Similar topics
Latest topics
Most Viewed Topics
Most active topic starters
kuku bima | ||||
admin | ||||
kermit katak lucu | ||||
hamba tuhan | ||||
feifei_fairy | ||||
paulusjancok | ||||
agus | ||||
gusti_bara | ||||
Muslim binti Muskitawati | ||||
Bejat |
Most active topics
MILIS MURTADIN_KAFIRUN
MURTADIN KAFIRUNexMUSLIM INDONESIA BERJAYA12 Oktober Hari Murtad Dari Islam Sedunia Menyongsong Punahnya Islam
Wadah syiar Islam terlengkap & terpercaya, mari sebarkan selebaran artikel yang sesungguhnya tentang si Pelacur Alloh Swt dan Muhammad bin Abdullah yang MAHA TERKUTUK itu ke dunia nyata!!!!
Who is online?
In total there are 84 users online :: 0 Registered, 0 Hidden and 84 Guests :: 1 BotNone
Most users ever online was 354 on Wed 26 May 2010, 4:49 pm
Social bookmarking
Bookmark and share the address of MURTADINKAFIRUN on your social bookmarking website
Bookmark and share the address of MURTADIN_KAFIRUN on your social bookmarking website
INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
+21
barabasmurtad
kafilah
abu hanan
buka mata
numenonearth
sabda alam
tantri
Bejat
DOMBA BERTARING SERIGALA
musicman
Jangan Ngaco
lihd
Linglung
Bnei Yishmael Ben Avraham
slamet
jelasnggak
mystery
hamba tuhan
Anti-Ezalor
yohanes
mistik6666
25 posters
Page 1 of 3
Page 1 of 3 • 1, 2, 3
INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
menurut II Samuel 24:1 vs I Tawarikh 21:1 pak Yesus adalah Iblis .....
pantesan, lha wong penyembah iblis. makanya.............
pantesan, lha wong penyembah iblis. makanya.............
mistik6666- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 1475
Location : pangkalan becak
Job/hobbies : tukang becak
Reputation : 7
Points : 6375
Registration date : 2011-03-31
Re: INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
yesus bukan iblis...., hati manusia yang kotorlah yang jadi tempatnya syaithan. Su'udzonpun karena bisikan syaitan, apakah dia seorang muslimpun tidak boleh su'udzon
yohanes- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 157
Reputation : 0
Points : 4788
Registration date : 2011-08-05
Re: INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
yohanes wrote:yesus bukan iblis...., hati manusia yang kotorlah yang jadi tempatnya syaithan. Su'udzonpun karena bisikan syaitan, apakah dia seorang muslimpun tidak boleh su'udzon
Wogh... netter kristen yang baru....
Salam kenal saudaraku.........
Apa kalian bener2 percaya bahwa yesus itu tuhan?
apa kalian juga tidak su`udzan juga karena bisikan syaitan, karena menganggap manusia (bisa mati) dianggap tuhan?
Anti-Ezalor- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 180
Job/hobbies : Maaf tidak bisa saya sebutkan. :)
Humor : Ada burung di celana dalam Saya...... KALAU KAMU GIMANA? NAH... KETAHUAN KAN?
Reputation : 0
Points : 4817
Registration date : 2011-07-28
Re: INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
yohanes wrote:yesus bukan iblis...., hati manusia yang kotorlah yang jadi tempatnya syaithan. Su'udzonpun karena bisikan syaitan, apakah dia seorang muslimpun tidak boleh su'udzon
maaf... kalo menurut saya, yg salah mah alkitabnya bukan TS
perhatikan baik2 ya....
menurut II Samuel 24:1 vs I Tawarikh 21:1 pak Yesus adalah Iblis
hamba tuhan- MUSLIM
-
Number of posts : 9932
Age : 23
Location : Aceh
Humor : Obrolan Santai dengan Om Yesus
Reputation : -206
Points : 15840
Registration date : 2010-09-20
Re: INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
yohanes wrote:yesus bukan iblis...., hati manusia yang kotorlah yang jadi tempatnya syaithan. Su'udzonpun karena bisikan syaitan, apakah dia seorang muslimpun tidak boleh su'udzon
baca dulu dalilnya, baru komentar..
salam kenal.
mistik6666- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 1475
Location : pangkalan becak
Job/hobbies : tukang becak
Reputation : 7
Points : 6375
Registration date : 2011-03-31
Re: INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
yohanes wrote:yesus bukan iblis...., hati manusia yang kotorlah yang jadi tempatnya syaithan. Su'udzonpun karena bisikan syaitan, apakah dia seorang muslimpun tidak boleh su'udzon
Tugas umat muslim disuruh menyampaikan apa yang benar (kami tidak pernah memaksa kalian umat kristen untuk menjadi muslim), Kami (muslim) tidak pernah mencari kelemahan Al Kitab, tetapi Al-Kitab sendiri yang menunjukkan kelemahannya. disini juga kita belajar
mystery- RED MEMBERS
-
Number of posts : 91
Age : 113
Reputation : 0
Points : 4719
Registration date : 2011-07-31
Re: INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
salam juga mbah semar...,
bisakah tolong di tuliskan disini tentang tarawikh 21:1 (maaf aku ga hapal injil)
mingkin netter muslim bersedia bertukar fikiran dengan bahasa yang baik tanpa ada hujatan...
bisakah tolong di tuliskan disini tentang tarawikh 21:1 (maaf aku ga hapal injil)
mingkin netter muslim bersedia bertukar fikiran dengan bahasa yang baik tanpa ada hujatan...
yohanes- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 157
Reputation : 0
Points : 4788
Registration date : 2011-08-05
Re: INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
sebenarnya, meski ndak hapal injil setidaknya sampeyan kan bisa juga buka situs bible online. tapi ndak apalah, saya copaskanyohanes wrote:salam juga mbah semar...,
bisakah tolong di tuliskan disini tentang tarawikh 21:1 (maaf aku ga hapal injil)
mingkin netter muslim bersedia bertukar fikiran dengan bahasa yang baik tanpa ada hujatan...
1 Tawarikh wrote:21:1 Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel.
21:2 Lalu berkatalah Daud kepada Yoab dan kepada para pemuka rakyat: "Pergilah, hitunglah orang Israel dari Bersyeba sampai Dan, dan bawalah hasilnya kepadaku, supaya aku tahu jumlah mereka."
.......................
2 Samuel wrote:
24:1 Bangkitlah pula murka TUHAN terhadap orang Israel; Ia menghasut Daud melawan mereka, firman-Nya: "Pergilah, hitunglah orang Israel dan orang Yehuda.
24:2 Lalu berkatalah raja kepada Yoab dan para panglima tentara yang bersama-sama dengan dia: "Jelajahilah segenap suku Israel dari Dan sampai Bersyeba; adakanlah pendaftaran di antara rakyat, supaya aku tahu jumlah mereka."
.......................
kedua ayat di atas bercerita tentang peristiwa yang sama, setting waktu dan tempat yang sama, tokoh pelaku yang sama, dan tercantum pada buku yang sama. namun terjadi perbedaan krusial yang menyebabkan tafsirnya pun sangat jauh berbeda...
monggo silahkan..
mistik6666- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 1475
Location : pangkalan becak
Job/hobbies : tukang becak
Reputation : 7
Points : 6375
Registration date : 2011-03-31
Re: INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
mistik6666 wrote:sebenarnya, meski ndak hapal injil setidaknya sampeyan kan bisa juga buka situs bible online. tapi ndak apalah, saya copaskanyohanes wrote:salam juga mbah semar...,
bisakah tolong di tuliskan disini tentang tarawikh 21:1 (maaf aku ga hapal injil)
mingkin netter muslim bersedia bertukar fikiran dengan bahasa yang baik tanpa ada hujatan...1 Tawarikh wrote:21:1 Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel.
21:2 Lalu berkatalah Daud kepada Yoab dan kepada para pemuka rakyat: "Pergilah, hitunglah orang Israel dari Bersyeba sampai Dan, dan bawalah hasilnya kepadaku, supaya aku tahu jumlah mereka."
.......................2 Samuel wrote:
24:1 Bangkitlah pula murka TUHAN terhadap orang Israel; Ia menghasut Daud melawan mereka, firman-Nya: "Pergilah, hitunglah orang Israel dan orang Yehuda.
24:2 Lalu berkatalah raja kepada Yoab dan para panglima tentara yang bersama-sama dengan dia: "Jelajahilah segenap suku Israel dari Dan sampai Bersyeba; adakanlah pendaftaran di antara rakyat, supaya aku tahu jumlah mereka."
.......................
kedua ayat di atas bercerita tentang peristiwa yang sama, setting waktu dan tempat yang sama, tokoh pelaku yang sama, dan tercantum pada buku yang sama. namun terjadi perbedaan krusial yang menyebabkan tafsirnya pun sangat jauh berbeda...
artinya ada satu yang benar mbah sem entah yang mana..., tapi aku tetap tidak setuju yesus=iblis...,
monggo silahkan..
yohanes- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 157
Reputation : 0
Points : 4788
Registration date : 2011-08-05
Re: INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
terus terang saya salut dengan sampeyan. jarang sekali yang mampu mengatakan demikian. kebanyakan, demi dogma innerancy, saudara-saudara kristen justru semakin membabi-buta...yohanes wrote:artinya ada satu yang benar mbah sem entah yang mana..., tapi aku tetap tidak setuju yesus=iblis...,
kalau sampeyan ndak sepakat yesus=iblis itu wajar. bahkan saya sendiri pun juga ndak sepakat. permasalahannya adalah, jika saudara-saudara kristen tetap berpegang teguh bahwa kedua ayat di atas tidak ada yang salah, alias benar semua, maka konsekwensinya ya seperti judul topik itu..
penjelasan tentang 'nyleneh'nya dua ayat seperti yang dibicarakan di atas sebenarnya sudah cukup banyak. namun, semua penjelasan yang ada hanya ditujukan buat orang-orang yang 'merem' saja. akhirnya, yah..telan saja.. tidak usah banyak bertanya..
mistik6666- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 1475
Location : pangkalan becak
Job/hobbies : tukang becak
Reputation : 7
Points : 6375
Registration date : 2011-03-31
Re: INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
SUDAH--SIUDAH...
JANGAN MEMBICARAKAN BIBLE...
KITA NGOMONG TENTANG MUHAMMAD SAJA YUUKKKK!
MOHAMMAD ITU HEBAT@!
SAYA SALUD..
GAYANYA : STUDMAN!
KEKUATANNYA : KUDA!
SEX DAN LIBIDONYA : NAUDJUBILAH MIN JALIK... BESAR SEKALEEEE...
Re: INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
jelasnggak wrote:
SUDAH--SIUDAH...
JANGAN MEMBICARAKAN BIBLE...
KITA NGOMONG TENTANG MUHAMMAD SAJA YUUKKKK!
MOHAMMAD ITU HEBAT@!
SAYA SALUD..
GAYANYA : STUDMAN!
KEKUATANNYA : KUDA!
SEX DAN LIBIDONYA : NAUDJUBILAH MIN JALIK... BESAR SEKALEEEE...
emangnya kalo membicaraken bible kenafa? apa sampeyan sudah ndak sanggup?
ada-ada saja sampeyan jel. lha wong treadnya nggenah, dalil yang diusung juga nggenah, ehh... udah asal nylonong njawab ndak nggenah pisan..!
kala saya salah, betulkan dong! sanggah dong! bantah dong!
jangan asal njeplak gitu..
lihat tuh, reputasimu saya turunkan lagi..
(saya sudah kasih peringatan, terserah sampeyan mau nulis apa aja saya ndak peduli. syaratnya cuman satu: pakailah warna netral, kecuali memang diperlukan buat quoting dll)
mistik6666- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 1475
Location : pangkalan becak
Job/hobbies : tukang becak
Reputation : 7
Points : 6375
Registration date : 2011-03-31
Re: INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
pantau dulu...
slamet- RED MEMBERS
- Number of posts : 52
Reputation : -2
Points : 4700
Registration date : 2011-07-05
Re: INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
hehehe,,,,,,,bukti dari bible sendiri kalau Yesus adalah Iblis
Wahyu 22:16
"Aku, Yesus, telah mengutus malaikat-Ku untuk memberi kesaksian tentang semuanya ini kepadamu bagi jemaat-jemaat. Aku adalah tunas, yaitu keturunan Daud, bintang timur yang gilang-gemilang."
Terjemahan Indonesia
2 Petrus 1:19 Dengan demikian kami makin diteguhkan oleh firman yang telah disampaikan oleh para nabi. Alangkah baiknya kalau kamu memperhatikannya sama seperti memperhatikan pelita yang bercahaya di tempat yang gelap sampai fajar menyingsing dan bintang timur terbit bersinar di dalam hatimu.
Terjemahan Latin Vulgate (Cek di : http://www.latinvulgate.com/verse.aspx?t=1&b=22 )
2 Peter 1:19 et habemus firmiorem propheticum sermonem cui bene facitis adtendentes quasi lucernae lucenti in caliginoso loco donec dies inlucescat et lucifer oriatur in cordibus vestris
Bintang Timur = Yesus = Lucifer = Iblis
Wahyu 22:16
"Aku, Yesus, telah mengutus malaikat-Ku untuk memberi kesaksian tentang semuanya ini kepadamu bagi jemaat-jemaat. Aku adalah tunas, yaitu keturunan Daud, bintang timur yang gilang-gemilang."
Terjemahan Indonesia
2 Petrus 1:19 Dengan demikian kami makin diteguhkan oleh firman yang telah disampaikan oleh para nabi. Alangkah baiknya kalau kamu memperhatikannya sama seperti memperhatikan pelita yang bercahaya di tempat yang gelap sampai fajar menyingsing dan bintang timur terbit bersinar di dalam hatimu.
Terjemahan Latin Vulgate (Cek di : http://www.latinvulgate.com/verse.aspx?t=1&b=22 )
2 Peter 1:19 et habemus firmiorem propheticum sermonem cui bene facitis adtendentes quasi lucernae lucenti in caliginoso loco donec dies inlucescat et lucifer oriatur in cordibus vestris
Bintang Timur = Yesus = Lucifer = Iblis
Bnei Yishmael Ben Avraham- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 823
Reputation : 2
Points : 5468
Registration date : 2011-07-24
Re: INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
jelasnggak wrote:
SUDAH--SIUDAH...
JANGAN MEMBICARAKAN BIBLE...
KITA NGOMONG TENTANG MUHAMMAD SAJA YUUKKKK!
MOHAMMAD ITU HEBAT@!
SAYA SALUD..
GAYANYA : STUDMAN!
KEKUATANNYA : KUDA!
SEX DAN LIBIDONYA : NAUDJUBILAH MIN JALIK... BESAR SEKALEEEE...
Silahkan baca : http://answering-islam.org/bahasa/al-masih.html#c1738
Linglung- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 516
Reputation : 3
Points : 5788
Registration date : 2009-11-07
Re: INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
yohanes wrote:mistik6666 wrote:sebenarnya, meski ndak hapal injil setidaknya sampeyan kan bisa juga buka situs bible online. tapi ndak apalah, saya copaskanyohanes wrote:salam juga mbah semar...,
bisakah tolong di tuliskan disini tentang tarawikh 21:1 (maaf aku ga hapal injil)
mingkin netter muslim bersedia bertukar fikiran dengan bahasa yang baik tanpa ada hujatan...1 Tawarikh wrote:21:1 Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel.
21:2 Lalu berkatalah Daud kepada Yoab dan kepada para pemuka rakyat: "Pergilah, hitunglah orang Israel dari Bersyeba sampai Dan, dan bawalah hasilnya kepadaku, supaya aku tahu jumlah mereka."
.......................2 Samuel wrote:
24:1 Bangkitlah pula murka TUHAN terhadap orang Israel; Ia menghasut Daud melawan mereka, firman-Nya: "Pergilah, hitunglah orang Israel dan orang Yehuda.
24:2 Lalu berkatalah raja kepada Yoab dan para panglima tentara yang bersama-sama dengan dia: "Jelajahilah segenap suku Israel dari Dan sampai Bersyeba; adakanlah pendaftaran di antara rakyat, supaya aku tahu jumlah mereka."
.......................
kedua ayat di atas bercerita tentang peristiwa yang sama, setting waktu dan tempat yang sama, tokoh pelaku yang sama, dan tercantum pada buku yang sama. namun terjadi perbedaan krusial yang menyebabkan tafsirnya pun sangat jauh berbeda...
artinya ada satu yang benar mbah sem entah yang mana..., tapi aku tetap tidak setuju yesus=iblis...,
monggo silahkan..
Masih 1 yg memberi koment BERKUALITAS utk TS Ki Semar.... ini pun dengan kondisi kebingungan
Bila salah 1 saja yg benar yg lainnya salah ya Bung Yo?
Kalau nantinya bertambah lagi hal2 spt ini berarti betul ada kontradiksi dinjil sampean ya Bung Yo?
lihd- SILVER MEMBERS
-
Number of posts : 2075
Location : Bait Allah
Job/hobbies : Merevisi Injil
Humor : Tolong carikan ahli sains yg TOP utk menjumlahkan 1+1+1= ...??
Reputation : -76
Points : 6851
Registration date : 2011-03-09
Re: INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
Sayangipun kaki semar mboten nyamtumaken samuel lajengipun :
24:2 Dawud banjur dhawuh marang Yoab, sénapatining prejurité, “Lungaa nggawa para perwiramu, menyang taler-taleré Israèl sanegara kabèh, nyacahaké para kawula. Aku kepéngin ngerti pira cacahé.”
24:3 Nanging Yoab matur, “Mugi-mugi Allah panjenengan nikelaken cacahipun tiyang Israèl samenika ngantos tikel satus, saha panjenengan taksih sugeng saged mirsani tiyang-tiyang menika. Nanging kanggé menapa panjenengan ngersakaken cacah jiwa menika?”
ugi I. Babad 21
21:3 Wangsulané Yoab, “Mugi Pangéran nikelaken rakyat Israèl ngantos kaping satusipun samenika. Panjenengan rak sampun pirsa, bilih rakyat sedaya sampun dados kawulanipun Sang Prabu? Dados menapa ginanipun ngawontenaken cacah-jiwa? Menawi menika ketitik lepat rak sabangsa sedaya badhé nyanggi paukumanipun.”
Monggo
24:2 Dawud banjur dhawuh marang Yoab, sénapatining prejurité, “Lungaa nggawa para perwiramu, menyang taler-taleré Israèl sanegara kabèh, nyacahaké para kawula. Aku kepéngin ngerti pira cacahé.”
24:3 Nanging Yoab matur, “Mugi-mugi Allah panjenengan nikelaken cacahipun tiyang Israèl samenika ngantos tikel satus, saha panjenengan taksih sugeng saged mirsani tiyang-tiyang menika. Nanging kanggé menapa panjenengan ngersakaken cacah jiwa menika?”
ugi I. Babad 21
21:3 Wangsulané Yoab, “Mugi Pangéran nikelaken rakyat Israèl ngantos kaping satusipun samenika. Panjenengan rak sampun pirsa, bilih rakyat sedaya sampun dados kawulanipun Sang Prabu? Dados menapa ginanipun ngawontenaken cacah-jiwa? Menawi menika ketitik lepat rak sabangsa sedaya badhé nyanggi paukumanipun.”
Monggo
Linglung- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 516
Reputation : 3
Points : 5788
Registration date : 2009-11-07
Re: INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
lihd wrote:yohanes wrote:mistik6666 wrote:sebenarnya, meski ndak hapal injil setidaknya sampeyan kan bisa juga buka situs bible online. tapi ndak apalah, saya copaskanyohanes wrote:salam juga mbah semar...,
bisakah tolong di tuliskan disini tentang tarawikh 21:1 (maaf aku ga hapal injil)
mingkin netter muslim bersedia bertukar fikiran dengan bahasa yang baik tanpa ada hujatan...1 Tawarikh wrote:21:1 Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel.
21:2 Lalu berkatalah Daud kepada Yoab dan kepada para pemuka rakyat: "Pergilah, hitunglah orang Israel dari Bersyeba sampai Dan, dan bawalah hasilnya kepadaku, supaya aku tahu jumlah mereka."
.......................2 Samuel wrote:
24:1 Bangkitlah pula murka TUHAN terhadap orang Israel; Ia menghasut Daud melawan mereka, firman-Nya: "Pergilah, hitunglah orang Israel dan orang Yehuda.
24:2 Lalu berkatalah raja kepada Yoab dan para panglima tentara yang bersama-sama dengan dia: "Jelajahilah segenap suku Israel dari Dan sampai Bersyeba; adakanlah pendaftaran di antara rakyat, supaya aku tahu jumlah mereka."
.......................
kedua ayat di atas bercerita tentang peristiwa yang sama, setting waktu dan tempat yang sama, tokoh pelaku yang sama, dan tercantum pada buku yang sama. namun terjadi perbedaan krusial yang menyebabkan tafsirnya pun sangat jauh berbeda...
artinya ada satu yang benar mbah sem entah yang mana..., tapi aku tetap tidak setuju yesus=iblis...,
monggo silahkan..
Masih 1 yg memberi koment BERKUALITAS utk TS Ki Semar.... ini pun dengan kondisi kebingungan
Bila salah 1 saja yg benar yg lainnya salah ya Bung Yo?
Kalau nantinya bertambah lagi hal2 spt ini berarti betul ada kontradiksi dinjil sampean ya Bung Yo?
Jika ada seorang yang tidak mengerti lalu mengatakan bahwa saya tidak tahu atau entah yang mana.. itukan normal..., ya tho? jujur saja saya orang yang senang membaca tapi tidak pernah tahu kebenaran apa yang terjadi di luar sana. Kebenaran tidak bisa dipaksakan melalui panca indra orang lain begitu juga kebenaran tidak hanya bisa disandarkan pada satu kalimat (atau beberapa kalimat) bacaan yang tidak pernah kita ketahui makna kebenaran itu sendiri. Klaim kebenaran hanya terjadi pada orang-orang yang sudah merasa benar..., tapi apakah itu bisa dikatakan benar oleh orang lain? weleeehh.... jangan memaksakan kebenaran... tapi berikanlah jalan menuju kebenaran.
kebenaran juga tidak bisa disandarkan pada panca indra, karena jujur saja orang yang tidak bisa melihat (buta) pasti akan selalu salah dengan statement ini. Tapi buktinya... bukankah dalam Islam nabi pernah ditegur karena seorang buta yang ingin mencari kebenaran hingga turun surat A'basa? jika ingin membagi kebenaran saya selalu dengan sangat senang hati menerimanya...
weleeehhh..... mbahas opo cangkemku iki rek...?
yohanes- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 157
Reputation : 0
Points : 4788
Registration date : 2011-08-05
Re: INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
yohanes wrote:lihd wrote:yohanes wrote:mistik6666 wrote:sebenarnya, meski ndak hapal injil setidaknya sampeyan kan bisa juga buka situs bible online. tapi ndak apalah, saya copaskanyohanes wrote:salam juga mbah semar...,
bisakah tolong di tuliskan disini tentang tarawikh 21:1 (maaf aku ga hapal injil)
mingkin netter muslim bersedia bertukar fikiran dengan bahasa yang baik tanpa ada hujatan...1 Tawarikh wrote:21:1 Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel.
21:2 Lalu berkatalah Daud kepada Yoab dan kepada para pemuka rakyat: "Pergilah, hitunglah orang Israel dari Bersyeba sampai Dan, dan bawalah hasilnya kepadaku, supaya aku tahu jumlah mereka."
.......................2 Samuel wrote:
24:1 Bangkitlah pula murka TUHAN terhadap orang Israel; Ia menghasut Daud melawan mereka, firman-Nya: "Pergilah, hitunglah orang Israel dan orang Yehuda.
24:2 Lalu berkatalah raja kepada Yoab dan para panglima tentara yang bersama-sama dengan dia: "Jelajahilah segenap suku Israel dari Dan sampai Bersyeba; adakanlah pendaftaran di antara rakyat, supaya aku tahu jumlah mereka."
.......................
kedua ayat di atas bercerita tentang peristiwa yang sama, setting waktu dan tempat yang sama, tokoh pelaku yang sama, dan tercantum pada buku yang sama. namun terjadi perbedaan krusial yang menyebabkan tafsirnya pun sangat jauh berbeda...
artinya ada satu yang benar mbah sem entah yang mana..., tapi aku tetap tidak setuju yesus=iblis...,
monggo silahkan..
Masih 1 yg memberi koment BERKUALITAS utk TS Ki Semar.... ini pun dengan kondisi kebingungan
Bila salah 1 saja yg benar yg lainnya salah ya Bung Yo?
Kalau nantinya bertambah lagi hal2 spt ini berarti betul ada kontradiksi dinjil sampean ya Bung Yo?
Jika ada seorang yang tidak mengerti lalu mengatakan bahwa saya tidak tahu atau entah yang mana.. itukan normal..., ya tho? jujur saja saya orang yang senang membaca tapi tidak pernah tahu kebenaran apa yang terjadi di luar sana. Kebenaran tidak bisa dipaksakan melalui panca indra orang lain begitu juga kebenaran tidak hanya bisa disandarkan pada satu kalimat (atau beberapa kalimat) bacaan yang tidak pernah kita ketahui makna kebenaran itu sendiri. Klaim kebenaran hanya terjadi pada orang-orang yang sudah merasa benar..., tapi apakah itu bisa dikatakan benar oleh orang lain? weleeehh.... jangan memaksakan kebenaran... tapi berikanlah jalan menuju kebenaran.
kebenaran juga tidak bisa disandarkan pada panca indra, karena jujur saja orang yang tidak bisa melihat (buta) pasti akan selalu salah dengan statement ini. Tapi buktinya... bukankah dalam Islam nabi pernah ditegur karena seorang buta yang ingin mencari kebenaran hingga turun surat A'basa? jika ingin membagi kebenaran saya selalu dengan sangat senang hati menerimanya...
weleeehhh..... mbahas opo cangkemku iki rek...?
to the point aja ah
Jangan Ngaco- BLUE MEMBERS
-
Number of posts : 813
Location : SumSel
Job/hobbies : Memaafkan
Humor : kasihan umat yang diwarisi dosa
Reputation : 12
Points : 5472
Registration date : 2011-08-07
Re: INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
[quote="yohanes"]
jarang saya melihat netter kristen yg jujur seperti ini...
salam kenal bung Yohanes...saya musicman..
semoga anda netter yg tetap dan selalu santun dalam berdiskusi...
hormat saya...
mistik6666 wrote:sebenarnya, meski ndak hapal injil setidaknya sampeyan kan bisa juga buka situs bible online. tapi ndak apalah, saya copaskanyohanes wrote:salam juga mbah semar...,
bisakah tolong di tuliskan disini tentang tarawikh 21:1 (maaf aku ga hapal injil)
mingkin netter muslim bersedia bertukar fikiran dengan bahasa yang baik tanpa ada hujatan...1 Tawarikh wrote:21:1 Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel.
21:2 Lalu berkatalah Daud kepada Yoab dan kepada para pemuka rakyat: "Pergilah, hitunglah orang Israel dari Bersyeba sampai Dan, dan bawalah hasilnya kepadaku, supaya aku tahu jumlah mereka."
.......................2 Samuel wrote:
24:1 Bangkitlah pula murka TUHAN terhadap orang Israel; Ia menghasut Daud melawan mereka, firman-Nya: "Pergilah, hitunglah orang Israel dan orang Yehuda.
24:2 Lalu berkatalah raja kepada Yoab dan para panglima tentara yang bersama-sama dengan dia: "Jelajahilah segenap suku Israel dari Dan sampai Bersyeba; adakanlah pendaftaran di antara rakyat, supaya aku tahu jumlah mereka."
.......................
kedua ayat di atas bercerita tentang peristiwa yang sama, setting waktu dan tempat yang sama, tokoh pelaku yang sama, dan tercantum pada buku yang sama. namun terjadi perbedaan krusial yang menyebabkan tafsirnya pun sangat jauh berbeda...
artinya ada satu yang benar mbah sem entah yang mana..., tapi aku tetap tidak setuju yesus=iblis...,
monggo silahkan..
jarang saya melihat netter kristen yg jujur seperti ini...
salam kenal bung Yohanes...saya musicman..
semoga anda netter yg tetap dan selalu santun dalam berdiskusi...
hormat saya...
musicman- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 7725
Registration date : 2011-01-04
Re: INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
[quote="musicman"]
salam cak mus.. semoga netter muslim juga santun dalam bertutur kata
yohanes wrote:mistik6666 wrote:sebenarnya, meski ndak hapal injil setidaknya sampeyan kan bisa juga buka situs bible online. tapi ndak apalah, saya copaskanyohanes wrote:salam juga mbah semar...,
bisakah tolong di tuliskan disini tentang tarawikh 21:1 (maaf aku ga hapal injil)
mingkin netter muslim bersedia bertukar fikiran dengan bahasa yang baik tanpa ada hujatan...1 Tawarikh wrote:21:1 Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel.
21:2 Lalu berkatalah Daud kepada Yoab dan kepada para pemuka rakyat: "Pergilah, hitunglah orang Israel dari Bersyeba sampai Dan, dan bawalah hasilnya kepadaku, supaya aku tahu jumlah mereka."
.......................2 Samuel wrote:
24:1 Bangkitlah pula murka TUHAN terhadap orang Israel; Ia menghasut Daud melawan mereka, firman-Nya: "Pergilah, hitunglah orang Israel dan orang Yehuda.
24:2 Lalu berkatalah raja kepada Yoab dan para panglima tentara yang bersama-sama dengan dia: "Jelajahilah segenap suku Israel dari Dan sampai Bersyeba; adakanlah pendaftaran di antara rakyat, supaya aku tahu jumlah mereka."
.......................
kedua ayat di atas bercerita tentang peristiwa yang sama, setting waktu dan tempat yang sama, tokoh pelaku yang sama, dan tercantum pada buku yang sama. namun terjadi perbedaan krusial yang menyebabkan tafsirnya pun sangat jauh berbeda...
artinya ada satu yang benar mbah sem entah yang mana..., tapi aku tetap tidak setuju yesus=iblis...,
monggo silahkan..
jarang saya melihat netter kristen yg jujur seperti ini...
salam kenal bung Yohanes...saya musicman..
semoga anda netter yg tetap dan selalu santun dalam berdiskusi...
hormat saya...
salam cak mus.. semoga netter muslim juga santun dalam bertutur kata
yohanes- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 157
Reputation : 0
Points : 4788
Registration date : 2011-08-05
Re: INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
Linglung wrote:Sayangipun kaki semar mboten nyamtumaken samuel lajengipun :
24:2 Dawud banjur dhawuh marang Yoab, sénapatining prejurité, “Lungaa nggawa para perwiramu, menyang taler-taleré Israèl sanegara kabèh, nyacahaké para kawula. Aku kepéngin ngerti pira cacahé.”
24:3 Nanging Yoab matur, “Mugi-mugi Allah panjenengan nikelaken cacahipun tiyang Israèl samenika ngantos tikel satus, saha panjenengan taksih sugeng saged mirsani tiyang-tiyang menika. Nanging kanggé menapa panjenengan ngersakaken cacah jiwa menika?”
ugi I. Babad 21
21:3 Wangsulané Yoab, “Mugi Pangéran nikelaken rakyat Israèl ngantos kaping satusipun samenika. Panjenengan rak sampun pirsa, bilih rakyat sedaya sampun dados kawulanipun Sang Prabu? Dados menapa ginanipun ngawontenaken cacah-jiwa? Menawi menika ketitik lepat rak sabangsa sedaya badhé nyanggi paukumanipun.”
Monggo
nuwun sewu pak linglung, saged kemawon kula serataken candhakipun. nanging, kula kinten kirang dibetahaken, awit carios saking 2 Samuel 24 kalawan 1 Babad 21 punika sami kemawon.
(Indonesia: maaf pak Linglung, saya bisa saja menuliskan pasal-pasal berikutnya. tapi saya rasa kurang perlu, sebab cerita dari Samuel 24 versus 1 Tawarikh 21 itu sama saja.)
......................
Jika kurang yakin, mari kita list persamaan/perbedaan ceritanya:
2 Samuel 24 VS 1 Tawarikh 21:
S -Bangkitlah pula murka TUHAN terhadap orang Israel; Ia menghasut Daud melawan mereka,...(24:1)
T -Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel (21:1)
S -Perintah Daud kepada Moab: "Jelajahilah segenap suku Israel dari Dan sampai Bersyeba; adakanlah pendaftaran di antara rakyat, supaya aku tahu jumlah mereka." (24:2)
T -Perintah Daud kepada Moab: "Pergilah, hitunglah orang Israel dari Bersyeba sampai Dan, dan bawalah hasilnya kepadaku, supaya aku tahu jumlah mereka."(21:2)
S -Yoab terpaksa mengikuti perintah Daud. Yoab pergi menjelajahi seluruh Israel, kemudian kembali ke Yerusalem (24:4-8)
T -Yoab terpaksa mengikuti perintah Daud. Yoab pergi menjelajahi seluruh Israel, kemudian kembali ke Yerusalem (21:4).
S -hasil pendaftaran: Orang Israel ada 800.000 orang perangnya yang dapat memegang pedang; dan orang Yehuda ada 500.000 (24:9)
T -Hasil pendaftaran: Di antara seluruh orang Israel ada 1.100.000 orang yang dapat memegang pedang, dan orang Yehuda ada 470.000 ribu orang yang dapat memegang pedang (21:5)
S -Setelah sensus: ...berkatalah Daud kepada TUHAN: "Aku telah sangat berdosa karena melakukan hal ini; maka sekarang, TUHAN, jauhkanlah kiranya kesalahan hamba-Mu, sebab perbuatanku itu sangat bodoh." (24:10)
T -Setelah sensus: Lalu berkatalah Daud kepada Allah: "Aku telah sangat berdosa karena melakukan hal ini; maka sekarang, jauhkanlah kiranya kesalahan hamba-Mu, sebab perbuatanku itu sangat bodoh." (21:8)
S -Firman Tuhan pada Gad: "Pergilah, katakanlah kepada Daud: Beginilah firman TUHAN: tiga perkara Kuhadapkan kepadamu; pilihlah salah satu dari padanya, maka Aku akan melakukannya kepadamu." (24:12)
T -Firman Tuhan pada Gad: "Pergilah, katakanlah kepada Daud: Beginilah firman TUHAN: tiga perkara Kuhadapkan kepadamu; pilihlah salah satu dari padanya, maka Aku akan melakukannya kepadamu." (21:10
S -hasil akhir: TUHAN mendatangkan penyakit sampar kepada orang Israel, korban mati sebanyak 70.000 orang. (24:15)
T -Hasil akhir: TUHAN mendatangkan penyakit sampar kepada orang Israel, korban mati sebanyak 70.000 orang. (21:14)
S -ending cerita: tulah sampar berhenti (24:25)
T -ending cerita: tulah sampar berhenti (adanya firman TUHAN kepada malaikat supaya dikembalikannya pedangnya ke dalam sarungnya) (21:27)
jalan ceritanya sama, hasilnya sama dengan sedikit uraian yang berbeda. perbedaan yang mencolok (kalau tidak boleh dibilang kontradiksi) ada pada:
--2 Samuel 24:1 VS 1 Tawarikh 21:1 (Tuhan VS Iblis)
--2 Samuel 24:9 VS 1 Tawarikh 21:5 (800.000 + 500.000 VS 1.100.000 + 470.000)
monggo dilanjut...
mistik6666- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 1475
Location : pangkalan becak
Job/hobbies : tukang becak
Reputation : 7
Points : 6375
Registration date : 2011-03-31
Re: INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
mistik6666 wrote:Linglung wrote:Sayangipun kaki semar mboten nyamtumaken samuel lajengipun :
24:2 Dawud banjur dhawuh marang Yoab, sénapatining prejurité, “Lungaa nggawa para perwiramu, menyang taler-taleré Israèl sanegara kabèh, nyacahaké para kawula. Aku kepéngin ngerti pira cacahé.”
24:3 Nanging Yoab matur, “Mugi-mugi Allah panjenengan nikelaken cacahipun tiyang Israèl samenika ngantos tikel satus, saha panjenengan taksih sugeng saged mirsani tiyang-tiyang menika. Nanging kanggé menapa panjenengan ngersakaken cacah jiwa menika?”
ugi I. Babad 21
21:3 Wangsulané Yoab, “Mugi Pangéran nikelaken rakyat Israèl ngantos kaping satusipun samenika. Panjenengan rak sampun pirsa, bilih rakyat sedaya sampun dados kawulanipun Sang Prabu? Dados menapa ginanipun ngawontenaken cacah-jiwa? Menawi menika ketitik lepat rak sabangsa sedaya badhé nyanggi paukumanipun.”
Monggo
nuwun sewu pak linglung, saged kemawon kula serataken candhakipun. nanging, kula kinten kirang dibetahaken, awit carios saking 2 Samuel 24 kalawan 1 Babad 21 punika sami kemawon.
(Indonesia: maaf pak Linglung, saya bisa saja menuliskan pasal-pasal berikutnya. tapi saya rasa kurang perlu, sebab cerita dari Samuel 24 versus 1 Tawarikh 21 itu sama saja.)
......................
Jika kurang yakin, mari kita list persamaan/perbedaan ceritanya:
2 Samuel 24 VS 1 Tawarikh 21:
S -Bangkitlah pula murka TUHAN terhadap orang Israel; Ia menghasut Daud melawan mereka,...(24:1)
T -Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel (21:1)
S -Perintah Daud kepada Moab: "Jelajahilah segenap suku Israel dari Dan sampai Bersyeba; adakanlah pendaftaran di antara rakyat, supaya aku tahu jumlah mereka." (24:2)
T -Perintah Daud kepada Moab: "Pergilah, hitunglah orang Israel dari Bersyeba sampai Dan, dan bawalah hasilnya kepadaku, supaya aku tahu jumlah mereka."(21:2)
S -Yoab terpaksa mengikuti perintah Daud. Yoab pergi menjelajahi seluruh Israel, kemudian kembali ke Yerusalem (24:4-8)
T -Yoab terpaksa mengikuti perintah Daud. Yoab pergi menjelajahi seluruh Israel, kemudian kembali ke Yerusalem (21:4).
S -hasil pendaftaran: Orang Israel ada 800.000 orang perangnya yang dapat memegang pedang; dan orang Yehuda ada 500.000 (24:9)
T -Hasil pendaftaran: Di antara seluruh orang Israel ada 1.100.000 orang yang dapat memegang pedang, dan orang Yehuda ada 470.000 ribu orang yang dapat memegang pedang (21:5)
S -Setelah sensus: ...berkatalah Daud kepada TUHAN: "Aku telah sangat berdosa karena melakukan hal ini; maka sekarang, TUHAN, jauhkanlah kiranya kesalahan hamba-Mu, sebab perbuatanku itu sangat bodoh." (24:10)
T -Setelah sensus: Lalu berkatalah Daud kepada Allah: "Aku telah sangat berdosa karena melakukan hal ini; maka sekarang, jauhkanlah kiranya kesalahan hamba-Mu, sebab perbuatanku itu sangat bodoh." (21:8)
S -Firman Tuhan pada Gad: "Pergilah, katakanlah kepada Daud: Beginilah firman TUHAN: tiga perkara Kuhadapkan kepadamu; pilihlah salah satu dari padanya, maka Aku akan melakukannya kepadamu." (24:12)
T -Firman Tuhan pada Gad: "Pergilah, katakanlah kepada Daud: Beginilah firman TUHAN: tiga perkara Kuhadapkan kepadamu; pilihlah salah satu dari padanya, maka Aku akan melakukannya kepadamu." (21:10
S -hasil akhir: TUHAN mendatangkan penyakit sampar kepada orang Israel, korban mati sebanyak 70.000 orang. (24:15)
T -Hasil akhir: TUHAN mendatangkan penyakit sampar kepada orang Israel, korban mati sebanyak 70.000 orang. (21:14)
S -ending cerita: tulah sampar berhenti (24:25)
T -ending cerita: tulah sampar berhenti (adanya firman TUHAN kepada malaikat supaya dikembalikannya pedangnya ke dalam sarungnya) (21:27)
jalan ceritanya sama, hasilnya sama dengan sedikit uraian yang berbeda. perbedaan yang mencolok (kalau tidak boleh dibilang kontradiksi) ada pada:
--2 Samuel 24:1 VS 1 Tawarikh 21:1 (Tuhan VS Iblis)
--2 Samuel 24:9 VS 1 Tawarikh 21:5 (800.000 + 500.000 VS 1.100.000 + 470.000)
monggo dilanjut...
Yang jadi pertanyaan atas dasar apa Raja Daut melakukan sensus penduduk ?
Bujukan Iblis ya jawabnya. Alasan ini diperkuat oleh pernyataan Yoab.
Kalau Tuhan Murka menghukum bangsa Israel karena sesus itu , sehingga bangsa itu dikenakan penyakit sampar hingga banyak menewaskan bangsa Israel.
Namun Tuhan berbelas kasih menghentikan tulahnya, dan Raja Dautpun menyesal dan endingnya sadar akan dosanya dan menyesali perbuatannya dan bertobat. Jadi perbuatan satu orang mengakibatkan banyak nyawa melayang.
Saya kira hanya beda kelengkapan cerita aja, yang satu detail dan lainnya ada kekurangan informasinya. Namun alur peristiwanya sama.
Matur Nuwun ......Monggo
Linglung- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 516
Reputation : 3
Points : 5788
Registration date : 2009-11-07
Re: INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
semar kan tidak bilang bahwa dua cerita itu berbeda. justru semar bilang kalau ceritanya sama. yang saya persoalan adalah Tuhan VS Iblis yang menjadi pasal pembuka pada 1Tawarikh 21 dan 2Samuel 24
2 Samuel 24:1 VS 1 Tawarikh 21:1
Bangkitlah pula murka TUHAN terhadap orang Israel; Ia menghasut Daud melawan mereka,...(2S-24:1)
Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel (1T-21:1)
jadi, yang menghasut/membujuk Daud untuk melawan Israel, Tuhan / Iblis???
monggo...
itu menurut 1Tawarikh. sedangkan menurut 2Samuel yang membujuk Daud adalah Tuhan!Linglung wrote:Yang jadi pertanyaan atas dasar apa Raja Daut melakukan sensus penduduk ?
Bujukan Iblis ya jawabnya. Alasan ini diperkuat oleh pernyataan Yoab.
2 Samuel 24:1 VS 1 Tawarikh 21:1
Bangkitlah pula murka TUHAN terhadap orang Israel; Ia menghasut Daud melawan mereka,...(2S-24:1)
Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel (1T-21:1)
jadi, yang menghasut/membujuk Daud untuk melawan Israel, Tuhan / Iblis???
kalau menurut 2Samuel 24:1 justru Tuhan sendiri yang memberikan perintah agar ada sensus, justru aneh kalau karena sensus yang diperintahkah Tuhan sendiri, malah kena tulah... apa alasannya?? aneh kalau melaksanakan perintah Tuhan tapi malah kena hukuman!Linglung wrote:Kalau Tuhan Murka menghukum bangsa Israel karena sesus itu , sehingga bangsa itu dikenakan penyakit sampar hingga banyak menewaskan bangsa Israel....
pernyataan sampeyan logis jika diterapkan pada 1Tawarikh 21:1, karena Daud terpengaruh/terasuki Iblis sehingga mengadakan sensus.Linglung wrote:Namun Tuhan berbelas kasih menghentikan tulahnya, dan Raja Dautpun menyesal dan endingnya sadar akan dosanya dan menyesali perbuatannya dan bertobat. Jadi perbuatan satu orang mengakibatkan banyak nyawa melayang.
Alur sama, namun jika ada penggantian tokoh, cerita bisa jadi menjadi lain/berbeda.Linglung wrote:Saya kira hanya beda kelengkapan cerita aja, yang satu detail dan lainnya ada kekurangan informasinya. Namun alur peristiwanya sama.
Matur Nuwun ......Monggo
monggo...
mistik6666- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 1475
Location : pangkalan becak
Job/hobbies : tukang becak
Reputation : 7
Points : 6375
Registration date : 2011-03-31
Re: INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
Sundul.... yg linglung biar nyadar!!
lihd- SILVER MEMBERS
-
Number of posts : 2075
Location : Bait Allah
Job/hobbies : Merevisi Injil
Humor : Tolong carikan ahli sains yg TOP utk menjumlahkan 1+1+1= ...??
Reputation : -76
Points : 6851
Registration date : 2011-03-09
Re: INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
mistik6666 wrote:semar kan tidak bilang bahwa dua cerita itu berbeda. justru semar bilang kalau ceritanya sama. yang saya persoalan adalah Tuhan VS Iblis yang menjadi pasal pembuka pada 1Tawarikh 21 dan 2Samuel 24itu menurut 1Tawarikh. sedangkan menurut 2Samuel yang membujuk Daud adalah Tuhan!Linglung wrote:Yang jadi pertanyaan atas dasar apa Raja Daut melakukan sensus penduduk ?
Bujukan Iblis ya jawabnya. Alasan ini diperkuat oleh pernyataan Yoab.
2 Samuel 24:1 VS 1 Tawarikh 21:1
Bangkitlah pula murka TUHAN terhadap orang Israel; Ia menghasut Daud melawan mereka,...(2S-24:1)
Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel (1T-21:1)
jadi, yang menghasut/membujuk Daud untuk melawan Israel, Tuhan / Iblis???kalau menurut 2Samuel 24:1 justru Tuhan sendiri yang memberikan perintah agar ada sensus, justru aneh kalau karena sensus yang diperintahkah Tuhan sendiri, malah kena tulah... apa alasannya?? aneh kalau melaksanakan perintah Tuhan tapi malah kena hukuman!Linglung wrote:Kalau Tuhan Murka menghukum bangsa Israel karena sesus itu , sehingga bangsa itu dikenakan penyakit sampar hingga banyak menewaskan bangsa Israel....pernyataan sampeyan logis jika diterapkan pada 1Tawarikh 21:1, karena Daud terpengaruh/terasuki Iblis sehingga mengadakan sensus.Linglung wrote:Namun Tuhan berbelas kasih menghentikan tulahnya, dan Raja Dautpun menyesal dan endingnya sadar akan dosanya dan menyesali perbuatannya dan bertobat. Jadi perbuatan satu orang mengakibatkan banyak nyawa melayang.Alur sama, namun jika ada penggantian tokoh, cerita bisa jadi menjadi lain/berbeda.Linglung wrote:Saya kira hanya beda kelengkapan cerita aja, yang satu detail dan lainnya ada kekurangan informasinya. Namun alur peristiwanya sama.
Matur Nuwun ......Monggo
monggo...
Apa saking linglungnya si profesor linglung...
nganggap Iblis dan Tuhan nya sendiri gak ada bedanya...
Cerita skenarionya sama....
Tapi aktor pemeran utamanya beda...
Yang satu tokoh jahat...atunya lagi tokoh baik
koq dibilang gak beda, alias sama ya?
Artinya, prof linglung membenarkan judul thread dunk...
DOMBA BERTARING SERIGALA- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 2734
Reputation : -5
Points : 7931
Registration date : 2010-09-24
Re: INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:mistik6666 wrote:semar kan tidak bilang bahwa dua cerita itu berbeda. justru semar bilang kalau ceritanya sama. yang saya persoalan adalah Tuhan VS Iblis yang menjadi pasal pembuka pada 1Tawarikh 21 dan 2Samuel 24itu menurut 1Tawarikh. sedangkan menurut 2Samuel yang membujuk Daud adalah Tuhan!Linglung wrote:Yang jadi pertanyaan atas dasar apa Raja Daut melakukan sensus penduduk ?
Bujukan Iblis ya jawabnya. Alasan ini diperkuat oleh pernyataan Yoab.
2 Samuel 24:1 VS 1 Tawarikh 21:1
Bangkitlah pula murka TUHAN terhadap orang Israel; Ia menghasut Daud melawan mereka,...(2S-24:1)
Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel (1T-21:1)
jadi, yang menghasut/membujuk Daud untuk melawan Israel, Tuhan / Iblis???kalau menurut 2Samuel 24:1 justru Tuhan sendiri yang memberikan perintah agar ada sensus, justru aneh kalau karena sensus yang diperintahkah Tuhan sendiri, malah kena tulah... apa alasannya?? aneh kalau melaksanakan perintah Tuhan tapi malah kena hukuman!Linglung wrote:Kalau Tuhan Murka menghukum bangsa Israel karena sesus itu , sehingga bangsa itu dikenakan penyakit sampar hingga banyak menewaskan bangsa Israel....pernyataan sampeyan logis jika diterapkan pada 1Tawarikh 21:1, karena Daud terpengaruh/terasuki Iblis sehingga mengadakan sensus.Linglung wrote:Namun Tuhan berbelas kasih menghentikan tulahnya, dan Raja Dautpun menyesal dan endingnya sadar akan dosanya dan menyesali perbuatannya dan bertobat. Jadi perbuatan satu orang mengakibatkan banyak nyawa melayang.Alur sama, namun jika ada penggantian tokoh, cerita bisa jadi menjadi lain/berbeda.Linglung wrote:Saya kira hanya beda kelengkapan cerita aja, yang satu detail dan lainnya ada kekurangan informasinya. Namun alur peristiwanya sama.
Matur Nuwun ......Monggo
monggo...
Apa saking linglungnya si profesor linglung...
nganggap Iblis dan Tuhan nya sendiri gak ada bedanya...
Cerita skenarionya sama....
Tapi aktor pemeran utamanya beda...
Yang satu tokoh jahat...atunya lagi tokoh baik
koq dibilang gak beda, alias sama ya?
Artinya, prof linglung membenarkan judul thread dunk...
waahh..!!
kayak sinetron aja...!!!
Bejat- SILVER MEMBERS
-
Number of posts : 1424
Location : Kabupaten Landak
Job/hobbies : Comicers
Humor : Yesus, Paulus, Amonius, Albertus, semua pake ujung -Us, sama kayak Anus.
Reputation : -5
Points : 6714
Registration date : 2011-02-13
Re: INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
mistik6666 wrote:semar kan tidak bilang bahwa dua cerita itu berbeda. justru semar bilang kalau ceritanya sama. yang saya persoalan adalah Tuhan VS Iblis yang menjadi pasal pembuka pada 1Tawarikh 21 dan 2Samuel 24itu menurut 1Tawarikh. sedangkan menurut 2Samuel yang membujuk Daud adalah Tuhan!Linglung wrote:Yang jadi pertanyaan atas dasar apa Raja Daut melakukan sensus penduduk ?
Bujukan Iblis ya jawabnya. Alasan ini diperkuat oleh pernyataan Yoab.
2 Samuel 24:1 VS 1 Tawarikh 21:1
Bangkitlah pula murka TUHAN terhadap orang Israel; Ia menghasut Daud melawan mereka,...(2S-24:1)
Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel (1T-21:1)
jadi, yang menghasut/membujuk Daud untuk melawan Israel, Tuhan / Iblis???kalau menurut 2Samuel 24:1 justru Tuhan sendiri yang memberikan perintah agar ada sensus, justru aneh kalau karena sensus yang diperintahkah Tuhan sendiri, malah kena tulah... apa alasannya?? aneh kalau melaksanakan perintah Tuhan tapi malah kena hukuman!Linglung wrote:Kalau Tuhan Murka menghukum bangsa Israel karena sesus itu , sehingga bangsa itu dikenakan penyakit sampar hingga banyak menewaskan bangsa Israel....pernyataan sampeyan logis jika diterapkan pada 1Tawarikh 21:1, karena Daud terpengaruh/terasuki Iblis sehingga mengadakan sensus.Linglung wrote:Namun Tuhan berbelas kasih menghentikan tulahnya, dan Raja Dautpun menyesal dan endingnya sadar akan dosanya dan menyesali perbuatannya dan bertobat. Jadi perbuatan satu orang mengakibatkan banyak nyawa melayang.Alur sama, namun jika ada penggantian tokoh, cerita bisa jadi menjadi lain/berbeda.Linglung wrote:Saya kira hanya beda kelengkapan cerita aja, yang satu detail dan lainnya ada kekurangan informasinya. Namun alur peristiwanya sama.
Matur Nuwun ......Monggo
monggo...
Ok, Kita ulangi lagi :
Dalam samuel II : 24: 1 ; Bangkitlah pula murka TUHAN terhadap orang Israel; Ia menghasut Daud melawan mereka, firman-Nya: "Pergilah, hitunglah orang Israel dan orang Yehuda."
Mereka = kepada siapa yang membuat murka Tuhan.
Sehingga diperjelas dalam 1 Tawarikh 21:1 Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel.
Tks
Linglung- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 516
Reputation : 3
Points : 5788
Registration date : 2009-11-07
Re: INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
samuel II : 24: 1 ; Bangkitlah pula murka TUHAN terhadap orang Israel; Ia menghasut Daud melawan mereka, firman-Nya: "Pergilah, hitunglah orang Israel dan orang Yehuda."Linglung wrote:mistik6666 wrote:semar kan tidak bilang bahwa dua cerita itu berbeda. justru semar bilang kalau ceritanya sama. yang saya persoalan adalah Tuhan VS Iblis yang menjadi pasal pembuka pada 1Tawarikh 21 dan 2Samuel 24itu menurut 1Tawarikh. sedangkan menurut 2Samuel yang membujuk Daud adalah Tuhan!Linglung wrote:Yang jadi pertanyaan atas dasar apa Raja Daut melakukan sensus penduduk ?
Bujukan Iblis ya jawabnya. Alasan ini diperkuat oleh pernyataan Yoab.
2 Samuel 24:1 VS 1 Tawarikh 21:1
Bangkitlah pula murka TUHAN terhadap orang Israel; Ia menghasut Daud melawan mereka,...(2S-24:1)
Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel (1T-21:1)
jadi, yang menghasut/membujuk Daud untuk melawan Israel, Tuhan / Iblis???kalau menurut 2Samuel 24:1 justru Tuhan sendiri yang memberikan perintah agar ada sensus, justru aneh kalau karena sensus yang diperintahkah Tuhan sendiri, malah kena tulah... apa alasannya?? aneh kalau melaksanakan perintah Tuhan tapi malah kena hukuman!Linglung wrote:Kalau Tuhan Murka menghukum bangsa Israel karena sesus itu , sehingga bangsa itu dikenakan penyakit sampar hingga banyak menewaskan bangsa Israel....pernyataan sampeyan logis jika diterapkan pada 1Tawarikh 21:1, karena Daud terpengaruh/terasuki Iblis sehingga mengadakan sensus.Linglung wrote:Namun Tuhan berbelas kasih menghentikan tulahnya, dan Raja Dautpun menyesal dan endingnya sadar akan dosanya dan menyesali perbuatannya dan bertobat. Jadi perbuatan satu orang mengakibatkan banyak nyawa melayang.Alur sama, namun jika ada penggantian tokoh, cerita bisa jadi menjadi lain/berbeda.Linglung wrote:Saya kira hanya beda kelengkapan cerita aja, yang satu detail dan lainnya ada kekurangan informasinya. Namun alur peristiwanya sama.
Matur Nuwun ......Monggo
monggo...
Ok, Kita ulangi lagi :
Dalam samuel II : 24: 1 ; Bangkitlah pula murka TUHAN terhadap orang Israel; Ia menghasut Daud melawan mereka, firman-Nya: "Pergilah, hitunglah orang Israel dan orang Yehuda."
Mereka = kepada siapa yang membuat murka Tuhan.
Sehingga diperjelas dalam 1 Tawarikh 21:1 Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel.
Tks
ia=TUHAN
1 Tawarikh 21:1 Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel.
ia=iblis
1. apakah TUHAN=iblis temenku linglung?????
2. siapakah ia dalam samuel II : 24: 1 dan 1 Tawarikh 21:1 tsb temenku linglung????
hamba tuhan- MUSLIM
-
Number of posts : 9932
Age : 23
Location : Aceh
Humor : Obrolan Santai dengan Om Yesus
Reputation : -206
Points : 15840
Registration date : 2010-09-20
Re: INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
@linglung
makanya jangan banyak jungkir balik biar g linglung
baca tu pertanyaan bung HT
makanya jangan banyak jungkir balik biar g linglung
baca tu pertanyaan bung HT
Jangan Ngaco- BLUE MEMBERS
-
Number of posts : 813
Location : SumSel
Job/hobbies : Memaafkan
Humor : kasihan umat yang diwarisi dosa
Reputation : 12
Points : 5472
Registration date : 2011-08-07
Re: INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
mohon maaf, bukannya meremehkan, cuman mau tanya: pelajaran bahasa Indonesia sampeyan dapet berapa sih...?? masak kalimat begini aja kok mbuletnya minta ampun...
"Ia" dalam kalimat di atas dengan sangat-amat-jelas sekali menunjuk pada "TUHAN" sebagai aktor utama.
sedangkan kata "MEREKA" dalam kalimat diatas dengan jelas pula merupakan kata ganti untuk "ISRAEL"
jadi cerita dalam 2Samuel : 24, TUHAN murka terhadap Israel, makanya TUHAN membujuk/menghasut Daud untuk melawan Israel (mereka).
begitu lho..
agar lebih gampang coba kita jawab: siapa yang nyuruh menghitung orang Israel??
- 2Samuel : 24:1 === TUHAN
- 1Tawarikh 21:1 === IBLIS
lalu, siapa yang membujuk / menghasut Daud??
- 2Samuel : 24:1 === TUHAN
- 1Tawarikh 21:1 === IBLIS
masih kurang jelaskah???????????
monggo..
coba perhatikan lagi, yang saya kasih warnaLinglung wrote:Ok, Kita ulangi lagi :
Dalam samuel II : 24: 1 ; Bangkitlah pula murka TUHAN terhadap orang Israel; Ia menghasut Daud melawan mereka, firman-Nya: "Pergilah, hitunglah orang Israel dan orang Yehuda."
Mereka = kepada siapa yang membuat murka Tuhan.
"Ia" dalam kalimat di atas dengan sangat-amat-jelas sekali menunjuk pada "TUHAN" sebagai aktor utama.
sedangkan kata "MEREKA" dalam kalimat diatas dengan jelas pula merupakan kata ganti untuk "ISRAEL"
kalau yang sampeyan maksud "kepada siapa yang membuat murka Tuhan" itu adalah ISRAEL, maka itu bener.Linglung wrote:Mereka = kepada siapa yang membuat murka Tuhan.
jadi cerita dalam 2Samuel : 24, TUHAN murka terhadap Israel, makanya TUHAN membujuk/menghasut Daud untuk melawan Israel (mereka).
begitu lho..
bukannya diperjelas, tapi keduanya kontradiktif!Linglung wrote:Sehingga diperjelas dalam 1 Tawarikh 21:1 Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel.
Tks
agar lebih gampang coba kita jawab: siapa yang nyuruh menghitung orang Israel??
yang nyuruh menghitung (sensus):2 Samuel 24:1 Bangkitlah pula murka TUHAN terhadap orang Israel; Ia menghasut Daud melawan mereka, firman-Nya: "Pergilah, hitunglah orang Israel dan orang Yehuda."
1 Tawarikh 21:1 Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel (1T-21:1)
- 2Samuel : 24:1 === TUHAN
- 1Tawarikh 21:1 === IBLIS
lalu, siapa yang membujuk / menghasut Daud??
yang menghasut/membujuk Daud:2 Samuel 24:1 Bangkitlah pula murka TUHAN terhadap orang Israel; Ia menghasut Daud melawan mereka, firman-Nya: "Pergilah, hitunglah orang Israel dan orang Yehuda."
1 Tawarikh 21:1 Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel (1T-21:1)
- 2Samuel : 24:1 === TUHAN
- 1Tawarikh 21:1 === IBLIS
masih kurang jelaskah???????????
monggo..
mistik6666- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 1475
Location : pangkalan becak
Job/hobbies : tukang becak
Reputation : 7
Points : 6375
Registration date : 2011-03-31
Re: INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
mistik6666 wrote:mohon maaf, bukannya meremehkan, cuman mau tanya: pelajaran bahasa Indonesia sampeyan dapet berapa sih...?? masak kalimat begini aja kok mbuletnya minta ampun...coba perhatikan lagi, yang saya kasih warnaLinglung wrote:Ok, Kita ulangi lagi :
Dalam samuel II : 24: 1 ; Bangkitlah pula murka TUHAN terhadap orang Israel; Ia menghasut Daud melawan mereka, firman-Nya: "Pergilah, hitunglah orang Israel dan orang Yehuda."
Mereka = kepada siapa yang membuat murka Tuhan.
"Ia" dalam kalimat di atas dengan sangat-amat-jelas sekali menunjuk pada "TUHAN" sebagai aktor utama.
sedangkan kata "MEREKA" dalam kalimat diatas dengan jelas pula merupakan kata ganti untuk "ISRAEL"kalau yang sampeyan maksud "kepada siapa yang membuat murka Tuhan" itu adalah ISRAEL, maka itu bener.Linglung wrote:Mereka = kepada siapa yang membuat murka Tuhan.
jadi cerita dalam 2Samuel : 24, TUHAN murka terhadap Israel, makanya TUHAN membujuk/menghasut Daud untuk melawan Israel (mereka).
begitu lho..bukannya diperjelas, tapi keduanya kontradiktif!Linglung wrote:Sehingga diperjelas dalam 1 Tawarikh 21:1 Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel.
Tks
agar lebih gampang coba kita jawab: siapa yang nyuruh menghitung orang Israel??yang nyuruh menghitung (sensus):2 Samuel 24:1 Bangkitlah pula murka TUHAN terhadap orang Israel; Ia menghasut Daud melawan mereka, firman-Nya: "Pergilah, hitunglah orang Israel dan orang Yehuda."
1 Tawarikh 21:1 Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel (1T-21:1)
- 2Samuel : 24:1 === TUHAN
- 1Tawarikh 21:1 === IBLIS
lalu, siapa yang membujuk / menghasut Daud??yang menghasut/membujuk Daud:2 Samuel 24:1 Bangkitlah pula murka TUHAN terhadap orang Israel; Ia menghasut Daud melawan mereka, firman-Nya: "Pergilah, hitunglah orang Israel dan orang Yehuda."
1 Tawarikh 21:1 Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel (1T-21:1)
- 2Samuel : 24:1 === TUHAN
- 1Tawarikh 21:1 === IBLIS
masih kurang jelaskah???????????
monggo..
kesimpulannya TUHAN=iblis ya ki semar????
hamba tuhan- MUSLIM
-
Number of posts : 9932
Age : 23
Location : Aceh
Humor : Obrolan Santai dengan Om Yesus
Reputation : -206
Points : 15840
Registration date : 2010-09-20
Re: INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
hamba tuhan wrote:
kesimpulannya TUHAN=iblis ya ki semar????
weeeee...eeee....eeee......
bukan saya yang ngomong lho...
mistik6666- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 1475
Location : pangkalan becak
Job/hobbies : tukang becak
Reputation : 7
Points : 6375
Registration date : 2011-03-31
Re: INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
wih, simbah 'kejam' sekali...
tantri- BLUE MEMBERS
-
Number of posts : 107
Reputation : 1
Points : 4744
Registration date : 2011-07-23
Re: INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
mistik6666 wrote:hamba tuhan wrote:
kesimpulannya TUHAN=iblis ya ki semar????
weeeee...eeee....eeee......
bukan saya yang ngomong lho...
sundul ah biar ada yg ngamuk
Jangan Ngaco- BLUE MEMBERS
-
Number of posts : 813
Location : SumSel
Job/hobbies : Memaafkan
Humor : kasihan umat yang diwarisi dosa
Reputation : 12
Points : 5472
Registration date : 2011-08-07
Re: INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
uapiiik tenanmistik6666 wrote:Linglung wrote:Sayangipun kaki semar mboten nyamtumaken samuel lajengipun :
24:2 Dawud banjur dhawuh marang Yoab, sénapatining prejurité, “Lungaa nggawa para perwiramu, menyang taler-taleré Israèl sanegara kabèh, nyacahaké para kawula. Aku kepéngin ngerti pira cacahé.”
24:3 Nanging Yoab matur, “Mugi-mugi Allah panjenengan nikelaken cacahipun tiyang Israèl samenika ngantos tikel satus, saha panjenengan taksih sugeng saged mirsani tiyang-tiyang menika. Nanging kanggé menapa panjenengan ngersakaken cacah jiwa menika?”
ugi I. Babad 21
21:3 Wangsulané Yoab, “Mugi Pangéran nikelaken rakyat Israèl ngantos kaping satusipun samenika. Panjenengan rak sampun pirsa, bilih rakyat sedaya sampun dados kawulanipun Sang Prabu? Dados menapa ginanipun ngawontenaken cacah-jiwa? Menawi menika ketitik lepat rak sabangsa sedaya badhé nyanggi paukumanipun.”
Monggo
nuwun sewu pak linglung, saged kemawon kula serataken candhakipun. nanging, kula kinten kirang dibetahaken, awit carios saking 2 Samuel 24 kalawan 1 Babad 21 punika sami kemawon.
(Indonesia: maaf pak Linglung, saya bisa saja menuliskan pasal-pasal berikutnya. tapi saya rasa kurang perlu, sebab cerita dari Samuel 24 versus 1 Tawarikh 21 itu sama saja.)
......................
Jika kurang yakin, mari kita list persamaan/perbedaan ceritanya:
2 Samuel 24 VS 1 Tawarikh 21:
S -Bangkitlah pula murka TUHAN terhadap orang Israel; Ia menghasut Daud melawan mereka,...(24:1)
T -Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel (21:1)
S -Perintah Daud kepada Moab: "Jelajahilah segenap suku Israel dari Dan sampai Bersyeba; adakanlah pendaftaran di antara rakyat, supaya aku tahu jumlah mereka." (24:2)
T -Perintah Daud kepada Moab: "Pergilah, hitunglah orang Israel dari Bersyeba sampai Dan, dan bawalah hasilnya kepadaku, supaya aku tahu jumlah mereka."(21:2)
S -Yoab terpaksa mengikuti perintah Daud. Yoab pergi menjelajahi seluruh Israel, kemudian kembali ke Yerusalem (24:4-8)
T -Yoab terpaksa mengikuti perintah Daud. Yoab pergi menjelajahi seluruh Israel, kemudian kembali ke Yerusalem (21:4).
S -hasil pendaftaran: Orang Israel ada 800.000 orang perangnya yang dapat memegang pedang; dan orang Yehuda ada 500.000 (24:9)
T -Hasil pendaftaran: Di antara seluruh orang Israel ada 1.100.000 orang yang dapat memegang pedang, dan orang Yehuda ada 470.000 ribu orang yang dapat memegang pedang (21:5)
S -Setelah sensus: ...berkatalah Daud kepada TUHAN: "Aku telah sangat berdosa karena melakukan hal ini; maka sekarang, TUHAN, jauhkanlah kiranya kesalahan hamba-Mu, sebab perbuatanku itu sangat bodoh." (24:10)
T -Setelah sensus: Lalu berkatalah Daud kepada Allah: "Aku telah sangat berdosa karena melakukan hal ini; maka sekarang, jauhkanlah kiranya kesalahan hamba-Mu, sebab perbuatanku itu sangat bodoh." (21:8)
S -Firman Tuhan pada Gad: "Pergilah, katakanlah kepada Daud: Beginilah firman TUHAN: tiga perkara Kuhadapkan kepadamu; pilihlah salah satu dari padanya, maka Aku akan melakukannya kepadamu." (24:12)
T -Firman Tuhan pada Gad: "Pergilah, katakanlah kepada Daud: Beginilah firman TUHAN: tiga perkara Kuhadapkan kepadamu; pilihlah salah satu dari padanya, maka Aku akan melakukannya kepadamu." (21:10
S -hasil akhir: TUHAN mendatangkan penyakit sampar kepada orang Israel, korban mati sebanyak 70.000 orang. (24:15)
T -Hasil akhir: TUHAN mendatangkan penyakit sampar kepada orang Israel, korban mati sebanyak 70.000 orang. (21:14)
S -ending cerita: tulah sampar berhenti (24:25)
T -ending cerita: tulah sampar berhenti (adanya firman TUHAN kepada malaikat supaya dikembalikannya pedangnya ke dalam sarungnya) (21:27)
jalan ceritanya sama, hasilnya sama dengan sedikit uraian yang berbeda. perbedaan yang mencolok (kalau tidak boleh dibilang kontradiksi) ada pada:
--2 Samuel 24:1 VS 1 Tawarikh 21:1 (Tuhan VS Iblis)
--2 Samuel 24:9 VS 1 Tawarikh 21:5 (800.000 + 500.000 VS 1.100.000 + 470.000)
monggo dilanjut...
sabda alam- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 824
Reputation : -6
Points : 5576
Registration date : 2011-04-28
Re: INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
hamba tuhan wrote:mistik6666 wrote:mohon maaf, bukannya meremehkan, cuman mau tanya: pelajaran bahasa Indonesia sampeyan dapet berapa sih...?? masak kalimat begini aja kok mbuletnya minta ampun...coba perhatikan lagi, yang saya kasih warnaLinglung wrote:Ok, Kita ulangi lagi :
Dalam samuel II : 24: 1 ; Bangkitlah pula murka TUHAN terhadap orang Israel; Ia menghasut Daud melawan mereka, firman-Nya: "Pergilah, hitunglah orang Israel dan orang Yehuda."
Mereka = kepada siapa yang membuat murka Tuhan.
"Ia" dalam kalimat di atas dengan sangat-amat-jelas sekali menunjuk pada "TUHAN" sebagai aktor utama.
sedangkan kata "MEREKA" dalam kalimat diatas dengan jelas pula merupakan kata ganti untuk "ISRAEL"kalau yang sampeyan maksud "kepada siapa yang membuat murka Tuhan" itu adalah ISRAEL, maka itu bener.Linglung wrote:Mereka = kepada siapa yang membuat murka Tuhan.
jadi cerita dalam 2Samuel : 24, TUHAN murka terhadap Israel, makanya TUHAN membujuk/menghasut Daud untuk melawan Israel (mereka).
begitu lho..bukannya diperjelas, tapi keduanya kontradiktif!Linglung wrote:Sehingga diperjelas dalam 1 Tawarikh 21:1 Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel.
Tks
agar lebih gampang coba kita jawab: siapa yang nyuruh menghitung orang Israel??yang nyuruh menghitung (sensus):2 Samuel 24:1 Bangkitlah pula murka TUHAN terhadap orang Israel; Ia menghasut Daud melawan mereka, firman-Nya: "Pergilah, hitunglah orang Israel dan orang Yehuda."
1 Tawarikh 21:1 Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel (1T-21:1)
- 2Samuel : 24:1 === TUHAN
- 1Tawarikh 21:1 === IBLIS
lalu, siapa yang membujuk / menghasut Daud??yang menghasut/membujuk Daud:2 Samuel 24:1 Bangkitlah pula murka TUHAN terhadap orang Israel; Ia menghasut Daud melawan mereka, firman-Nya: "Pergilah, hitunglah orang Israel dan orang Yehuda."
1 Tawarikh 21:1 Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel (1T-21:1)
- 2Samuel : 24:1 === TUHAN
- 1Tawarikh 21:1 === IBLIS
masih kurang jelaskah???????????
monggo..
kesimpulannya TUHAN=iblis ya ki semar????
Kalau merujuk ayat sebelumnya II samuel 23 ; apakah tidak aneh jika tiba-tiba Tuhan marah pada bangsa Israel tanpa sebab ? , padahal Raja Daud baru saja menang perang melawan Filistin (Palestina) ? Apa sebabnya ???? dan kenapa tiba-tiba Raja Daud berkehendak mengadakan sensus dari Inspirasi siapakah hal itu ? Dari Tuhankah ? atau dari siapa ?
Kalau Daud melakukan kesalahan itu dan mengapa Daud harus melawan mereka ? (hidden man ?) , sedangkan perwiranya sudah memperingatkan raja Daud, masalah sensus dimaksud.
Kesimpulan yang anda buat silahkan itu hak anda .
Dan saya berkeyakinan bahwa tindakan Daud mengadakan sensus atas bujukan hidden man siapa lagi kalau bukan seseorang yang tidak senang anak buah penyembah Baal dihancurkan ? (saat itu bangsa Filistin penyembah Baal).
Linglung- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 516
Reputation : 3
Points : 5788
Registration date : 2009-11-07
Re: INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
Linglung wrote:hamba tuhan wrote:mistik6666 wrote:mohon maaf, bukannya meremehkan, cuman mau tanya: pelajaran bahasa Indonesia sampeyan dapet berapa sih...?? masak kalimat begini aja kok mbuletnya minta ampun...coba perhatikan lagi, yang saya kasih warnaLinglung wrote:Ok, Kita ulangi lagi :
Dalam samuel II : 24: 1 ; Bangkitlah pula murka TUHAN terhadap orang Israel; Ia menghasut Daud melawan mereka, firman-Nya: "Pergilah, hitunglah orang Israel dan orang Yehuda."
Mereka = kepada siapa yang membuat murka Tuhan.
"Ia" dalam kalimat di atas dengan sangat-amat-jelas sekali menunjuk pada "TUHAN" sebagai aktor utama.
sedangkan kata "MEREKA" dalam kalimat diatas dengan jelas pula merupakan kata ganti untuk "ISRAEL"kalau yang sampeyan maksud "kepada siapa yang membuat murka Tuhan" itu adalah ISRAEL, maka itu bener.Linglung wrote:Mereka = kepada siapa yang membuat murka Tuhan.
jadi cerita dalam 2Samuel : 24, TUHAN murka terhadap Israel, makanya TUHAN membujuk/menghasut Daud untuk melawan Israel (mereka).
begitu lho..bukannya diperjelas, tapi keduanya kontradiktif!Linglung wrote:Sehingga diperjelas dalam 1 Tawarikh 21:1 Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel.
Tks
agar lebih gampang coba kita jawab: siapa yang nyuruh menghitung orang Israel??yang nyuruh menghitung (sensus):2 Samuel 24:1 Bangkitlah pula murka TUHAN terhadap orang Israel; Ia menghasut Daud melawan mereka, firman-Nya: "Pergilah, hitunglah orang Israel dan orang Yehuda."
1 Tawarikh 21:1 Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel (1T-21:1)
- 2Samuel : 24:1 === TUHAN
- 1Tawarikh 21:1 === IBLIS
lalu, siapa yang membujuk / menghasut Daud??yang menghasut/membujuk Daud:2 Samuel 24:1 Bangkitlah pula murka TUHAN terhadap orang Israel; Ia menghasut Daud melawan mereka, firman-Nya: "Pergilah, hitunglah orang Israel dan orang Yehuda."
1 Tawarikh 21:1 Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel (1T-21:1)
- 2Samuel : 24:1 === TUHAN
- 1Tawarikh 21:1 === IBLIS
masih kurang jelaskah???????????
monggo..
kesimpulannya TUHAN=iblis ya ki semar????
Kalau merujuk ayat sebelumnya I samuel 23 ; apakah tidak aneh jika tiba-tiba Tuhan marah pada bangsa Israel tanpa sebab ? , padahal Raja Daud baru saja menang perang melawan Filistin (Palestina) ? Apa sebabnya ???? dan kenapa tiba-tiba Raja Daud berkehendak mengadakan sensus dari Inspirasi siapakah hal itu ? Dari Tuhankah ? atau dari siapa ?
Kalau Daud melakukan kesalahan itu dan mengapa Daud harus melawan mereka ? (hidden man ?) , sedangkan perwiranya sudah memperingatkan raja Daud.
Kesimpulan yang anda buat silahkan itu hak anda .
Dan saya berkeyakinan bahwa tindakan Daud mengadakan sensus atas bujukan hidden man siapa lagi kalau bukan seseorang yang tidak senang anak buah penyembah Baal dihancurkan ? (saat itu bangsa Filistin penyembah Baal).
Bung Linglung... akan sia-sia anda menjelaskan matian2 2 ayat kontradiksi diatas.
Knapa...
1. Sudah jelas sekali di 2 ayat tsb ada 2 oknum berbeda 1 Tuhan yg satunya lagi Iblis.
2. 2 Oknum yg berbeda menghasut i oknum yg sama dalam hal ini Daud utk melakukan pekerjaan yg sama!
Nah.... mana yg benar diantara 2 ayat diatas itu?
Bila ke-2nya benar maka Tuhan=Iblis, bila salah 1 benar maka benarlah Injil memang ada kesalahan! (baca: tidak suci)
Itu yg dimaksud Ki Semar....
Yg jadi pertanyaan... berbesar hatikah Bung Linglung mengakui hal tsb?
Anda orang yg memiliki hati nurani... akal.... bukan??
Coba dicerna lagi hal diatas... jangan sampai anda2 mati2an membela hal yg sudah nyata dipapar di injil tsb hanya karena dogma
lihd- SILVER MEMBERS
-
Number of posts : 2075
Location : Bait Allah
Job/hobbies : Merevisi Injil
Humor : Tolong carikan ahli sains yg TOP utk menjumlahkan 1+1+1= ...??
Reputation : -76
Points : 6851
Registration date : 2011-03-09
Re: INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
lihd wrote:Linglung wrote:hamba tuhan wrote:mistik6666 wrote:mohon maaf, bukannya meremehkan, cuman mau tanya: pelajaran bahasa Indonesia sampeyan dapet berapa sih...?? masak kalimat begini aja kok mbuletnya minta ampun...coba perhatikan lagi, yang saya kasih warnaLinglung wrote:Ok, Kita ulangi lagi :
Dalam samuel II : 24: 1 ; Bangkitlah pula murka TUHAN terhadap orang Israel; Ia menghasut Daud melawan mereka, firman-Nya: "Pergilah, hitunglah orang Israel dan orang Yehuda."
Mereka = kepada siapa yang membuat murka Tuhan.
"Ia" dalam kalimat di atas dengan sangat-amat-jelas sekali menunjuk pada "TUHAN" sebagai aktor utama.
sedangkan kata "MEREKA" dalam kalimat diatas dengan jelas pula merupakan kata ganti untuk "ISRAEL"kalau yang sampeyan maksud "kepada siapa yang membuat murka Tuhan" itu adalah ISRAEL, maka itu bener.Linglung wrote:Mereka = kepada siapa yang membuat murka Tuhan.
jadi cerita dalam 2Samuel : 24, TUHAN murka terhadap Israel, makanya TUHAN membujuk/menghasut Daud untuk melawan Israel (mereka).
begitu lho..bukannya diperjelas, tapi keduanya kontradiktif!Linglung wrote:Sehingga diperjelas dalam 1 Tawarikh 21:1 Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel.
Tks
agar lebih gampang coba kita jawab: siapa yang nyuruh menghitung orang Israel??yang nyuruh menghitung (sensus):2 Samuel 24:1 Bangkitlah pula murka TUHAN terhadap orang Israel; Ia menghasut Daud melawan mereka, firman-Nya: "Pergilah, hitunglah orang Israel dan orang Yehuda."
1 Tawarikh 21:1 Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel (1T-21:1)
- 2Samuel : 24:1 === TUHAN
- 1Tawarikh 21:1 === IBLIS
lalu, siapa yang membujuk / menghasut Daud??yang menghasut/membujuk Daud:2 Samuel 24:1 Bangkitlah pula murka TUHAN terhadap orang Israel; Ia menghasut Daud melawan mereka, firman-Nya: "Pergilah, hitunglah orang Israel dan orang Yehuda."
1 Tawarikh 21:1 Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel (1T-21:1)
- 2Samuel : 24:1 === TUHAN
- 1Tawarikh 21:1 === IBLIS
masih kurang jelaskah???????????
monggo..
kesimpulannya TUHAN=iblis ya ki semar????
Kalau merujuk ayat sebelumnya I samuel 23 ; apakah tidak aneh jika tiba-tiba Tuhan marah pada bangsa Israel tanpa sebab ? , padahal Raja Daud baru saja menang perang melawan Filistin (Palestina) ? Apa sebabnya ???? dan kenapa tiba-tiba Raja Daud berkehendak mengadakan sensus dari Inspirasi siapakah hal itu ? Dari Tuhankah ? atau dari siapa ?
Kalau Daud melakukan kesalahan itu dan mengapa Daud harus melawan mereka ? (hidden man ?) , sedangkan perwiranya sudah memperingatkan raja Daud.
Kesimpulan yang anda buat silahkan itu hak anda .
Dan saya berkeyakinan bahwa tindakan Daud mengadakan sensus atas bujukan hidden man siapa lagi kalau bukan seseorang yang tidak senang anak buah penyembah Baal dihancurkan ? (saat itu bangsa Filistin penyembah Baal).
Bung Linglung... akan sia-sia anda menjelaskan matian2 2 ayat kontradiksi diatas.
Knapa...
1. Sudah jelas sekali di 2 ayat tsb ada 2 oknum berbeda 1 Tuhan yg satunya lagi Iblis.
2. 2 Oknum yg berbeda menghasut i oknum yg sama dalam hal ini Daud utk melakukan pekerjaan yg sama!
Nah.... mana yg benar diantara 2 ayat diatas itu?
Bila ke-2nya benar maka Tuhan=Iblis, bila salah 1 benar maka benarlah Injil memang ada kesalahan! (baca: tidak suci)
Itu yg dimaksud Ki Semar....
Yg jadi pertanyaan... berbesar hatikah Bung Linglung mengakui hal tsb?
Anda orang yg memiliki hati nurani... akal.... bukan??
Coba dicerna lagi hal diatas... jangan sampai anda2 mati2an membela hal yg sudah nyata dipapar di injil tsb hanya karena dogma
Apakah nggak kebalik ?
Linglung- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 516
Reputation : 3
Points : 5788
Registration date : 2009-11-07
Re: INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
Linglung wrote:lihd wrote:Linglung wrote:hamba tuhan wrote:mistik6666 wrote:mohon maaf, bukannya meremehkan, cuman mau tanya: pelajaran bahasa Indonesia sampeyan dapet berapa sih...?? masak kalimat begini aja kok mbuletnya minta ampun...coba perhatikan lagi, yang saya kasih warnaLinglung wrote:Ok, Kita ulangi lagi :
Dalam samuel II : 24: 1 ; Bangkitlah pula murka TUHAN terhadap orang Israel; Ia menghasut Daud melawan mereka, firman-Nya: "Pergilah, hitunglah orang Israel dan orang Yehuda."
Mereka = kepada siapa yang membuat murka Tuhan.
"Ia" dalam kalimat di atas dengan sangat-amat-jelas sekali menunjuk pada "TUHAN" sebagai aktor utama.
sedangkan kata "MEREKA" dalam kalimat diatas dengan jelas pula merupakan kata ganti untuk "ISRAEL"kalau yang sampeyan maksud "kepada siapa yang membuat murka Tuhan" itu adalah ISRAEL, maka itu bener.Linglung wrote:Mereka = kepada siapa yang membuat murka Tuhan.
jadi cerita dalam 2Samuel : 24, TUHAN murka terhadap Israel, makanya TUHAN membujuk/menghasut Daud untuk melawan Israel (mereka).
begitu lho..bukannya diperjelas, tapi keduanya kontradiktif!Linglung wrote:Sehingga diperjelas dalam 1 Tawarikh 21:1 Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel.
Tks
agar lebih gampang coba kita jawab: siapa yang nyuruh menghitung orang Israel??yang nyuruh menghitung (sensus):2 Samuel 24:1 Bangkitlah pula murka TUHAN terhadap orang Israel; Ia menghasut Daud melawan mereka, firman-Nya: "Pergilah, hitunglah orang Israel dan orang Yehuda."
1 Tawarikh 21:1 Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel (1T-21:1)
- 2Samuel : 24:1 === TUHAN
- 1Tawarikh 21:1 === IBLIS
lalu, siapa yang membujuk / menghasut Daud??yang menghasut/membujuk Daud:2 Samuel 24:1 Bangkitlah pula murka TUHAN terhadap orang Israel; Ia menghasut Daud melawan mereka, firman-Nya: "Pergilah, hitunglah orang Israel dan orang Yehuda."
1 Tawarikh 21:1 Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel (1T-21:1)
- 2Samuel : 24:1 === TUHAN
- 1Tawarikh 21:1 === IBLIS
masih kurang jelaskah???????????
monggo..
kesimpulannya TUHAN=iblis ya ki semar????
Kalau merujuk ayat sebelumnya I samuel 23 ; apakah tidak aneh jika tiba-tiba Tuhan marah pada bangsa Israel tanpa sebab ? , padahal Raja Daud baru saja menang perang melawan Filistin (Palestina) ? Apa sebabnya ???? dan kenapa tiba-tiba Raja Daud berkehendak mengadakan sensus dari Inspirasi siapakah hal itu ? Dari Tuhankah ? atau dari siapa ?
Kalau Daud melakukan kesalahan itu dan mengapa Daud harus melawan mereka ? (hidden man ?) , sedangkan perwiranya sudah memperingatkan raja Daud.
Kesimpulan yang anda buat silahkan itu hak anda .
Dan saya berkeyakinan bahwa tindakan Daud mengadakan sensus atas bujukan hidden man siapa lagi kalau bukan seseorang yang tidak senang anak buah penyembah Baal dihancurkan ? (saat itu bangsa Filistin penyembah Baal).
Bung Linglung... akan sia-sia anda menjelaskan matian2 2 ayat kontradiksi diatas.
Knapa...
1. Sudah jelas sekali di 2 ayat tsb ada 2 oknum berbeda 1 Tuhan yg satunya lagi Iblis.
2. 2 Oknum yg berbeda menghasut i oknum yg sama dalam hal ini Daud utk melakukan pekerjaan yg sama!
Nah.... mana yg benar diantara 2 ayat diatas itu?
Bila ke-2nya benar maka Tuhan=Iblis, bila salah 1 benar maka benarlah Injil memang ada kesalahan! (baca: tidak suci)
Itu yg dimaksud Ki Semar....
Yg jadi pertanyaan... berbesar hatikah Bung Linglung mengakui hal tsb?
Anda orang yg memiliki hati nurani... akal.... bukan??
Coba dicerna lagi hal diatas... jangan sampai anda2 mati2an membela hal yg sudah nyata dipapar di injil tsb hanya karena dogma
Apakah nggak kebalik ?
Jadi belum berbesar hati yah? Ampuun deh...
Eh pertanyaan Ki Semar Yesus=Iblis blm Bung Linglung tuntaskan....
Fokus aja 2 ayat bertentangan tsb..
Mana yg benar:
samuel II : 24: 1 ataukah 1 Tawarikh 21:1??
sekali fokus!! jangan mutar-muter terus..... keliatan kapasitas anda jadinya
lihd- SILVER MEMBERS
-
Number of posts : 2075
Location : Bait Allah
Job/hobbies : Merevisi Injil
Humor : Tolong carikan ahli sains yg TOP utk menjumlahkan 1+1+1= ...??
Reputation : -76
Points : 6851
Registration date : 2011-03-09
Re: INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
lihd wrote:Yg jadi pertanyaan... berbesar hatikah Bung Linglung mengakui hal tsb?
Anda orang yg memiliki hati nurani... akal.... bukan??
Coba dicerna lagi hal diatas... jangan sampai anda2 mati2an membela hal yg sudah nyata dipapar di injil tsb hanya karena dogma
Apakah nggak kebalik ?[/quote]
Jadi belum berbesar hati yah? Ampuun deh...
Eh pertanyaan Ki Semar Yesus=Iblis blm Bung Linglung tuntaskan....
Fokus aja 2 ayat bertentangan tsb..
Mana yg benar:
samuel II : 24: 1 ataukah 1 Tawarikh 21:1??
sekali fokus!! jangan mutar-muter terus..... keliatan kapasitas anda jadinya [/quote]
Perlu anda ketahui Kitab Samuel ditulis lebih awal dan tidak memberikan alasan kenapa Tuhan Murka. Memang dalam kitabnya menggunakan kata-kata yang sama = membujuk.
Samuel sendiri menyaksikan kejatuhan bangsa Israel ke Bangsa Babel s/d kejayaan Raja Daud.
Kitab Tawarikh ditulis kemudian hari.
Linglung- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 516
Reputation : 3
Points : 5788
Registration date : 2009-11-07
quotenya ga pas :)
Linglung wrote:
Perlu anda ketahui Kitab Samuel ditulis lebih awal dan tidak memberikan alasan kenapa Tuhan Murka. Memang dalam kitabnya menggunakan kata-kata yang sama = membujuk.
Samuel sendiri menyaksikan kejatuhan bangsa Israel ke Bangsa Babel s/d kejayaan Raja Daud.
Kitab Tawarikh ditulis kemudian hari.
Ya udah.... kesimpulannya berdasarkan jawaban sampean diatas...
Kitab Samuel lebih benar dari Tawarikh??
Yg menghasut Daud adalah Tuhan. Betul??
lihd- SILVER MEMBERS
-
Number of posts : 2075
Location : Bait Allah
Job/hobbies : Merevisi Injil
Humor : Tolong carikan ahli sains yg TOP utk menjumlahkan 1+1+1= ...??
Reputation : -76
Points : 6851
Registration date : 2011-03-09
Re: INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
Bagi saudara-saudara ku muslim maupun non muslim, para pencari kebenaran. silahkan baca topik-topik dibawah ini, jangan terlalu percaya ucapan Uztad bahkan Kyai, Pendeta, Pastor maupun tokoh agama lainnya, sebagai manusia kita punya nalar, itu yang membedakan kita dengan hewan, sedangkan para tokoh agama adalah manusia biasa yang kadang berbicara benar atau berbicara menurut kepentingannya, contoh : berapa banyak Kyai memanfaatkan santri untuk memperkaya dirinya, dengan memberi gaji alakadarnya, dan memberi pekerjaan seperti budak, berapa banyak santriwati diperkosa dengan sadar atau tidak, benyak ayat-ayat dapat digunakan (pelet itu sesungguhnya perkoasaan, karena sang wanita tidak sadar dengan apa yang dilakukannya). kebenaran mungkin pahit mari kita sikapi dengan bijak. karena saya yakin semua yang ada disini rindu dan ingin masuk surga, tujuan akhir kita. semoga Tuhan memudahkan jalan kita menuju kerajaan-Nya
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t502-kematian-muhammad-karena-racun-yg-tidak-dpt-diramalkannya
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t411-ajaran-muhammad-beheading-penggal-kepala-halal-dlm-islam
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t1174-islam-tak-tahu-malu
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t377-kaabah-dulu-kuil-hindu
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t397-ikhhhhhhhhmuhammad-jorok
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t1414-muhamad-kesurupan
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t755-muhammad-allah-sebenarnya-muslim
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t447-muhammad-juga-nyogok-dengan-pemberian-supaya-orang-mau-masuk-islam
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t949-muhammad-rasoul-munafik
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t632-mujizat-muhammad-yg-paling-hebat-ialah-sex-oleh-ayesha-ahmed
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t1260-perintah-illahi-islam-bersetubuh-dengan-menantu-wanita
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t1005-salah-satu-fakta-kenapa-allah-swt-adalah-iblis
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t330-sosok-yang-gila-disembah-sembah-adalah-setan
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t1127-tabiat-muhammad
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t51-ternyata-pencatat-al-quran-boleh-ikutan-nulis-ayat-quran
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t73-tetap-tak-terbantahkan-bahwa-islam-semakin-membodohi-umatnya
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t516-mani-wanita
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t502-kematian-muhammad-karena-racun-yg-tidak-dpt-diramalkannya
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t411-ajaran-muhammad-beheading-penggal-kepala-halal-dlm-islam
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t1174-islam-tak-tahu-malu
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t377-kaabah-dulu-kuil-hindu
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t397-ikhhhhhhhhmuhammad-jorok
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t1414-muhamad-kesurupan
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t755-muhammad-allah-sebenarnya-muslim
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t447-muhammad-juga-nyogok-dengan-pemberian-supaya-orang-mau-masuk-islam
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t949-muhammad-rasoul-munafik
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t632-mujizat-muhammad-yg-paling-hebat-ialah-sex-oleh-ayesha-ahmed
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t1260-perintah-illahi-islam-bersetubuh-dengan-menantu-wanita
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t1005-salah-satu-fakta-kenapa-allah-swt-adalah-iblis
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t330-sosok-yang-gila-disembah-sembah-adalah-setan
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t1127-tabiat-muhammad
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t51-ternyata-pencatat-al-quran-boleh-ikutan-nulis-ayat-quran
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t73-tetap-tak-terbantahkan-bahwa-islam-semakin-membodohi-umatnya
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t516-mani-wanita
numenonearth- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 196
Reputation : -14
Points : 5657
Registration date : 2009-02-03
Re: INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
lihd wrote:Linglung wrote:
Perlu anda ketahui Kitab Samuel ditulis lebih awal dan tidak memberikan alasan kenapa Tuhan Murka. Memang dalam kitabnya menggunakan kata-kata yang sama = membujuk.
Samuel sendiri menyaksikan kejatuhan bangsa Israel ke Bangsa Babel s/d kejayaan Raja Daud.
Kitab Tawarikh ditulis kemudian hari.
Ya udah.... kesimpulannya berdasarkan jawaban sampean diatas...
Kitab Samuel lebih benar dari Tawarikh??
Yg menghasut Daud adalah Tuhan. Betul??
Sudah saya jawab the hidden man atau baal.
Linglung- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 516
Reputation : 3
Points : 5788
Registration date : 2009-11-07
Re: INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
Linglung wrote:lihd wrote:Linglung wrote:
Perlu anda ketahui Kitab Samuel ditulis lebih awal dan tidak memberikan alasan kenapa Tuhan Murka. Memang dalam kitabnya menggunakan kata-kata yang sama = membujuk.
Samuel sendiri menyaksikan kejatuhan bangsa Israel ke Bangsa Babel s/d kejayaan Raja Daud.
Kitab Tawarikh ditulis kemudian hari.
Ya udah.... kesimpulannya berdasarkan jawaban sampean diatas...
Kitab Samuel lebih benar dari Tawarikh??
Yg menghasut Daud adalah Tuhan. Betul??
Sudah saya jawab the hidden man atau baal.
1 Tawarikh"]21:1 Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel.
21:2 Lalu berkatalah Daud kepada Yoab dan kepada para pemuka rakyat: "Pergilah, hitunglah orang Israel dari Bersyeba sampai Dan, dan bawalah hasilnya kepadaku, supaya aku tahu jumlah mereka.
dan
2 Samuel 24:1 Bangkitlah pula murka TUHAN terhadap orang Israel; Ia menghasut Daud melawan mereka, firman-Nya: "Pergilah, hitunglah orang Israel dan orang Yehuda.
24:2 Lalu berkatalah raja kepada Yoab dan para panglima tentara yang bersama-sama dengan dia: "Jelajahilah segenap suku Israel dari Dan sampai Bersyeba; adakanlah pendaftaran di antara rakyat, supaya aku tahu jumlah mereka.
Dimana ada Hidden Man atau Baal diatas??
lihd- SILVER MEMBERS
-
Number of posts : 2075
Location : Bait Allah
Job/hobbies : Merevisi Injil
Humor : Tolong carikan ahli sains yg TOP utk menjumlahkan 1+1+1= ...??
Reputation : -76
Points : 6851
Registration date : 2011-03-09
Re: INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
lihd wrote:Linglung wrote:lihd wrote:Linglung wrote:
Perlu anda ketahui Kitab Samuel ditulis lebih awal dan tidak memberikan alasan kenapa Tuhan Murka. Memang dalam kitabnya menggunakan kata-kata yang sama = membujuk.
Samuel sendiri menyaksikan kejatuhan bangsa Israel ke Bangsa Babel s/d kejayaan Raja Daud.
Kitab Tawarikh ditulis kemudian hari.
Ya udah.... kesimpulannya berdasarkan jawaban sampean diatas...
Kitab Samuel lebih benar dari Tawarikh??
Yg menghasut Daud adalah Tuhan. Betul??
Sudah saya jawab the hidden man atau baal.
1 Tawarikh"]21:1 Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel.
21:2 Lalu berkatalah Daud kepada Yoab dan kepada para pemuka rakyat: "Pergilah, hitunglah orang Israel dari Bersyeba sampai Dan, dan bawalah hasilnya kepadaku, supaya aku tahu jumlah mereka.
dan
2 Samuel 24:1 Bangkitlah pula murka TUHAN terhadap orang Israel; Ia menghasut Daud melawan mereka, firman-Nya: "Pergilah, hitunglah orang Israel dan orang Yehuda.
24:2 Lalu berkatalah raja kepada Yoab dan para panglima tentara yang bersama-sama dengan dia: "Jelajahilah segenap suku Israel dari Dan sampai Bersyeba; adakanlah pendaftaran di antara rakyat, supaya aku tahu jumlah mereka.
Dimana ada Hidden Man atau Baal diatas??
The hidden man/Iblis adalah mereka .
Siapakah yang dilawan Daud ? padahal perang sudah usai ? lalu tiba-tiba timbul firman-Nya : "Pergilah, hitunglah orang Israel dan orang Yehuda.
Linglung- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 516
Reputation : 3
Points : 5788
Registration date : 2009-11-07
Re: INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
Linglung wrote:lihd wrote:Linglung wrote:lihd wrote:Linglung wrote:
Perlu anda ketahui Kitab Samuel ditulis lebih awal dan tidak memberikan alasan kenapa Tuhan Murka. Memang dalam kitabnya menggunakan kata-kata yang sama = membujuk.
Samuel sendiri menyaksikan kejatuhan bangsa Israel ke Bangsa Babel s/d kejayaan Raja Daud.
Kitab Tawarikh ditulis kemudian hari.
Ya udah.... kesimpulannya berdasarkan jawaban sampean diatas...
Kitab Samuel lebih benar dari Tawarikh??
Yg menghasut Daud adalah Tuhan. Betul??
Sudah saya jawab the hidden man atau baal.
1 Tawarikh"]21:1 Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel.
21:2 Lalu berkatalah Daud kepada Yoab dan kepada para pemuka rakyat: "Pergilah, hitunglah orang Israel dari Bersyeba sampai Dan, dan bawalah hasilnya kepadaku, supaya aku tahu jumlah mereka.
dan
2 Samuel 24:1 Bangkitlah pula murka TUHAN terhadap orang Israel; Ia menghasut Daud melawan mereka, firman-Nya: "Pergilah, hitunglah orang Israel dan orang Yehuda.
24:2 Lalu berkatalah raja kepada Yoab dan para panglima tentara yang bersama-sama dengan dia: "Jelajahilah segenap suku Israel dari Dan sampai Bersyeba; adakanlah pendaftaran di antara rakyat, supaya aku tahu jumlah mereka.
Dimana ada Hidden Man atau Baal diatas??
The hidden man/Iblis adalah mereka .
Siapakah yang dilawan Daud ? padahal perang sudah usai ? lalu tiba-tiba timbul firman-Nya : "Pergilah, hitunglah orang Israel dan orang Yehuda.
Trus ayat berikutnya?? Tuh tetep menghitung kok...
Ini kan penafsiran anda sendiri.... ayat selanjutnya tetap melakukan perintah tsb kok....
:scratch:
lihd- SILVER MEMBERS
-
Number of posts : 2075
Location : Bait Allah
Job/hobbies : Merevisi Injil
Humor : Tolong carikan ahli sains yg TOP utk menjumlahkan 1+1+1= ...??
Reputation : -76
Points : 6851
Registration date : 2011-03-09
Re: INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
lihd wrote:Linglung wrote:lihd wrote:Linglung wrote:lihd wrote:Linglung wrote:
Perlu anda ketahui Kitab Samuel ditulis lebih awal dan tidak memberikan alasan kenapa Tuhan Murka. Memang dalam kitabnya menggunakan kata-kata yang sama = membujuk.
Samuel sendiri menyaksikan kejatuhan bangsa Israel ke Bangsa Babel s/d kejayaan Raja Daud.
Kitab Tawarikh ditulis kemudian hari.
Ya udah.... kesimpulannya berdasarkan jawaban sampean diatas...
Kitab Samuel lebih benar dari Tawarikh??
Yg menghasut Daud adalah Tuhan. Betul??
Sudah saya jawab the hidden man atau baal.
1 Tawarikh"]21:1 Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel.
21:2 Lalu berkatalah Daud kepada Yoab dan kepada para pemuka rakyat: "Pergilah, hitunglah orang Israel dari Bersyeba sampai Dan, dan bawalah hasilnya kepadaku, supaya aku tahu jumlah mereka.
dan
2 Samuel 24:1 Bangkitlah pula murka TUHAN terhadap orang Israel; Ia menghasut Daud melawan mereka, firman-Nya: "Pergilah, hitunglah orang Israel dan orang Yehuda.
24:2 Lalu berkatalah raja kepada Yoab dan para panglima tentara yang bersama-sama dengan dia: "Jelajahilah segenap suku Israel dari Dan sampai Bersyeba; adakanlah pendaftaran di antara rakyat, supaya aku tahu jumlah mereka.
Dimana ada Hidden Man atau Baal diatas??
The hidden man/Iblis adalah mereka .
Siapakah yang dilawan Daud ? padahal perang sudah usai ? lalu tiba-tiba timbul firman-Nya : "Pergilah, hitunglah orang Israel dan orang Yehuda.
Trus ayat berikutnya?? Tuh tetep menghitung kok...
Ini kan penafsiran anda sendiri.... ayat selanjutnya tetap melakukan perintah tsb kok....
:scratch:
Yang ini :
2Sa. 24:10 Tetapi berdebar-debarlah hati Daud, setelah ia menghitung rakyat, lalu berkatalah Daud kepada TUHAN: "Aku telah sangat berdosa karena melakukan hal ini; maka sekarang, TUHAN, jauhkanlah kiranya kesalahan hamba-Mu, sebab perbuatanku itu sangat bodoh."
Linglung- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 516
Reputation : 3
Points : 5788
Registration date : 2009-11-07
Re: INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
Linglung wrote:lihd wrote:Linglung wrote:lihd wrote:Linglung wrote:lihd wrote:Linglung wrote:
Perlu anda ketahui Kitab Samuel ditulis lebih awal dan tidak memberikan alasan kenapa Tuhan Murka. Memang dalam kitabnya menggunakan kata-kata yang sama = membujuk.
Samuel sendiri menyaksikan kejatuhan bangsa Israel ke Bangsa Babel s/d kejayaan Raja Daud.
Kitab Tawarikh ditulis kemudian hari.
Ya udah.... kesimpulannya berdasarkan jawaban sampean diatas...
Kitab Samuel lebih benar dari Tawarikh??
Yg menghasut Daud adalah Tuhan. Betul??
Sudah saya jawab the hidden man atau baal.
1 Tawarikh"]21:1 Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel.
21:2 Lalu berkatalah Daud kepada Yoab dan kepada para pemuka rakyat: "Pergilah, hitunglah orang Israel dari Bersyeba sampai Dan, dan bawalah hasilnya kepadaku, supaya aku tahu jumlah mereka.
dan
2 Samuel 24:1 Bangkitlah pula murka TUHAN terhadap orang Israel; Ia menghasut Daud melawan mereka, firman-Nya: "Pergilah, hitunglah orang Israel dan orang Yehuda.
24:2 Lalu berkatalah raja kepada Yoab dan para panglima tentara yang bersama-sama dengan dia: "Jelajahilah segenap suku Israel dari Dan sampai Bersyeba; adakanlah pendaftaran di antara rakyat, supaya aku tahu jumlah mereka.
Dimana ada Hidden Man atau Baal diatas??
The hidden man/Iblis adalah mereka .
Siapakah yang dilawan Daud ? padahal perang sudah usai ? lalu tiba-tiba timbul firman-Nya : "Pergilah, hitunglah orang Israel dan orang Yehuda.
Trus ayat berikutnya?? Tuh tetep menghitung kok...
Ini kan penafsiran anda sendiri.... ayat selanjutnya tetap melakukan perintah tsb kok....
:scratch:
Yang ini :
2Sa. 24:10 Tetapi berdebar-debarlah hati Daud, setelah ia menghitung rakyat, lalu berkatalah Daud kepada TUHAN: "Aku telah sangat berdosa karena melakukan hal ini; maka sekarang, TUHAN, jauhkanlah kiranya kesalahan hamba-Mu, sebab perbuatanku itu sangat bodoh."
??? Loh itu masih Tuhan kan??
Jadi betul dunk.... yg menyuruh Daud itu Tuhan??
lihd- SILVER MEMBERS
-
Number of posts : 2075
Location : Bait Allah
Job/hobbies : Merevisi Injil
Humor : Tolong carikan ahli sains yg TOP utk menjumlahkan 1+1+1= ...??
Reputation : -76
Points : 6851
Registration date : 2011-03-09
Re: INTISARI AJARAN KRISTEN: PAK YESUS = IBLIS
Linglung wrote:lihd wrote:Linglung wrote:lihd wrote:Linglung wrote:
Perlu anda ketahui Kitab Samuel ditulis lebih awal dan tidak memberikan alasan kenapa Tuhan Murka. Memang dalam kitabnya menggunakan kata-kata yang sama = membujuk.
Samuel sendiri menyaksikan kejatuhan bangsa Israel ke Bangsa Babel s/d kejayaan Raja Daud.
Kitab Tawarikh ditulis kemudian hari.
Ya udah.... kesimpulannya berdasarkan jawaban sampean diatas...
Kitab Samuel lebih benar dari Tawarikh??
Yg menghasut Daud adalah Tuhan. Betul??
Sudah saya jawab the hidden man atau baal.
1 Tawarikh"]21:1 Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel.
21:2 Lalu berkatalah Daud kepada Yoab dan kepada para pemuka rakyat: "Pergilah, hitunglah orang Israel dari Bersyeba sampai Dan, dan bawalah hasilnya kepadaku, supaya aku tahu jumlah mereka.
dan
2 Samuel 24:1 Bangkitlah pula murka TUHAN terhadap orang Israel; Ia menghasut Daud melawan mereka, firman-Nya: "Pergilah, hitunglah orang Israel dan orang Yehuda.
24:2 Lalu berkatalah raja kepada Yoab dan para panglima tentara yang bersama-sama dengan dia: "Jelajahilah segenap suku Israel dari Dan sampai Bersyeba; adakanlah pendaftaran di antara rakyat, supaya aku tahu jumlah mereka.
Dimana ada Hidden Man atau Baal diatas??
The hidden man/Iblis adalah mereka .
Siapakah yang dilawan Daud ? padahal perang sudah usai ? lalu tiba-tiba timbul firman-Nya : "Pergilah, hitunglah orang Israel dan orang Yehuda.
iya ya, ayat alkitab kog bisa ada perbedaan. padahal penulis alkitab mendapat bimbingan roh kudus??? apa roh kudusnya beda-beda jenisnya alias banyak???
buka mata- RED MEMBERS
- Number of posts : 83
Reputation : -1
Points : 4730
Registration date : 2011-07-19
Page 1 of 3 • 1, 2, 3
Similar topics
» Perbedaan Ajaran Yesus dan Ajaran Kristen
» SIAPA YANG BISA MEMBUKTIKAN TUDUHANNYA ATAS PEMALSUAN ALKITAB
» BUALAN KRISTEN: yesus menghadap allah bersama iblis
» SIAPA YANG BISA MEMBUKTIKAN TUDUHANNYA ATAS PEMALSUAN ALKITAB
» BUALAN KRISTEN: yesus menghadap allah bersama iblis
Page 1 of 3
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum
Fri 02 Feb 2024, 5:21 pm by buncis hitam
» kenapa muhammad suka makan babi????
Wed 31 Jan 2024, 1:04 am by naufal
» NYATA & FAKTA : TERNYATA YESUS PILIH MENGAULI KELEDAI DARIPADA WANITA!!! (sebuah penghinaan OLEH PAULUS)
Fri 12 Jan 2024, 9:39 pm by Uwizuya
» SORGA ISLAM RUMAH PELACUR ALLOH SWT...........
Tue 02 Jan 2024, 12:48 am by Pajar
» Moon Split or Islamic Hoax?
Wed 13 Dec 2023, 3:34 pm by admin
» In Islam a Woman Must be Submissive and Serve her Husband
Wed 13 Dec 2023, 3:32 pm by admin
» Who Taught Allah Math?
Wed 13 Dec 2023, 3:31 pm by admin
» BISNIS GEREJA YUUUKZ....LUMAYAN LOH UNTUNGNYA....
Wed 05 Jul 2023, 1:57 pm by buncis hitam
» ISLAM: Palsu, Maut, Tak Akan Tobat, Amburadul
Sun 07 May 2023, 9:50 am by MANTAN KADRUN