MURTADIN_KAFIRUN

Gallery


MILIS MURTADIN_KAFIRUN
MURTADIN KAFIRUNexMUSLIM INDONESIA BERJAYA12 Oktober Hari Murtad Dari Islam Sedunia

Kami tidak memfitnah, tetapi menyatakan fakta kebenaran yang selama ini selalu ditutupi oleh muslim untuk menyembunyikan kebejatan nabinya

Menyongsong Punahnya Islam

Wadah syiar Islam terlengkap & terpercaya, mari sebarkan selebaran artikel yang sesungguhnya tentang si Pelacur Alloh Swt dan Muhammad bin Abdullah yang MAHA TERKUTUK itu ke dunia nyata!!!!
 

Kebrutalan dan keberingasan muslim di seantero dunia adalah bukti bahwa Islam agama setan (AJARAN JAHAT,BUAS,BIADAB,CABUL,DUSTA).  Tuhan (KEBENARAN) tidak perlu dibela, tetapi setan (KEJAHATAN) perlu mendapat pembelaan manusia agar dustanya terus bertahan

Subscribe to MURTADIN_KAFIRUN

Powered by us.groups.yahoo.com

Who is online?
In total there are 7 users online :: 0 Registered, 0 Hidden and 7 Guests :: 2 Bots

None

[ View the whole list ]


Most users ever online was 354 on Wed May 26, 2010 3:49 am
RSS feeds


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Social bookmarking

Social bookmarking Digg  Social bookmarking Delicious  Social bookmarking Reddit  Social bookmarking Stumbleupon  Social bookmarking Slashdot  Social bookmarking Furl  Social bookmarking Yahoo  Social bookmarking Google  Social bookmarking Blinklist  Social bookmarking Blogmarks  Social bookmarking Technorati  

Bookmark and share the address of MURTADINKAFIRUN on your social bookmarking website

Bookmark and share the address of MURTADIN_KAFIRUN on your social bookmarking website


ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Page 4 of 7 Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next

View previous topic View next topic Go down

ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by buncis hitam on Fri Mar 01, 2013 1:35 pm

First topic message reminder :

Kita sering mendengar bahwa muslim dengan ajaran islamnya menghina-hina ajaran lain hanya gara2 ajaran mengenal Tuhan yang lainnya atau Tuhan yang memiliki bentuk atau kepribadian yang berbeda. Dan lebih sering hinaan tsb ditujukan kepada ajaran Kristen. Namun jika kita perhatikan baik2 banyak ajaran2 lain yang juga mengenal Tuhan2 yang lainnya atau Tuhan yang memiliki bentuk atau kepribadian yang berbeda. Contohnya saja Hindu, ada yang namanya dewa wisnu, dewa shiva, dan dewa2 lainnya. Buddha ada yang namanya dewi kwan im, dewa bumi, dewi bulan, buddha ini, buddha itu, dsb. Begitu juga dengan ajaran2 lain selain islam. Tapi islam hanya percaya Tuhan itu satu tidak ada kepribadian lain, bentuk lain, wujud lain, pokoknya satu ya satu, gak ada yang lainnya. Tidak bisa jadi ini jadi itu, hanya ada di surga. Itu menurut islam.

Lalu manakah yang bener?? Ajaran lain selain islam atau ajaran islam?? Mulai-lah kita menggunakan logika. Logika adalah sesuatu yang berhubungan dengan akal sehat manusia. Hal yang logis ialah hal yang bisa diterima akal sehat manusia. Bahasa inggrisnya adalah "common sense" (pemikiran/ pemahaman pada umumnya).

Semua ajaran lain selain islam memiliki Dasar atau prinsip pemikiran bahwa apabila mereka percaya dengan Tuhan maka semua yang ada di bumi diciptakan oleh Tuhan. Maka dari itu semua yang ada di bumi berasal dari Tuhan. Dan apabila semua berasal dari Tuhan maka ada bagian dari Tuhan pada semua hal di bumi atau ada yang merupakan milik Tuhan pada semua hal di bumi. Jika ada bagian dari Tuhan atau ada yang merupakan milik Tuhan pada semua hal di bumi, maka bisa berarti sebagian saja atau semua milik Tuhan pada semua hal di bumi. Artinya adalah bisa saja suatu hal tsb adalah Tuhan itu sendiri. Maka gak heran apabila ajaran lain selain Kristen malah berpikir ada yang namanya Tuhan ini, Tuhan itu, dewa ini, dewa itu, dll. Apalagi dalam ajaran Kristen yang mengenal namanya trinitas (3 hal dalam satu kesatuan), pastinya Kristen juga mengusung dasar pemikiran seperti itu. Jadi meskipun alkitab dianggap palsu pun, ajaran Kristen dengan ajaran lain yang memiliki "Tuhan banyak" mengusung dasar pemikiran yang sama.

Ingat itu ajaran lain loh selain Kristen. Di mana ternyata ajaran lain selain Kristen, karena mengusung dasar pemikiran yang sama tsb, maka secara gak langsung DASAR PEMIKIRAN AJARAN KRISTEN TSB DITERIMA AJARAN LAIN SELAIN KRISTEN. DASAR PEMIKIRAN AJARAN KRISTEN TSB DITERIMA AKAL SEHAT PENULIS AJARAN LAIN SELAIN KRISTEN.

Atau ajaran lain selain hindu menerima dasar pemikiran ajaran hindu. Atau akal sehat penulis ajaran lain selain hindu menerima dasar pemikiran ajaran hindu. Lalu siapa-kah yang menerima dasar pemikiran islam yang mengatakan bahwa Tuhan tidak bisa jadi ini jadi itu, sehingga tidak ada di bumi merupakan Tuhan itu sendiri?? Tidak ada selain islam sendiri. Artinya adalah ajaran islam yang seperti itu tidak bisa diterima oleh ajaran lain selain islam. Ajaran islam yang seperti itu tidak bisa diterima oleh akal sehat ajaran lain selain islam. Jika islam menganggap bahwa ajaran islam merupakan suatu hal yang bisa diterima oleh manusia, manusia mana yang menerima ajaran islam tsb selain manusia islam?? Tidak ada dan emangnya manusia lain selain islam bukan manusia, begitu?? Jika ajaran kristen menganggap bahwa ajaran Kristen merupakan suatu hal yang bisa diterima oleh manusia, tentu saja itu memang bener. Karena seperti yang sudah saya jelaskan di atas.

Maka dari itu manusia Kristen adalah manusia, manusia hindu adalah manusia, manusia buddha adalah manusia, dll. Lha jika manusia islam adalah manusia, bagaimana dengan yang menolak dasar pemikiran islam yang seperti itu coba?? Manusia islam adalah manusia, maka manusia yang menolak dasar pemikiran islam tsb adalah bukan manusia, begitu??

Maka jika kita kaitkan ajaran islam dengan logika manusia maka, ajaran islam bukanlah ajaran yang logis atau sesuai logika manusia. Atau emang islam menganggap manusia lain yang menolak ajaran islam dengan dasar pemikiran seperti itu memiliki pemikiran tidak logis?? Itu pemikiran kalian hai para muslim??

Ingat di bumi cuma ada 3 jenis makhluk hidup loh yaitu tumbuhan, hewan, dan manusia. Kalo virus dan bakteri gak tau deh. Ajaran Kristen, hindu, buddha, dll memiliki perbedaan tapi juga memiliki dasar pemikiran yang sama. Dan semuanya ditulis oleh manusia. Maka manusia kristen adalah manusia, manusia hindu adalah manusia manusia, dan pasti manusia ajaran lain juga adalah manusia. Tapi ajaran islam bener2 berbeda, tidak ada dasar pemikiran yang sama dengan lainnya. Tapi hebatnya ajaran islam ditulis oleh manusia. Nah berarti manusia islam merupakan jenis manusia yang mana kalo misalkan berbeda dengan lainnya.

Apakah manusia memiliki 2 jenis manusia yang berbeda?? Jadi tolong pikirkan baik2, slim. Jika memang bener ajaran kalian diterima oleh akal sehat manusia, mengapa tidak ada satu manusia pun yang bisa menerima dasar pemikiran ajaran islam tsb selain manusia islam itu sendiri?? Ini sama seperti saya bertanya kepada orang gak waras yang memang memiliki pemikiran yang gak logis lohhhhh. Misalkan ada orang gak waras bilang suara didengar menggunakan mulut, padahal kenyataannya adalah semua orang mendengar suara menggunakan telinga, dan kenyataan yang seperti itu yang diterima oleh semua orang. Maka jika soal suara didenger menggunakan mulut disebut kenyataan oleh orang gak waras tsb mengapa tidak ada satu manusia pun yang bisa menerima kenyataan dari orang gak waras tsb selain orang gak waras tsb?? Jika pemikiran semua orang ialah mendengar suara menggunakan telinga, dan pemikiran orang gak waras ialah mendengar suara menggunakan mulut, mengapa tidak ada satu manusia pun yang bisa menerima dasar pemikiran dari orang gak waras tsb selain orang gak waras tsb??

Jika kalian para muslim saja mendapatkan pertanyaan seperti orang gak waras di atas, berarti ini juga menandakan bahwa muslim dan ajaran islam adalah gak waras karena gak logis. Dan Jika kalian ingin ikut ambil bagian dalam kehidupan manusia sudah seharusnya kalian tidak membeda-bedakan diri kalian sendiri dengan lainnya. Dan karena kalian membeda-bedakan diri kalian sendiri dengan lainnya, gak heran lebih dari setengah penduduk dunia menolak dan menjauhi islam mentah2.

buncis hitam
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1917
Location : ada di masjid sambil berdakwah untuk menghancurkan islam. TAPI KALO ADA YANG MAU RIBUT AMA GW, GW TUNGGU DI 7 ELEVEN GINTUNG, CIPUTAT. ATAU SILAKAN CARI GW DI RUMAH GW DI CIPUTAT. DAERAH RUMAH GW DI TENGAH2 BINTARO DAN PASAR CIPUTAT DAN DI DEKET RUMAH GW GAK ADA MESJID SAMA SEKALI. HERANNYA DIBANDINGKAN 3 GEREJA YANG ADA DI SEKITAR RUMAH GW, SUARA TOA MESJID LEBIH BISA KEDENGERAN DARIPADA SUARA 3 GEREJA DEKET RUMAH GW YANG JARAKNYA GAK LEBIH DARI 50 METER. TUH MESJID SUARA TOA DARIMANA COBA? ADA JUGA MESJID LEBIH DARI 2 KILO DARI RUMAH GW TUH. HEBAT YA YANG NAMANYA MESJID BENER2 GANGGU KETERTIBAN DAN BIKIN POLUSI SUARA.
Job/hobbies : Menunjukkan kebodohan muslim karena islamnya/ Showing muslims foolishnesses for their islam
Humor : janda orang boleh diembat, janda mamad gak boleh diembat. Wkwkwkwkwk
Reputation : 14
Points : 3489
Registration date : 2012-09-14

View user profile

Back to top Go down


Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by bayo_lubis on Sun Mar 24, 2013 10:06 pm

jimatkalimasada wrote:
bayo_lubis wrote:
jimatkalimasada wrote:

bayo_lubis wrote:-Allah tidak mungkin jadi manusia, bukan karena tidak mampu, tapi karena kalau Alllah jadi manusia, maka akan ada yang setara dengan Allah.

kalau allah sendiri yang ingin menyetarakan dirinya dengan manusia kamu mau apa?
Walaupun Allah yang menyetarakan dirinya dg manusia, tetap saja namanya ada yang setara dengan Allah.

emang kenapa, kalau allah sendiri yang menghendaki menyetarakan diri dengan manusia????
-Kristen percaya Tuhan jadi manusia, dasarnya adalah kitab Kristen.
-Hindu percaya Tuhan jadi manusia, dasarnya adalah kitab Hindu.
-Muslim percaya bahwa tidak ada yang setara dengan Allah. Pernyataan ini ada dalam kitab Islam.

justeru muhamatmu yang ikutan minta disahadati itu yang semestinya kamu pikirkan!
ngaku-aku alohnya merintahkan untuk mengkuti apapun katanya, itu yang juga mesti kamu pikirkan!
Lihat tuh alasan masing2 agama mempercayai peryataan masing-masing. Semuanya berdasarkan kitab masing-masing. Kok Anda sewot sih. Pernyataan serupa buat Anda:
Anda lebih percaya kata-kata Paulus dari pada kata-kata Yesus.
Dan ini tidak perlu dilanjutkan, hanya akan mengaburkan topik.

_________________
Yesus sendiri bukanlah Tuhan Yang Esa.


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Kunjungi forum tandingan MurtadinKafirun
http://laskarislam.indonesianforum.net

bayo_lubis
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 5571
Location : Mandailing Natal, Sumatera Utara
Humor : Mari semaikan karet ini, Lalu tanam di tengah sawah. Mari selamatkan planet ini, Buang Alkitab ke tong sampah.
Reputation : -107
Points : 7844
Registration date : 2011-02-27

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by bayo_lubis on Sun Mar 24, 2013 10:20 pm

jimatkalimasada wrote:
bayo_lubis wrote:
-Demikian juga Allah SWT. Allah diyakini oleh muslim bahwa tidak mungkin jadi manusia. Bukan karena tidak mampu. Tapi karena bila Allah jadi manusia, maka akan ada yang setara dengan Allah. Sekali lagi bukan karena tidak mampu.

emang kalau allah sendiri menghendaki menyamakan/menyetarakan diri dengan manusia kenapaaaaaaaaaaaa?
Walaupun Tuhan yang menghendakinya, itu tetap namanya ada yang
setara dengan Allah. Qur'an menyatakan bahwa tidak ada yang setara dg
Tuhan.

kamu terkooptasi pernyataan muhamat
Ini pernyataan bodoh Anda.
Lihat semua alasan masing-masing agama.
-Kristen percaya bahwa Tuhan jadi manusia berdasarkan kitabnya.
-Hindu percaya Tuhan jadi sapi berdasarkan kitabnya.
-Islam percaya Tuhan tidak mungkin jadi manusia berdasarkan kitabnya.
Apakah Kristen itu percaya Tuhan jadi manusia juga terkooptasi penyataan Paulus?
Tapi ini tidak membahas soal terkooptsi atau tidak. Yang dibahas adalah soal logika:
-Tuhan jadi manusia sesuai kitab Kristen, kesimpulan Buncis ----> Tuhan Kristen mampu jadi apa saja
-Tuhan jadi sapi sesuai kitab Hindu, kesimpulan Buncis ----> Tuhan Hindu mampu jadi apa saja
-Islam mengatakan Tuhan tidak mungkin jadi manusia berdasarkan kitabnya, kesimpulan Buncis ---> Tuhan Islam tidak mampu itu dan ini.
Nah logika Buncis itu yang saya bantah. Gak usah ngawur kesana kemari. Fokus ke topik ya...

_________________
Yesus sendiri bukanlah Tuhan Yang Esa.


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Kunjungi forum tandingan MurtadinKafirun
http://laskarislam.indonesianforum.net

bayo_lubis
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 5571
Location : Mandailing Natal, Sumatera Utara
Humor : Mari semaikan karet ini, Lalu tanam di tengah sawah. Mari selamatkan planet ini, Buang Alkitab ke tong sampah.
Reputation : -107
Points : 7844
Registration date : 2011-02-27

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by zagisan on Sun Mar 24, 2013 11:17 pm

Umat Kristen resah karna agamanya Sudah tak berarti lagi. Greja makin
sepi. Gembalanya pada kabur, ngga ada yang ngasih persepuluhan,
sipenggembala lari jadi tukang bubur.
Sudah pada sibuk mikirin dunia.
karna sudah pada ngga percaya YESUS itu tuhan. Semakin banyak pula
orang yang mulai mau berfikir tentang kebenaran tuhan, sehingga masuk
islam. yang Tuhan nya 1. bukan 3.
Tuhan bapa
Tuhan Yesus
Tuhan apa lagi dah..
Namanya Tritunggal apa apalah.
Ini yang membuat bingung para kristen dan katolik.
Anak anak mereka sudah mulai pintar bertanya.
KOk tuhan nya ada 3.
Kata bapa nya. Tuhan bapa itu di ibaratkan Bapa yang mengasihi kepada anak nya.
Si anak tanya lagi. Kan bapa kadang suka salah, ngga selamanya bener. Masa ada tuhan yang salah sih pih..

Ada yang bilang Itu di ibaratkan Buah apel.
Ada Kulit
Ada daging buah
dan ada biji nya.. Itu semua kesatuan dalam 1. seperti tuhan.
Lalu di bantah sama anak nya lagi.

Kan Biji nya bukan cuma 1 pih..

Bapa nya bingung mau jawab apa lagi. katanya yang penting kamu harus beriman Yesus itu tuhan.

Anak nya masih belum percaya.
Tuhan nya jenggoten ya pih? kOk kaya Orang Arab pih?
Papih kok ngga jenggoten.

Ya ngga lah nak..

Kata anak nya lagi. Pih kalo Yesus itu tuhan, kok yesus di salib dan di bunuh?

Yesus di salib untuk menebus dosa umat nya..
Supaya umat nya mempunyai kasih

kata
anak nya. Loh pih yang buat dosa kan umat nya. kok tuhan sendiri yang
harus DISIKSA manusia. memang yang menciptakan dosa dan tidak dosa siapa
pih..

Kok kamu banyak tanya..

Iya pih abis Tuhan masa Turun tangan sendiri pih. kan katanya punya malaikat.. kenapa ngga malaikat nya saja yang suruh bekerja.
Papih aja kalo Kerja nyuruh nyuruh mulu sama Om di kantor.

Tuhan turun karna merasa Kasihan ke kita. sama seperti Papih kalo kamu jatuh pasti papih Tulungin.

Iya
pih Tuhan kan maha kasih. Seandai nya umat nya berdosa. bukan nya tuhan
akan mengampuni dosa nya jika umat nya mengakui dosa nya. Jadi Tuhan
ngga perlu di siksa donk pih. kan Tuhan sendiri yang memberi
Pengampunan. Masa yang memberi pengampunan harus di siksa sih pih sama
ciptaan nya sendiri.

Jadi pih menurut aku Yesus bukan tuhan pih. aku ngga mau punya tuhan yang disiksa pih.

Si papih jami mikir. kok anak saya pinter tanya ya.


Pih pih..
temen
aku Tuhan nya 1 loh.. katanya tuhan nya yang menciptakan segalanya
hanya dengan ucapan Jadilah maka jadilah apa yang di kehendaki nya pih.
Hebat kan pih, Jadi ngga perlu Turun ke Bumi pih.
Terus
katanya Yesus di lahirkan juga karna Kehebatan Tuhan nya Islam pih.
Untuk memberipetunjuk bahwa tuhan maha segalanya. maha menciptakan. maha
menghidupkan dan mematikan. terus katanya Tuhan ngga kaya manusia pih.
Kita ngga bakal mampu Melihat Kebesaran tuhan. Katanya lagi.. Kita ini
mahluk yang Rendah pih. yang di ciptakan dari tanah lumpur yang jorok.
Makan nya Kita ini ngga ada apa apanya. terus kita di suruh banyak
bertobat. banyak ibadah.

Kalo islam kan Ibadah nya sehari ampe 5 kali pih.. hebat kan.

Kalo papih cuma seminggu sekali. itu juga cuma nyanyi aja pih.

Masa beribadah nyanyi sih pih. ngga nge band aja ya.

Kata papih kamu jadi Ngaco nih.

Bukan ngaco pih. Abis papih ngajarin yang ngga masuk akal sih sama aku.

Kalo temen aku pih.. Dia ibadah nya itu angkat tangan. katanya gini pih..

Kalo
orang berhadapan dengan Yang maha Segalanya pasti Merasa takut. Seperti
Orang Yang Di todong dengan senjata pih. ANGKAT TANGAN !!!

Terus
kalo sujud itu sebaik nya ibadah pih. Kita merendahkan diri kita di
hadapan Tuhan pih. sambil berdoa. Bukan Nyanyi sama Minum anggur pih.

Jadi
menurut aku Ibadah nya orang islam paling hebat pih. Ngga harus pake
nyanyi sambil minum anggur pih, yang kata papih ibarat minum darah
yesus. Kok kaya setan jadi nya. Minum darah !! Vampire..

Orang
Islam sangat Takut Pih sama Tuhan nya. Sebab Manusia ini di wajibkan
untuk beribadah. Peraturan ada bukan untuk di langgar tapi di jalankan.
Meraka Takut Allah tapi tidak takut mati pih. Sebab jika mereka mati di
saat takut sama allah sambil Bertobat memohon ampun segala dosanya. Maka
Mereka akan bertemu Dengan Allah di surga pih..

Kata papih. Boong tuh.. Orang islam kan anarkis.. liat aja di TV.

Kata anak nya. Loh papih cuma liat di TV aja sih, janganjangan Tuhan papih TV juga nih.

Orang
islam itu baik kok pih, temen aku aja baik pih. Ngga sombong karna
dosa. Selalu mementingkan sodaranya. Rajin dan disiplin, soal nya
terbiasa dengan perintah yang wajib. kalo kita pih wajib nya ngapain?
masa cuma Ngasih persepuluhan buat sipenggembala kambing. terus nyanyi
nyayi.. sambil dongeng.

Udah ah.. papih ngga bisa jawab.

zagisan
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Number of posts : 40
Reputation : 0
Points : 1412
Registration date : 2013-03-07

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by jimatkalimasada on Sun Mar 24, 2013 11:45 pm

bayo_lubis wrote:-Muslim percaya bahwa tidak ada yang setara dengan Allah. Pernyataan ini ada dalam kitab Islam

justeru itu saya minta anda pkirkan..
emang kenapa kalau allah menyamakan/menyetarakan diri sengan manusia?

bayo_lubis wrote:Anda lebih percaya kata-kata Paulus dari pada kata-kata Yesus.
Dan ini tidak perlu dilanjutkan, hanya akan mengaburkan topik.

sebab itulah dasar argumen anda..
tidak mungkin ada yang setara, emang kalu allah sendiri yang berkehendak menyetarakan dirinya kenapaa?
sembari bandingkan dengan fakta ini:
- muhamat ikutan minta disahadati selain menyahadati aloh
- muhamat mengaku-aku alohnya merintahkan untuk mengkuti apapun yang dikatakannya

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6274
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by jimatkalimasada on Sun Mar 24, 2013 11:48 pm

bayo_lubis wrote:Walaupun Tuhan yang menghendakinya, itu tetap namanya ada yang
setara dengan Allah. Qur'an menyatakan bahwa tidak ada yang setara dg
Tuhan.

yang jadi manusia Tuhan, berarti Tuhan setara dengan Tuhan
apa masalahnya???

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6274
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by jimatkalimasada on Sun Mar 24, 2013 11:50 pm

zagisan wrote:KOk tuhan nya ada 3

Tuhan menjadi manusia kok Tuhan ada 3

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6274
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by zagisan on Mon Mar 25, 2013 12:33 am

kok tuhan jadi trinitas.
Yesus ngga pernah bilang.
Pak Yesus tuhan nya itu Allah, sama Tuhan nya orang Islam.
Yesus bukan Tuhan. Cuma manusia yang di beri kelebihan.
Tuhan sebenar nya hanya Allah.

zagisan
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Number of posts : 40
Reputation : 0
Points : 1412
Registration date : 2013-03-07

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by jimatkalimasada on Mon Mar 25, 2013 12:38 am

zagisan wrote:kok tuhan jadi trinitas.
Yesus ngga pernah bilang.
Pak Yesus tuhan nya itu Allah, sama Tuhan nya orang Islam.
Yesus bukan Tuhan. Cuma manusia yang di beri kelebihan.
Tuhan sebenar nya hanya Allah.

tapi Yesus menyatakan diri-Nya:
- sama dengan Bapa
- Mesias/Juruselamat
- Alfa-Omega
- Yang Awal-Yang Akhir
- Yang Pertama-Yang terkemudian
- pemilik dan pengutus malaikat
- pengampun dosa
- pemegang segala kuasa di bumi dan di sorga

- dll

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6274
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by zagisan on Mon Mar 25, 2013 1:00 am

Plis deh, langsung saja. Aku lah tuhan mu..
Ngga ada ya?

zagisan
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Number of posts : 40
Reputation : 0
Points : 1412
Registration date : 2013-03-07

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by jimatkalimasada on Mon Mar 25, 2013 1:03 am



setan goa hira juga bisa kalau cuman bilang gitu
99 kali juga dia bisa

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6274
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by zagisan on Mon Mar 25, 2013 1:10 am

Sekali lagi pernyataan nya tak bisa masuk di akal. lagi lagi ngomongin goa hira. lagi lagi bilang 99 kali..

Hatimu sudah mulai goncang..

Tak bisa membantah lagi apa yang di benarkan ISLAM. dan tak bisa membela lagi Apa yang ada di kitabmu.

Kitabmu adalah petunjukmu..

zagisan
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Number of posts : 40
Reputation : 0
Points : 1412
Registration date : 2013-03-07

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by jimatkalimasada on Mon Mar 25, 2013 1:15 am



a-z quran hanyalah produk mulut muhamat
ngakunya didikte jibril/wahyu aloh, padahal gak pernah ada saksi jibril mendikte
dan alohnya juga kagak pernah nongol

trus kisah adam sampai isa..
kisah tersebut sudah tertlis di alkitab selama ratusan bahkan ribuan tahun
kok bisa-bisanya ada di quran dan diklaim diktean jibril
itu kan kanyol, kelihatan bohongnya..

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6274
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by zagisan on Mon Mar 25, 2013 1:20 am

Yang bohong itu kitab kamu ya.. Coba deh kamu beli 12 kitab kamu dan 12 al quran.
Isi dari kitab kamu bisa berbeda beda dengan kitabmu yg lain. sedagkan al-quran semua isinya sama dan terpelihara.

Inilah bukti bahwa Al-Quran itu kitab allah..
Kitab allah tidak akan bisa di rubah makna nya.
Isi nya kan sama sampai kapan pun. berbeda dengan kitab mu.
Semakin lama semakin jelas. Siapa yg merubah isi kitab dan siapa yang kitab nya terpelihara.

Akankah kamu berfikir?

zagisan
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Number of posts : 40
Reputation : 0
Points : 1412
Registration date : 2013-03-07

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by jimatkalimasada on Mon Mar 25, 2013 1:59 am

zagisan wrote:Yang bohong itu kitab kamu ya.. Coba deh kamu beli 12 kitab kamu dan 12 al quran.
Isi dari kitab kamu bisa berbeda beda dengan kitabmu yg lain. sedagkan al-quran semua isinya sama dan terpelihara.

Inilah bukti bahwa Al-Quran itu kitab allah..
Kitab allah tidak akan bisa di rubah makna nya.
Isi nya kan sama sampai kapan pun. berbeda dengan kitab mu.
Semakin lama semakin jelas. Siapa yg merubah isi kitab dan siapa yang kitab nya terpelihara.

Akankah kamu berfikir?

sama karena sama-sama bikinan usman
masalahnya: apa bikinan usman itu sama dengan aslinya?

pikirkan secara jernih..
misalnya kisah adam sampai isa, kan di akitab sudah tertulis?
terulis secara lengkap, jelas dan kronologis selama ratusan bahkan ribuan tahun
kenapa muncul di quran dan diklaim sebagai diktean jibril????

kenapa percaya begitu saja pada klaim mhamat?
padahal saksi pendiktean samasekali tidak ada, bukti bahwa aloh eksis juga tidak ada

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6274
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by zagisan on Mon Mar 25, 2013 2:53 am

Kamu itu tidak pernah belajar. Hatimu sudah membatu dengan kebencian terhadap islam.

Ali 'Imran Ayat 54


وَمَكَرُوا وَمَكَرَ اللَّهُ ۖ وَاللَّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ
Orang-orang kafir itu membuat tipu daya, & Allah membalas tipu daya mereka itu. Dan Allah sebaik-baik pembalas tipu daya.
Dan
orang-orang (Yahudi yang kafir) itupun merancangkan tipu daya (hendak
membunuh Nabi Isa) dan Allah pula membalas tipu daya (mereka) dan
(ingatlah), Allah sebijak-bijak yang membalas (dan menggagalkan segala
jenis) tipu daya.

zagisan
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Number of posts : 40
Reputation : 0
Points : 1412
Registration date : 2013-03-07

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by zagisan on Mon Mar 25, 2013 3:26 am

Matius
4:10 Maka berkatalah Yesus kepadanya: "Enyahlah, Iblis! Sebab ada
tertulis: Engkau harus menyembah Tuhan, ALLAHmu, dan HANYA KEPADA DIA
SAJALAH ENGKAU BERBAKTI!"

Jelas sekali, Jesus berkata: ENGKAU HARUS MENYEMBAH ALLAH, DAN HANYA KEPADA DIA SAJA ENGKAU BERBAKTI.

Jika
memang Jesus Tuhan, pasti dia berbicara: ENGKAU HARUS MENYEMBAHKU, KERANA
AKULAH ALLAH & HANYA KEPADAKU SAHAJA ENGKAU BERBAKTI... tapi Jesus tak bilang seperti itu.





Akan kah kalian tak mengingkari kitab kalian?




Lukas
4:8 Tetapi Yesus berkata kepadanya: "Ada tertulis: Engkau harus
menyembah Tuhan, ALLAHmu, dan HANYA KEPADA DIA SAHAJALAH ENGKAU
BERBAKTI!"

Apa ayat ini berbunyi 3 Tuhan dalam 1??? Tidak!
SEMBAHLAH ALLAH, Dan HANYA KEPADANYA LAH ENGKAU BERBAKTI!




Allah.. bukan ALAH..


Apakah engkau tak berfikir?


12:28 Lalu seorang ahli Taurat, l
yang mendengar Yesus dan orang-orang Saduki bersoal jawab dan tahu,
bahwa Yesus memberi jawab yang tepat kepada orang-orang itu, datang
kepada-Nya dan bertanya: "Hukum manakah yang paling utama?"




12:29 Jawab Yesus: "Hukum yang terutama ialah: Dengarlah, hai orang Israel, Tuhan Allah kita, Tuhan itu esa.




12:30 Kasihilah Tuhan, Allahmu 1 , dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu dan dengan segenap kekuatanmu. m






12:31 Dan hukum yang kedua ialah: Kasihilah sesamamu manusia 2 seperti dirimu sendiri. n Tidak ada hukum lain yang lebih utama dari pada kedua hukum ini."






12:32
Lalu kata ahli Taurat itu kepada Yesus: "Tepat sekali, Guru, benar
kata-Mu itu, bahwa Dia esa, dan bahwa tidak ada yang lain kecuali Dia. o




12:33
Memang mengasihi Dia dengan segenap hati dan dengan segenap pengertian
dan dengan segenap kekuatan, dan juga mengasihi sesama manusia seperti
diri sendiri adalah jauh lebih utama dari pada semua korban bakaran dan
korban sembelihan. p "




12:34 Yesus melihat, bagaimana bijaksananya jawab orang itu, dan Ia berkata kepadanya: "Engkau tidak jauh dari Kerajaan Allah! q " Dan seorangpun tidak berani lagi menanyakan r
sesuatu kepada Yesus.




Ahli taurat,Yesus dan Muhammad menyembah Tuhan yang 1 yaitu Allah yang maha ESA. apakah engkau akan mengingkari nya lagi?

Sudah banyak bukti di tunjukkan kepadamu. tapi engkau masih mengingkarinya.. Bertobatlah sebelum ajal menjemput.

zagisan
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Number of posts : 40
Reputation : 0
Points : 1412
Registration date : 2013-03-07

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by bayo_lubis on Mon Mar 25, 2013 5:42 am

jimatkalimasada wrote:
bayo_lubis wrote:-Muslim percaya bahwa tidak ada yang setara dengan Allah. Pernyataan ini ada dalam kitab Islam

justeru itu saya minta anda pkirkan..
emang kenapa kalau allah menyamakan/menyetarakan diri sengan manusia?
Kalau Allah menyamakan diri jadi manusia, itu artinya manusia yang merupakan Allah itu adalah Tuhan. Dengan demikian sudah banyak yang sama dengan Tuhan karena Tuhan itu berbentuk manusia.
Kalau sama emang kenapa? Dalam Islam, tidak ada yang setara dengan Tuhan sesuai dg kitab Islam.

bayo_lubis wrote:Anda lebih percaya kata-kata Paulus dari pada kata-kata Yesus.
Dan ini tidak perlu dilanjutkan, hanya akan mengaburkan topik.
sebab itulah dasar argumen anda..
Dasar argumen itu tidak perlu dibahas, seperti tidak perlu dibahasnya mengapa Kristen percaya Tuhan itu jadi manusia atau seperti mengapa Hinda harus percaya bahwa Tuhan jadi sapi. Ini tidak perlu dibahas karena dari awal sudah saya bilang, masing-masing agama mempercayainya berdasarkan kitab suci masing-masing.
Ingat,kita sedang membahas logika si Buncis.

tidak mungkin ada yang setara, emang kalu allah sendiri yang berkehendak menyetarakan dirinya kenapaa?
Berdasarkan Islam,TIDAK AKAN ADA yang setara dengan Tuhan. (Dan hal inilah yang tak boleh dipertanyakan DALAM TOPIK ini. Kenapa tidak boleh dipertanyakan? Karena akan mengaburkan dan memperluas topik dan karena masing-masing agama dibebaskan MENURUT KITAB MASING-MASING)

sembari bandingkan dengan fakta ini:
- muhamat ikutan minta disahadati selain menyahadati aloh
- muhamat mengaku-aku alohnya merintahkan untuk mengkuti apapun yang dikatakannya
Ini hanya usaha Anda untuk mengaburkan topik. Makanya DALAM TOPIK INI saya tidak pernah mempertanyakan soal ketuhanan Yesus.
Saya memBEBASkan Kristen menggunakan kitabnya (sesuai topik) sebagai landasan berpikirnya tanpa mempertanyakan benar-tidaknya Kitab itu. Membebaskan Hindu menggunakan kitabnya (sesuai topik) sebagai landasan berpikirnya tanpa mempertanyakan benar-tidaknya kitab itu. Tentu Islam boleh-boleh saja menggunakan Qur'an sebagai landasan.
Biar Anda lebih mengerti topik ini, lihat penjelasan dibawah ini.
-Kristen mengakui bahwa Tuhan jadi manusia sesuai kitab Kristen, Buncis berkesimpulan bahwa Tuhan Kristen bisa jadi apa saja. (TIDAK ADA YANG MEMPERMASALAHKAN APAKAH ISI KITAB ITU BENAR ATAU SALAH karena bukan sedang membahas isi kitab Kristen. Yang dibahas adalah hubungan antara kitab yang dipercayai Kristen itu dengan kesimpulan Buncis)
-Hindu mengakui bahwa Tuhan jadi sapi sesuai kitab Hindu, Buncis berkesimpulan bahwa Tuhan Hindu bisa jadi apa saja.(TIDAK ADA YANG MEMPERMASALAHKAN APAKAH ISI KITAB ITU BENAR ATAU SALAH
karena bukan sedang membahas isi kitab Hindu. Yang dibahas adalah hubungan antara kitab yang dipercayai Hindu itu
dengan kesimpulan Buncis)
-Islam percaya bahwa Tuhan tidak mungkin jadi manusia sesuai kitab Islam, Buncis berkesimpulan bahwa Tuhan Islam tidak bisa apa-apa.(SEHARUSNYA ANDA TIDAK MEMPERMASALAHKAN APAKAH ISI QUR'AN ITU BENAR ATAU SALAH karena bukan sedang membahas isi kitab Islam. Yang dibahas adalah hubungan antara kitab yang dipercayai Islam itu
dengan kesimpulan Buncis).
Anda sudah melihat apa yang saya maksud?
Silakan bela logika Buncis tanpa mempermasalahkan isi kitab Kristen, kitab Hindu atau kitab Islam, karena tidak ada yang mempermasalahkan soal kebenaran isi kitab. Bila Anda mempermasalahkan isi Qur'an, tentu hanya akan mengaburkan topik. Bila Anda mempermasalahkan isi Qur'an, tentu juga saya akan mempermasalahkan isi kitab Kristen. dengan demikian maka topik ini akan semakin tidak jelas.

_________________
Yesus sendiri bukanlah Tuhan Yang Esa.


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Kunjungi forum tandingan MurtadinKafirun
http://laskarislam.indonesianforum.net

bayo_lubis
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 5571
Location : Mandailing Natal, Sumatera Utara
Humor : Mari semaikan karet ini, Lalu tanam di tengah sawah. Mari selamatkan planet ini, Buang Alkitab ke tong sampah.
Reputation : -107
Points : 7844
Registration date : 2011-02-27

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by bayo_lubis on Mon Mar 25, 2013 5:52 am

jimatkalimasada wrote:
bayo_lubis wrote:Walaupun Tuhan yang menghendakinya, itu tetap namanya ada yang
setara dengan Allah. Qur'an menyatakan bahwa tidak ada yang setara dg
Tuhan.

yang jadi manusia Tuhan, berarti Tuhan setara dengan Tuhan
apa masalahnya???
Tuhan jadi manusia. Apakah manusia itu diakui juga sebagai Tuhan? Apakah menurut Anda yang disalib itu bukan Tuhan?
-Bila TIDAK, berarti yang menebus dosa Kristen itu bukan Tuhan.
-Bila YA, berarti dg Tuhan menjadi manusia, maka jelas sudah ada yang setara dg Tuhan.

_________________
Yesus sendiri bukanlah Tuhan Yang Esa.


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Kunjungi forum tandingan MurtadinKafirun
http://laskarislam.indonesianforum.net

bayo_lubis
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 5571
Location : Mandailing Natal, Sumatera Utara
Humor : Mari semaikan karet ini, Lalu tanam di tengah sawah. Mari selamatkan planet ini, Buang Alkitab ke tong sampah.
Reputation : -107
Points : 7844
Registration date : 2011-02-27

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by jimatkalimasada on Mon Mar 25, 2013 6:20 pm

zagisan wrote:Kamu itu tidak pernah belajar. Hatimu sudah membatu dengan kebencian terhadap islam.

Ali 'Imran Ayat 54
وَمَكَرُوا وَمَكَرَ اللَّهُ ۖ وَاللَّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ
Orang-orang kafir itu membuat tipu daya, & Allah membalas tipu daya mereka itu. Dan Allah sebaik-baik pembalas tipu daya.
Dan
orang-orang (Yahudi yang kafir) itupun merancangkan tipu daya (hendak
membunuh Nabi Isa) dan Allah pula membalas tipu daya (mereka) dan
(ingatlah), Allah sebijak-bijak yang membalas (dan menggagalkan segala
jenis) tipu daya.

tipuannya dimana kalau:
- dari a-z quran adalah produk mulut muhamat???
- tak ada yang melihatnya didikte jibril
- tak ada yang pernah menyaksikan fenomena nongolnya aloh
- musaf asli sudah dibakari usman jadi abu???
- quranmu sekarang ini adalah bikinan usman????

itu semua FAKTA

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6274
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by jimatkalimasada on Mon Mar 25, 2013 6:23 pm

zagisan wrote:Matius
4:10 Maka berkatalah Yesus kepadanya: "Enyahlah, Iblis! Sebab ada
tertulis: Engkau harus menyembah Tuhan, ALLAHmu, dan HANYA KEPADA DIA
SAJALAH ENGKAU BERBAKTI!"

Jelas sekali, Jesus berkata: ENGKAU HARUS MENYEMBAH ALLAH, DAN HANYA KEPADA DIA SAJA ENGKAU BERBAKTI.

Jika
memang Jesus Tuhan, pasti dia berbicara: ENGKAU HARUS MENYEMBAHKU, KERANA
AKULAH ALLAH & HANYA KEPADAKU SAHAJA ENGKAU BERBAKTI... tapi Jesus tak bilang seperti itu.


dalam ungkapan lain seperti ini:
bukan Aku yang harus menyembahmu wahai iblis, tapi kamulah yang harus menyembah Aku

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6274
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by jimatkalimasada on Mon Mar 25, 2013 6:36 pm

bayo_lubis wrote:Kalau Allah menyamakan diri jadi manusia, itu artinya manusia yang merupakan Allah itu adalah Tuhan. Dengan demikian sudah banyak yang sama dengan Tuhan karena Tuhan itu berbentuk manusia.

kan hanya (jadi) manusia Yesus? tidak semua manusia...
kok semua manusia jadi Tuhan gimana..

bayo_lubis wrote:Dalam Islam, tidak ada yang setara dengan Tuhan sesuai dg kitab Islam.

Tuhan jadi manusia juga tetep Tuhan kok
tetep tidak ada yang setara dengan-Nya

bayo_lubis wrote:Berdasarkan Islam,TIDAK AKAN ADA yang setara dengan Tuhan. (Dan hal inilah yang tak boleh dipertanyakan DALAM TOPIK ini. Kenapa tidak boleh dipertanyakan? Karena akan mengaburkan dan memperluas topik dan karena masing-masing agama dibebaskan MENURUT KITAB MASING-MASING)

argumen kan boleh digugat? Tuhan kok tidak mungkin menyamakan/menyetarakan diri dengan manusia, itu kenapa?
apa SBY tidak boleh/tidak mungkin ikut kerja-bakti di perumahan cikeas???

bayo_lubis wrote:Anda sudah melihat apa yang saya maksud?
Silakan bela logika Buncis tanpa mempermasalahkan isi kitab Kristen, kitab Hindu atau kitab Islam, karena tidak ada yang mempermasalahkan soal kebenaran isi kitab. Bila Anda mempermasalahkan isi Qur'an, tentu hanya akan mengaburkan topik. Bila Anda mempermasalahkan isi Qur'an, tentu juga saya akan mempermasalahkan isi kitab Kristen. dengan demikian maka topik ini akan semakin tidak jelas.

sesuai kitab masing-masing..
tapi mari kita perdalam mana alasan yang palng rasional
islam berpijak pada: Tuhan tak mungkin setara/menyamakan diri dengan manusia

maka saya tanya:
- emang kalau Tuhan menghendaki menyetarakan/menyamakan diri dengan manusia kenapa? apa kamu mau protes? apa itu sesuatu yang tidak mungkin?
- apa kalau Tuhan menjadi manusia (Yesus), lalu semua manusia adalah Tuhan? logika dari goa mana itu...

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6274
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by bayo_lubis on Tue Mar 26, 2013 4:24 am

jimatkalimasada wrote:
bayo_lubis wrote:Kalau Allah menyamakan diri jadi manusia, itu artinya manusia yang merupakan Allah itu adalah Tuhan. Dengan demikian sudah banyak yang sama dengan Tuhan karena Tuhan itu berbentuk manusia.

kan hanya (jadi) manusia Yesus?
Anda sepertinya tidak mengerti bahasa Indonesia. Lihat yang saya gedein
di atas. Yang saya gedein itu artinya hanya Yesus. Dalam hal ini Yesus yang manusia diakui sebagai Tuhan. Dengan diakuinya Yesus yang berupa manusia itu sebagai Tuhan, maka sudah banyak yang sama dengan Tuhan tsb.
tidak semua manusia...
Siapa yang bilang semua manusia?

kok semua manusia jadi Tuhan gimana..
Anda mengartikannya begitu karena Anda gak melihat tulisan saya atau gak ngerti bahasa Indonesia.


bayo_lubis wrote:Dalam Islam, tidak ada yang setara dengan Tuhan sesuai dg kitab Islam.

Tuhan jadi manusia juga tetep Tuhan kok
tetep tidak ada yang setara dengan-Nya
Itu kan berdasar kitab Kristen. Makanya hal demikian jangan dipermasalahkan, kita hanya mempermasalahkan KESIMPULAN LOGIKA BUNCIS thd masing-masing agama yang bersumber pada kitab masing-masing, bukan membandingkan isi kitab satu agama dg agama lain.

Bila Kristen menganggap (sesuai kitab Kristen) bahwa Tuhan jadi manusia adalah bukti bahwa Tuhan Kristen mampu jadi ini dan itu, jangan ambil kesimpulan bahwa Tuhan Islam tidak bisa apa-apa karena Islam bilang (sesuai kitab Islam) bahwa Tuhan tidak mungkin jadi manusia. Ini pokok permasalahannya. Bukan membanding-bandingkan isi kitab.


bayo_lubis wrote:Berdasarkan Islam,TIDAK AKAN ADA yang setara dengan Tuhan. (Dan hal inilah yang tak boleh dipertanyakan DALAM TOPIK ini. Kenapa tidak boleh dipertanyakan? Karena akan mengaburkan dan memperluas topik dan karena masing-masing agama dibebaskan MENURUT KITAB MASING-MASING)

argumen kan boleh digugat? Tuhan kok tidak mungkin menyamakan/menyetarakan diri dengan manusia, itu kenapa?
apa SBY tidak boleh/tidak mungkin ikut kerja-bakti di perumahan cikeas???
Karena dalam topik ini bukan sedang membanding-bandingkan isi kitab suci. Bukan sedang membahas kebenaran kitab suci. Mau apapun kata kitab Kristen tentang Tuhan, ya terserah. Mau apapun kata Hindu tentang Tuhan, ya terserah. Mau apapun kata Islam tentang Tuhan, ya terserah. Yang jadi topik pada trit ini adalah KESIMPULAN BUNCIS yang menyatakan bahwa:
-Menurut Kristen berdasarkan kitabnya (tidak ada yang mempermasalahkan kitab ini benar atau salah), Tuhan jadi manusia.
-Menurut Hindu berdasarkan kitabnya (tidak ada yang mempermasalahkan kitab ini benar
atau salah), Tuhan jadi sapi.
-Menurut Islam berdasarkan kitabnya (MAKANYA JANGAN mempermasalahkan kitab ini benar
atau salah), Tuhan tidak mungkin jadi manusia.

Yang perlu dipermasalahkan adalah logika Buncis dibawah ini. Dengan alasan di atas, Buncis buat KESIMPULAN bahwa:
-Tuhan Kristen mampu jadi apa saja.
-Tuhan Hindu mampu jadi apa saja.
-Tuhan Islam tidak mampu apa-apa.

Bila Anda ingin membela logika Buncis, jangan mempertanyakan kebenaran isi kitab agama. Itu hanya usaha untuk mengaburkan topik.


bayo_lubis wrote:Anda sudah melihat apa yang saya maksud?
Silakan bela logika Buncis tanpa mempermasalahkan isi kitab Kristen, kitab Hindu atau kitab Islam, karena tidak ada yang mempermasalahkan soal kebenaran isi kitab. Bila Anda mempermasalahkan isi Qur'an, tentu hanya akan mengaburkan topik. Bila Anda mempermasalahkan isi Qur'an, tentu juga saya akan mempermasalahkan isi kitab Kristen. dengan demikian maka topik ini akan semakin tidak jelas.

sesuai kitab masing-masing..
tapi mari kita perdalam mana alasan yang palng rasional
islam berpijak pada: Tuhan tak mungkin setara/menyamakan diri dengan manusia

maka saya tanya:
- emang kalau Tuhan menghendaki menyetarakan/menyamakan diri dengan manusia kenapa?
Menurut Islam, tidak ada yang setara dengan Tuhan.

apa kamu mau protes?
Anda kok yang protes bila Islam bilang tidak akan ada yang setara dg Tuhan

apa itu sesuatu yang tidak mungkin?
Menurut Kristen, itu mungkin. Menurut Islam, itu tidak mungkin. DAN MASALAHNYA BUKAN TERLETAK DI SINI. Yang jadi topik bukan masalah membandingkan isi kitab itu. Yang jadi masalah adalah kesimpulan Buncis.

- apa kalau Tuhan menjadi manusia (Yesus), lalu semua manusia adalah Tuhan? logika dari goa mana itu...
Itu logika Anda karena Anda tidak mengerti bahasa Indonesia. Siapa yang bilang bahwa semua manusia adalah Tuhan? Itu logika dari Gunung Sion.

_________________
Yesus sendiri bukanlah Tuhan Yang Esa.


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Kunjungi forum tandingan MurtadinKafirun
http://laskarislam.indonesianforum.net

bayo_lubis
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 5571
Location : Mandailing Natal, Sumatera Utara
Humor : Mari semaikan karet ini, Lalu tanam di tengah sawah. Mari selamatkan planet ini, Buang Alkitab ke tong sampah.
Reputation : -107
Points : 7844
Registration date : 2011-02-27

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by buncis hitam on Tue Mar 26, 2013 7:26 am

@bayo lubis

Situ udah tau kalo mau mati rasanya cuma perasaan doang. Artinya seharusnya gak ada hubungannya dengan kemampuan apalagi kemampuan fisik atau kekuasaan suatu individu dong. Lha misalkan saya cuma merasa lemes atau saya merasa gak mampu eh taunya saya masih bisa mengerjakan ujian 100 soal. Apa itu namanya saya memang gak mampu?? Pikir baik2, njing! Sama seperti halnya Tuhan Yesus. Tuhan Yesus pun punya perasaan terhadap apapun. Seperti ketika merasakan sakit saat adam dan hawa digoda oleh iblis, sehingga sampe2 Dia mengutuk tanah. Apa itu berarti Dia lemah?? Lalu ketika Dia merasakan kematian ketika habel dibunub oleh kain, padahal yang mati sebenernya adalah habel. Hal itu terjadi karena habel adalah milik Tuhan, sama seperti tangan saya adalah milik saya sendiri, maka jika tangan saya mati rasanya berarti saya akan merasa tangan saya mati. Lalu apakah itu semua berarti Tuhan itu lemah?? Lalu ketika daud membunuh uria dan mengambil istri uria, sehingga Tuhan merasa kematian, karena uria adalah milik Tuhan. Apakah itu berarti Tuhan itu lemah?? Gak kan, gak sama sekali kan. Jika Tuhan aja bisa merasakan kematian pada makhluk ciptaannNya sendiri kenapa gak bisa merasakan kematian pada daging yang sedang Dia tempati saat menjadi manusia tsb?? Jadi karena itu adalah perasaan, maka perasaan tsb tidak menunjukkan sebenernya tentang kemampuan seluruhnya yang dimiliki oleh Tuhan Yesus tsb. Emangnya kamu gak baca soal kemauan Yesus yang lain tentang jadikanlah kehendak Tuhan yang jadi bukan kehendak Yesus sendiri?? Dia juga merasakan hidup dan kuat loh, melalui RohNya yaitu Roh Tuhan itu sendiri. Karena hanya orang2 kuatlah yang bisa menerima kehendak Tuhan meskpun kehendak Tuhan ialah kita mati. Jadi bagaimana kamu bisa bilang Tuhan Yesus itu lemah sedangkan meskipun Dia merasakan suatu kelemahan/kekurangan, Dia juga merasakan kekuatan juga?? Dan ternyata pada akhirnya Dia sendiri dengan kematian dan kebangkitanNya mengalahkan kelemahan dan menambahkan kekurangan tsb ya kan. Buktinya ternyata secara kedagingan pun setelah bangkit tidak mati tuh. Artinya perasaan ya hanya perasaan saja. Ngapain dibahas di sini sih?? Merasa mati bukan berari kita itu lemah, tetapi rasa mati ialah sinyal yang biasanya bersifat negatif terhadap kita atau tubuh kita bahwa kita atau tubuh kita sedang mengalami defisiensi atau terserang atau terkena sesuatu. Sama seperti rasa enak juga hanyalah sinyal bahwa kita mengalami suatu penambahan pada kita atau tubuh kita, hanya saja rasa enak adalah biasanya sinyal positif. Jadi semua itu hanyalah sinyal, seperti halnya alarm saja. Jadi justru itu adalah kelebihan kita atau suatu individu sebagai yang hidup, yaitu memiliki sinyal. Intinya perasaan tsb hanyalah sinyal. Makanya kamu kalo belajar biologi jangan cuma belajar bagian seks doang. Otak kamu isinya cuma seks doang sih. Makanya tinggalkan islam dong.

Sedangkan yang namanya minta tolong seperti yang dilakukan roh iblis allah swt, itu justru membuktikan kelemahan allah swt. Karena yang namanya minta tolong kepada manusia, lagi. Itu kan berarti membutuhkan bantuan dari manusia. Artinya adalah allah swt tsb sebenernya memiliki kekurangan yang harus/ perlu ditambah oleh kelebihan manusia tsb. Contohnya A gak punya makanan, sedangkan B punya makanan. Ini menunjukkan bahwa si A memiliki kekurangan yang perlu ditambahkan oleh B. Kalo misalkan A ingin minta makanan terhadap B, apa yang harus dilakukan oleh A?? A minta tolong terhadap B ya kan. Nah sekarang saya mau tanya, kalo allah swt itu tuhan kenapa memiliki kekurangan, dan kenapa kekurangan tsb harus ditambahkan atau diatasi oleh individu lain dengan cara minta tolong tsb?? Bukankah seharusnya kalo emang terjadi kekurangan kan gak bakalan minta tolong atau minta bantuan dari orang lain, karena allah swt itu emang tidak memiliki kelemahan sehingga kekurangan yang terjadi pada dirinya bisa dia tambah atau atasi sendiri ya kan. Toh hal yang berkurang tsb juga miliknya sendiri ya kan, jadi tinggal ngambil aja sendiri tanpa basa-basi. Ini kok malah minta tolong, berarti hal yang berkurang tsb bukan miliknya allah swt dong, tapi milik orang lain tsb. Jadi karena tau itu milik orang lain, maka allah swt gak bisa macam2 dengan milik orang lain, sehingga keluar kata2 "minta tolong". Karena orang yang minta tolong itu karena dia tidak bisa melakukan sesuatu dengan sendirinya tetapi harus dibantu oleh orang lain. Jadi Jelaskan pertanyaan yang saya merahin tsb secara logis!

Kalo cuma sinyal doang, kan gak perlu namanya minta tolong atau minta bantuan dari orang lain ya gak. Gak perlu kekurangannya tsb ditambah atau diatasi oleh orang lain ya gak. Karena bisa saja, kekurangan tsb atau kenegatifan tsb diatasi sendiri. Lha wong hal yang berkurang tsb merupakan milikNya jadi tinggal ambil saja tanpa basa-basi dan tanpa minta tolong ya kan. Nah dengan kemampuan mengatasi sendiri tsb-lah bukan berarti kekurangan tsb.

buncis hitam
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1917
Location : ada di masjid sambil berdakwah untuk menghancurkan islam. TAPI KALO ADA YANG MAU RIBUT AMA GW, GW TUNGGU DI 7 ELEVEN GINTUNG, CIPUTAT. ATAU SILAKAN CARI GW DI RUMAH GW DI CIPUTAT. DAERAH RUMAH GW DI TENGAH2 BINTARO DAN PASAR CIPUTAT DAN DI DEKET RUMAH GW GAK ADA MESJID SAMA SEKALI. HERANNYA DIBANDINGKAN 3 GEREJA YANG ADA DI SEKITAR RUMAH GW, SUARA TOA MESJID LEBIH BISA KEDENGERAN DARIPADA SUARA 3 GEREJA DEKET RUMAH GW YANG JARAKNYA GAK LEBIH DARI 50 METER. TUH MESJID SUARA TOA DARIMANA COBA? ADA JUGA MESJID LEBIH DARI 2 KILO DARI RUMAH GW TUH. HEBAT YA YANG NAMANYA MESJID BENER2 GANGGU KETERTIBAN DAN BIKIN POLUSI SUARA.
Job/hobbies : Menunjukkan kebodohan muslim karena islamnya/ Showing muslims foolishnesses for their islam
Humor : janda orang boleh diembat, janda mamad gak boleh diembat. Wkwkwkwkwk
Reputation : 14
Points : 3489
Registration date : 2012-09-14

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by bayo_lubis on Tue Mar 26, 2013 2:12 pm

buncis hitam wrote:@bayo lubis

Situ udah tau kalo mau mati rasanya cuma perasaan doang.
Yang pasti ini BUKAN KEDAGINGAN. Itu intinya.

Artinya seharusnya gak ada hubungannya dengan kemampuan apalagi kemampuan fisik atau kekuasaan suatu individu dong.
Makanya saya bantah bahwa perasaan ini bukan soal kedagingan.

Lha misalkan saya cuma merasa lemes atau saya merasa gak mampu eh taunya saya masih bisa mengerjakan ujian 100 soal. Apa itu namanya saya memang gak mampu??
Itu artinya Anda gak tau kemampuan Anda sendiri. Begitukah Tuhan Anda? Tak taukah Tuhan Anda soal kemampuannya sendiri? Inilah kelemahan Tuhan Anda. Masihkah Anda menganggap bahwa ini merupakan kehebatanNya?

Pikir baik2, njing!
Keluar lagi ajaran Paulus.
Sama seperti halnya Tuhan Yesus. Tuhan Yesus pun punya perasaan terhadap apapun.
Ya, sama seperti Anda yang tidak tau kemampuannya sendiri, makanya saya bilang lemah.

Seperti ketika merasakan sakit saat adam dan hawa digoda oleh iblis, sehingga sampe2 Dia mengutuk tanah.
Berarti menyalahkan sesuatu yang tidak melakukan kesalahan dong? Masa yang salah Adam, yang dikutuk adalah tanah.

Apa itu berarti Dia lemah??
Dalam hal ini tidak lemah, tapi bodoh karena mengutuk yang bukan pelaku kesalahan.

Lalu ketika Dia merasakan kematian ketika habel dibunub oleh kain, padahal yang mati sebenernya adalah habel. Hal itu terjadi karena habel adalah milik Tuhan, sama seperti tangan saya adalah milik saya sendiri, maka jika tangan saya mati rasanya berarti saya akan merasa tangan saya mati.
Wah...wah..wah... logika Kristen tambah kacau nih. Kalau begini bisa-bisa Tuhan Kristen bertambah banyak. Makanya jangan asal ngomong. Nih, perhatikan:
-Kristen mengakui bahwa Yesus adalah firman, ada yang bilang bahwa Yesus adalah mulut Tuhan atau bagian dari Tuhan. karena Yesus adalah mulut Tuhan, maka Yesus dianggap Tuhan oleh Kristen.
-Sekarang, Anda dan tangan Anda sendiri, Anda analogikan ibarat Tuhan dengan Habel. Karena Habel merupakan tangan atau bagian dari Tuhan, tentu Habel harus dianggap sebagai Tuhan juga.

Lalu apakah itu semua berarti Tuhan itu lemah??
Ya, lemah. Antara Tuhan dan manusia yang merupakan ciptaanNya, logikanya hanya bisa dianalogikan dg manusia dg ciptaannya juga. Anda menciptakan robot. Lalu robot itu meledak, bila Anda ikut pingsan karena robot itu meledak, itu pertanda bahwa Anda itu lemah dalam berbagai aspek. Lemah soal dana umpamanya, merasa tidak akan bisa bikin robot lagi,makanya pingsan. Lemah ilmu umpamanya, merasa tidak bisa bikin robot lagi krn lupa cara bikinnya,makanya pingsan. Lemah soal jantung umpamanya, karena kaget saat robot meledak, makanya pingsan. Dan beberapa kelemahan lain.

Lalu ketika daud membunuh uria dan mengambil istri uria, sehingga Tuhan merasa kematian, karena uria adalah milik Tuhan. Apakah itu berarti Tuhan itu lemah??
Apakah Daud bukan milik Tuhan? Tadi katanya semua manusia itu milik Tuhan. Kali ini Tuhan tidak lemah, tapi lupa bahwa Daud juga adalah milikNya.

Gak kan, gak sama sekali kan.
Ya, gak selalu lemah. Tapi kadang bodoh dan lupa.

Jika Tuhan aja bisa merasakan kematian pada makhluk ciptaannNya sendiri kenapa gak bisa merasakan kematian pada daging yang sedang Dia tempati saat menjadi manusia tsb??
Itu pertanda bahwa Tuhan Anda itu lemah, bodoh dan lupa.

Jadi karena itu adalah perasaan, maka perasaan tsb tidak menunjukkan sebenernya tentang kemampuan seluruhnya yang dimiliki oleh Tuhan Yesus tsb.
Dan ini menunjukkan kelemahan Tuhan Anda dari sisi lain. Kelemahannya ialah; tidak tau kemampuannya sendiri.

Emangnya kamu gak baca soal kemauan Yesus yang lain tentang jadikanlah kehendak Tuhan yang jadi bukan kehendak Yesus sendiri??
Apakah Anda bermaksud mengatakan bahwa ada Tuhan lain selain dari Yesus? Ataukah Anda bermaksud mengatakan bahwa Yesus bukanlah Tuhan?

Dia juga merasakan hidup dan kuat loh, melalui RohNya yaitu Roh Tuhan itu sendiri.
Roh Tuhan yang mana lagi? Bukankah Yesus itu Tuhan?

Karena hanya orang2 kuatlah yang bisa menerima kehendak Tuhan meskpun kehendak Tuhan ialah kita mati.
Kita tidak sedang membahas orang. Kita lagi membahas Tuhan.

Jadi bagaimana kamu bisa bilang Tuhan Yesus itu lemah sedangkan meskipun Dia merasakan suatu kelemahan/kekurangan, Dia juga merasakan kekuatan juga??
Anda sendiri mengakui kalau Dia merasakan kelemahan/kekurangan. Kelemahan/kekurangan (teks yang warna biru di atas) itu milik siapa? Itu milik Tuhan Anda kan? Dan kesimpulannya Tuhan Anda punya kelemahan/kekurangan.

Dan ternyata pada akhirnya Dia sendiri dengan kematian dan kebangkitanNya mengalahkan kelemahan dan menambahkan kekurangan tsb ya kan.
Yang pasti Tuhan Anda memiliki kekurangan/kelemahan. Ya kan?

Buktinya ternyata secara kedagingan pun setelah bangkit tidak mati tuh. Artinya perasaan ya hanya perasaan saja. Ngapain dibahas di sini sih??
Perasaan itu kan milik Tuhan Anda juga. Bila perasaannya takut, ketakutan itu adalah milik Dia.

Merasa mati bukan berari kita itu lemah, tetapi rasa mati ialah sinyal yang biasanya bersifat negatif terhadap kita atau tubuh kita bahwa kita atau tubuh kita sedang mengalami defisiensi atau terserang atau terkena sesuatu.
Berarti Tuhan Anda masih bisa dipengaruhi oleh sinyal yang bersifat negatif. Ini juga bukti kelemahannya.

Sama seperti rasa enak juga hanyalah sinyal bahwa kita mengalami suatu penambahan pada kita atau tubuh kita, hanya saja rasa enak adalah biasanya sinyal positif. Jadi semua itu hanyalah sinyal, seperti halnya alarm saja. Jadi justru itu adalah kelebihan kita atau suatu individu sebagai yang hidup, yaitu memiliki sinyal. Intinya perasaan tsb hanyalah sinyal.
Tapi Tuhan Anda dipengaruhi oleh sinyal ini.

Makanya kamu kalo belajar biologi jangan cuma belajar bagian seks doang. Otak kamu isinya cuma seks doang sih.
Jangan sok ngajarin. Lihat tuh,malah penjelasan Anda hanya semakin memperjelas bahwa Tuhan Anda itu lemah, bodoh,dan lupa.

Makanya tinggalkan islam dong.
Makanya jangan percaya sama Paulus.


Sedangkan yang namanya minta tolong seperti yang dilakukan roh iblis allah swt, itu justru membuktikan kelemahan allah swt.
Kalau mau membantahnya, bantah analogi saya pada posting sebelumnya.

Karena yang namanya minta tolong kepada manusia, lagi. Itu kan berarti membutuhkan bantuan dari manusia. Artinya adalah allah swt tsb sebenernya memiliki kekurangan yang harus/ perlu ditambah oleh kelebihan manusia tsb.
Bantah analogi saya pada postingan sebelumnya. Jangan mengulang-ulang tuduhan. Padahal tuduhan itu sudah saya bantah. Lihat di sini:
http://murtadinkafirun.forumotion.net/t16930p100-islam-itu-salah-karena-tidak-logis#160508
Kalau mampu,bantah itu. Jangan mengulang-ulangb pernyataan yang sudah dibantah oleh orang lain.

Contohnya A gak punya makanan, sedangkan B punya makanan. Ini menunjukkan bahwa si A memiliki kekurangan yang perlu ditambahkan oleh B. Kalo misalkan A ingin minta makanan terhadap B, apa yang harus dilakukan oleh A?? A minta tolong terhadap B ya kan.
Bantah analogi saya di sini:
http://murtadinkafirun.forumotion.net/t16930p100-islam-itu-salah-karena-tidak-logis#160508
Jangan mengulang-ulang!

Nah sekarang saya mau tanya,
Malah nanya lagi, padahal jawaban saya sebelumnya selalu Anda skip. Atau Anda sudah setuju itu?[quote]
kalo allah swt itu tuhan kenapa memiliki kekurangan, dan kenapa kekurangan tsb harus ditambahkan atau diatasi oleh individu lain dengan cara minta tolong tsb??
[quote]Anda menganggap itu kekurangan karena mata Anda tidak melihat ini:
http://murtadinkafirun.forumotion.net/t16930p100-islam-itu-salah-karena-tidak-logis#160508

Bukankah seharusnya kalo emang terjadi kekurangan kan gak bakalan minta tolong atau minta bantuan dari orang lain, karena allah swt itu emang tidak memiliki kelemahan sehingga kekurangan yang terjadi pada dirinya bisa dia tambah atau atasi sendiri ya kan.
Masih bertanya lagi. Lihat di sini:
http://murtadinkafirun.forumotion.net/t16930p100-islam-itu-salah-karena-tidak-logis#160508
Kalau Anda bisa bantah itu, baru layak menanyakan yang lain.

Toh hal yang berkurang tsb juga miliknya sendiri ya kan, jadi tinggal ngambil aja sendiri tanpa basa-basi. Ini kok malah minta tolong, berarti hal yang berkurang tsb bukan miliknya allah swt dong, tapi milik orang lain tsb.
Baca di sini:
http://murtadinkafirun.forumotion.net/t16930p100-islam-itu-salah-karena-tidak-logis#160508

Jadi karena tau itu milik orang lain, maka allah swt gak bisa macam2 dengan milik orang lain, sehingga keluar kata2 "minta tolong".
Baca di sini: http://murtadinkafirun.forumotion.net/t16930p100-islam-itu-salah-karena-tidak-logis#160508
Anda bisa bantah itu, baru bisa mengonggong.

Karena orang yang minta tolong itu karena dia tidak bisa melakukan sesuatu dengan sendirinya tetapi harus dibantu oleh orang lain. Jadi Jelaskan pertanyaan yang saya merahin tsb secara logis!
Baca di sini:
http://murtadinkafirun.forumotion.net/t16930p100-islam-itu-salah-karena-tidak-logis#160508
Jangan selalu bikin pernyataan yang tidak logis.

Kalo cuma sinyal doang, kan gak perlu namanya minta tolong atau minta bantuan dari orang lain ya gak.
Di atas saya sudah buktikan bahwa Tuhan Anda bukan hanya lemah, tapi bodoh dan lupa.

Gak perlu kekurangannya tsb ditambah atau diatasi oleh orang lain ya gak. Karena bisa saja, kekurangan tsb atau kenegatifan tsb diatasi sendiri.
Inipengakuan Anda bahwa Tuhan Kristen memang punya kelemahan dan kekurangan.

Lha wong hal yang berkurang tsb merupakan milikNya jadi tinggal ambil saja tanpa basa-basi dan tanpa minta tolong ya kan. Nah dengan kemampuan mengatasi sendiri tsb-lah bukan berarti kekurangan tsb.
Buktinya Anda mengaku bahwa Tuhan Kristen PUNYA KELEMAHAN DAN KEKURANGAN.

_________________
Yesus sendiri bukanlah Tuhan Yang Esa.


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Kunjungi forum tandingan MurtadinKafirun
http://laskarislam.indonesianforum.net

bayo_lubis
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 5571
Location : Mandailing Natal, Sumatera Utara
Humor : Mari semaikan karet ini, Lalu tanam di tengah sawah. Mari selamatkan planet ini, Buang Alkitab ke tong sampah.
Reputation : -107
Points : 7844
Registration date : 2011-02-27

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by buncis hitam on Tue Mar 26, 2013 3:00 pm

@bayo lubis

Hei anjing jangan2 kamu yang ingin membawa persoalan ini ke hal lain. Masa soal Tuhan mengutuk tanah saja tiba2 kamu bilang Tuhan bodoh karena menuduh hal lain?? Saya gak akan membahas itu. Tapi itu jadi bukti bahwa islam membuat muslim jadi bodoh dan tidak memiliki logika. Yang dibahas apa, malah ngomong yang lain. Tapi kamu sudah mengakui kan bahwa hal tsb tidak menunjukkan bahwa Tuhan itu lemah ya kan. Nah sekarang saya emang kenapa kalo habel ialah tangan atau bagian Tuhan?? Wong islam sendiri mengakui kalo muslim adalah perpanjangan tangan allah swt yang katanya tuhan kok. Lagian saya kan sudah bilang di topik ini bahwa bagian bisa berarti seluruh bagian bisa berarti beberapa persen bagian doang kok. Bukannya kamu sendiri yang bilang bahwa bagian itu bukan berarti seluruh bagian. Kok tiba2 kamu bilang secara gak langsung bahwa bagian pasti berarti seluruh bagian?? Aduh saya malas ngomong sama orang yang penuh kontradiksi seperti kamu.

Nih saya kasih bukti soal perkataan kamu tsb:
Tuhan bukanlah BAGIAN dari Tuhan. Tapi Tuhan adalah Tuhan itu sendiri, BUKAN BAGIAN.
Artinya adalah yang disebut bagian dari Tuhan menurut kamu bukan Tuhan, lalu yang ini:
Sekarang, Anda dan tangan Anda sendiri, Anda analogikan ibarat Tuhan
dengan Habel. Karena Habel merupakan tangan atau bagian dari Tuhan,
tentu Habel harus dianggap sebagai Tuhan juga.
Bagian dari Tuhan tentu adalah Tuhan.
Gimana sih yang bener tulnya menurut kamu?? Kok kamu jadi linglung dan penuh kontradiksi begitu??
Kalo yang saya omongin kan begini:
Jika ada bagian dari Tuhan atau ada yang merupakan milik Tuhan pada
semua hal di bumi, maka bisa berarti sebagian saja atau semua milik
Tuhan pada semua hal di bumi. Artinya adalah bisa saja suatu hal tsb
adalah Tuhan itu sendiri.
Ckckckckckckckck. Kasian kamu keteteran ngadepin saya. Masih mau ngelawan saya kamu?? Ngomong udah sampe kontradiksi seperti itu berarti kamu udah terbukti salah dong. Masih berani kamu??

Soal Tuhan mendapatkan sinyal negatif, adakah Tuhan meminta tolong untuk mengatasi sinyal negatif tsb?? Jelaskan secara logis. Mendapatkan sinyal negatif saya sudah bilang itu bukan pertanda kelemahan. Ingat loh hanya sinyal doang. Artinya hanya menerima informasi melalui suatu media doang. Bukan meminta tolong. Ngerti gak sih kamu arti sinyal itu sendiri?? Gak ngerti yaaa...........Kalo kamu misalkan dapat sinyal dari Hp, itu kan berarti kamu mendapatkan informasi berupa jaringan telekomunikasi dari provider telekomunikasi ya kan. Kalo gak dapat sinyal berarti gak dapat informasi berupa jaringan telekomunikasi dari provider telekomunikasi ya kan. Lha ini cuma mendapatkan sinyal negatif, berarti apa artinya?? Yaitu mendapatkan informasi negatif dari hal tertentu. sam seperti ketika Tuhan mendapatkan sinyal negatif dari habel yang dibunuh oleh kain. Sama seperti Tuhan mendapatkan sinyal ketika uria dibunuh oleh daud. Apalagi ketika Tuhan Yesus mendapatkan sinyal tentang kematian yang berasal dari diriNya sendiri yaitu dari kedagingannya sendiri. Bukankah saya sudah bilang soal kemauannya Yesus untuk mengikuti kehendak BapaNya. Ingat saya tidak bilang bahwa adalah Tuhan lain di sini. Emangnya kamu pikir Tuhan gak bisa memperbanyak diri-kah? Yang jelas jika ada kemauan untuk mati dan kemauan untuk hidup mengikuti kehendak Bapa, berarti ada 2 kemauan dan ada dua perasaan di situ. Dan kamu masih bilang bahwa perasaan mati tsb bukan berasal dari kedagingan. Mangnya menurut kamu berasal darimana perasaan tsb. Kamu bisa bilang bahwa perasaan itu milik Yesus sendiri. Tapi bisa menjelaskan gak perasaaan mati tsb berasal darimananya Yesus?? Kenapa ada 2 perasaan yang berbeda saat itu? Jelaskan secara logis!!

Dan Tuhan tidak bodoh ketika Dia mengutuk tanah bukan adam dan hawa karena saat itu manusia pertama tidak mengenal yang namanya dosa maupun iblis. Jadi itu semua bukan murni salah adam tetapi ular iblis, makanya yang dikutuk oleh Tuhan ialah tanah dan iblis ular tsb. Dan terserah Tuhan mau mengutuk siapapun di situ. Lagipula Tuhan mengutuk tanah tsb juga merupakan hukuman bagi manusia juga kok. Karena tanah adalah hal terpenting dalam kehidupan manusia. Tanpa tanah manusia tidak bisa makan apapun ya kan. Jadi hukuman tsb lebih ringan daripada hukuman kematian yang sebenernya. Karena manusia saat itu belum mengenal dosa dan iblis.

Ingat mas bedain antara mendapatkan sinyal negatif dengan memiliki kelemahan. Atau emang anda adalah bocah pesantren yang gak pernah diajarin soal ilmu pemgetahuan?? Kedua anda kalo bisa jawab pertanyaan saya yang saya merahin tsb supaya nanti anda gak mengucapkan hal yang kontradiksi lagi.

_________________
MUSLIM MURTAD MAKIN BERTAMBAH, ISLAM SEMAKIN HANCUR. SEBENTAR LAGI ISLAM BAKALAN PUNAH SAMA SEPERTI NAZI. DAN ISLAM AKAN DISEBUT SEMUA ORANG SEBAGAI KUTUKAN DAN MALAPETAKA BAGI MANUSIA YANG TERDAHSYAT YANG PERNAH ADA DI DUNIA INI.

buncis hitam
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1917
Location : ada di masjid sambil berdakwah untuk menghancurkan islam. TAPI KALO ADA YANG MAU RIBUT AMA GW, GW TUNGGU DI 7 ELEVEN GINTUNG, CIPUTAT. ATAU SILAKAN CARI GW DI RUMAH GW DI CIPUTAT. DAERAH RUMAH GW DI TENGAH2 BINTARO DAN PASAR CIPUTAT DAN DI DEKET RUMAH GW GAK ADA MESJID SAMA SEKALI. HERANNYA DIBANDINGKAN 3 GEREJA YANG ADA DI SEKITAR RUMAH GW, SUARA TOA MESJID LEBIH BISA KEDENGERAN DARIPADA SUARA 3 GEREJA DEKET RUMAH GW YANG JARAKNYA GAK LEBIH DARI 50 METER. TUH MESJID SUARA TOA DARIMANA COBA? ADA JUGA MESJID LEBIH DARI 2 KILO DARI RUMAH GW TUH. HEBAT YA YANG NAMANYA MESJID BENER2 GANGGU KETERTIBAN DAN BIKIN POLUSI SUARA.
Job/hobbies : Menunjukkan kebodohan muslim karena islamnya/ Showing muslims foolishnesses for their islam
Humor : janda orang boleh diembat, janda mamad gak boleh diembat. Wkwkwkwkwk
Reputation : 14
Points : 3489
Registration date : 2012-09-14

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by buncis hitam on Tue Mar 26, 2013 3:40 pm

@bayo lubis

Eh saya sudah bantah omongan kamu soal sinyal dan sebagainya itu. Nah sekarang bantah omongan saya soal allah swt minta tolong tsb. Yang kayak begini saya anggap gak membantah:
Nah... Ini baru disebut dg yang Berkuasa.
Mengapa harus turun tangan sendiri bila masih ada yang bisa disuruh.
Menyuruh bukan berarti lemah. Tapi takut PASTI LEMAH.
Yang saya omongin adalah soal allah swt minta tolong bukan allah swt nyuruh manusia. Bedain nyuruh sama minta tolong. Nyuruh pasti ada rasa tunduk terhadap orang yang menyuruh, sedangkan minta tolong gak perlu ada rasa tunduk terhadap orang yang minta tolong. Dasar tolol loh.......Jadi selain allah swt itu emang gak bisa melakukan semuanya sendiri allah swt juga tidak punya kekuasaan kepada orang yang dimintai tolong. Artinya bantahan kamu tsb gak menjawab tulisan saya tsb. Karena yang saya maksud ialah soal minta tolong dimana orang yang minta tolong jelas sangat membutuhkan bantuan dari orang lain, dan tidak memiliki kekuasaan apapun. Mana ada sih tuhan yang memiliki kekuasaan apapun keluar kata2 minta tolong??

Kalo misalkan orang tsb memiliki kekuasaan terhadap orang lain setidaknya dia gak perlu minta tolong dari orang lain tsb meskipun orang yang memiliki kekuasaan tsb masih memiliki kekurangan. Lha ini allah swt katanya tuhan, kok malah minta tolong. Dasar aneh nih islam anjing.

Kalo kamu masih bantah soal hal tsb maka saya kan bertanya hal ini kepadamu:
Jika saya memiliki suatu kekuasaan pada orang lain sehingga saya bisa melakukan apapun pada dirinya, dan orang tsb tidak akan bisa membalas apa yang saya lakukan seperti halnya Tuhan yang bisa melakukan apapun kepada manusia tanpa manusia bisa membalas, apakah saya dan Tuhan bakalan minta tolong terhadap orang yang saya kuasai tsb??

Jadi jangan pake contoh kamu lagi itu, karena contoh soal bu guru dan majikan tidak bisa mewakiliki kekuasaan yang dimiliki oleh Tuhan. Karena saya yakin baik bu guru maupun majikan tsb masih punya rasa takut terhadap murid dan anak buahnya tsb?? Karena bu guru hanya bertanggung jawab terhadap orang tua dan muridnya, karena bu guru tsb dibayar dan dimintai oleh orang tua murid. Dan di sini hak orang tua diwakili oleh anaknya yang jadi murid tsb, sehingga kalo misalkan murid tsb diapa-apakan oleh gurunya murid tsb bisa ngadu terhadap orang tua. Dan majikan juga cuma memiliki perjanjian kerja dengan pembantunya pula. Tidak ada yang namanya saling menguasai. Semua hanya berdasarkan perjanjian kerja dan bayar membayar doang. Ujung2nya kan nanti hanya soal take and give doang. Beda dengan tindakan menguasai, karena tindakan menguasai tidak ada yang namanya take and give. Soal take and give berarti yang satu boleh minta yang lainnya juga boleh minta. Sedangkan tindakan menguasai berarti yang satu bisa minta yang lainnya tidak bisa meminta.

Satu hal yang saya dapat dari pembicaraan tsb yaitu ternyata bener bahwa muslim itu terpaku oleh ilusi kekuasaan yang sebenernya tidak ada. Makanya dipikirnya muslim bisa menguasai orang lain sehingga muslim menjadi tidak menghargai HAM. Makanya gak heran ada yang namanya pemerkosaan santri, pengekangan wanita muslim untuk diam di rumah, kepemilikan budak (contoh TKI di arab), dsb. Semua itu terjadi karena muslim masih hidup dalam khayalan mereka soal kekuasaan.

buncis hitam
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1917
Location : ada di masjid sambil berdakwah untuk menghancurkan islam. TAPI KALO ADA YANG MAU RIBUT AMA GW, GW TUNGGU DI 7 ELEVEN GINTUNG, CIPUTAT. ATAU SILAKAN CARI GW DI RUMAH GW DI CIPUTAT. DAERAH RUMAH GW DI TENGAH2 BINTARO DAN PASAR CIPUTAT DAN DI DEKET RUMAH GW GAK ADA MESJID SAMA SEKALI. HERANNYA DIBANDINGKAN 3 GEREJA YANG ADA DI SEKITAR RUMAH GW, SUARA TOA MESJID LEBIH BISA KEDENGERAN DARIPADA SUARA 3 GEREJA DEKET RUMAH GW YANG JARAKNYA GAK LEBIH DARI 50 METER. TUH MESJID SUARA TOA DARIMANA COBA? ADA JUGA MESJID LEBIH DARI 2 KILO DARI RUMAH GW TUH. HEBAT YA YANG NAMANYA MESJID BENER2 GANGGU KETERTIBAN DAN BIKIN POLUSI SUARA.
Job/hobbies : Menunjukkan kebodohan muslim karena islamnya/ Showing muslims foolishnesses for their islam
Humor : janda orang boleh diembat, janda mamad gak boleh diembat. Wkwkwkwkwk
Reputation : 14
Points : 3489
Registration date : 2012-09-14

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by bayo_lubis on Tue Mar 26, 2013 4:39 pm

buncis hitam wrote:@bayo lubis

Hei anjing
Keluar lagi ajaran Paulus.
jangan2 kamu yang ingin membawa persoalan ini ke hal lain.

Anda kok yang menyeret topik ini ke arah lain. Begitu saya taklayani pertanyaan Anda soal Qur'an,malah Anda bikin topik baru. Bukankah dari awal sudah saya bilang bahwa itu hanya akan memperluas bahasan dan mengaburkan topik

Masa soal Tuhan mengutuk tanah saja tiba2 kamu bilang Tuhan bodoh karena menuduh hal lain?? Saya gak akan membahas itu.
Karena memang dari awal juga sudah saya bilang: KITA TIDAK SEDANG MEMBANDINGKAT ISI KITAB MASING-MASIG AGAMA.

Tapi itu jadi bukti bahwa islam membuat muslim jadi bodoh dan tidak memiliki logika.
Semua ini hanya bukti bahwa Anda-lah yang tidak punya logika, tidak menguasai topik. Malah saya yang mengingatkan Anda untuk tidak OOT di topiknya sendiri.

Yang dibahas apa, malah ngomong yang lain.
Yang dibahas ini:
-Menurut Kristen berdasarkan kitabnya (tidak ada yang mempermasalahkan
kitab ini benar atau salah), Tuhan jadi manusia.
-Menurut Hindu
berdasarkan kitabnya (tidak ada yang mempermasalahkan kitab ini benar
atau
salah), Tuhan jadi sapi.
-Menurut Islam berdasarkan kitabnya
(MAKANYA JANGAN mempermasalahkan kitab ini benar
atau salah), Tuhan
tidak mungkin jadi manusia.

Yang perlu dipermasalahkan adalah
logika Buncis dibawah ini. Dengan alasan di atas, Buncis buat KESIMPULAN
bahwa:
-Tuhan Kristen mampu jadi apa saja.
-Tuhan Hindu mampu
jadi apa saja.
-Tuhan Islam tidak mampu apa-apa.


Dan Anda menanyakan hal lain dan menjelaskan hal lain.


Tapi kamu sudah mengakui kan bahwa hal tsb tidak menunjukkan bahwa Tuhan itu lemah ya kan.
Saya mengakuinya bukan hanya sebagai kelemahan,malah ditambah dengan bodoh dan lupa.

Nah sekarang saya emang kenapa kalo habel ialah tangan atau bagian Tuhan??
Kok tanya itu lagi? Emang kita sedang bahas apa????????????????? Back to topic! Jawaban saya yang melayani Anda, Anda anggap ngawur. Sedangkan Anda sendiri tidak sadar dengan kengawuran yang Anda lakukan.

Wong islam sendiri mengakui kalo muslim adalah perpanjangan tangan allah swt yang katanya tuhan kok.
Tapi muslim tidak pernah menganggap perpanjangan Tuhan itu sama dengan Tuhan sendiri. Beda dg kristen yg menganggap utusan Tuhan sama dg Tuhan sendiri.

Lagian saya kan sudah bilang di topik ini bahwa bagian bisa berarti seluruh bagian bisa berarti beberapa persen bagian doang kok.
Itu artinya tidak konsisten dalam kasus yang sama. Inilah kontradiksi itu. Makanya jangan asal nuduh orang kontradiksi.

Bukannya kamu sendiri yang bilang bahwa bagian itu bukan berarti seluruh bagian.
Kalau menurut Islam sih begitu.

Kok tiba2 kamu bilang secara gak langsung bahwa bagian pasti berarti seluruh bagian??
Sayakan hanya menunjukkan ke Anda agar konsisten. Bila B dianggap A juga karena B adalah bagian dari A, maka C harus juga dianggap A karena kalian akui juga bahwa C itu bagian dari A. Dalam soal Tuhan: Bila Yesus dianggap Tuhan karena Yesus adalah bagian dari Tuhan (ada yang menyebutnya mulut Tuhan), maka Habel harus juga dianggap sebagai Tuhan karena Habel adalah bagian dari Tuhan (menurut Anda tangan dari Tuhan). Kalau membedakan keduanya, berarti kontradiksi.

Aduh saya malas ngomong sama orang yang penuh kontradiksi seperti kamu.
Lihat lagi siapa yang terbukti kontradiksi.

Nih saya kasih bukti soal perkataan kamu tsb:
Tuhan bukanlah BAGIAN dari Tuhan. Tapi Tuhan adalah Tuhan itu sendiri, BUKAN BAGIAN.
Artinya adalah yang disebut bagian dari Tuhan menurut kamu bukan Tuhan, lalu yang ini:
Sekarang, Anda dan tangan Anda sendiri, Anda analogikan ibarat Tuhan
dengan Habel. Karena Habel merupakan tangan atau bagian dari Tuhan,
tentu Habel harus dianggap sebagai Tuhan juga
.
Bagian dari Tuhan tentu adalah Tuhan.
Gimana sih yang bener tulnya menurut kamu??
Yang Anda quote pertama (warna hijau) itu menurut muslim.
Anda pikir quote kedua (warna merah) penyataan polos saya? Tak taukah Anda bahwa itu adalah sentilan kepada Anda? Tak taukah Anda bila itu hanya menunjukkan ke-kontradiksi-an Anda? Lagian Anda masih suka motong-motong kalimat.
Nih aslinya:
bayo_lubis wrote:
Wah...wah..wah... logika Kristen tambah kacau nih. Kalau begini
bisa-bisa Tuhan Kristen bertambah banyak. Makanya jangan asal ngomong.
Nih, perhatikan:
-Kristen mengakui bahwa Yesus adalah firman, ada
yang bilang bahwa Yesus adalah mulut Tuhan atau bagian dari Tuhan.
karena Yesus adalah mulut Tuhan,
maka Yesus dianggap Tuhan oleh Kristen.
-Sekarang,
Anda dan tangan Anda sendiri, Anda analogikan ibarat Tuhan dengan
Habel. Karena Habel merupakan tangan atau bagian dari Tuhan, tentu Habel
harus
dianggap sebagai Tuhan juga.
Tuh lihat yang menganggap bahwa bagian dari Tuhan itu adalah Tuhan juga bukan saya, tapi Anda. Makanya saya menunjukkan juga ada bagian dari Tuhan, kok tidak Anda anggap sebagai Tuhan?

Kok kamu jadi linglung dan penuh kontradiksi begitu??
Jelas Anda kok yang linglung dan kontradiksi. Juga Anda terbukti suka memotong-motong kalimat. Saya ingatkan lagi, jangan bawa kebiasaan para pengeditkitab ke forum ini.

Kalo yang saya omongin kan begini:
Jika ada bagian dari Tuhan atau ada yang merupakan milik Tuhan pada
semua hal di bumi, maka bisa berarti sebagian saja atau semua milik
Tuhan pada semua hal di bumi. Artinya adalah bisa saja suatu hal tsb
adalah Tuhan itu sendiri.

Ckckckckckckckck. Kasian kamu keteteran ngadepin saya. Masih mau ngelawan saya kamu?? Ngomong udah sampe kontradiksi seperti itu berarti kamu udah terbukti salah dong. Masih berani kamu??

Ini tulisan siapa?
buncis hitam wrote:
Lalu ketika Dia merasakan kematian ketika habel dibunub oleh kain,
padahal yang mati sebenernya adalah habel. Hal itu terjadi karena habel
adalah milik Tuhan, sama seperti tangan saya adalah milik saya sendiri,
maka jika tangan saya mati rasanya berarti saya akan merasa tangan saya
mati.
Ada kok yang menyamakan antara Tuhan dan Habel dengan Anda dan tangan Anda sendiri. Artinya Anda menganggap bahwa Habel adalah tangan Tuhan.
Warna biru gede di atas adalah kata-kata orang yang tidaktau malu.



Soal Tuhan mendapatkan sinyal negatif, adakah Tuhan meminta tolong untuk mengatasi sinyal negatif tsb?? Jelaskan secara logis.
Kok saya yang menjelaskan? Sudah terbukti Tuhan Anda bisa diipengaruhi, itu merupakan kelemahan.

Mendapatkan sinyal negatif saya sudah bilang itu bukan pertanda kelemahan.
Bukan mendapatkan, tapi dipengaruhi.

Ingat loh hanya sinyal doang.
Sinyal saja sudah bisa mempengaruhinya, apalagi benda. Logikanya begitu kan? Sinyal hp aja udah bisa mempengaruhi telinga Anda, apalagi kalau hp-nya dilemparkan ke telinga Anda. Logikanya begitu kan?

Artinya hanya menerima informasi melalui suatu media doang.
Ya, ibarat perbandingan sinyal dg hp tadi.

Bukan meminta tolong. Ngerti gak sih kamu arti sinyal itu sendiri?? Gak ngerti yaaa...........Kalo kamu misalkan dapat sinyal dari Hp, itu kan berarti kamu mendapatkan informasi berupa jaringan telekomunikasi dari provider telekomunikasi ya kan.
Ya, sinyal itu saja sudah mempengaruhi Tuhan. Apalagi hp-nya. Logikanya begitu toh?

Kalo gak dapat sinyal berarti gak dapat informasi berupa jaringan telekomunikasi dari provider telekomunikasi ya kan.
Ya, sinyal itu biasanya dipancarkan oleh antene yang ada di tower. Kalau sinyal saja sudah bisa mempengaruhi Tuhan Anda, tentu towernya akan lebih mempengaruhi Tuhan Anda. Logikanya begitu kan?

Lha ini cuma mendapatkan sinyal negatif, berarti apa artinya??
Bukan mendapat, tapi dipengaruhi. Artinya: sinyal saja bisa mempengaruhi Tuhan Anda, apalagi towernya (ini hanya umpama lho...)
Yaitu mendapatkan informasi negatif dari hal tertentu. sam seperti ketika Tuhan mendapatkan sinyal negatif dari habel yang dibunuh oleh kain. Sama seperti Tuhan mendapatkan sinyal ketika uria dibunuh oleh daud. Apalagi ketika Tuhan Yesus mendapatkan sinyal tentang kematian yang berasal dari diriNya sendiri yaitu dari kedagingannya sendiri.
Ya, sinyal itulah yang mempengaruhi Tuhan Anda. Artinya Tuhan Anda bisa dipengaruhi.

Bukankah saya sudah bilang soal kemauannya Yesus untuk mengikuti kehendak BapaNya.
Makanya juga saya bilang bahwa itu kemauan Bapa, bukan kehendak Yesus, artinya Bapa bukanlah Yesus.

Ingat saya tidak bilang bahwa adalah Tuhan lain di sini. Emangnya kamu pikir Tuhan gak bisa memperbanyak diri-kah?
Itu hanya sesuai dengan kitab Anda. Seharusnya DALAM TOPIK INI (sesuai topiknya) memang tidak perlu dipermasalahkan soal kebenaran isi kitab masing-masing. Sebab itu, saat Anda menanyakan isi Qur'an, makanya saya tidak mau jawab. Eh...malah Anda bikin topik baru. Bukankah itu kontradiksi?

Yang jelas jika ada kemauan untuk mati dan kemauan untuk hidup mengikuti kehendak Bapa, berarti ada 2 kemauan dan ada dua perasaan di situ.
Itu juga menurut kitab yang dipercayai oleh Kristen.

Dan kamu masih bilang bahwa perasaan mati tsb bukan berasal dari kedagingan. Mangnya menurut kamu berasal darimana perasaan tsb. Kamu bisa bilang bahwa perasaan itu milik Yesus sendiri. Tapi bisa menjelaskan gak perasaaan mati tsb berasal darimananya Yesus?? Kenapa ada 2 perasaan yang berbeda saat itu? Jelaskan secara logis!!
Perasaan itu bukanlah bagian dari jasmani, tapi rohani karena tidak bisa dilihat oleh orang lain. Makanya bukan bersifat kedagingan.

Dan Tuhan tidak bodoh ketika Dia mengutuk tanah bukan adam dan hawa karena saat itu manusia pertama tidak mengenal yang namanya dosa maupun iblis. Jadi itu semua bukan murni salah adam tetapi ular iblis, makanya yang dikutuk oleh Tuhan ialah tanah dan iblis ular tsb. Dan terserah Tuhan mau mengutuk siapapun di situ. Lagipula Tuhan mengutuk tanah tsb juga merupakan hukuman bagi manusia juga kok. Karena tanah adalah hal terpenting dalam kehidupan manusia. Tanpa tanah manusia tidak bisa makan apapun ya kan. Jadi hukuman tsb lebih ringan daripada hukuman kematian yang sebenernya. Karena manusia saat itu belum mengenal dosa dan iblis.
Mengapa tanah yang tidakbersalah dikutuk? Inilah kebodohan itu.

Ingat mas bedain antara mendapatkan sinyal negatif dengan memiliki kelemahan. Atau emang anda adalah bocah pesantren yang gak pernah diajarin soal ilmu pemgetahuan??
Ingat mas, bukan mendapat sinyal, tapi dipengaruhi sinyal. Beda antara mendapat dengan dipengaruhi. Tau bedanya kan? Masa S3 tolologi seperti Anda gak tau bedanya?

Kedua anda kalo bisa jawab pertanyaan saya yang saya merahin tsb supaya nanti anda gak mengucapkan hal yang kontradiksi lagi.
Mana bantahan Anda terhadap ini:
-Soal buncis tidak mungkin mencuri.
-Soal pembantu yang minta tolong.
Kok selalu Anda skip? Kok malah bikin pertanyaan baru.
Biar Anda fokus terhadap trit Anda sendiri, baik saya ulangi semuanya:

Anda menyatakan bahwa:
-Menurut Kristen berdasarkan kitabnya, Tuhan jadi manusia. Kesimpulan Anda: Tuhan Kristen bisa jadi apa saja.
-Menurut Hindu
berdasarkan kitabnya, Tuhan jadi sapi. Kesimpulan Anda Tuhan Hindu bisa jadi apa saja.
-Menurut Islam berdasarkan kitabnya, Tuhan
tidak mungkin jadi manusia. Kesimpulan Anda Tuhan Islam tidak bisa apa-apa.
Hal itu saya bantah. Saya kasih Anda contoh seperti Buncis tidak mungkin mencuri bukan karena tidak bisa/tidak pandai. Apakah Anda sudah melupakan ini/ Tak ingatkah Anda bahwa topiknya adalah ini? Mana sanggahan Anda? Jangan ngawur kesana kemari.

_________________
Yesus sendiri bukanlah Tuhan Yang Esa.


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Kunjungi forum tandingan MurtadinKafirun
http://laskarislam.indonesianforum.net

bayo_lubis
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 5571
Location : Mandailing Natal, Sumatera Utara
Humor : Mari semaikan karet ini, Lalu tanam di tengah sawah. Mari selamatkan planet ini, Buang Alkitab ke tong sampah.
Reputation : -107
Points : 7844
Registration date : 2011-02-27

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by bayo_lubis on Tue Mar 26, 2013 5:17 pm

buncis hitam wrote:@bayo lubis

Eh saya sudah bantah omongan kamu soal sinyal dan sebagainya itu. Nah sekarang bantah omongan saya soal allah swt minta tolong tsb.
Mata Anda ke mana? Segitu banyaknya link yang saya buat pada posting sebelumnya.
Pernah lihat link seperti ini gak saya tulis?
http://murtadinkafirun.forumotion.net/t16930p100-islam-itu-salah-karena-tidak-logis#160508
Atau Anda gak ngerti apa maksud link itu? Masa S3 tolologi seperti Anda gak ngerti maksudnya. Jawabannya ada disana.

Yang kayak begini saya anggap gak membantah:
Nah... Ini baru disebut dg yang Berkuasa.
Mengapa harus turun tangan sendiri bila masih ada yang bisa disuruh.
Menyuruh bukan berarti lemah. Tapi takut PASTI LEMAH.
Yang saya omongin adalah soal allah swt minta tolong bukan allah swt nyuruh manusia. Bedain nyuruh sama minta tolong. Nyuruh pasti ada rasa tunduk terhadap orang yang menyuruh, sedangkan minta tolong gak perlu ada rasa tunduk terhadap orang yang minta tolong. Dasar tolol loh.......Jadi selain allah swt itu emang gak bisa melakukan semuanya sendiri allah swt juga tidak punya kekuasaan kepada orang yang dimintai tolong. Artinya bantahan kamu tsb gak menjawab tulisan saya tsb. Karena yang saya maksud ialah soal minta tolong dimana orang yang minta tolong jelas sangat membutuhkan bantuan dari orang lain, dan tidak memiliki kekuasaan apapun. Mana ada sih tuhan yang memiliki kekuasaan apapun keluar kata2 minta tolong??

Kalo misalkan orang tsb memiliki kekuasaan terhadap orang lain setidaknya dia gak perlu minta tolong dari orang lain tsb meskipun orang yang memiliki kekuasaan tsb masih memiliki kekurangan. Lha ini allah swt katanya tuhan, kok malah minta tolong.
Anda bilang begini karena Anda benar-benar goblok. Orang sudah jawab kok pada hari Sabtu 23 Maret 2013, pukul 05:28 Wib, masih Anda bikin pernyataan ngawur.
Lihat lagi di sini. KLIK TULISAN DI BAWAH INI BIAR ANDA DI ARAHKAN KE TULISAN SAYA YANG SUDAH LAMA MENJAWAB ANDA:
http://murtadinkafirun.forumotion.net/t16930p100-islam-itu-salah-karena-tidak-logis#160508

Dasar aneh nih islam anjing.
Keluar lagi ajaran Paulus. Mungkin itu kata-kata yang Anda dapatkan di S3 tolologi.

Kalo kamu masih bantah soal hal tsb maka saya kan bertanya hal ini kepadamu:
Bikin pertanyaan lagi, padahal jawaban saya tidak kamu lihat.

Jika saya memiliki suatu kekuasaan pada orang lain sehingga saya bisa melakukan apapun pada dirinya, dan orang tsb tidak akan bisa membalas apa yang saya lakukan seperti halnya Tuhan yang bisa melakukan apapun kepada manusia tanpa manusia bisa membalas, apakah saya dan Tuhan bakalan minta tolong terhadap orang yang saya kuasai tsb??
Sebelum Anda tanya, hal ini sudah saya jawab di sini:
http://murtadinkafirun.forumotion.net/t16930p100-islam-itu-salah-karena-tidak-logis#160508
Makanya semua tulisan lawan debat itu dibaca hingga takmengulang-ulang pertanyaan.
Inilah bukti kebodohan Anda yang mampunya hanya mengeluarkan kata-kata ajaran Paulus.

Jadi jangan pake contoh kamu lagi itu, karena contoh soal bu guru dan majikan tidak bisa mewakiliki kekuasaan yang dimiliki oleh Tuhan.
Ini analogi: Kekuasaan guru dlm hal ini adalah menghukum dan membuat tinggal kelas. Kekuasaan majikan dlm hal ini memotong gaji bahkan memecat pembantu.

Karena saya yakin baik bu guru maupun majikan tsb masih punya rasa takut terhadap murid dan anak buahnya tsb??
Soal takut kan hanya pribadi gurunya. Pada hakikatnya, guru tidak perlu mengeluarkan kata "minta tolong" pada siswa. Majikan tidak perlu mengeluarkan kata "minta tolong" kepada siswa. Tak Anda artikankah bahwa kata "minta tolong" di sini sama denga PERINTAH? Tidak mengerjakan "minta tolong" yang diucapkan majikan, akibatnya si Pembantu dipecat. Bila majikan meminta tolong yang sebenarnya (benar-benar minta tolong/bukan perintah), maka si pembantu tidakmungkin akan dipecat. Logikanya begitu kan? Anda minta tolong kepada saya, dan saya tidak mau memenuhi, maka Anda tidak dapat berbuat apa-apa kepeda saya karena Anda benar-benar minta tolong. Si majikan minta tolong kepada pembantunya, si pembantu tak memenuhi, maka dia dipecat karena minta tolong disini sama dengan perintah, bukan karena yang minta tolong tidak mampu.

Karena bu guru hanya bertanggung jawab terhadap orang tua dan muridnya, karena bu guru tsb dibayar dan dimintai oleh orang tua murid. Dan di sini hak orang tua diwakili oleh anaknya yang jadi murid tsb, sehingga kalo misalkan murid tsb diapa-apakan oleh gurunya murid tsb bisa ngadu terhadap orang tua.
Tetapi si Guru punya wewenang menghukum, memberi nilai jelek, bahkan membuatnya tinggal kelas karena "minta tolong di sini sama dengan perintah yang harus dituruti.

Dan majikan juga cuma memiliki perjanjian kerja dengan pembantunya pula. Tidak ada yang namanya saling menguasai. Semua hanya berdasarkan perjanjian kerja dan bayar membayar doang. Ujung2nya kan nanti hanya soal take and give doang. Beda dengan tindakan menguasai, karena tindakan menguasai tidak ada yang namanya take and give. Soal take and give berarti yang satu boleh minta yang lainnya juga boleh minta. Sedangkan tindakan menguasai berarti yang satu bisa minta yang lainnya tidak bisa meminta.
Sama saja. Yang tidak memenuhi "permintatolongan' majikan yang sebenarnya adalah perintah, maka pada akhir bulan gajinya akan dipotong dan bahkan dipecat.
Yang tidak memenuhi "permintatolongan" Tuhan yang sebenarnya adalah perintah, maka di akhirat akan dimasukkan ke neraka.

Satu hal yang saya dapat dari pembicaraan tsb yaitu ternyata bener bahwa muslim itu terpaku oleh ilusi kekuasaan yang sebenernya tidak ada. Makanya dipikirnya muslim bisa menguasai orang lain sehingga muslim menjadi tidak menghargai HAM. Makanya gak heran ada yang namanya pemerkosaan santri, pengekangan wanita muslim untuk diam di rumah, kepemilikan budak (contoh TKI di arab), dsb. Semua itu terjadi karena muslim masih hidup dalam khayalan mereka soal kekuasaan.
Ngawur lagi di TS sendiri. Emang kita sedang bahas apa? Apa sedang membahas sodomi di gereja? Jelas bukan!

_________________
Yesus sendiri bukanlah Tuhan Yang Esa.


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Kunjungi forum tandingan MurtadinKafirun
http://laskarislam.indonesianforum.net

bayo_lubis
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 5571
Location : Mandailing Natal, Sumatera Utara
Humor : Mari semaikan karet ini, Lalu tanam di tengah sawah. Mari selamatkan planet ini, Buang Alkitab ke tong sampah.
Reputation : -107
Points : 7844
Registration date : 2011-02-27

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by buncis hitam on Tue Mar 26, 2013 5:56 pm

@bayo lubis

lain kali jika kamu ingin membahas sesuatu, kamu
jangan potong2 pembicaraan saya dan kamu kayak gitu dong, mas. Pusing
saya bacanya. Makanya banyak yang ke-skip. Jadi jangan salahkan saya
soal tulisan saya yang banyak skipnya. Dasar bangsat!!! Ngapain kamu
pake misah2in tulisan satu dengan yang lain kalo ujung2nya cuma
ngomongin hal yang sama. dasar tai loh!!

Hal pertama dulu yang saya pentingkan, nih:
Anda pikir quote kedua (warna merah) penyataan polos saya? Tak taukah
Anda bahwa itu adalah sentilan kepada Anda? Tak taukah Anda bila itu
hanya menunjukkan ke-kontradiksi-an Anda? Lagian Anda masih suka
motong-motong kalimat.
Tuh lihat yang menganggap bahwa bagian dari Tuhan itu adalah Tuhan juga
bukan saya, tapi Anda. Makanya saya menunjukkan juga ada bagian dari
Tuhan, kok tidak Anda anggap sebagai Tuhan?
Jika yang kamu
maksud dari pernyataan di atas adalah soal habel bagian dari Tuhan
berarti sudah tentu habel adalah Tuhan tsb maka saya bisa bilang bahwa:
Maaf saya tidak mengatakan bahwa bagian dari Tuhan tentu atau pasti
Tuhan itu sendiri, tapi ini yang saya katakan:
Jika ada bagian
dari Tuhan atau ada yang merupakan milik Tuhan pada semua hal di bumi,
maka bisa berarti sebagian saja atau semua milik Tuhan pada semua hal di
bumi. Artinya adalah bisa saja suatu hal tsb adalah Tuhan itu
sendiri.
Jadi saya cuma bilang soal "bisa" doang, bukan
"pasti". Beda dong bisa dengan pasti. Bisa berarti belum tentu 100%
dilakukan bener2, hanya ada kemampuan atau kemungkinan untuk dilakukan
seperti itu. Tapi pasti sudah 100% dilakukan bener2. Enak aja kamu
mengklaim bahwa semua tentang habel adalah sudah pasti Tuhan berdasarkan
pernyataan saya. Mas, kalo kamu emang pengen ngomong sama saya dan
menggunakan kata2 saya sebagai senjata boleh2 saja, tapi saya tidak
terima kamu menggunakan kata2 orang lain hanya untuk mengklaim bahwa itu
kata2 saya. Kalo kamu melakukan hal tsb maka sama saja kamu sedang menipu orang lain. Saya tidak terima kamu menipu saya dengan cara murahan seperti itu. Mendingan perdebatan ini saya akhiri daripada kamu berusaha menipu saya terus-menerus tapi gagal. Karena dengan kamu menipu maka sama saja kamu tidak bisa membeberkan kebeneran di depan muka saya. Jadi kalo saya berbicara dengan penipu seperti kamu apa bedanya saya berbicara dengan batu, toh batu juga gak akan bisa membeberkan kebeneran kepada saya. DASAR ANJING LOH ISLAM PENIPU!!!!!!!!!!!!!!!!


Kedua soal sinyal. Mau kamu bilang dipengaruhi atau mendapat, ujung2nya cuma merasa dong kan, gak lebih daripada itu. Trus adakah Tuhan Yesus meminta tolong untuk mengatasi perasaan/ sinyal tsb?? Jelaskan secara logis!!

Trus yang ini juga:
Kamu bisa bilang bahwa perasaan itu milik
Yesus sendiri. Tapi bisa menjelaskan gak perasaaan mati tsb berasal
darimananya Yesus?? Kenapa ada 2 perasaan yang berbeda saat itu?
Jelaskan secara logis!!
Emang sinyal/ perasaan yang diterima otak ketika saya dicubit dapat dilihat orang lain?? Jelaskan secara logis!! jangan cuma bisa bilang yang tidak bisa dilihat hanyalah rohani saja. Karena bisa saja saya tidak merasakan sakit ketika dicubit, jadi sinyal/ perasaan darimana jika dicubit gak merasa sakit?? Dari sifat kedagingankah atau sifat kerohanian?? Jelaskan secara logis Dasar tolol loh!!

Trus kenapa kamu masih bahas soal ngutuk tanah tsb?? Saya sudah bilang Tuhan bisa mengutuk siapapun atau apapun yang Dia mau, bahkan Tuhan ngutuk tanah itu sendiri juga cuma buat menghukum manusia. Toh tanah juga gak akan komplain dengan kutukan Tuhan tsb ya kan. Jadi selain kamu gak bisa menjelaskan alasan kenapa kamu anggap Tuhan bodoh, kamu di sini juga gak membicarakan soal kemampuan Tuhan. Toh mau kamu anggap Tuhan itu bodoh atau lupa, tapi kamu gak punya alasan bahwa Tuhan itu bener2 bodoh, karena tanah itu milik Tuhan, dan kalopun tanah tsb dikutuk oleh Tuhan dan gak terima dengan perlakuan Tuhan tsb, Tuhan bisa mematikan tanah itu sendiri, dan menciptakan tanah lain yang sama. Jadi gak ada kebodohan dari Tuhan. Tuhan bisa melakukan apapun tanpa perlu alasan. Itulah kuasa Tuhan yang sebenernya. Jadi masih kamu mau membahas ini?? Dengan kamu meributkan kemampuan Tuhan yang luar biasa sehingga bisa melakukan apapun tanpa perlu alasan, sehingga kamu anggap bodoh, maka sama saja kamu mengakui bahwa Tuhan yang ada di alkitab itu bisa melakukan apapun sesuai kehendaknya.

Trus soal buncis yang tidak mungkin mencuri itu kan soal allah swt yang tidak mungkin melakukan apapun hingga tentang allah swt yang minta tolong dan tentang sinyal tsb. Kamu kok kayaknya gak bisa ngikutin perdebatan ini ya. Atau kamu emang pengen menyudahi perdebatan ini??

Trus soal pembantu yang minta tolong itu yang mana?? Apakah juga soal yang bu guru tsb?? kalo soal itu liat aja yang sebelumnya.

buncis hitam
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1917
Location : ada di masjid sambil berdakwah untuk menghancurkan islam. TAPI KALO ADA YANG MAU RIBUT AMA GW, GW TUNGGU DI 7 ELEVEN GINTUNG, CIPUTAT. ATAU SILAKAN CARI GW DI RUMAH GW DI CIPUTAT. DAERAH RUMAH GW DI TENGAH2 BINTARO DAN PASAR CIPUTAT DAN DI DEKET RUMAH GW GAK ADA MESJID SAMA SEKALI. HERANNYA DIBANDINGKAN 3 GEREJA YANG ADA DI SEKITAR RUMAH GW, SUARA TOA MESJID LEBIH BISA KEDENGERAN DARIPADA SUARA 3 GEREJA DEKET RUMAH GW YANG JARAKNYA GAK LEBIH DARI 50 METER. TUH MESJID SUARA TOA DARIMANA COBA? ADA JUGA MESJID LEBIH DARI 2 KILO DARI RUMAH GW TUH. HEBAT YA YANG NAMANYA MESJID BENER2 GANGGU KETERTIBAN DAN BIKIN POLUSI SUARA.
Job/hobbies : Menunjukkan kebodohan muslim karena islamnya/ Showing muslims foolishnesses for their islam
Humor : janda orang boleh diembat, janda mamad gak boleh diembat. Wkwkwkwkwk
Reputation : 14
Points : 3489
Registration date : 2012-09-14

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by buncis hitam on Tue Mar 26, 2013 6:21 pm

@bayo lubis

Liat kata2 kamu ini:
Soal takut kan hanya pribadi gurunya. Pada hakikatnya, guru tidak perlu
mengeluarkan kata "minta tolong" pada siswa. Majikan tidak perlu
mengeluarkan kata "minta tolong" kepada siswa. Tak Anda artikankah bahwa
kata "minta tolong" di sini sama denga PERINTAH? Tidak mengerjakan
"minta tolong" yang diucapkan majikan, akibatnya si Pembantu dipecat.
Bila majikan meminta tolong yang sebenarnya (benar-benar minta
tolong/bukan perintah), maka si pembantu tidakmungkin akan dipecat.
Logikanya begitu kan? Anda minta tolong kepada saya, dan saya tidak mau
memenuhi, maka Anda tidak dapat berbuat apa-apa kepeda saya karena Anda
benar-benar minta tolong. Si majikan minta tolong kepada pembantunya, si
pembantu tak memenuhi, maka dia dipecat karena minta tolong disini sama
dengan perintah, bukan karena yang minta tolong tidak mampu.
Bukankah ada ayat minta tolong tsb kan berarti emang perlu minta tolong kan, jadi kamu gak bisa bilang bahwa allah swt gak perlu minta tolong. Lagian emangnya kamu pikir di situ allah swt tidak bener2 serius minta tolong-kah seperti yang kamu bilang di atas tsb?? Jawaban kamu ngawur2 bener sih!!! Buset dah.

Dan mana bisa saya mengartikan minta tolong itu sama dengan perintah, wong kamu sendiri bilang bahwa guru dan majikan yang berkuasa (bisa menyuruh/ memerintah) gak perlu minta tolong. Dan kamu sendiri bilang bahwa bener2/ serius minta tolong=bukan perintah.

Trus lagi dalih minta tolong berarti gak mampu. Ckckckckckckck.

_________________
MUSLIM MURTAD MAKIN BERTAMBAH, ISLAM SEMAKIN HANCUR. SEBENTAR LAGI ISLAM BAKALAN PUNAH SAMA SEPERTI NAZI. DAN ISLAM AKAN DISEBUT SEMUA ORANG SEBAGAI KUTUKAN DAN MALAPETAKA BAGI MANUSIA YANG TERDAHSYAT YANG PERNAH ADA DI DUNIA INI.

buncis hitam
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1917
Location : ada di masjid sambil berdakwah untuk menghancurkan islam. TAPI KALO ADA YANG MAU RIBUT AMA GW, GW TUNGGU DI 7 ELEVEN GINTUNG, CIPUTAT. ATAU SILAKAN CARI GW DI RUMAH GW DI CIPUTAT. DAERAH RUMAH GW DI TENGAH2 BINTARO DAN PASAR CIPUTAT DAN DI DEKET RUMAH GW GAK ADA MESJID SAMA SEKALI. HERANNYA DIBANDINGKAN 3 GEREJA YANG ADA DI SEKITAR RUMAH GW, SUARA TOA MESJID LEBIH BISA KEDENGERAN DARIPADA SUARA 3 GEREJA DEKET RUMAH GW YANG JARAKNYA GAK LEBIH DARI 50 METER. TUH MESJID SUARA TOA DARIMANA COBA? ADA JUGA MESJID LEBIH DARI 2 KILO DARI RUMAH GW TUH. HEBAT YA YANG NAMANYA MESJID BENER2 GANGGU KETERTIBAN DAN BIKIN POLUSI SUARA.
Job/hobbies : Menunjukkan kebodohan muslim karena islamnya/ Showing muslims foolishnesses for their islam
Humor : janda orang boleh diembat, janda mamad gak boleh diembat. Wkwkwkwkwk
Reputation : 14
Points : 3489
Registration date : 2012-09-14

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by bayo_lubis on Tue Mar 26, 2013 7:08 pm

buncis hitam wrote:@bayo lubis

lain kali jika kamu ingin membahas sesuatu, kamu
jangan potong2 pembicaraan saya dan kamu kayak gitu dong, mas. Pusing
saya bacanya. Makanya banyak yang ke-skip. Jadi jangan salahkan saya
soal tulisan saya yang banyak skipnya. Dasar bangsat!!! Ngapain kamu
pake misah2in tulisan satu dengan yang lain kalo ujung2nya cuma
ngomongin hal yang sama. dasar tai loh!!
Anda baru ya masuk di forum? Anda pikir cara quote seperti Anda itu yang benar?
Nih saya tunjukin:
Quote tulisan lawan bicara, kemudian jawab di bawahnya agar jelas bahwa tulisan Anda itu sedang mengomentari pernyataan lawan bicara yang berada di atas.
Ini usul lho... Kalau bisa, silakan Anda hapus atau edit tulisan Anda di atas agar tidak diketawain sama pengunjung forum karena Anda telah menyalahkan cara quote yang benar.

Hal pertama dulu yang saya pentingkan, nih:
Anda pikir quote kedua (warna merah) penyataan polos saya? Tak taukah
Anda bahwa itu adalah sentilan kepada Anda? Tak taukah Anda bila itu
hanya menunjukkan ke-kontradiksi-an Anda? Lagian Anda masih suka
motong-motong kalimat.
Tuh lihat yang menganggap bahwa bagian dari Tuhan itu adalah Tuhan juga
bukan saya, tapi Anda. Makanya saya menunjukkan juga ada bagian dari
Tuhan, kok tidak Anda anggap sebagai Tuhan?
Jika yang kamu
maksud dari pernyataan di atas adalah soal habel bagian dari Tuhan
berarti sudah tentu habel adalah Tuhan tsb maka saya bisa bilang bahwa:
Maaf saya tidak mengatakan bahwa bagian dari Tuhan tentu atau pasti
Tuhan itu sendiri,
Ada yanglain yang mengatakan bahwa Yesus adalah bagian dari Tuhan. Lho... terus yang salah siapa? Anda atau
yang lain itu?
Nih lihat di sini:
http://murtadinkafirun.forumotion.net/t15257-tuhan-kristen-ternyata-hanya-terdiri-dari-mulut-saja

tapi ini yang saya katakan:
Jika ada bagianndari Tuhan atau ada yang merupakan milik Tuhan pada semua hal di bumi,
maka bisa berarti sebagian saja atau semua milik Tuhan pada semua hal di
bumi. Artinya adalah bisa saja suatu hal tsb adalah Tuhan itu
sendiri.
Jadi saya cuma bilang soal "bisa" doang, bukan
"pasti". Beda dong bisa dengan pasti. Bisa berarti belum tentu 100%
dilakukan bener2, hanya ada kemampuan atau kemungkinan untuk dilakukan
seperti itu. Tapi pasti sudah 100% dilakukan bener2. Enak aja kamu
mengklaim bahwa semua tentang habel adalah sudah pasti Tuhan berdasarkan
pernyataan saya.
Andakah yang salah atau teman Anda yang menyatakan pada topik di sebelah?

Mas, kalo kamu emang pengen ngomong sama saya dan
menggunakan kata2 saya sebagai senjata boleh2 saja, tapi saya tidak
terima kamu menggunakan kata2 orang lain hanya untuk mengklaim bahwa itu
kata2 saya.
Saya tidak klaim itu kata-kata Anda. Itu hanyalah kata-kata orang yang yang juga merupakan penyembah Yesus.
Nih tulisan saya. Siapa yang menuduh bahwa itu kata-kata Anda?
bayo_lubis wrote:
Wah...wah..wah... logika Kristen tambah kacau nih. Kalau begini
bisa-bisa
Tuhan Kristen bertambah banyak. Makanya
jangan asal ngomong.
Nih, perhatikan:
-Kristen
mengakui bahwa Yesus adalah firman,
ada
yang bilang
bahwa Yesus
adalah mulut Tuhan atau bagian dari Tuhan.
karena Yesus adalah mulut
Tuhan,
maka Yesus dianggap Tuhan oleh Kristen.
-Sekarang,
Anda dan tangan Anda sendiri, Anda analogikan ibarat Tuhan dengan
Habel.
Karena Habel merupakan tangan atau bagian dari Tuhan, tentu Habel
harus
dianggap sebagai Tuhan juga.
Anda lihat kan kata "ada yang bilang". Saya tidak menuliskan dengan "Buncis bilang". Jangan menuduh ya! Emang Anda pikir saya terima tuduhan Anda itu?


Kalo kamu melakukan hal tsb maka sama saja kamu sedang menipu orang lain.
Berarti Anda dong yang telah menipu orang lain. Bukankah saya tidak menyatakan bahwa itu kata-kata Anda?

Saya tidak terima kamu menipu saya dengan cara murahan seperti itu.
Saya tidak terima kamu menipu saya dengan cara
lebih murahan seperti itu.

Mendingan perdebatan ini saya akhiri daripada kamu berusaha menipu saya terus-menerus tapi gagal.
Sepertinya ada mailing teriak maling.

Karena dengan kamu menipu maka sama saja kamu tidak bisa membeberkan kebeneran di depan muka saya.
Ya benar. Karena yang terbukti menipu adalah Anda, maka sama saja kamu tidak bisa membeberkan
kebeneran di depan muka saya.

Jadi kalo saya berbicara dengan penipu seperti kamu apa bedanya saya berbicara dengan batu, toh batu juga gak akan bisa membeberkan kebeneran kepada saya.
Seseorang sedang mengata-ngatai dirinya sendiri.

DASAR ANJING LOH ISLAM PENIPU!!!!!!!!!!!!!!!!
Saudara-saudara pembaca forum yang budiman, sebenarnya, siapakah penipu yang bodoh itu?

Kedua soal sinyal. Mau kamu bilang dipengaruhi atau mendapat, ujung2nya cuma merasa dong kan, gak lebih daripada itu. Trus adakah Tuhan Yesus meminta tolong untuk mengatasi perasaan/ sinyal tsb?? Jelaskan secara logis!!
Sinyal yang tidak bisa dilihat dan tidak saya rasakan, tak mungkin saya jelaskan secara logis.
Jangan sok berpikiran logis padahal Anda sendiri gak ngerti soal logis. Jangankan soal logis, soal tulisan saya yang jelas-jelas ada di depan mata Anda bisa saja Anda salah mengerti karena cara berpikir Anda memang sangat lambat.
Akhirnya Anda mengomeli diri sendiri soal penipu.

Trus yang ini juga:
Kamu bisa bilang bahwa perasaan itu milik
Yesus sendiri. Tapi bisa menjelaskan gak perasaaan mati tsb berasal
darimananya Yesus?? Kenapa ada 2 perasaan yang berbeda saat itu?
Jelaskan secara logis!!
Saya sudah jelaskan bahwa perasaan itu bukan kedagingan. Padahal sebelumnya Anda mengatakan bahwa kedagingan Yesus saja yang lemah. Berarti pernyataan Anda itu bisa saya patahkan dengan kelemahan Yesus yang bukan berupa kedagingan.


Emang sinyal/ perasaan yang diterima otak ketika saya dicubit dapat dilihat orang lain?? Jelaskan secara logis!! jangan cuma bisa bilang yang tidak bisa dilihat hanyalah rohani saja. Karena bisa saja saya tidak merasakan sakit ketika dicubit, jadi sinyal/ perasaan darimana jika dicubit gak merasa sakit?? Dari sifat kedagingankah atau sifat kerohanian?? Jelaskan secara logis Dasar tolol loh!!
Kalau dari contoh Anda ini, tetap rasa itu bersifat rohani, sinyalnya saja (saat dicubit) yangb berupa jasmani. Jadi yang Anda lihat itu bukan perasaannya, yang Anda lihat itu adalah sinyal yang mempengaruhi perasaan itu.

Trus kenapa kamu masih bahas soal ngutuk tanah tsb?? Saya sudah bilang Tuhan bisa mengutuk siapapun atau apapun yang Dia mau, bahkan Tuhan ngutuk tanah itu sendiri juga cuma buat menghukum manusia. Toh tanah juga gak akan komplain dengan kutukan Tuhan tsb ya kan.
Kok tidak boleh dibahas?

Jadi selain kamu gak bisa menjelaskan alasan kenapa kamu anggap Tuhan bodoh, kamu di sini juga gak membicarakan soal kemampuan Tuhan.
Dalam hal ini kebodohannya sudah saya sebutkan. Mengapa mengutuk yang tidak bersalah. Itu saja.

Toh mau kamu anggap Tuhan itu bodoh atau lupa, tapi kamu gak punya alasan bahwa Tuhan itu bener2 bodoh, karena tanah itu milik Tuhan, dan kalopun tanah tsb dikutuk oleh Tuhan dan gak terima dengan perlakuan Tuhan tsb, Tuhan bisa mematikan tanah itu sendiri, dan menciptakan tanah lain yang sama.
Nah, ini kan berdasarkan kitab Kristen saja bahwa Tuhan mengutuk tanah. Alasan Tuhan bodoh hanya satu: mengutuk yang tidak bersalah. Kalau kamu jawab itu adalah suka-suka Tuhan, lantas mengapa Anda mempermasalahkan suka-suka Tuhan agama lain?

Jadi gak ada kebodohan dari Tuhan.
Tuhan mengutuk yang tidak bersalah.

Tuhan bisa melakukan apapun tanpa perlu alasan.
Oh.. ternyata Anda tahu ini. Tapi karena kebodohan Anda, mangapa saat Allah SWT "minta tolong" yang sebenarnya ADALAH PERINTAH langsung Anda anggap sebagai kelemahan? Mengapa tidak Anda anggap sebagai Tuhan yang bisa melakukan apapun tanpa perlu alasan. Malah alasannya sudah saya berikan. Alasannya adalah ujian bagi manusia, masih saja Anda ngotot menuduh bahwa itu kelemahan. Pakai otak Lae. Unang mangallang beang sambing na di botom.

Itulah kuasa Tuhan yang sebenernya. Jadi masih kamu mau membahas ini?? Dengan kamu meributkan kemampuan Tuhan yang luar biasa sehingga bisa melakukan apapun tanpa perlu alasan, sehingga kamu anggap bodoh, maka sama saja kamu mengakui bahwa Tuhan yang ada di alkitab itu bisa melakukan apapun sesuai kehendaknya.

Itu hanya bukti kebodohan dan kesewenang-wenangan, menghukum yang tidak bersalah.

Trus soal buncis yang tidak mungkin mencuri itu kan soal allah swt yang tidak mungkin melakukan apapun hingga tentang allah swt yang minta tolong dan tentang sinyal tsb. Kamu kok kayaknya gak bisa ngikutin perdebatan ini ya. Atau kamu emang pengen menyudahi perdebatan ini??
Tapi Anda tak bisa bantah soal Buncis yang tidak mungkin mencuri bukan karena tidak mampumencuri.

Trus soal pembantu yang minta tolong itu yang mana?? Apakah juga soal yang bu guru tsb?? kalo soal itu liat aja yang sebelumnya.
Tidak ada pembantu yang minta tolong. Makanya belajar meng-quote biar pembicaraan terarah.

_________________
Yesus sendiri bukanlah Tuhan Yang Esa.


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Kunjungi forum tandingan MurtadinKafirun
http://laskarislam.indonesianforum.net

bayo_lubis
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 5571
Location : Mandailing Natal, Sumatera Utara
Humor : Mari semaikan karet ini, Lalu tanam di tengah sawah. Mari selamatkan planet ini, Buang Alkitab ke tong sampah.
Reputation : -107
Points : 7844
Registration date : 2011-02-27

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by bayo_lubis on Tue Mar 26, 2013 7:20 pm

buncis hitam wrote:@bayo lubis

Liat kata2 kamu ini:
Soal takut kan hanya pribadi gurunya. Pada hakikatnya, guru tidak perlu
mengeluarkan kata "minta tolong" pada siswa. Majikan tidak perlu
mengeluarkan kata "minta tolong" kepada siswa. Tak Anda artikankah bahwa
kata "minta tolong" di sini sama denga PERINTAH? Tidak mengerjakan
"minta tolong" yang diucapkan majikan, akibatnya si Pembantu dipecat.
Bila majikan meminta tolong yang sebenarnya (benar-benar minta
tolong/bukan perintah), maka si pembantu tidakmungkin akan dipecat.
Logikanya begitu kan? Anda minta tolong kepada saya, dan saya tidak mau
memenuhi, maka Anda tidak dapat berbuat apa-apa kepeda saya karena Anda
benar-benar minta tolong. Si majikan minta tolong kepada pembantunya, si
pembantu tak memenuhi, maka dia dipecat karena minta tolong disini sama
dengan perintah, bukan karena yang minta tolong tidak mampu.
Bukankah ada ayat minta tolong tsb kan berarti emang perlu minta tolong kan, jadi kamu gak bisa bilang bahwa allah swt gak perlu minta tolong. Lagian emangnya kamu pikir di situ allah swt tidak bener2 serius minta tolong-kah seperti yang kamu bilang di atas tsb?? Jawaban kamu ngawur2 bener sih!!! Buset dah.
Bah... sudah kubilang itu termasuk ujian.

Dan mana bisa saya mengartikan minta tolong itu sama dengan perintah, wong kamu sendiri bilang bahwa guru dan majikan yang berkuasa (bisa menyuruh/ memerintah) gak perlu minta tolong.
Ya, bisa menyuruh dan memerintah, tapi mereka menggunakan kata "minta tolong". Demikian juga dengan Tuhan, biarpun kata yang digunakan adalah kata "minta tolong", tapi isinya adalah perintah. Bila tidak dituruti akan mendapat hukuman.
Saya jelaskan lagi:
-Anda minta tolong ke saya. Saya tidak mau memenuhi. Anda tidak mampu berbuat apa-apa ke saya. Ini adalah benar-benar minta tolong.
-Guru minta tolong ke murid. Murid tidak mau memenuhi. Guru memberi hukuman. Apakh ini hanya sekedar minta tolong. Tak mengertikah Anda bahwa itu adalah perintah?
-Majikan minta tolong. Pembantu tidak mau memenuhi. Majikan memecat pembantu. Tak mengertikah Anda bahwa itu adalah perintah?
Demikian juga dengan Tuhan.

Dan kamu sendiri bilang bahwa bener2/ serius minta tolong=bukan perintah.

Trus lagi dalih minta tolong berarti gak mampu. Ckckckckckckck.
Itu karena Anda tidak bisa membedakan "minta tolong' yang serius dan "minta tolong" yang berupa perintah.
"Buncis, tolong ya rambutnya dipotong pendek. Kalau rambutmu masih panjang, kamu tak boleh masuk kelas". Ini minta tolong atau perintah?

_________________
Yesus sendiri bukanlah Tuhan Yang Esa.


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Kunjungi forum tandingan MurtadinKafirun
http://laskarislam.indonesianforum.net

bayo_lubis
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 5571
Location : Mandailing Natal, Sumatera Utara
Humor : Mari semaikan karet ini, Lalu tanam di tengah sawah. Mari selamatkan planet ini, Buang Alkitab ke tong sampah.
Reputation : -107
Points : 7844
Registration date : 2011-02-27

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by buncis hitam on Tue Mar 26, 2013 8:17 pm

@bayo lubis

Mas saya gak ngomongin soal cara quote tapi soal kamu nyalah2in saya yang nge-skip omongan kamu. Dan itu bukan salah saya tapi karena kamu keseringan misahin pernyataan orang.

Hai, njing, sudah saya bilang bahwa saya tidak mengatakan bahwa bagian dari Tuhan itu pasti seluruh bagian, tapi bisa Tuhan itu sendiri. Yesus emang bagian dari Tuhan, dan Yesus adalah Tuhan, jadi bisa dibilang untuk hal Yesus ini bagian dari Tuhan adalah Tuhan itu sendiri. Jadi bagian dari Tuhan bisa jadi Tuhan itu sendiri karena. Makanya saya cuma pake kata "bisa" bukan "pasti". Jadi kalo kamu mau bilang Yesus adalah bagian dari Tuhan, dan jika Yesus adalah Tuhan, maka bagian dari Tuhan tentu/ pasti Tuhan itu sendiri, itu ketololan kamu sendiri. Prinsip saya bilang soal bagian dari Tuhan bisa jadi Tuhan itu sendiri bukan karena Yesus itu Tuhan. Baca lagi topik saya, yaitu karena semua yang diciptakan oleh Tuhan adalah milik Tuhan itu sendiri. Soal Yesus adalah Tuhan dan Yesus bagian dari Tuhan hanyalah salah satu contoh dari prinsip tsb. Jadi kontradiksinya dimana?? Trus pake bilang itu bukan kata2 saya. Lha kamu sendiri bilang itu kata2 saya, nih buktinya:
Anda pikir quote kedua (warna merah) penyataan polos saya? Tak taukah
Anda bahwa itu adalah sentilan kepada Anda? Tak taukah Anda bila itu
hanya menunjukkan ke-kontradiksi-an Anda? Lagian Anda masih suka
motong-motong kalimat
.
Tuh lihat yang menganggap bahwa bagian dari Tuhan itu adalah Tuhan juga
bukan saya, tapi Anda
. Makanya saya menunjukkan juga ada bagian dari
Tuhan, kok tidak Anda anggap sebagai Tuhan?
Saya bingung sama kamu.

Kalau dari contoh Anda ini, tetap rasa itu bersifat rohani, sinyalnya
saja (saat dicubit) yangb berupa jasmani. Jadi yang Anda lihat itu bukan
perasaannya, yang Anda lihat itu adalah sinyal yang mempengaruhi
perasaan itu.
Nah kalo misalkan ketika Yesus mau merasa hidup mengikuti Tuhan Bapa, rasa itu bersifat apa yaaa??? Kan rasa mau mati yang dirasakan oleh Yesus dengan rasa mau hidup yang dirasakan oleh Yesus adalah 2 hal yang bertentangan di saat bersamaan ya kan. Trus kamu pikir dengan hanya satu sifat yang ada bisa terjadi pertentangan di saat bersamaan seperti itu?? Jelaskan secara logis. Makanya jangan cuma bisanya mencela paulus doang. Baca tuh soal hidup menurut daging dan roh. Dasar tolol kamu.

Trus perkataan kamu yang ini:
Oh.. ternyata Anda tahu ini. Tapi karena kebodohan Anda, mangapa saat
Allah SWT "minta tolong" yang sebenarnya ADALAH PERINTAH langsung Anda
anggap sebagai kelemahan? Mengapa tidak Anda anggap sebagai Tuhan yang
bisa melakukan apapun tanpa perlu alasan. Malah alasannya sudah saya
berikan. Alasannya adalah ujian bagi manusia, masih saja Anda ngotot
menuduh bahwa itu kelemahan. Pakai otak Lae. Unang mangallang beang
sambing na di botom.
Jadi maksud kamu allah swt itu bisa menjadi lemah dong. Kan minta tolong bukti terdapatnya kelemahan. Ingat minta tolong itu sudah berarti meminta bantuan dari manusia loh. Emangnya kamu pikir kenapa seseorang minta tolong?? Bedakan dengan yang cuma merintah doang. Orang yang merintah doang karena dia bisa mendapatkan apapun yang dia mau sesuai dengan haknya. Kamu pikir kenapa seseorang bisa minta tolong dan bisa nyuruh2 doang?? Karena orang yang nyuruh2 doang memiliki hak yang bisa dia dapatkan dari orang lain. Makanya kamu bilang bahwa tentang majikan yang mecat pembantu kamu bisa bilang dia merintah karena sebenernya majikan tsb punya hak untuk merintah pembantu tsb karena majikan tsb sudah bayar. Dan soal guru yang nyuruh murid untuk melakukan sesuatu karena guru tsb punya hak untuk mendapatkan sesuatu. Sedangkan yang minta tolong dia sebenernya tidak memiliki hak apapun dari orang lain. Apalagi kalo bicara soal allah swt yang katanya tuhan. Kalo emang allah swt itu tuhan yang menguasai apapun dan memiliki apapun, kenapa dia di depan manusia tidak memiliki hak apapun sehingga harus meminta tolong?? Karena emang allah swt itu tidak punya kuasa apapun. Artinya adalah kalo allah swt bisa minta tolong sama saja allah swt bisa tidak mendapatkan hak apapun di depan manusia, begitu dong.

Trus kamu berdalih kalo minta tolong itu berarti bisa menyuruh dan memerintah, itu berarti kamu bilang bahwa yang minta tolong seharusnya gak perlu minta tolong ya kan. Lha kan saya sudah bilang kalo ayat di quran sudah tertulis bahwa allah swt minta tolong berarti minta tolongnya allah swt itu perlu dong. Karena mana ada sih ayat yang gak ditulis kalo gak perlu?? Apalagi katanya quran kata2 allah swt yang katanya tuhan, jadi masa ya tuhan mengatakan hal yang tidak perlu? Yang tidak perlu berarti tidak usah diperhatikan dong. Padahal Tuhan yang sejati adalah Tuhan yang ingin semua kata2nya itu diperhatikan oleh manusia. Aneh kamu. Ingat jangan berdalih bahwa minta tolong itu bisa berarti memerintah, hanya gara2 ilustrasi yang kamu buat tsb. Ilustrasi yang kamu buat tsb jika emang seseorang punya hak dia gak perlu dan gak bakalan minta tolong. Masalahnya adalah terkadang manusia tidak tau apa yang diinginkannya dan tidak tau apa yang menjadi haknya, makanya bisa jadi bagi manusia itu sendiri bahwa minta tolong adalah menyuruh. Tapi kalo yang dibicarakan itu Tuhan sejati, maka Tuhan pasti tau apa yang menjadi hakNya. Lagian mana ada sih yang namanya minta tolong pasti dituruti?? Wong cuma minta tolong doang. Meminta tolong kalo misalkan saya tidak menolong itu juga bukan jadi masalah saya ya kan. Jadi orang yang meminta tolong tidak punya hak atas diri saya sendiri.

buncis hitam
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1917
Location : ada di masjid sambil berdakwah untuk menghancurkan islam. TAPI KALO ADA YANG MAU RIBUT AMA GW, GW TUNGGU DI 7 ELEVEN GINTUNG, CIPUTAT. ATAU SILAKAN CARI GW DI RUMAH GW DI CIPUTAT. DAERAH RUMAH GW DI TENGAH2 BINTARO DAN PASAR CIPUTAT DAN DI DEKET RUMAH GW GAK ADA MESJID SAMA SEKALI. HERANNYA DIBANDINGKAN 3 GEREJA YANG ADA DI SEKITAR RUMAH GW, SUARA TOA MESJID LEBIH BISA KEDENGERAN DARIPADA SUARA 3 GEREJA DEKET RUMAH GW YANG JARAKNYA GAK LEBIH DARI 50 METER. TUH MESJID SUARA TOA DARIMANA COBA? ADA JUGA MESJID LEBIH DARI 2 KILO DARI RUMAH GW TUH. HEBAT YA YANG NAMANYA MESJID BENER2 GANGGU KETERTIBAN DAN BIKIN POLUSI SUARA.
Job/hobbies : Menunjukkan kebodohan muslim karena islamnya/ Showing muslims foolishnesses for their islam
Humor : janda orang boleh diembat, janda mamad gak boleh diembat. Wkwkwkwkwk
Reputation : 14
Points : 3489
Registration date : 2012-09-14

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by zagisan on Wed Mar 27, 2013 3:59 am

Udah jual aja gereja nya..
di eropa aja udah pada di jualin kok.
udah pada tau ajaran nya ngga bener..
Tobat aja, ngga usah malu jadi muslim

zagisan
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Number of posts : 40
Reputation : 0
Points : 1412
Registration date : 2013-03-07

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by bayo_lubis on Wed Mar 27, 2013 7:39 am

buncis hitam wrote:@bayo lubis

Mas saya gak ngomongin soal cara quote tapi soal kamu nyalah2in saya yang nge-skip omongan kamu. Dan itu bukan salah saya tapi karena kamu keseringan misahin pernyataan orang.
Anda kok yag sering memotong kalimat saya hingga seakan-akan artinya jadi berubah.
Tunjukkan kesalahan saya dalam memotong kalimat Anda. Jangan cuma merengek setelah saya tunjukkan kebodohan Anda.

Hai, njing,
Keluar lagi ajaran Paulus.

sudah saya bilang bahwa saya tidak mengatakan bahwa bagian dari Tuhan itu pasti seluruh bagian, tapi bisa Tuhan itu sendiri.
Emang saya menuduh Anda mengatakan demikian? Saya juga tak pernah menuduh Anda berkata seperti itu. Malah Anda yang menuduh saya bahwa saya telah mengatakan yang demikian.

Yesus emang bagian dari Tuhan, dan Yesus adalah Tuhan, jadi bisa dibilang untuk hal Yesus ini bagian dari Tuhan adalah Tuhan itu sendiri. Jadi bagian dari Tuhan bisa jadi Tuhan itu sendiri karena. Makanya saya cuma pake kata "bisa" bukan "pasti".
Saya TIDAK PERNAH MENGATAKAN ANDA BERKATA BEGITU. Jadi jangan menuduh dengan tipu murahan Anda ini (saya pinjam istilah Anda ya).

Jadi kalo kamu mau bilang Yesus adalah bagian dari Tuhan, dan jika Yesus adalah Tuhan, maka bagian dari Tuhan tentu/ pasti Tuhan itu sendiri, itu ketololan kamu sendiri.
Ini bukti ketololan Anda yang selalu kontradiksi. Inilah contoh kontradiksi itu.

Prinsip saya bilang soal bagian dari Tuhan bisa jadi Tuhan itu sendiri bukan karena Yesus itu Tuhan. Baca lagi topik saya, yaitu karena semua yang diciptakan oleh Tuhan adalah milik Tuhan itu sendiri. Soal Yesus adalah Tuhan dan Yesus bagian dari Tuhan hanyalah salah satu contoh dari prinsip tsb. Jadi kontradiksinya dimana??
Ini kontradiksinya:
-Bagian Tuhan dianggap Tuhan
-Bagian Tuhan tidak dianggap Tuhan
(Anda pikir itu selaras?)

Trus pake bilang itu bukan kata2 saya. Lha kamu sendiri bilang itu kata2 saya, nih buktinya:
Anda pikir quote kedua (warna merah) penyataan polos saya? Tak taukah
Anda bahwa itu adalah sentilan kepada Anda? Tak taukah Anda bila itu
hanya menunjukkan ke-kontradiksi-an Anda? Lagian Anda masih suka
motong-motong kalimat
.
Tuh lihat yang menganggap bahwa bagian dari Tuhan itu adalah Tuhan juga
bukan saya, tapi Anda
. Makanya saya menunjukkan juga ada bagian dari
Tuhan, kok tidak Anda anggap sebagai Tuhan?
Saya bingung sama kamu.
Tentu saja Anda akan bingung karena Anda begitu polos, Anda hanya punya logika yang sangat dangkal, tidak hati-hati dalam membaca, terlalu mudah bikin kesimpulan sebelum dipikirkan matang-matang, Anda terlalu bernafsu menulis hingga tak memikirkan hal-hal penting lain yang berhubungan dengan tulisan itu.
Nih saya buktikan lagi:
Saya TIDAK PERNAH bikin pernyataan bahwa itu adalah kata-kata Anda. Saya tak pernah bilang bahwa itu kata-kata Buncis. Tuh pelototin! Saya hanya tulis "yang menganggap...". Saya tidak pernah menyatakan bahwa Anda mengatakannya. Jangan menuduh ya.
Udah sadarkah Anda bahwa ini termasuk penyebab Anda jadi bingung bila berhadapan dengan saya?

Kalau dari contoh Anda ini, tetap rasa itu bersifat rohani, sinyalnya
saja (saat dicubit) yangb berupa jasmani. Jadi yang Anda lihat itu bukan
perasaannya, yang Anda lihat itu adalah sinyal yang mempengaruhi
perasaan itu.
Nah kalo misalkan ketika Yesus mau merasa hidup mengikuti Tuhan Bapa, rasa itu bersifat apa yaaa??? Kan rasa mau mati yang dirasakan oleh Yesus dengan rasa mau hidup yang dirasakan oleh Yesus adalah 2 hal yang bertentangan di saat bersamaan ya kan.
Yang bertentangan itu tujuannya, tapi sifatnya sama-sama bukan kedagingan.

Trus kamu pikir dengan hanya satu sifat yang ada bisa terjadi pertentangan di saat bersamaan seperti itu?? Jelaskan secara logis.
Apa yang perlu dijelaskan? Yang pasti perasan itu BUKAN KEDAGINGAN.

Makanya jangan cuma bisanya mencela paulus doang. Baca tuh soal hidup menurut daging dan roh. Dasar tolol kamu.
Makanya saya bilang: yang takut itu, yang gentar itu, dan rasa mau mati itu bukanlah kedagingan. Dengan demikian Yesus itu lemah bukan hanya soal kedagingan saja.

Trus perkataan kamu yang ini:
Oh.. ternyata Anda tahu ini. Tapi karena kebodohan Anda, mangapa saat
Allah SWT "minta tolong" yang sebenarnya ADALAH PERINTAH langsung Anda
anggap sebagai kelemahan? Mengapa tidak Anda anggap sebagai Tuhan yang
bisa melakukan apapun tanpa perlu alasan. Malah alasannya sudah saya
berikan. Alasannya adalah ujian bagi manusia, masih saja Anda ngotot
menuduh bahwa itu kelemahan. Pakai otak Lae. Unang mangallang beang
sambing na di botom.
Jadi maksud kamu allah swt itu bisa menjadi lemah dong. Kan minta tolong bukti terdapatnya kelemahan.
Anda belum bisa membuktikan bahwa permintatolongan majikan kepada pembantunya itu merupakan kelemahan.

Ingat minta tolong itu sudah berarti meminta bantuan dari manusia loh.
-Majikan 'minta tolong', sama dengan memerintah, dia bisa memerintah karena dia yang menggaji pembantu. Dan dia berhak memecat bila pembantu membantah perintahnya. Dalam hal ini permintatolongannya ini bukanlah karena dia tidak mampu melaukan apa yang dikerjakan oleh si pembantu.
-Tuhan yang 'minta tolong', sama dengan memerintah, Dia bisa memerintah karena Dia yang menghidupkan manusia. Dan Dia punya kuasa untuk memasukkan manusia ke neraka bila membantah perintahNya. Dalam hal ini permintatolongannya ini bukanlah karena Dia tidak mampu.

Emangnya kamu pikir kenapa seseorang minta tolong??
Anda berulang-ulang menanyakannya karena Anda belum pernah menjawab bantahan saya.
Makanya belajar meng-quote, kemudian jawab di bawah tulisan saya hingga Anda tidak bingung.

Bedakan dengan yang cuma merintah doang. Orang yang merintah doang karena dia bisa mendapatkan apapun yang dia mau sesuai dengan haknya. Kamu pikir kenapa seseorang bisa minta tolong dan bisa nyuruh2 doang?? Karena orang yang nyuruh2 doang memiliki hak yang bisa dia dapatkan dari orang lain. Makanya kamu bilang bahwa tentang majikan yang mecat pembantu kamu bisa bilang dia merintah karena sebenernya majikan tsb punya hak untuk merintah pembantu tsb karena majikan tsb sudah bayar.
Karena sudah bayar inilah maka dia PUNYA KUASA. Lantas Anda pikir Tuhan tidak akan menghukum dan memasukkan manusia ke neraka bila tidak memenuhi 'minta tolong' itu? Mengapa Dia memasukkannya ke neraka? Karena Tuhan berkuasa atas manusia itu. Karena itulah saya membandingkan 'minta tolong' dari Tuhan ini sama dengan minta tolongnya majikan. Masihkah Anda menganggap bahwa majikan itu bukan memerintah?

Dan soal guru yang nyuruh murid untuk melakukan sesuatu karena guru tsb punya hak untuk mendapatkan sesuatu.
Intinya bukan karena guru mendapat sesuatu, tapi karena guru itu PUNYA KUASA. Guru berhak memberikan hukuman bukan karena dibayar, tapi karena dia punya kuasa.
Dengan kata lain:
'minta tolong' yang apabila tidak dipenuhi akan mendapat sanksi, maka sebenarnya itu adalah perintah yang disampaikan secara halus. Dengan demikian 'permintatolongan' itu bukanlah bukti tidak mampu, tetapi itu bukti kekuasaan.

Sedangkan yang minta tolong dia sebenernya tidak memiliki hak apapun dari orang lain.
Ya benar. Seperti Anda minta tolong ke saya. Dan saya tidak bersedia, maka Anda tidak punya hak menghukum saya karena Anda hanya sekedar minta tolong, bukan memerintah.

Apalagi kalo bicara soal allah swt yang katanya tuhan. Kalo emang allah swt itu tuhan yang menguasai apapun dan memiliki apapun, kenapa dia di depan manusia tidak memiliki hak apapun sehingga harus meminta tolong??
Anda telah membutakan mata Anda tentnag ini: bahwa 'minta tolong' yang apabila tidak dipenuhi, maka yang tidak melaksanakan itu akan dihukum, berarti itu sama dengan perintah.

Karena emang allah swt itu tidak punya kuasa apapun. Artinya adalah kalo allah swt bisa minta tolong sama saja allah swt bisa tidak mendapatkan hak apapun di depan manusia, begitu dong.
Bantah aja pernyataan saya ini:
'minta tolong' yang apabila tidak dipenuhi, maka yang tidak melaksanakan
itu akan dihukum, berarti itu sama dengan perintah.


Trus kamu berdalih kalo minta tolong itu berarti bisa menyuruh dan memerintah, itu berarti kamu bilang bahwa yang minta tolong seharusnya gak perlu minta tolong ya kan.
Pelajari ini, dan bantah bila Anda anggap salah. Saya tidak akan melayani Anda bila Anda menanya ulang hal itu tanpa bantahan.
-Kalau 'minta tolong' yang apabila tidak dipenuhi, dan orang yang tidak memenuhi itu tidak bisa diapa-apakan oleh sipemintatolong, maka itu adalah minta tolong yang sebenarya sebagai pertanda bahwa sipemintatolong tidak mampu melakukan dan tidak punya kuasa thd orang yang dimintai pertolongan.
-Kalau 'minta tolong' yang apabila tidak dipenuhi, dan orang yang tidak memenuhi itu akan dihukum oleh sipemintatolong, maka 'minta tolong' ini sebenarnya hanyalah PERINTAH sebagai bahwa dia punya kuasa thd orang yang dimintai pertolongan.[quote]
Lha kan saya sudah bilang kalo ayat di quran sudah tertulis bahwa allah swt minta tolong berarti minta tolongnya allah swt itu perlu dong. Karena mana ada sih ayat yang gak ditulis kalo gak perlu?? Apalagi katanya quran kata2 allah swt yang katanya tuhan, jadi masa ya tuhan mengatakan hal yang tidak perlu?[quote]Perlu, seperti perlunya sipembantu memperhatikan 'permintatolongan' majikan. Karena apabila 'permintalongan' itu tidak dipenuhi, maka Tuhan akan menghukum manusia. Ini bukti bahwa Tuhan punya kuasa.

Yang tidak perlu berarti tidak usah diperhatikan dong.
Semua juga tau soal ini.

Padahal Tuhan yang sejati adalah Tuhan yang ingin semua kata2nya itu diperhatikan oleh manusia. Aneh kamu. Ingat jangan berdalih bahwa minta tolong itu bisa berarti memerintah, hanya gara2 ilustrasi yang kamu buat tsb. Ilustrasi yang kamu buat tsb jika emang seseorang punya hak dia gak perlu dan gak bakalan minta tolong.
Lantas mengapa majikan mengeluarkan kata 'minta tolong' padahal dia punya kuasa thd si pembantu?
Masalahnya adalah terkadang manusia tidak tau apa yang diinginkannya dan tidak tau apa yang menjadi haknya, makanya bisa jadi bagi manusia itu sendiri bahwa minta tolong adalah menyuruh.
Hanya manusia bodoh yang tidak bisa membedakan mana yang sekedar minta tolong dan mana kata 'minta tolong' yang berupa perintah.
Biar orang bodoh tau bedanya, baik saya ulangi lagi:
-Kalau 'minta tolong' yang apabila tidak dipenuhi, dan orang yang tidak
memenuhi itu tidak bisa diapa-apakan oleh sipemintatolong, maka itu
adalah minta tolong yang sebenarya sebagai pertanda bahwa
sipemintatolong tidak mampu melakukan dan tidak punya kuasa thd orang
yang dimintai pertolongan.
-Kalau 'minta tolong' yang apabila tidak dipenuhi, dan orang yang tidak
memenuhi itu akan dihukum oleh sipemintatolong, maka 'minta tolong' ini
sebenarnya hanyalah PERINTAH sebagai bahwa dia punya kuasa thd orang
yang dimintai pertolongan.

Tapi kalo yang dibicarakan itu Tuhan sejati, maka Tuhan pasti tau apa yang menjadi hakNya.
Kita tidak sedang membicarakan hak Tuhan.

Lagian mana ada sih yang namanya minta tolong pasti dituruti??
Lagian siapa yang bilang bahwa minta tolong pasti dituruti.

Wong cuma minta tolong doang.
Kalau cuma minta tolong doang, kalau tidak diikuti gak ada efeknya. Tapi 'minta tolong' yang sebenarnya adalah perintah, bila tidak diikuti, maka yang tidak mengikuti itu akan dikenai sanksi.
Udah paham beda minta tolong doang dengan minta tolong yang pada hakikatnya adalah perintah?

Meminta tolong kalo misalkan saya tidak menolong itu juga bukan jadi masalah saya ya kan. Jadi orang yang meminta tolong tidak punya hak atas diri saya sendiri.
Ya karena perminta tolongan itu hanya minta tolong doang.
Coba bila Bupati bilang ke Anda:
"Saudara Buncis, saya minta tolong ke Anda agar kandang babi Anda dibersihkan. Soalnya mengganggu kesehatan masyarakat sekitar. Kalau Saudara tidak membersihkannya, maka dengan sangat menyesal kami akan menyuruh Anda pindah dari desa ini."
Tapi Buncis tidak menghiraukan permintatolongan bupati. Beberapa hari kemudian, dengan cara paksa Buncis disuruh pindah.

Coba pelajari kalimat di atas. Udah dipelajari, belum? Bila sudah, silakan jawab pertanyaan berikut:
1. Benarkah bupati mengeluarkan kata 'minta tolong'?
2. Apakah karena bupati tidak pandai membersihkan kandang babi?
3. Mengapa bukan bupati sendiri yang membersihkan kandang babi itu?
4. Mengapa akhirnya Buncis disuruh pindah padahal bupati hanay berkata 'minta tolong'?

Silakan dijawab.

_________________
Yesus sendiri bukanlah Tuhan Yang Esa.


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Kunjungi forum tandingan MurtadinKafirun
http://laskarislam.indonesianforum.net

bayo_lubis
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 5571
Location : Mandailing Natal, Sumatera Utara
Humor : Mari semaikan karet ini, Lalu tanam di tengah sawah. Mari selamatkan planet ini, Buang Alkitab ke tong sampah.
Reputation : -107
Points : 7844
Registration date : 2011-02-27

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by buncis hitam on Wed Mar 27, 2013 8:35 am

bayo lubis wrote:Ini kontradiksinya:
-Bagian Tuhan dianggap Tuhan
-Bagian Tuhan tidak dianggap Tuhan
(Anda pikir itu selaras?)
Maaf, itukah kata2 saya? Bukan. Ini kata2 saya:
Jika ada bagian
dari Tuhan atau ada yang merupakan milik Tuhan pada semua hal di bumi,
maka bisa berarti sebagian saja atau semua milik Tuhan pada semua hal di
bumi. Artinya adalah bisa saja suatu hal tsb adalah Tuhan itu
sendiri.
Intinya bagian dari Tuhan bisa dianggap Tuhan dan bisa dianggap bukan Tuhan. "Bisa" hanya berarti ada kemungkinan. Bukankah saya sudah bilang begitu dari kemaren.

Trus kamu hanya bilang saya menganggap bukan mengatakan?? Apa sih maksud kamu?? Apakah maksud kamu saya hanya berpikir tapi tidak mengatakan begitu?? Nah sekarang mana bukti saya hanya menganggap saja bukan mengatakan atau saya hanya berpikir tapi tidak mengatakan?? Ayo cari buktinya sampe ketemu.

Tapi tetep saja saya bingung apakah menurut kamu saya mengatakan atau saya hanya menganggap bukan mengatakan?? Coba kutipan yang saya kasih pertama kali di atas tsb. Itu kata2 sayakah?? Kalo itu kata2 saya maka saya sudah bilang bahwa itu bukan kata2 saya, tapi kalo itu cuma anggapan saya saja bukan perkatan saya. Maka sebenernya saya tidak mengatakan apa2 tentang hal tsb dong. Trus darimana kamu mengetahui itu anggapan saya kalo saya saja tidak mengatakan apapun tentang hal tsb?? Ayo jelaskan secara logis. Kamu keturunan ki joko stupid yaa...............?? Bisa meramal dengan nyelenehnya seperti itu.

Yang bertentangan itu tujuannya, tapi sifatnya sama-sama bukan kedagingan.
Saya tau yang bertentangan adalah tujuannya, namun jika semua berasal dari satu sifat mana ada yang bertentangan?? Sifat kan tetep memiliki tujuan tertentu. Lagian kamu tau apa sifat kedagingan dengan sifat kerohanian?? Coba jelaskan kepada saya sifat kedagingan dengan kerohanian tsb?? Jangan asal bicara mas. Anda bicara soal sifat kedagingan dan kerohanian tapi anda sendiri tidak menjelaskan apapun soal itu. Coba menurut quran apa sih beda sifat kerohanian dan kedagingan tsb??

[quote]Pelajari ini, dan bantah bila Anda anggap salah. Saya tidak akan melayani Anda bila Anda menanya ulang hal itu tanpa bantahan.
-Kalau
'minta tolong' yang apabila tidak dipenuhi, dan orang yang tidak
memenuhi itu tidak bisa diapa-apakan oleh sipemintatolong, maka itu
adalah minta tolong yang sebenarya sebagai pertanda bahwa
sipemintatolong tidak mampu melakukan dan tidak punya kuasa thd orang
yang dimintai pertolongan.
-Kalau 'minta tolong' yang apabila tidak
dipenuhi, dan orang yang tidak memenuhi itu akan dihukum oleh
sipemintatolong, maka 'minta tolong' ini sebenarnya hanyalah PERINTAH
sebagai bahwa dia punya kuasa thd orang yang dimintai
pertolongan.[quote]
Lha kan saya sudah bilang kalo ayat di quran
sudah tertulis bahwa allah swt minta tolong berarti minta tolongnya
allah swt itu perlu dong. Karena mana ada sih ayat yang gak ditulis kalo
gak perlu?? Apalagi katanya quran kata2 allah swt yang katanya tuhan,
jadi masa ya tuhan mengatakan hal yang tidak perlu?
Perlu, seperti
perlunya sipembantu memperhatikan 'permintatolongan' majikan. Karena
apabila 'permintalongan' itu tidak dipenuhi, maka Tuhan akan menghukum
manusia. Ini bukti bahwa Tuhan punya kuasa.
Bukankah kamu yang bilang sendiri kalo orang punya hak untuk memerintah gak perlu minta tolong ya kan. Nih buktinya:
Pada hakikatnya, guru tidak perlu mengeluarkan kata "minta tolong" pada
siswa. Majikan tidak perlu mengeluarkan kata "minta tolong" kepada
siswa.
Kok kamu masih bantah pernyataan kamu sendiri lagi.

Trus kamu bilang yang tidak memenuhi permintaan tolong dari seseorang bakalan kena hukuman?? Enak saja!! Kalo pun saya memang harus membantu dia supaya saya tidak kena hukuman atau dipecat oleh dia itu karena saya punya kewajiban terhadap dirinya. Jadi gak ada tuh yang namanya orang perlu pake kata minta tolong kepada saya yang memiliki kewajiban terhadap dirinya. Wong tinggal suruh2 saya saja kan gak masalah toh saya memang punya kewajiban terhadap dirinya ya kan. Jadi kenapa kamu bilang bahwa untuk memerintah orang lain harus/ perlu keluar minta tolong segala, sedangkan tanpa keluar kata minta tolong bisa main suruh2 saja???? Jelaskan secara logis!!

Kalo kamu ingin saya pelajari kaliamat kamu jawab dulu pertanyaan saya yang saya merahin tsb. Karena saya tidak mengerti logika kamu mengenai minta tolong ini. Karena saya tidak pernah mendengar soal perlunya minta tolong kepada orang lain yang diperintah. Kalo pun saya mendengar orang lain mesti memberi perintah kepada orang lain dengan cara minta tolong, biasanya juga karena orang lain tsb lebih atau lebih berpengalaman, dsb. Jadi artinya orang yang memberi perintah tsb tidak memiliki hak untuk bicara sembarangan. Apakah allah swt kamu yang katanya tuhan seperti itu?? Dimana ternyata allah swt tidak memiliki hak untuk bicara semabarangan padahl dia tuhan sang penguasa dan bisa melakukan apapun, jadi bicara sembarangan aja bisa ya kan. Lucu kamu.

Satu lagi kan kita bicara soal ajaran islam dan terutama di bagian allah swt yang katanya tuhan tsb. Jadi mau gak mau harus bicara hak Tuhan loh...........kalo kita gak bicara hak Tuhan, gimana kita tau apakah Tuhan bener2 perlu minta tolong atau gak ya kan.

buncis hitam
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1917
Location : ada di masjid sambil berdakwah untuk menghancurkan islam. TAPI KALO ADA YANG MAU RIBUT AMA GW, GW TUNGGU DI 7 ELEVEN GINTUNG, CIPUTAT. ATAU SILAKAN CARI GW DI RUMAH GW DI CIPUTAT. DAERAH RUMAH GW DI TENGAH2 BINTARO DAN PASAR CIPUTAT DAN DI DEKET RUMAH GW GAK ADA MESJID SAMA SEKALI. HERANNYA DIBANDINGKAN 3 GEREJA YANG ADA DI SEKITAR RUMAH GW, SUARA TOA MESJID LEBIH BISA KEDENGERAN DARIPADA SUARA 3 GEREJA DEKET RUMAH GW YANG JARAKNYA GAK LEBIH DARI 50 METER. TUH MESJID SUARA TOA DARIMANA COBA? ADA JUGA MESJID LEBIH DARI 2 KILO DARI RUMAH GW TUH. HEBAT YA YANG NAMANYA MESJID BENER2 GANGGU KETERTIBAN DAN BIKIN POLUSI SUARA.
Job/hobbies : Menunjukkan kebodohan muslim karena islamnya/ Showing muslims foolishnesses for their islam
Humor : janda orang boleh diembat, janda mamad gak boleh diembat. Wkwkwkwkwk
Reputation : 14
Points : 3489
Registration date : 2012-09-14

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by Agapo on Wed Mar 27, 2013 7:44 pm

buncis hitam wrote:
Kita sering mendengar bahwa muslim dengan ajaran islamnya menghina-hina ajaran lain hanya gara2 ajaran mengenal Tuhan yang lainnya atau Tuhan yang memiliki bentuk atau kepribadian yang berbeda. Dan lebih sering hinaan tsb ditujukan kepada ajaran Kristen. Namun jika kita perhatikan baik2 banyak ajaran2 lain yang juga mengenal Tuhan2 yang lainnya atau Tuhan yang memiliki bentuk atau kepribadian yang berbeda. Contohnya saja Hindu, ada yang namanya dewa wisnu, dewa shiva, dan dewa2 lainnya. Buddha ada yang namanya dewi kwan im, dewa bumi, dewi bulan, buddha ini, buddha itu, dsb. Begitu juga dengan ajaran2 lain selain islam. Tapi islam hanya percaya Tuhan itu satu tidak ada kepribadian lain, bentuk lain, wujud lain, pokoknya satu ya satu, gak ada yang lainnya. Tidak bisa jadi ini jadi itu, hanya ada di surga. Itu menurut islam.

Lalu manakah yang bener?? Ajaran lain selain islam atau ajaran islam?? Mulai-lah kita menggunakan logika. Logika adalah sesuatu yang berhubungan dengan akal sehat manusia. Hal yang logis ialah hal yang bisa diterima akal sehat manusia. Bahasa inggrisnya adalah "common sense" (pemikiran/ pemahaman pada umumnya).
Dewa dalam agama Hindu

Dalam kitab suci Reg Weda, Weda yang pertama, disebutkan adanya 33 Dewa, yang mana ketiga puluh tiga Dewa tersebut merupakan manifestasi dari kemahakuasaan Tuhan Yang Maha Esa. Dewa yang banyak disebut adalah Indra, Agni, Waruna dan Soma. Baruna, adalah Dewa yang juga seorang Asura.
Menurut ajaran agama Hindu, Para Dewa (misalnya Baruna, Agni, Bayu) mengatur unsur-unsur alam seperti air, api, angin, dan sebagainya. Mereka menyatakan dirinya di bawah derajat Tuhan yang agung. Mereka tidak sama dan tidak sederajat dengan Tuhan Yang Maha Esa, melainkan manifestasi Tuhan (Brahman) itu sendiri.
Dalam kitab-kitab Veda dinyatakan bahwa para Dewa tidak dapat bergerak bebas tanpa kehendak Tuhan. Para Dewa juga tidak dapat menganugerahkan sesuatu tanpa kehendak Tuhan. Para Dewa, sama seperti makhluk hidup yang lainnya, bergantung kepada kehendak Tuhan.
Dalam kitab suci Bhagawad Gita diterangkan bahwa hanya memuja Dewa saja bukanlah perilaku penyembah yang baik, hendaknya penyembah para Dewa tidak melupakan Tuhan yang menganugerahi berkah sesungguhnya. Para Dewa hanyalah perantara Tuhan. Tuhan Yang Maha Esa melalui perantara Sri Krishna bersabda:

sa tayā śraddhayā yuktas
tasyārādhanam īhate
labhate ca tatah kamanmayaiva vihitān hi tān(Bhagavad Gītā, 7.22)
Arti:
setelah diberi kepercayaan tersebut,mereka berusaha menyembah Dewa tertentudan memperoleh apa yang diinginkannya. Namun sesungguhnyahanya Aku sendiri yang menganugerahkan berkat-berkat tersebut.Sumber : http://id.wikipedia.org/wiki/Dewa_(Hindu)

Dewa dalam agama Budha

Dalam agama Buddha, Dewa adalah salah satu makhluk yang tidak setara dengan manusia, memiliki kesaktian, hidup panjang, namun tidak abadi. Agama Buddha mengenal banyak Dewa, namun mereka bukan Tuhan, mereka tidak sempurna dan tidak maha kuasa. Mereka (para Dewa) adalah makhluk yang sedang dalam usaha mencari kesempurnaan hidup. Alam Dewa sering juga disebut sebagai surga. Dewa ada 33 tingkatan, tingkat paling akhir adalah dewa bumi.
Para Dewa tidak selalu sama dengan Bodhisattva. Para Dewa masih terikat pada karma dan samsara. Alam dewa dalam Agama Buddha dibagi menjadi 6 yaitu :


  • Catummaharajika Bhumi - Alam Empat Raja Dewa. Di alam ini rata- rata usia para dewa adalah 9.600.000 tahun.

  • Tavatimsa Bhumi - Alam surga 33 dewa. Di alam ini rata- rata usia para dewa adalah 4 kali usia rata- rata dewa alam Catummaharajika.

  • Tusita Bhumi - Alam kenikmatan. Biasanya para Bodhisattva yang hampir sempurna paramitanya hidup di alam ini sebelum terlahir menjadi manusia dan menjai Samma Sambuddha. Di alam ini rata- rata usia para dewa adalah 4 kali usia rata- rata dewa alam Tavatimsa.

  • Nimmanarati Bhumi' - Alam surga para dewa yang menikmati kesenangan istana yang diciptakan. Dewi Mahamaya, ibu Siddharta Gautama, setelah meninggal dunia, terlahir di alam ini. Di alam ini rata- rata usia para dewa adalah 4 kali usia rata- rata dewa alam Tusita.

  • Paranimmita-Vasavatti Bhumi - Alam surga para dewa yang menikmati ciptaan para dewa lain. Di alam ini rata- rata usia para dewa adalah 4 kali usia rata- rata dewa alam Nimmanarati.
Sumber : http://id.wikipedia.org/wiki/Dewa


Malaikat dalam agama Islam


Malaikat (Bahasa Arab: ملاءكة; transliterasi: Malaikah) adalah makhluk yang memiliki kekuatan-kekuatan yang patuh pada ketentuan dan perintah Allah.
Malaikat diciptakan oleh Allah terbuat dari cahaya (nur), berdasarkan salah satu hadist Muhammad, “Malaikat telah diciptakan dari cahaya.”[1]
Iman kepada malaikat adalah bagian dari Rukun Iman. Iman kepada malaikat maksudnya adalah meyakini adanya malaikat, walaupun kita tidak dapat melihat mereka, dan bahwa mereka adalah salah satu makhluk ciptaan Allah. Allah menciptakan mereka dari cahaya. Mereka menyembah Allah dan selalu taat kepada-Nya, mereka tidak pernah berdosa. Tak seorang pun mengetahui jumlah pasti malaikat, hanya Allah saja yang mengetahui jumlahnya.
Walaupun manusia tidak dapat melihat malaikat tetapi jika Allah berkehendak maka malaikat dapat dilihat oleh manusia, yang biasanya terjadi pada para Nabi dan Rasul. Malaikat selalu menampakan diri dalam wujud laki-laki kepada para nabi dan rasul. Seperti terjadi kepada Nabi Ibrahim.

Nama dan tugas para Malaikat

Di antara para malaikat yang wajib setiap orang Islam ketahui sebagai salah satu Rukun Iman, berdasarkan Al Qur'an, hadits dan kitab-kitab. Nama (panggilan) berserta tugas-tugas mereka adalah sebagai berikut:


  • Jibril - Pemimpin para malaikat, bertugas menyampaikan wahyu dan mengajarkannya kepada para nabi dan rasul.

  • Mikail - Pembagi rezeki kepada seluruh makhluk.

  • Israfil - Peniup sangkakala pada hari kiamat.

  • Munkar dan Nakir - Pemeriksa amal manusia di alam barzakh.

  • Malaikat Maut - Para pencabut nyawa seluruh makhluk, dibagi menjadi dua jenis yaitu, pencabut dengan keras dan pencabut nyawa dengan lembut.[2]

  • Ridwan - Penjaga pintu syurga.

  • Malik - Pemimpin Malaikat Zabaniah dan penjaga neraka.

  • Zabaniah - 19 malaikat penyiksa dalam neraka yang bengis dan kasar.[3]

  • Hamalat al 'Arsy - Empat malaikat pembawa 'Arsy Allah, pada hari kiamat jumlahnya akan ditambah empat menjadi delapan.[4]

  • Harut dan Marut - Dua Malaikat yang turun di negeri Babil.

  • Darda'il - Malaikat yang mencari orang yang berdo'a, bertaubat, minta ampun dan lainnya pada bulan Ramadhan.[5]

  • Hafazhah (Para Penjaga):[6][7]

  • Kiraman Katibin - Para malaikat pencatat yang mulia, ditugaskan mencatat amal manusia.[8][9]

  • Mu’aqqibat - Para malaikat yang selalu memelihara/ menjaga manusia dari kematian sampai waktu yang telah ditetapkan yang datang silih berganti.[10][11]

  • Malaikat Qarin - Malaikat pendamping manusia dari lahir hingga ajalnya, bertugas membisikkan hal-hal kebenaran dan kebaikan.[12]

  • Malaikat Arham - Malaikat yang diperintahkan untuk meniupkan ruh, menetapkan rizki, ajal, amal dan celaka atau bahagia pada 4 bulan kehamilan.[13]

  • Jundallah - Para malaikat perang yang bertugas membantu nabi dalam peperangan.[14][15][16]

  • As-Sijilli - Malaikat yang memberitahukan kepada Harut dan Marut tentang makhluk yang pernah membuat kerusakan dan pertumpahan darah dibumi.[17]

  • Azh-Zhil - Malaikat yang mendampingi Nabi Ibrahim ketika berada dikobaran api.[18]

  • Ad-Dam'u - Malaikat yang selalu menangis jika melihat kesalahan manusia.[19]

  • An-Nuqmah - Malaikat yang selalu berurusan dengan unsur api dan duduk disinggasana berupa nayala api, ia memiliki wajah kuning tembaga.[19]

  • Ahlul Adli - Malaikat besar yang melebihi besarnya bumi besera isinya dikatakan ia memiliki 70 ribu kepala.[19]

  • Ar-Ra'd - Malaikat pengatur awan dan hujan.[20][21]

  • Malaikat berbadan api dan salju - Malaikat yang setengah badannya berupa api dan salju berukuran besar serta dikelilingi oleh sepasukan malaikat yang tidak pernah berhenti berzikir.[19]

  • Penjaga matahari - Sembilan Malaikat yang menghujani matahari dengan salju.[22][23]

  • Malaikat Rahmat - Penyebar keberkahan, rahmat, permohonan ampun dan pembawa roh orang-orang shaleh, ia datang bersama dengan Malaikat Maut dan Malaikat `Adzab.[24]

  • Malaikat `Azab - Pembawa roh orang-orang kafir, zalim, munafik, ia datang bersama dengan Malaikat Maut dan Malaikat Rahmat.[25]

  • Malaikat pegunungan - Malaikat yang menjaga pegunungan.[26]

  • Pelindung dan pemberi dukungan orang beriman - Para malaikat yang pelindung orang-orang beriman ketika hidup didunia dan akherat, ketika orang beriman dalam keadaan sekarat mereka akan memberikan dukungan.[27]

  • Pembeda haq dan bathil - Para malaikat yang ditugaskan untuk membedakan antara yang benar dan salah kepada manusia dan jin.[28]

  • Penentram hati - Para malaikat yang mendoakan seorang mukmin untuk meneguhkan pendirian sang mukmin tersebut.[29]

  • Penjaga 7 pintu langit - 7 malaikat yang menjaga 7 pintu langit. Mereka diciptakan oleh Allah sebelum Dia menciptakan langit dan bumi.[30]

  • Pemberi salam ahli surga - Para malaikat yang memberikan salam kepada para penghuni surga.[31]

  • Pemohon ampunan orang beriman - Para malaikat yang terdapat disekeliling 'Arsy yang memohonkan ampunan bagi kaum yang beriman.[32]

  • Pemohon ampunan manusia di bumi - Para malaikat yang bertasbih memuji Allah dan memohonkan ampun bagi orang-orang yang ada di bumi.[33]

  • Pengatur urusan dunia - Malaikat yang mengatur urusan manusia didunia.[34]

  • Pendengar bacaan Qur'an manusia - Para malaikat yang mendengarkan dan menelan bacaan Qur'an ketika manusia salat.[35]

  • Pendo'a orang yang berinfaq dan orang kikir - Para malaikat yang berdoa setiap pagi dan sore untuk orang yang berinfaq dengan doa kebaikan dan penahan infaq dengan doa kehancuran.[
Sumber : http://id.wikipedia.org/wiki/Malaikat


Agapo
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1355
Reputation : -8
Points : 2916
Registration date : 2012-10-16

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by bayo_lubis on Wed Mar 27, 2013 9:16 pm

buncis hitam wrote:
bayo lubis wrote:Ini kontradiksinya:
-Bagian Tuhan dianggap Tuhan
-Bagian Tuhan tidak dianggap Tuhan
(Anda pikir itu selaras?)
Maaf, itukah kata2 saya? Bukan. Ini kata2 saya:
Jika ada bagian
dari Tuhan atau ada yang merupakan milik Tuhan pada semua hal di bumi,
maka bisa berarti sebagian saja atau semua milik Tuhan pada semua hal di
bumi. Artinya adalah bisa saja suatu hal tsb adalah Tuhan itu
sendiri.
Intinya bagian dari Tuhan bisa dianggap Tuhan dan bisa dianggap bukan Tuhan.
Saya juga tidak mengatakan bahwa itu kata-kata Anda. Bukankah saya tulis "dianggap", bukan "dikatakan". Benar kan bahwa anggapan Anda memang begitu.

"Bisa" hanya berarti ada kemungkinan. Bukankah saya sudah bilang begitu dari kemaren.
Memang Anda sudah bilang dari kemaren. Disitulah letak kontradiksinya. Kadang dianggap, kadang tidak. Dengan kata lain; tidak konsisten.
Trus kamu hanya bilang saya menganggap bukan mengatakan?? Apa sih maksud kamu?? Apakah maksud kamu saya hanya berpikir tapi tidak mengatakan begitu?? Nah sekarang mana bukti saya hanya menganggap saja bukan mengatakan atau saya hanya berpikir tapi tidak mengatakan?? Ayo cari buktinya sampe ketemu.
-Saya belum pernah MENDENGAR suara Anda, ya kan? Maka saya tidak pernah mendengar bahwa Anda berkata begitu, ya kan?
-Saya SERING MELIHAT tulisan Anda, ya kan? Tulisan Anda, kalau tidak berusaha memojokkan Islam, tentu membela Kristen, ya kan? Orang waras tentu punya kesimpulan bahwa Anda beragama Kristen, ya kan?
-Ada yang menulis bahwa Yesus merupakan bagian dari Tuhan, ya kan?
Nah.....:
Orang Kristen PASTI MENGANGGAP bahwa Yesus (yang merupakan bagian dari Tuhan) adalah Tuhan.
Kesimpulannya:
Anda PASTI MENGANGGAP bahwa yang merupakan bagian dari Tuhan itu adalah Tuhan juga.
(inilah kesimpulan logis, bukan seperti kesimpulan2 Anda yang diklaim sebagai logis).
Dengan demikian Anda sudah menganggap tanpa pernah saya dengar bahwa Anda juga mengatakannya.


Tapi tetep saja saya bingung apakah menurut kamu saya mengatakan atau saya hanya menganggap bukan mengatakan??
Tentu Anda bingung karena pikiran Anda tidak sampai ke situ. Tuh sudah terbukti bagi saya bahwa Anda itu menganggap, tapi tak pernah saya dengar Anda mengatakannya.

Coba kutipan yang saya kasih pertama kali di atas tsb. Itu kata2 sayakah?? Kalo itu kata2 saya maka saya sudah bilang bahwa itu bukan kata2 saya, tapi kalo itu cuma anggapan saya saja bukan perkatan saya. Maka sebenernya saya tidak mengatakan apa2 tentang hal tsb dong.
Anda tidak pernah saya dengar mengatakannya. Itu hanya kesimpulan logis. Silakan bantah bila tidak setuju.

Trus darimana kamu mengetahui itu anggapan saya kalo saya saja tidak mengatakan apapun tentang hal tsb?? Ayo jelaskan secara logis.
Saya mengetahui bahwa itu adalah anggapan Anda tentu dari tulisan-tulisan Anda sebagai seorang Kristen. APa Anda pikir jawaban saya di atas tidak logis?

Kamu keturunan ki joko stupid yaa...............?? Bisa meramal dengan nyelenehnya seperti itu.
Anda berpikir begini karena pada dasarnya Anda sebenarnya TIDAK MAMPU BERPIKIR LOGIS. Tanpa Anda katakan pun, maka manusia yang mampu berpikir logis akan bisa mengetahui bahwa Anda menganggap Yesus (yang menurut tulisan Kristener di forum ini bahwa Yesus itu merupakan bagian dari Tuhan) itu Tuhan.

Yang bertentangan itu tujuannya, tapi sifatnya sama-sama bukan kedagingan.
Saya tau yang bertentangan adalah tujuannya, namun jika semua berasal dari satu sifat mana ada yang bertentangan??
Itu berarti sesuatu itu punya sifat yang bertentangan. Anda punya sifat pemarah, Anda juga punya sifat sabar. Lantas apakah Anda berpikir bahwa sifat pemarah tidak bertentangan dengan sifat sabar hanya karena berasal dari sifat Anda sendiri?

Sifat kan tetep memiliki tujuan tertentu.
Yang mempunyai tujuan berbeda walau berasal dari sumber yang sama, itu namanya tetap bertentangan. Yang mempunyai tujuan sama walaupun berasal dari sumber yang berbeda itulah yang tidak bertentangan.

Lagian kamu tau apa sifat kedagingan dengan sifat kerohanian??
Kedagingan tentu berhubungan dengan daging atau jasmani, yang lainnya tentu rohani.

Coba jelaskan kepada saya sifat kedagingan dengan kerohanian tsb?? Jangan asal bicara mas. Anda bicara soal sifat kedagingan dan kerohanian tapi anda sendiri tidak menjelaskan apapun soal itu. Coba menurut quran apa sih beda sifat kerohanian dan kedagingan tsb??
Tentu untuk menjawab keyakinan Anda, maka saya akan beri beda sifat itu sesuai pemahaman Kristen hingga jelas mana yang bernebtuk kedagingan dan mana yang berbentuk kerohanian.
Nih:
Dalam Alkitab, 'daging' mempunyai dua pengertian. Di suatu segi kadangkala ia merujuk kepada tubuh jasmani manusia. Di tempat lain ia merujuk kepada sifat lama, iaitu sifat berdosa yang kita warisi dari Adam
Nah, saya tanya Anda, tubuh Yesus, kepala, tangan, kaki, dll, apakah itu berupa kedagingan atau bukan? Rasa takut Yesus, saat akan ditangkap dan disalib, apakah itu bersifat kedagingan atau bukan?

Pelajari ini, dan bantah bila Anda anggap salah. Saya tidak akan melayani Anda bila Anda menanya ulang hal itu tanpa bantahan.
-Kalau
'minta tolong' yang apabila tidak dipenuhi, dan orang yang tidak
memenuhi itu tidak bisa diapa-apakan oleh sipemintatolong, maka itu
adalah minta tolong yang sebenarya sebagai pertanda bahwa
sipemintatolong tidak mampu melakukan dan tidak punya kuasa thd orang
yang dimintai pertolongan.
-Kalau 'minta tolong' yang apabila tidak
dipenuhi, dan orang yang tidak memenuhi itu akan dihukum oleh
sipemintatolong, maka 'minta tolong' ini sebenarnya hanyalah PERINTAH
sebagai bahwa dia punya kuasa thd orang yang dimintai
pertolongan.
Lha kan saya sudah bilang kalo ayat di quran
sudah tertulis bahwa allah swt minta tolong berarti minta tolongnya
allah swt itu perlu dong. Karena mana ada sih ayat yang gak ditulis kalo
gak perlu?? Apalagi katanya quran kata2 allah swt yang katanya tuhan,
jadi masa ya tuhan mengatakan hal yang tidak perlu?
Dan saya juga sudah jelaskan perlunya seperti apa. Perlunya bukan untuk keperluan Tuhan, perlunya buat manusia karena Qur'an itu adalah untuk manusia, bukan untuk Tuhan.

Perlu, seperti
perlunya sipembantu memperhatikan 'permintatolongan' majikan. Karena
apabila 'permintalongan' itu tidak dipenuhi, maka Tuhan akan menghukum
manusia. Ini bukti bahwa Tuhan punya kuasa.
Bukankah kamu yang bilang sendiri kalo orang punya hak untuk memerintah gak perlu minta tolong ya kan. Nih buktinya:
Pada hakikatnya, guru tidak perlu mengeluarkan kata "minta tolong" pada
siswa. Majikan tidak perlu mengeluarkan kata "minta tolong" kepada
siswa.
Kok kamu masih bantah pernyataan kamu sendiri lagi.
Saya tidak membantah pernyataan saya. Anda memotong lagi tulisan saya. Nih aslinya:
bayo_lubis wrote:
Pada hakikatnya, guru tidak perlu mengeluarkan kata "minta tolong" pada
siswa. Majikan tidak perlu mengeluarkan kata "minta tolong" kepada
siswa. Tak Anda artikankah bahwa kata "minta tolong" di sini sama dengan
PERINTAH
?
Lantas menurut Anda mengapa majikan itu mengeluarkan kata "minta tolong"? Dan ini belum Anda jawab. Memang PADA HAKIKATNYA, guru, majikan dan Tuhan tak perlu mengeluarkan kata "minta tolong". Tetapi apakah majikan yang mengeluarkan kata "minta tolong" itu lantas dianggap bahwa majikan itu bukan memerintah?

Trus kamu bilang yang tidak memenuhi permintaan tolong dari seseorang bakalan kena hukuman?? Enak saja!!
Kalau yang mengeluarkan kata "minta tolong" itu adalah yang berkuasa, ibarat majikan ke pembantu, yang bilang 'Enak saja' itu adalah pembantu goblok, karena dia tidak tau bahwa kata "minta tolong" itu sebenarnya berupa perintah.

Kalo pun saya memang harus membantu dia supaya saya tidak kena hukuman atau dipecat oleh dia itu karena saya punya kewajiban terhadap dirinya.
Lantas Anda pikir muslim tidak punya kewajiban thd Allah?

Jadi gak ada tuh yang namanya orang perlu pake kata minta tolong kepada saya yang memiliki kewajiban terhadap dirinya.
Emang salah kalau majikan Anda mengeluarkan kata "minta tolong"? Emang Anda akan menganggapnya bukan sebagai perintah bila majikan atau atasan Anda menggunakan kata "minta tolong"?

Wong tinggal suruh2 saya saja kan gak masalah toh saya memang punya kewajiban terhadap dirinya ya kan. Jadi kenapa kamu bilang bahwa untuk memerintah orang lain harus/ perlu keluar minta tolong segala, sedangkan tanpa keluar kata minta tolong bisa main suruh2 saja???? Jelaskan secara logis!!
Anda saja belum membantah pernyataan logis saya yang mengatakan bahwa majikan yang mengeluarkan kata "minta tolong" itu sama artinya dengan memerintah.
Anda malah menyuruh menjelaskan secara logis soal lain walaupun pada hakikatnya masih dalam topik.

Kalo kamu ingin saya pelajari kaliamat kamu jawab dulu pertanyaan saya yang saya merahin tsb.
Pertanyaan itu tidak akan muncul bila Anda tidak memotong-motong kalimat saya. Lihat nih aslinya:
bayo_lubis wrote:
Pada hakikatnya, guru tidak perlu mengeluarkan kata "minta tolong" pada
siswa. Majikan tidak perlu mengeluarkan kata "minta tolong" kepada
siswa. Tak Anda artikankah bahwa kata "minta tolong" di sini sama dengan
PERINTAH
?
Dalam hal ini, walaupun guru, majikan dan Tuhan mengeluarkan kata-kata "minta tolong", artinya sama dengan memerintah. Dengan kata lain, walaupun menggunakan kata "minta tolong", itu tidak bukan berarti suatu perintah akan berubah menjadi bukan perintah lagi.
Dan ini yang belum Anda bantah.

Karena saya tidak mengerti logika kamu mengenai minta tolong ini.
Anda tidak akan menegrti karena Anda tidak merespon tulisan saya, Anda tidak menjawabnya. Anda hanya langsung meminta saya untuk menjelaskan secara logis soal lain padahal penjelasa logis saya sebelumnya sepertinya tidak pernah Anda lihat.

Karena saya tidak pernah mendengar soal perlunya minta tolong kepada orang lain yang diperintah.
Itu karena Anda belum merespon soal "minta tolong" yang dikeluarkan oleh majikan. Dan juga karena Anda susah mengerti, maka perintah yang disampaikan dengan kata "minta tolong" serta merta Anda menganggapnya bukanlah perintah.

Kalo pun saya mendengar orang lain mesti memberi perintah kepada orang lain dengan cara minta tolong, biasanya juga karena orang lain tsb lebih atau lebih berpengalaman, dsb. Jadi artinya orang yang memberi perintah tsb tidak memiliki hak untuk bicara sembarangan.
Dan Anda belum bantah soal perintah majikan yang disampaikan dengan kata "minta tolong".

Apakah allah swt kamu yang katanya tuhan seperti itu?? Dimana ternyata allah swt tidak memiliki hak untuk bicara semabarangan padahl dia tuhan sang penguasa dan bisa melakukan apapun, jadi bicara sembarangan aja bisa ya kan. Lucu kamu.
Apakah dengan mengeluarkan kata "minta tolong", maka Anda akan menyimpulkan bahwa majikan tidak bisa langsung memerintah? Itulah kesimpulan YANG TIDAK LOGIS. Gimana sih? Tuntutannya selalu minta dijelaskan secara logis. Eh... malah selalu mengeluarkan pernyataan yang tidak logis.
Logis-kah bahwa majikan yang memerintahkan pembantunya dg menggunakan kata "minta tolong" berarti majikan tersebut tidak punya kuasa atau tidak mampu memerintah secara langsung? sangat-sangat TIDAK LOGIS.

Satu lagi kan kita bicara soal ajaran islam dan terutama di bagian allah swt yang katanya tuhan tsb. Jadi mau gak mau harus bicara hak Tuhan loh...........kalo kita gak bicara hak Tuhan, gimana kita tau apakah Tuhan bener2 perlu minta tolong atau gak ya kan.
Inti topik ini bukanlah itu, nih saya ulangi:
a. Menurut Kristen berdasarkan kitabnya (tidak ada yang mempermasalahkan kitab ini benar atau salah), Tuhan jadi manusia.
b. Menurut Hindu berdasarkan kitabnya (tidak ada yang mempermasalahkan kitab ini benar
atau salah), Tuhan jadi sapi.
c. Menurut Islam berdasarkan kitabnya (MAKANYA JANGAN mempermasalahkan kitab ini benar atau salah), Tuhan tidak mungkin jadi manusia.

Dari pernyataan (a) Anda berkesimpulan bahwa Tuhan Kristen bisa jadi apa saja.
Dari pernyataan (b) Anda berkesimpulan bahwa Tuhan Hindu bisa jadi apa saja.
Dari pernyataan (c) Anda berkesimpulan bahwa Tuhan Islam bisa mampu jadi apa-apa.

Nah tentu yang dibahas soal Islam adalah yang di atas (Tuhan tidak mungkin jadi manusia). Kita tidak sedang membahas Tuhan yang benar atau Tuhan yang tidak benar.
Bila ingi trit yang terarah dan tidak melebar ke sana kemari, maka yang dibahas haruslah hubungan antara ketiga (a, b, c) pernyataan di atas dengan keimpulan Anda dibawahnya.
Pertanggungjawabkan bahwa dengan pernyataan bahwa Tuhan tidak mungkin jadi manusia, maka kesimpulannya Tuhan Islam bisa mampu jadi apa-apa.
Jangan cari-cari alasan lain. Jangan mengaburkan topik.
Bila Anda tidak mampu mempertanggungjawabkan antara pernyataan dengan kesimpulan, berarti kesimpulan Anda itu tidak logis. Jangan cari-cari alasan Allah "minta tolong" dan lain sebagainya.
Pertanggungjawabkan tulisan Anda di atas. Bukankah di awal topik Anda hanya mengatakan bahwa karena muslim menganggap Tuhan tidak bisa menjadi manusia, maka kesimpulannya Tuhan Islam tidak bisa apa-apa.
Apakah karena Anda sudah merasa bahwa pernyataan itu salah makanya Anda mencari alasan lain?


_________________
Yesus sendiri bukanlah Tuhan Yang Esa.


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Kunjungi forum tandingan MurtadinKafirun
http://laskarislam.indonesianforum.net

bayo_lubis
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 5571
Location : Mandailing Natal, Sumatera Utara
Humor : Mari semaikan karet ini, Lalu tanam di tengah sawah. Mari selamatkan planet ini, Buang Alkitab ke tong sampah.
Reputation : -107
Points : 7844
Registration date : 2011-02-27

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by bayo_lubis on Wed Mar 27, 2013 9:21 pm

Agapo wrote:
buncis hitam wrote:
Kita sering mendengar bahwa muslim dengan ajaran islamnya menghina-hina ajaran lain hanya gara2 ajaran mengenal Tuhan yang lainnya atau Tuhan yang memiliki bentuk atau kepribadian yang berbeda. Dan lebih sering hinaan tsb ditujukan kepada ajaran Kristen. Namun jika kita perhatikan baik2 banyak ajaran2 lain yang juga mengenal Tuhan2 yang lainnya atau Tuhan yang memiliki bentuk atau kepribadian yang berbeda. Contohnya saja Hindu, ada yang namanya dewa wisnu, dewa shiva, dan dewa2 lainnya. Buddha ada yang namanya dewi kwan im, dewa bumi, dewi bulan, buddha ini, buddha itu, dsb. Begitu juga dengan ajaran2 lain selain islam. Tapi islam hanya percaya Tuhan itu satu tidak ada kepribadian lain, bentuk lain, wujud lain, pokoknya satu ya satu, gak ada yang lainnya. Tidak bisa jadi ini jadi itu, hanya ada di surga. Itu menurut islam.

Lalu manakah yang bener?? Ajaran lain selain islam atau ajaran islam?? Mulai-lah kita menggunakan logika. Logika adalah sesuatu yang berhubungan dengan akal sehat manusia. Hal yang logis ialah hal yang bisa diterima akal sehat manusia. Bahasa inggrisnya adalah "common sense" (pemikiran/ pemahaman pada umumnya).
Dewa dalam agama Hindu

Dalam kitab suci Reg Weda, Weda yang pertama, disebutkan adanya 33 Dewa, yang mana ketiga puluh tiga Dewa tersebut merupakan manifestasi dari kemahakuasaan Tuhan Yang Maha Esa. Dewa yang banyak disebut adalah Indra, Agni, Waruna dan Soma. Baruna, adalah Dewa yang juga seorang Asura.
Menurut ajaran agama Hindu, Para Dewa (misalnya Baruna, Agni, Bayu) mengatur unsur-unsur alam seperti air, api, angin, dan sebagainya. Mereka menyatakan dirinya di bawah derajat Tuhan yang agung. Mereka tidak sama dan tidak sederajat dengan Tuhan Yang Maha Esa, melainkan manifestasi Tuhan (Brahman) itu sendiri.
Dalam kitab-kitab Veda dinyatakan bahwa para Dewa tidak dapat bergerak bebas tanpa kehendak Tuhan. Para Dewa juga tidak dapat menganugerahkan sesuatu tanpa kehendak Tuhan. Para Dewa, sama seperti makhluk hidup yang lainnya, bergantung kepada kehendak Tuhan.
Dalam kitab suci Bhagawad Gita diterangkan bahwa hanya memuja Dewa saja bukanlah perilaku penyembah yang baik, hendaknya penyembah para Dewa tidak melupakan Tuhan yang menganugerahi berkah sesungguhnya. Para Dewa hanyalah perantara Tuhan. Tuhan Yang Maha Esa melalui perantara Sri Krishna bersabda:


sa tayā śraddhayā yuktas
tasyārādhanam īhate
labhate ca tatah kamanmayaiva vihitān hi tān(Bhagavad Gītā, 7.22)
Arti:
setelah diberi kepercayaan tersebut,mereka berusaha menyembah Dewa tertentudan memperoleh apa yang diinginkannya. Namun sesungguhnyahanya Aku sendiri yang menganugerahkan berkat-berkat tersebut.Sumber : http://id.wikipedia.org/wiki/Dewa_(Hindu)

Dewa dalam agama Budha

Dalam agama Buddha, Dewa adalah salah satu makhluk yang tidak setara dengan manusia, memiliki kesaktian, hidup panjang, namun tidak abadi. Agama Buddha mengenal banyak Dewa, namun mereka bukan Tuhan, mereka tidak sempurna dan tidak maha kuasa. Mereka (para Dewa) adalah makhluk yang sedang dalam usaha mencari kesempurnaan hidup. Alam Dewa sering juga disebut sebagai surga. Dewa ada 33 tingkatan, tingkat paling akhir adalah dewa bumi.
Para Dewa tidak selalu sama dengan Bodhisattva. Para Dewa masih terikat pada karma dan samsara. Alam dewa dalam Agama Buddha dibagi menjadi 6 yaitu :



  • Catummaharajika Bhumi - Alam Empat Raja Dewa. Di alam ini rata- rata usia para dewa adalah 9.600.000 tahun.


  • Tavatimsa Bhumi - Alam surga 33 dewa. Di alam ini rata- rata usia para dewa adalah 4 kali usia rata- rata dewa alam Catummaharajika.


  • Tusita Bhumi - Alam kenikmatan. Biasanya para Bodhisattva yang hampir sempurna paramitanya hidup di alam ini sebelum terlahir menjadi manusia dan menjai Samma Sambuddha. Di alam ini rata- rata usia para dewa adalah 4 kali usia rata- rata dewa alam Tavatimsa.


  • Nimmanarati Bhumi' - Alam surga para dewa yang menikmati kesenangan istana yang diciptakan. Dewi Mahamaya, ibu Siddharta Gautama, setelah meninggal dunia, terlahir di alam ini. Di alam ini rata- rata usia para dewa adalah 4 kali usia rata- rata dewa alam Tusita.


  • Paranimmita-Vasavatti Bhumi - Alam surga para dewa yang menikmati ciptaan para dewa lain. Di alam ini rata- rata usia para dewa adalah 4 kali usia rata- rata dewa alam Nimmanarati.
Sumber : http://id.wikipedia.org/wiki/Dewa


Malaikat dalam agama Islam


Malaikat (Bahasa Arab: ملاءكة; transliterasi: Malaikah) adalah makhluk yang memiliki kekuatan-kekuatan yang patuh pada ketentuan dan perintah Allah.
Malaikat diciptakan oleh Allah terbuat dari cahaya (nur), berdasarkan salah satu hadist Muhammad, “Malaikat telah diciptakan dari cahaya.”[1]
Iman kepada malaikat adalah bagian dari Rukun Iman. Iman kepada malaikat maksudnya adalah meyakini adanya malaikat, walaupun kita tidak dapat melihat mereka, dan bahwa mereka adalah salah satu makhluk ciptaan Allah. Allah menciptakan mereka dari cahaya. Mereka menyembah Allah dan selalu taat kepada-Nya, mereka tidak pernah berdosa. Tak seorang pun mengetahui jumlah pasti malaikat, hanya Allah saja yang mengetahui jumlahnya.
Walaupun manusia tidak dapat melihat malaikat tetapi jika Allah berkehendak maka malaikat dapat dilihat oleh manusia, yang biasanya terjadi pada para Nabi dan Rasul. Malaikat selalu menampakan diri dalam wujud laki-laki kepada para nabi dan rasul. Seperti terjadi kepada Nabi Ibrahim.

Nama dan tugas para Malaikat

Di antara para malaikat yang wajib setiap orang Islam ketahui sebagai salah satu Rukun Iman, berdasarkan Al Qur'an, hadits dan kitab-kitab. Nama (panggilan) berserta tugas-tugas mereka adalah sebagai berikut:



  • Jibril - Pemimpin para malaikat, bertugas menyampaikan wahyu dan mengajarkannya kepada para nabi dan rasul.


  • Mikail - Pembagi rezeki kepada seluruh makhluk.


  • Israfil - Peniup sangkakala pada hari kiamat.


  • Munkar dan Nakir - Pemeriksa amal manusia di alam barzakh.


  • Malaikat Maut - Para pencabut nyawa seluruh makhluk, dibagi menjadi dua jenis yaitu, pencabut dengan keras dan pencabut nyawa dengan lembut.[2]


  • Ridwan - Penjaga pintu syurga.


  • Malik - Pemimpin Malaikat Zabaniah dan penjaga neraka.


  • Zabaniah - 19 malaikat penyiksa dalam neraka yang bengis dan kasar.[3]


  • Hamalat al 'Arsy - Empat malaikat pembawa 'Arsy Allah, pada hari kiamat jumlahnya akan ditambah empat menjadi delapan.[4]


  • Harut dan Marut - Dua Malaikat yang turun di negeri Babil.


  • Darda'il - Malaikat yang mencari orang yang berdo'a, bertaubat, minta ampun dan lainnya pada bulan Ramadhan.[5]


  • Hafazhah (Para Penjaga):[6][7]


  • Kiraman Katibin - Para malaikat pencatat yang mulia, ditugaskan mencatat amal manusia.[8][9]


  • Mu’aqqibat - Para malaikat yang selalu memelihara/ menjaga manusia dari kematian sampai waktu yang telah ditetapkan yang datang silih berganti.[10][11]


  • Malaikat Qarin - Malaikat pendamping manusia dari lahir hingga ajalnya, bertugas membisikkan hal-hal kebenaran dan kebaikan.[12]


  • Malaikat Arham - Malaikat yang diperintahkan untuk meniupkan ruh, menetapkan rizki, ajal, amal dan celaka atau bahagia pada 4 bulan kehamilan.[13]


  • Jundallah - Para malaikat perang yang bertugas membantu nabi dalam peperangan.[14][15][16]


  • As-Sijilli - Malaikat yang memberitahukan kepada Harut dan Marut tentang makhluk yang pernah membuat kerusakan dan pertumpahan darah dibumi.[17]


  • Azh-Zhil - Malaikat yang mendampingi Nabi Ibrahim ketika berada dikobaran api.[18]


  • Ad-Dam'u - Malaikat yang selalu menangis jika melihat kesalahan manusia.[19]


  • An-Nuqmah - Malaikat yang selalu berurusan dengan unsur api dan duduk disinggasana berupa nayala api, ia memiliki wajah kuning tembaga.[19]


  • Ahlul Adli - Malaikat besar yang melebihi besarnya bumi besera isinya dikatakan ia memiliki 70 ribu kepala.[19]


  • Ar-Ra'd - Malaikat pengatur awan dan hujan.[20][21]


  • Malaikat berbadan api dan salju - Malaikat yang setengah badannya berupa api dan salju berukuran besar serta dikelilingi oleh sepasukan malaikat yang tidak pernah berhenti berzikir.[19]


  • Penjaga matahari - Sembilan Malaikat yang menghujani matahari dengan salju.[22][23]


  • Malaikat Rahmat - Penyebar keberkahan, rahmat, permohonan ampun dan pembawa roh orang-orang shaleh, ia datang bersama dengan Malaikat Maut dan Malaikat `Adzab.[24]


  • Malaikat `Azab - Pembawa roh orang-orang kafir, zalim, munafik, ia datang bersama dengan Malaikat Maut dan Malaikat Rahmat.[25]


  • Malaikat pegunungan - Malaikat yang menjaga pegunungan.[26]


  • Pelindung dan pemberi dukungan orang beriman - Para malaikat yang pelindung orang-orang beriman ketika hidup didunia dan akherat, ketika orang beriman dalam keadaan sekarat mereka akan memberikan dukungan.[27]


  • Pembeda haq dan bathil - Para malaikat yang ditugaskan untuk membedakan antara yang benar dan salah kepada manusia dan jin.[28]


  • Penentram hati - Para malaikat yang mendoakan seorang mukmin untuk meneguhkan pendirian sang mukmin tersebut.[29]


  • Penjaga 7 pintu langit - 7 malaikat yang menjaga 7 pintu langit. Mereka diciptakan oleh Allah sebelum Dia menciptakan langit dan bumi.[30]


  • Pemberi salam ahli surga - Para malaikat yang memberikan salam kepada para penghuni surga.[31]


  • Pemohon ampunan orang beriman - Para malaikat yang terdapat disekeliling 'Arsy yang memohonkan ampunan bagi kaum yang beriman.[32]


  • Pemohon ampunan manusia di bumi - Para malaikat yang bertasbih memuji Allah dan memohonkan ampun bagi orang-orang yang ada di bumi.[33]


  • Pengatur urusan dunia - Malaikat yang mengatur urusan manusia didunia.[34]


  • Pendengar bacaan Qur'an manusia - Para malaikat yang mendengarkan dan menelan bacaan Qur'an ketika manusia salat.[35]


  • Pendo'a orang yang berinfaq dan orang kikir - Para malaikat yang berdoa setiap pagi dan sore untuk orang yang berinfaq dengan doa kebaikan dan penahan infaq dengan doa kehancuran.[
Sumber : http://id.wikipedia.org/wiki/Malaikat


Karena menurut Buncis yang disebut logis adalah bisa diterima secara umum, maka dalam hal ini, Kristen itu salah karena tidak logis. Bukankah Kristen itu beda sendiri dalam hal ini?


_________________
Yesus sendiri bukanlah Tuhan Yang Esa.


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Kunjungi forum tandingan MurtadinKafirun
http://laskarislam.indonesianforum.net

bayo_lubis
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 5571
Location : Mandailing Natal, Sumatera Utara
Humor : Mari semaikan karet ini, Lalu tanam di tengah sawah. Mari selamatkan planet ini, Buang Alkitab ke tong sampah.
Reputation : -107
Points : 7844
Registration date : 2011-02-27

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by buncis hitam on Thu Mar 28, 2013 7:21 am

bayo lubis wrote:Anda PASTI MENGANGGAP bahwa yang merupakan bagian dari Tuhan itu adalah Tuhan juga.
(inilah kesimpulan logis, bukan seperti kesimpulan2 Anda yang diklaim sebagai logis).
Dengan demikian Anda sudah menganggap tanpa pernah saya dengar bahwa Anda juga mengatakannya.
Saya gak berkesimpulan seperti itu. Baca lagi postingan saya, dan jangan lupa dengan kata2 ini:
"Bisa" hanya berarti ada kemungkinan.
Kesimpulan saya itu juga sudah saya jelaskan asal mulanya dari mana ya kan. Yaitu dari ini: Yesus adalah bagian dari Tuhan dan Yesus adalah Tuhan. Saya adalah bagian dari Tuhan dan saya bukan Tuhan. Jadi jangan ambil pernyataan Yesus adalah bagian dari Tuhan dan Yesus adalah Tuhan doang untuk menjadi kesimpulan buta kamu. Sudah saya bilang kesimpulan bukan dari situ. Tapi kesimpulan saya dari kata2 yang saya merahin tsb. Jadi itu yang kamu omongin tsb bukanlah anggapan ataupun pernyataan saya.
Anda tidak pernah saya dengar mengatakannya. Itu hanya kesimpulan logis. Silakan bantah bila tidak setuju.
Mau kesimpulan logis atau gak intinya kamu menilai dari kata2 saya ya kan. Berarti sama saja kamu bilang saya mengatakan bukan menganggap tanpa mengatakan. Kok kamu masih bantah?? Dan saya juga sudah bilang kesimpulan saya itu bukan hanya berdasarkan apa yang kamu ambil saja. Saya memang mengatakan bahwa Yesus adalah bagian dari Tuhan dan Yesus adalah Tuhan. Tapi saya tidak menyimpulkan apapun dari situ doang loh. Gak sama sekali. Jadi kamu memfitnah saya menyimpulkan hal yang kamu maksud tsb, maka kamu adalah penipu terbesar di dunia.

Nah, saya tanya Anda, tubuh Yesus, kepala, tangan, kaki, dll, apakah itu
berupa kedagingan atau bukan? Rasa takut Yesus, saat akan ditangkap dan
disalib, apakah itu bersifat kedagingan atau bukan?
Kok kamu tanya balik?? kalo emang kamu gak bisa jawab saya soal sifat rohani ngaku aja dah. Toh dalam quran memang tidak dijelaskan sifat rohani itu apa ya kan. Kalo kamu mau tau sifat rohani dan sifat kedagingan saya kasih tau yaitu sifat rohani itu kekal, tapi sifat kedagingan itu sementara. Jadi jika sifat rohani itu kekal bagaimana pula menjadi merasa sedih, gentar, sakit dan mati. Wong kekal kok. Makanya saya bilang bertentangan. Dan gak heran pula kalo sifat daging merujuk pada dosa, karena sifat daging ialah sementara di mana suatu saat yang namanya daging akan membuat kita melakukan suatu hal yang tercela. Ingat orang yang putus asa karena waktunya sudah habis, pasti bisa saja melakukan suatu hal yang tercela, bukan. Begitu juga dengan kedagingan, di mana dia tau bahwa waktunya hanya sementara, maka seperti orang putus asa dia bisa melakukan hal tercela atau dosa. Itu baru bicara soal roh manusia. Bagaimana dengan roh Tuhan yang ada dalam tubuh Yesus?? Roh Tuhan berbeda dengan roh manusia biasa. Roh Tuhan itu penuh kuasa tidak seperti roh manusia biasa. Dan kalo bicara soal sinyal manusia biasa yang memiliki roh manusia biasa yang tidak penuh kuasa, ketika dia merasakan sinyal negatif mungkin dia harus meminta tolong orang lain. Tapi kalo roh Tuhan yang penuh kuasa untuk apa harus minta tolong orang lain?? Gak bakalan kan.

Dan saya juga sudah jelaskan perlunya seperti apa. Perlunya bukan untuk
keperluan Tuhan, perlunya buat manusia karena Qur'an itu adalah untuk
manusia, bukan untuk Tuhan.
Ya mau buat manusia atau kambing kek bukan itu yang saya tanyakan. Tapi yang saya tanyakan ialah kenapa perlu keluar kata minta tolong?? Jadi bukan tujuan yang saya tanyakan tapi alasan, latar belakang, dsb. Kamu gak liat contoh yang saya kasih kemaren soal saya harus minta tolong kalo ingin menyuruh orang lain?? Itu kan sudah tau bahwa tujuannya adalah supaya dia menuruti keinginan saya atau bisa saja itu bertujuan buat orang tsb. Tapi alasan saya harus minta tolong adalah karena saya tidak memiliki hak bicara sembarangan terhadap orang lain tsb. Ingat yang saya tanyakan adalah yang seperti tulisan yang saya merahin ini loh bukan yang biru. Jadi alasan bukan tujuan. Kalo saya emang ingin menanyakan tujuan maka saya bisa menanyakan "apa tujuannya" bukan dengan kata "kenapa".

Lantas menurut Anda mengapa majikan itu mengeluarkan kata "minta tolong"? Dan ini belum Anda jawab.
Memang PADA HAKIKATNYA, guru, majikan dan Tuhan tak perlu mengeluarkan
kata "minta tolong". Tetapi apakah majikan yang mengeluarkan kata "minta
tolong" itu lantas dianggap bahwa majikan itu bukan memerintah?
Apa yang harus saya jawab?? Coba baca lagi tentang saya yang harus minta tolong hanya untuk memerintah orang lain.

Lantas Anda pikir muslim tidak punya kewajiban thd Allah?
Mungkin muslim punya kewajiban terhadap allah swt, tapi apakah allah swt dapat dikatakan gak punya hak terhadap manusia?? Kenapa harus minta tolong segala??

Kalo pun saya mendengar orang lain mesti memberi perintah kepada orang
lain dengan cara minta tolong, biasanya juga karena orang lain tsb lebih
atau lebih berpengalaman, dsb. Jadi artinya orang yang memberi perintah
tsb tidak memiliki hak untuk bicara sembarangan.
Lha kamu sudah ngutip kata2 saya di atas tsb. Berarti kamu sudah tau dong, mengapa orang terkadang harus mengeluarkan kata2 minta tolong terhadap orang lain meskipun dia bisa memerintah orang lain tsb. Kamu masa yang kayak gitu aja kamu gak ngerti? Jadi apakah allah swt dapat dikatakan gak punya hak terhadap manusia?? Kenapa harus minta tolong segala?? Jelaskan secara logis!!

Apakah dengan mengeluarkan kata "minta tolong", maka Anda akan
menyimpulkan bahwa majikan tidak bisa langsung memerintah? Itulah
kesimpulan YANG TIDAK LOGIS. Gimana sih? Tuntutannya selalu minta
dijelaskan secara logis. Eh... malah selalu mengeluarkan pernyataan yang
tidak logis.
Logis-kah bahwa majikan yang memerintahkan pembantunya
dg menggunakan kata "minta tolong" berarti majikan tersebut tidak punya
kuasa atau tidak mampu memerintah secara langsung? sangat-sangat TIDAK
LOGIS.
Kamu bingung yaa?? Makanya jangan sebentar2 pake kata bisa memerintah, sebentar pake kata harus minta tolong. Itu adalah dua hal yang bertentangan loh........Kalo harus minta tolong maka dia tidak bisa memerintah secara langsung. Ingat harus keluar kata2 minta tolong. Jadi kalo keluar kata2 perintah langsung, udah salah berarti. Wong harus/ perlu kan berarti tanpa itu salah/ gak bisa, tapi kalo bisa berarti tanpa itu bener atau bisa

Dan satu lagi kalo emang ingin membicarakan soal Tuhan mampu melakukan apapun, ingat melakukan apapun, berarti harus bicara hak dong. Ingat hak berarti mampu melakukan atau mendapatkan apapun. Misalkan saya punya hak untuk ngeseks dengan istri saya, berarti saya punya hak untuk MELAKUKAN hubungan seks dengan istri saya. Ngerti hak gak sih kamu?? Makanya saya bicarakan hak Tuhan di sini. Kalo Tuhan bisa gak punya hal, berarti Tuhan tidak mampu melakukan apapun dong. Dasar muslim anjing tolol.

buncis hitam
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1917
Location : ada di masjid sambil berdakwah untuk menghancurkan islam. TAPI KALO ADA YANG MAU RIBUT AMA GW, GW TUNGGU DI 7 ELEVEN GINTUNG, CIPUTAT. ATAU SILAKAN CARI GW DI RUMAH GW DI CIPUTAT. DAERAH RUMAH GW DI TENGAH2 BINTARO DAN PASAR CIPUTAT DAN DI DEKET RUMAH GW GAK ADA MESJID SAMA SEKALI. HERANNYA DIBANDINGKAN 3 GEREJA YANG ADA DI SEKITAR RUMAH GW, SUARA TOA MESJID LEBIH BISA KEDENGERAN DARIPADA SUARA 3 GEREJA DEKET RUMAH GW YANG JARAKNYA GAK LEBIH DARI 50 METER. TUH MESJID SUARA TOA DARIMANA COBA? ADA JUGA MESJID LEBIH DARI 2 KILO DARI RUMAH GW TUH. HEBAT YA YANG NAMANYA MESJID BENER2 GANGGU KETERTIBAN DAN BIKIN POLUSI SUARA.
Job/hobbies : Menunjukkan kebodohan muslim karena islamnya/ Showing muslims foolishnesses for their islam
Humor : janda orang boleh diembat, janda mamad gak boleh diembat. Wkwkwkwkwk
Reputation : 14
Points : 3489
Registration date : 2012-09-14

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by bayo_lubis on Thu Mar 28, 2013 5:54 pm

buncis hitam wrote:
bayo lubis wrote:Anda PASTI MENGANGGAP bahwa yang merupakan bagian dari Tuhan itu adalah Tuhan juga.
(inilah kesimpulan logis, bukan seperti kesimpulan2 Anda yang diklaim sebagai logis).
Dengan demikian Anda sudah menganggap tanpa pernah saya dengar bahwa Anda juga mengatakannya.
Saya gak berkesimpulan seperti itu. Baca lagi postingan saya, dan jangan lupa dengan kata2 ini:
"Bisa" hanya berarti ada kemungkinan.
Kesimpulan saya itu juga sudah saya jelaskan asal mulanya dari mana ya kan. Yaitu dari ini: Yesus adalah bagian dari Tuhan dan Yesus adalah Tuhan. Saya adalah bagian dari Tuhan dan saya bukan Tuhan. Jadi jangan ambil pernyataan Yesus adalah bagian dari Tuhan dan Yesus adalah Tuhan doang untuk menjadi kesimpulan buta kamu. Sudah saya bilang kesimpulan bukan dari situ. Tapi kesimpulan saya dari kata2 yang saya merahin tsb. Jadi itu yang kamu omongin tsb bukanlah anggapan ataupun pernyataan saya.
Yesus adalah bagian dari Tuhan. Apakah Anda menganggap Yesus adalah Tuhan? Ya. Dalam hal ini Anda telah menganggap bahwa yang merupakan bagian dari Tuhan itu adalah Tuhan.
Di sinilah letak kontradiksinya;
-yang merupakan bagian dari Tuhan dianggap Tuhan.
-yang merupakan bagian dari Tuhan tidak dianggap sebagai Tuhan.
Lebih jelasnya kontradiksi itu ada di sini:
-Yesus yang merupakan mulut Tuhan (menurut Kristener) dianggap Tuhan.
-Habel yang merupakan tangan Tuhan (menurut Kristener juga) tidak dianggap Tuhan.
Bukankah mulut dan tangan itu bagian dari Tuhan. Bila mulut Tuhan dianggap sebagai Tuhan, mengapa tangan Tuhan dianggap juga sebagai Tuhan.

Anda tidak pernah saya dengar mengatakannya. Itu hanya kesimpulan logis. Silakan bantah bila tidak setuju.
Mau kesimpulan logis atau gak intinya kamu menilai dari kata2 saya ya kan. Berarti sama saja kamu bilang saya mengatakan bukan menganggap tanpa mengatakan. Kok kamu masih bantah?? Dan saya juga sudah bilang kesimpulan saya itu bukan hanya berdasarkan apa yang kamu ambil saja. Saya memang mengatakan bahwa Yesus adalah bagian dari Tuhan dan Yesus adalah Tuhan. Tapi saya tidak menyimpulkan apapun dari situ doang loh. Gak sama sekali. Jadi kamu memfitnah saya menyimpulkan hal yang kamu maksud tsb, maka kamu adalah penipu terbesar di dunia.

Saya tidak pernah mendengar Anda mengatakan bahwa Yesus adalah Tuhan. Saya tidak pernah memperhatikan tulisan Anda yang berbunyi bahwa Yesus adalah Tuhan. Tapi karena Anda beragama Kristen, maka saya bikin kesimpulan: ANDA MENGANGGAP YESUS ITU TUHAN. Apakah Anda menganggap bahwa Yesus itu Tuhan? Bila 'ya', maka kesimpulan saya benar. Bila 'tidak', maka kesimpulan saya salah. Ini tidak ada hubungannya dengan fitnah atau penipuan.
Apakah Anda menganggap Yesus itu Tuhan?
Silakan jawab dulu sebelum menuduh saya memfitnah.

Nah, saya tanya Anda, tubuh Yesus, kepala, tangan, kaki, dll, apakah itu
berupa kedagingan atau bukan? Rasa takut Yesus, saat akan ditangkap dan
disalib, apakah itu bersifat kedagingan atau bukan?
Kok kamu tanya balik?? kalo emang kamu gak bisa jawab saya soal sifat rohani ngaku aja dah. Toh dalam quran memang tidak dijelaskan sifat rohani itu apa ya kan. Kalo kamu mau tau sifat rohani dan sifat kedagingan saya kasih tau yaitu sifat rohani itu kekal, tapi sifat kedagingan itu sementara. Jadi jika sifat rohani itu kekal bagaimana pula menjadi merasa sedih, gentar, sakit dan mati. Wong kekal kok. Makanya saya bilang bertentangan. Dan gak heran pula kalo sifat daging merujuk pada dosa, karena sifat daging ialah sementara di mana suatu saat yang namanya daging akan membuat kita melakukan suatu hal yang tercela. Ingat orang yang putus asa karena waktunya sudah habis, pasti bisa saja melakukan suatu hal yang tercela, bukan. Begitu juga dengan kedagingan, di mana dia tau bahwa waktunya hanya sementara, maka seperti orang putus asa dia bisa melakukan hal tercela atau dosa. Itu baru bicara soal roh manusia. Bagaimana dengan roh Tuhan yang ada dalam tubuh Yesus?? Roh Tuhan berbeda dengan roh manusia biasa. Roh Tuhan itu penuh kuasa tidak seperti roh manusia biasa. Dan kalo bicara soal sinyal manusia biasa yang memiliki roh manusia biasa yang tidak penuh kuasa, ketika dia merasakan sinyal negatif mungkin dia harus meminta tolong orang lain. Tapi kalo roh Tuhan yang penuh kuasa untuk apa harus minta tolong orang lain?? Gak bakalan kan.
Wah... panjang lebar. Jelaskan secara LOGIS bahwa takut, gentar, dan perasaan itu bersifat bukan bersifat kerohanian.

Dan saya juga sudah jelaskan perlunya seperti apa. Perlunya bukan untuk
keperluan Tuhan, perlunya buat manusia karena Qur'an itu adalah untuk
manusia, bukan untuk Tuhan.
Ya mau buat manusia atau kambing kek bukan itu yang saya tanyakan. Tapi yang saya tanyakan ialah kenapa perlu keluar kata minta tolong??
Itu Anda tanya berulang-ulang karena Anda belum menjawab mengapa guru dan majikan mengeluarkan kata-kata "minta tolong" saat memerintah.

Jadi bukan tujuan yang saya tanyakan tapi alasan, latar belakang, dsb.
Itu Anda tanya berulang-ulang karena Anda belum
menjawab
mengapa guru dan majikan mengeluarkan kata-kata "minta
tolong" saat memerintah.

Kamu gak liat contoh yang saya kasih kemaren soal saya harus minta tolong kalo ingin menyuruh orang lain?? Itu kan sudah tau bahwa tujuannya adalah supaya dia menuruti keinginan saya atau bisa saja itu bertujuan buat orang tsb. Tapi alasan saya harus minta tolong adalah karena saya tidak memiliki hak bicara sembarangan terhadap orang lain tsb. Ingat yang saya tanyakan adalah yang seperti tulisan yang saya merahin ini loh bukan yang biru. Jadi alasan bukan tujuan. Kalo saya emang ingin menanyakan tujuan maka saya bisa menanyakan "apa tujuannya" bukan dengan kata "kenapa".
Itu Anda tanya berulang-ulang karena Anda belum
menjawab
mengapa guru dan majikan mengeluarkan kata-kata "minta
tolong" saat memerintah.

Lantas menurut Anda mengapa majikan itu mengeluarkan kata "minta tolong"? Dan ini belum Anda jawab.
Memang PADA HAKIKATNYA, guru, majikan dan Tuhan tak perlu mengeluarkan
kata "minta tolong". Tetapi apakah majikan yang mengeluarkan kata "minta
tolong" itu lantas dianggap bahwa majikan itu bukan memerintah?
Apa yang harus saya jawab?? Coba baca lagi tentang saya yang harus minta tolong hanya untuk memerintah orang lain.
Yang itu adalah Anda. Mengapa majikan dan guru mengeluarkan kata "minta tolong". Silakan dijawab! Jangan hanya selalu mengajukan pertanyaan.

Lantas Anda pikir muslim tidak punya kewajiban thd Allah?
Mungkin muslim punya kewajiban terhadap allah swt, tapi apakah allah swt dapat dikatakan gak punya hak terhadap manusia?? Kenapa harus minta tolong segala??
Masih bertanya lagi. Menurut Anda, mengapa guru dan majikan mengeluarkan kata "minta tolong"? Ini belum Anda jawab.

Kalo pun saya mendengar orang lain mesti memberi perintah kepada orang
lain dengan cara minta tolong, biasanya juga karena orang lain tsb lebih
atau lebih berpengalaman, dsb. Jadi artinya orang yang memberi perintah
tsb tidak memiliki hak untuk bicara sembarangan.
Lha kamu sudah ngutip kata2 saya di atas tsb. Berarti kamu sudah tau dong, mengapa orang terkadang harus mengeluarkan kata2 minta tolong terhadap orang lain meskipun dia bisa memerintah orang lain tsb. Kamu masa yang kayak gitu aja kamu gak ngerti?

Jangan bikin malu ah... Anda pikir saya mengutipnya karena saya menganggap itu benar? Tak taukah
Anda bahwa saya mengutip itu hanyalah pertanda bahwa tulisan Anda yang
saya kutip itulah yang sedang saya jawab?

Jadi apakah allah swt dapat dikatakan gak punya hak terhadap manusia?? Kenapa harus minta tolong segala?? Jelaskan secara logis!!
Logisnya adalah seperti guru dan majikan yang mengeluarkan kata "minta tolong" yang sebenarnya itu adalah SEBUAH PERINTAH. Dan sampai sekarang Anda belum berani menjawabnya.
Kita sedikit agak beda, kalau saya terus mengulangi pertanyaan yang belum Anda jawab, maka Anda terus mengulangi pertanyaan yang sudah saya jawab, tapi Anda tidak atau pura-pura melihat jawaban itu.

Saya ulangi:
Menurut Anda, mengapa guru dan majikan mengeluarkan kata "minta tolong"?
Ini belum Anda jawab.


Apakah dengan mengeluarkan kata "minta tolong", maka Anda akan
menyimpulkan bahwa majikan tidak bisa langsung memerintah? Itulah
kesimpulan YANG TIDAK LOGIS. Gimana sih? Tuntutannya selalu minta
dijelaskan secara logis. Eh... malah selalu mengeluarkan pernyataan yang
tidak logis.
Logis-kah bahwa majikan yang memerintahkan pembantunya
dg menggunakan kata "minta tolong" berarti majikan tersebut tidak punya
kuasa atau tidak mampu memerintah secara langsung? sangat-sangat TIDAK
LOGIS.
Kamu bingung yaa?? Makanya jangan sebentar2 pake kata bisa memerintah, sebentar pake kata harus minta tolong. Itu adalah dua hal yang bertentangan loh........Kalo harus minta tolong maka dia tidak bisa memerintah secara langsung. Ingat harus keluar kata2 minta tolong. Jadi kalo keluar kata2 perintah langsung, udah salah berarti. Wong harus/ perlu kan berarti tanpa itu salah/ gak bisa, tapi kalo bisa berarti tanpa itu bener atau bisa
Menurut Anda, mengapa guru dan majikan mengeluarkan
kata "minta tolong"?
Ini belum Anda jawab.


Dan satu lagi kalo emang ingin membicarakan soal Tuhan mampu melakukan apapun, ingat melakukan apapun, berarti harus bicara hak dong. Ingat hak berarti mampu melakukan atau mendapatkan apapun. Misalkan saya punya hak untuk ngeseks dengan istri saya, berarti saya punya hak untuk MELAKUKAN hubungan seks dengan istri saya. Ngerti hak gak sih kamu?? Makanya saya bicarakan hak Tuhan di sini. Kalo Tuhan bisa gak punya hal, berarti Tuhan tidak mampu melakukan apapun dong. Dasar muslim anjing tolol.
Anda pikir guru yang mengeluarkan kata "minta tolong" tidak punya hak memerintah?
Anda pikir majikan yang mengeluarkan kata "minta tolong" tidak punya hak memerintah?
Silakan jawab secara logis!

_________________
Yesus sendiri bukanlah Tuhan Yang Esa.


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Kunjungi forum tandingan MurtadinKafirun
http://laskarislam.indonesianforum.net

bayo_lubis
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 5571
Location : Mandailing Natal, Sumatera Utara
Humor : Mari semaikan karet ini, Lalu tanam di tengah sawah. Mari selamatkan planet ini, Buang Alkitab ke tong sampah.
Reputation : -107
Points : 7844
Registration date : 2011-02-27

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by jimatkalimasada on Thu Mar 28, 2013 8:27 pm

bayo_lubis wrote:
- apa kalau Tuhan menjadi manusia (Yesus), lalu semua manusia adalah Tuhan? logika dari goa mana itu...
Itu logika Anda karena Anda tidak mengerti bahasa Indonesia. Siapa yang bilang bahwa semua manusia adalah Tuhan? Itu logika dari Gunung Sion.

bayo_lubis wrote:
Kalau Allah menyamakan diri jadi manusia, itu artinya manusia yang merupakan Allah itu adalah Tuhan. Dengan demikian sudah banyak yang sama dengan Tuhan karena Tuhan itu berbentuk manusia.


ternyata logika goa hira...

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6274
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by jimatkalimasada on Thu Mar 28, 2013 8:35 pm


kan hanya jadi manusia Yesus, kok semua/banyak yang sama dengan Tuhan gimana?
Tuhan tidak mungkin menyamakan/menyetarakan diri dengan manusia, itu tidak logis

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6274
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by bayo_lubis on Thu Mar 28, 2013 10:06 pm

jimatkalimasada wrote:
bayo_lubis wrote:
- apa kalau Tuhan menjadi manusia (Yesus), lalu semua manusia adalah Tuhan? logika dari goa mana itu...
Itu logika Anda karena Anda tidak mengerti bahasa Indonesia. Siapa yang bilang bahwa semua manusia adalah Tuhan? Itu logika dari Gunung Sion.

bayo_lubis wrote:
Kalau Allah menyamakan diri jadi manusia, itu artinya manusia yang merupakan Allah itu adalah Tuhan. Dengan demikian sudah banyak yang sama dengan Tuhan karena Tuhan itu berbentuk manusia.


ternyata logika goa hira...
Jadi Anda pikir tidak ada yang sama dengan manusia Yesus itu? Anda pikir Yesus (sebagai manusia) itu hanya satu-satunya?
Ini tulisan Anda:
jimatkalimasada wrote:
maka saya tanya:
- emang kalau Tuhan menghendaki
menyetarakan/menyamakan diri dengan manusia kenapa? apa kamu mau protes?
apa itu sesuatu yang tidak mungkin?
- apa kalau Tuhan menjadi
manusia (Yesus), lalu semua manusia adalah Tuhan? logika dari goa mana
itu...
Siapa yang bilang bahwa semua manusia adalah Tuhan?
Intinya walaupun semua manusia jelas-jelas bukan Tuhan, dengan Tuhan itu menjelma jadi manusia, maka banyak sudah yang seperti Tuhan (yang jadi manusia) itu. Itu logikanya. Saya tidak pernah mengatakan bahwa semua manusia adalah Tuhan.

_________________
Yesus sendiri bukanlah Tuhan Yang Esa.


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Kunjungi forum tandingan MurtadinKafirun
http://laskarislam.indonesianforum.net

bayo_lubis
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 5571
Location : Mandailing Natal, Sumatera Utara
Humor : Mari semaikan karet ini, Lalu tanam di tengah sawah. Mari selamatkan planet ini, Buang Alkitab ke tong sampah.
Reputation : -107
Points : 7844
Registration date : 2011-02-27

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by bayo_lubis on Thu Mar 28, 2013 10:11 pm

jimatkalimasada wrote:
kan hanya jadi manusia Yesus, kok semua/banyak yang sama dengan Tuhan gimana?
Sama, karena Tuhan itu sudah berbentuk manusia. Coba kalau Tuhan itu tidak jadi manusia, maka tidak akan ada yang sama dengan Tuhan tsb. Itu logikanya.

Tuhan tidak mungkin menyamakan/menyetarakan diri dengan manusia, itu tidak logis
Letak ketidaklogisannya di mana?

_________________
Yesus sendiri bukanlah Tuhan Yang Esa.


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Kunjungi forum tandingan MurtadinKafirun
http://laskarislam.indonesianforum.net

bayo_lubis
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 5571
Location : Mandailing Natal, Sumatera Utara
Humor : Mari semaikan karet ini, Lalu tanam di tengah sawah. Mari selamatkan planet ini, Buang Alkitab ke tong sampah.
Reputation : -107
Points : 7844
Registration date : 2011-02-27

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by jimatkalimasada on Thu Mar 28, 2013 10:43 pm

bayo_lubis wrote:Jadi Anda pikir tidak ada yang sama dengan manusia Yesus itu? Anda pikir Yesus (sebagai manusia) itu hanya satu-satunya?

Tuhan menjadi manusia Yesus kan hanya 1

bayo_lubis wrote:Siapa yang bilang bahwa semua manusia adalah Tuhan?

yaelah masih mengelak:
bayo_lubis wrote:
Kalau Allah menyamakan diri jadi manusia, itu artinya manusia yang merupakan Allah itu adalah Tuhan. Dengan demikian sudah banyak yang sama dengan Tuhan karena Tuhan itu berbentuk manusia.


bayo_lubis wrote:Sama, karena Tuhan itu sudah berbentuk manusia. Coba kalau Tuhan itu tidak jadi manusia, maka tidak akan ada yang sama dengan Tuhan tsb. Itu logikanya.

kan hanya 1 manusia Yesus? kok semua manusia sama dengan Tuhan gimana..

bayo_lubis wrote:Letak ketidaklogisannya di mana?

karena mungkin...

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6274
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by bayo_lubis on Thu Mar 28, 2013 10:59 pm

jimatkalimasada wrote:
bayo_lubis wrote:Jadi Anda pikir tidak ada yang sama dengan manusia Yesus itu? Anda pikir Yesus (sebagai manusia) itu hanya satu-satunya?

Tuhan menjadi manusia Yesus kan hanya 1
Benar bahwa Yesus itu hanya satu, tapi karena Yesus itu adalah manusia, maka manusia lain sama dengan Yesus, karena sama-sama manusia. Sama-sama butuh kelangsungan hidup, sama2 punya rasa takut, dan banyak persamaan lain.

bayo_lubis wrote:Siapa yang bilang bahwa semua manusia adalah Tuhan?

yaelah masih mengelak:
bayo_lubis wrote:
Kalau Allah menyamakan diri jadi manusia, itu artinya manusia yang merupakan Allah itu adalah Tuhan. Dengan demikian sudah banyak yang sama dengan Tuhan karena Tuhan itu berbentuk manusia.

Anda kasih underline dipotong-potong.
Coba lihat ini:
bayo_lubis wrote:
Kalau Allah menyamakan diri jadi
manusia, itu artinya manusia yang merupakan Allah itu adalah Tuhan.
Dengan demikian sudah
banyak yang sama dengan Tuhan
karena Tuhan itu berbentuk manusia
.
Karena Tuhan Anda berbentuk manusia, yaitu Yesus, maka banyak sudah yang sama dengan Yesus.
Tuhankah Yesus itu? Ya. Manusiakah Yesus itu? Ya, maka akan ada yang sama dengan Tuhan Yesus karena Yesus itu bentuk manusia.
Yang warna biru gede jangan dipotong ya! Kalau dipotong, ya seakan-akan saya sedang mengatakan bahwa manusia jadi Tuhan.

bayo_lubis wrote:Sama, karena Tuhan itu sudah berbentuk manusia. Coba kalau Tuhan itu tidak jadi manusia, maka tidak akan ada yang sama dengan Tuhan tsb. Itu logikanya.

kan hanya 1 manusia Yesus? kok semua manusia sama dengan Tuhan gimana..
Tuhankah Yesus itu? Ya. Manusiakah Yesus itu? Ya, maka akan ada yang
sama dengan Tuhan Yesus karena Yesus itu
bentuk manusia
.
Yang warna biru gede jangan dipotong ya! Kalau dipotong, ya seakan-akan
saya sedang mengatakan bahwa manusia jadi Tuhan.

bayo_lubis wrote:Letak ketidaklogisannya di mana?

karena mungkin...
Bila saya katakan itu logis karena tidak mungkin, kenapa?

_________________
Yesus sendiri bukanlah Tuhan Yang Esa.


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Kunjungi forum tandingan MurtadinKafirun
http://laskarislam.indonesianforum.net

bayo_lubis
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 5571
Location : Mandailing Natal, Sumatera Utara
Humor : Mari semaikan karet ini, Lalu tanam di tengah sawah. Mari selamatkan planet ini, Buang Alkitab ke tong sampah.
Reputation : -107
Points : 7844
Registration date : 2011-02-27

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by jimatkalimasada on Thu Mar 28, 2013 11:09 pm

bayo_lubis wrote:Benar bahwa Yesus itu hanya satu, tapi karena Yesus itu adalah manusia, maka manusia lain sama dengan Yesus, karena sama-sama manusia. Sama-sama butuh kelangsungan hidup, sama2 punya rasa takut, dan banyak persamaan lain.

karena manusia Yesus hanya satu, maka manusia-manusia lain bukan Tuhan
maka salah kalau bilang tuhan banyak

bayo_lubis wrote:Karena Tuhan Anda berbentuk manusia, yaitu Yesus, maka banyak sudah yang sama dengan Yesus.
Tuhankah Yesus itu? Ya. Manusiakah Yesus itu? Ya, maka akan ada yang sama dengan Tuhan Yesus karena Yesus itu bentuk manusia.
Yang warna biru gede jangan dipotong ya! Kalau dipotong, ya seakan-akan saya sedang mengatakan bahwa manusia jadi Tuhan.

Tuhan hanya menjadi manusia Yesus, maka manusia-manusia lain bukan Tuhan
maka salah kalau mengatakan banyak yang sama dengan Tuhan alias Tuhan itu banyak

bayo_lubis wrote:Bila saya katakan itu logis karena tidak mungkin, kenapa?

berarti ada yang tidak mungkin bagi Tuhan?

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6274
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by bayo_lubis on Thu Mar 28, 2013 11:22 pm

jimatkalimasada wrote:
bayo_lubis wrote:Benar bahwa Yesus itu hanya satu, tapi karena Yesus itu adalah manusia, maka manusia lain sama dengan Yesus, karena sama-sama manusia. Sama-sama butuh kelangsungan hidup, sama2 punya rasa takut, dan banyak persamaan lain.

karena manusia Yesus hanya satu, maka manusia-manusia lain bukan Tuhan
maka salah kalau bilang tuhan banyak
Saya tak pernah bilang bahwa manusia lain itu jadi Tuhan. Saya hanya bilang, karena Yesus adalah manusia, maka banyak yang sama dengan Yesus.
Banyak yang sama dengan Yesus. Siapakah Yesus itu? Tuhan.
Tuh akhirnya banyak yang sama dengan Tuhan. (saya tidak mengatakan bahwa manusia yang banyak itu adalah Tuhan.

bayo_lubis wrote:Karena Tuhan Anda berbentuk manusia, yaitu Yesus, maka banyak sudah yang sama dengan Yesus.
Tuhankah Yesus itu? Ya. Manusiakah Yesus itu? Ya, maka akan ada yang sama dengan Tuhan Yesus karena Yesus itu bentuk manusia.
Yang warna biru gede jangan dipotong ya! Kalau dipotong, ya seakan-akan saya sedang mengatakan bahwa manusia jadi Tuhan.

Tuhan hanya menjadi manusia Yesus, maka manusia-manusia lain bukan Tuhan
maka salah kalau mengatakan banyak yang sama dengan Tuhan alias Tuhan itu banyak
Saya tak pernah bilang bahwa manusia lain itu jadi Tuhan. Saya
hanya bilang, karena Yesus adalah manusia, maka banyak yang sama dengan
Yesus.
Banyak yang sama dengan Yesus. Siapakah Yesus itu? Tuhan.
Tuh akhirnya banyak yang sama dengan Tuhan. (saya tidak mengatakan bahwa
manusia yang banyak itu adalah Tuhan.

bayo_lubis wrote:Bila saya katakan itu logis karena tidak mungkin, kenapa?

berarti ada yang tidak mungkin bagi Tuhan?
ADA!

_________________
Yesus sendiri bukanlah Tuhan Yang Esa.


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Kunjungi forum tandingan MurtadinKafirun
http://laskarislam.indonesianforum.net

bayo_lubis
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 5571
Location : Mandailing Natal, Sumatera Utara
Humor : Mari semaikan karet ini, Lalu tanam di tengah sawah. Mari selamatkan planet ini, Buang Alkitab ke tong sampah.
Reputation : -107
Points : 7844
Registration date : 2011-02-27

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by jimatkalimasada on Thu Mar 28, 2013 11:29 pm

bayo_lubis wrote:Tuh akhirnya banyak yang sama dengan Tuhan. (saya tidak mengatakan bahwa manusia yang banyak itu adalah Tuhan.

sama dengan Tuhan kok bukan Tuhan?
berkelit secara islami

bayo_lubis wrote:ADA

kalau Tuhan sendiri yang menyamakan diri dengan manusia, gimana?

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6274
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: ISLAM ITU SALAH KARENA TIDAK LOGIS

Post by Sponsored content Today at 7:32 am


Sponsored content


Back to top Go down

Page 4 of 7 Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next

View previous topic View next topic Back to top

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum