MURTADIN_KAFIRUN

Gallery


MILIS MURTADIN_KAFIRUN
MURTADIN KAFIRUNexMUSLIM INDONESIA BERJAYA12 Oktober Hari Murtad Dari Islam Sedunia

Kami tidak memfitnah, tetapi menyatakan fakta kebenaran yang selama ini selalu ditutupi oleh muslim untuk menyembunyikan kebejatan nabinya

Menyongsong Punahnya Islam

Wadah syiar Islam terlengkap & terpercaya, mari sebarkan selebaran artikel yang sesungguhnya tentang si Pelacur Alloh Swt dan Muhammad bin Abdullah yang MAHA TERKUTUK itu ke dunia nyata!!!!
 

Kebrutalan dan keberingasan muslim di seantero dunia adalah bukti bahwa Islam agama setan (AJARAN JAHAT,BUAS,BIADAB,CABUL,DUSTA).  Tuhan (KEBENARAN) tidak perlu dibela, tetapi setan (KEJAHATAN) perlu mendapat pembelaan manusia agar dustanya terus bertahan

Subscribe to MURTADIN_KAFIRUN

Powered by us.groups.yahoo.com

Who is online?
In total there are 6 users online :: 0 Registered, 0 Hidden and 6 Guests :: 1 Bot

None

[ View the whole list ]


Most users ever online was 354 on Wed May 26, 2010 3:49 am
RSS feeds


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Social bookmarking

Social bookmarking Digg  Social bookmarking Delicious  Social bookmarking Reddit  Social bookmarking Stumbleupon  Social bookmarking Slashdot  Social bookmarking Furl  Social bookmarking Yahoo  Social bookmarking Google  Social bookmarking Blinklist  Social bookmarking Blogmarks  Social bookmarking Technorati  

Bookmark and share the address of MURTADINKAFIRUN on your social bookmarking website

Bookmark and share the address of MURTADIN_KAFIRUN on your social bookmarking website


DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Page 1 of 5 1, 2, 3, 4, 5  Next

View previous topic View next topic Go down

DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by Agapo on Tue Mar 12, 2013 9:24 pm

Doktrin paulus bahwa dosanya Adam telah masuk ke dunia (Roma 5:12) adalah doktrin sesat. Sebab dalam fakta alkitab (Kitab Kejadian pasal Kehidupan Adam), Adam telah diampuni TUHAN. Jadi tidak ada dosa Adam yang mesti masuk ke dunia. Dengan demikian tidaklah perlu kalian (orang-orang kristen) mempercayai doktrin paulus tsb. Sebab dari doktrin inilah kalian telah disesatkan paulus dengan doktrin yang lain bahwa Tuhan telah berkarya untuk menebus dosa manusia (Adam) yang telah masuk ke dunia itu.
Sekali lagi jangan percaya kepada paulus !!!

Untuk meyakinkan kalian mari gw tunjukkin bahwa Adam telah diampuni TUHAN sbb. :
ALLAH membuat PERINTAH atau ATURAN (HUKUM) kepada Adam sbb. :
"Semua pohon dalam taman ini boleh kaumakan buahnya dengan bebas, tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang tidak baik itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati."(Kej.2:16-17)

Itulah Hukum ALLAH yang mula-mula yang diberlakukan kepada manusia. Dengan demikian Adam pada saat itu sudah mengetahui Hukum ALLAH yang memuat perintah mana yang baik (boleh) dan yang tidak baik/jahat (dilarang). Dan apabila dilanggar sangsinya adalah PADA HARI ITU (SAAT ITU) ADAM MATI.

DENGAN DEMIKIAN SAAT INFORMASI HUKUM ALLAH ITU DISAMPAIKAN, PADA HAKEKATNYA ADAM TELAH MENGETAHUI MANA YG BAIK (BOLEH) DAN MANA YG TIDAK BAIK/JAHAT (DILARANG).

Kemudian dijelaskan bahwa dari sekian binatang yang diciptakan ALLAH, dipilihnya ULAR (sebagai personifikasi IBLIS) yang paling licik untuk membujuk perempuan (Hawa) :


Ular adalah binatang yang paling licik dari segala binatang yang dibuat oleh TUHAN Allah. Ular itu bertanya kepada perempuan itu, "Apakah Allah benar-benar melarang kalian makan buah-buahan dari segala pohon di taman ini?"(BIS Kej.3:1)
Perempuan (Hawa) menjawab bahwa buah dari pohon yang ADA DITENGAH-TENGAH TAMAN (pohon KEHIDUPAN & pohon PENGETAHUAN) itu yang dilarang TUHAN untuk dimakan buahnya dan dijelaskan sangsinya kalau itu dilanggar (Baca Kejadian 3:2-3). Pernyataan Hawa itu mengutip firman Allah yang pernah disampaikan kepadanya. (Kej.2:17) tetapi ada kesalahan redaksi yang dikatakan Hawa : Kej.3:2-3 "Jangan kamu makan ataupun raba buah itu, NANTI kamu mati." bandingkan dengan Kej.2:17 "PADA HARI engkau memakannya, PASTI-lah mati.Justru pernyataan Hawa ini yang sering dipakai rujukan orang2 kristen didalam memahami tentang MATI.

Ular (IBLIS) dengan gigihnya membujuk mereka dengan mengatakan :

"Sekali-kali kamu tidak akan mati, tetapi Allah mengetahui, bahwa pada waktu kamu memakannya matamu akan terbuka, dan kamu akan menjadi seperti Allah, tahu tentang yang baik (boleh) dan yang tidak baik (yg dilarang)."(Kej.3:4-5)-->INI DUSTA IBLIS, padahal Adam sudah mengetahui mana yang boleh dan mana yg dilarang (Kej.2:16-17)

Ternyata perempuan (Hawa) itu terpengaruh dan tertarik hatinya untuk makan buah pohon itu dan selanjutnya diberikan kepada Adam dan Adam pun memakannya (Kej.3:6)-->Inilah PELANGGARAN HUKUM ALLAH oleh MANUSIA yang pertama kali dilakukan, dengan demikian mereka LEBIH MENTAATI IBLIS DIBANDINGKAN PERINTAH (HUKUM ALLAH), itulah hakekat "MATI" sebagai sangsi yang diterima, sebagaimana ALLAH menegaskan dikitab ULANGAN 8:19 :

"Jika engkau sama sekali MELUPAKAN TUHAN, Allahmu, dan mengikuti allah lain, beribadah kepadanya dan sujud menyembah kepadanya, aku memperingatkan kepadamu hari ini, bahwa kamu PASTI MATI".
Orang yang melupakan ALLAH dan lebih mentaati ILAH lain, hakekatnya orang itu MATI SEBELUM KEMATIANNYA alias SEPERTI ZOMBI (MAYAT HIDUP).

Ternyata Adam & Hawa masih punya kesadaran dan itu digambarkan bahwa MATA MEREKA TERBUKA (bukan berarti sebelumnya matanya merem) dan TAHU DIRI MEREKA TELANJANG (gambaran rasa malu)- Kej.3:7- serta merta MEREKA BERSEMBUNYI DARI HADAPAN ALLAH (Kej.3:8], ini sebuah penggambaran dari RASA TAKUT kepada ALLAH atas pelanggaran yang telah dilakukan, sebagaimana dikatakan mereka :
"Ketika aku mendengar, bahwa Engkau ada dalam taman ini, aku menjadi TAKUT, karena aku telanjang; sebab itu aku bersembunyi."(Kej.3:10)

TUHAN adalah penyayang dan pengasih, panjang sabar dan berlimpah kasih setia.
Tidak selalu Ia menuntut, dan tidak untuk selama-lamanya Ia mendendam.
Tidak dilakukan-Nya kepada kita setimpal dengan dosa kita, dan tidak dibalas-Nya kepada kita setimpal dengan kesalahan kita, tetapi setinggi langit di atas bumi, demikian besarnya kasih setia-Nya atas orang-orang yang TAKUT AKAN DIA,sejauh timur dari barat, demikian dijauhkan-Nya DOSA PELANGGARAN kita.(Mazmur 103:8-11)

Berdasar pernyataan ALLAH tsb, ALLAH telah mengampuni DOSA kesalahan mereka, hal ini digambarkan : ALLAH membuat pakaian dari kulit binatang untuk manusia dan untuk isterinya itu, lalu mengenakannya kepada mereka (Kej.3:21)

Dan selanjutnya ALLAH mengembalikan mereka kepada kondisi SEBELUM mereka melanggar PERINTAH (HUKUM ALLAH), dengan firmanNya :
"Sesungguhnya manusia itu telah menjadi seperti-KU, yakni tahu tentang yang baik (boleh) dan yang tidak baik (dilarang); maka sekarang jangan sampai ia mengulurkan tangannya dan mengambil pula dari buah pohon kehidupan itu dan memakannya, agar ia HIDUP KEKAL (lihat makna HIDUP KEKAL -Yoh.17:3)."(Kej.3:22)

Disini dapat dipahami bahwa ALLAH telah mengembalikan mereka TELAH KEMBALI MENGETAHUI (MEMAHAMI) HUKUM (ATURAN) ALLAH MANA YANG BAIK (boleh) DAN MANA YANG TIDAK BAIK (dilarang). UNTUK ITU ALLAH BERHARAP DENGAN SANGAT AGAR MANUSIA JANGAN SAMPAI MENGULANGI MELAKUKAN PELANGGARAN ATAS HUKUM ALLAH (digambarkan jangan sampai mengulangi makan buah pohon kehidupan yg tumbuh ditengah-tengah taman) AGAR (sehingga) MANUSIA HIDUP KEKAL (tetap dalam ketaatan kepada ALLAH dan hukumNya)


Agapo
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1355
Reputation : -8
Points : 2921
Registration date : 2012-10-16

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by jimatkalimasada on Tue Mar 12, 2013 9:35 pm



ketakutan adam-hawa karena mereka telah melakukan pelanggaran/dosa

bukan takut dalam konteks TAAT di sini:
TUHAN adalah penyayang dan pengasih, panjang sabar dan berlimpah kasih setia.
Tidak selalu Ia menuntut, dan tidak untuk selama-lamanya Ia mendendam.
Tidak dilakukan-Nya kepada kita setimpal dengan dosa kita, dan tidak dibalas-Nya kepada kita setimpal dengan kesalahan kita, tetapi setinggi langit di atas bumi, demikian besarnya kasih setia-Nya atas orang-orang yang TAKUT AKAN DIA,sejauh timur dari barat, demikian dijauhkan-Nya DOSA PELANGGARAN kita.(Mazmur 103:8-11)


kamu lugu sekali..
btw. mana pengampunannya?

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6279
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by Agapo on Tue Mar 12, 2013 9:48 pm

jimatkalimasada wrote:

ketakutan adam-hawa karena mereka telah melakukan pelanggaran/dosa

bukan takut dalam konteks TAAT di sini:
TUHAN adalah penyayang dan pengasih, panjang sabar dan berlimpah kasih setia.
Tidak selalu Ia menuntut, dan tidak untuk selama-lamanya Ia mendendam.
Tidak dilakukan-Nya kepada kita setimpal dengan dosa kita, dan tidak dibalas-Nya kepada kita setimpal dengan kesalahan kita, tetapi setinggi langit di atas bumi, demikian besarnya kasih setia-Nya atas orang-orang yang TAKUT AKAN DIA,sejauh timur dari barat, demikian dijauhkan-Nya DOSA PELANGGARAN kita.(Mazmur 103:8-11)


kamu lugu sekali..
btw. mana pengampunannya?
Justru karena mereka menyadari telah melanggar atas larangan Tuhan, sehingga mereka ketakutan kepada Tuhan. Berdasar pernyataan ALLAH tsb (mazmur 103:8-12) , ALLAH telah mengampuni DOSA kesalahan mereka, hal ini digambarkan : ALLAH membuat pakaian dari kulit binatang untuk manusia dan untuk isterinya itu, lalu mengenakannya kepada mereka (Kej.3:21)

Dan selanjutnya ALLAH mengembalikan mereka kepada kondisi SEBELUM mereka melanggar PERINTAH (HUKUM ALLAH), dengan firmanNya :


"Sesungguhnya manusia itu telah menjadi seperti-KU, yakni tahu tentang yang baik (boleh) dan yang tidak baik (dilarang); maka sekarang jangan sampai ia mengulurkan tangannya dan mengambil pula dari buah pohon kehidupan itu dan memakannya, agar ia HIDUP KEKAL (lihat makna HIDUP KEKAL -Yoh.17:3)."(Kej.3:22)

Disini dapat dipahami bahwa ALLAH telah mengembalikan mereka TELAH KEMBALI MENGETAHUI (MEMAHAMI) HUKUM (ATURAN) ALLAH MANA YANG BAIK (boleh) DAN MANA YANG TIDAK BAIK (dilarang). UNTUK ITU ALLAH BERHARAP DENGAN SANGAT AGAR MANUSIA JANGAN SAMPAI MENGULANGI MELAKUKAN PELANGGARAN ATAS HUKUM ALLAH (digambarkan jangan sampai mengulangi makan buah pohon kehidupan yg tumbuh ditengah-tengah taman) AGAR (sehingga) MANUSIA HIDUP KEKAL (tetap dalam ketaatan kepada ALLAH dan hukumNya)

Agapo
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1355
Reputation : -8
Points : 2921
Registration date : 2012-10-16

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by jimatkalimasada on Tue Mar 12, 2013 9:52 pm



mana ada, membuatkan pakaian langsung ditafsirkan mengampui dosa?
faktanya tetep dilarang makan buah pohon kehidupan sampai-sampai dijaga jerub
artinya tetep mereka kena sangsi pasti mati

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6279
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by Agapo on Tue Mar 12, 2013 10:02 pm

jimatkalimasada wrote:

mana ada, membuatkan pakaian langsung ditafsirkan mengampui dosa?
faktanya tetep dilarang makan buah pohon kehidupan sampai-sampai dijaga jerub
artinya tetep mereka kena sangsi pasti mati
Justru ini penafsiran sesuai konteks dalam kisah Adam yg sebenarnya. Dilarangnya makan buah pohon kehidupan (pohon yg tumbuh ditengah taman, memang dilarang) agar mereka tetap bisa hidup kekal (mereka tetap mengenal dan taat kepada Allah -baca Yoh.17:3-) artinya jangan sampai mereka mengulangi kesalahan lagi.

Agapo
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1355
Reputation : -8
Points : 2921
Registration date : 2012-10-16

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by jimatkalimasada on Wed Mar 13, 2013 12:21 am

Agapo wrote:
Justru ini penafsiran sesuai konteks dalam kisah Adam yg sebenarnya. Dilarangnya makan buah pohon kehidupan (pohon yg tumbuh ditengah taman, memang dilarang) agar mereka tetap bisa hidup kekal (mereka tetap mengenal dan taat kepada Allah -baca Yoh.17:3-) artinya jangan sampai mereka mengulangi kesalahan lagi.

tadinya yang dilarang kan hanya buah pohon pengetahuan baik-jahat
buah pohon kehidupan dan buah-buah lain semua boleh dimakan
tapi setelah mereka melanggar larangan dan kena sangsi pasti mati
maka dilarang makan buah pohon kehidupan, pohonnya dijaga kerub bahkan mereka diusir keluar taman
mereka tidak lagi hidup kekal

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6279
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by Agapo on Wed Mar 13, 2013 2:34 am

jimatkalimasada wrote:
Agapo wrote:
Justru ini penafsiran sesuai konteks dalam kisah Adam yg sebenarnya. Dilarangnya makan buah pohon kehidupan (pohon yg tumbuh ditengah taman, memang dilarang) agar mereka tetap bisa hidup kekal (mereka tetap mengenal dan taat kepada Allah -baca Yoh.17:3-) artinya jangan sampai mereka mengulangi kesalahan lagi.

tadinya yang dilarang kan hanya buah pohon pengetahuan baik-jahat
buah pohon kehidupan dan buah-buah lain semua boleh dimakan
tapi setelah mereka melanggar larangan dan kena sangsi pasti mati
maka dilarang makan buah pohon kehidupan, pohonnya dijaga kerub bahkan mereka diusir keluar taman
mereka tidak lagi hidup kekal
Perhatikan kata perempuan : "Buah pohon-pohonan dalam taman ini boleh kami makan,tetapi tentang buah pohon yang ada di tengah-tengah taman, Allah berfirman: Jangan kamu makan ataupun raba buah itu..."(Kej.3:2-3) Sebagaimana dikatakan TUHAN : Lalu TUHAN Allah menumbuhkan berbagai bagai pohon dari bumi, yang menarik dan yang baik untuk dimakan buahnya; dan pohon kehidupan di tengah-tengah taman itu, serta pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat.(Kej.2:9)

Agapo
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1355
Reputation : -8
Points : 2921
Registration date : 2012-10-16

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by jimatkalimasada on Wed Mar 13, 2013 10:13 pm

Agapo wrote:Perhatikan kata perempuan : "Buah pohon-pohonan dalam taman ini boleh kami makan,tetapi tentang buah pohon yang ada di tengah-tengah taman, Allah berfirman: Jangan kamu makan ataupun raba buah itu..."(Kej.3:2-3) Sebagaimana dikatakan TUHAN : Lalu TUHAN Allah menumbuhkan berbagai bagai pohon dari bumi, yang menarik dan yang baik untuk dimakan buahnya; dan pohon kehidupan di tengah-tengah taman itu, serta pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat.(Kej.2:9)

jangan asal potong dan sambung..
mulailah dari sini:

Kejadian 2
16 Lalu TUHAN Allah memberi perintah ini kepada manusia: ''Semua pohon dalam taman ini boleh kaumakan buahnya dengan bebas,
17 tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati.''


setelah mereka melakukan pelanggaran dengan memakan buah pohon pengetahuan yang dilarang tersebut
lalu mereka diusir keluar taman dan dicegah makan buah pohon kehidupan..

24 Ia menghalau manusia itu dan di sebelah timur taman Eden ditempatkan-Nyalah beberapa kerub dengan pedang yang bernyala-nyala dan menyambar-nyambar, untuk menjaga jalan ke pohon kehidupan.

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6279
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by Agapo on Thu Mar 14, 2013 1:33 am

jimatkalimasada wrote:
Agapo wrote:Perhatikan kata perempuan : "Buah pohon-pohonan dalam taman ini boleh kami makan,tetapi tentang buah pohon yang ada di tengah-tengah taman, Allah berfirman: Jangan kamu makan ataupun raba buah itu..."(Kej.3:2-3) Sebagaimana dikatakan TUHAN : Lalu TUHAN Allah menumbuhkan berbagai bagai pohon dari bumi, yang menarik dan yang baik untuk dimakan buahnya; dan pohon kehidupan di tengah-tengah taman itu, serta pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat.(Kej.2:9)

jangan asal potong dan sambung..
mulailah dari sini:

Kejadian 2
16 Lalu TUHAN Allah memberi perintah ini kepada manusia: ''Semua pohon dalam taman ini boleh kaumakan buahnya dengan bebas,
17 tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati.''


setelah mereka melakukan pelanggaran dengan memakan buah pohon pengetahuan yang dilarang tersebut
lalu mereka diusir keluar taman dan dicegah makan buah pohon kehidupan..

24 Ia menghalau manusia itu dan di sebelah timur taman Eden ditempatkan-Nyalah beberapa kerub dengan pedang yang bernyala-nyala dan menyambar-nyambar, untuk menjaga jalan ke pohon kehidupan.
Baca Kejadian 2:9 disana disebutkan bahwa pohon kehidupan dan pohon pengetahuan itu tumbuh ditengah-tengah taman. Lalu baca Kejadian 3:2-3 disana disebutkan bahwa pohon yang berada ditengah-tengah taman itu dilarang dimakan buahnya. Jadi sejak semula sudah dilarang buah pohon kehidupan itu.

Agapo
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1355
Reputation : -8
Points : 2921
Registration date : 2012-10-16

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by Agapo on Sat Mar 16, 2013 7:49 pm



Orang-orang kristen pada umumnya kurang cermat didalam memahami kisah kehidupan Adam didalam biblenya (kitab Kejadian). Mereka lebih mendahulukan doktrin gereja yang jelas-jelas sengaja banyak memelintir kisah Adam tersebut. Ini fakta !


Agapo
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1355
Reputation : -8
Points : 2921
Registration date : 2012-10-16

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by jimatkalimasada on Mon Mar 18, 2013 7:25 am

Agapo wrote:
Baca Kejadian 2:9 disana disebutkan bahwa pohon kehidupan dan pohon pengetahuan itu tumbuh ditengah-tengah taman. Lalu baca Kejadian 3:2-3 disana disebutkan bahwa pohon yang berada ditengah-tengah taman itu dilarang dimakan buahnya. Jadi sejak semula sudah dilarang buah pohon kehidupan itu.

silakan dibaca lagi:Kejadian 2
16 Lalu TUHAN Allah memberi perintah ini kepada manusia: ]''Semua pohon dalam taman ini boleh kaumakan buahnya dengan bebas,
17 tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati.''


yang sedari semula dilarang hanya buah pohon pengetahuan baik-jahat
semua buah pohon-pohon lain boleh dimakan
'


jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6279
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by jimatkalimasada on Mon Mar 18, 2013 7:34 am

Agapo wrote:

Orang-orang kristen pada umumnya kurang cermat didalam memahami kisah kehidupan Adam didalam biblenya (kitab Kejadian). Mereka lebih mendahulukan doktrin gereja yang jelas-jelas sengaja banyak memelintir kisah Adam tersebut. Ini fakta !


pohon kehidupan dan pohon pengetahuan ditumbuhkan di tengah-tengah taman
tetapi yang dilarang untuk dimakan buahnya adalah pohon pengetahuan
buah-buah pohon lain (termasuk pohon kehidupan) boleh dimakan
maka setelah mereka melakukan pelanggaran dan kena hukum: PASTI MATI
mereka diusir keluar dari taman dan pohon kehidupan dijaga kerub supaya mereka tidak lagi memakannya

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6279
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by jimatkalimasada on Mon Mar 18, 2013 7:39 am

apa seperti ini masih kurang jelas:
Semua pohon dalam taman ini boleh kaumakan buahnya dengan bebas,
tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat itu, janganlah kaumakan buahnya



jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6279
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by Agapo on Mon Mar 18, 2013 7:36 pm

jimatkalimasada wrote:
Agapo wrote:




Orang-orang kristen pada umumnya kurang cermat didalam memahami kisah kehidupan Adam didalam biblenya (kitab Kejadian). Mereka lebih mendahulukan doktrin gereja yang jelas-jelas sengaja banyak memelintir kisah Adam tersebut. Ini fakta !



apa seperti ini masih kurang jelas:
Semua pohon dalam taman ini boleh kaumakan buahnya dengan bebas,
tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat itu, janganlah kaumakan buahnya


pohon kehidupan dan pohon pengetahuan ditumbuhkan di tengah-tengah taman
tetapi yang dilarang untuk dimakan buahnya adalah pohon pengetahuan
buah-buah pohon lain (termasuk pohon kehidupan) boleh dimakan
maka setelah mereka melakukan pelanggaran dan kena hukum: PASTI MATI
mereka diusir keluar dari taman dan pohon kehidupan dijaga kerub supaya mereka tidak lagi memakannya

TUHAN Allah menumbuhkan segala macam pohon yang indah, yang menghasilkan
buah-buahan yang baik. Di tengah-tengah taman tumbuhlah pohon kehidupan, dan pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat.(BIS Kej.2:9)




Baca Kejadian 3:2-3
Kata perempuan : "Buah pohon-pohonan dalam taman ini boleh kami makan,tetapi tentang buah pohon yang ada di tengah-tengah taman, Allah berfirman:
Jangan kamu makan ataupun raba buah itu,
nanti kamu mati."



Agapo
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1355
Reputation : -8
Points : 2921
Registration date : 2012-10-16

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by jimatkalimasada on Mon Mar 18, 2013 11:23 pm



yang di tengah ada 2 pohon
tentunya yang dimaksud perempuan itu adalah yang ini:
tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat itu, janganlah kaumakan buahnya

karena..
Semua pohon dalam taman ini boleh kaumakan buahnya dengan bebas,

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6279
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by Agapo on Tue Mar 19, 2013 8:29 am

jimatkalimasada wrote:
Agapo wrote:
jimatkalimasada wrote:
Agapo wrote:


Orang-orang kristen pada umumnya kurang cermat didalam memahami kisah kehidupan Adam didalam biblenya (kitab Kejadian). Mereka lebih mendahulukan doktrin gereja yang jelas-jelas sengaja banyak memelintir kisah Adam tersebut. Ini fakta !



apa seperti ini masih kurang jelas:
Semua pohon dalam taman ini boleh kaumakan buahnya dengan bebas,
tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat itu, janganlah kaumakan buahnya


pohon kehidupan dan pohon pengetahuan ditumbuhkan di tengah-tengah taman
tetapi yang dilarang untuk dimakan buahnya adalah pohon pengetahuan
buah-buah pohon lain (termasuk pohon kehidupan) boleh dimakan
maka setelah mereka melakukan pelanggaran dan kena hukum: PASTI MATI
mereka diusir keluar dari taman dan pohon kehidupan dijaga kerub supaya mereka tidak lagi memakannya

TUHAN Allah menumbuhkan segala macam pohon yang indah, yang menghasilkan
buah-buahan yang baik. Di tengah-tengah taman tumbuhlah pohon kehidupan, dan pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat.(BIS Kej.2:9)




Baca Kejadian 3:2-3
Kata perempuan : "Buah pohon-pohonan dalam taman ini boleh kami makan,tetapi tentang buah pohon yang ada di tengah-tengah taman, Allah berfirman:
Jangan kamu makan ataupun raba buah itu,
nanti kamu mati."


yang di tengah ada 2 pohon
tentunya yang dimaksud perempuan itu adalah yang ini:
tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat itu, janganlah kaumakan buahnya

karena..
Semua pohon dalam taman ini boleh kaumakan buahnya dengan bebas,

Molai goyang kau, silahkan dibaca dengan baik dan benar Kejadian 2:9 dan Kejadian 3:2-3.
Skack mat kau !

Agapo
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1355
Reputation : -8
Points : 2921
Registration date : 2012-10-16

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by jimatkalimasada on Wed Mar 20, 2013 7:35 pm


di tengah-tengah taman ada 2 pohon: pohon pengetahuan dan pohon kehidupan
wanita itu hanya mengutip secara kurang lengkap dengan menyatakan pohon yang di tengah jangan kamu makan (tanpa spesifik menyebut pohon yang mana)

padahal ada konfirmasi perintah yang seperti ini:
Semua pohon dalam taman ini boleh kaumakan buahnya dengan bebas tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat itu, janganlah kaumakan buahnya

kamulah yang tidak cermat dan akurat!

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6279
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by Agapo on Wed Mar 20, 2013 9:08 pm

jimatkalimasada wrote:
di tengah-tengah taman ada 2 pohon: pohon pengetahuan dan pohon kehidupan
wanita itu hanya mengutip secara kurang lengkap dengan menyatakan pohon yang di tengah jangan kamu makan (tanpa spesifik menyebut pohon yang mana)
Yang ditengah taman itu kan di firmankan Tuhan : Jangan kamu makan ataupun raba buah itu, nanti kamu mati."(Kej.3:3) Masak begini jelas laranganNya.
jumatkalimasada wrote:
padahal ada konfirmasi perintah yang seperti ini:
Semua pohon dalam taman ini boleh kaumakan buahnya dengan bebas tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat itu, janganlah kaumakan buahnya

kamulah yang tidak cermat dan akurat!
Lha iya, kan pada intinya kedua pohon itu buahnya sama-sama dilarang Tuhan sejak semula. Itu yang harus kau ketahui. Kamu tidak bisa meniadakan firman Tuhan yg di Kej.3:3. Paham ?!

Agapo
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1355
Reputation : -8
Points : 2921
Registration date : 2012-10-16

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by jimatkalimasada on Wed Mar 20, 2013 11:51 pm

Agapo wrote:Yang ditengah taman itu kan di firmankan Tuhan : Jangan kamu makan ataupun raba buah itu, nanti kamu mati."(Kej.3:3) Masak begini jelas laranganNya.

betul, tetap itu kutipan oleh hawa
ia tidak detail/lengkap mengutipnya tanpa menyebut pohon apa
padahal yang di tengah taman itu ada 2 pohon: pohon keidupan dan pohon pengetahuan
dan yang dilarang oleh Tuhan untuk dimakan adalah buah pohon pengetahuan (kej. 1:16-17)
buah-buah pohon lain (termasuk pohon kehidupan) boleh dimakan

Agapo wrote:Lha iya, kan pada intinya kedua pohon itu buahnya sama-sama dilarang Tuhan sejak semula. Itu yang harus kau ketahui. Kamu tidak bisa meniadakan firman Tuhan yg di Kej.3:3. Paham ?!

yang dlarang itu hanya satu pohon, yaitu: buah pohon pengetahuan
semua buah-buah yang lain boleh dimakan dengan bebas

baca:
16 Lalu TUHAN Allah memberi perintah ini kepada manusia: ''Semua pohon dalam taman ini boleh kaumakan buahnya dengan bebas,
17 tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati.''

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6279
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by Agapo on Thu Mar 21, 2013 3:02 am

TUHAN Allah menumbuhkan segala macam pohon yang indah, yang menghasilkan
buah-buahan yang baik. Di tengah-tengah taman tumbuhlah pohon kehidupan, dan pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat.(BIS Kej.2:9)



Baca Kejadian 3:2-3

Kata perempuan : "Buah pohon-pohonan dalam taman ini boleh kami makan,tetapi tentang buah pohon yang ada di tengah-tengah taman, Allah berfirman: "Jangan kamu makan ataupun raba buah itu, nanti kamu mati"."
Sangat jelas kalau kedua pohon itu buahnya dilarang dimakan oleh Tuhan sejak semula. Maka dari itu setelah Allah mengampuni Adam dan Hawa, maka Allah berfirman : "Bahwasanya manusia ini telah menjadi seperti-Ku, yakni telah diketahuinya akan baik dan yg tidak baik; maka sekarang jangan ia
mengedangkan tangannya lalu mengambil lagi buah pohon kehidupan itu dan memakannya, agar ia hidup kekal (TL Kej.3:22)

Agapo
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1355
Reputation : -8
Points : 2921
Registration date : 2012-10-16

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by jimatkalimasada on Thu Mar 21, 2013 7:33 pm

Agapo wrote:TUHAN Allah menumbuhkan segala macam pohon yang indah, yang menghasilkan
buah-buahan yang baik. Di tengah-tengah taman tumbuhlah pohon kehidupan, dan pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat.(BIS Kej.2:9)



Baca Kejadian 3:2-3

Kata perempuan : "Buah pohon-pohonan dalam taman ini boleh kami makan,tetapi tentang buah pohon yang ada di tengah-tengah taman, Allah berfirman: "Jangan kamu makan ataupun raba buah itu, nanti kamu mati"."
Sangat jelas kalau kedua pohon itu buahnya dilarang dimakan oleh Tuhan sejak semula. Maka dari itu setelah Allah mengampuni Adam dan Hawa, maka Allah berfirman : "Bahwasanya manusia ini telah menjadi seperti-Ku, yakni telah diketahuinya akan baik dan yg tidak baik; maka sekarang jangan ia
mengedangkan tangannya lalu mengambil lagi buah pohon kehidupan itu dan memakannya, agar ia hidup kekal (TL Kej.3:22)

sudah dibilang..
perempuan itu mengutipnya kurang lengkap dan akurat
ia hanya menyebutkan buah pohon yang di tengah taman, tanpa menyebut nama pohonnya
padahal pohon yang di tengah taman ada 2 jenis: pohon pengetahuan dan pohon kehidupan
dan yang dilarang Tuhan untuk dimakan buahnya hanyalah pohon pengetahuan

ini selengkapnya perintah Tuhan:
baca:
16 Lalu TUHAN Allah memberi perintah ini kepada manusia: ''Semua pohon dalam taman ini boleh kaumakan buahnya dengan bebas,
17 tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati.''

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6279
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by jimatkalimasada on Thu Mar 21, 2013 7:37 pm

kalau dari semula dilarang..
kenapa setelah melakukan pelanggaran keluar perintah seperti ini:

maka sekarang jangan ia mengedangkan tangannya lalu mengambil lagi buah pohon kehidupan itu dan memakannya, agar ia hidup kekal

logika ancurr..

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6279
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by Agapo on Thu Mar 21, 2013 8:04 pm

jimatkalimasada wrote:
Agapo wrote:TUHAN Allah menumbuhkan segala macam pohon yang indah, yang menghasilkan
buah-buahan yang baik. Di tengah-tengah taman tumbuhlah pohon kehidupan, dan pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat.(BIS Kej.2:9)


Baca Kejadian 3:2-3

Kata perempuan : "Buah pohon-pohonan dalam taman ini boleh kami makan,tetapi tentang buah pohon yang ada di tengah-tengah taman, Allah berfirman: "Jangan kamu makan ataupun raba buah itu, nanti kamu mati"."
Sangat jelas kalau kedua pohon itu buahnya dilarang dimakan oleh Tuhan sejak semula. Maka dari itu setelah Allah mengampuni Adam dan Hawa, maka Allah berfirman : "Bahwasanya manusia ini telah menjadi seperti-Ku, yakni telah diketahuinya akan baik dan yg tidak baik; maka sekarang jangan ia
mengedangkan tangannya lalu mengambil lagi buah pohon kehidupan itu dan memakannya, agar ia hidup kekal (TL Kej.3:22)

sudah dibilang..
perempuan itu mengutipnya kurang lengkap dan akurat
ia hanya menyebutkan buah pohon yang di tengah taman, tanpa menyebut nama pohonnya
padahal pohon yang di tengah taman ada 2 jenis: pohon pengetahuan dan pohon kehidupan
dan yang dilarang Tuhan untuk dimakan buahnya hanyalah pohon pengetahuan

ini selengkapnya perintah Tuhan:
baca:
16 Lalu TUHAN Allah memberi perintah ini kepada manusia: ''Semua pohon dalam taman ini boleh kaumakan buahnya dengan bebas,
17 tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati.''

kalau dari semula dilarang..
kenapa setelah melakukan pelanggaran keluar perintah seperti ini:

maka sekarang jangan ia mengedangkan tangannya lalu mengambil lagi buah pohon kehidupan itu dan memakannya, agar ia hidup kekal

logika ancurr..
Apa kau mau meniadakan firman Tuhan di Kej.3:3 itu (sebagaimana yg dikatakan perempuan itu) ??
Tentang larangan Tuhan di Kej.2:16-17 itu bisa saja Tuhan memberikan penjelasan khusus, tapi secara umum bahwa kedua pohon itu dilarang dimakan buahnya oleh Tuhan (Kej.3:3). Jadi sejak semula (sebelum mereka melanggar) bahwa buah kedua pohon itu sudah dilarang Tuhan untuk dimakan.
Adapun ayat Kej.3:22 sebagai penegas setelah Tuhan mengampuni mereka, sebagaimana di firmankan Tuhan :
"Bahwasanya manusia ini telah menjadi seperti-Ku, yakni telah diketahuinya akan baik dan yg tidak baik; maka sekarang jangan ia mengedangkan tangannya lalu mengambil lagi buah pohon kehidupan itu dan memakannya, agar ia hidup kekal." (TL Kej.3:22)
Ketrangan :
- Manusia telah mengetahui kembali mana yg boleh dan mana yg dilarang (mengetahui lagi hukum Allah)
- Jangan sampai mengulangi melanggar larangan Tuhan (dgn makan buah yg dilarang)
- Agar mereka (manusia) tetap dalam iman kepada Allah (ini makna hidup kekal -baca Yoh.17:3-).
Mudah2an kau bisa memahami konteksnya. Jangan ikuti kemauanmu sendiri yg salah itu !


Agapo
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1355
Reputation : -8
Points : 2921
Registration date : 2012-10-16

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by jimatkalimasada on Thu Mar 21, 2013 8:11 pm

Agapo wrote:
Apa kau mau meniadakan firman Tuhan di Kej.3:3 itu (sebagaimana yg dikatakan perempuan itu) ??
Tentang larangan Tuhan di Kej.2:16-17 itu bisa saja Tuhan memberikan penjelasan khusus, tapi secara umum bahwa kedua pohon itu dilarang dimakan buahnya oleh Tuhan (Kej.3:3). Jadi sejak semula (sebelum mereka melanggar) bahwa buah kedua pohon itu sudah dilarang Tuhan untuk dimakan.
Adapun ayat Kej.3:22 sebagai penegas setelah Tuhan mengampuni mereka, sebagaimana di firmankan Tuhan :
"Bahwasanya manusia ini telah menjadi seperti-Ku, yakni telah diketahuinya akan baik dan yg tidak baik; maka sekarang jangan ia mengedangkan tangannya lalu mengambil lagi buah pohon kehidupan itu dan memakannya, agar ia hidup kekal." (TL Kej.3:22)
Ketrangan :
- Manusia telah mengetahui kembali mana yg boleh dan mana yg dilarang (mengetahui lagi hukum Allah)
- Jangan sampai mengulangi melanggar larangan Tuhan (dgn makan buah yg dilarang)
- Agar mereka (manusia) tetap dalam iman kepada Allah (ini makna hidup kekal -baca Yoh.17:3-).
Mudah2an kau bisa memahami konteksnya. Jangan ikuti kemauanmu sendiri yg salah itu !


gak ada khusus-khususan/umum-umuman..
sedari semula perintahnya seperti ini:
16 Lalu TUHAN Allah memberi perintah ini kepada manusia: ''Semua pohon dalam taman ini boleh kaumakan buahnya dengan bebas,
17 tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati.''

hanya perempuan itu mengutipnya kurang lengkap/akurat..

kalau sebelumnya makan buah pohon kehidupan dilarang
maka tidak mungkin ada perintah/larangan seperti ini:
maka sekarang jangan ia mengedangkan tangannya lalu mengambil lagi buah pohon kehidupan itu dan memakannya, agar ia hidup kekal
ngapain muter-muter?

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6279
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by Agapo on Thu Mar 21, 2013 8:52 pm

jimatkalimasada wrote:
gak ada khusus-khususan/umum-umuman..
sedari semula perintahnya seperti ini:
16 Lalu TUHAN Allah memberi perintah ini kepada manusia: ''Semua pohon dalam taman ini boleh kaumakan buahnya dengan bebas,
17 tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati.''

hanya perempuan itu mengutipnya kurang lengkap/akurat..

kalau sebelumnya makan buah pohon kehidupan dilarang
maka tidak mungkin ada perintah/larangan seperti ini:
maka sekarang jangan ia mengedangkan tangannya lalu mengambil lagi buah pohon kehidupan itu dan memakannya, agar ia hidup kekal
ngapain muter-muter?

Jadi kau berani menganggap firman Tuhan (Kej.3:2-3) itu tidak ada ?! Berani njawab ??

Adapun firman Tuhan di Kej.3:22 itu menjelaskan bahwa mereka telah kembali menjadi seperti Tuhan (kehendaki) yakni mengetahui kembali mana yg baik (boleh) dan mana yg tidak baik (dilarang), untuk itu mereka jangan sampai mengulangi lagi melanggar larangan Tuhan, agar mereka tetap dalam ketaatan kepada Tuhan (arti hidup kekal). Ini semua karena mereka telah diampuni Tuhan, karena memang Tuhan Maha pengampun bagi orang yang takut akan Dia (Mazmur 103:8-12)

Memahami biblenya sendiri kelihatan masih perlu diajari !

Agapo
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1355
Reputation : -8
Points : 2921
Registration date : 2012-10-16

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by jimatkalimasada on Fri Mar 22, 2013 1:29 am


sebelum makan buah pohon pengetahuan mereka belum tahu baik/jahat
setelah makan mereka baru tahu hal tersebut, sama dengan Tuhan

dicegah makan buah pohon kehidupan supaya tidak hidup kekal
karena pelanggaran yang dilakukannya mendatangkan sangsi: pasti mati
mosok dicegah makan buah kehidupan malah supaya hidup kekal???
nalarmu sama-sekali gak berfungsi..

nalarmu juga dimana..
kalau sebelumnya makan buah pohon kehidupan dilarang
kok setelah melakukan pelanggaran ada sangsi pelarangan makan buah pohon tersebut???


coba saya tanya lagi:
yang disebut perempuan itu berapa pohon di tengah taman yang tidak boleh dimakan buahnya?

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6279
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by Agapo on Fri Mar 22, 2013 6:54 am

jimatkalimasada wrote:
sebelum makan buah pohon pengetahuan mereka belum tahu baik/jahat
setelah makan mereka baru tahu hal tersebut, sama dengan Tuhan

dicegah makan buah pohon kehidupan supaya tidak hidup kekal
karena pelanggaran yang dilakukannya mendatangkan sangsi: pasti mati
mosok dicegah makan buah kehidupan malah supaya hidup kekal???
nalarmu sama-sekali gak berfungsi..

nalarmu juga dimana..
kalau sebelumnya makan buah pohon kehidupan dilarang
kok setelah melakukan pelanggaran ada sangsi pelarangan makan buah pohon tersebut???


coba saya tanya lagi:
yang disebut perempuan itu berapa pohon di tengah taman yang tidak boleh dimakan buahnya?
Ngaku orang kristen tapi masih tanya orang Islam. Coba deh tampilkan ayat-ayatnya pendapat dan pertanyaanmu itu, biar tidak asbun (omdo). Bisa...?!

Agapo
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1355
Reputation : -8
Points : 2921
Registration date : 2012-10-16

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by Agapo on Fri Mar 22, 2013 6:59 am


Silahkan disanggah paparan dibawah ini,
agar enak diskusinya.

ALLAH membuat PERINTAH atau ATURAN (HUKUM) kepada Adam sbb. :
"Semua pohon dalam taman ini boleh kaumakan buahnya dengan bebas, tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang tidak baik itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati."(Kej.2:16-17)

Itulah Hukum ALLAH yang mula-mula yang diberlakukan kepada manusia. Dengan demikian Adam pada saat itu sudah mengetahui Hukum ALLAH yang memuat perintah mana yang baik (boleh) dan yang tidak baik/jahat (dilarang). Dan apabila dilanggar sangsinya adalah PADA HARI ITU (SAAT ITU) ADAM MATI.

DENGAN DEMIKIAN SAAT INFORMASI HUKUM ALLAH ITU DISAMPAIKAN, PADA HAKEKATNYA ADAM TELAH MENGETAHUI MANA YG BAIK (BOLEH) DAN MANA YG TIDAK BAIK/JAHAT (DILARANG).

Kemudian dijelaskan bahwa dari sekian binatang yang diciptakan ALLAH, dipilihnya ULAR (sebagai personifikasi IBLIS) yang paling licik untuk membujuk perempuan (Hawa) :


Ular adalah binatang yang paling licik dari segala binatang yang dibuat oleh TUHAN Allah. Ular itu bertanya kepada perempuan itu, "Apakah Allah benar-benar melarang kalian makan buah-buahan dari segala pohon di taman ini?"(BIS Kej.3:1)
Perempuan (Hawa) menjawab bahwa buah dari pohon yang ADA DITENGAH-TENGAH TAMAN (pohon KEHIDUPAN & pohon PENGETAHUAN) itu yang dilarang TUHAN untuk dimakan buahnya dan dijelaskan sangsinya kalau itu dilanggar (Baca Kejadian 3:2-3). Pernyataan Hawa itu mengutip firman Allah yang pernah disampaikan kepadanya. (Kej.2:17) tetapi ada kesalahan redaksi yang dikatakan Hawa : Kej.3:2-3 "Jangan kamu makan ataupun raba buah itu, NANTI kamu mati." bandingkan dengan Kej.2:17 "PADA HARI engkau memakannya, PASTI-lah mati.Justru pernyataan Hawa ini yang sering dipakai rujukan orang2 kristen didalam memahami tentang MATI.

Ular (IBLIS) dengan gigihnya membujuk mereka dengan mengatakan :

"Sekali-kali kamu tidak akan mati, tetapi Allah mengetahui, bahwa pada waktu kamu memakannya matamu akan terbuka, dan kamu akan menjadi seperti Allah, tahu tentang yang baik (boleh) dan yang tidak baik (yg dilarang)."(Kej.3:4-5)-->INI DUSTA IBLIS, padahal Adam sudah mengetahui mana yang boleh dan mana yg dilarang (Kej.2:16-17)

Ternyata perempuan (Hawa) itu terpengaruh dan tertarik hatinya untuk makan buah pohon itu dan selanjutnya diberikan kepada Adam dan Adam pun memakannya (Kej.3:6)-->Inilah PELANGGARAN HUKUM ALLAH oleh MANUSIA yang pertama kali dilakukan, dengan demikian mereka LEBIH MENTAATI IBLIS DIBANDINGKAN PERINTAH (HUKUM ALLAH), itulah hakekat "MATI" sebagai sangsi yang diterima, sebagaimana ALLAH menegaskan dikitab ULANGAN 8:19 :

"Jika engkau sama sekali MELUPAKAN TUHAN, Allahmu, dan mengikuti allah lain, beribadah kepadanya dan sujud menyembah kepadanya, aku memperingatkan kepadamu hari ini, bahwa kamu PASTI MATI".
Orang yang melupakan ALLAH dan lebih mentaati ILAH lain, hakekatnya orang itu MATI SEBELUM KEMATIANNYA alias SEPERTI ZOMBI (MAYAT HIDUP).

Ternyata Adam & Hawa masih punya kesadaran dan itu digambarkan bahwa MATA MEREKA TERBUKA (bukan berarti sebelumnya matanya merem) dan TAHU DIRI MEREKA TELANJANG (gambaran rasa malu)- Kej.3:7- serta merta MEREKA BERSEMBUNYI DARI HADAPAN ALLAH (Kej.3:8], ini sebuah penggambaran dari RASA TAKUT kepada ALLAH atas pelanggaran yang telah dilakukan, sebagaimana dikatakan mereka :
"Ketika aku mendengar, bahwa Engkau ada dalam taman ini, aku menjadi TAKUT, karena aku telanjang; sebab itu aku bersembunyi."(Kej.3:10)

TUHAN adalah penyayang dan pengasih, panjang sabar dan berlimpah kasih setia.
Tidak selalu Ia menuntut, dan tidak untuk selama-lamanya Ia mendendam.
Tidak dilakukan-Nya kepada kita setimpal dengan dosa kita, dan tidak dibalas-Nya kepada kita setimpal dengan kesalahan kita, tetapi setinggi langit di atas bumi, demikian besarnya kasih setia-Nya atas orang-orang yang TAKUT AKAN DIA,sejauh timur dari barat, demikian dijauhkan-Nya DOSA PELANGGARAN kita.(Mazmur 103:8-11)

Berdasar pernyataan ALLAH tsb, ALLAH telah mengampuni DOSA kesalahan mereka, hal ini digambarkan : ALLAH membuat pakaian dari kulit binatang untuk manusia dan untuk isterinya itu, lalu mengenakannya kepada mereka (Kej.3:21)

Dan selanjutnya ALLAH mengembalikan mereka kepada kondisi SEBELUM mereka melanggar PERINTAH (HUKUM ALLAH), dengan firmanNya :
"Sesungguhnya manusia itu telah menjadi seperti-KU, yakni tahu tentang yang baik (boleh) dan yang tidak baik (dilarang); maka sekarang jangan sampai ia mengulurkan tangannya dan mengambil pula dari buah pohon kehidupan itu dan memakannya, agar ia HIDUP KEKAL (lihat makna HIDUP KEKAL -Yoh.17:3)."(Kej.3:22)

Disini dapat dipahami bahwa ALLAH telah mengembalikan mereka TELAH KEMBALI MENGETAHUI (MEMAHAMI) HUKUM (ATURAN) ALLAH MANA YANG BAIK (boleh) DAN MANA YANG TIDAK BAIK (dilarang). UNTUK ITU ALLAH BERHARAP DENGAN SANGAT AGAR MANUSIA JANGAN SAMPAI MENGULANGI MELAKUKAN PELANGGARAN ATAS HUKUM ALLAH (digambarkan jangan sampai mengulangi makan buah pohon kehidupan yg tumbuh ditengah-tengah taman) AGAR (sehingga) MANUSIA HIDUP KEKAL (tetap dalam ketaatan kepada ALLAH dan hukumNya)



Agapo
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1355
Reputation : -8
Points : 2921
Registration date : 2012-10-16

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by you7tube7com on Fri Mar 22, 2013 10:28 am

Agapo wrote:

Silahkan disanggah paparan dibawah ini,
agar enak diskusinya.

ALLAH membuat PERINTAH atau ATURAN (HUKUM) kepada Adam sbb. :
"Semua pohon dalam taman ini boleh kaumakan buahnya dengan bebas, tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang tidak baik itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati."(Kej.2:16-17)

Itulah Hukum ALLAH yang mula-mula yang diberlakukan kepada manusia. Dengan demikian Adam pada saat itu sudah mengetahui Hukum ALLAH yang memuat perintah mana yang baik (boleh) dan yang tidak baik/jahat (dilarang). Dan apabila dilanggar sangsinya adalah PADA HARI ITU (SAAT ITU) ADAM MATI.

DENGAN DEMIKIAN SAAT INFORMASI HUKUM ALLAH ITU DISAMPAIKAN, PADA HAKEKATNYA ADAM TELAH MENGETAHUI MANA YG BAIK (BOLEH) DAN MANA YG TIDAK BAIK/JAHAT (DILARANG).

Kemudian dijelaskan bahwa dari sekian binatang yang diciptakan ALLAH, dipilihnya ULAR (sebagai personifikasi IBLIS) yang paling licik untuk membujuk perempuan (Hawa) :


Ular adalah binatang yang paling licik dari segala binatang yang dibuat oleh TUHAN Allah. Ular itu bertanya kepada perempuan itu, "Apakah Allah benar-benar melarang kalian makan buah-buahan dari segala pohon di taman ini?"(BIS Kej.3:1)
Perempuan (Hawa) menjawab bahwa buah dari pohon yang ADA DITENGAH-TENGAH TAMAN (pohon KEHIDUPAN & pohon PENGETAHUAN) itu yang dilarang TUHAN untuk dimakan buahnya dan dijelaskan sangsinya kalau itu dilanggar (Baca Kejadian 3:2-3). Pernyataan Hawa itu mengutip firman Allah yang pernah disampaikan kepadanya. (Kej.2:17) tetapi ada kesalahan redaksi yang dikatakan Hawa : Kej.3:2-3 "Jangan kamu makan ataupun raba buah itu, NANTI kamu mati." bandingkan dengan Kej.2:17 "PADA HARI engkau memakannya, PASTI-lah mati.Justru pernyataan Hawa ini yang sering dipakai rujukan orang2 kristen didalam memahami tentang MATI.

Ular (IBLIS) dengan gigihnya membujuk mereka dengan mengatakan :

"Sekali-kali kamu tidak akan mati, tetapi Allah mengetahui, bahwa pada waktu kamu memakannya matamu akan terbuka, dan kamu akan menjadi seperti Allah, tahu tentang yang baik (boleh) dan yang tidak baik (yg dilarang)."(Kej.3:4-5)-->INI DUSTA IBLIS, padahal Adam sudah mengetahui mana yang boleh dan mana yg dilarang (Kej.2:16-17)

Ternyata perempuan (Hawa) itu terpengaruh dan tertarik hatinya untuk makan buah pohon itu dan selanjutnya diberikan kepada Adam dan Adam pun memakannya (Kej.3:6)-->Inilah PELANGGARAN HUKUM ALLAH oleh MANUSIA yang pertama kali dilakukan, dengan demikian mereka LEBIH MENTAATI IBLIS DIBANDINGKAN PERINTAH (HUKUM ALLAH), itulah hakekat "MATI" sebagai sangsi yang diterima, sebagaimana ALLAH menegaskan dikitab ULANGAN 8:19 :

"Jika engkau sama sekali MELUPAKAN TUHAN, Allahmu, dan mengikuti allah lain, beribadah kepadanya dan sujud menyembah kepadanya, aku memperingatkan kepadamu hari ini, bahwa kamu PASTI MATI".
Orang yang melupakan ALLAH dan lebih mentaati ILAH lain, hakekatnya orang itu MATI SEBELUM KEMATIANNYA alias SEPERTI ZOMBI (MAYAT HIDUP).

Ternyata Adam & Hawa masih punya kesadaran dan itu digambarkan bahwa MATA MEREKA TERBUKA (bukan berarti sebelumnya matanya merem) dan TAHU DIRI MEREKA TELANJANG (gambaran rasa malu)- Kej.3:7- serta merta MEREKA BERSEMBUNYI DARI HADAPAN ALLAH (Kej.3:8], ini sebuah penggambaran dari RASA TAKUT kepada ALLAH atas pelanggaran yang telah dilakukan, sebagaimana dikatakan mereka :
"Ketika aku mendengar, bahwa Engkau ada dalam taman ini, aku menjadi TAKUT, karena aku telanjang; sebab itu aku bersembunyi."(Kej.3:10)

TUHAN adalah penyayang dan pengasih, panjang sabar dan berlimpah kasih setia.
Tidak selalu Ia menuntut, dan tidak untuk selama-lamanya Ia mendendam.
Tidak dilakukan-Nya kepada kita setimpal dengan dosa kita, dan tidak dibalas-Nya kepada kita setimpal dengan kesalahan kita, tetapi setinggi langit di atas bumi, demikian besarnya kasih setia-Nya atas orang-orang yang TAKUT AKAN DIA,sejauh timur dari barat, demikian dijauhkan-Nya DOSA PELANGGARAN kita.(Mazmur 103:8-11)

Berdasar pernyataan ALLAH tsb, ALLAH telah mengampuni DOSA kesalahan mereka, hal ini digambarkan : ALLAH membuat pakaian dari kulit binatang untuk manusia dan untuk isterinya itu, lalu mengenakannya kepada mereka (Kej.3:21)

Dan selanjutnya ALLAH mengembalikan mereka kepada kondisi SEBELUM mereka melanggar PERINTAH (HUKUM ALLAH), dengan firmanNya :
"Sesungguhnya manusia itu telah menjadi seperti-KU, yakni tahu tentang yang baik (boleh) dan yang tidak baik (dilarang); maka sekarang jangan sampai ia mengulurkan tangannya dan mengambil pula dari buah pohon kehidupan itu dan memakannya, agar ia HIDUP KEKAL (lihat makna HIDUP KEKAL -Yoh.17:3)."(Kej.3:22)

Disini dapat dipahami bahwa ALLAH telah mengembalikan mereka TELAH KEMBALI MENGETAHUI (MEMAHAMI) HUKUM (ATURAN) ALLAH MANA YANG BAIK (boleh) DAN MANA YANG TIDAK BAIK (dilarang). UNTUK ITU ALLAH BERHARAP DENGAN SANGAT AGAR MANUSIA JANGAN SAMPAI MENGULANGI MELAKUKAN PELANGGARAN ATAS HUKUM ALLAH (digambarkan jangan sampai mengulangi makan buah pohon kehidupan yg tumbuh ditengah-tengah taman) AGAR (sehingga) MANUSIA HIDUP KEKAL (tetap dalam ketaatan kepada ALLAH dan hukumNya)




Simak gan

you7tube7com
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Female
Number of posts : 3297
Reputation : -35
Points : 5863
Registration date : 2010-01-22

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by Agapo on Sat Mar 23, 2013 4:05 am

Buat sdr.Jimatkalimasada

Silahkan disanggah paparan dibawah ini, agar enak diskusinya.
ALLAH membuat PERINTAH atau ATURAN (HUKUM) kepada Adam sbb. :
"Semua pohon dalam taman ini boleh kaumakan buahnya dengan bebas, tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang tidak baik itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati."(Kej.2:16-17)

Itulah Hukum ALLAH yang mula-mula yang diberlakukan kepada manusia. Dengan demikian Adam pada saat itu sudah mengetahui Hukum ALLAH yang memuat perintah mana yang baik (boleh) dan yang tidak baik/jahat (dilarang). Dan apabila dilanggar sangsinya adalah PADA HARI ITU (SAAT ITU) ADAM MATI.

DENGAN DEMIKIAN SAAT INFORMASI HUKUM ALLAH ITU DISAMPAIKAN, PADA HAKEKATNYA ADAM TELAH MENGETAHUI MANA YG BAIK (BOLEH) DAN MANA YG TIDAK BAIK/JAHAT (DILARANG).

Kemudian dijelaskan bahwa dari sekian binatang yang diciptakan ALLAH, dipilihnya ULAR (sebagai personifikasi IBLIS) yang paling licik untuk membujuk perempuan (Hawa) :


Ular adalah binatang yang paling licik dari segala binatang yang dibuat oleh TUHAN Allah. Ular itu bertanya kepada perempuan itu, "Apakah Allah benar-benar melarang kalian makan buah-buahan dari segala pohon di taman ini?"(BIS Kej.3:1)
Perempuan (Hawa) menjawab bahwa buah dari pohon yang ADA DITENGAH-TENGAH TAMAN (pohon KEHIDUPAN & pohon PENGETAHUAN) itu yang dilarang TUHAN untuk dimakan buahnya dan dijelaskan sangsinya kalau itu dilanggar (Baca Kejadian 3:2-3). Pernyataan Hawa itu mengutip firman Allah yang pernah disampaikan kepadanya. (Kej.2:17) tetapi ada kesalahan redaksi yang dikatakan Hawa : Kej.3:2-3 "Jangan kamu makan ataupun raba buah itu, NANTI kamu mati." bandingkan dengan Kej.2:17 "PADA HARI engkau memakannya, PASTI-lah mati.Justru pernyataan Hawa ini yang sering dipakai rujukan orang2 kristen didalam memahami tentang MATI.

Ular (IBLIS) dengan gigihnya membujuk mereka dengan mengatakan :

"Sekali-kali kamu tidak akan mati, tetapi Allah mengetahui, bahwa pada waktu kamu memakannya matamu akan terbuka, dan kamu akan menjadi seperti Allah, tahu tentang yang baik (boleh) dan yang tidak baik (yg dilarang)."(Kej.3:4-5)-->INI DUSTA IBLIS, padahal Adam sudah mengetahui mana yang boleh dan mana yg dilarang (Kej.2:16-17)

Ternyata perempuan (Hawa) itu terpengaruh dan tertarik hatinya untuk makan buah pohon itu dan selanjutnya diberikan kepada Adam dan Adam pun memakannya (Kej.3:6)-->Inilah PELANGGARAN HUKUM ALLAH oleh MANUSIA yang pertama kali dilakukan, dengan demikian mereka LEBIH MENTAATI IBLIS DIBANDINGKAN PERINTAH (HUKUM ALLAH), itulah hakekat "MATI" sebagai sangsi yang diterima, sebagaimana ALLAH menegaskan dikitab ULANGAN 8:19 :

"Jika engkau sama sekali MELUPAKAN TUHAN, Allahmu, dan mengikuti allah lain, beribadah kepadanya dan sujud menyembah kepadanya, aku memperingatkan kepadamu hari ini, bahwa kamu PASTI MATI".
Orang yang melupakan ALLAH dan lebih mentaati ILAH lain, hakekatnya orang itu MATI SEBELUM KEMATIANNYA alias SEPERTI ZOMBI (MAYAT HIDUP).

Ternyata Adam & Hawa masih punya kesadaran dan itu digambarkan bahwa MATA MEREKA TERBUKA (bukan berarti sebelumnya matanya merem) dan TAHU DIRI MEREKA TELANJANG (gambaran rasa malu)- Kej.3:7- serta merta MEREKA BERSEMBUNYI DARI HADAPAN ALLAH (Kej.3:8], ini sebuah penggambaran dari RASA TAKUT kepada ALLAH atas pelanggaran yang telah dilakukan, sebagaimana dikatakan mereka :
"Ketika aku mendengar, bahwa Engkau ada dalam taman ini, aku menjadi TAKUT, karena aku telanjang; sebab itu aku bersembunyi."(Kej.3:10)

TUHAN adalah penyayang dan pengasih, panjang sabar dan berlimpah kasih setia.
Tidak selalu Ia menuntut, dan tidak untuk selama-lamanya Ia mendendam.
Tidak dilakukan-Nya kepada kita setimpal dengan dosa kita, dan tidak dibalas-Nya kepada kita setimpal dengan kesalahan kita, tetapi setinggi langit di atas bumi, demikian besarnya kasih setia-Nya atas orang-orang yang TAKUT AKAN DIA,sejauh timur dari barat, demikian dijauhkan-Nya DOSA PELANGGARAN kita.(Mazmur 103:8-11)

Berdasar pernyataan ALLAH tsb, ALLAH telah mengampuni DOSA kesalahan mereka, hal ini digambarkan : ALLAH membuat pakaian dari kulit binatang untuk manusia dan untuk isterinya itu, lalu mengenakannya kepada mereka (Kej.3:21)

Dan selanjutnya ALLAH mengembalikan mereka kepada kondisi SEBELUM mereka melanggar PERINTAH (HUKUM ALLAH), dengan firmanNya :
"Sesungguhnya manusia itu telah menjadi seperti-KU, yakni tahu tentang yang baik (boleh) dan yang tidak baik (dilarang); maka sekarang jangan sampai ia mengulurkan tangannya dan mengambil pula dari buah pohon kehidupan itu dan memakannya, agar ia HIDUP KEKAL (lihat makna HIDUP KEKAL -Yoh.17:3)."(Kej.3:22)

Disini dapat dipahami bahwa ALLAH telah mengembalikan mereka TELAH KEMBALI MENGETAHUI (MEMAHAMI) HUKUM (ATURAN) ALLAH MANA YANG BAIK (boleh) DAN MANA YANG TIDAK BAIK (dilarang). UNTUK ITU ALLAH BERHARAP DENGAN SANGAT AGAR MANUSIA JANGAN SAMPAI MENGULANGI MELAKUKAN PELANGGARAN ATAS HUKUM ALLAH (digambarkan jangan sampai mengulangi makan buah pohon kehidupan yg tumbuh ditengah-tengah taman) AGAR (sehingga) MANUSIA HIDUP KEKAL (tetap dalam ketaatan kepada ALLAH dan hukumNya)





Agapo
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1355
Reputation : -8
Points : 2921
Registration date : 2012-10-16

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by jimatkalimasada on Sun Mar 24, 2013 8:12 pm

Agapo wrote:
jimatkalimasada wrote:
sebelum makan buah pohon pengetahuan mereka belum tahu baik/jahat
setelah makan mereka baru tahu hal tersebut, sama dengan Tuhan

dicegah makan buah pohon kehidupan supaya tidak hidup kekal
karena pelanggaran yang dilakukannya mendatangkan sangsi: pasti mati
mosok dicegah makan buah kehidupan malah supaya hidup kekal???
nalarmu sama-sekali gak berfungsi..

nalarmu juga dimana..
kalau sebelumnya makan buah pohon kehidupan dilarang
kok setelah melakukan pelanggaran ada sangsi pelarangan makan buah pohon tersebut???


coba saya tanya lagi:
yang disebut perempuan itu berapa pohon di tengah taman yang tidak boleh dimakan buahnya?
Ngaku orang kristen tapi masih tanya orang Islam. Coba deh tampilkan ayat-ayatnya pendapat dan pertanyaanmu itu, biar tidak asbun (omdo). Bisa...?!

pertanyaan untuk memimbingmu ke logika yang benar..

pernyataan Tuhan kan sangat jelas sepertiini:
"Semua pohon dalam taman ini boleh kaumakan buahnya dengan bebas, tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang tidak baik itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati."(Kej.2:16-17)

tetapi perempuan itu mengutipnya begini:
Kejadian 3:2-3
Kata perempuan : "Buah pohon-pohonan dalam taman ini boleh kami makan,tetapi tentang buah pohon yang ada di tengah-tengah taman, Allah berfirman: "Jangan kamu makan ataupun raba buah itu, nanti kamu mati"."


padahal pohon yang di tengah taman ada 2: pohon pengetahuan dan pohon kehidupan
pertanyaannya pohon mana yang dimaksudnya? merujuk pada pernyataan Tuhan yang dikutipnya pastilah: pohon pengetahuan

tidak logismu:
1. kalau sedari semula buah phon kehidupan dilarang, kenapa sangsi atas pelanggaran adalah larangan makan buah pohon tersebut?
2. kenapa dicegah makan buah pohon kehidupan malah hidup kekal?
3. perempuan itu hanya menyebut 'pohon' bkan 'pohon-pohon' berarti yang dimaksudnya adalah salah satu pohon, bukan kedua pohon

ngerti?

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6279
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by jimatkalimasada on Sun Mar 24, 2013 8:14 pm

Agapo wrote:
Buat sdr.Jimatkalimasada
[justify]
Silahkan disanggah paparan dibawah ini, agar enak diskusinya.

warasin dulu logikanya!

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6279
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by Agapo on Mon Mar 25, 2013 12:18 am

jimatkalimasada wrote:
Agapo wrote:
jimatkalimasada wrote:
sebelum makan buah pohon pengetahuan mereka belum tahu baik/jahat
setelah makan mereka baru tahu hal tersebut, sama dengan Tuhan

dicegah makan buah pohon kehidupan supaya tidak hidup kekal
karena pelanggaran yang dilakukannya mendatangkan sangsi: pasti mati
mosok dicegah makan buah kehidupan malah supaya hidup kekal???
nalarmu sama-sekali gak berfungsi..

nalarmu juga dimana..
kalau sebelumnya makan buah pohon kehidupan dilarang
kok setelah melakukan pelanggaran ada sangsi pelarangan makan buah pohon tersebut???


coba saya tanya lagi:
yang disebut perempuan itu berapa pohon di tengah taman yang tidak boleh dimakan buahnya?
Ngaku orang kristen tapi masih tanya orang Islam. Coba deh tampilkan ayat-ayatnya pendapat dan pertanyaanmu itu, biar tidak asbun (omdo). Bisa...?!

pertanyaan untuk memimbingmu ke logika yang benar..

pernyataan Tuhan kan sangat jelas sepertiini:
"Semua pohon dalam taman ini boleh kaumakan buahnya dengan bebas, tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang tidak baik itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati."(Kej.2:16-17)

tetapi perempuan itu mengutipnya begini:
Kejadian 3:2-3
Kata perempuan : "Buah pohon-pohonan dalam taman ini boleh kami makan,tetapi tentang buah pohon yang ada di tengah-tengah taman, Allah berfirman: "Jangan kamu makan ataupun raba buah itu, nanti kamu mati"."


padahal pohon yang di tengah taman ada 2: pohon pengetahuan dan pohon kehidupan
pertanyaannya pohon mana yang dimaksudnya? merujuk pada pernyataan Tuhan yang dikutipnya pastilah: pohon pengetahuan

tidak logismu:
1. kalau sedari semula buah phon kehidupan dilarang, kenapa sangsi atas pelanggaran adalah larangan makan buah pohon tersebut?
2. kenapa dicegah makan buah pohon kehidupan malah hidup kekal?
3. perempuan itu hanya menyebut 'pohon' bkan 'pohon-pohon' berarti yang dimaksudnya adalah salah satu pohon, bukan kedua pohon

ngerti?
Kata perempuan : "tentang pohon yg ada ditengah taman, Allah berfirman Jangan dimakan buahnya". (ini tak ringkas)

pohon apa saja yg ditengah taman ? yakni pohon pengetahuan dan pohon kehidupan.

Dengan demikian buah pohon pengetahuan dan pohon kehidupan jelas2 dilarang sejak semula.

Untuk menjawab no.2 silahkan baca TS ini
Masih nggak paham ?! kebacut !!

Agapo
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1355
Reputation : -8
Points : 2921
Registration date : 2012-10-16

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by jimatkalimasada on Mon Mar 25, 2013 12:25 am

Agapo wrote:
Kata perempuan : "tentang pohon yg ada ditengah taman, Allah berfirman Jangan dimakan buahnya". (ini tak ringkas)
pohon apa saja yg ditengah taman ? yakni pohon pengetahuan dan pohon kehidupan.
Dengan demikian buah pohon pengetahuan dan pohon kehidupan jelas2 dilarang sejak semula.
Masih nggak paham ?! kebacut !!

perempuan hanya menyebut 'pohon' bukan 'pohon-pohon', berarti yang dilarang untuk dimakan buahnya hanya salah satu pohon, bukan kedua pohon, dan itu adalah buah pohon pengetahuan sesuai pernyataan Tuhan:
"Semua pohon dalam taman ini boleh kaumakan buahnya dengan bebas, tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang tidak baik itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati."(Kej.2:16-17)

3 ketidak-logisanmu:
1. kalau sedari semula buah phon kehidupan dilarang, kenapa sangsi atas pelanggaran adalah larangan makan buah pohon tersebut?
2. kenapa dicegah makan buah pohon kehidupan malah hidup kekal?
3. perempuan itu hanya menyebut 'pohon' bukan 'pohon-pohon' berarti yang dimaksudnya adalah salah satu pohon, bukan kedua pohon




jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6279
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by jimatkalimasada on Mon Mar 25, 2013 12:28 am

Agapo wrote:
[color=brown]Untuk menjawab no.2 silahkan baca TS ini

bebas makan buah kehidupan -> hidup kekal -> melakukan pelanggaran -> kena sangsi pasti mati -> dicegah/dilarang makan buah kehidupan -> agar tidak kembali hidup kekal
logis..

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6279
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by Agapo on Mon Mar 25, 2013 12:43 am

TUHAN Allah menumbuhkan segala macam pohon yang indah, yang menghasilkan
buah-buahan yang baik. Di tengah-tengah taman tumbuhlah pohon kehidupan, dan pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat.(BIS Kej.2:9)



Baca Kejadian 3:2-3


Kata perempuan : "Buah pohon-pohonan dalam taman ini boleh kami makan,tetapi tentang buah pohon yang ada di tengah-tengah taman, Allah berfirman: "Jangan kamu makan ataupun raba buah itu, nanti kamu mati".
Kamu perlu belajar bhs Indonesia lagi !

Agapo
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1355
Reputation : -8
Points : 2921
Registration date : 2012-10-16

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by jimatkalimasada on Mon Mar 25, 2013 12:48 am

Agapo wrote:TUHAN Allah menumbuhkan segala macam pohon yang indah, yang menghasilkan
buah-buahan yang baik. Di tengah-tengah taman tumbuhlah pohon kehidupan, dan pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat.(BIS Kej.2:9)



Baca Kejadian 3:2-3


Kata perempuan : "Buah pohon-pohonan dalam taman ini boleh kami makan,tetapi tentang buah pohon yang ada di tengah-tengah taman, Allah berfirman: "Jangan kamu makan ataupun raba buah itu, nanti kamu mati".
Kamu perlu belajar bhs Indonesia lagi !

di tengah taman ada 2 pohon: pohon kehidupan dan pohon pengetahuan
perempuan itu hanya menyebut 'pohon' (tunggal) berarti hanya salah satu dari kedua pohon tersebut
bukan keduanya, sampai disini dulu: apa akal warasmu sudah berungsi?

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6279
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by zagisan on Mon Mar 25, 2013 12:55 am

Umat Kristen resah karna agamanya Sudah tak berarti lagi. Greja makin sepi. Gembalanya pada kabur, ngga ada yang ngasih persepuluhan, sipenggembala lari jadi tukang bubur.
Sudah pada sibuk mikirin dunia. karna sudah pada ngga percaya YESUS itu tuhan. Semakin banyak pula orang yang mulai mau berfikir tentang kebenaran tuhan, sehingga masuk islam. yang Tuhan nya 1. bukan 3.
Tuhan bapa
Tuhan Yesus
Tuhan apa lagi dah..
Namanya Tritunggal apa apalah.
Ini yang membuat bingung para kristen dan katolik.
Anak anak mereka sudah mulai pintar bertanya.
KOk tuhan nya ada 3.
Kata bapa nya. Tuhan bapa itu di ibaratkan Bapa yang mengasihi kepada anak nya.
Si anak tanya lagi. Kan bapa kadang suka salah, ngga selamanya bener. Masa ada tuhan yang salah sih pih..

Ada yang bilang Itu di ibaratkan Buah apel.
Ada Kulit
Ada daging buah
dan ada biji nya.. Itu semua kesatuan dalam 1. seperti tuhan.
Lalu di bantah sama anak nya lagi.

Kan Biji nya bukan cuma 1 pih..

Bapa nya bingung mau jawab apa lagi. katanya yang penting kamu harus beriman Yesus itu tuhan.

Anak nya masih belum percaya.
Tuhan nya jenggoten ya pih? kOk kaya Orang Arab pih?
Papih kok ngga jenggoten.

Ya ngga lah nak..

Kata anak nya lagi. Pih kalo Yesus itu tuhan, kok yesus di salib dan di bunuh?

Yesus di salib untuk menebus dosa umat nya..
Supaya umat nya mempunyai kasih

kata anak nya. Loh pih yang buat dosa kan umat nya. kok tuhan sendiri yang harus DISIKSA manusia. memang yang menciptakan dosa dan tidak dosa siapa pih..

Kok kamu banyak tanya..

Iya pih abis Tuhan masa Turun tangan sendiri pih. kan katanya punya malaikat.. kenapa ngga malaikat nya saja yang suruh bekerja.
Papih aja kalo Kerja nyuruh nyuruh mulu sama Om di kantor.

Tuhan turun karna merasa Kasihan ke kita. sama seperti Papih kalo kamu jatuh pasti papih Tulungin.

Iya pih Tuhan kan maha kasih. Seandai nya umat nya berdosa. bukan nya tuhan akan mengampuni dosa nya jika umat nya mengakui dosa nya. Jadi Tuhan ngga perlu di siksa donk pih. kan Tuhan sendiri yang memberi Pengampunan. Masa yang memberi pengampunan harus di siksa sih pih sama ciptaan nya sendiri.

Jadi pih menurut aku Yesus bukan tuhan pih. aku ngga mau punya tuhan yang disiksa pih.

Si papih jami mikir. kok anak saya pinter tanya ya.


Pih pih..
temen aku Tuhan nya 1 loh.. katanya tuhan nya yang menciptakan segalanya hanya dengan ucapan Jadilah maka jadilah apa yang di kehendaki nya pih.
Hebat kan pih, Jadi ngga perlu Turun ke Bumi pih.
Terus katanya Yesus di lahirkan juga karna Kehebatan Tuhan nya Islam pih. Untuk memberipetunjuk bahwa tuhan maha segalanya. maha menciptakan. maha menghidupkan dan mematikan. terus katanya Tuhan ngga kaya manusia pih. Kita ngga bakal mampu Melihat Kebesaran tuhan. Katanya lagi.. Kita ini mahluk yang Rendah pih. yang di ciptakan dari tanah lumpur yang jorok. Makan nya Kita ini ngga ada apa apanya. terus kita di suruh banyak bertobat. banyak ibadah.

Kalo islam kan Ibadah nya sehari ampe 5 kali pih.. hebat kan.

Kalo papih cuma seminggu sekali. itu juga cuma nyanyi aja pih.

Masa beribadah nyanyi sih pih. ngga nge band aja ya.

Kata papih kamu jadi Ngaco nih.

Bukan ngaco pih. Abis papih ngajarin yang ngga masuk akal sih sama aku.

Kalo temen aku pih.. Dia ibadah nya itu angkat tangan. katanya gini pih..

Kalo orang berhadapan dengan Yang maha Segalanya pasti Merasa takut. Seperti Orang Yang Di todong dengan senjata pih. ANGKAT TANGAN !!!

Terus kalo sujud itu sebaik nya ibadah pih. Kita merendahkan diri kita di hadapan Tuhan pih. sambil berdoa. Bukan Nyanyi sama Minum anggur pih.

Jadi menurut aku Ibadah nya orang islam paling hebat pih. Ngga harus pake nyanyi sambil minum anggur pih, yang kata papih ibarat minum darah yesus. Kok kaya setan jadi nya. Minum darah !! Vampire..

Orang Islam sangat Takut Pih sama Tuhan nya. Sebab Manusia ini di wajibkan untuk beribadah. Peraturan ada bukan untuk di langgar tapi di jalankan. Meraka Takut Allah tapi tidak takut mati pih. Sebab jika mereka mati di saat takut sama allah sambil Bertobat memohon ampun segala dosanya. Maka Mereka akan bertemu Dengan Allah di surga pih..

Kata papih. Boong tuh.. Orang islam kan anarkis.. liat aja di TV.

Kata anak nya. Loh papih cuma liat di TV aja sih, janganjangan Tuhan papih TV juga nih.

Orang islam itu baik kok pih, temen aku aja baik pih. Ngga sombong karna dosa. Selalu mementingkan sodaranya. Rajin dan disiplin, soal nya terbiasa dengan perintah yang wajib. kalo kita pih wajib nya ngapain? masa cuma Ngasih persepuluhan buat sipenggembala kambing. terus nyanyi nyayi.. sambil dongeng.

Udah ah.. papih ngga bisa jawab.

zagisan
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Number of posts : 40
Reputation : 0
Points : 1417
Registration date : 2013-03-07

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by jimatkalimasada on Mon Mar 25, 2013 12:59 am

zagisan wrote:Umat Kristen resah karna agamanya Sudah tak berarti lagi. Greja makin sepi. Gembalanya pada kabur, ngga ada yang ngasih persepuluhan, sipenggembala lari jadi tukang bubur.
Sudah pada sibuk mikirin dunia. karna sudah pada ngga percaya YESUS itu tuhan. Semakin banyak pula orang yang mulai mau berfikir tentang kebenaran tuhan, sehingga masuk islam. yang Tuhan nya 1. bukan 3.
Tuhan bapa
Tuhan Yesus
Tuhan apa lagi dah..
Namanya Tritunggal apa apalah.
Ini yang membuat bingung para kristen dan katolik.
Anak anak mereka sudah mulai pintar bertanya.
KOk tuhan nya ada 3.
Kata bapa nya. Tuhan bapa itu di ibaratkan Bapa yang mengasihi kepada anak nya.
Si anak tanya lagi. Kan bapa kadang suka salah, ngga selamanya bener. Masa ada tuhan yang salah sih pih..

Ada yang bilang Itu di ibaratkan Buah apel.
Ada Kulit
Ada daging buah
dan ada biji nya.. Itu semua kesatuan dalam 1. seperti tuhan.
Lalu di bantah sama anak nya lagi.

Kan Biji nya bukan cuma 1 pih..

Bapa nya bingung mau jawab apa lagi. katanya yang penting kamu harus beriman Yesus itu tuhan.

Anak nya masih belum percaya.
Tuhan nya jenggoten ya pih? kOk kaya Orang Arab pih?
Papih kok ngga jenggoten.

Ya ngga lah nak..

Kata anak nya lagi. Pih kalo Yesus itu tuhan, kok yesus di salib dan di bunuh?

Yesus di salib untuk menebus dosa umat nya..
Supaya umat nya mempunyai kasih

kata anak nya. Loh pih yang buat dosa kan umat nya. kok tuhan sendiri yang harus DISIKSA manusia. memang yang menciptakan dosa dan tidak dosa siapa pih..

Kok kamu banyak tanya..

Iya pih abis Tuhan masa Turun tangan sendiri pih. kan katanya punya malaikat.. kenapa ngga malaikat nya saja yang suruh bekerja.
Papih aja kalo Kerja nyuruh nyuruh mulu sama Om di kantor.

Tuhan turun karna merasa Kasihan ke kita. sama seperti Papih kalo kamu jatuh pasti papih Tulungin.

Iya pih Tuhan kan maha kasih. Seandai nya umat nya berdosa. bukan nya tuhan akan mengampuni dosa nya jika umat nya mengakui dosa nya. Jadi Tuhan ngga perlu di siksa donk pih. kan Tuhan sendiri yang memberi Pengampunan. Masa yang memberi pengampunan harus di siksa sih pih sama ciptaan nya sendiri.

Jadi pih menurut aku Yesus bukan tuhan pih. aku ngga mau punya tuhan yang disiksa pih.

Si papih jami mikir. kok anak saya pinter tanya ya.


Pih pih..
temen aku Tuhan nya 1 loh.. katanya tuhan nya yang menciptakan segalanya hanya dengan ucapan Jadilah maka jadilah apa yang di kehendaki nya pih.
Hebat kan pih, Jadi ngga perlu Turun ke Bumi pih.
Terus katanya Yesus di lahirkan juga karna Kehebatan Tuhan nya Islam pih. Untuk memberipetunjuk bahwa tuhan maha segalanya. maha menciptakan. maha menghidupkan dan mematikan. terus katanya Tuhan ngga kaya manusia pih. Kita ngga bakal mampu Melihat Kebesaran tuhan. Katanya lagi.. Kita ini mahluk yang Rendah pih. yang di ciptakan dari tanah lumpur yang jorok. Makan nya Kita ini ngga ada apa apanya. terus kita di suruh banyak bertobat. banyak ibadah.

Kalo islam kan Ibadah nya sehari ampe 5 kali pih.. hebat kan.

Kalo papih cuma seminggu sekali. itu juga cuma nyanyi aja pih.

Masa beribadah nyanyi sih pih. ngga nge band aja ya.

Kata papih kamu jadi Ngaco nih.

Bukan ngaco pih. Abis papih ngajarin yang ngga masuk akal sih sama aku.

Kalo temen aku pih.. Dia ibadah nya itu angkat tangan. katanya gini pih..

Kalo orang berhadapan dengan Yang maha Segalanya pasti Merasa takut. Seperti Orang Yang Di todong dengan senjata pih. ANGKAT TANGAN !!!

Terus kalo sujud itu sebaik nya ibadah pih. Kita merendahkan diri kita di hadapan Tuhan pih. sambil berdoa. Bukan Nyanyi sama Minum anggur pih.

Jadi menurut aku Ibadah nya orang islam paling hebat pih. Ngga harus pake nyanyi sambil minum anggur pih, yang kata papih ibarat minum darah yesus. Kok kaya setan jadi nya. Minum darah !! Vampire..

Orang Islam sangat Takut Pih sama Tuhan nya. Sebab Manusia ini di wajibkan untuk beribadah. Peraturan ada bukan untuk di langgar tapi di jalankan. Meraka Takut Allah tapi tidak takut mati pih. Sebab jika mereka mati di saat takut sama allah sambil Bertobat memohon ampun segala dosanya. Maka Mereka akan bertemu Dengan Allah di surga pih..

Kata papih. Boong tuh.. Orang islam kan anarkis.. liat aja di TV.

Kata anak nya. Loh papih cuma liat di TV aja sih, janganjangan Tuhan papih TV juga nih.

Orang islam itu baik kok pih, temen aku aja baik pih. Ngga sombong karna dosa. Selalu mementingkan sodaranya. Rajin dan disiplin, soal nya terbiasa dengan perintah yang wajib. kalo kita pih wajib nya ngapain? masa cuma Ngasih persepuluhan buat sipenggembala kambing. terus nyanyi nyayi.. sambil dongeng.

Udah ah.. papih ngga bisa jawab.

udaj jawab aja ini:
ajaran islam yang tinggi nilai etika-moralnya?
perbuatan muhamat yang tinggi nilai etika-moralnya?

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6279
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by Agapo on Mon Mar 25, 2013 1:16 am

jimatkalimasada wrote:
Agapo wrote:TUHAN Allah menumbuhkan segala macam pohon yang indah, yang menghasilkan
buah-buahan yang baik. Di tengah-tengah taman tumbuhlah pohon kehidupan, dan pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat.(BIS Kej.2:9)




Baca Kejadian 3:2-3


Kata perempuan : "Buah pohon-pohonan dalam taman ini boleh kami makan,tetapi tentang buah pohon yang ada di tengah-tengah taman, Allah berfirman: "Jangan kamu makan ataupun raba buah itu, nanti kamu mati".
Kamu perlu belajar bhs Indonesia lagi !

di tengah taman ada 2 pohon: pohon kehidupan dan pohon pengetahuan
perempuan itu hanya menyebut 'pohon' (tunggal) berarti hanya salah satu dari kedua pohon tersebut
bukan keduanya, sampai disini dulu: apa akal warasmu sudah berungsi?
Kalau sudah ditegaskan bahwa buah dari pohon yg tumbuh ditengah taman, itu nggak bisa dipahami cuma satu pohon. sebab disebutkan ada dua pohon. Itu yg berfirman Allah, wanita itu hanya menirukan. Logikamu kok ancur begitu !


Agapo
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1355
Reputation : -8
Points : 2921
Registration date : 2012-10-16

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by Agapo on Mon Mar 25, 2013 4:48 pm

Sebenarnya dilarangnya makan buah pohon kehidupan itu sejak semula atau belakangan nggak masalah, toh tetap buah pohon itu dilarang dimakan, sehingg Adam dan Hawa bisa hidup kekal (ini kiasan/alegoris)

Berfirmanlah TUHAN Allah: "Sesungguhnya manusia itu telah menjadi seperti Kita, yakni tahu tentang yang baik dan yang tidak baik; maka sekarang jangan sampai ia mengulurkan tangannya dan mengambil pula dari buah pohon kehidupan itu dan memakannya, sehingga ia hidup kekal."(Kej.3:22)

arti hidup kekal = mengenal/mengimani dan taat kepada TUHAN Allah (merujuk Yoh.17:3)

Agapo
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1355
Reputation : -8
Points : 2921
Registration date : 2012-10-16

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by jimatkalimasada on Mon Mar 25, 2013 6:08 pm

Agapo wrote:
Kalau sudah ditegaskan bahwa buah dari pohon yg tumbuh ditengah taman, itu nggak bisa dipahami cuma satu pohon. sebab disebutkan ada dua pohon. Itu yg berfirman Allah, wanita itu hanya menirukan. Logikamu kok ancur begitu !


mari aku ajari bahasa indo0nesia yang baik dan benar:
tentang buah pohon yang ada di tengah-tengah taman, Allah berfirman: "Jangan kamu makan ataupun raba buah itu, nanti kamu mati".

'pohon' dimaksud plural atau singular?????
itu dijawab dulu!

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6279
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by jimatkalimasada on Mon Mar 25, 2013 6:10 pm

Agapo wrote:Sebenarnya dilarangnya makan buah pohon kehidupan itu sejak semula atau belakangan nggak masalah, toh tetap buah pohon itu dilarang dimakan, sehingg Adam dan Hawa bisa hidup kekal (ini kiasan/alegoris)

Berfirmanlah TUHAN Allah: "Sesungguhnya manusia itu telah menjadi seperti Kita, yakni tahu tentang yang baik dan yang tidak baik; maka sekarang jangan sampai ia mengulurkan tangannya dan mengambil pula dari buah pohon kehidupan itu dan memakannya, sehingga ia hidup kekal."(Kej.3:22)

arti hidup kekal = mengenal/mengimani dan taat kepada TUHAN Allah (merujuk Yoh.17:3)

mulai ngeper...
'hidup kekal'-nya karena makan atau tidak makan buah pohon kehidupan????
itu dijawab dulu!!

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6279
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by Agapo on Tue Mar 26, 2013 7:50 pm

ngg
jimatkalimasada wrote:
Agapo wrote:Sebenarnya dilarangnya makan buah pohon kehidupan itu sejak semula atau belakangan nggak masalah, toh tetap buah pohon itu dilarang dimakan, sehingg Adam dan Hawa bisa hidup kekal (ini kiasan/alegoris)

Berfirmanlah TUHAN Allah: "Sesungguhnya manusia itu telah menjadi seperti Kita, yakni tahu tentang yang baik dan yang tidak baik; maka sekarang jangan sampai ia mengulurkan tangannya dan mengambil pula dari buah pohon kehidupan itu dan memakannya, sehingga ia hidup kekal."(Kej.3:22)

arti hidup kekal = mengenal/mengimani dan taat kepada TUHAN Allah (merujuk Yoh.17:3)

mulai ngeper...
'hidup kekal'-nya karena makan atau tidak makan buah pohon kehidupan????
itu dijawab dulu!!

Sebelum menjawab pertanyaanmu itu, perlu dipahami dulu bahwa kisah kehidupan Adam dikitab Kejadian itu penuh dengan simbol-simbol (alegoris) atau penuh kiasan-kiasan. Didalam ayat Kej.3:22 itu dijelaskan bahwa manusia (Adam dan Hawa) itu telah (kembali) menjadi seperti TUHAN (apanya yg spt TUHAN ?) yakni kembali mengetahui mana yg baik (boleh) dan mana yg tidak baik (dilarang). --->Hukum TUHAN
Kenapa mereka disebut kembali (telah) mengetahui (Hukum TUHAN) ?
Karena pada saat mereka melanggar larangan TUHAN, mereka telah melupakan (perintah/larangan) TUHAN, itu artinya mereka telah kehilangan pengetahuan hukum TUHAN (mana yg baik/boleh dan mana yg tdk baik/dilarang), padahal mereka sebelum melanggar telah diajarkan mana yg harus diperpuat (diperbolehkan) dan mana yg harus dicegah (jgn dilanggar) -baca Kej.2:16-17-.---> Hukum TUHAN yg pertama diajarkan kepada manusia.

Oleh karena setelah mereka melanggar larangan TUHAN, kemudian TUHAN melihat kesadaran mereka (digambarkan mereka telanjang lalu pakai cawat Kej.3:7), dan rasa takut mereka atas pelanggaran yg telah diperbuat (Kej.3:10).
Kesadaran dan rasa takut mereka itulah sehingga membuat TUHAN (dengan sifatnya yang Maha Pengampun -Mazmur 103:8-12-) mengampuni mereka, hal ini digambarkan TUHAN memberikan pakaian dari kulit binatang kepada mereka (Kej.3:21). Selanjutnya TUHAN memperingatkan jangan sampai mereka mengulangi melanggar larangan TUHAN, hal ini digambarkan mereka dicegah jgn sampai makan buah pohon kehidupan. Kalau sampai mereka melanggar (makan buah pohon kehidupan) itu artinya sama dengan mereka tidak beriman dan tidak taat kepada TUHAN atau TELAH MELUPAKAN TUHAN (baca Ulangan 8:19) dan itu artinya mereka tidak hidup kekal (rujukan Yoh.17:3 arti Hidup Kekal).

Berfirmanlah TUHAN Allah: "Sesungguhnya manusia itu telah menjadi seperti Kita, tahu tentang yang baik dan yang jahat; maka sekarang jangan sampai ia mengulurkan tangannya dan mengambil pula dari buah pohon kehidupan itu dan memakannya, sehingga ia hidup kekal."(Kej.3:22)

Agapo
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1355
Reputation : -8
Points : 2921
Registration date : 2012-10-16

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by jimatkalimasada on Thu Mar 28, 2013 9:47 pm

jimatkalimasada wrote:
Agapo wrote:
Kalau sudah ditegaskan bahwa buah dari pohon yg tumbuh ditengah taman, itu nggak bisa dipahami cuma satu pohon. sebab disebutkan ada dua pohon. Itu yg berfirman Allah, wanita itu hanya menirukan. Logikamu kok ancur begitu !


mari aku ajari bahasa indo0nesia yang baik dan benar:
tentang buah pohon yang ada di tengah-tengah taman, Allah berfirman: "Jangan kamu makan ataupun raba buah itu, nanti kamu mati".

'pohon' dimaksud plural atau singular?????
itu dijawab dulu!

ayo jawab!

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6279
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by jimatkalimasada on Thu Mar 28, 2013 9:52 pm

Agapo wrote:
Berfirmanlah TUHAN Allah: "Sesungguhnya manusia itu telah menjadi seperti Kita, tahu tentang yang baik dan yang jahat; maka sekarang jangan sampai ia mengulurkan tangannya dan mengambil pula dari buah pohon kehidupan itu dan memakannya, sehingga ia hidup kekal."(Kej.3:22)

sudah tertulis..
'sama'nya dalam hal tahu hal yang baik dan yang jahat akibat makan buah pohon pengetahuan...
karena sanksinya adalah: PASTI MATI maka mereka diusir keluar taman dan dicegah mekan buah pohon kehidupan (supaya tidak kembali hidup kekal)

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6279
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by Agapo on Fri Mar 29, 2013 3:06 am

jimatkalimasada wrote:
Agapo wrote:
Berfirmanlah TUHAN Allah: "Sesungguhnya manusia itu telah menjadi seperti Kita, tahu tentang yang baik dan yang jahat; maka sekarang jangan sampai ia mengulurkan tangannya dan mengambil pula dari buah pohon kehidupan itu dan memakannya, sehingga ia hidup kekal."(Kej.3:22)

sudah tertulis..
'sama'nya dalam hal tahu hal yang baik dan yang jahat akibat makan buah pohon pengetahuan...
karena sanksinya adalah: PASTI MATI maka mereka diusir keluar taman dan dicegah mekan buah pohon kehidupan (supaya tidak kembali hidup kekal)
Manusia telah menjadi seperti Tuhan yakni tahu mana yg baik (boleh) dan yg tdk baik (dilarang)-->

- Kalau mengikuti ucapan dusta iblis (Kej.3:4-5) memang firman Tuhan itu menjadi pembenaran akibat mereka melanggar.(spt pendapatmu itu)

- Tapi kalau memahami kronologis dlm kisah Adam, khususnya sejak Tuhan mengajarkan mana yg baik (bolleh) dimakan dan mana yg tidak baik (dilarang) dimakan -baca Kej.2:16-17- sebenarnya sejak itu Adam telah mengetahui mana yg baik (boleh) dan mana yg tdk baik (dilarang). Lalu mereka terpengaruh bujukan iblis dan melanggar larangan Tuhan, nah, pada saat itu mereka sebenarnya telah kehilangan pengetahuan mana yg baik (boleh) dan mana yg tdk baik (dilarang) karena mereka telah melupakan Tuhan (orang yg melupakan Tuhan baca Ulangan 8:19). Kemudian dgn kesadaran dan rasa takut mereka, Tuhan mengampuni mereka, selanjutnya Tuhan berfirman di Kej.3:22 tsb. yakni mereka telah mengetahui mana yg baik (boleh) dan mana yg tdk baik (dilarang). Jadi firman Tuhan yg menyatakan bahwa mereka telah mengetahui mana yg baik dan tdk baik itu sebenarnya Tuhan mengembalikan pengetahuan mereka tentang hukum Tuhan (yg boleh dan yg dilarang).

Tentang disuruh pindah (diusir)nya mereka, itu memang sudah menjadi kehendak Tuhan sejak semula (Kej.1:28). Dengan demikian tidak ada dosa yang mesti masuk ke dunia akibat kesalahan Adam.

Agapo
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1355
Reputation : -8
Points : 2921
Registration date : 2012-10-16

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by jimatkalimasada on Fri Mar 29, 2013 7:26 pm



jimatkalimasada wrote:
tentang buah pohon yang ada di tengah-tengah taman, Allah berfirman: "Jangan kamu makan ataupun raba buah itu, nanti kamu mati".

'pohon' dimaksud plural atau singular?????

ayo dijawab!

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6279
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by Agapo on Fri Mar 29, 2013 9:50 pm

jimatkalimasada wrote:

jimatkalimasada wrote:
tentang buah pohon yang ada di tengah-tengah taman, Allah berfirman: "Jangan kamu makan ataupun raba buah itu, nanti kamu mati".

'pohon' dimaksud plural atau singular?????

ayo dijawab!
Ini sudah dijawab diatas. Dilarang sejak semula atau belakangan tidak mengurangi substansi kisahnya. Silahkan ditanggapi postingan saya diatas !

Agapo
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1355
Reputation : -8
Points : 2921
Registration date : 2012-10-16

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by jimatkalimasada on Sat Mar 30, 2013 2:51 am


'pohon':
PLURAL atau SINGULAR?????


jawab!
jangan cengingas-cengingis...

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6279
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: DOKTRIN PAULUS YG SESAT DAN MENYESATKAN

Post by Sponsored content Today at 3:19 pm


Sponsored content


Back to top Go down

Page 1 of 5 1, 2, 3, 4, 5  Next

View previous topic View next topic Back to top

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum