunya oleh apa dulu mas??? Anda yang ngutip pernyataan saya yang sebagian lohhhhhhh.........Jadi dipakai lagi logikanya. Saya bukannya tau hawa itu lupa atau tidak, makanya saya masih menanyakan pertanyaan2 itu kepada kamu lohhhhhhhhhhhhhhh.................Jadi tolong dipake logikanya. Ok.

    gegabah wrote:Saat makan buah larangan itu mereka tidak tahu atau
    melupakan mana yang baik(boleh) dan mana yang tidak baik (dilarang).
    Padahal sebelumnya mereka sudah tahu atas pemberitahuan Tuhan mana buah
    yang boleh dan mana yang dilarang. Mikir dong, jangan tertipu sama
    omongan iblis kalau makan bisa mengetahui mana yang boleh (baik) dan
    mana yg dilarang (tidak baik) !

    Nih satu lagi, emang kalau lupa sama dengan gak tau yaaaaaa....................???? Lagian itu kan bagaimana dia bisa lupa juga dengan perintah Tuhan atau malah gak tau dengan perintah Tuhan saat makan buah tsb?? Mang kamu gak liat prosesnya hawa tertipu oleh si ular tsb. Saya sudah bilang kan tadi bahwa hawa tertipu dengan kata2 ular yang menggunakan nama Elohim tsb........ Jadi bukan masalah gak tau atau lupa dengan perintah Tuhan. Tapi kalo kamu masih ngotot mengatakan hal itu, tolong jelaskan terlebih dahulu dengan menjawab pertanyaan2 saya yang di atas.

    gegabah wrote:Nah kan, kau terbukti membela iblis si-pendusta.
    Terus menghayal bahwa rasa malu sebagai bukti tahu yg baik )boleh) dan
    yang tidak baik (dilarang).


    Siapa yang membela?? saya kan cuma menunjukkan kata2 dusta iblis ular tsb yang tepat ada di kata2 sebelumnya..........Bukan kata2 yang kamu tunjukkan itu lohhhhhhhhhhh...................

    Kacian deh ternyata sampe sini sudah kebayang proses logika kamu seperti apa................Ternyata muslim demi membela muhammadnya sampe2 rela kehilangan akal sehatnya sendiri. Ckckckckckckckckckckckckckck.

    _________________
    MUSLIM MURTAD MAKIN BERTAMBAH, ISLAM SEMAKIN HANCUR. SEBENTAR LAGI ISLAM BAKALAN PUNAH SAMA SEPERTI NAZI. DAN ISLAM AKAN DISEBUT SEMUA ORANG SEBAGAI KUTUKAN DAN MALAPETAKA BAGI MANUSIA YANG TERDAHSYAT YANG PERNAH ADA DI DUNIA INI.
    avatar
    buncis hitam
    SILVER MEMBERS
    SILVER MEMBERS

    Male
    Number of posts : 1923
    Location : ada di masjid sambil berdakwah untuk menghancurkan islam. TAPI KALO ADA YANG MAU RIBUT AMA GW, GW TUNGGU DI 7 ELEVEN GINTUNG, CIPUTAT. ATAU SILAKAN CARI GW DI RUMAH GW DI CIPUTAT. DAERAH RUMAH GW DI TENGAH2 BINTARO DAN PASAR CIPUTAT DAN DI DEKET RUMAH GW GAK ADA MESJID SAMA SEKALI. HERANNYA DIBANDINGKAN 3 GEREJA YANG ADA DI SEKITAR RUMAH GW, SUARA TOA MESJID LEBIH BISA KEDENGERAN DARIPADA SUARA 3 GEREJA DEKET RUMAH GW YANG JARAKNYA GAK LEBIH DARI 50 METER. TUH MESJID SUARA TOA DARIMANA COBA? ADA JUGA MESJID LEBIH DARI 2 KILO DARI RUMAH GW TUH. HEBAT YA YANG NAMANYA MESJID BENER2 GANGGU KETERTIBAN DAN BIKIN POLUSI SUARA.
    Job/hobbies : Menunjukkan kebodohan muslim karena islamnya/ Showing muslims foolishnesses for their islam
    Humor : janda orang boleh diembat, janda mamad gak boleh diembat. Wkwkwkwkwk
    Reputation : 14
    Points : 3999
    Registration date : 2012-09-14

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by buncis hitam on Thu Sep 20, 2012 8:43 am

    So pertanyaan saya yang belum terjawab adalah:
    Jelaskan secara logis, kalo memang adam dan hawa sudah mengenal baik dan
    jahat, kenapa si hawa sepertinya sedang mengklarifikasikan pernyataan
    si ular yang sedang menggoda hawa dengan membandingkan pernyataan dari
    si iblis dengan Tuhan?? Bukannya kalo sudah tau tentang yang baik dan
    jahat, godaan apapun gak akan mengubah pendirian orang tsb, atau
    setidaknya orang tsb bakalan merasa sangat ragu2 untuk melakukannya??
    Tapi ini tidak sama sekali. Ayo jawab............


    Kalo mau setelah jawab yang tadi, sesudahnya kamu jawab yang ini yaaaaaaaaaaaaa.............karena yang tadi soal tau gak tau dan lupa gak lupa. Tapi kalo yang ini soal bener salah dan baik jahat......

    _________________
    MUSLIM MURTAD MAKIN BERTAMBAH, ISLAM SEMAKIN HANCUR. SEBENTAR LAGI ISLAM BAKALAN PUNAH SAMA SEPERTI NAZI. DAN ISLAM AKAN DISEBUT SEMUA ORANG SEBAGAI KUTUKAN DAN MALAPETAKA BAGI MANUSIA YANG TERDAHSYAT YANG PERNAH ADA DI DUNIA INI.
    avatar
    buncis hitam
    SILVER MEMBERS
    SILVER MEMBERS

    Male
    Number of posts : 1923
    Location : ada di masjid sambil berdakwah untuk menghancurkan islam. TAPI KALO ADA YANG MAU RIBUT AMA GW, GW TUNGGU DI 7 ELEVEN GINTUNG, CIPUTAT. ATAU SILAKAN CARI GW DI RUMAH GW DI CIPUTAT. DAERAH RUMAH GW DI TENGAH2 BINTARO DAN PASAR CIPUTAT DAN DI DEKET RUMAH GW GAK ADA MESJID SAMA SEKALI. HERANNYA DIBANDINGKAN 3 GEREJA YANG ADA DI SEKITAR RUMAH GW, SUARA TOA MESJID LEBIH BISA KEDENGERAN DARIPADA SUARA 3 GEREJA DEKET RUMAH GW YANG JARAKNYA GAK LEBIH DARI 50 METER. TUH MESJID SUARA TOA DARIMANA COBA? ADA JUGA MESJID LEBIH DARI 2 KILO DARI RUMAH GW TUH. HEBAT YA YANG NAMANYA MESJID BENER2 GANGGU KETERTIBAN DAN BIKIN POLUSI SUARA.
    Job/hobbies : Menunjukkan kebodohan muslim karena islamnya/ Showing muslims foolishnesses for their islam
    Humor : janda orang boleh diembat, janda mamad gak boleh diembat. Wkwkwkwkwk
    Reputation : 14
    Points : 3999
    Registration date : 2012-09-14

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by Gerabah on Thu Sep 20, 2012 8:12 pm

    Gerabah wrote:
    buncis hitam wrote:
    Kenapa yang kau quote (kutip) cuma sebagian ? Tapi ok-lah, walaupun si-iblis memakai nama elohim, tetep saja namanya pendusta tetep pendusta.

    Dari mana kau tahu hawa tidak melupakan Tuhan dan perintahNYa ? Lha wong jelas-jelas dia mau melanggar setelah terbujuk oleh iblis. Itu terbukti saat Hawa ditanya Tuhan :
    "Apakah yang telah kauperbuat ini?" Jawab perempuan itu: "Ular itu yang memperdayakan aku, maka kumakan."(Kej.3:13). Kemudian Tuhan mengutuk iblis (Kej.3:14).

    Emangnya kalo melanggar itu pasti melupakan yaaaa.......??? Tolong dipake lagi logikanya........



    Trus juga saya sudah mengatakan ya kan bahwa memang ular itu menipu si hawa, seperti yang dikatakan oleh hawa tsb. Jadi apa ada yang salah dari pernyataan saya???

    Kalo orang tertipu emangnya pasti lupa dengan perintah Tuhan??

    Dia tertipunya oleh apa dulu mas???


    Kan sudah dijawab oleh Hawa saat ditanya Tuhan, kenapa kau berbuat melanggar ? lalu dijawab Hawa, iblislah yang membujukku. Dan itu dibenarkan Tuhan, maka dikutuklah iblis. Nah, bujukan iblis itulah yang ditaati Hawa dengan melupakan perintah (aturan) Tuhan mana yang baik (boleh) mana yang jahat (tidak baik/dilarang). Bisa dicerna pake otakmu ?!

    buncis hitam wrote:
    gegabah wrote:
    Saat makan buah larangan itu mereka tidak tahu atau melupakan mana yang baik(boleh) dan mana yang tidak baik (dilarang). Padahal sebelumnya mereka sudah tahu atas pemberitahuan Tuhan mana buah yang boleh dan mana yang dilarang. Mikir dong, jangan tertipu sama omongan iblis kalau makan bisa mengetahui mana yang boleh (baik) dan mana yg dilarang (tidak baik) !


    Nih satu lagi, emang kalau lupa sama dengan gak tau yaaaaaa....................??

    Lagian itu kan bagaimana dia bisa lupa juga dengan perintah Tuhan atau malah gak tau dengan perintah Tuhan saat makan buah tsb??

    Mang kamu gak liat prosesnya hawa tertipu oleh si ular tsb.

    Saya sudah bilang kan tadi bahwa hawa tertipu dengan kata2 ular yang menggunakan nama Elohim tsb........ Jadi bukan masalah gak tau atau lupa dengan perintah Tuhan. Tapi kalo kamu masih ngotot mengatakan hal itu, tolong jelaskan terlebih dahulu dengan menjawab pertanyaan2 saya yang di atas.
    Adam dan Hawa yang lupa (melalaikan) perintah Tuhan itu hakekatnya sama dengan 'tidak tahu' dalam konteks kisah Adam tersebut.
    Maksud iblis dengan mengatasnamakan Tuhan (elohim) itu dimaksudkan untuk menarik minat Hawa, sedangkan tipuannya itu pada ayat berikutnya : "Sekali-kali kamu tidak akan mati, tetapi Allah mengetahui bahwa waktu kamu memakannya matamu akan terbuka dan kamu akan menjadi seperti Allah yakni mengetahui mana yang baik dan yang tidak baik (aturan Allah)"
    Bisa dipahami ?!
    buncis hitam wrote:
    gegabah wrote:
    Nah kan, kau terbukti membela iblis si-pendusta. Terus menghayal bahwa rasa malu sebagai bukti tahu yg baik )boleh) dan yang tidak baik (dilarang).
    Siapa yang membela?? saya kan cuma menunjukkan kata2 dusta iblis ular tsb yang tepat ada di kata2 sebelumnya..........Bukan kata2 yang kamu tunjukkan itu lohhhhhhhhhhh...................

    Kacian deh ternyata sampe sini sudah kebayang proses logika kamu seperti apa................Ternyata muslim demi membela muhammadnya sampe2 rela kehilangan akal sehatnya sendiri. Ckckckckckckckckckckckckckck

    Itu kata-katamu diatas "Itu bukan dusta" itu sama dengan kau membela. Semua kata-kata iblis adalah dusta (menjerat), itu yang harus kau pahami.
    Siapa yang kelihatan kehilangan akal sehatnya dengan membela iblis.......??!

    avatar
    Gerabah
    SILVER MEMBERS
    SILVER MEMBERS

    Number of posts : 2335
    Reputation : -3
    Points : 4814
    Registration date : 2011-11-14

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by buncis hitam on Fri Sep 21, 2012 2:21 am

    gegabah wrote:Kan sudah dijawab oleh Hawa saat ditanya Tuhan,
    kenapa kau berbuat melanggar ? lalu dijawab Hawa, iblislah yang
    membujukku. Dan itu dibenarkan Tuhan, maka dikutuklah iblis. Nah,
    bujukan iblis itulah yang ditaati Hawa dengan melupakan perintah
    (aturan) Tuhan mana yang baik (boleh) mana yang jahat (tidak
    baik/dilarang). Bisa dicerna pake otakmu ?
    !

    Saya:
    Mang kamu gak liat prosesnya hawa tertipu oleh si ular tsb.


    Saya
    sudah bilang kan tadi bahwa hawa tertipu dengan kata2 ular yang
    menggunakan nama Elohim tsb........ Jadi bukan masalah gak tau atau lupa
    dengan perintah Tuhan. Tapi kalo kamu masih ngotot mengatakan hal itu,
    tolong jelaskan terlebih dahulu dengan menjawab pertanyaan2 saya yang di
    atas.

    Gegabah wrote:Maksud iblis dengan mengatasnamakan Tuhan (elohim)
    itu dimaksudkan untuk menarik minat Hawa, sedangkan tipuannya itu pada
    ayat berikutnya :
    "Sekali-kali kamu tidak
    akan mati, tetapi Allah mengetahui bahwa waktu kamu memakannya matamu
    akan terbuka dan kamu akan menjadi seperti Allah yakni mengetahui mana
    yang baik dan yang tidak baik (aturan Allah)"

    Bisa dipahami ?!

    Tuh gak perhatikan baik2 kamu yaa.......Ya sudah coba saya ganti kata Allah itu dengn Elohim, supaya ngerti jadinya begini "Sekali-kali kamu tidak
    akan mati, tetapi Elohim mengetahui bahwa waktu kamu memakannya matamu
    akan terbuka dan kamu akan menjadi seperti Elohim yakni mengetahui mana
    yang baik dan yang tidak baik"


    Artinya si ular menginformasikan bahwa elohim hanya mengetahui saja bahwa mata hawa akan terbuka setelah memakan buah tsb, dan elohim tidak akan menghukum mati si Hawa. Itu katanya si Ular. Itulah tipuan sebenarnya dari ular tsb. Ngerti kan kamu.........Dan itu dusta ular dengan mengatasnamakan Elohim.

    gegabah wrote:
    Itu kata-katamu diatas "Itu bukan dusta" itu sama dengan kau membela. Semua kata-kata iblis adalah dusta (menjerat), itu yang harus kau pahami.

    Siapa yang kelihatan kehilangan akal sehatnya dengan membela iblis.......??!

    Ya ampun siapa yang membela coba. Kan kamu yang tidak bisa terima kenyataan bahwa memang setelah makan buah tsb akan menjadi tahu mana yang baik dan yang jahat. Dan kata2 ular yang itu bener adanya. karena kalo buah dari pohon pengetahuan baik dan jahat itu tidak bisa membuat orang menjadi tahu mana yang baik dan yang jahat, lalu apa gunananya tuh Pohon?? Tanya nih.....

    Tapi kalo kata2 ular tentang mengatasnamakan Elohim tsb, itu emang dusta dari si ular. Dan tetep saja, meskipun setengah kata2 ular boong dan setengah2 kata ular bener, ujungnya apa yang dibicarakan oleh si ular hanyalah kebohongan belaka..................Jadi siapa yang membela sebenarnya. Saya hanya menerima kenyataan kok, gak kayak kamu yang gak bisa terima kenyataan. Itulah ciri khas muslim...........

    _________________
    MUSLIM MURTAD MAKIN BERTAMBAH, ISLAM SEMAKIN HANCUR. SEBENTAR LAGI ISLAM BAKALAN PUNAH SAMA SEPERTI NAZI. DAN ISLAM AKAN DISEBUT SEMUA ORANG SEBAGAI KUTUKAN DAN MALAPETAKA BAGI MANUSIA YANG TERDAHSYAT YANG PERNAH ADA DI DUNIA INI.
    avatar
    buncis hitam
    SILVER MEMBERS
    SILVER MEMBERS

    Male
    Number of posts : 1923
    Location : ada di masjid sambil berdakwah untuk menghancurkan islam. TAPI KALO ADA YANG MAU RIBUT AMA GW, GW TUNGGU DI 7 ELEVEN GINTUNG, CIPUTAT. ATAU SILAKAN CARI GW DI RUMAH GW DI CIPUTAT. DAERAH RUMAH GW DI TENGAH2 BINTARO DAN PASAR CIPUTAT DAN DI DEKET RUMAH GW GAK ADA MESJID SAMA SEKALI. HERANNYA DIBANDINGKAN 3 GEREJA YANG ADA DI SEKITAR RUMAH GW, SUARA TOA MESJID LEBIH BISA KEDENGERAN DARIPADA SUARA 3 GEREJA DEKET RUMAH GW YANG JARAKNYA GAK LEBIH DARI 50 METER. TUH MESJID SUARA TOA DARIMANA COBA? ADA JUGA MESJID LEBIH DARI 2 KILO DARI RUMAH GW TUH. HEBAT YA YANG NAMANYA MESJID BENER2 GANGGU KETERTIBAN DAN BIKIN POLUSI SUARA.
    Job/hobbies : Menunjukkan kebodohan muslim karena islamnya/ Showing muslims foolishnesses for their islam
    Humor : janda orang boleh diembat, janda mamad gak boleh diembat. Wkwkwkwkwk
    Reputation : 14
    Points : 3999
    Registration date : 2012-09-14

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by buncis hitam on Fri Sep 21, 2012 2:27 am

    Oh yaaa............pertanyaan saya yang lain belum dijawab apakah bener lupa pasti sama dengan gak tau???

    Kalo misalkan saya ada janji dengan orang jam sekian, tapi ternyata yang terjadi adalah saya tidak ketemu dengan orang di jam sekian tsb, karena saya lupa. Lalu saya bilang "oh yaaa saya LUPA mau ketemu sama si ORANG itu di JAM SEKIAN". Lalu apakah itu bisa disebut dengan "gak tau"???? Gimana logikanya nih, tolong jelasin..........??

    _________________
    MUSLIM MURTAD MAKIN BERTAMBAH, ISLAM SEMAKIN HANCUR. SEBENTAR LAGI ISLAM BAKALAN PUNAH SAMA SEPERTI NAZI. DAN ISLAM AKAN DISEBUT SEMUA ORANG SEBAGAI KUTUKAN DAN MALAPETAKA BAGI MANUSIA YANG TERDAHSYAT YANG PERNAH ADA DI DUNIA INI.
    avatar
    buncis hitam
    SILVER MEMBERS
    SILVER MEMBERS

    Male
    Number of posts : 1923
    Location : ada di masjid sambil berdakwah untuk menghancurkan islam. TAPI KALO ADA YANG MAU RIBUT AMA GW, GW TUNGGU DI 7 ELEVEN GINTUNG, CIPUTAT. ATAU SILAKAN CARI GW DI RUMAH GW DI CIPUTAT. DAERAH RUMAH GW DI TENGAH2 BINTARO DAN PASAR CIPUTAT DAN DI DEKET RUMAH GW GAK ADA MESJID SAMA SEKALI. HERANNYA DIBANDINGKAN 3 GEREJA YANG ADA DI SEKITAR RUMAH GW, SUARA TOA MESJID LEBIH BISA KEDENGERAN DARIPADA SUARA 3 GEREJA DEKET RUMAH GW YANG JARAKNYA GAK LEBIH DARI 50 METER. TUH MESJID SUARA TOA DARIMANA COBA? ADA JUGA MESJID LEBIH DARI 2 KILO DARI RUMAH GW TUH. HEBAT YA YANG NAMANYA MESJID BENER2 GANGGU KETERTIBAN DAN BIKIN POLUSI SUARA.
    Job/hobbies : Menunjukkan kebodohan muslim karena islamnya/ Showing muslims foolishnesses for their islam
    Humor : janda orang boleh diembat, janda mamad gak boleh diembat. Wkwkwkwkwk
    Reputation : 14
    Points : 3999
    Registration date : 2012-09-14

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by Gerabah on Fri Sep 21, 2012 4:09 am

    buncis hitam wrote:
    gegabah wrote:Kan sudah dijawab oleh Hawa saat ditanya Tuhan, kenapa kau berbuat melanggar ? lalu dijawab Hawa, iblislah yang membujukku. Dan itu dibenarkan Tuhan, maka dikutuklah iblis. Nah, bujukan iblis itulah yang ditaati Hawa dengan melupakan perintah (aturan) Tuhan mana yang baik (boleh) mana yang jahat (tidak baik/dilarang). Bisa dicerna pake otakmu ?!

    Saya:
    Mang kamu gak liat prosesnya hawa tertipu oleh si ular tsb.



    Saya sudah bilang kan tadi bahwa hawa tertipu dengan kata2 ular yang menggunakan nama Elohim tsb........ Jadi bukan masalah gak tau atau lupa dengan perintah Tuhan. Tapi kalo kamu masih ngotot mengatakan hal itu, tolong jelaskan terlebih dahulu dengan menjawab pertanyaan2 saya yang diatas.

    Gegabah wrote:Maksud iblis dengan mengatasnamakan Tuhan (elohim) itu dimaksudkan untuk menarik minat Hawa, sedangkan tipuannya itu pada ayat berikutnya : "Sekali-kali kamu tidak akan mati, tetapi Allah mengetahui bahwa waktu kamu memakannya matamu
    akan terbuka dan kamu akan menjadi seperti Allah yakni mengetahui mana yang baik dan yang tidak baik (aturan Allah)"

    Bisa dipahami ?!

    Tuh gak perhatikan baik2 kamu yaa.......Ya sudah coba saya ganti kata Allah itu dengn Elohim, supaya ngerti jadinya begini "Sekali-kali kamu tidak akan mati, tetapi Elohim mengetahui bahwa waktu kamu memakannya matamu akan terbuka dan kamu akan menjadi seperti Elohim yakni mengetahui mana yang baik dan yang tidak baik"

    Artinya si ular menginformasikan bahwa elohim hanya mengetahui saja bahwa mata hawa akan terbuka setelah memakan buah tsb, dan elohim tidak akan menghukum mati si Hawa. Itu katanya si Ular. Itulah tipuan sebenarnya dari ular tsb. Ngerti kan kamu.........Dan itu dusta ular dengan mengatasnamakan Elohim.
    Menurutmu dustanya (tipuan) iblis dengan menggunakan nama elohim itu hanya :
    - mata hawa akan terbuka
    - tidak akan mati
    Lalu yang dikatakan "kamu akan menjadi seperti elohim yakni mengetahui mana yang baik dan yang tidak baik, itu kau anggap bukan dusta (tipuan) iblis ?

    buncis hitam wrote:
    gegabah wrote:
    Itu kata-katamu diatas "Itu bukan dusta" itu sama dengan kau membela. Semua kata-kata iblis adalah dusta (menjerat), itu yang harus kau pahami.

    Siapa yang kelihatan kehilangan akal sehatnya dengan membela iblis.......??!

    Ya ampun siapa yang membela coba. Kan kamu yang tidak bisa terima kenyataan bahwa memang setelah makan buah tsb akan menjadi tahu mana yang baik dan yang jahat. Dan kata2 ular yang itu bener adanya. karena kalo buah dari pohon pengetahuan baik dan jahat itu tidak bisa membuat orang menjadi tahu mana yang baik dan yang jahat, lalu apa gunananya tuh Pohon?? Tanya nih.....

    Tapi kalo kata2 ular tentang mengatasnamakan Elohim tsb, itu emang dusta dari si ular. Dan tetep saja, meskipun setengah kata2 ular boong dan setengah2 kata ular bener, ujungnya apa yang dibicarakan oleh si ular hanyalah kebohongan belaka..................Jadi siapa yang membela sebenarnya. Saya hanya menerima kenyataan kok, gak kayak kamu yang gak bisa terima kenyataan. Itulah ciri khas muslim...........

    Gw kutipkan lagi kata-katamu :
    buncis hitam wrote:
    Gerabah wrote:

    Hanya dustanya iblis yang mengatakan : "kamu akan menjadi seperti Allah, tahu tentang yang baik dan yang jahat"
    Itu bukan dusta. Yang dusta kata2 yang sebelumnya lagi tuh. Soalnya emang bener si adam dan hawa jadi tau yang baik dan yang jahat. Karena rasa malu adalah bukti bahwa manusia tau yang baik dan yang jahat. Emangnya menurut kamu orang malu itu karena apa??

    Semua ucapan iblis itu dusta walau dia pake nyebut elohim. Ternyata itu tidak kau anggap dustanya iblis. Benar kan gw kalau kau membela iblis...!

    avatar
    Gerabah
    SILVER MEMBERS
    SILVER MEMBERS

    Number of posts : 2335
    Reputation : -3
    Points : 4814
    Registration date : 2011-11-14

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by buncis hitam on Fri Sep 21, 2012 4:55 am

    gegabah wrote:
    Menurutmu dustanya (tipuan) iblis dengan menggunakan nama elohim itu hanya :

    - mata hawa akan terbuka

    - tidak akan mati
    Lalu
    yang dikatakan "kamu akan menjadi seperti elohim yakni mengetahui mana
    yang baik dan yang tidak baik, itu kau anggap bukan dusta (tipuan) iblis
    ?

    Salah!!!!!!!!!!! Bukan dusta itu yang saya maksud. saya tidak ngomong kalo dusta iblis itu yang mengatakan mata Hawa terbuka. Kesimpulan kamu itu dari semua rujukan yang kamu kasih di semua topik yang ada sering kali gak logis. Kok kamu bisa2nya mengambil kesimpulan yang salah dari saya tanpa tanya2??? Perhatikan baik2 kata2 saya:
    Artinya si ular menginformasikan bahwa elohim hanya mengetahui saja
    bahwa mata hawa akan terbuka setelah memakan buah tsb, dan elohim tidak
    akan menghukum mati
    si Hawa. Itu katanya si Ular. Itulah tipuan
    sebenarnya dari ular tsb. Ngerti kan kamu.........Dan itu dusta ular
    dengan mengatasnamakan Elohim.

    Perhatikan kata2 yang saya merahi. Itu merupakan kata2 kunci untuk kamu pahami. Jadi kesimpulan yang bener dari kata2 saya ialah:
    - Elohim hanya mengetahui bukan menghukum mati. Itulah dusta si ular.

    gegabah wrote:Semua ucapan iblis itu dusta walau dia pake nyebut
    elohim. Ternyata itu tidak kau anggap dustanya iblis. Benar kan gw kalau
    kau membela iblis...!


    Emang itu bukan dusta.....Wong kenyataannya si hawa memang menjadi seperti elohim, bukan menjadi elohim lohhhh. Tapi seperti elohim dalam hal apa dulu??? Di situ tertulis jelas bahwa Hawa menjadi seperti Elohim, dalam hal mengetahui mana yang baik dan yang jahat..........Ngerti........Dan lagian saya udah ngomong kan:

    Tapi kalo kata2 ular tentang mengatasnamakan Elohim
    tsb (baca kesimpulan saya), itu emang dusta dari si ular. Dan tetep saja, meskipun setengah
    kata2 ular boong dan setengah2 kata ular bener, ujungnya apa yang
    dibicarakan oleh si ular hanyalah kebohongan
    belaka..................Jadi siapa yang membela sebenarnya. Saya hanya
    menerima kenyataan kok, gak kayak kamu yang gak bisa terima kenyataan.
    Itulah ciri khas muslim...........

    Jadi gimana dengan semua pertanyaan saya mas???

    _________________
    MUSLIM MURTAD MAKIN BERTAMBAH, ISLAM SEMAKIN HANCUR. SEBENTAR LAGI ISLAM BAKALAN PUNAH SAMA SEPERTI NAZI. DAN ISLAM AKAN DISEBUT SEMUA ORANG SEBAGAI KUTUKAN DAN MALAPETAKA BAGI MANUSIA YANG TERDAHSYAT YANG PERNAH ADA DI DUNIA INI.
    avatar
    buncis hitam
    SILVER MEMBERS
    SILVER MEMBERS

    Male
    Number of posts : 1923
    Location : ada di masjid sambil berdakwah untuk menghancurkan islam. TAPI KALO ADA YANG MAU RIBUT AMA GW, GW TUNGGU DI 7 ELEVEN GINTUNG, CIPUTAT. ATAU SILAKAN CARI GW DI RUMAH GW DI CIPUTAT. DAERAH RUMAH GW DI TENGAH2 BINTARO DAN PASAR CIPUTAT DAN DI DEKET RUMAH GW GAK ADA MESJID SAMA SEKALI. HERANNYA DIBANDINGKAN 3 GEREJA YANG ADA DI SEKITAR RUMAH GW, SUARA TOA MESJID LEBIH BISA KEDENGERAN DARIPADA SUARA 3 GEREJA DEKET RUMAH GW YANG JARAKNYA GAK LEBIH DARI 50 METER. TUH MESJID SUARA TOA DARIMANA COBA? ADA JUGA MESJID LEBIH DARI 2 KILO DARI RUMAH GW TUH. HEBAT YA YANG NAMANYA MESJID BENER2 GANGGU KETERTIBAN DAN BIKIN POLUSI SUARA.
    Job/hobbies : Menunjukkan kebodohan muslim karena islamnya/ Showing muslims foolishnesses for their islam
    Humor : janda orang boleh diembat, janda mamad gak boleh diembat. Wkwkwkwkwk
    Reputation : 14
    Points : 3999
    Registration date : 2012-09-14

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by Gerabah on Fri Sep 21, 2012 6:28 am

    buncis hitam wrote:
    gegabah wrote:

    Menurutmu dustanya (tipuan) iblis dengan menggunakan nama elohim itu hanya :

    - mata hawa akan terbuka

    - tidak akan mati
    Lalu yang dikatakan "kamu akan menjadi seperti elohim yakni mengetahui mana yang baik dan yang tidak baik, itu kau anggap bukan dusta (tipuan) iblis ?

    Salah!!!!!!!!!!! Bukan dusta itu yang saya maksud. saya tidak ngomong kalo dusta iblis itu yang mengatakan mata Hawa terbuka. Kesimpulan kamu itu dari semua rujukan yang kamu kasih di semua topik yang ada sering kali gak logis. Kok kamu bisa2nya mengambil kesimpulan yang salah dari saya tanpa tanya2??? Perhatikan baik2 kata2 saya:
    Artinya si ular menginformasikan bahwa elohim hanya mengetahui saja bahwa mata hawa akan terbuka setelah memakan buah tsb, dan elohim tidak akan menghukum mati si Hawa. Itu katanya si Ular. Itulah tipuan sebenarnya dari ular tsb. Ngerti kan kamu.........Dan itu dusta ular dengan mengatasnamakan Elohim.

    Perhatikan kata2 yang saya merahi. Itu merupakan kata2 kunci untuk kamu pahami. Jadi kesimpulan yang bener dari kata2 saya ialah:
    - Elohim hanya mengetahui bukan menghukum mati. Itulah dusta si ular.

    Wooh, ngatakan "Salaaah!!!!" Coba lihat nanti pernyataanmu dibawah.

    Kau harus sadar bahwa semua yang dikatakan iblis itu dusta :

    1-elohim hanya mengetahui bahwa mata mereka terbuka dan tidak akan berakibat mati
    2-kamu akan menjadi seperti Allah yakni mengetahui mana yang baik dan yang tidak baik


    Ternyata yang kau anggap dusta (tipuan) iblis itu hanya nomer 1, makanya pantas terus kau bela si-iblis !
    buncis hitam wrote:
    gegabah wrote:Semua ucapan iblis itu dusta walau dia pake nyebut elohim. Ternyata itu tidak kau anggap dustanya iblis. Benar kan gw kalau kau membela iblis...!

    Emang itu bukan dusta.....Wong kenyataannya si hawa memang menjadi seperti elohim, bukan menjadi elohim lohhhh. Tapi seperti elohim dalam hal apa dulu??? Di situ tertulis jelas bahwa Hawa menjadi seperti Elohim, dalam hal mengetahui mana yang baik dan yang jahat..........Ngerti........

    Mulai sempoyongan kau, bela terus tuh iblis. Hawa melanggar makan buah itu sebenarnya dia telah melanggar aturan Tuhan mana yang baik (boleh) dan mana yang tidak baik (dilarang). Itu logika iblis yang kau pakai, kalau kau katakan faktanya Hawa menjadi seperti elohim yakni mengetahui mana yang baik (boleh) dan mana yang tidak baik (dilarang) Tuhan.
    buncis hitam wrote:

    Dan lagian saya udah ngomong kan:

    Tapi kalo kata2 ular tentang mengatasnamakan Elohim tsb (baca kesimpulan saya), itu emang dusta dari si ular. Dan tetep saja, meskipun setengah kata2 ular boong dan setengah2 kata ular bener, ujungnya apa yang dibicarakan oleh si ular hanyalah kebohongan belaka..................


    Nah kan, sempoyongan kau. kelihatan plintat plintut udah mabok kau !

    Masih saja muter-muter kayak bencong kau. "ujungnya apa yang dibicarakan ular kebohongan belaka.." persis bencong kata-katamu itu !

    buncis hitam wrote:Jadi siapa yang membela sebenarnya. Saya hanya menerima kenyataan kok, gak kayak kamu yang gak bisa terima kenyataan.
    Itulah ciri khas muslim...........

    Jadi gimana dengan semua pertanyaan saya mas???

    Huahahahahaha...........sempoyongan bener nih !

    PANGGIL AMBULANCE.....!
    avatar
    Gerabah
    SILVER MEMBERS
    SILVER MEMBERS

    Number of posts : 2335
    Reputation : -3
    Points : 4814
    Registration date : 2011-11-14

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by jangan marah bang on Fri Sep 21, 2012 6:42 am

    Gerabah kok saya gak ditanggapi?

    _________________
    Abdullah,seorang bocah umur 3 tahun bertanya pada abi-nya,

    " abi, di surga itu kita ngapain sih bi "

    Apakah jawaban si Abi? Apakah akan dijawab berdasar Qur'an Dan Hadis,tanpa taqiya,

    jangan marah bang
    BLUE MEMBERS
    BLUE MEMBERS

    Number of posts : 171
    Reputation : 0
    Points : 2235
    Registration date : 2012-09-15

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by buncis hitam on Fri Sep 21, 2012 6:47 am

    @gegabah

    Kenapa kamu kok tetep gak bisa terima kenyataan, atau kamu memang buta huruf???............Tapi jelas2 kamu sudah mengutip tulisan saya yang ini:
    ujungnya apa yang dibicarakan oleh si ular hanyalah kebohongan belaka..................

    Jadi darimana tulisan saya tsb yang bilang saya membela ular?? Emangnya kamu gak pernah mendengar perkataan seperti ini: "eh kalo kamu merampok bank kamu bisa mendapatkan uang banyak, dan kamu gak akan ditangkap polisi"?? sebenarnya perkataan itu ada benernya juga (kata2 yang dimerahi) tapi ada gak benernya juga (kata2 yang biruin) lohhhhhhh......................Tapi ujung2nya cuma kebohongan belaka, karena meskipun mendapatkan uang kita gak akan bisa menikmati uang hasil rampok tsb..............

    Ingat lidah itu emang hebat. Karena dia bisa mengutuk sekaligus memuji seseorang. Lidah itu bisa berbohong sekaligus berkata jujur. Makanya lidah bisa membawa bencana bagi manusia. Jadi sekalinya kita berdusta, meskipun perkataan kita yang lainnya bukan dusta, tetep saja akan membawa bencana bagi manusia. Jadi saya bukan membela si ular karena si ular di cerita tsb membawa bencana bagi adam dan hawa...........................Jadi jangan salah kaprah kamu.

    Dan terimalah kenyataan. kalo kamu gak bisa terima kenyataan seumur hidup kamu, kamu tidak akan berkembang, dan mentok pada ideologi islam kamu lohhhhhhhhhhhhhhhhhh.....................

    Jadi gimana dengan semua pertanyaan sayaa nih??? kok gak ada jawaban sampe sekarang?????????
    avatar
    buncis hitam
    SILVER MEMBERS
    SILVER MEMBERS

    Male
    Number of posts : 1923
    Location : ada di masjid sambil berdakwah untuk menghancurkan islam. TAPI KALO ADA YANG MAU RIBUT AMA GW, GW TUNGGU DI 7 ELEVEN GINTUNG, CIPUTAT. ATAU SILAKAN CARI GW DI RUMAH GW DI CIPUTAT. DAERAH RUMAH GW DI TENGAH2 BINTARO DAN PASAR CIPUTAT DAN DI DEKET RUMAH GW GAK ADA MESJID SAMA SEKALI. HERANNYA DIBANDINGKAN 3 GEREJA YANG ADA DI SEKITAR RUMAH GW, SUARA TOA MESJID LEBIH BISA KEDENGERAN DARIPADA SUARA 3 GEREJA DEKET RUMAH GW YANG JARAKNYA GAK LEBIH DARI 50 METER. TUH MESJID SUARA TOA DARIMANA COBA? ADA JUGA MESJID LEBIH DARI 2 KILO DARI RUMAH GW TUH. HEBAT YA YANG NAMANYA MESJID BENER2 GANGGU KETERTIBAN DAN BIKIN POLUSI SUARA.
    Job/hobbies : Menunjukkan kebodohan muslim karena islamnya/ Showing muslims foolishnesses for their islam
    Humor : janda orang boleh diembat, janda mamad gak boleh diembat. Wkwkwkwkwk
    Reputation : 14
    Points : 3999
    Registration date : 2012-09-14

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by buncis hitam on Fri Sep 21, 2012 6:54 am

    @JMB

    Jangan terlalu memaksa si gegabah. Dia sudah terlalu terbebani oleh saya. Dan pertanyaan saya aja banyak yang belum dijawab ama dia.

    Lagian sih dia (gegabah) buat pernyataan gak pernah logis. Jadinya mengundang banyak pertanyaan lagi deh...........

    Jadi JMB. Kalo kamu mau kamu bisa kasih obat pusing dan sakit kepala sama si gegabah, biar si gegabah gak terlalu pusing sama pernyataan dan pertanyaan saya......Ok

    _________________
    MUSLIM MURTAD MAKIN BERTAMBAH, ISLAM SEMAKIN HANCUR. SEBENTAR LAGI ISLAM BAKALAN PUNAH SAMA SEPERTI NAZI. DAN ISLAM AKAN DISEBUT SEMUA ORANG SEBAGAI KUTUKAN DAN MALAPETAKA BAGI MANUSIA YANG TERDAHSYAT YANG PERNAH ADA DI DUNIA INI.
    avatar
    buncis hitam
    SILVER MEMBERS
    SILVER MEMBERS

    Male
    Number of posts : 1923
    Location : ada di masjid sambil berdakwah untuk menghancurkan islam. TAPI KALO ADA YANG MAU RIBUT AMA GW, GW TUNGGU DI 7 ELEVEN GINTUNG, CIPUTAT. ATAU SILAKAN CARI GW DI RUMAH GW DI CIPUTAT. DAERAH RUMAH GW DI TENGAH2 BINTARO DAN PASAR CIPUTAT DAN DI DEKET RUMAH GW GAK ADA MESJID SAMA SEKALI. HERANNYA DIBANDINGKAN 3 GEREJA YANG ADA DI SEKITAR RUMAH GW, SUARA TOA MESJID LEBIH BISA KEDENGERAN DARIPADA SUARA 3 GEREJA DEKET RUMAH GW YANG JARAKNYA GAK LEBIH DARI 50 METER. TUH MESJID SUARA TOA DARIMANA COBA? ADA JUGA MESJID LEBIH DARI 2 KILO DARI RUMAH GW TUH. HEBAT YA YANG NAMANYA MESJID BENER2 GANGGU KETERTIBAN DAN BIKIN POLUSI SUARA.
    Job/hobbies : Menunjukkan kebodohan muslim karena islamnya/ Showing muslims foolishnesses for their islam
    Humor : janda orang boleh diembat, janda mamad gak boleh diembat. Wkwkwkwkwk
    Reputation : 14
    Points : 3999
    Registration date : 2012-09-14

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by Gerabah on Fri Sep 21, 2012 7:18 am

    buncis hitam wrote:@gegabah

    Kenapa kamu kok tetep gak bisa terima kenyataan, atau kamu memang buta huruf???............Tapi jelas2 kamu sudah mengutip tulisan saya yang ini:
    ujungnya apa yang dibicarakan oleh si ular hanyalah kebohongan belaka..................

    Jadi darimana tulisan saya tsb yang bilang saya membela ular?? Emangnya kamu gak pernah mendengar perkataan seperti ini: "eh kalo kamu merampok bank kamu bisa mendapatkan uang banyak, dan kamu gak akan ditangkap polisi"?? sebenarnya perkataan itu ada benernya juga (kata2 yang dimerahi) tapi ada gak benernya juga (kata2 yang biruin) lohhhhhhh......................Tapi ujung2nya cuma kebohongan belaka, karena meskipun mendapatkan uang kita gak akan bisa menikmati uang hasil rampok tsb..............

    Ingat lidah itu emang hebat. Karena dia bisa mengutuk sekaligus memuji seseorang. Lidah itu bisa berbohong sekaligus berkata jujur. Makanya lidah bisa membawa bencana bagi manusia. Jadi sekalinya kita berdusta, meskipun perkataan kita yang lainnya bukan dusta, tetep saja akan membawa bencana bagi manusia. Jadi saya bukan membela si ular karena si ular di cerita tsb membawa bencana bagi adam dan hawa...........................Jadi jangan salah kaprah kamu.

    Dan terimalah kenyataan. kalo kamu gak bisa terima kenyataan seumur hidup kamu, kamu tidak akan berkembang, dan mentok pada ideologi islam kamu lohhhhhhhhhhhhhhhhhh.....................

    Jadi gimana dengan semua pertanyaan sayaa nih??? kok gak ada jawaban sampe sekarang?????????

    Begini aja deh, kau akui atau tidak seluruh perkataan iblis di Kejadian 3 itu semuanya dusta (bohong) ?

    Kalau kau setuju, kenapa kau masih menganggap perkataan iblis dibawah ini bukan dusta tapi kenyataan ?

    Dusta iblis :"..........kamu akan menjadi seperti Allah yakni tahu yang baik dan yang tidak baik"

    Siap-siap ambulance aja pemirsa, si-buncis udah sempoyongan !
    avatar
    Gerabah
    SILVER MEMBERS
    SILVER MEMBERS

    Number of posts : 2335
    Reputation : -3
    Points : 4814
    Registration date : 2011-11-14

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by jangan marah bang on Fri Sep 21, 2012 7:29 am

    Iya, lihat aja bagaimana postingan dia selama ini. Ini ayat sudah berkali kali dia angkat.

    Coba Gerabah, baca signature saya, dan di jawab. Anggap saya adalah bocah yg namanya Abdullah, dan kamu Abi saya.

    _________________
    Abdullah,seorang bocah umur 3 tahun bertanya pada abi-nya,

    " abi, di surga itu kita ngapain sih bi "

    Apakah jawaban si Abi? Apakah akan dijawab berdasar Qur'an Dan Hadis,tanpa taqiya,

    jangan marah bang
    BLUE MEMBERS
    BLUE MEMBERS

    Number of posts : 171
    Reputation : 0
    Points : 2235
    Registration date : 2012-09-15

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by buncis hitam on Fri Sep 21, 2012 7:34 am

    @gegabah

    Kok kamu masih menutup mata terus sih...............Bukannya saya dah bilang setengah boong, setengah jujur..........

    Trus saya juga dah bilang bahwa si ular di cerita tsb membawa bencana bagi adam dan hawa...........................Jadi jangan salah kaprah kamu.

    seperti saya selalu bilang ke kamu bahwa rujukan kamu bener tapi kesimpulan kamu gak logis. Jadi kamu gak bisa bantah pernyataan saya. Apa itu namanya saya membela kamu????

    Jadi di bagian mana saya membela si ular??? Jelaskan secara logis

    Tolong jangan menutup mata terus, saya dah jawab pertanyaan kamu tsb lohhhhhhhhhhhhh.............Kenapa saya harus mengulang lagi sih???

    _________________
    MUSLIM MURTAD MAKIN BERTAMBAH, ISLAM SEMAKIN HANCUR. SEBENTAR LAGI ISLAM BAKALAN PUNAH SAMA SEPERTI NAZI. DAN ISLAM AKAN DISEBUT SEMUA ORANG SEBAGAI KUTUKAN DAN MALAPETAKA BAGI MANUSIA YANG TERDAHSYAT YANG PERNAH ADA DI DUNIA INI.
    avatar
    buncis hitam
    SILVER MEMBERS
    SILVER MEMBERS

    Male
    Number of posts : 1923
    Location : ada di masjid sambil berdakwah untuk menghancurkan islam. TAPI KALO ADA YANG MAU RIBUT AMA GW, GW TUNGGU DI 7 ELEVEN GINTUNG, CIPUTAT. ATAU SILAKAN CARI GW DI RUMAH GW DI CIPUTAT. DAERAH RUMAH GW DI TENGAH2 BINTARO DAN PASAR CIPUTAT DAN DI DEKET RUMAH GW GAK ADA MESJID SAMA SEKALI. HERANNYA DIBANDINGKAN 3 GEREJA YANG ADA DI SEKITAR RUMAH GW, SUARA TOA MESJID LEBIH BISA KEDENGERAN DARIPADA SUARA 3 GEREJA DEKET RUMAH GW YANG JARAKNYA GAK LEBIH DARI 50 METER. TUH MESJID SUARA TOA DARIMANA COBA? ADA JUGA MESJID LEBIH DARI 2 KILO DARI RUMAH GW TUH. HEBAT YA YANG NAMANYA MESJID BENER2 GANGGU KETERTIBAN DAN BIKIN POLUSI SUARA.
    Job/hobbies : Menunjukkan kebodohan muslim karena islamnya/ Showing muslims foolishnesses for their islam
    Humor : janda orang boleh diembat, janda mamad gak boleh diembat. Wkwkwkwkwk
    Reputation : 14
    Points : 3999
    Registration date : 2012-09-14

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by Gerabah on Fri Sep 21, 2012 7:45 am

    buncis hitam wrote:@gegabah

    Kok kamu masih menutup mata terus sih...............Bukannya saya dah bilang setengah boong, setengah jujur..........

    Trus saya juga dah bilang bahwa si ular di cerita tsb membawa bencana bagi adam dan hawa...........................Jadi jangan salah kaprah kamu.

    seperti saya selalu bilang ke kamu bahwa rujukan kamu bener tapi kesimpulan kamu gak logis. Jadi kamu gak bisa bantah pernyataan saya. Apa itu namanya saya membela kamu????

    Jadi di bagian mana saya membela si ular??? Jelaskan secara logis

    Tolong jangan menutup mata terus, saya dah jawab pertanyaan kamu tsb lohhhhhhhhhhhhh.............Kenapa saya harus mengulang lagi sih???

    -Ini kesimpulan yang gw dapat dari tulisanmu, sekarang gw tanya, kau akui atau tidak seluruh perkataan iblis di Kejadian 3 itu semuanya dusta (bohong) ?

    -Kalau kau setuju, kenapa kau menganggap (dalama tulisanmu diatas) perkataan iblis dibawah ini bukan dusta tapi kenyataan ?


    Dusta iblis :"..........kamu akan menjadi seperti Allah yakni tahu yang baik dan yang tidak baik"

    Silahkan dijawab dengan jujur !

    avatar
    Gerabah
    SILVER MEMBERS
    SILVER MEMBERS

    Number of posts : 2335
    Reputation : -3
    Points : 4814
    Registration date : 2011-11-14

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by buncis hitam on Fri Sep 21, 2012 8:03 am

    @gegabah

    Padsa intinya adalah kamu emang masih terus menutup mata. Meskipun saya udah jawab pertanyaan kamu, tapi kamu gak mau jawab pertanyaan saya.

    Pertanyaan kamu itu sudah saya jawab 2-3 kali.

    Sekarang saya tanya kamu, jangan menutup mata lagi.

    Trus saya juga dah bilang bahwa si ular di cerita tsb membawa bencana
    bagi adam dan hawa...........................Jadi jangan salah kaprah
    kamu.

    seperti saya selalu bilang ke kamu bahwa rujukan kamu bener
    tapi kesimpulan kamu gak logis. Jadi kamu gak bisa bantah pernyataan
    saya. Apa itu namanya saya membela kamu????

    Jadi di bagian mana saya membela si ular??? Jelaskan secara logis

    Lihat tulisan yang saya merahin

    _________________
    MUSLIM MURTAD MAKIN BERTAMBAH, ISLAM SEMAKIN HANCUR. SEBENTAR LAGI ISLAM BAKALAN PUNAH SAMA SEPERTI NAZI. DAN ISLAM AKAN DISEBUT SEMUA ORANG SEBAGAI KUTUKAN DAN MALAPETAKA BAGI MANUSIA YANG TERDAHSYAT YANG PERNAH ADA DI DUNIA INI.
    avatar
    buncis hitam
    SILVER MEMBERS
    SILVER MEMBERS

    Male
    Number of posts : 1923
    Location : ada di masjid sambil berdakwah untuk menghancurkan islam. TAPI KALO ADA YANG MAU RIBUT AMA GW, GW TUNGGU DI 7 ELEVEN GINTUNG, CIPUTAT. ATAU SILAKAN CARI GW DI RUMAH GW DI CIPUTAT. DAERAH RUMAH GW DI TENGAH2 BINTARO DAN PASAR CIPUTAT DAN DI DEKET RUMAH GW GAK ADA MESJID SAMA SEKALI. HERANNYA DIBANDINGKAN 3 GEREJA YANG ADA DI SEKITAR RUMAH GW, SUARA TOA MESJID LEBIH BISA KEDENGERAN DARIPADA SUARA 3 GEREJA DEKET RUMAH GW YANG JARAKNYA GAK LEBIH DARI 50 METER. TUH MESJID SUARA TOA DARIMANA COBA? ADA JUGA MESJID LEBIH DARI 2 KILO DARI RUMAH GW TUH. HEBAT YA YANG NAMANYA MESJID BENER2 GANGGU KETERTIBAN DAN BIKIN POLUSI SUARA.
    Job/hobbies : Menunjukkan kebodohan muslim karena islamnya/ Showing muslims foolishnesses for their islam
    Humor : janda orang boleh diembat, janda mamad gak boleh diembat. Wkwkwkwkwk
    Reputation : 14
    Points : 3999
    Registration date : 2012-09-14

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by Gerabah on Fri Sep 21, 2012 8:14 am

    buncis hitam wrote:@gegabah

    Padsa intinya adalah kamu emang masih terus menutup mata. Meskipun saya udah jawab pertanyaan kamu, tapi kamu gak mau jawab pertanyaan saya.

    Pertanyaan kamu itu sudah saya jawab 2-3 kali.

    Sekarang saya tanya kamu, jangan menutup mata lagi.

    Trus saya juga dah bilang bahwa si ular di cerita tsb membawa bencana
    bagi adam dan hawa...........................Jadi jangan salah kaprah
    kamu.

    seperti saya selalu bilang ke kamu bahwa rujukan kamu bener
    tapi kesimpulan kamu gak logis. Jadi kamu gak bisa bantah pernyataan
    saya. Apa itu namanya saya membela kamu????

    Jadi di bagian mana saya membela si ular??? Jelaskan secara logis

    Lihat tulisan yang saya merahin

    Bgini aja deh, biar nggak muteru=muter kau, Anggap aja yang lalu tidak ada, sekarang gw penegasanmu, apakah semua perkataan iblis di Kejadian pasal 3 itu semuanya dusta (bohong) atau tidak ??!
    Silahkan dijawab !
    avatar
    Gerabah
    SILVER MEMBERS
    SILVER MEMBERS

    Number of posts : 2335
    Reputation : -3
    Points : 4814
    Registration date : 2011-11-14

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by buncis hitam on Fri Sep 21, 2012 8:19 am

    @gegabah

    Kamu minta yang tegas?? Trus pernyataan saya ini kamu anggap apaan:
    Bukannya saya dah bilang setengah boong, setengah jujur..........
    ???

    Itu sudah saya jawab berkali-kali lohh...........

    Sekarang saya tanya sekali lagi:
    Trus saya juga dah bilang bahwa si ular di cerita tsb membawa bencana
    bagi adam dan hawa...........................Jadi jangan salah kaprah
    kamu.

    seperti saya selalu bilang ke kamu bahwa rujukan kamu bener
    tapi kesimpulan kamu gak logis. Jadi kamu gak bisa bantah pernyataan
    saya. Apa itu namanya saya membela kamu????

    Jadi di bagian mana saya membela si ular??? Jelaskan secara logis

    Lihat tulisan yang saya merahin

    _________________
    MUSLIM MURTAD MAKIN BERTAMBAH, ISLAM SEMAKIN HANCUR. SEBENTAR LAGI ISLAM BAKALAN PUNAH SAMA SEPERTI NAZI. DAN ISLAM AKAN DISEBUT SEMUA ORANG SEBAGAI KUTUKAN DAN MALAPETAKA BAGI MANUSIA YANG TERDAHSYAT YANG PERNAH ADA DI DUNIA INI.
    avatar
    buncis hitam
    SILVER MEMBERS
    SILVER MEMBERS

    Male
    Number of posts : 1923
    Location : ada di masjid sambil berdakwah untuk menghancurkan islam. TAPI KALO ADA YANG MAU RIBUT AMA GW, GW TUNGGU DI 7 ELEVEN GINTUNG, CIPUTAT. ATAU SILAKAN CARI GW DI RUMAH GW DI CIPUTAT. DAERAH RUMAH GW DI TENGAH2 BINTARO DAN PASAR CIPUTAT DAN DI DEKET RUMAH GW GAK ADA MESJID SAMA SEKALI. HERANNYA DIBANDINGKAN 3 GEREJA YANG ADA DI SEKITAR RUMAH GW, SUARA TOA MESJID LEBIH BISA KEDENGERAN DARIPADA SUARA 3 GEREJA DEKET RUMAH GW YANG JARAKNYA GAK LEBIH DARI 50 METER. TUH MESJID SUARA TOA DARIMANA COBA? ADA JUGA MESJID LEBIH DARI 2 KILO DARI RUMAH GW TUH. HEBAT YA YANG NAMANYA MESJID BENER2 GANGGU KETERTIBAN DAN BIKIN POLUSI SUARA.
    Job/hobbies : Menunjukkan kebodohan muslim karena islamnya/ Showing muslims foolishnesses for their islam
    Humor : janda orang boleh diembat, janda mamad gak boleh diembat. Wkwkwkwkwk
    Reputation : 14
    Points : 3999
    Registration date : 2012-09-14

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by buncis hitam on Fri Sep 21, 2012 8:20 am

    @gegabah

    Ingat jangan menutup mata lagi...............

    _________________
    MUSLIM MURTAD MAKIN BERTAMBAH, ISLAM SEMAKIN HANCUR. SEBENTAR LAGI ISLAM BAKALAN PUNAH SAMA SEPERTI NAZI. DAN ISLAM AKAN DISEBUT SEMUA ORANG SEBAGAI KUTUKAN DAN MALAPETAKA BAGI MANUSIA YANG TERDAHSYAT YANG PERNAH ADA DI DUNIA INI.
    avatar
    buncis hitam
    SILVER MEMBERS
    SILVER MEMBERS

    Male
    Number of posts : 1923
    Location : ada di masjid sambil berdakwah untuk menghancurkan islam. TAPI KALO ADA YANG MAU RIBUT AMA GW, GW TUNGGU DI 7 ELEVEN GINTUNG, CIPUTAT. ATAU SILAKAN CARI GW DI RUMAH GW DI CIPUTAT. DAERAH RUMAH GW DI TENGAH2 BINTARO DAN PASAR CIPUTAT DAN DI DEKET RUMAH GW GAK ADA MESJID SAMA SEKALI. HERANNYA DIBANDINGKAN 3 GEREJA YANG ADA DI SEKITAR RUMAH GW, SUARA TOA MESJID LEBIH BISA KEDENGERAN DARIPADA SUARA 3 GEREJA DEKET RUMAH GW YANG JARAKNYA GAK LEBIH DARI 50 METER. TUH MESJID SUARA TOA DARIMANA COBA? ADA JUGA MESJID LEBIH DARI 2 KILO DARI RUMAH GW TUH. HEBAT YA YANG NAMANYA MESJID BENER2 GANGGU KETERTIBAN DAN BIKIN POLUSI SUARA.
    Job/hobbies : Menunjukkan kebodohan muslim karena islamnya/ Showing muslims foolishnesses for their islam
    Humor : janda orang boleh diembat, janda mamad gak boleh diembat. Wkwkwkwkwk
    Reputation : 14
    Points : 3999
    Registration date : 2012-09-14

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by Gerabah on Fri Sep 21, 2012 8:33 am

    buncis hitam wrote:
    Gerabah wrote:
    buncis hitam wrote:@gegabah

    Padsa intinya adalah kamu emang masih terus menutup mata. Meskipun saya udah jawab pertanyaan kamu, tapi kamu gak mau jawab pertanyaan saya.

    Pertanyaan kamu itu sudah saya jawab 2-3 kali.

    Sekarang saya tanya kamu, jangan menutup mata lagi.

    Trus saya juga dah bilang bahwa si ular di cerita tsb membawa bencana
    bagi adam dan hawa...........................Jadi jangan salah kaprah
    kamu.

    seperti saya selalu bilang ke kamu bahwa rujukan kamu bener
    tapi kesimpulan kamu gak logis. Jadi kamu gak bisa bantah pernyataan
    saya. Apa itu namanya saya membela kamu????

    Jadi di bagian mana saya membela si ular??? Jelaskan secara logis

    Lihat tulisan yang saya merahin


    Bgini aja deh, biar nggak muteru=muter kau, Anggap aja yang lalu tidak ada, sekarang gw penegasanmu, apakah semua perkataan iblis di Kejadian pasal 3 itu semuanya dusta (bohong) atau tidak ??!
    Silahkan dijawab !

    @gegabah

    Kamu minta yang tegas?? Trus pernyataan saya ini kamu anggap apaan:



    Bukannya saya dah bilang setengah boong, setengah jujur..........

    ???

    Itu sudah saya jawab berkali-kali lohh...........

    Sekarang saya tanya sekali lagi:



    Trus saya juga dah bilang bahwa si ular di cerita tsb membawa bencana
    bagi adam dan hawa...........................Jadi jangan salah kaprah
    kamu.

    seperti saya selalu bilang ke kamu bahwa rujukan kamu bener
    tapi kesimpulan kamu gak logis. Jadi kamu gak bisa bantah pernyataan
    saya. Apa itu namanya saya membela kamu????

    Jadi di bagian mana saya membela si ular??? Jelaskan secara logis

    Lihat tulisan yang saya merahin

    TERNYATA BENAR BENAR KOIT KAU. NGGAK MAU NJAWAB PERTANYAAN GW !
    avatar
    Gerabah
    SILVER MEMBERS
    SILVER MEMBERS

    Number of posts : 2335
    Reputation : -3
    Points : 4814
    Registration date : 2011-11-14

    View user profile

    Back to top Go down

    Re: DOSA MASUK KE DUNIA (Roma 5:12). APA DASARNYA TEORI ITU ?

    Post by Sponsored content


    Sponsored content


    Back to top Go down

    Page 2 of 4 Previous  1, 2, 3, 4  Next

    Back to top

    - Similar topics

     
    Permissions in this forum:
    You cannot reply to topics in this forum