MURTADIN_KAFIRUN

Latest topics
Gallery


MILIS MURTADIN_KAFIRUN
MURTADIN KAFIRUNexMUSLIM INDONESIA BERJAYA12 Oktober Hari Murtad Dari Islam Sedunia

Kami tidak memfitnah, tetapi menyatakan fakta kebenaran yang selama ini selalu ditutupi oleh muslim untuk menyembunyikan kebejatan nabinya

Menyongsong Punahnya Islam

Wadah syiar Islam terlengkap & terpercaya, mari sebarkan selebaran artikel yang sesungguhnya tentang si Pelacur Alloh Swt dan Muhammad bin Abdullah yang MAHA TERKUTUK itu ke dunia nyata!!!!
 

Kebrutalan dan keberingasan muslim di seantero dunia adalah bukti bahwa Islam agama setan (AJARAN JAHAT,BUAS,BIADAB,CABUL,DUSTA).  Tuhan (KEBENARAN) tidak perlu dibela, tetapi setan (KEJAHATAN) perlu mendapat pembelaan manusia agar dustanya terus bertahan

Subscribe to MURTADIN_KAFIRUN

Powered by us.groups.yahoo.com

Who is online?
In total there are 18 users online :: 0 Registered, 0 Hidden and 18 Guests :: 2 Bots

None

[ View the whole list ]


Most users ever online was 354 on Wed May 26, 2010 3:49 am
RSS feeds


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Social bookmarking

Social bookmarking Digg  Social bookmarking Delicious  Social bookmarking Reddit  Social bookmarking Stumbleupon  Social bookmarking Slashdot  Social bookmarking Furl  Social bookmarking Yahoo  Social bookmarking Google  Social bookmarking Blinklist  Social bookmarking Blogmarks  Social bookmarking Technorati  

Bookmark and share the address of MURTADINKAFIRUN on your social bookmarking website

Bookmark and share the address of MURTADIN_KAFIRUN on your social bookmarking website


Ajaran mana yang lebih kejam ?

Page 3 of 5 Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

View previous topic View next topic Go down

Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by Agapo on Sun Mar 24, 2013 5:55 am

First topic message reminder :

Islam mengajarkan tentang mendahulukan mengasihi (mencintai)
Allah dan RasulNya sbb. :


Allah Swt berfirman: “Katakanlah: “Jika bapa-bapa, anak-anak, saudara-saudara, isteri-isteri, kaum keluargamu, harta kekayaan yang kamu usahakan, perniagaan yang kamu khawatiri kerugiannya, dan rumah-rumah tempat tinggal yang kamu sukai, adalah lebih kamu cintai daripada Allah dan Rasul-Nya dan (dari) berjihad di jalan-Nya, maka tunggulah sampai Allah mendatangkan keputusan-Nya.” Dan Allah tidak memberi petunjuk kepada orang-orang fasik” (Qs. Al-Taubah; 24).

Dalam berbagai haditsnya, Rasulullah Saw telah menyatakan bahwa mencintai Allah Swt merupakan syarat iman, sebagaimana ditanyakan oleh Abu Razin al-‘Uqaili: “Ya Rasulullah Saw, apakah yang disebut iman itu?” Jawab Rasulullah Saw: “(Yakni) engkau mencintai Allah Swt dan Rasul-Nya melebihi cintamu kepada yang lainnya.”

Dalam hadits lain, Rasulullah Saw bersabda: “Tidak beriman salah seorang di antara kamu, sehingga Allah Swt dan Rasul-Nya lebih dicintainya daripada yang lainnya.”

Dalam hadits yang lain disebutkan: “Seorang hamba tidak akan beriman sehingga Aku (Rasulullah Saw) lebih dicintainya daripada keluarganya, hartanya dan semua orang” dalam riwayat lain: “(melebihi cintanya) kepada diri sendiri.”

Kristen mengajarkan tentang mendahulukan mengasihi (mencintai) Yesus sbb. :

"Jikalau seorang datang kepada-Ku dan ia tidak membenci bapanya, ibunya, isterinya, anak-anaknya, saudara-saudaranya laki-laki atau perempuan, bahkan nyawanya sendiri, ia tidak dapat menjadi murid-Ku. (Lukas 14:26)

"Barangsiapa mengasihi bapa atau ibunya lebih dari pada-Ku, ia tidak layak bagi-Ku; dan barangsiapa mengasihi anaknya laki-laki atau perempuan lebih dari pada-Ku, ia tidak layak bagi-Ku."(Matius 10:37-39)


"Jangan kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk membawa damai di atas bumi; Aku datang bukan untuk membawa damai, melainkan pedang. Sebab aku datang untuk memisahkan orang dari ayahnya, anak perempuan dari ibunya, menantu perempuan dari ibu mertuanya, dan musuh orang ialah orang-orang seisi rumahnya."(Matius 10:37)

Ajaran mana yang lebih kejam ?

Agapo
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1355
Reputation : -8
Points : 2915
Registration date : 2012-10-16

View user profile

Back to top Go down


Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by Agapo on Fri Apr 12, 2013 11:01 am

Jikalau seorang datang kepada-Ku dan ia tidak membenci bapanya, ibunya, isterinya, anak-anaknya, saudara-saudaranya laki-laki atau perempuan, bahkan nyawanya sendiri, ia tidak dapat menjadi murid-Ku. (TB Lukas 14:26)

"Kalau orang datang kepada-Ku, tetapi ia lebih mengasihi ibunya, bapaknya, istrinya, anak-anaknya, saudara-saudaranya, malah dirinya sendiri, ia tidak bisa menjadi pengikut-Ku.(BIS Lukas 14:26)

1. Yesus memandang orang yg tidak membenci orang tuanya dst. itu tidak layak jadi muridnya.

2. Yesus memandang orang yg lebih mengasihi orang tuanya dst. (tentu maksudnya drpd mengasihi Yesus) itu tidak layak jadi muridnya.
Master Denny wrote:
Untuk makna yang diajarkan Yesus yaitu untuk MEMBENCI dunia ini atau TIDAK LEBIH MENGASIHI dunia ini, anda baca keseluruhan bukan hanya petik 1 ayat apalagi 1-2 kata.
Iya, sudah saya baca, tapi hal itu tidak menghapuskan pesan untuk membenci orang tuanya dan lainnya.

Agapo
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1355
Reputation : -8
Points : 2915
Registration date : 2012-10-16

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by SHAGA77 on Fri Apr 12, 2013 11:56 am

Agapo wrote:Jikalau seorang datang kepada-Ku dan ia tidak membenci bapanya, ibunya, isterinya, anak-anaknya, saudara-saudaranya laki-laki atau perempuan, bahkan nyawanya sendiri, ia tidak dapat menjadi murid-Ku. (TB Lukas 14:26)

"Kalau orang datang kepada-Ku, tetapi ia lebih mengasihi ibunya, bapaknya, istrinya, anak-anaknya, saudara-saudaranya, malah dirinya sendiri, ia tidak bisa menjadi pengikut-Ku.(BIS Lukas 14:26)

1. Yesus memandang orang yg tidak membenci orang tuanya dst. itu tidak layak jadi muridnya.

2. Yesus memandang orang yg lebih mengasihi orang tuanya dst. (tentu maksudnya drpd mengasihi Yesus) itu tidak layak jadi muridnya.
Master Denny wrote:
Untuk makna yang diajarkan Yesus yaitu untuk MEMBENCI dunia ini atau TIDAK LEBIH MENGASIHI dunia ini, anda baca keseluruhan bukan hanya petik 1 ayat apalagi 1-2 kata.
Iya, sudah saya baca, tapi hal itu tidak menghapuskan pesan untuk membenci orang tuanya dan lainnya.

Memang pesannya dan tujuannya adalah membenci orang tua YANG DIARTIKAN MEMBENCI/TIDAK LEBIH MENGASIHI APA YANG DIMILKI DI DUNIA INI (SEKALIPUN ITU ORANG TUA MAUPUN NYAWA SENDIRI) DARIPADA MENGASIHI TUHAN.

Bukankah hal itu juga ditekankan Muhammad kepada pengikutnya? HARUS LEBIH MENCINTAI ALLAH DAN RASULNYA DARIPADA APAPUN?

so.. apa masalahnya?

SHAGA77
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 626
Age : 38
Location : Jakarta
Job/hobbies : Reading
Humor : hihihi.... lucu
Reputation : 2
Points : 1980
Registration date : 2013-04-04

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by Agapo on Fri Apr 12, 2013 8:13 pm

Master Denny wrote:
Agapo wrote:Jikalau seorang datang kepada-Ku dan ia tidak membenci bapanya, ibunya, isterinya, anak-anaknya, saudara-saudaranya laki-laki atau perempuan, bahkan nyawanya sendiri, ia tidak dapat menjadi murid-Ku. (TB Lukas 14:26)

"Kalau orang datang kepada-Ku, tetapi ia lebih mengasihi ibunya, bapaknya, istrinya, anak-anaknya, saudara-saudaranya, malah dirinya sendiri, ia tidak bisa menjadi pengikut-Ku.(BIS Lukas 14:26)

1. Yesus memandang orang yg tidak membenci orang tuanya dst. itu tidak layak jadi muridnya.

2. Yesus memandang orang yg lebih mengasihi orang tuanya dst. (tentu maksudnya drpd mengasihi Yesus) itu tidak layak jadi muridnya.
Master Denny wrote:
Untuk makna yang diajarkan Yesus yaitu untuk MEMBENCI dunia ini atau TIDAK LEBIH MENGASIHI dunia ini, anda baca keseluruhan bukan hanya petik 1 ayat apalagi 1-2 kata.
Iya, sudah saya baca, tapi hal itu tidak menghapuskan pesan untuk membenci orang tuanya dan lainnya.

Memang pesannya dan tujuannya adalah membenci orang tua YANG DIARTIKAN MEMBENCI/TIDAK LEBIH MENGASIHI APA YANG DIMILKI DI DUNIA INI (SEKALIPUN ITU ORANG TUA MAUPUN NYAWA SENDIRI) DARIPADA MENGASIHI TUHAN.

Bukankah hal itu juga ditekankan Muhammad kepada pengikutnya? HARUS LEBIH MENCINTAI ALLAH DAN RASULNYA DARIPADA APAPUN?

so.. apa masalahnya?
Mencintai Tuhan itu tertinggi daripada mencintai apa yg dimiliki di dunia ini. Jadi sama-sama dicintai, tapi cinta Tuhan tertinggi. Pesannya lebih positif.

bandingkan dengan :

Mencintai Tuhan itu utama, sedangkan yg dimiliki di dunia ini harus dibenci. Ini Tuhan mengaharuskan membenci yg dimiliki untuk bisa mencintai Tuhan. Pesannya negatif.

Kalimat yg bawah itu terasa bahwa Tuhan pembenci kehidupan dunia. Padahal jauh2 Tuhan punya maksud menciptakan manusia itu memang untuk bisa hidup di dunia, mengusahakan bumi, beranak pinak, bisa menguasai bumi dan lautan.

Agapo
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1355
Reputation : -8
Points : 2915
Registration date : 2012-10-16

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by SHAGA77 on Sat Apr 13, 2013 5:52 am

# Argumen Anda:
Mencintai Tuhan itu tertinggi daripada mencintai apa yg dimiliki di dunia ini. Jadi sama-sama dicintai, tapi cinta Tuhan tertinggi. Pesannya lebih positif.

bandingkan dengan :

Mencintai Tuhan itu utama, sedangkan yg dimiliki di dunia ini harus dibenci. Ini Tuhan mengaharuskan membenci yg dimiliki untuk bisa mencintai Tuhan. Pesannya negatif.

Kalimat
yg bawah itu terasa bahwa Tuhan pembenci kehidupan dunia. Padahal jauh2
Tuhan punya maksud menciptakan manusia itu memang untuk bisa hidup di
dunia, mengusahakan bumi, beranak pinak, bisa menguasai bumi dan lautan.



# Tanggapan saya:

INGAT!!! Makna "membenci" mempunyai kesamaan makna yang diartikan menjadi "tidak lebih mengasihi".

Jadi bukan berarti "membenci" yang diartikan sebagai "antipati".

Jika anda sering berdalih bahwa kata dan terjemah Al'quran harus ditinjau dari berbagai macam aspek, kenapa hal itu tertutup bagi anda untuk makna kata dalam Alkitab?

be smart!!!


salam

SHAGA77
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 626
Age : 38
Location : Jakarta
Job/hobbies : Reading
Humor : hihihi.... lucu
Reputation : 2
Points : 1980
Registration date : 2013-04-04

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by Agapo on Sat Apr 13, 2013 8:58 pm

Master Denny wrote:# Argumen Anda:
Mencintai Tuhan itu tertinggi daripada mencintai apa yg dimiliki di dunia ini. Jadi sama-sama dicintai, tapi cinta Tuhan tertinggi. Pesannya lebih positif.

bandingkan dengan :

Mencintai Tuhan itu utama, sedangkan yg dimiliki di dunia ini harus dibenci. Ini Tuhan mengaharuskan membenci yg dimiliki untuk bisa mencintai Tuhan. Pesannya negatif.

Kalimat
yg bawah itu terasa bahwa Tuhan pembenci kehidupan dunia. Padahal jauh2
Tuhan punya maksud menciptakan manusia itu memang untuk bisa hidup di
dunia, mengusahakan bumi, beranak pinak, bisa menguasai bumi dan lautan.



# Tanggapan saya:

INGAT!!! Makna "membenci" mempunyai kesamaan makna yang diartikan menjadi "tidak lebih mengasihi".

Jadi bukan berarti "membenci" yang diartikan sebagai "antipati".

Jika anda sering berdalih bahwa kata dan terjemah Al'quran harus ditinjau dari berbagai macam aspek, kenapa hal itu tertutup bagi anda untuk makna kata dalam Alkitab?

be smart!!!


salam
Al Quran dalam terjemahannya masih mengikuti alur dari bahasa aslinya (Arab) sebagaimana Lukas 14:26 ini juga masih mengikuti alur bhs aslinya (yunani). Bukannya saya menutup memahami kata "membenci" ditinjau dari berbagai macam aspek, tapi saya mengkritisi pesan Yesus itu.

"membenci" (benci -hate- bhs inggris-)

Menurut kamus bhs Indonesia, benci itu adalah merupakan sebuah emosi yang sangat kuat dan melambangkan ketidaksukaan, antipati untuk seseorang, sebuah hal, barang atau fenomena. Hal ini juga merupakan sebuah keinginan untuk, menghindari, menghancurkan dan menghilangkannya.

Kalau anda berpendapat bahwa kata membenci = tidak lebih mengasihi, itu sebuah kesalahan persepsi anda.
Sebab tidak lebih mengasihi itu ada pembanding dengan yg seharusnya dikasihi.
Contoh : Kamu tidak bisa menjadi muridku bila kamu tidak lebih mengasihi diriku dibandingkan yang lain.

Agapo
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1355
Reputation : -8
Points : 2915
Registration date : 2012-10-16

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by SHAGA77 on Sun Apr 14, 2013 1:49 pm

Al Quran dalam terjemahannya masih mengikuti alur
dari bahasa aslinya (Arab) sebagaimana Lukas 14:26 ini juga masih
mengikuti alur bhs aslinya (yunani). Bukannya saya menutup memahami kata
"membenci" ditinjau dari berbagai macam aspek, tapi saya mengkritisi
pesan Yesus itu.


"membenci" (benci -hate- bhs inggris-)

Menurut kamus bhs Indonesia, benci
itu adalah merupakan sebuah emosi yang sangat kuat dan melambangkan
ketidaksukaan, antipati untuk seseorang, sebuah hal, barang atau
fenomena. Hal ini juga merupakan sebuah keinginan untuk, menghindari,
menghancurkan dan menghilangkannya.


Kalau anda berpendapat bahwa kata membenci = tidak lebih mengasihi, itu sebuah kesalahan persepsi anda.
Sebab tidak lebih mengasihi itu ada pembanding dengan yg seharusnya dikasihi.
Contoh : Kamu tidak bisa menjadi muridku bila kamu tidak lebih mengasihi diriku dibandingkan yang lain.


# Tanggapan saya:
Saya copy-kan ada sedikit statement dari sebuah artikel.


"Sebuah situs media menulis bahwa Majelis Mujahidin Indonesia mencatat
ada 3.226 ayat Al-Quran terjemahan versi pemerintah keliru. Bahkan
kesalahan tersebut dapat menyesatkan pemikiran umat Islam.

Adapun tafsir yang dinilai salah itu ada pada Surat Al-Baqarah ayat
191,yakni bunuh di mana pun kamu temukan mereka (kafir). Terjemahan itu
memberkan kesan Islam itu radikal."

Anda bisa lihat di sini, terjemahan bisa mengandung arti yang berbeda dengan maknanya... mana yang terpenting? MAKNA atau TERJEMAHAN?
Kalau dalam artikel itu
Surat Al-Baqarah ayat
191
diterjemahkan secara harfiah, maka jelas itu merupakan sebuah kesalahan.
Tetapi makna dari ayat itu tidak dapat ditafsirkan hanya dari terjemahannya saja bukan? Dan MAKNANYA pun JAUH LEBIH PENTING DAN LEBIH DALAM daripada TERJEMAHAN KATANYA.

Masih tidak bisa anda pahami?

SHAGA77
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 626
Age : 38
Location : Jakarta
Job/hobbies : Reading
Humor : hihihi.... lucu
Reputation : 2
Points : 1980
Registration date : 2013-04-04

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by SHAGA77 on Sun Apr 14, 2013 2:35 pm

Jika anda masih kurang yakin, saya berikan situs2 yang menjelaskan APA PERBEDAAN TERJEMAHAN DAN MAKNA/ARTI KATA DALAM SEBUAH KITAB.
Di sini saya kasih contoh dari Al'quran biar anda lebih mudah memahaminya.


http://karya-ilmiah.um.ac.id/index.php/sastra-arab/article/view/418

http://www.referensimakalah.com/2011/09/pengertian-al-din-dan-konsep-al-din_3505.html

http://ilmutuhan.blogspot.com/2012/12/ada-apa-dengan-perbedaan-tulisan-dan.html

http://duniabaca.com/pengertian-akal-menurut-al-quran.html

Dan masih banyak lagi jika anda ingin menggali.

SHAGA77
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 626
Age : 38
Location : Jakarta
Job/hobbies : Reading
Humor : hihihi.... lucu
Reputation : 2
Points : 1980
Registration date : 2013-04-04

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by Agapo on Sun Apr 14, 2013 6:06 pm

Master Denny wrote:Al Quran dalam terjemahannya masih mengikuti alur
dari bahasa aslinya (Arab) sebagaimana Lukas 14:26 ini juga masih
mengikuti alur bhs aslinya (yunani). Bukannya saya menutup memahami kata
"membenci" ditinjau dari berbagai macam aspek, tapi saya mengkritisi
pesan Yesus itu.


"membenci" (benci -hate- bhs inggris-)

Menurut kamus bhs Indonesia, benci
itu adalah merupakan sebuah emosi yang sangat kuat dan melambangkan
ketidaksukaan, antipati untuk seseorang, sebuah hal, barang atau
fenomena. Hal ini juga merupakan sebuah keinginan untuk, menghindari,
menghancurkan dan menghilangkannya.


Kalau anda berpendapat bahwa kata membenci = tidak lebih mengasihi, itu sebuah kesalahan persepsi anda.
Sebab tidak lebih mengasihi itu ada pembanding dengan yg seharusnya dikasihi.
Contoh : Kamu tidak bisa menjadi muridku bila kamu tidak lebih mengasihi diriku dibandingkan yang lain.


# Tanggapan saya:
Saya copy-kan ada sedikit statement dari sebuah artikel.


"Sebuah situs media menulis bahwa Majelis Mujahidin Indonesia mencatat
ada 3.226 ayat Al-Quran terjemahan versi pemerintah keliru. Bahkan
kesalahan tersebut dapat menyesatkan pemikiran umat Islam.

Adapun tafsir yang dinilai salah itu ada pada Surat Al-Baqarah ayat
191,yakni bunuh di mana pun kamu temukan mereka (kafir). Terjemahan itu
memberkan kesan Islam itu radikal."

Anda bisa lihat di sini, terjemahan bisa mengandung arti yang berbeda dengan maknanya... mana yang terpenting? MAKNA atau TERJEMAHAN?
Kalau dalam artikel itu
Surat Al-Baqarah ayat
191
diterjemahkan secara harfiah, maka jelas itu merupakan sebuah kesalahan.
Tetapi makna dari ayat itu tidak dapat ditafsirkan hanya dari terjemahannya saja bukan? Dan MAKNANYA pun JAUH LEBIH PENTING DAN LEBIH DALAM daripada TERJEMAHAN KATANYA.

Masih tidak bisa anda pahami?
Kalau Lukas 14:26 itu bukan salah terjemahan, persoalannya adalah dari sisi tafsiran untuk menyesuaikan apa yg dimaksud.

Agapo
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1355
Reputation : -8
Points : 2915
Registration date : 2012-10-16

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by jimatkalimasada on Sun Apr 14, 2013 6:55 pm

Agapo wrote:
Allah Swt berfirman: “Katakanlah: “Jika bapa-bapa, anak-anak, saudara-saudara, isteri-isteri, kaum keluargamu, harta kekayaan yang kamu usahakan, perniagaan yang kamu khawatiri kerugiannya, dan rumah-rumah tempat tinggal yang kamu sukai, adalah lebih kamu cintai daripada Allah dan Rasul-Nya dan (dari) berjihad di jalan-Nya, maka tunggulah sampai Allah mendatangkan keputusan-Nya.” Dan Allah tidak memberi petunjuk kepada orang-orang fasik” (Qs. Al-Taubah; 24).

yang paling utama:
secara setara mencintai aloh, muhamat dan jihat
itu jelas ajaran setan..

yang paling utama tentunya:
mencintai Tuhan, lebih dari mencintai apapun

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6273
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by Agapo on Sun Apr 14, 2013 7:18 pm

jimatkalimasada wrote:
Agapo wrote:
Allah Swt berfirman: “Katakanlah: “Jika bapa-bapa, anak-anak, saudara-saudara, isteri-isteri, kaum keluargamu, harta kekayaan yang kamu usahakan, perniagaan yang kamu khawatiri kerugiannya, dan rumah-rumah tempat tinggal yang kamu sukai, adalah lebih kamu cintai daripada Allah dan Rasul-Nya dan (dari) berjihad di jalan-Nya, maka tunggulah sampai Allah mendatangkan keputusan-Nya.” Dan Allah tidak memberi petunjuk kepada orang-orang fasik” (Qs. Al-Taubah; 24).

yang paling utama:
secara setara mencintai aloh, muhamat dan jihat
itu jelas ajaran setan..

yang paling utama tentunya:
mencintai Tuhan, lebih dari mencintai apapun
Kedudukan mencintai Allah dan RasulNya adalah satu paket, karena impelmentasi ajaran Ajaran Allah (Al Quran) adalah ajaran RasulNya (al Hadits). Hal ini bedakan dengan peribadatan (penyembahan) yg hanya kepada Allah swt.

Justru sangat janggalnya Yesus (sebagai RasulNya) mengajarkan untuk membenci orang tua (apapun alasannya) hanya untuk bisa menjadi muridnya. Ini ajaran sesat dari karangan penulis injil Lukas saja.

Agapo
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1355
Reputation : -8
Points : 2915
Registration date : 2012-10-16

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by jimatkalimasada on Sun Apr 14, 2013 7:24 pm

Agapo wrote:
Kedudukan mencintai Allah dan RasulNya adalah satu paket, karena impelmentasi ajaran Ajaran Allah (Al Quran) adalah ajaran RasulNya (al Hadits). Hal ini bedakan dengan peribadatan (penyembahan) yg hanya kepada Allah swt.

Justru sangat janggalnya Yesus (sebagai RasulNya) mengajarkan untuk membenci orang tua (apapun alasannya) hanya untuk bisa menjadi muridnya. Ini ajaran sesat dari karangan penulis injil Lukas saja.

ada yang menyepaketkan/menyetarakan diri dengan Tuhan
itulah ajaran SETAN, sebab siapapun (termasuk para nabi) harus mengutamakan kecintaannya pada Tuhan, bukan dirinya ikutan diutamakan sejajar Tuhan..

sudah dijelaskan 'membenci' adalah kiasan..

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6273
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by Agapo on Sun Apr 14, 2013 8:07 pm

jimatkalimasada wrote:
Agapo wrote:
Kedudukan mencintai Allah dan RasulNya adalah satu paket, karena impelmentasi ajaran Ajaran Allah (Al Quran) adalah ajaran RasulNya (al Hadits). Hal ini bedakan dengan peribadatan (penyembahan) yg hanya kepada Allah swt.

Justru sangat janggalnya Yesus (sebagai RasulNya) mengajarkan untuk membenci orang tua (apapun alasannya) hanya untuk bisa menjadi muridnya. Ini ajaran sesat dari karangan penulis injil Lukas saja.

ada yang menyepaketkan/menyetarakan diri dengan Tuhan
itulah ajaran SETAN, sebab siapapun (termasuk para nabi) harus mengutamakan kecintaannya pada Tuhan, bukan dirinya ikutan diutamakan sejajar Tuhan..

sudah dijelaskan 'membenci' adalah kiasan..
Mencintai Allah dan RasulNya yang satu paket itu bukan menyetarakan kedudukan. Kamu salah !
Mencintai Allah, RasulNya, kedua orang tua dst. itu punya urutan dalam iman Islam. Nggak ada bagi Muslim menyetarakan kedudukan Allah dengan lainnya termasuk RasulNya.
Tidak seperti Yesus, untuk bisa jadi muridnya, kamu disuruh membenci kedua orang tuamu, ibumu yg melahirkan begitu kesakitan, mengasuhmu, menyangimu dan membesarkanmu, begitupula bapakmu yang bersusah payah mencari nafkah buat kamu, menyekolahkan dsb. Semua disuruh membenci. Ini jelas ajaran yang tidak benar !

Agapo
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1355
Reputation : -8
Points : 2915
Registration date : 2012-10-16

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by jimatkalimasada on Sun Apr 14, 2013 8:13 pm

Agapo wrote:
Mencintai Allah dan RasulNya yang satu paket itu bukan menyetarakan kedudukan. Kamu salah !
Mencintai Allah, RasulNya, kedua orang tua dst. itu punya urutan dalam iman Islam. Nggak ada bagi Muslim menyetarakan kedudukan Allah dengan lainnya termasuk RasulNya.
Tidak seperti Yesus, untuk bisa jadi muridnya, kamu disuruh membenci kedua orang tuamu, ibumu yg melahirkan begitu kesakitan, mengasuhmu, menyangimu dan membesarkanmu, begitupula bapakmu yang bersusah payah mencari nafkah buat kamu, menyekolahkan dsb. Semua disuruh membenci. Ini jelas ajaran yang tidak benar !

rasul harus mencintai Allah
bukan malah secara setara minta dicintai setara cinta umatnya pada Allah
itu rasul gadungan alias ajaran SETAN

semua di perikop itu kiasan..
gak cuman membenci ortu bahkan dirinya sendiri, tapi juga pikul salib
apa kita kemana-mana harus mikul kayu salib beneran? kan tidak..

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6273
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by Agapo on Sun Apr 14, 2013 8:56 pm

jimatkalimasada wrote:
Agapo wrote:
Mencintai Allah dan RasulNya yang satu paket itu bukan menyetarakan kedudukan. Kamu salah !
Mencintai Allah, RasulNya, kedua orang tua dst. itu punya urutan dalam iman Islam. Nggak ada bagi Muslim menyetarakan kedudukan Allah dengan lainnya termasuk RasulNya.
Tidak seperti Yesus, untuk bisa jadi muridnya, kamu disuruh membenci kedua orang tuamu, ibumu yg melahirkan begitu kesakitan, mengasuhmu, menyangimu dan membesarkanmu, begitupula bapakmu yang bersusah payah mencari nafkah buat kamu, menyekolahkan dsb. Semua disuruh membenci. Ini jelas ajaran yang tidak benar !

rasul harus mencintai Allah
bukan malah secara setara minta dicintai setara cinta umatnya pada Allah
itu rasul gadungan alias ajaran SETAN

semua di perikop itu kiasan..
gak cuman membenci ortu bahkan dirinya sendiri, tapi juga pikul salib
apa kita kemana-mana harus mikul kayu salib beneran? kan tidak..
- Saya sudah menjelaskan dalam persepsi Islam, bahwa kedudukan mencintai Allah itu utama, baru urutan kedua mencintai RasulNya, kemudian ke dua orang tuan dan seterusnya. Dalam Islam mencintai Allah lantas disuruh membenci lainnya.

- Makanya tidaklah mungkin Yesus mengajarkan agar bisa jadi muridnya, lantas orang disuruh membenci ortu dan bahkan nyawanya. Memikul salib itu memang punya makna kiasan, artinya sengsara (penderitaan), seperti yg dialami Yesus. Tapi bukan lantas disuruh membenci ortu. Ini ajaran yang tidak semestinya.

Agapo
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1355
Reputation : -8
Points : 2915
Registration date : 2012-10-16

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by jimatkalimasada on Sun Apr 14, 2013 9:03 pm

Agapo wrote:
- Saya sudah menjelaskan dalam persepsi Islam, bahwa kedudukan mencintai Allah itu utama, baru urutan kedua mencintai RasulNya, kemudian ke dua orang tuan dan seterusnya. Dalam Islam mencintai Allah lantas disuruh membenci lainnya.

- Makanya tidaklah mungkin Yesus mengajarkan agar bisa jadi muridnya, lantas orang disuruh membenci ortu dan bahkan nyawanya. Memikul salib itu memang punya makna kiasan, artinya sengsara (penderitaan), seperti yg dialami Yesus. Tapi bukan lantas disuruh membenci ortu. Ini ajaran yang tidak semestinya.

mencintai aloh DAN muhamat
itu namanya cintamu pada aloh setara cntamu pada muhamat
itu jelas ajaran SETAN, karena yang utama untuk dicintau hanya TUHAN
nabi-nabi dan umatnya harus mengutamakan mencintai Tuhan
islam aneh, nabinya ikutan dijunjung dan minta dicintai setara alohnya

maka semua itu kiasan...
membenci ortu, membenci dirinya sendiri, memikul salib, dsb.

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6273
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by Agapo on Sun Apr 14, 2013 10:02 pm

jimatkalimasada wrote:
Agapo wrote:
- Saya sudah menjelaskan dalam persepsi Islam, bahwa kedudukan mencintai Allah itu utama, baru urutan kedua mencintai RasulNya, kemudian ke dua orang tuan dan seterusnya. Dalam Islam mencintai Allah lantas tidak disuruh membenci lainnya.

- Makanya tidaklah mungkin Yesus mengajarkan agar bisa jadi muridnya, lantas orang disuruh membenci ortu dan bahkan nyawanya. Memikul salib itu memang punya makna kiasan, artinya sengsara (penderitaan), seperti yg dialami Yesus. Tapi bukan lantas disuruh membenci ortu. Ini ajaran yang tidak semestinya.

mencintai aloh DAN muhamat
itu namanya cintamu pada aloh setara cntamu pada muhamat
itu jelas ajaran SETAN, karena yang utama untuk dicintau hanya TUHAN
nabi-nabi dan umatnya harus mengutamakan mencintai Tuhan
islam aneh, nabinya ikutan dijunjung dan minta dicintai setara alohnya

maka semua itu kiasan...
membenci ortu, membenci dirinya sendiri, memikul salib, dsb.
Iya memang begitu yang diajarkan. Tapi kedudukan Allah swt hanya satu-satunya yg diibadahi dan disembah, bukan kepada yang lain termasuk nabi. Makanya kamu salah persepsi.


Kiasan itu kan katamu, padahal fakta tertulis orang disuruh membenci ortu dan bahkan nyawanya sendiri hanya untuk bisa menjadi muridnya Yesus. Apakah kamu sudah membenci orang tua dan nyawamu ? Kalau tidak, maka sebaiknya usulkan tejemahan yang salah itu untuk di revisi.

Agapo
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1355
Reputation : -8
Points : 2915
Registration date : 2012-10-16

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by jimatkalimasada on Sun Apr 14, 2013 10:07 pm

Agapo wrote:
jimatkalimasada wrote:
Agapo wrote:
- Saya sudah menjelaskan dalam persepsi Islam, bahwa kedudukan mencintai Allah itu utama, baru urutan kedua mencintai RasulNya, kemudian ke dua orang tuan dan seterusnya. Dalam Islam mencintai Allah lantas tidak disuruh membenci lainnya.

- Makanya tidaklah mungkin Yesus mengajarkan agar bisa jadi muridnya, lantas orang disuruh membenci ortu dan bahkan nyawanya. Memikul salib itu memang punya makna kiasan, artinya sengsara (penderitaan), seperti yg dialami Yesus. Tapi bukan lantas disuruh membenci ortu. Ini ajaran yang tidak semestinya.

mencintai aloh DAN muhamat
itu namanya cintamu pada aloh setara cntamu pada muhamat
itu jelas ajaran SETAN, karena yang utama untuk dicintau hanya TUHAN
nabi-nabi dan umatnya harus mengutamakan mencintai Tuhan
islam aneh, nabinya ikutan dijunjung dan minta dicintai setara alohnya

maka semua itu kiasan...
membenci ortu, membenci dirinya sendiri, memikul salib, dsb.
Iya memang begitu yang diajarkan. Tapi kedudukan Allah swt hanya satu-satunya yg diibadahi dan disembah, bukan kepada yang lain termasuk nabi. Makanya kamu salah persepsi.

Kiasan itu kan katamu, padahal fakta tertulis orang disuruh membenci ortu dan bahkan nyawanya sendiri hanya untuk bisa menjadi muridnya Yesus. Apakah kamu sudah membenci orang tua dan nyawamu ? Kalau tidak, maka sebaiknya usulkan tejemahan yang salah itu untuk di revisi.

makanya itu AJARAN SETAN
karena cinta pada Tuhan setara cinta ada rasul

kalau pikul salib dll. adalah kiasan
kenapa membenci ortu dan diri sendiri bukan kiasan?
padahal satu perikop

revisilah ajaran setanmu itu..
mosok manusia minta dicintai setara mencinai tuhan

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6273
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by SHAGA77 on Sun Apr 14, 2013 11:02 pm

# Argumen anda:
Kalau Lukas 14:26 itu bukan salah terjemahan, persoalannya adalah dari sisi tafsiran untuk menyesuaikan apa yg dimaksud.


# Tanggapan saya:
Nah... akhirnya anda sendiri mengerti apa yang saya maksud.
Menyesuaikan MAKNA/ARTI tafsiran dari versi Alkitab sebelumnya.

salam

SHAGA77
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 626
Age : 38
Location : Jakarta
Job/hobbies : Reading
Humor : hihihi.... lucu
Reputation : 2
Points : 1980
Registration date : 2013-04-04

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by you7tube7com on Wed Apr 24, 2013 9:10 am

jimatkalimasada wrote:
you7tube7com wrote:Huaaa...huaaa...huaaa...huaaa...huaa.....
Masih maksa kalo itu adl keinginan-keinginan kedagingan.......

Oalah... kristen...... kristen......... sudah jelas 'membenci'... kok malah dihubungkan ke masalah keduniawian...??!!!!!

Kagak nyambung.....!!!!

bahkan dirinya sendiri harus dibenci, apa maknanya?
yaitu lebih mengutamakan Tuhan, meninggalkan segala nafsu kedagingan dan egonya

Kamu berbicara makna..... tapi kalo utk Islam...... kamu ga mau tau makna yg tertulis dlm ayat Quran..... pokoknya tertulis spt itu, ya itu artinya..... hi...hi...hi....hi...hi.....

Pembelaan ajaranmu dan tuduhan thd Islam, kristen ga mampu.....

you7tube7com
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Female
Number of posts : 3297
Reputation : -35
Points : 5857
Registration date : 2010-01-22

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by jimatkalimasada on Thu Apr 25, 2013 9:54 pm


semua nabi/rasul dan umatnya
harus mengutamakan mencintai Tuhan

mosok ada rasul yang minta disetarakan dengan tuhan untuk dicintai
itulah ajaran setan

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6273
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by monokuro.boo on Sat Apr 27, 2013 9:45 am

Agapo wrote:

Kristen mengajarkan tentang mendahulukan mengasihi (mencintai) Yesus sbb. :

"Jikalau seorang datang kepada-Ku dan ia tidak membenci bapanya, ibunya, isterinya, anak-anaknya, saudara-saudaranya laki-laki atau perempuan, bahkan nyawanya sendiri, ia tidak dapat menjadi murid-Ku. (Lukas 14:26)

"Barangsiapa mengasihi bapa atau ibunya lebih dari pada-Ku, ia tidak layak bagi-Ku; dan barangsiapa mengasihi anaknya laki-laki atau perempuan lebih dari pada-Ku, ia tidak layak bagi-Ku."(Matius 10:37-39)


"Jangan kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk membawa damai di atas bumi; Aku datang bukan untuk membawa damai, melainkan pedang. Sebab aku datang untuk memisahkan orang dari ayahnya, anak perempuan dari ibunya, menantu perempuan dari ibu mertuanya, dan musuh orang ialah orang-orang seisi rumahnya."(Matius 10:37)



Ajaran mana yang lebih kejam ?

oon -_-"

"Jikalau seorang datang kepada-Ku dan ia tidak membenci
bapanya, ibunya, isterinya, anak-anaknya, saudara-saudaranya laki-laki
atau perempuan, bahkan nyawanya sendiri, ia tidak dapat menjadi
murid-Ku. (Lukas 14:26)"


"Barangsiapa
mengasihi bapa atau ibunya lebih dari pada-Ku, ia tidak layak bagi-Ku;
dan barangsiapa mengasihi anaknya laki-laki atau perempuan lebih dari
pada-Ku, ia tidak layak bagi-Ku."(Matius 10:37-39)"

^kedua ayat tsb maksudnya orang2 yg lbh mementingkan keluarganya drpd Yesus tidak bisa menjadi murid Yesus. ]mementingkan keluarga daripada ibadah -karena banyak orang yg bahkan disaat hari minggu lbh memilih untuk jalan2 bersama keluarganya seharian daripada ikut ibadah walaupun waktu ibadah ada di pagi dan sore-]

"Jangan kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk
membawa damai di atas bumi; Aku datang bukan untuk membawa damai,
melainkan pedang. Sebab aku datang untuk memisahkan orang dari ayahnya,
anak perempuan dari ibunya, menantu perempuan dari ibu mertuanya, dan
musuh orang ialah orang-orang seisi rumahnya."(Matius 10:37)"

^kalau yang ini, "pedang" itu kiasan. arti "pedang" yg sebenarnya adalah firman Tuhan. jadi di ayat ini Yesus datang untuk memisahkan yg baik dan yg jahat dgn firman-Nya.

"Sebab aku datang untuk memisahkan orang dari ayahnya,
anak perempuan dari ibunya, menantu perempuan dari ibu mertuanya, dan
musuh orang ialah orang-orang seisi rumahnya"

^ayat ini gua perjelas. ini kiasan juga. gua kasih perumpamaannya aja biar gmpg ente ngertinya. ini diumpamakan seperti misalnya ente berada di lingkungan keluarga yang tidak baik. trs Yesus datang untuk memisahkan ente dari linkungan keluarga ente yang tidak baik itu dengan firmanNya. jadi ente tau mana yg baik dan mana yg benar.

sampe sini ngerti ente?

_________________
woles bang, woles ㄱ.ㄱ

monokuro.boo

Number of posts : 5
Reputation : 0
Points : 1322
Registration date : 2013-04-27

View user profile

Back to top Go down

Post by Agapo on Sun Apr 28, 2013 5:58 pm

1) Jikalau seorang datang kepada-Ku dan ia tidak membenci bapaknya, ibunya, isterinya, anak-anaknya, saudara-saudaranya laki-laki atau perempuan, bahkan nyawanya sendiri, ia tidak dapat menjadi murid-Ku. (Lukas 14:26)"

Ayat diatas mensyaratkan untuk bisa menajdi murid Yesus harus membenci bapa, ibu, istri, anak2 dan saudara2nya baik laki atau perampuan, bahkan nyawanya sendiri harus dibenci. Kalau nyawa sendiri disuruh membenci, itu sama dengan disuruh mati.


2) "Barangsiapa mengasihi bapa atau ibunya lebih dari pada-Ku, ia tidak layak bagi-Ku; dan barangsiapa mengasihi anaknya laki-laki atau perempuan lebih dari pada-Ku, ia tidak layak bagi-Ku."(Matius 10:37-39)"

Menurut Yesus yg layak jadi umatnya adalah siapa saja yang lebih mengasihi Yesus dari yang lainnya (bapa, ibu dsb).


3) "Jangan kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk membawa damai di atas bumi; Aku datang bukan untuk membawa damai, melainkan pedang. Sebab aku datang untuk memisahkan orang dari ayahnya, anak perempuan dari ibunya, menantu perempuan dari ibu mertuanya, dan musuh orang ialah orang-orang seisi rumahnya."(Matius 10:37)"


Yesus datang tidak membawa damai tetapi pedang (permusuhan).
Permusuhan itu untuk memisahkan :
- seseorang dari ayahnya,
- anak perampuan dari ibunya,
- menantu perempuan dari ibu mertuanya

Musuh orang adalah seisi rumahnya.

TERNYATA TIDAK ADA AJARAN KASIH SAMA SEKALI (mungkin ayat 2 yg masih lumayan).



Agapo
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1355
Reputation : -8
Points : 2915
Registration date : 2012-10-16

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by Haqiqi on Sun Apr 28, 2013 8:28 pm

kejam apanya? lagian agama mana juga yg mengajarkan membenci? ada-ada aja deh.. halah..

Haqiqi
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Male
Number of posts : 41
Age : 26
Location : Medan
Job/hobbies : Music
Reputation : 1
Points : 1946
Registration date : 2011-09-19

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by SHAGA77 on Sun Apr 28, 2013 10:26 pm

Agapo wrote:
1) Jikalau seorang datang kepada-Ku dan ia tidak membenci bapaknya, ibunya, isterinya, anak-anaknya, saudara-saudaranya laki-laki atau perempuan, bahkan nyawanya sendiri, ia tidak dapat menjadi murid-Ku. (Lukas 14:26)"

Ayat diatas mensyaratkan untuk bisa menajdi murid Yesus harus membenci bapa, ibu, istri, anak2 dan saudara2nya baik laki atau perampuan, bahkan nyawanya sendiri harus dibenci. Kalau nyawa sendiri disuruh membenci, itu sama dengan disuruh mati.

Segala sesuatu harus dilepaskan untuk mengikut Yesus (Lukas 14:25-35)
14:25 Pada suatu kali banyak orang berduyun-duyun mengikuti Yesus dalam perjalanan-Nya. Sambil berpaling Ia berkata kepada mereka: 14:26 "Jikalau seorang datang kepada-Ku dan ia tidak membenci bapanya, ibunya, isterinya, anak-anaknya, saudara-saudaranya laki-laki atau perempuan, bahkan nyawanya sendiri, ia tidak dapat menjadi murid-Ku. 14:27 Barangsiapa tidak memikul salibnya dan mengikut Aku, ia tidak dapat menjadi murid-Ku. 14:28 Sebab siapakah di antara kamu yang kalau mau mendirikan sebuah menara tidak duduk dahulu membuat anggaran biayanya, kalau-kalau cukup uangnya untuk menyelesaikan pekerjaan itu? 14:29 Supaya jikalau ia sudah meletakkan dasarnya dan tidak dapat menyelesaikannya, jangan-jangan semua orang yang melihatnya, mengejek dia, 14:30 sambil berkata: Orang itu mulai mendirikan, tetapi ia tidak sanggup menyelesaikannya. 14:31 Atau, raja manakah yang kalau mau pergi berperang melawan raja lain tidak duduk dahulu untuk mempertimbangkan, apakah dengan sepuluh ribu orang ia sanggup menghadapi lawan yang mendatanginya dengan dua puluh ribu orang? 14:32 Jikalau tidak, ia akan mengirim utusan selama musuh itu masih jauh untuk menanyakan syarat-syarat perdamaian. 14:33 Demikian pulalah tiap-tiap orang di antara kamu, yang tidak melepaskan dirinya dari segala miliknya, tidak dapat menjadi murid-Ku. 14:34 Garam memang baik, tetapi jika garam juga menjadi tawar, dengan apakah ia diasinkan? 14:35 Tidak ada lagi gunanya baik untuk ladang maupun untuk pupuk, dan orang membuangnya saja. Siapa mempunyai telinga untuk mendengar, hendaklah ia mendengar!"

Agapo wrote:
2) "Barangsiapa mengasihi bapa atau ibunya lebih dari pada-Ku, ia tidak layak bagi-Ku; dan barangsiapa mengasihi anaknya laki-laki atau perempuan lebih dari pada-Ku, ia tidak layak bagi-Ku."(Matius 10:37-39)"

Menurut Yesus yg layak jadi umatnya adalah siapa saja yang lebih mengasihi Yesus dari yang lainnya (bapa, ibu dsb).

Yesus membawa pemisahan Bagaimana mengikut Yesus (Matius 10:34-42)
10:34 "Jangan kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk membawa damai di atas bumi; Aku datang bukan untuk membawa damai, melainkan pedang. 10:35 Sebab Aku datang untuk memisahkan orang dari ayahnya, anak perempuan dari ibunya, menantu perempuan dari ibu mertuanya, 10:36 dan musuh orang ialah orang-orang seisi rumahnya. 10:37 Barangsiapa mengasihi bapa atau ibunya lebih dari pada-Ku, ia tidak layak bagi-Ku; dan barangsiapa mengasihi anaknya laki-laki atau perempuan lebih dari pada-Ku, ia tidak layak bagi-Ku. 10:38 Barangsiapa tidak memikul salibnya dan mengikut Aku, ia tidak layak bagi-Ku. 10:39 Barangsiapa mempertahankan nyawanya, ia akan kehilangan nyawanya, dan barangsiapa kehilangan nyawanya karena Aku, ia akan memperolehnya. 10:40 Barangsiapa menyambut kamu, ia menyambut Aku, dan barangsiapa menyambut Aku, ia menyambut Dia yang mengutus Aku. 10:41 Barangsiapa menyambut seorang nabi sebagai nabi, ia akan menerima upah nabi, dan barangsiapa menyambut seorang benar sebagai orang benar, ia akan menerima upah orang benar. 10:42 Dan barangsiapa memberi air sejuk secangkir sajapun kepada salah seorang yang kecil ini, karena ia murid-Ku, Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya ia tidak akan kehilangan upahnya dari padanya."


Agapo wrote:
3) "Jangan kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk membawa damai di atas bumi; Aku datang bukan untuk membawa damai, melainkan pedang. Sebab aku datang untuk memisahkan orang dari ayahnya, anak perempuan dari ibunya, menantu perempuan dari ibu mertuanya, dan musuh orang ialah orang-orang seisi rumahnya."(Matius 10:37)"

Yesus datang tidak membawa damai tetapi pedang (permusuhan).
Permusuhan itu untuk memisahkan :
- seseorang dari ayahnya,
- anak perampuan dari ibunya,
- menantu perempuan dari ibu mertuanya
Musuh orang adalah seisi rumahnya.
TERNYATA TIDAK ADA AJARAN KASIH SAMA SEKALI (mungkin ayat 2 yg masih lumayan).

BIASAKAN ANDA BACA KESELURUHAN AYAT, JANGAN CUMA 1 AYAT SAJA YAH....

Sekarang kita lihat di bawah ini:


Kasihilah musuhmu (Lukas 6:27-36)
6:27 "Tetapi kepada kamu, yang mendengarkan Aku, Aku berkata: Kasihilah musuhmu, berbuatlah baik kepada orang yang membenci kamu; 6:28 mintalah berkat bagi orang yang mengutuk kamu; berdoalah bagi orang yang mencaci kamu. 6:29 Barangsiapa menampar pipimu yang satu, berikanlah juga kepadanya pipimu yang lain, dan barangsiapa yang mengambil jubahmu, biarkan juga ia mengambil bajumu. 6:30 Berilah kepada setiap orang yang meminta kepadamu; dan janganlah meminta kembali kepada orang yang mengambil kepunyaanmu. 6:31 Dan sebagaimana kamu kehendaki supaya orang perbuat kepadamu, perbuatlah juga demikian kepada mereka. 6:32 Dan jikalau kamu mengasihi orang yang mengasihi kamu, apakah jasamu? Karena orang-orang berdosapun mengasihi juga orang-orang yang mengasihi mereka. 6:33 Sebab jikalau kamu berbuat baik kepada orang yang berbuat baik kepada kamu, apakah jasamu? Orang-orang berdosapun berbuat demikian. 6:34 Dan jikalau kamu meminjamkan sesuatu kepada orang, karena kamu berharap akan menerima sesuatu dari padanya, apakah jasamu? Orang-orang berdosapun meminjamkan kepada orang-orang berdosa, supaya mereka menerima kembali sama banyak. 6:35 Tetapi kamu, kasihilah musuhmu dan berbuatlah baik kepada mereka dan pinjamkan dengan tidak mengharapkan balasan, maka upahmu akan besar dan kamu akan menjadi anak-anak Allah Yang Mahatinggi, sebab Ia baik terhadap orang-orang yang tidak tahu berterima kasih dan terhadap orang-orang jahat. 6:36 Hendaklah kamu murah hati, sama seperti Bapamu adalah murah hati."


BANDINGKAN DENGAN INI:

# Quran 2:191: Waqtuloohum haythuthaqiftumoohum waakhrijoohum min haythu akhrajookum walfitnatuashaddu mina alqatli wala tuqatiloohum AAindaalmasjidi alharami hatta yuqatilookumfeehi fa-in qatalookum faqtuloohum kathalikajazao alkafireen
Dan bunuhlah mereka di mana saja kamu jumpai mereka, dan usirlah mereka dari tempat mereka telah mengusir kamu (Mekah); dan fitnah itu lebih besar bahayanya dari pembunuhan, dan janganlah kamu memerangi mereka di Masjidil Haram, kecuali jika mereka memerangi kamu di tempat itu. Jika mereka memerangi kamu (di tempat itu), maka bunuhlah mereka. Demikanlah balasan bagi orang-orang kafir.

# Quran 4:66-67: (66) Walaw anna katabna AAalayhimani oqtuloo anfusakum awi okhrujoo min diyarikum mafaAAaloohu illa qaleelun minhum walaw annahum faAAaloo mayooAAathoona bihi lakana khayran lahumwaashadda tathbeeta (67) Wa-ithan laataynahummin ladunna ajran AAatheema
(66) Dan sesungguhnya kalau Kami perintahkan kepada mereka: "Bunuhlah dirimu atau keluarlah kamu dari kampungmu", niscaya mereka tidak akan melakukannya kecuali sebagian kecil dari mereka. Dan sesungguhnya kalau mereka melaksanakan pelajaran yang diberikan kepada mereka, tentulah hal yang demikian itu lebih baik bagi mereka dan lebih menguatkan (iman mereka), (67) dan kalau demikian, pasti Kami berikan kepada mereka pahala yang besar dari sisi Kami,

# Quran 9:5: Fa-itha insalakha al-ashhuru alhurumufaqtuloo almushrikeena haythu wajadtumoohum wakhuthoohumwahsuroohum waqAAudoo lahum kulla marsadinfa-in taboo waaqamoo assalatawaatawoo azzakata fakhalloo sabeelahum innaAllaha ghafoorun raheem
Apabila sudah habis bulan-bulan Haram itu, maka bunuhlah orang-orang musyrikin itu dimana saja kamu jumpai mereka, dan tangkaplah mereka. Kepunglah mereka dan intailah ditempat pengintaian. Jika mereka bertaubat dan mendirikan sholat dan menunaikan zakat, maka berilah kebebasan kepada mereka untuk berjalan. Sesungguhnya Allah Maha Pengampun lagi maha Penyayang.

# Quran 4:89 Waddoo law takfuroona kama kafaroofatakoonoona sawaan fala tattakhithoo minhumawliyaa hatta yuhajiroo fee sabeeliAllahi fa-in tawallaw fakhuthoohum waqtuloohumhaythu wajadtumoohum wala tattakhithoominhum waliyyan wala naseera

Mereka ingin supaya kamu menjadi kafir sebagaimana mereka telah menjadi kafir, lalu kamu menjadi sama (dengan mereka). Maka janganlah kamu jadikan di antara mereka penolong-penolong(mu), hingga mereka berhijrah pada jalan Allah. Maka jika mereka berpaling, tawan dan bunuhlah mereka di mana saja kamu menemuinya, dan janganlah kamu ambil seorangpun di antara mereka menjadi pelindung, dan jangan (pula) menjadi penolong,

# Quran 47:4 Fa-itha laqeetumu allatheenakafaroo fadarba arriqabi hattaitha athkhantumoohum fashuddoo alwathaqa fa-immamannan baAAdu wa-imma fidaan hatta tadaAAaalharbu awzaraha thalika walaw yashaoAllahu lantasara minhum walakinliyabluwa baAAdakum bibaAAdin wallatheenaqutiloo fee sabeeli Allahi falan yudillaaAAmalahum
Apabila kamu bertemu dengan orang-orang kafir maka pancunglah batang leher mereka. Sehingga apabila kamu telah mengalahkan mereka maka tawanlah mereka dan sesudah itu kamu boleh membebaskan mereka atau menerima tebusan sampai perang berakhir. Demikianlah apabila Allah menghendaki niscaya Allah akan membinasakan mereka tetapi Allah hendak menguji sebahagian kamu dengan sebahagian yang lain. Dan orang-orang yang syahid pada jalan Allah, Allah tidak akan menyia-nyiakan amal mereka.

# Quran 8:12 Ith yoohee rabbuka ilaalmala-ikati annee maAAakum fathabbitoo allatheena amanoosaolqee fee quloobi allatheena kafaroo arruAAba fadriboofawqa al-aAAnaqi wadriboo minhum kulla banan
(Ingatlah), ketika Tuhanmu mewahyukan kepada para malaikat: "Sesungguhnya Aku bersama kamu, maka teguhkan (pendirian) orang-orang yang telah beriman". Kelak akan Aku jatuhkan rasa ketakutan ke dalam hati orang-orang kafir, maka penggallah kepala mereka dan pancunglah tiap-tiap ujung jari mereka.

LEBIH KEJAM MANA YAH???

SHAGA77
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 626
Age : 38
Location : Jakarta
Job/hobbies : Reading
Humor : hihihi.... lucu
Reputation : 2
Points : 1980
Registration date : 2013-04-04

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by Haqiqi on Sun Apr 28, 2013 11:35 pm

Master Denny wrote:
Agapo wrote:
1) Jikalau seorang datang kepada-Ku dan ia tidak membenci bapaknya, ibunya, isterinya, anak-anaknya, saudara-saudaranya laki-laki atau perempuan, bahkan nyawanya sendiri, ia tidak dapat menjadi murid-Ku. (Lukas 14:26)"

Ayat diatas mensyaratkan untuk bisa menajdi murid Yesus harus membenci bapa, ibu, istri, anak2 dan saudara2nya baik laki atau perampuan, bahkan nyawanya sendiri harus dibenci. Kalau nyawa sendiri disuruh membenci, itu sama dengan disuruh mati.

Segala sesuatu harus dilepaskan untuk mengikut Yesus (Lukas 14:25-35)
14:25 Pada suatu kali banyak orang berduyun-duyun mengikuti Yesus dalam perjalanan-Nya. Sambil berpaling Ia berkata kepada mereka: 14:26 "Jikalau seorang datang kepada-Ku dan ia tidak membenci bapanya, ibunya, isterinya, anak-anaknya, saudara-saudaranya laki-laki atau perempuan, bahkan nyawanya sendiri, ia tidak dapat menjadi murid-Ku. 14:27 Barangsiapa tidak memikul salibnya dan mengikut Aku, ia tidak dapat menjadi murid-Ku. 14:28 Sebab siapakah di antara kamu yang kalau mau mendirikan sebuah menara tidak duduk dahulu membuat anggaran biayanya, kalau-kalau cukup uangnya untuk menyelesaikan pekerjaan itu? 14:29 Supaya jikalau ia sudah meletakkan dasarnya dan tidak dapat menyelesaikannya, jangan-jangan semua orang yang melihatnya, mengejek dia, 14:30 sambil berkata: Orang itu mulai mendirikan, tetapi ia tidak sanggup menyelesaikannya. 14:31 Atau, raja manakah yang kalau mau pergi berperang melawan raja lain tidak duduk dahulu untuk mempertimbangkan, apakah dengan sepuluh ribu orang ia sanggup menghadapi lawan yang mendatanginya dengan dua puluh ribu orang? 14:32 Jikalau tidak, ia akan mengirim utusan selama musuh itu masih jauh untuk menanyakan syarat-syarat perdamaian. 14:33 Demikian pulalah tiap-tiap orang di antara kamu, yang tidak melepaskan dirinya dari segala miliknya, tidak dapat menjadi murid-Ku. 14:34 Garam memang baik, tetapi jika garam juga menjadi tawar, dengan apakah ia diasinkan? 14:35 Tidak ada lagi gunanya baik untuk ladang maupun untuk pupuk, dan orang membuangnya saja. Siapa mempunyai telinga untuk mendengar, hendaklah ia mendengar!"

Agapo wrote:
2) "Barangsiapa mengasihi bapa atau ibunya lebih dari pada-Ku, ia tidak layak bagi-Ku; dan barangsiapa mengasihi anaknya laki-laki atau perempuan lebih dari pada-Ku, ia tidak layak bagi-Ku."(Matius 10:37-39)"

Menurut Yesus yg layak jadi umatnya adalah siapa saja yang lebih mengasihi Yesus dari yang lainnya (bapa, ibu dsb).

Yesus membawa pemisahan Bagaimana mengikut Yesus (Matius 10:34-42)
10:34 "Jangan kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk membawa damai di atas bumi; Aku datang bukan untuk membawa damai, melainkan pedang. 10:35 Sebab Aku datang untuk memisahkan orang dari ayahnya, anak perempuan dari ibunya, menantu perempuan dari ibu mertuanya, 10:36 dan musuh orang ialah orang-orang seisi rumahnya. 10:37 Barangsiapa mengasihi bapa atau ibunya lebih dari pada-Ku, ia tidak layak bagi-Ku; dan barangsiapa mengasihi anaknya laki-laki atau perempuan lebih dari pada-Ku, ia tidak layak bagi-Ku. 10:38 Barangsiapa tidak memikul salibnya dan mengikut Aku, ia tidak layak bagi-Ku. 10:39 Barangsiapa mempertahankan nyawanya, ia akan kehilangan nyawanya, dan barangsiapa kehilangan nyawanya karena Aku, ia akan memperolehnya. 10:40 Barangsiapa menyambut kamu, ia menyambut Aku, dan barangsiapa menyambut Aku, ia menyambut Dia yang mengutus Aku. 10:41 Barangsiapa menyambut seorang nabi sebagai nabi, ia akan menerima upah nabi, dan barangsiapa menyambut seorang benar sebagai orang benar, ia akan menerima upah orang benar. 10:42 Dan barangsiapa memberi air sejuk secangkir sajapun kepada salah seorang yang kecil ini, karena ia murid-Ku, Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya ia tidak akan kehilangan upahnya dari padanya."


Agapo wrote:
3) "Jangan kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk membawa damai di atas bumi; Aku datang bukan untuk membawa damai, melainkan pedang. Sebab aku datang untuk memisahkan orang dari ayahnya, anak perempuan dari ibunya, menantu perempuan dari ibu mertuanya, dan musuh orang ialah orang-orang seisi rumahnya."(Matius 10:37)"

Yesus datang tidak membawa damai tetapi pedang (permusuhan).
Permusuhan itu untuk memisahkan :
- seseorang dari ayahnya,
- anak perampuan dari ibunya,
- menantu perempuan dari ibu mertuanya
Musuh orang adalah seisi rumahnya.
TERNYATA TIDAK ADA AJARAN KASIH SAMA SEKALI (mungkin ayat 2 yg masih lumayan).

BIASAKAN ANDA BACA KESELURUHAN AYAT, JANGAN CUMA 1 AYAT SAJA YAH....

Sekarang kita lihat di bawah ini:


Kasihilah musuhmu (Lukas 6:27-36)
6:27 "Tetapi kepada kamu, yang mendengarkan Aku, Aku berkata: Kasihilah musuhmu, berbuatlah baik kepada orang yang membenci kamu; 6:28 mintalah berkat bagi orang yang mengutuk kamu; berdoalah bagi orang yang mencaci kamu. 6:29 Barangsiapa menampar pipimu yang satu, berikanlah juga kepadanya pipimu yang lain, dan barangsiapa yang mengambil jubahmu, biarkan juga ia mengambil bajumu. 6:30 Berilah kepada setiap orang yang meminta kepadamu; dan janganlah meminta kembali kepada orang yang mengambil kepunyaanmu. 6:31 Dan sebagaimana kamu kehendaki supaya orang perbuat kepadamu, perbuatlah juga demikian kepada mereka. 6:32 Dan jikalau kamu mengasihi orang yang mengasihi kamu, apakah jasamu? Karena orang-orang berdosapun mengasihi juga orang-orang yang mengasihi mereka. 6:33 Sebab jikalau kamu berbuat baik kepada orang yang berbuat baik kepada kamu, apakah jasamu? Orang-orang berdosapun berbuat demikian. 6:34 Dan jikalau kamu meminjamkan sesuatu kepada orang, karena kamu berharap akan menerima sesuatu dari padanya, apakah jasamu? Orang-orang berdosapun meminjamkan kepada orang-orang berdosa, supaya mereka menerima kembali sama banyak. 6:35 Tetapi kamu, kasihilah musuhmu dan berbuatlah baik kepada mereka dan pinjamkan dengan tidak mengharapkan balasan, maka upahmu akan besar dan kamu akan menjadi anak-anak Allah Yang Mahatinggi, sebab Ia baik terhadap orang-orang yang tidak tahu berterima kasih dan terhadap orang-orang jahat. 6:36 Hendaklah kamu murah hati, sama seperti Bapamu adalah murah hati."


BANDINGKAN DENGAN INI:

# Quran 2:191: Waqtuloohum haythuthaqiftumoohum waakhrijoohum min haythu akhrajookum walfitnatuashaddu mina alqatli wala tuqatiloohum AAindaalmasjidi alharami hatta yuqatilookumfeehi fa-in qatalookum faqtuloohum kathalikajazao alkafireen
Dan bunuhlah mereka di mana saja kamu jumpai mereka, dan usirlah mereka dari tempat mereka telah mengusir kamu (Mekah); dan fitnah itu lebih besar bahayanya dari pembunuhan, dan janganlah kamu memerangi mereka di Masjidil Haram, kecuali jika mereka memerangi kamu di tempat itu. Jika mereka memerangi kamu (di tempat itu), maka bunuhlah mereka. Demikanlah balasan bagi orang-orang kafir.

# Quran 4:66-67: (66) Walaw anna katabna AAalayhimani oqtuloo anfusakum awi okhrujoo min diyarikum mafaAAaloohu illa qaleelun minhum walaw annahum faAAaloo mayooAAathoona bihi lakana khayran lahumwaashadda tathbeeta (67) Wa-ithan laataynahummin ladunna ajran AAatheema
(66) Dan sesungguhnya kalau Kami perintahkan kepada mereka: "Bunuhlah dirimu atau keluarlah kamu dari kampungmu", niscaya mereka tidak akan melakukannya kecuali sebagian kecil dari mereka. Dan sesungguhnya kalau mereka melaksanakan pelajaran yang diberikan kepada mereka, tentulah hal yang demikian itu lebih baik bagi mereka dan lebih menguatkan (iman mereka), (67) dan kalau demikian, pasti Kami berikan kepada mereka pahala yang besar dari sisi Kami,

# Quran 9:5: Fa-itha insalakha al-ashhuru alhurumufaqtuloo almushrikeena haythu wajadtumoohum wakhuthoohumwahsuroohum waqAAudoo lahum kulla marsadinfa-in taboo waaqamoo assalatawaatawoo azzakata fakhalloo sabeelahum innaAllaha ghafoorun raheem
Apabila sudah habis bulan-bulan Haram itu, maka bunuhlah orang-orang musyrikin itu dimana saja kamu jumpai mereka, dan tangkaplah mereka. Kepunglah mereka dan intailah ditempat pengintaian. Jika mereka bertaubat dan mendirikan sholat dan menunaikan zakat, maka berilah kebebasan kepada mereka untuk berjalan. Sesungguhnya Allah Maha Pengampun lagi maha Penyayang.

# Quran 4:89 Waddoo law takfuroona kama kafaroofatakoonoona sawaan fala tattakhithoo minhumawliyaa hatta yuhajiroo fee sabeeliAllahi fa-in tawallaw fakhuthoohum waqtuloohumhaythu wajadtumoohum wala tattakhithoominhum waliyyan wala naseera

Mereka ingin supaya kamu menjadi kafir sebagaimana mereka telah menjadi kafir, lalu kamu menjadi sama (dengan mereka). Maka janganlah kamu jadikan di antara mereka penolong-penolong(mu), hingga mereka berhijrah pada jalan Allah. Maka jika mereka berpaling, tawan dan bunuhlah mereka di mana saja kamu menemuinya, dan janganlah kamu ambil seorangpun di antara mereka menjadi pelindung, dan jangan (pula) menjadi penolong,

# Quran 47:4 Fa-itha laqeetumu allatheenakafaroo fadarba arriqabi hattaitha athkhantumoohum fashuddoo alwathaqa fa-immamannan baAAdu wa-imma fidaan hatta tadaAAaalharbu awzaraha thalika walaw yashaoAllahu lantasara minhum walakinliyabluwa baAAdakum bibaAAdin wallatheenaqutiloo fee sabeeli Allahi falan yudillaaAAmalahum
Apabila kamu bertemu dengan orang-orang kafir maka pancunglah batang leher mereka. Sehingga apabila kamu telah mengalahkan mereka maka tawanlah mereka dan sesudah itu kamu boleh membebaskan mereka atau menerima tebusan sampai perang berakhir. Demikianlah apabila Allah menghendaki niscaya Allah akan membinasakan mereka tetapi Allah hendak menguji sebahagian kamu dengan sebahagian yang lain. Dan orang-orang yang syahid pada jalan Allah, Allah tidak akan menyia-nyiakan amal mereka.

# Quran 8:12 Ith yoohee rabbuka ilaalmala-ikati annee maAAakum fathabbitoo allatheena amanoosaolqee fee quloobi allatheena kafaroo arruAAba fadriboofawqa al-aAAnaqi wadriboo minhum kulla banan
(Ingatlah), ketika Tuhanmu mewahyukan kepada para malaikat: "Sesungguhnya Aku bersama kamu, maka teguhkan (pendirian) orang-orang yang telah beriman". Kelak akan Aku jatuhkan rasa ketakutan ke dalam hati orang-orang kafir, maka penggallah kepala mereka dan pancunglah tiap-tiap ujung jari mereka.

LEBIH KEJAM MANA YAH???
kejam selama org yg menafsirkan itu kejam.. menyembelih ayam buat makan jg bisa jd kejam bro..

Haqiqi
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Male
Number of posts : 41
Age : 26
Location : Medan
Job/hobbies : Music
Reputation : 1
Points : 1946
Registration date : 2011-09-19

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by SHAGA77 on Sun Apr 28, 2013 11:51 pm

Haqiqi wrote:
kejam selama org yg menafsirkan itu kejam.. menyembelih ayam buat makan jg bisa jd kejam bro..
Sebuah ajaran agama selalu menekankan hubungan antara sesama manusia. Anda berbuat sekejam apapun kepada binatang, itu tidak berdosa karena anda memang sudah diberi kuasa atas mereka. Hanya saja hati nurani orang yang taat tidak akan tega berbuat kejam kepada binatang, namun tidak tersangkut paut dengan dosa.

Beda halnya kepada manusia, jangankan membunuh... memaki saja sudah berdosa. Bahkan yang lebih ekstrim... berpikir/berniat jelek kepada orang lain pun anda sudah berdosa.

Jelaskan bedanya?

SHAGA77
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 626
Age : 38
Location : Jakarta
Job/hobbies : Reading
Humor : hihihi.... lucu
Reputation : 2
Points : 1980
Registration date : 2013-04-04

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by Haqiqi on Mon Apr 29, 2013 12:10 am

Master Denny wrote:
Haqiqi wrote:
kejam selama org yg menafsirkan itu kejam.. menyembelih ayam buat makan jg bisa jd kejam bro..
Sebuah ajaran agama selalu menekankan hubungan antara sesama manusia. Anda berbuat sekejam apapun kepada binatang, itu tidak berdosa karena anda memang sudah diberi kuasa atas mereka. Hanya saja hati nurani orang yang taat tidak akan tega berbuat kejam kepada binatang, namun tidak tersangkut paut dengan dosa.

Beda halnya kepada manusia, jangankan membunuh... memaki saja sudah berdosa. Bahkan yang lebih ekstrim... berpikir/berniat jelek kepada orang lain pun anda sudah berdosa.

Jelaskan bedanya?
dari perspektif makhluk, apa menurut bro binatang itu bukan makhluk layaknya kita? " berbuat kejam kepada binatang tidak berdosa, karna kita sudah diberi kuasa atas mereka.. " bahkan binatang tidak akan berbuat suka2 terhadap sesama makhluk.. mereka hanya membunuh untuk makan, jd bisa dibayangkan yg mana manusia yg mana binatang? "..kepada manusia, jangankan membunuh... memaki saja sudah berdosa." gw setuju, namun ada sedikit yg gw garis bawahi yg namanya "manusia".. fitrah manusia lebih mulia dari pada binatang, namun pada saat ini kita lebih hina dari pada binatang..

Haqiqi
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Male
Number of posts : 41
Age : 26
Location : Medan
Job/hobbies : Music
Reputation : 1
Points : 1946
Registration date : 2011-09-19

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by jimatkalimasada on Mon Apr 29, 2013 5:23 am

Agapo wrote:1) Jikalau seorang datang kepada-Ku dan ia tidak membenci bapaknya, ibunya, isterinya, anak-anaknya, saudara-saudaranya laki-laki atau perempuan, bahkan nyawanya sendiri, ia tidak dapat menjadi murid-Ku. (Lukas 14:26)"

Ayat diatas mensyaratkan untuk bisa menajdi murid Yesus harus membenci bapa, ibu, istri, anak2 dan saudara2nya baik laki atau perampuan, bahkan nyawanya sendiri harus dibenci. Kalau nyawa sendiri disuruh membenci, itu sama dengan disuruh mati.


2) "Barangsiapa mengasihi bapa atau ibunya lebih dari pada-Ku, ia tidak layak bagi-Ku; dan barangsiapa mengasihi anaknya laki-laki atau perempuan lebih dari pada-Ku, ia tidak layak bagi-Ku."(Matius 10:37-39)"

Menurut Yesus yg layak jadi umatnya adalah siapa saja yang lebih mengasihi Yesus dari yang lainnya (bapa, ibu dsb).


3) "Jangan kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk membawa damai di atas bumi; Aku datang bukan untuk membawa damai, melainkan pedang. Sebab aku datang untuk memisahkan orang dari ayahnya, anak perempuan dari ibunya, menantu perempuan dari ibu mertuanya, dan musuh orang ialah orang-orang seisi rumahnya."(Matius 10:37)"


Yesus datang tidak membawa damai tetapi pedang (permusuhan).
Permusuhan itu untuk memisahkan :
- seseorang dari ayahnya,
- anak perampuan dari ibunya,
- menantu perempuan dari ibu mertuanya

Musuh orang adalah seisi rumahnya.

TERNYATA TIDAK ADA AJARAN KASIH SAMA SEKALI (mungkin ayat 2 yg masih lumayan).

itu risiko sebagai orang kristen, po!

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6273
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by SHAGA77 on Mon Apr 29, 2013 10:46 am

Haqiqi wrote:
dari perspektif makhluk, apa menurut bro binatang itu bukan makhluk layaknya kita? " berbuat kejam kepada binatang tidak berdosa, karna kita sudah diberi kuasa atas mereka.. " bahkan binatang tidak akan berbuat suka2 terhadap sesama makhluk.. mereka hanya membunuh untuk makan, jd bisa dibayangkan yg mana manusia yg mana binatang? "..kepada manusia, jangankan membunuh... memaki saja sudah berdosa." gw setuju, namun ada sedikit yg gw garis bawahi yg namanya "manusia".. fitrah manusia lebih mulia dari pada binatang, namun pada saat ini kita lebih hina dari pada binatang..
# Tidak, karena sudah menjadi ketetapan Allah bahwa kita berkuasa terhadap binatang.
# Karena pada hakikatnya manusia berbeda dengan binatang.
# yupz, mereka membunuh untuk makan dan tidak berdosa bukan?(karena merupakan hukum alam), apakah hal itu juga bisa diterapkan untuk manusia?
# tergantung dari sudut pandang mana anda menilai? dalam arti:
- manusia bisa memfitnah karena mereka mampu berfikir (mempunyai akal budi) untuk memfitnah orang lain, sedangkan binatang tidak.
- binatang tidak salah (berdosa) membunuh binatang lain untuk makan karena hukum alam, tetapi manusia tidak pernah dibenarkan melakukan hal itu.
Jadi pada hakikatnya sangat berbeda.

SHAGA77
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 626
Age : 38
Location : Jakarta
Job/hobbies : Reading
Humor : hihihi.... lucu
Reputation : 2
Points : 1980
Registration date : 2013-04-04

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by Haqiqi on Mon Apr 29, 2013 7:10 pm

Master Denny wrote:
Haqiqi wrote:
dari perspektif makhluk, apa menurut bro binatang itu bukan makhluk layaknya kita? " berbuat kejam kepada binatang tidak berdosa, karna kita sudah diberi kuasa atas mereka.. " bahkan binatang tidak akan berbuat suka2 terhadap sesama makhluk.. mereka hanya membunuh untuk makan, jd bisa dibayangkan yg mana manusia yg mana binatang? "..kepada manusia, jangankan membunuh... memaki saja sudah berdosa." gw setuju, namun ada sedikit yg gw garis bawahi yg namanya "manusia".. fitrah manusia lebih mulia dari pada binatang, namun pada saat ini kita lebih hina dari pada binatang..
# Tidak, karena sudah menjadi ketetapan Allah bahwa kita berkuasa terhadap binatang.
# Karena pada hakikatnya manusia berbeda dengan binatang.
# yupz, mereka membunuh untuk makan dan tidak berdosa bukan?(karena merupakan hukum alam), apakah hal itu juga bisa diterapkan untuk manusia?
# tergantung dari sudut pandang mana anda menilai? dalam arti:
- manusia bisa memfitnah karena mereka mampu berfikir (mempunyai akal budi) untuk memfitnah orang lain, sedangkan binatang tidak.
- binatang tidak salah (berdosa) membunuh binatang lain untuk makan karena hukum alam, tetapi manusia tidak pernah dibenarkan melakukan hal itu.
Jadi pada hakikatnya sangat berbeda.
kurang setuju bro, "physically".. manusia tidak berbeda dengan binatang.. hanya esensi dari makhluk yg berbeda, "manusia" dan "binatang" .. hari ini ada yg berfisik manusia tp bertingkah binatang, manusia membunuh (mengambil) bukan hanya untuk makan, terkadang untuk bersenang-senang memuaskan hasrat.. itu kah yg namanya "manusia?" bagaimana bro menjelaskan itu?
"yupz, mereka membunuh untuk makan dan tidak berdosa bukan?(karena merupakan hukum alam), apakah hal itu juga bisa diterapkan untuk manusia?"..... bisa! coba bro baca sejarah Khaidir mgkin dpt pencerahan..

Haqiqi
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Male
Number of posts : 41
Age : 26
Location : Medan
Job/hobbies : Music
Reputation : 1
Points : 1946
Registration date : 2011-09-19

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by jimatkalimasada on Tue Apr 30, 2013 12:30 am



kiasan kok kejam..

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6273
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by Haqiqi on Tue Apr 30, 2013 1:08 am

jimatkalimasada wrote:

kiasan kok kejam..

Haqiqi
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Male
Number of posts : 41
Age : 26
Location : Medan
Job/hobbies : Music
Reputation : 1
Points : 1946
Registration date : 2011-09-19

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by Agapo on Tue Apr 30, 2013 10:05 am

jimatkalimasada wrote:
Agapo wrote:1) Jikalau seorang datang kepada-Ku dan ia tidak membenci bapaknya, ibunya, isterinya, anak-anaknya, saudara-saudaranya laki-laki atau perempuan, bahkan nyawanya sendiri, ia tidak dapat menjadi murid-Ku. (Lukas 14:26)"

Ayat diatas mensyaratkan untuk bisa menajdi murid Yesus harus membenci bapa, ibu, istri, anak2 dan saudara2nya baik laki atau perampuan, bahkan nyawanya sendiri harus dibenci. Kalau nyawa sendiri disuruh membenci, itu sama dengan disuruh mati.


2) "Barangsiapa mengasihi bapa atau ibunya lebih dari pada-Ku, ia tidak layak bagi-Ku; dan barangsiapa mengasihi anaknya laki-laki atau perempuan lebih dari pada-Ku, ia tidak layak bagi-Ku."(Matius 10:37-39)"

Menurut Yesus yg layak jadi umatnya adalah siapa saja yang lebih mengasihi Yesus dari yang lainnya (bapa, ibu dsb).


3) "Jangan kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk membawa damai di atas bumi; Aku datang bukan untuk membawa damai, melainkan pedang. Sebab aku datang untuk memisahkan orang dari ayahnya, anak perempuan dari ibunya, menantu perempuan dari ibu mertuanya, dan musuh orang ialah orang-orang seisi rumahnya."(Matius 10:37)"


Yesus datang tidak membawa damai tetapi pedang (permusuhan).
Permusuhan itu untuk memisahkan :
- seseorang dari ayahnya,
- anak perampuan dari ibunya,
- menantu perempuan dari ibu mertuanya

Musuh orang adalah seisi rumahnya.

TERNYATA TIDAK ADA AJARAN KASIH SAMA SEKALI (mungkin ayat 2 yg masih lumayan).

itu risiko sebagai orang kristen, po!
Itu artinya ajaran kasih di kristen itu cuma isapan jempol ya Jim...?!

Agapo
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1355
Reputation : -8
Points : 2915
Registration date : 2012-10-16

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by SHAGA77 on Tue Apr 30, 2013 9:49 pm

Haqiqi wrote:
kurang setuju bro, "physically".. manusia tidak berbeda dengan binatang.. hanya esensi dari makhluk yg berbeda, "manusia" dan "binatang" .. hari ini ada yg berfisik manusia tp bertingkah binatang, manusia membunuh (mengambil) bukan hanya untuk makan, terkadang untuk bersenang-senang memuaskan hasrat.. itu kah yg namanya "manusia?" bagaimana bro menjelaskan itu?
"yupz, mereka membunuh untuk makan dan tidak berdosa bukan?(karena merupakan hukum alam), apakah hal itu juga bisa diterapkan untuk manusia?"..... bisa! coba bro baca sejarah Khaidir mgkin dpt pencerahan..
- "physically" tidak berbeda? tolong jelaskan persamaannya?
- "esensi-nya" berbeda... tolong jelaskan perbedaannya?
- apakah hobi berburu contonya? Jelas tidak berdosa... apa dosanya? Kita memang ditetapkan untuk berkuasa atas semua binatang dan tumbuhan. Hanya saja kalau anda orang yang bijaksana maka anda tidak akan ikut berburu... jadi tidak ada hubungan dengan dosa. (Ini terkait manusia dan binatang). Kalau hubungan manusia dengan manusia, TIDAK ADA ALASAN APAPUN YANG MEMBENARKAN.
- Terima kasih untuk menambah wawasan, tapi saya tidak tahu bagaimana dasar mereka memandang hal tersebut karena perbedaan Akidah. Tapi hal ini tidak mengubah keyakinan saya bahwa Allah telah menetapkan manusia untuk berada dalam posisi teratas rantai makanan (berkuasa atas binatang dan tumbuhan), jadi tidak ada hubungannya dengan dosa sama sekali.

SHAGA77
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 626
Age : 38
Location : Jakarta
Job/hobbies : Reading
Humor : hihihi.... lucu
Reputation : 2
Points : 1980
Registration date : 2013-04-04

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by jimatkalimasada on Thu May 02, 2013 2:03 am

Agapo wrote:
jimatkalimasada wrote:
Agapo wrote:1) Jikalau seorang datang kepada-Ku dan ia tidak membenci bapaknya, ibunya, isterinya, anak-anaknya, saudara-saudaranya laki-laki atau perempuan, bahkan nyawanya sendiri, ia tidak dapat menjadi murid-Ku. (Lukas 14:26)"

Ayat diatas mensyaratkan untuk bisa menajdi murid Yesus harus membenci bapa, ibu, istri, anak2 dan saudara2nya baik laki atau perampuan, bahkan nyawanya sendiri harus dibenci. Kalau nyawa sendiri disuruh membenci, itu sama dengan disuruh mati.


2) "Barangsiapa mengasihi bapa atau ibunya lebih dari pada-Ku, ia tidak layak bagi-Ku; dan barangsiapa mengasihi anaknya laki-laki atau perempuan lebih dari pada-Ku, ia tidak layak bagi-Ku."(Matius 10:37-39)"

Menurut Yesus yg layak jadi umatnya adalah siapa saja yang lebih mengasihi Yesus dari yang lainnya (bapa, ibu dsb).


3) "Jangan kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk membawa damai di atas bumi; Aku datang bukan untuk membawa damai, melainkan pedang. Sebab aku datang untuk memisahkan orang dari ayahnya, anak perempuan dari ibunya, menantu perempuan dari ibu mertuanya, dan musuh orang ialah orang-orang seisi rumahnya."(Matius 10:37)"


Yesus datang tidak membawa damai tetapi pedang (permusuhan).
Permusuhan itu untuk memisahkan :
- seseorang dari ayahnya,
- anak perampuan dari ibunya,
- menantu perempuan dari ibu mertuanya

Musuh orang adalah seisi rumahnya.

TERNYATA TIDAK ADA AJARAN KASIH SAMA SEKALI (mungkin ayat 2 yg masih lumayan).

itu risiko sebagai orang kristen, po!
Itu artinya ajaran kasih di kristen itu cuma isapan jempol ya Jim...?!

isapan jempol gimana?
mengikut Yesus mendatangkan banyak risiko ('pedang)
dijauhi bahkan diancam banyak orang, bahkan mungkin lingkungan keluarga

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6273
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by SHAGA77 on Thu May 02, 2013 2:11 am

@ AGAPO

Anda lari dari diskusi dan tidak berani menjawab ini, kenapa?


SHAGA77 wrote:
Sekarang kita lihat di bawah ini:


Kasihilah musuhmu (Lukas 6:27-36)
6:27 "Tetapi kepada kamu, yang mendengarkan Aku, Aku berkata: Kasihilah musuhmu, berbuatlah baik kepada orang yang membenci kamu; 6:28 mintalah berkat bagi orang yang mengutuk kamu; berdoalah bagi orang yang mencaci kamu. 6:29 Barangsiapa menampar pipimu yang satu, berikanlah juga kepadanya pipimu yang lain, dan barangsiapa yang mengambil jubahmu, biarkan juga ia mengambil bajumu. 6:30 Berilah kepada setiap orang yang meminta kepadamu; dan janganlah meminta kembali kepada orang yang mengambil kepunyaanmu. 6:31 Dan sebagaimana kamu kehendaki supaya orang perbuat kepadamu, perbuatlah juga demikian kepada mereka. 6:32 Dan jikalau kamu mengasihi orang yang mengasihi kamu, apakah jasamu? Karena orang-orang berdosapun mengasihi juga orang-orang yang mengasihi mereka. 6:33 Sebab jikalau kamu berbuat baik kepada orang yang berbuat baik kepada kamu, apakah jasamu? Orang-orang berdosapun berbuat demikian. 6:34 Dan jikalau kamu meminjamkan sesuatu kepada orang, karena kamu berharap akan menerima sesuatu dari padanya, apakah jasamu? Orang-orang berdosapun meminjamkan kepada orang-orang berdosa, supaya mereka menerima kembali sama banyak. 6:35 Tetapi kamu, kasihilah musuhmu dan berbuatlah baik kepada mereka dan pinjamkan dengan tidak mengharapkan balasan, maka upahmu akan besar dan kamu akan menjadi anak-anak Allah Yang Mahatinggi, sebab Ia baik terhadap orang-orang yang tidak tahu berterima kasih dan terhadap orang-orang jahat. 6:36 Hendaklah kamu murah hati, sama seperti Bapamu adalah murah hati."


BANDINGKAN DENGAN INI:

# Quran 2:191: Waqtuloohum haythuthaqiftumoohum waakhrijoohum min haythu akhrajookum walfitnatuashaddu mina alqatli wala tuqatiloohum AAindaalmasjidi alharami hatta yuqatilookumfeehi fa-in qatalookum faqtuloohum kathalikajazao alkafireen
Dan bunuhlah mereka di mana saja kamu jumpai mereka, dan usirlah mereka dari tempat mereka telah mengusir kamu (Mekah); dan fitnah itu lebih besar bahayanya dari pembunuhan, dan janganlah kamu memerangi mereka di Masjidil Haram, kecuali jika mereka memerangi kamu di tempat itu. Jika mereka memerangi kamu (di tempat itu), maka bunuhlah mereka. Demikanlah balasan bagi orang-orang kafir.

# Quran 4:66-67: (66) Walaw anna katabna AAalayhimani oqtuloo anfusakum awi okhrujoo min diyarikum mafaAAaloohu illa qaleelun minhum walaw annahum faAAaloo mayooAAathoona bihi lakana khayran lahumwaashadda tathbeeta (67) Wa-ithan laataynahummin ladunna ajran AAatheema
(66) Dan sesungguhnya kalau Kami perintahkan kepada mereka: "Bunuhlah dirimu atau keluarlah kamu dari kampungmu", niscaya mereka tidak akan melakukannya kecuali sebagian kecil dari mereka. Dan sesungguhnya kalau mereka melaksanakan pelajaran yang diberikan kepada mereka, tentulah hal yang demikian itu lebih baik bagi mereka dan lebih menguatkan (iman mereka), (67) dan kalau demikian, pasti Kami berikan kepada mereka pahala yang besar dari sisi Kami,

# Quran 9:5: Fa-itha insalakha al-ashhuru alhurumufaqtuloo almushrikeena haythu wajadtumoohum wakhuthoohumwahsuroohum waqAAudoo lahum kulla marsadinfa-in taboo waaqamoo assalatawaatawoo azzakata fakhalloo sabeelahum innaAllaha ghafoorun raheem
Apabila sudah habis bulan-bulan Haram itu, maka bunuhlah orang-orang musyrikin itu dimana saja kamu jumpai mereka, dan tangkaplah mereka. Kepunglah mereka dan intailah ditempat pengintaian. Jika mereka bertaubat dan mendirikan sholat dan menunaikan zakat, maka berilah kebebasan kepada mereka untuk berjalan. Sesungguhnya Allah Maha Pengampun lagi maha Penyayang.

# Quran 4:89 Waddoo law takfuroona kama kafaroofatakoonoona sawaan fala tattakhithoo minhumawliyaa hatta yuhajiroo fee sabeeliAllahi fa-in tawallaw fakhuthoohum waqtuloohumhaythu wajadtumoohum wala tattakhithoominhum waliyyan wala naseera

Mereka ingin supaya kamu menjadi kafir sebagaimana mereka telah menjadi kafir, lalu kamu menjadi sama (dengan mereka). Maka janganlah kamu jadikan di antara mereka penolong-penolong(mu), hingga mereka berhijrah pada jalan Allah. Maka jika mereka berpaling, tawan dan bunuhlah mereka di mana saja kamu menemuinya, dan janganlah kamu ambil seorangpun di antara mereka menjadi pelindung, dan jangan (pula) menjadi penolong,

# Quran 47:4 Fa-itha laqeetumu allatheenakafaroo fadarba arriqabi hattaitha athkhantumoohum fashuddoo alwathaqa fa-immamannan baAAdu wa-imma fidaan hatta tadaAAaalharbu awzaraha thalika walaw yashaoAllahu lantasara minhum walakinliyabluwa baAAdakum bibaAAdin wallatheenaqutiloo fee sabeeli Allahi falan yudillaaAAmalahum
Apabila kamu bertemu dengan orang-orang kafir maka pancunglah batang leher mereka. Sehingga apabila kamu telah mengalahkan mereka maka tawanlah mereka dan sesudah itu kamu boleh membebaskan mereka atau menerima tebusan sampai perang berakhir. Demikianlah apabila Allah menghendaki niscaya Allah akan membinasakan mereka tetapi Allah hendak menguji sebahagian kamu dengan sebahagian yang lain. Dan orang-orang yang syahid pada jalan Allah, Allah tidak akan menyia-nyiakan amal mereka.

# Quran 8:12 Ith yoohee rabbuka ilaalmala-ikati annee maAAakum fathabbitoo allatheena amanoosaolqee fee quloobi allatheena kafaroo arruAAba fadriboofawqa al-aAAnaqi wadriboo minhum kulla banan
(Ingatlah), ketika Tuhanmu mewahyukan kepada para malaikat: "Sesungguhnya Aku bersama kamu, maka teguhkan (pendirian) orang-orang yang telah beriman". Kelak akan Aku jatuhkan rasa ketakutan ke dalam hati orang-orang kafir, maka penggallah kepala mereka dan pancunglah tiap-tiap ujung jari mereka.

LEBIH KEJAM MANA YAH???

SHAGA77
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 626
Age : 38
Location : Jakarta
Job/hobbies : Reading
Humor : hihihi.... lucu
Reputation : 2
Points : 1980
Registration date : 2013-04-04

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by jimatkalimasada on Thu May 02, 2013 2:37 am

Kasihilah musuhmu (Lukas 6:27-36)
6:27 "Tetapi kepada kamu, yang mendengarkan Aku, Aku berkata: Kasihilah musuhmu, berbuatlah baik kepada orang yang membenci kamu; 6:28 mintalah berkat bagi orang yang mengutuk kamu; berdoalah bagi orang yang mencaci kamu. 6:29 Barangsiapa menampar pipimu yang satu, berikanlah juga kepadanya pipimu yang lain, dan barangsiapa yang mengambil jubahmu, biarkan juga ia mengambil bajumu. 6:30 Berilah kepada setiap orang yang meminta kepadamu; dan janganlah meminta kembali kepada orang yang mengambil kepunyaanmu. 6:31 Dan sebagaimana kamu kehendaki supaya orang perbuat kepadamu, perbuatlah juga demikian kepada mereka. 6:32 Dan jikalau kamu mengasihi orang yang mengasihi kamu, apakah jasamu? Karena orang-orang berdosapun mengasihi juga orang-orang yang mengasihi mereka. 6:33 Sebab jikalau kamu berbuat baik kepada orang yang berbuat baik kepada kamu, apakah jasamu? Orang-orang berdosapun berbuat demikian. 6:34 Dan jikalau kamu meminjamkan sesuatu kepada orang, karena kamu berharap akan menerima sesuatu dari padanya, apakah jasamu? Orang-orang berdosapun meminjamkan kepada orang-orang berdosa, supaya mereka menerima kembali sama banyak. 6:35 Tetapi kamu, kasihilah musuhmu dan berbuatlah baik kepada mereka dan pinjamkan dengan tidak mengharapkan balasan, maka upahmu akan besar dan kamu akan menjadi anak-anak Allah Yang Mahatinggi, sebab Ia baik terhadap orang-orang yang tidak tahu berterima kasih dan terhadap orang-orang jahat. 6:36 Hendaklah kamu murah hati, sama seperti Bapamu adalah murah hati."


saya pernah bilang ke slimers..
kalau mereka bisa nunjukin ajaran eslam yang standardnya melebihi yang di atas
saya akan mualap detik itu juga...

ternyata slimersnya cuman bisa cengingas-cengingis...

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6273
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by SHAGA77 on Thu May 02, 2013 3:23 am

jimatkalimasada wrote:

saya pernah bilang ke slimers..
kalau mereka bisa nunjukin ajaran eslam yang standardnya melebihi yang di atas
saya akan mualap detik itu juga...

ternyata slimersnya cuman bisa cengingas-cengingis...

Sudah menjadi tabiat mereka untuk menyangkal diri dan nurani.

SHAGA77
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 626
Age : 38
Location : Jakarta
Job/hobbies : Reading
Humor : hihihi.... lucu
Reputation : 2
Points : 1980
Registration date : 2013-04-04

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by Agapo on Thu May 02, 2013 4:15 pm

@ SHAGA77
AGAR SUPAYA TIDAK OOT DARI TOPIK YG ADA, SILAHKAN BUAT THREAT TERSENDIRI. TS INI BELUM TUNTAS PEMBAHASANNYA, LIHAT DIATAS ADA POSTINGAN SAYA YG JUGA DIBIARKAN TDK DIJAWAB, SAYA NGGAK MENGOLOK-OLOK KALIAN, APALAGI MENGHAKIMI SPT YG ANDA TULIS DIATAS "Sudah menjadi tabiat mereka....dst." ITU BUKAN WATAK KAMI !!



Agapo
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1355
Reputation : -8
Points : 2915
Registration date : 2012-10-16

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by SHAGA77 on Thu May 02, 2013 4:38 pm

Agapo wrote:@ SHAGA77
AGAR SUPAYA TIDAK OOT DARI TOPIK YG ADA, SILAHKAN BUAT THREAT TERSENDIRI. TS INI BELUM TUNTAS PEMBAHASANNYA, LIHAT DIATAS ADA POSTINGAN SAYA YG JUGA DIBIARKAN TDK DIJAWAB, SAYA NGGAK MENGOLOK-OLOK KALIAN, APALAGI MENGHAKIMI SPT YG ANDA TULIS DIATAS "Sudah menjadi tabiat mereka....dst." ITU BUKAN WATAK KAMI !!
- Anda yang lari dari pembahasan diskusi terakhir. Apakah postingan saya OOT? SANGAT TIDAK karena judul thread anda : "AJARAN MANA YANG LEBIH KEJAM?". Dan saya menampilkan studi pembanding untuk anda pelajari bukan?

- Silahkan quote postingan anda yang belum saya jawab !!!

SHAGA77
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 626
Age : 38
Location : Jakarta
Job/hobbies : Reading
Humor : hihihi.... lucu
Reputation : 2
Points : 1980
Registration date : 2013-04-04

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by Agapo on Thu May 02, 2013 7:32 pm

NIH TAK KUTIPKAN LAGI :
SHAGA77 wrote:
Agapo wrote:
1) Jikalau seorang datang kepada-Ku dan ia tidak membenci bapaknya, ibunya, isterinya, anak-anaknya, saudara-saudaranya laki-laki atau perempuan, bahkan nyawanya sendiri, ia tidak dapat menjadi murid-Ku. (Lukas 14:26)"

Ayat diatas mensyaratkan untuk bisa menajdi murid Yesus harus membenci bapa, ibu, istri, anak2 dan saudara2nya baik laki atau perampuan, bahkan nyawanya sendiri harus dibenci. Kalau nyawa sendiri disuruh membenci, itu sama dengan disuruh mati.

Segala sesuatu harus dilepaskan untuk mengikut Yesus (Lukas 14:25-35)
14:25 Pada suatu kali banyak orang berduyun-duyun mengikuti Yesus dalam perjalanan-Nya. Sambil berpaling Ia berkata kepada mereka: 14:26 "Jikalau seorang datang kepada-Ku dan ia tidak membenci bapanya, ibunya, isterinya, anak-anaknya, saudara-saudaranya laki-laki atau perempuan, bahkan nyawanya sendiri, ia tidak dapat menjadi murid-Ku. 14:27 Barangsiapa tidak memikul salibnya dan mengikut Aku, ia tidak dapat menjadi murid-Ku. 14:28 Sebab siapakah di antara kamu yang kalau mau mendirikan sebuah menara tidak duduk dahulu membuat anggaran biayanya, kalau-kalau cukup uangnya untuk menyelesaikan pekerjaan itu? 14:29 Supaya jikalau ia sudah meletakkan dasarnya dan tidak dapat menyelesaikannya, jangan-jangan semua orang yang melihatnya, mengejek dia, 14:30 sambil berkata: Orang itu mulai mendirikan, tetapi ia tidak sanggup menyelesaikannya. 14:31 Atau, raja manakah yang kalau mau pergi berperang melawan raja lain tidak duduk dahulu untuk mempertimbangkan, apakah dengan sepuluh ribu orang ia sanggup menghadapi lawan yang mendatanginya dengan dua puluh ribu orang? 14:32 Jikalau tidak, ia akan mengirim utusan selama musuh itu masih jauh untuk menanyakan syarat-syarat perdamaian. 14:33 Demikian pulalah tiap-tiap orang di antara kamu, yang tidak melepaskan dirinya dari segala miliknya, tidak dapat menjadi murid-Ku. 14:34 Garam memang baik, tetapi jika garam juga menjadi tawar, dengan apakah ia diasinkan? 14:35 Tidak ada lagi gunanya baik untuk ladang maupun untuk pupuk, dan orang membuangnya saja. Siapa mempunyai telinga untuk mendengar, hendaklah ia mendengar!"

Agapo wrote:
2) "Barangsiapa mengasihi bapa atau ibunya lebih dari pada-Ku, ia tidak layak bagi-Ku; dan barangsiapa mengasihi anaknya laki-laki atau perempuan lebih dari pada-Ku, ia tidak layak bagi-Ku."(Matius 10:37-39)"

Menurut Yesus yg layak jadi umatnya adalah siapa saja yang lebih mengasihi Yesus dari yang lainnya (bapa, ibu dsb).

Yesus membawa pemisahan Bagaimana mengikut Yesus (Matius 10:34-42)
10:34 "Jangan kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk membawa damai di atas bumi; Aku datang bukan untuk membawa damai, melainkan pedang. 10:35 Sebab Aku datang untuk memisahkan orang dari ayahnya, anak perempuan dari ibunya, menantu perempuan dari ibu mertuanya, 10:36 dan musuh orang ialah orang-orang seisi rumahnya. 10:37 Barangsiapa mengasihi bapa atau ibunya lebih dari pada-Ku, ia tidak layak bagi-Ku; dan barangsiapa mengasihi anaknya laki-laki atau perempuan lebih dari pada-Ku, ia tidak layak bagi-Ku. 10:38 Barangsiapa tidak memikul salibnya dan mengikut Aku, ia tidak layak bagi-Ku. 10:39 Barangsiapa mempertahankan nyawanya, ia akan kehilangan nyawanya, dan barangsiapa kehilangan nyawanya karena Aku, ia akan memperolehnya. 10:40 Barangsiapa menyambut kamu, ia menyambut Aku, dan barangsiapa menyambut Aku, ia menyambut Dia yang mengutus Aku. 10:41 Barangsiapa menyambut seorang nabi sebagai nabi, ia akan menerima upah nabi, dan barangsiapa menyambut seorang benar sebagai orang benar, ia akan menerima upah orang benar. 10:42 Dan barangsiapa memberi air sejuk secangkir sajapun kepada salah seorang yang kecil ini, karena ia murid-Ku, Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya ia tidak akan kehilangan upahnya dari padanya."


Agapo wrote:
3) "Jangan kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk membawa damai di atas bumi; Aku datang bukan untuk membawa damai, melainkan pedang. Sebab aku datang untuk memisahkan orang dari ayahnya, anak perempuan dari ibunya, menantu perempuan dari ibu mertuanya, dan musuh orang ialah orang-orang seisi rumahnya."(Matius 10:37)"

Yesus datang tidak membawa damai tetapi pedang (permusuhan).
Permusuhan itu untuk memisahkan :
- seseorang dari ayahnya,
- anak perampuan dari ibunya,
- menantu perempuan dari ibu mertuanya
Musuh orang adalah seisi rumahnya.
TERNYATA TIDAK ADA AJARAN KASIH SAMA SEKALI (mungkin ayat 2 yg masih lumayan).

BIASAKAN ANDA BACA KESELURUHAN AYAT, JANGAN CUMA 1 AYAT SAJA YAH....

Anda cuma menampilkan rangkaian ayat (perikop) saja tanpa penjelasan. kalau cuma begitu itu bukan menyanggah, tapi sama juga orang disuruh baca ayat-ayat.

Agapo
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1355
Reputation : -8
Points : 2915
Registration date : 2012-10-16

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by jimatkalimasada on Fri May 03, 2013 12:04 am

Agapo wrote:Kristen mengajarkan tentang mendahulukan mengasihi (mencintai) Yesus sbb. :

"Jikalau seorang datang kepada-Ku dan ia tidak membenci bapanya, ibunya, isterinya, anak-anaknya, saudara-saudaranya laki-laki atau perempuan, bahkan nyawanya sendiri, ia tidak dapat menjadi murid-Ku. (Lukas 14:26)

"Barangsiapa mengasihi bapa atau ibunya lebih dari pada-Ku, ia tidak layak bagi-Ku; dan barangsiapa mengasihi anaknya laki-laki atau perempuan lebih dari pada-Ku, ia tidak layak bagi-Ku."(Matius 10:37-39)


"Jangan kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk membawa damai di atas bumi; Aku datang bukan untuk membawa damai, melainkan pedang. Sebab aku datang untuk memisahkan orang dari ayahnya, anak perempuan dari ibunya, menantu perempuan dari ibu mertuanya, dan musuh orang ialah orang-orang seisi rumahnya."(Matius 10:37)

Yesus itu Tuhan
Tuhan itu harus dicintai lebih dari mencintai siapapun dan apapun
bener nggak?

- 'membenci' disitu adalah kiasan, kaitannya dengan mengutamakan Yesus/Tuhan dari keluarga dan apapun
- mengasihi Tuhan adalah yang terutama/terpenting daripada mengasihi siapapun dan apapun
- 'pedang' di situ juga kiasan, yaitu risiko yang kita tanggung bila mengikut Yesus

bandingkan dengan ajaran setan di bawah ini:

Allah Swt berfirman:“Katakanlah: “Jika bapa-bapa, anak-anak, saudara-saudara, isteri-isteri, kaum keluargamu, harta kekayaan yang kamu usahakan, perniagaan yang kamu khawatiri kerugiannya, dan rumah-rumah tempat tinggal yang kamu sukai, adalah lebih kamu cintai daripada Allah dan Rasul-Nya dan (dari) berjihad di jalan-Nya, maka tunggulah sampai Allah mendatangkan keputusan-Nya.” Dan Allah tidak memberi petunjuk kepada orang-orang fasik” (Qs. Al-Taubah; 24)

Dalam berbagai haditsnya, Rasulullah Saw telah menyatakan bahwa mencintai Allah Swt merupakan syarat iman, sebagaimana ditanyakan oleh Abu Razin al-‘Uqaili:“Ya Rasulullah Saw, apakah yang disebut iman itu?” Jawab Rasulullah Saw: “(Yakni) engkau mencintai Allah Swt dan Rasul-Nya melebihi cintamu kepada yang lainnya.”

Dalam hadits lain, Rasulullah Saw bersabda:“Tidak beriman salah seorang di antara kamu, sehingga Allah Swt dan Rasul-Nya lebih dicintainya daripada yang lainnya.”

Dalam hadits yang lain disebutkan:“Seorang hamba tidak akan beriman sehingga Aku (Rasulullah Saw) lebih dicintainya daripada keluarganya, hartanya dan semua orang” dalam riwayat lain: “(melebihi cintanya) kepada diri sendiri.”


ada manusia yang ikut-ikutan minta diutamakan untuk dikasihi...

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6273
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by jimatkalimasada on Fri May 03, 2013 12:11 am


gendheng tidak manusia ini:
Dalam hadits yang lain disebutkan:“Seorang hamba tidak akan beriman sehingga
Aku (Rasulullah Saw) lebih dicintainya daripada keluarganya, hartanya dan semua orang” dalam riwayat lain: “(melebihi cintanya) kepada diri sendiri.”

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6273
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by SHAGA77 on Fri May 03, 2013 2:22 am

Agapo wrote:
Anda cuma menampilkan rangkaian ayat (perikop) saja tanpa penjelasan. kalau cuma begitu itu bukan menyanggah, tapi sama juga orang disuruh baca ayat-ayat.
BACA SELURUHNYA MAKA SANGGAHAN ANDA AKAN GUGUR DENGAN SENDIRINYA TANPA PERLU PENJELASAN. ITU POKOKNYA, KECUALI ANDA ANAK TK YANG BELUM DAPAT MEMAHAMI MAKNA DARI SEBUAH CERITA.

SHAGA77
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 626
Age : 38
Location : Jakarta
Job/hobbies : Reading
Humor : hihihi.... lucu
Reputation : 2
Points : 1980
Registration date : 2013-04-04

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by Agapo on Fri May 03, 2013 3:56 am

1) Jikalau seorang datang kepada-Ku dan ia tidak membenci bapaknya, ibunya, isterinya, anak-anaknya, saudara-saudaranya laki-laki atau perempuan, bahkan nyawanya sendiri, ia tidak dapat menjadi murid-Ku. (Lukas 14:26)"

Ayat diatas mensyaratkan untuk bisa menajdi murid Yesus harus membenci bapa, ibu, istri, anak2 dan saudara2nya baik laki atau perampuan, bahkan nyawanya sendiri harus dibenci. Kalau nyawa sendiri disuruh membenci, itu sama dengan disuruh mati.


2) "Barangsiapa mengasihi bapa atau ibunya lebih dari pada-Ku, ia tidak layak bagi-Ku; dan barangsiapa mengasihi anaknya laki-laki atau perempuan lebih dari pada-Ku, ia tidak layak bagi-Ku."(Matius 10:37-39)"

Menurut Yesus yg layak jadi umatnya adalah siapa saja yang lebih mengasihi Yesus dari yang lainnya (bapa, ibu dsb).


3) "Jangan kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk membawa damai di atas bumi; Aku datang bukan untuk membawa damai, melainkan pedang. Sebab aku datang untuk memisahkan orang dari ayahnya, anak perempuan dari ibunya, menantu perempuan dari ibu mertuanya, dan musuh orang ialah orang-orang seisi rumahnya."(Matius 10:37)"


Yesus datang tidak membawa damai tetapi pedang (permusuhan).
Permusuhan itu untuk memisahkan :
- seseorang dari ayahnya,
- anak perampuan dari ibunya,
- menantu perempuan dari ibu mertuanya

Musuh orang adalah seisi rumahnya.

TERNYATA TIDAK ADA AJARAN KASIH SAMA SEKALI (mungkin ayat 2 yg masih lumayan).



Agapo
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1355
Reputation : -8
Points : 2915
Registration date : 2012-10-16

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by jimatkalimasada on Fri May 03, 2013 4:03 am

Agapo wrote:1) Jikalau seorang datang kepada-Ku dan ia tidak membenci bapaknya, ibunya, isterinya, anak-anaknya, saudara-saudaranya laki-laki atau perempuan, bahkan nyawanya sendiri, ia tidak dapat menjadi murid-Ku. (Lukas 14:26)"

Ayat diatas mensyaratkan untuk bisa menajdi murid Yesus harus membenci bapa, ibu, istri, anak2 dan saudara2nya baik laki atau perampuan, bahkan nyawanya sendiri harus dibenci. Kalau nyawa sendiri disuruh membenci, itu sama dengan disuruh mati.

2) "Barangsiapa mengasihi bapa atau ibunya lebih dari pada-Ku, ia tidak layak bagi-Ku; dan barangsiapa mengasihi anaknya laki-laki atau perempuan lebih dari pada-Ku, ia tidak layak bagi-Ku."(Matius 10:37-39)"

Menurut Yesus yg layak jadi umatnya adalah siapa saja yang lebih mengasihi Yesus dari yang lainnya (bapa, ibu dsb).

3) "Jangan kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk membawa damai di atas bumi; Aku datang bukan untuk membawa damai, melainkan pedang. Sebab aku datang untuk memisahkan orang dari ayahnya, anak perempuan dari ibunya, menantu perempuan dari ibu mertuanya, dan musuh orang ialah orang-orang seisi rumahnya."(Matius 10:37)"


Yesus datang tidak membawa damai tetapi pedang (permusuhan).
Permusuhan itu untuk memisahkan :
- seseorang dari ayahnya,
- anak perampuan dari ibunya,
- menantu perempuan dari ibu mertuanya

Musuh orang adalah seisi rumahnya.

TERNYATA TIDAK ADA AJARAN KASIH SAMA SEKALI (mungkin ayat 2 yg masih lumayan).


- jelas kiasan: harus mengutamakan Yesus dari yang lain termasuk dirinya sendiri
- Yesus harus diutamakan karena Ia adalah Tuhan, jangan dinomor duakan
- juga kiasan: mengikuti Yesus mendatangkan risiko

gimana dengan si gendheng ini:
“Seorang hamba tidak akan beriman sehingga
Aku (Rasulullah Saw) lebih dicintainya daripada keluarganya, hartanya dan semua orang
dalam riwayat lain: “(melebihi cintanya) kepada diri sendiri.”




jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6273
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by Agapo on Fri May 03, 2013 4:12 am

jimatkalimasada wrote:
Agapo wrote:1) Jikalau seorang datang kepada-Ku dan ia tidak membenci bapaknya, ibunya, isterinya, anak-anaknya, saudara-saudaranya laki-laki atau perempuan, bahkan nyawanya sendiri, ia tidak dapat menjadi murid-Ku. (Lukas 14:26)"

Ayat diatas mensyaratkan untuk bisa menajdi murid Yesus harus membenci bapa, ibu, istri, anak2 dan saudara2nya baik laki atau perampuan, bahkan nyawanya sendiri harus dibenci. Kalau nyawa sendiri disuruh membenci, itu sama dengan disuruh mati.

2) "Barangsiapa mengasihi bapa atau ibunya lebih dari pada-Ku, ia tidak layak bagi-Ku; dan barangsiapa mengasihi anaknya laki-laki atau perempuan lebih dari pada-Ku, ia tidak layak bagi-Ku."(Matius 10:37-39)"

Menurut Yesus yg layak jadi umatnya adalah siapa saja yang lebih mengasihi Yesus dari yang lainnya (bapa, ibu dsb).

3) "Jangan kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk membawa damai di atas bumi; Aku datang bukan untuk membawa damai, melainkan pedang. Sebab aku datang untuk memisahkan orang dari ayahnya, anak perempuan dari ibunya, menantu perempuan dari ibu mertuanya, dan musuh orang ialah orang-orang seisi rumahnya."(Matius 10:37)"


Yesus datang tidak membawa damai tetapi pedang (permusuhan).
Permusuhan itu untuk memisahkan :
- seseorang dari ayahnya,
- anak perampuan dari ibunya,
- menantu perempuan dari ibu mertuanya

Musuh orang adalah seisi rumahnya.

TERNYATA TIDAK ADA AJARAN KASIH SAMA SEKALI (mungkin ayat 2 yg masih lumayan).


- jelas kiasan: harus mengutamakan Yesus dari yang lain termasuk dirinya sendiri
- Yesus harus diutamakan karena Ia adalah Tuhan, jangan dinomor duakan
- juga kiasan: mengikuti Yesus mendatangkan risiko
Ternyata nggak ada ajaran Kasih nya, kecuali cuma no.2 yang sama dengan jawaban dari pertanyaanmu dibawa ini
jimatsodo wrote:
gimana dengan ini:
“Seorang hamba tidak akan beriman sehingga Aku (Rasulullah Saw) lebih dicintainya daripada keluarganya, hartanya dan semua orang” dalam riwayat lain: “(melebihi cintanya) kepada diri sendiri.”


Agapo
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1355
Reputation : -8
Points : 2915
Registration date : 2012-10-16

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by jimatkalimasada on Fri May 03, 2013 4:31 am


si gendheng:
“Seorang hamba tidak akan beriman sehingga Aku (Rasulullah Saw) lebih dicintainya daripada keluarganya, hartanya dan semua orang” dalam riwayat lain: “(melebihi cintanya) kepada diri sendiri.”

si gila:
Allah Swt berfirman:“Katakanlah: “Jika bapa-bapa, anak-anak, saudara-saudara, isteri-isteri, kaum keluargamu, harta kekayaan yang kamu usahakan, perniagaan yang kamu khawatiri kerugiannya, dan rumah-rumah tempat tinggal yang kamu sukai, adalah lebih kamu cintai daripada Allah dan Rasul-Nya dan (dari) berjihad di jalan-Nya, maka tunggulah sampai Allah mendatangkan keputusan-Nya.” Dan Allah tidak memberi petunjuk kepada orang-orang fasik” (Qs. Al-Taubah; 24)

gimana tuh?

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6273
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by SHAGA77 on Fri May 03, 2013 8:52 am

Kasihilah musuhmu (Lukas 6:27-36)

6:27 "Tetapi kepada kamu, yang mendengarkan Aku, Aku berkata: Kasihilah musuhmu, berbuatlah baik kepada orang yang membenci kamu;

6:28 mintalah berkat bagi orang yang mengutuk kamu; berdoalah bagi orang yang mencaci
kamu.

6:29 Barangsiapa menampar pipimu yang satu, berikanlah juga kepadanya pipimu yang lain, dan barangsiapa yang mengambil jubahmu, biarkan juga ia mengambil bajumu.

6:30 Berilah kepada setiap orang yang meminta kepadamu; dan janganlah meminta kembali kepada orang yang mengambil kepunyaanmu.

6:31 Dan sebagaimana kamu kehendaki supaya orang perbuat kepadamu, perbuatlah juga demikian kepada mereka.

6:32 Dan jikalau kamu mengasihi orang yang mengasihi kamu, apakah jasamu? Karena
orang-orang berdosapun mengasihi juga orang-orang yang mengasihi mereka.


6:33 Sebab jikalau kamu berbuat baik kepada orang yang berbuat baik kepada kamu, apakah jasamu? Orang-orang berdosapun berbuat demikian.


6:34 Dan jikalau kamu meminjamkan sesuatu kepada orang, karena kamu berharap akan menerima sesuatu dari padanya, apakah jasamu? Orang-orang berdosapun meminjamkan kepada orang-orang berdosa, supaya mereka menerima kembali sama banyak.

6:35 Tetapi kamu, kasihilah musuhmu dan berbuatlah baik kepada mereka dan pinjamkan dengan tidak mengharapkan balasan, maka upahmu akan besar dan kamu akan menjadi anak-anak Allah Yang Mahatinggi, sebab Ia baik terhadap orang-orang yang tidak tahu
berterima kasih dan terhadap orang-orang jahat.

6:36 Hendaklah kamu murah hati, sama seperti Bapamu adalah murah hati."



BANDINGKAN DENGAN INI:

# Quran 2:191: Waqtuloohum haythuthaqiftumoohum waakhrijoohum min haythu akhrajookum walfitnatuashaddu mina alqatli wala tuqatiloohum AAindaalmasjidi alharami hatta yuqatilookumfeehi fa-in qatalookum faqtuloohum kathalikajazao alkafireen
Dan bunuhlah mereka di mana saja kamu jumpai mereka, dan usirlah mereka dari tempat mereka telah mengusir kamu (Mekah); dan fitnah itu lebih besar bahayanya dari pembunuhan, dan janganlah kamu memerangi mereka di Masjidil Haram, kecuali jika mereka memerangi kamu di tempat itu. Jika mereka memerangi kamu (di tempat itu), maka bunuhlah mereka. Demikanlah balasan bagi orang-orang kafir.

# Quran 4:66-67: (66)
Walaw anna katabna AAalayhimani oqtuloo anfusakum awi okhrujoo min diyarikum mafaAAaloohu illa qaleelun minhum walaw annahum faAAaloo mayooAAathoona bihi lakana khayran lahumwaashadda tathbeeta (67) Wa-ithan laataynahummin ladunna ajran AAatheema

(66) Dan sesungguhnya kalau Kami perintahkan kepada mereka: "Bunuhlah dirimu atau keluarlah kamu dari kampungmu", niscaya mereka tidak akan melakukannya kecuali sebagian kecil dari mereka. Dan sesungguhnya kalau mereka melaksanakan pelajaran yang diberikan kepada mereka, tentulah hal yang demikian itu lebih baik bagi mereka dan lebih menguatkan (iman mereka), (67) dan kalau demikian, pasti Kami berikan kepada mereka pahala yang besar dari sisi Kami,

# Quran 9:5:
Fa-itha insalakha al-ashhuru alhurumufaqtuloo almushrikeena haythu wajadtumoohum wakhuthoohumwahsuroohum waqAAudoo lahum kulla marsadinfa-in taboo waaqamoo assalatawaatawoo azzakata fakhalloo sabeelahum innaAllaha ghafoorun raheem

Apabila sudah habis bulan-bulan Haram itu, maka bunuhlah orang-orang musyrikin itu dimana saja kamu jumpai mereka, dan tangkaplah mereka. Kepunglah mereka dan intailah ditempat pengintaian. Jika mereka bertaubat dan mendirikan sholat dan menunaikan zakat, maka berilah kebebasan kepada mereka untuk berjalan. Sesungguhnya Allah Maha Pengampun lagi maha Penyayang.

# Quran 4:89
Waddoo law takfuroona kama kafaroofatakoonoona sawaan fala tattakhithoo minhumawliyaa hatta yuhajiroo fee sabeeliAllahi fa-in tawallaw fakhuthoohum waqtuloohumhaythu wajadtumoohum wala tattakhithoominhum waliyyan wala naseera

Mereka ingin supaya kamu menjadi kafir sebagaimana mereka telah menjadi kafir, lalu kamu menjadi sama (dengan mereka). Maka janganlah kamu jadikan di antara mereka penolong-penolong(mu), hingga mereka berhijrah pada jalan Allah. Maka jika mereka berpaling, tawan dan bunuhlah mereka di mana saja kamu menemuinya, dan janganlah kamu ambil seorangpun di antara mereka menjadi pelindung, dan jangan (pula) menjadi penolong,

# Quran 47:4
Fa-itha laqeetumu allatheenakafaroo fadarba arriqabi hattaitha athkhantumoohum fashuddoo alwathaqa fa-immamannan baAAdu wa-imma fidaan hatta tadaAAaalharbu awzaraha thalika walaw yashaoAllahu lantasara minhum walakinliyabluwa baAAdakum bibaAAdin wallatheenaqutiloo fee sabeeli Allahi falan yudillaaAAmalahum

Apabila kamu bertemu dengan orang-orang kafir maka pancunglah batang leher mereka. Sehingga apabila kamu telah mengalahkan mereka maka tawanlah mereka dan sesudah itu kamu boleh membebaskan mereka atau menerima tebusan sampai perang berakhir. Demikianlah apabila Allah menghendaki niscaya Allah akan membinasakan mereka tetapi Allah hendak menguji sebahagian kamu dengan sebahagian yang lain. Dan orang-orang yang syahid pada jalan Allah, Allah tidak akan menyia-nyiakan amal mereka.

# Quran 8:12
Ith yoohee rabbuka ilaalmala-ikati annee maAAakum fathabbitoo allatheena amanoosaolqee fee quloobi allatheena kafaroo arruAAba fadriboofawqa al-aAAnaqi wadriboo minhum kulla banan

(Ingatlah), ketika Tuhanmu mewahyukan kepada para malaikat: "Sesungguhnya Aku bersama kamu, maka teguhkan (pendirian) orang-orang yang telah beriman". Kelak akan Aku jatuhkan rasa ketakutan ke dalam hati orang-orang kafir, maka penggallah kepala mereka dan pancunglah tiap-tiap ujung jari mereka.


LEBIH KEJAM MANA YAH???


Last edited by SHAGA77 on Mon May 06, 2013 11:36 pm; edited 3 times in total

SHAGA77
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 626
Age : 38
Location : Jakarta
Job/hobbies : Reading
Humor : hihihi.... lucu
Reputation : 2
Points : 1980
Registration date : 2013-04-04

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by Agapo on Fri May 03, 2013 9:21 pm

jimatkalimasada wrote:
si gendheng:
“Seorang hamba tidak akan beriman sehingga Aku (Rasulullah Saw) lebih dicintainya daripada keluarganya, hartanya dan semua orang” dalam riwayat lain: “(melebihi cintanya) kepada diri sendiri.”


Allah Swt berfirman:“Katakanlah: “Jika bapa-bapa, anak-anak, saudara-saudara, isteri-isteri, kaum keluargamu, harta kekayaan yang kamu usahakan, perniagaan yang kamu khawatiri kerugiannya, dan rumah-rumah tempat tinggal yang kamu sukai, adalah lebih kamu cintai daripada Allah dan Rasul-Nya dan (dari) berjihad di jalan-Nya, maka tunggulah sampai Allah mendatangkan keputusan-Nya.” Dan Allah tidak memberi petunjuk kepada orang-orang fasik” (Qs. Al-Taubah; 24)

gimana tuh?
Allah dan RasulNya untuk dicintai lebih utama. Allah adalah Tuhan, sedangkan Muhammad adalah UtusanNya.
Bentuk dan cara mencintai Allah berbeda dengan mencintai RasulNya.
Bentuk mencintai dan cara mencintai orang tua berbeda dengan mencintai pacar atua sahabat kita.

Agapo
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 1355
Reputation : -8
Points : 2915
Registration date : 2012-10-16

View user profile

Back to top Go down

Re: Ajaran mana yang lebih kejam ?

Post by Sponsored content Today at 3:20 am


Sponsored content


Back to top Go down

Page 3 of 5 Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

View previous topic View next topic Back to top

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum