MURTADIN_KAFIRUN

Latest topics
Gallery


MILIS MURTADIN_KAFIRUN
MURTADIN KAFIRUNexMUSLIM INDONESIA BERJAYA12 Oktober Hari Murtad Dari Islam Sedunia

Kami tidak memfitnah, tetapi menyatakan fakta kebenaran yang selama ini selalu ditutupi oleh muslim untuk menyembunyikan kebejatan nabinya

Menyongsong Punahnya Islam

Wadah syiar Islam terlengkap & terpercaya, mari sebarkan selebaran artikel yang sesungguhnya tentang si Pelacur Alloh Swt dan Muhammad bin Abdullah yang MAHA TERKUTUK itu ke dunia nyata!!!!
 

Kebrutalan dan keberingasan muslim di seantero dunia adalah bukti bahwa Islam agama setan (AJARAN JAHAT,BUAS,BIADAB,CABUL,DUSTA).  Tuhan (KEBENARAN) tidak perlu dibela, tetapi setan (KEJAHATAN) perlu mendapat pembelaan manusia agar dustanya terus bertahan

Subscribe to MURTADIN_KAFIRUN

Powered by us.groups.yahoo.com

Who is online?
In total there are 18 users online :: 0 Registered, 0 Hidden and 18 Guests :: 2 Bots

None

[ View the whole list ]


Most users ever online was 354 on Wed May 26, 2010 3:49 am
RSS feeds


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Social bookmarking

Social bookmarking Digg  Social bookmarking Delicious  Social bookmarking Reddit  Social bookmarking Stumbleupon  Social bookmarking Slashdot  Social bookmarking Furl  Social bookmarking Yahoo  Social bookmarking Google  Social bookmarking Blinklist  Social bookmarking Blogmarks  Social bookmarking Technorati  

Bookmark and share the address of MURTADINKAFIRUN on your social bookmarking website

Bookmark and share the address of MURTADIN_KAFIRUN on your social bookmarking website


Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Page 3 of 3 Previous  1, 2, 3

View previous topic View next topic Go down

Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by SHAGA77 on Sun Apr 07, 2013 12:42 pm

First topic message reminder :

Saya bukan seorang yang mengerti bahasa Arab berarti saya tidak berani untuk menafsirkan salah satu ayat dalam Al'quran.
Tapi saya tertarik dengan ayat di bawah ini, adakah umat Islam menjelaskan artinya?

Surah Al Maeda ayat 69

إِنَّ
الَّذِينَ آمَنُواْ وَالَّذِينَ هَادُواْ وَالصَّابِئُونَ وَالنَّصَارَى
مَنْ آمَنَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وعَمِلَ صَالِحًا فَلاَ خَوْفٌ
عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ

Inna
allatheena amanoo waallatheena hadoo waalssabioona waalnnasara
man amana biAllahi waalyawmi alakhiri waAAamila salihan fala khawfun
AAalayhim wala hum yahzanoona

Terjemahan: Sesungguhnya orang-orang mu'min, orang-orang Yahudi, Shabiin dan orang-orang Nasrani, siapa saja (di antara mereka) yang benar-benar beriman kepada Allah, hari kemudian dan beramal saleh, maka tidak ada kekhawatiran terhadap mereka dan tidak (pula) mereka bersedih hati.

Pertanyaan saya, kenapa umat Islam (khususnya di Indonesia) membenci dan cenderung antipati terhadap orang2 Yahudi, orang2 Nasrani dan golongan lainnya diluar Islam.
Apakah waktu membaca Al'quran ayat ini terlewatkan? ataukah ada penjelasan/tafsiran lain untuk ayat ini? Karena jikalau tidak ada, maka umat Islam telah mengabaikan ajaran Al'quran.

salam

SHAGA77
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 626
Age : 38
Location : Jakarta
Job/hobbies : Reading
Humor : hihihi.... lucu
Reputation : 2
Points : 1980
Registration date : 2013-04-04

View user profile

Back to top Go down


Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by bayo_lubis on Mon Apr 29, 2013 10:38 pm

Master Denny wrote:
bayo_lubis wrote:
Master Denny wrote:
bayo_lubis wrote:
Saya tidak tahu apa tujuanbom Bali ... bukan kapasitas saya untuk berkomentar tentang hal yang saya tidak terlibat di dalamnya.
Oleh karena itu anda jangan dengan mudah menyatakan "kita hanya MENDENGAR CERITA, kita tidak melihat dengan mata sendiri"
Ini tulisan Anda:
Master Denny wrote:
Anda yang hanya mendengar cerita, sedangkan saya dan teman2 merupakan team relawan yang membantu evakuasi korban, karena salah satu korbannya masih keluarga. Coba jika anda yang ada di situ menatap salah satu keluarga anda terkapar, apa perasaan anda?
Saya tidak tahu apa tujuan forum ini dibuat... bukan kapasitas saya untuk berkomentar tentang hal yang saya tidak terlibat di dalamnya.
Saya sudah jawab: Saya tidak tahu apa tujuan bom Bali ... bukan kapasitas saya untuk berkomentar tentang hal yang saya tidak terlibat di dalamnya.
Jadi bukan tanggung jawab saya untuk menjelaskan dan mempertanggungjawabkannya. It's easy. Is'n it?

Sederhananya anda TIDAK MELIHAT tapi saya yang melihat sendiri, jadi jangan gunakan kata "kita" pada statement anda.... itu maksudnya. (lihat yang saya kasih warna biru).
Masalah anda mau jelaskan atau tidak, itu terserah anda... Apakah saya menuntut anda HARUS menjelaskan? (bedakan tuntutan dengan pertanyaan)
Anda hanya melihat efeknya. Anda tidak melihat rencana dan prosesnya. Jadi kita tidak tau betul apa motifnya. Kita tidak tau betul apa tujuannya.
Jangan meraba-raba tujuan mereka. Bukankah Anda pernah menyatakan bahwa:
bukan kapasitas saya untuk berkomentar tentang hal yang saya tidak terlibat di dalamnya?
Anda hanya terlibat dalam membantu evakuasi korban. Jadi Anda hanya berhak soal itu. Anda tidak terlibat dlam rencana dan tujuan, maka Anda tak berhak komentar tentang tujuan mereka.

bayo_lubis wrote:
Master Denny wrote:
bayo_lubis wrote:
Tanya ke Amrozy Cs masalah komplain Anda thd Bom Bali.

Mereka udah tewas... admin belum tewas kan?

Tewas tidaknya mereka tidak jadi masalah. Intinya adalah: (meminjam istilah Anda)
bukan kapasitas saya untuk berkomentar tentang hal yang saya tidak terlibat di dalamnya.

Yah sangat masalah lah... hanya orang yang tidak logis jika menyuruh menanyakan kepada orang yang jelas2 sudah mati. Bisa lihat perbedaannya? yaitu logis tidaknya anda berpikir.
Terus, Anda mau bertanya ke saya? Saya pinjam lagi istilah Anda: bukan kapasitas saya untuk berkomentar tentang hal yang saya tidak terlibat di dalamnya.

bayo_lubis wrote:
Berarti tidak salah dong pernyataan saya pada tulisan pertama saya di trit ini, yang berbunyi seperti ini: Saya malah melihat bahwa umat agama lainlah yang membenci Islam....
Tapi sepertinya Anda telah mempermasalahkan kalimat saya tsb.

1. Salah jika anda dengan YAKIN menyatakan hal seperti itu, karena cuma Islam yang menganggap umat beragama lain "KAFIR" yang layak diperangi, sedangkan umat beragama lain TIDAK PERNAH menyebut orang yang beragama apapun sebagai KAFIR.
Kok masih salah? Forum ini sebagai bukti dari pernyataan saya itu. Malah Anda meragukan bahwa forum lain juga ada yang membenci Islam. Pernyataan Anda itu ada di sini:
bayo_lubis wrote:
Berarti bukti kebencian agama lain ke Islam bukan cuma forum ini saja.
Master Denny wrote:
Maybe... who's know?
Nah... artinya pernyataan saya itu bukan cuma tuduhan.

2. Tidak salah jika anda hanya mengutarakan KEMUNGKINAN, dalam arti statement anda berbunyi : "Saya malah melihat bahwa MUNGKIN umat agama lainlah yang membenci Islam...."
Jelas bedanya?
Mengapa harus ada kata mungkin? Bukankah forum ini sudah menjadi bukti kebencian agama lain thd Islam? Kok Anda masih menutup mata?

bayo_lubis wrote:
Yang begitu kan perasaan Anda.
Jawaban untuk yang berwarna merah, sudah saya jawab di awal topik:
"Saya malah melihat bahwa umat agama lainlah yang membenci Islam".
Penjelasan lainnya sudah juga saya jawab bahwa untuk bisa benar-benar beriman kepada Allah (dlm hal ini adalah Allah SWT karena konteksnya adalah Islam), maka Yahudi, Shabiin dan Nasrani harus masuk Islam.
Dengan demikian, tidak ada ayat yang terlewatkan dan tidak ada yang mengabaikan Al-Qur'an
.
- Kembali anda membuat sebuah KEYAKINAN tanpa bukti. Sedangkan buktinya adalah:
Cuma Islam yang menganggap umat beragama lain "KAFIR" yang layak diperangi, sedangkan umat beragama lain TIDAK PERNAH menyebut orang yang beragama apapun sebagai "KAFIR".

- Jadi dengan kata lain, kalau bukan Islam silahkan diperangi/dibenci? begitu?
- Buktikan bahwa SEMUA kafir layak diperangi menurut Islam.

Menurut Yudaisme, kafir adalah bangsa-bangsa di luar Israel.
Sumbernya di sini:
http://www.sarapanpagi.org/kafir-vt165.html

Ternyata Perjanjian Baru-lah yang menganggap bahwa kafir adalah bajingan.
Lihat juga di sini:
http://www.sarapanpagi.org/kafir-vt165.html

Bila muslim mengatakan Anda kafir, maka janganlah merasa direndahkan karena kafir menurut muslim bukanlah 'bajingan' seperti arti kafir dalam agama Anda.

_________________
Yesus sendiri bukanlah Tuhan Yang Esa.


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Kunjungi forum tandingan MurtadinKafirun
http://laskarislam.indonesianforum.net

bayo_lubis
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 5571
Location : Mandailing Natal, Sumatera Utara
Humor : Mari semaikan karet ini, Lalu tanam di tengah sawah. Mari selamatkan planet ini, Buang Alkitab ke tong sampah.
Reputation : -107
Points : 7843
Registration date : 2011-02-27

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by jimatkalimasada on Mon Apr 29, 2013 10:40 pm

bayo_lubis wrote:Bila muslim mengatakan Anda kafir, maka janganlah merasa direndahkan karena kafir menurut muslim bukanlah 'bajingan' seperti arti kafir dalam agama Anda.

lebih buruk dari itu..
sama dengan binatang paling hina

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6273
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by bayo_lubis on Mon Apr 29, 2013 10:50 pm

jimatkalimasada wrote:
bayo_lubis wrote:Bila muslim mengatakan Anda kafir, maka janganlah merasa direndahkan karena kafir menurut muslim bukanlah 'bajingan' seperti arti kafir dalam agama Anda.

lebih buruk dari itu..
sama dengan binatang paling hina
Kafir yang mana dulu?

_________________
Yesus sendiri bukanlah Tuhan Yang Esa.


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Kunjungi forum tandingan MurtadinKafirun
http://laskarislam.indonesianforum.net

bayo_lubis
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 5571
Location : Mandailing Natal, Sumatera Utara
Humor : Mari semaikan karet ini, Lalu tanam di tengah sawah. Mari selamatkan planet ini, Buang Alkitab ke tong sampah.
Reputation : -107
Points : 7843
Registration date : 2011-02-27

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by jimatkalimasada on Mon Apr 29, 2013 10:52 pm


yang tidak mentaati aloh dan muhamat

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6273
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by bayo_lubis on Mon Apr 29, 2013 11:04 pm

jimatkalimasada wrote:
yang tidak mentaati aloh dan muhamat
Di sini ada juga pengerti kafir menurut Islam. Coba lihat di sini:
http://www.sarapanpagi.org/kafir-vt165.html

_________________
Yesus sendiri bukanlah Tuhan Yang Esa.


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Kunjungi forum tandingan MurtadinKafirun
http://laskarislam.indonesianforum.net

bayo_lubis
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 5571
Location : Mandailing Natal, Sumatera Utara
Humor : Mari semaikan karet ini, Lalu tanam di tengah sawah. Mari selamatkan planet ini, Buang Alkitab ke tong sampah.
Reputation : -107
Points : 7843
Registration date : 2011-02-27

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by jimatkalimasada on Mon Apr 29, 2013 11:12 pm


yang tidak beriman pada aloh
adalah binatang terburuk
ada ayatnya

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6273
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by SHAGA77 on Tue Apr 30, 2013 2:26 pm

bayo_lubis wrote:
Anda hanya melihat efeknya. Anda tidak melihat
rencana dan prosesnya. Jadi kita tidak tau betul apa motifnya. Kita
tidak tau betul apa tujuannya.
Jangan meraba-raba tujuan mereka.
Bukankah Anda pernah menyatakan bahwa: bukan kapasitas saya untuk
berkomentar tentang hal yang saya tidak terlibat di dalamnya?
Anda
hanya terlibat dalam membantu evakuasi korban. Jadi Anda hanya berhak
soal itu. Anda tidak terlibat dlam rencana dan tujuan, maka Anda tak
berhak komentar tentang tujuan mereka.
Apapun motifnya, apapun prosesnya, apapun rencananya apakah bisa DIBENARKAN?
Apakah anda bisa berpandangan seperti itu jika sala satu korban dari keluarga anda.
be smart!!! jangan menyangkal nurani demi sebuah pembenaran.


bayo_lubis wrote:
Terus, Anda mau bertanya ke saya? Saya pinjam lagi istilah Anda: bukan kapasitas saya untuk berkomentar tentang hal yang saya tidak terlibat di dalamnya.

Anda punya otak dan nurani yang masih berkerja bukan? Saya tanya anda karena anda seiman dengan mereka. Kalau anda tanya saya masalah forum ini, apakah anda yakin 100% saya seiman dengan admin? pakai otak anda untuk berargumen.

bayo_lubis wrote:
Kok masih salah? Forum ini sebagai bukti dari pernyataan saya itu. Malah Anda meragukan bahwa forum lain juga ada yang membenci Islam. Pernyataan Anda itu ada di sini:

Cari sebab kenapa Islam dibenci di forum ini? kalau dianggap salah, anda mampu... silahkan anda bela, mudah bukan?

bayo_lubis wrote:
Master Denny wrote:
bayo_lubis wrote:
Berarti bukti kebencian agama lain ke Islam bukan cuma forum ini saja.
Maybe... who's know?
Nah... artinya pernyataan saya itu bukan cuma tuduhan.

Anda bisa membedakan arti kemungkinan dengan kepastian? kalau tidak bisa, anda belajar dulu bahasa Indonesia dengan baik baru anda diskusi lagi.

bayo_lubis wrote:
Mengapa harus ada kata mungkin? Bukankah forum ini sudah menjadi bukti kebencian agama lain thd Islam? Kok Anda masih menutup mata?

Anda koreksi diri terkait ajaran Islam itu sendiri... pakai otak dan nurani, apakah ajaran itu tidak menyalahi kebenaran?
# Islam menganggap BENAR untuk:
- membunuh kafir
- merampas kafir
- merampok kafir
- berpoligami dan pedofil
- memperbudak kafir
# Bisakah anda anggap BENAR jika:
- orang tua anda dibunuh
- harta ibu anda dirampas
- rumah anda dirampok
- adik perempuan anda yang berumur 9 tahun dinikahi sebagai istri ke-3 oleh seseorang seumur bapak anda
- anda dianggap budak oleh orang lain
MASIH BISA ANDA MEMBENARKAN HAL ITU? PAKAI OTAK DAN NURANI ANDA

bayo_lubis wrote:
- Buktikan bahwa SEMUA kafir layak diperangi menurut Islam.
Penggolongan kafir hanya untuk memperhalus, buktinya tetap ada tuntutan yang harus dipenuhi dan diskriminasi, betul?

bayo_lubis wrote:
Menurut Yudaisme, kafir adalah bangsa-bangsa di luar Israel.
Sumbernya di sini: http://www.sarapanpagi.org/kafir-vt165.html
Maaf kami bukan Yudaisme jadi kami tidak pakai istilah itu, kalau anda tetap Islam bukan? yang memakai Islam kafir sama dengan yang dipakai muhammad.

bayo_lubis wrote:
Ternyata Perjanjian Baru-lah yang menganggap bahwa kafir adalah bajingan.
Lihat juga di sini: http://www.sarapanpagi.org/kafir-vt165.html
Bila muslim mengatakan Anda kafir, maka janganlah merasa direndahkan
karena kafir menurut muslim bukanlah 'bajingan' seperti arti kafir dalam
agama Anda.
Kebiasaan muslim yang bertaqqiya demi sebuah pembenaran. Anda hanya memotong 1 kalimat tanpa memperhatikan kalimat yang lain, silahkan anda baca seluruhnya:
Perjanjian Baru terjemahan Indonesia menerjemahkan kata kafir dari kata Aram RAQA, resy-yud-qof, yang berarti bajingan atau orang.

Sejak penemuan di dalam suatu papirus kata Yunani rhakhas (dari kata ini mungkin rhaka merupakan bentuk vokatif), beberapa ahli menyarankan bahwa kata itu adalah kata Yunani. Tapi rhakhas berasal dari kata Aram dan Ibrani. Kata Ibrani רקים - RÊQÏM dipakai dalam Perjanjian Lama dalam arti tidak punya guna apa pun.


JELAS ARTI SEBENARNYA YANG DIMAKSUD "KAFIR" DALAM PERJANJIAN BARU?

SHAGA77
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 626
Age : 38
Location : Jakarta
Job/hobbies : Reading
Humor : hihihi.... lucu
Reputation : 2
Points : 1980
Registration date : 2013-04-04

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by Haqiqi on Tue Apr 30, 2013 7:23 pm

"sesungguhnya orang2 mu'min, yg benar2 beriman kepada Allah.." [b] saya garis bawahin, siapakah yg dimaksudkan Allah dengan "orang2 mu'min yg benar2 beriman kpd Allah"? apa orang2 Indonesia yg mayoritas muslim (ntah muslim apa..)? jawabannya TIDAK! Bahkan bukan orang Arab" sekalipun yg selalu dijadikan standard islam.. gmn menurut bro?

Haqiqi
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Male
Number of posts : 41
Age : 26
Location : Medan
Job/hobbies : Music
Reputation : 1
Points : 1946
Registration date : 2011-09-19

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by bayo_lubis on Wed May 01, 2013 12:13 pm

SHAGA77 wrote:
bayo_lubis wrote:
Anda hanya melihat efeknya. Anda tidak melihat
rencana dan prosesnya. Jadi kita tidak tau betul apa motifnya. Kita
tidak tau betul apa tujuannya.
Jangan meraba-raba tujuan mereka.
Bukankah Anda pernah menyatakan bahwa: bukan kapasitas saya untuk
berkomentar tentang hal yang saya tidak terlibat di dalamnya?
Anda
hanya terlibat dalam membantu evakuasi korban. Jadi Anda hanya berhak
soal itu. Anda tidak terlibat dlam rencana dan tujuan, maka Anda tak
berhak komentar tentang tujuan mereka.
Apapun motifnya, apapun prosesnya, apapun rencananya apakah bisa DIBENARKAN?
Saya pinjam lagi istilah Anda: bukan kapasitas saya untuk berkomentar tentang hal yang saya tidak terlibat di dalamnya.

Apakah anda bisa berpandangan seperti itu jika sala satu korban dari keluarga anda.
be smart!!! jangan menyangkal nurani demi sebuah pembenaran.

Yang jadi korban bom Bali itu baru keluarga Anda. Bukan Anda.
Yang jadi 'korban' forum ini bukan hanya keluarga saya. Tapi saya juga.
Dengan catatan: walaupun efeknya berbeda.

bayo_lubis wrote:
Terus, Anda mau bertanya ke saya? Saya pinjam lagi istilah Anda: bukan kapasitas saya untuk berkomentar tentang hal yang saya tidak terlibat di dalamnya.

Anda punya otak dan nurani yang masih berkerja bukan? Saya tanya anda karena anda seiman dengan mereka. Kalau anda tanya saya masalah forum ini, apakah anda yakin 100% saya seiman dengan admin? pakai otak anda untuk berargumen.
Saya juga tak menyatakan bahwa Kristen membenci muslim. Lihat lagi tulisan saya di atas, nih saya kutip lagi:
bayo_lubis wrote:
Saya malah melihat bahwa umat agama lainlah yang membenci Islam....
Nah jelas bahwa Admin bukan Islam, Anda juga bukan Islam. Admin dan Anda adalah umat agama lain bagi Islam.

bayo_lubis wrote:
Kok masih salah? Forum ini sebagai bukti dari pernyataan saya itu. Malah Anda meragukan bahwa forum lain juga ada yang membenci Islam. Pernyataan Anda itu ada di sini:

Cari sebab kenapa Islam dibenci di forum ini? kalau dianggap salah, anda mampu... silahkan anda bela, mudah bukan?
Yang saya bantah itu adalah Anda menyalahkan pernyataan saya yang mengatakan bahwa umat agama lain membenci Islam. Kok itu masih Anda anggap salah? Padahal forum ini termasuk bukti kebencian agama lain thd Islam. Karena sudah terbukti, maka pernyataan saya itu adalah pernyataan yang tidak terbantah. Soal mengapa Islam di benci, itu urusan lain, itu urusan belakangan.

bayo_lubis wrote:
Master Denny wrote:
bayo_lubis wrote:
Berarti bukti kebencian agama lain ke Islam bukan cuma forum ini saja.
Maybe... who's know?
Nah... artinya pernyataan saya itu bukan cuma tuduhan.

Anda bisa membedakan arti kemungkinan dengan kepastian? kalau tidak bisa, anda belajar dulu bahasa Indonesia dengan baik baru anda diskusi lagi.
Bisa. Kemungkinan itu bisa saja tidak terjadi. Dan kepastian itu tidak mungkin tidak terjadi.
Mengapa saya harus pakai istilah kemungkinan padahal sudah benar-benar nyata.
Nih saya kutip embel-embel forum ini sebagai contoh:

Menyongsong Punahnya Islam
Wadah syiar Islam terlengkap & terpercaya, mari sebarkan selebaran artikel yang sesungguhnya tentang si Pelacur Alloh Swt dan Muhammad bin Abdullah yang MAHA TERKUTUK itu ke dunia nyata!!!!
Apakah itu baru berupa kemungkinan? Bukankah itu bukti nyata YANG SUDAH TERJADI soal kebencian umat agama lain thd Islam?
Saya tidak pakai istilah kemungkinan karena saya tau beda kemungkinan dengan kepastian.

bayo_lubis wrote:
Mengapa harus ada kata mungkin? Bukankah forum ini sudah menjadi bukti kebencian agama lain thd Islam? Kok Anda masih menutup mata?

Anda koreksi diri terkait ajaran Islam itu sendiri... pakai otak dan nurani, apakah ajaran itu tidak menyalahi kebenaran?
# Islam menganggap BENAR untuk:
- membunuh kafir
- merampas kafir
- merampok kafir
- berpoligami dan pedofil
- memperbudak kafir
# Bisakah anda anggap BENAR jika:
- orang tua anda dibunuh
- harta ibu anda dirampas
- rumah anda dirampok
- adik perempuan anda yang berumur 9 tahun dinikahi sebagai istri ke-3 oleh seseorang seumur bapak anda
- anda dianggap budak oleh orang lain
MASIH BISA ANDA MEMBENARKAN HAL ITU? PAKAI OTAK DAN NURANI ANDA
- siapa di Indonesia ini yang telah dibunuh gara-gara dia seorang kafir? Siapa muslim pelakunya? Ingat bukan teroris lho... Kalau pelakunya adalah muslim (bukan teroris) maka semua umat Islam pasti akan membelanya. Dan bila pelakunya adalah teroris, maka umat Islam juga akan mengutuknya.
Di sinilah Anda harus membuka mata. Mentang2 pelakunya Islam, maka dituduh ajarannya begitu.
Simak dialog ini:
bayo_lubis: "Shaga. Masuk Islam yuk"
Shaga: "Gak mau ah"
Kemudian saya membunuh Anda karena tidak mau masuk Islam.
Nah hal ini baru bisa disebut Islam membunuh karena seseorang itu kafir.
- Kapan muslim merampas harta kafir?
- Kapan muslim merampok kafir?
- Poligami ada syaratnya. Kapan muslim membenarkan pedofil?
- Kapan muslim memperbudak kafir?

Dan Anda harus ingat, bila hal tersebut benar-benar ada dalam ajaran Islam, maka sudah sejak dulu Anda tidak akan bisa hidup di Indonesia ini.
Itu faktanya.


bayo_lubis wrote:
- Buktikan bahwa SEMUA kafir layak diperangi menurut Islam.
Penggolongan kafir hanya untuk memperhalus, buktinya tetap ada tuntutan yang harus dipenuhi dan diskriminasi, betul?
Terbukti bahwa semua tidak boleh dibunuh kan? Betul?

bayo_lubis wrote:
Menurut Yudaisme, kafir adalah bangsa-bangsa di luar Israel.
Sumbernya di sini: http://www.sarapanpagi.org/kafir-vt165.html
Maaf kami bukan Yudaisme jadi kami tidak pakai istilah itu, kalau anda tetap Islam bukan? yang memakai Islam kafir sama dengan yang dipakai muhammad.
Saya tidak menuduh Anda seorang Yahudi. Saya hanya menunjukkan bahwa semua agama punya istilah 'kafir' sesuai dengan pengertian menurut agamanya.
Intinya: Yang dianggap kafir adalah semua orang yang berada di luar aga,a tsb.

bayo_lubis wrote:
Ternyata Perjanjian Baru-lah yang menganggap bahwa kafir adalah bajingan.
Lihat juga di sini: http://www.sarapanpagi.org/kafir-vt165.html
Bila muslim mengatakan Anda kafir, maka janganlah merasa direndahkan
karena kafir menurut muslim bukanlah 'bajingan' seperti arti kafir dalam
agama Anda.
Kebiasaan muslim yang bertaqqiya demi sebuah pembenaran. Anda hanya memotong 1 kalimat tanpa memperhatikan kalimat yang lain, silahkan anda baca seluruhnya:
Perjanjian Baru terjemahan Indonesia menerjemahkan kata kafir dari kata Aram RAQA, resy-yud-qof, yang berarti bajingan atau orang.

Sejak penemuan di dalam suatu papirus kata Yunani rhakhas (dari kata ini mungkin rhaka merupakan bentuk vokatif), beberapa ahli menyarankan bahwa kata itu adalah kata Yunani. Tapi rhakhas berasal dari kata Aram dan Ibrani. Kata Ibrani רקים - RÊQÏM dipakai dalam Perjanjian Lama dalam arti tidak punya guna apa pun.


JELAS ARTI SEBENARNYA YANG DIMAKSUD "KAFIR" DALAM PERJANJIAN BARU?
Kalau dalam bahasa Batak itu artinya DANG HASEA, dalam bahasa Mandailing itu artinya NASO LABO, dalam bahasa Minang disebut INDAK BAGUNO. Tak berguna apa pun.

Nah, berarti kafir menurut Perjanjian Baru adalah MANUSIA TAK BERGUNA.
Ah... pantas-lah Anda merasa sakit hati bila disebut 'kafir' oleh Islam.

_________________
Yesus sendiri bukanlah Tuhan Yang Esa.


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Kunjungi forum tandingan MurtadinKafirun
http://laskarislam.indonesianforum.net

bayo_lubis
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 5571
Location : Mandailing Natal, Sumatera Utara
Humor : Mari semaikan karet ini, Lalu tanam di tengah sawah. Mari selamatkan planet ini, Buang Alkitab ke tong sampah.
Reputation : -107
Points : 7843
Registration date : 2011-02-27

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by SHAGA77 on Wed May 01, 2013 2:15 pm

bayo_lubis wrote:
Saya pinjam lagi istilah Anda: bukan kapasitas saya untuk berkomentar tentang hal yang saya tidak terlibat di dalamnya.

Jelas kapasitas anda karena:
- Anda sama2 muslim
- Anda sama2 membenarkan ajaran muslim
- Anda sama2 tahu dasar dari tindakan mereka
Jadi jiak anda bisa menjelaskan, silahkan jelaskan. Kalau anda tidak bisa menjelaskan jangan pakai istilah bukan kapasitas anda... karena saya meminta pendapat dan pandangan anda sebagai sesama muslim. Ngerti?
Kecuali anda sudah kehabisan kata untuk menjelaskan.

bayo_lubis wrote:
orban bom Bali itu baru keluarga Anda. Bukan Anda.
Yang jadi 'korban' forum ini bukan hanya keluarga saya. Tapi saya juga.
Dengan catatan: walaupun efeknya berbeda.
- Keluarga saya salah satu KORBAN dari tindakan brutal Muslim. Buktinya pelaku bomb Bali itu muslim kan?
- Anda di sini apakah menjadi korban tindakan brutal Kristen? tunjukan buktinya forum ini dibuat oleh Kristen.


bayo_lubis wrote:
Saya juga tak menyatakan bahwa Kristen membenci muslim. Lihat lagi tulisan saya di atas, nih saya kutip lagi:
Saya malah melihat bahwa umat agama lainlah yang membenci Islam....
Nah jelas bahwa Admin bukan Islam, Anda juga bukan Islam. Admin dan Anda adalah umat agama lain bagi Islam.

Yupz... tapi bisakah anda buktikan bahwa saya dan admin seiman?
Sedangkan anda dan pelaku bomb bali seiman bukan?
untuk urusan umat beragama lain... itu urusan anda dengan mereka selama anda tidak mencantumkan Kristen di dalamnya.

bayo_lubis wrote:
Yang saya bantah itu adalah Anda menyalahkan pernyataan saya yang mengatakan bahwa umat agama lain membenci Islam. Kok itu masih Anda anggap salah? Padahal forum ini termasuk bukti kebencian agama lain thd Islam. Karena sudah terbukti, maka pernyataan saya itu adalah pernyataan yang tidak terbantah. Soal mengapa Islam di benci, itu urusan lain, itu urusan belakangan.

Loh... justru sangat terkait bukan dengan statement anda sebelumnya.

bayo_lubis wrote:
Bisa. Kemungkinan itu bisa saja tidak terjadi. Dan kepastian itu tidak mungkin tidak terjadi. Mengapa saya harus pakai istilah kemungkinan padahal sudah benar-benar nyata.
Nih saya kutip embel-embel forum ini sebagai contoh:
Menyongsong Punahnya Islam
Wadah syiar Islam terlengkap & terpercaya, mari sebarkan selebaran artikel yang sesungguhnya tentang si Pelacur Alloh Swt dan Muhammad bin Abdullah yang MAHA TERKUTUK itu ke dunia nyata!!!!

Apakah itu baru berupa kemungkinan? Bukankah itu bukti nyata YANG SUDAH TERJADI soal kebencian umat agama lain thd Islam?
Saya tidak pakai istilah kemungkinan karena saya tau beda kemungkinan dengan kepastian.
Anda berdiskusi dengan saya mengenai "topik" pembahasan, itu betul.
Anda berdiskusi dengan saya mengenai forum ini, itu salah.
Anda
berdiskusi dengan admin mengeai forum ini, itu baru betul.
Jelas?
bayo_lubis wrote:
- siapa di Indonesia ini yang telah dibunuh gara-gara dia seorang kafir? Siapa muslim pelakunya? Ingat bukan teroris lho... Kalau pelakunya adalah muslim (bukan teroris) (1) maka semua umat Islam pasti akan membelanya. Dan bila pelakunya adalah teroris, maka umat Islam juga akan mengutuknya.
Di sinilah Anda harus membuka mata. Mentang2 pelakunya Islam, maka dituduh ajarannya begitu.
Simak dialog ini:
bayo_lubis: "Shaga. Masuk Islam yuk"
Shaga: "Gak mau ah"
Kemudian saya membunuh Anda karena tidak mau masuk Islam.
Nah hal ini baru bisa disebut Islam membunuh karena seseorang itu kafir.
- Kapan muslim merampas harta kafir?
- Kapan muslim merampok kafir?
- Poligami ada syaratnya. Kapan muslim membenarkan pedofil?
- Kapan muslim memperbudak kafir?

Dan Anda harus ingat, bila hal tersebut benar-benar ada dalam ajaran Islam, maka sudah sejak dulu Anda tidak akan bisa hidup di Indonesia ini.(2)
Itu faktanya.
1. Jadi anda anggap Amrozi CS itu teroris dan Islam tidak membela teroris... Pertanyaan saya simpel, "Berapa banyak umat Islam lainnya yang mendukung aksi teroris seperti Amrozi dan Abu Bakar Ba'asyir dengan melakukan aksi protes dan dukungan moril berupa doa bersama saat mereka ditangkap?" contohnya yang dilakukan FPI. Adakah Islam yang mengutuk tindakan dukungan yang mereka lakukan? apa pembelaan anda dan apa juga pandangan anda mengenai pembelaan yang mereka lakukan terhadap teroris?
2. Tidak heran saya ketika muslim itu selalu narsis. Anda pikir perjuangan kemerdekaan negara ini HANYA karena orang2 islam saja yang berjuang? apa anda masih punya otak ketika ber-statement seperti itu?

bayo_lubis wrote:
Saya tidak menuduh Anda seorang Yahudi. Saya hanya menunjukkan bahwa semua agama punya istilah 'kafir' sesuai dengan pengertian menurut agamanya.
Intinya: Yang dianggap kafir adalah semua orang yang berada di luar agama tsb.
Itu cuma pandangan Islam, pandangan Kristen "kafir" adalah orang yang tidak percaya Tuhan.

bayo_lubis wrote:
Kalau dalam bahasa Batak itu artinya DANG HASEA, dalam bahasa Mandailing itu artinya NASO LABO, dalam bahasa Minang disebut INDAK BAGUNO. Tak berguna apa pun.
Nah, berarti kafir menurut Perjanjian Baru adalah MANUSIA TAK BERGUNA.
Ah... pantas-lah Anda merasa sakit hati bila disebut 'kafir' oleh Islam.
1. Mengapa disebut MANUSIA TAK BERGUNA, karena percuma mereka menjalani hidup tanpa percaya kepada Tuhan yang memberi hidup.
2. Masalah sakit hati, ribuan kali saya katakan bahwa terserah anda mau menyebut apa saja terhadap umat beragama lain, yang penting TINDAKAN penganut ajaran yang sama dengan anda tidak merugikan umat beragama lain. Itu intinya.

SHAGA77
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 626
Age : 38
Location : Jakarta
Job/hobbies : Reading
Humor : hihihi.... lucu
Reputation : 2
Points : 1980
Registration date : 2013-04-04

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by bayo_lubis on Fri May 03, 2013 9:04 am

SHAGA77 wrote:
bayo_lubis wrote:
Saya pinjam lagi istilah Anda: bukan kapasitas saya untuk berkomentar tentang hal yang saya tidak terlibat di dalamnya.

Jelas kapasitas anda karena:
- Anda sama2 muslim
- Anda sama2 membenarkan ajaran muslim
- Anda sama2 tahu dasar dari tindakan mereka
Jadi jiak anda bisa menjelaskan, silahkan jelaskan. Kalau anda tidak bisa menjelaskan jangan pakai istilah bukan kapasitas anda... karena saya meminta pendapat dan pandangan anda sebagai sesama muslim. Ngerti?
Kecuali anda sudah kehabisan kata untuk menjelaskan.
bukan kapasitas saya untuk berkomentar tentang hal yang saya tidak terlibat di dalamnya
Kok Anda ngotot bahwa saya terlibat di dalamnya? Bila saya terlibat di dalamnya, maka tentu Densus 88 sudah mencari saya.

bayo_lubis wrote:
orban bom Bali itu baru keluarga Anda. Bukan Anda.
Yang jadi 'korban' forum ini bukan hanya keluarga saya. Tapi saya juga.
Dengan catatan: walaupun efeknya berbeda.
- Keluarga saya salah satu KORBAN dari tindakan brutal Muslim. Buktinya pelaku bomb Bali itu muslim kan?
- Anda di sini apakah menjadi korban tindakan brutal Kristen? tunjukan buktinya forum ini dibuat oleh Kristen.

- Kebetulan pelakunya beragama Islam. Tapi saya tidak terlibat di dalamnya. Maka; bukan kapasitas saya untuk berkomentar tentang hal yang saya tidak terlibat di dalamnya.
- Dari awal juga SUDAH JELAS-JELAS saya tulis; pelakunya agama lain (selain Islam). Saya tidak menyatakan pelakunya adalah Kristen. Tunjukkan mana tulisan saya yang menyatakan bahwa forum ini dibuat oleh Kristen!

bayo_lubis wrote:
Saya juga tak menyatakan bahwa Kristen membenci muslim. Lihat lagi tulisan saya di atas, nih saya kutip lagi:
Saya malah melihat bahwa umat agama lainlah yang membenci Islam....
Nah jelas bahwa Admin bukan Islam, Anda juga bukan Islam. Admin dan Anda adalah umat agama lain bagi Islam.

Yupz... tapi bisakah anda buktikan bahwa saya dan admin seiman? (1)
Sedangkan anda dan pelaku bomb bali seiman bukan? (2)
untuk urusan umat beragama lain... itu urusan anda dengan mereka selama anda tidak mencantumkan Kristen di dalamnya. (3)
1. Saya tidak pernah menuduh bahwa Admin dan Anda adalah seiman. Yang saya bilang adalah bahwa Anda dan Admin adalah beragama lain (selain Islam). (Pinjam lagi istilah Anda): Masalahnya di mana?
2. Oke... kita sebut saja seiman. Tapi, saya tidak terlibat di dalamnya, maka; (saya pinjam lagi istilah Anda)
bukan kapasitas saya untuk berkomentar tentang hal yang saya tidak terlibat di dalamnya.
3. Untuk urusan Bom Bali... itu urusan Anda dengan pelakuknya selama Anda tidak mencantumkan saya di dalamnya.

bayo_lubis wrote:
Yang saya bantah itu adalah Anda menyalahkan pernyataan saya yang mengatakan bahwa umat agama lain membenci Islam. Kok itu masih Anda anggap salah? Padahal forum ini termasuk bukti kebencian agama lain thd Islam. Karena sudah terbukti, maka pernyataan saya itu adalah pernyataan yang tidak terbantah. Soal mengapa Islam di benci, itu urusan lain, itu urusan belakangan.

Loh... justru sangat terkait bukan dengan statement anda sebelumnya.
Lantas terkait dengan pernyataan saya yang mana?

bayo_lubis wrote:
Bisa. Kemungkinan itu bisa saja tidak terjadi. Dan kepastian itu tidak mungkin tidak terjadi. Mengapa saya harus pakai istilah kemungkinan padahal sudah benar-benar nyata.
Nih saya kutip embel-embel forum ini sebagai contoh:
Menyongsong Punahnya Islam
Wadah syiar Islam terlengkap & terpercaya, mari sebarkan selebaran artikel yang sesungguhnya tentang si Pelacur Alloh Swt dan Muhammad bin Abdullah yang MAHA TERKUTUK itu ke dunia nyata!!!!

Apakah itu baru berupa kemungkinan? Bukankah itu bukti nyata YANG SUDAH TERJADI soal kebencian umat agama lain thd Islam?
Saya tidak pakai istilah kemungkinan karena saya tau beda kemungkinan dengan kepastian.
Anda berdiskusi dengan saya mengenai "topik" pembahasan, itu betul. (1)
Anda berdiskusi dengan saya mengenai forum ini, itu salah. (2)
Anda
berdiskusi dengan admin mengeai forum ini, itu baru betul. (3)
Jelas?
1. Ya, betul.
2. Sebenarnya saya tidak ingin mempermasalahkan forum ini. Anda saja yang gak melihat maksud saya. Saya tidak menuntut Anda atau siapapun untuk menjelaskan apa tujuan forum ini. Saya hanya menunjukkan bahwa forum ini ADALAH SALAH SATU CONTOH dari BUKTI kebencian agama lain (saya tidak menuduh Kristen) terhadap Islam. Dan forum inilah yang membuat pernyataan saya di awal trit ini tidak bisa dibantah. Anda saja yang selalu ingin membantah dan menyalahkannya.
3. Saya tidak butuh berdiskusi dengan Admin di trit ini karena saya tidak ingin membahas forum. Saya hanya menggunakan forum ini sebagai bukti bahwa argumen saya di awal trit (menjawab TS Anda) bukan cuma tuduhan. Forum ini sebagai bukti bahwa pernyataan saya itu benar.

bayo_lubis wrote:
- siapa di Indonesia ini yang telah dibunuh gara-gara dia seorang kafir? Siapa muslim pelakunya? Ingat bukan teroris lho... Kalau pelakunya adalah muslim (bukan teroris) (1) maka semua umat Islam pasti akan membelanya. Dan bila pelakunya adalah teroris, maka umat Islam juga akan mengutuknya.
Di sinilah Anda harus membuka mata. Mentang2 pelakunya Islam, maka dituduh ajarannya begitu.
Simak dialog ini:
bayo_lubis: "Shaga. Masuk Islam yuk"
Shaga: "Gak mau ah"
Kemudian saya membunuh Anda karena tidak mau masuk Islam.
Nah hal ini baru bisa disebut Islam membunuh karena seseorang itu kafir.
- Kapan muslim merampas harta kafir?
- Kapan muslim merampok kafir?
- Poligami ada syaratnya. Kapan muslim membenarkan pedofil?
- Kapan muslim memperbudak kafir?

Dan Anda harus ingat, bila hal tersebut benar-benar ada dalam ajaran Islam, maka sudah sejak dulu Anda tidak akan bisa hidup di Indonesia ini.(2)
Itu faktanya.
1. Jadi anda anggap Amrozi CS itu teroris dan Islam tidak membela teroris... Pertanyaan saya simpel, "Berapa banyak umat Islam lainnya yang mendukung aksi teroris seperti Amrozi dan Abu Bakar Ba'asyir dengan melakukan aksi protes dan dukungan moril berupa doa bersama saat mereka ditangkap?" contohnya yang dilakukan FPI. Adakah Islam yang mengutuk tindakan dukungan yang mereka lakukan? apa pembelaan anda dan apa juga pandangan anda mengenai pembelaan yang mereka lakukan terhadap teroris?
2. Tidak heran saya ketika muslim itu selalu narsis. Anda pikir perjuangan kemerdekaan negara ini HANYA karena orang2 islam saja yang berjuang? apa anda masih punya otak ketika ber-statement seperti itu?
1. Yang mendukung teroris berarti teroris juga. Apa Anda anggap bahwa yang memberantas teroris di Indonesia tidak ada yang beragama Islam?
2. Bukan soal narsis, bukan juga soal pejuang. Tapi soal jumlah, soal kuantitas. Kita tau bahwa Indonesia itu mayoritas Islam. Nah... bila tuduhan Anda benar, maka sudah sejak dulu Anda tidak akan bisa hidup di Indonesia. Itulah dasar statement saya, bukan tidak menggunakan otak.
Bila tuduhan-tuduhan Anda terhadap Islam adalah benar, maka akan Islam juga akan menganggap persetan dengan pejuang2 non muslim.

bayo_lubis wrote:
Saya tidak menuduh Anda seorang Yahudi. Saya hanya menunjukkan bahwa semua agama punya istilah 'kafir' sesuai dengan pengertian menurut agamanya.
Intinya: Yang dianggap kafir adalah semua orang yang berada di luar agama tsb.
Itu cuma pandangan Islam, pandangan Kristen "kafir" adalah orang yang tidak percaya Tuhan.

Yang tidak percaya Tuhan yang mana? Apakah manusia yang percaya kepada Allah SWT bukan kafir menurut Kristen?
Kalau Islam dianggap kafir oleh Kristen, maka pernyataan saya di atas (yang Anda beri warna merah) adalah benar.

bayo_lubis wrote:
Kalau dalam bahasa Batak itu artinya DANG HASEA, dalam bahasa Mandailing itu artinya NASO LABO, dalam bahasa Minang disebut INDAK BAGUNO. Tak berguna apa pun.
Nah, berarti kafir menurut Perjanjian Baru adalah MANUSIA TAK BERGUNA.
Ah... pantas-lah Anda merasa sakit hati bila disebut 'kafir' oleh Islam.
1. Mengapa disebut MANUSIA TAK BERGUNA, karena percuma mereka menjalani hidup tanpa percaya kepada Tuhan yang memberi hidup.
2. Masalah sakit hati, ribuan kali saya katakan bahwa terserah anda mau menyebut apa saja terhadap umat beragama lain, yang penting TINDAKAN penganut ajaran yang sama dengan anda tidak merugikan umat beragama lain. Itu intinya.
1. Apa pun alasannya, yang pasti, kafir disebut MANUSIA TAK BERGUNA oleh Kristen.
2. Syukurlah bila Anda tidak merasa sakit hati.

_________________
Yesus sendiri bukanlah Tuhan Yang Esa.


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Kunjungi forum tandingan MurtadinKafirun
http://laskarislam.indonesianforum.net

bayo_lubis
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 5571
Location : Mandailing Natal, Sumatera Utara
Humor : Mari semaikan karet ini, Lalu tanam di tengah sawah. Mari selamatkan planet ini, Buang Alkitab ke tong sampah.
Reputation : -107
Points : 7843
Registration date : 2011-02-27

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by SHAGA77 on Fri May 03, 2013 9:48 am

bayo_lubis wrote:
bukan kapasitas saya untuk berkomentar tentang hal yang saya tidak terlibat di dalamnya
Kok Anda ngotot bahwa saya terlibat di dalamnya? Bila saya terlibat di dalamnya, maka tentu Densus 88 sudah mencari saya.
Di sini saya bilang bahwa memang kapasitas anda untuk MENJELASKAN, bukan untuk MEMPERTANGGUNG-JAWABKAN.
# Anda dianggap punya kapasitas untuk menjelaskan karena:
- Anda sama2 muslim
- Anda sama2 membenarkan ajaran muslim
- Anda sama2 tahu dasar dari tindakan mereka berdasarkan ajaran Islam.
# Bukan kapasitas anda untuk mempertanggung-jawabkan karena anda tidak terlibat di dalamnya.
Ngerti bedanya?

bayo_lubis wrote:
- Kebetulan pelakunya beragama Islam. Tapi saya tidak terlibat di dalamnya. Maka; bukan kapasitas saya untuk berkomentar tentang hal yang saya tidak terlibat di dalamnya.

sama dengan point atas.


bayo_lubis wrote:
- Dari awal juga SUDAH JELAS-JELAS saya tulis; pelakunya agama lain (selain Islam). Saya tidak menyatakan pelakunya adalah Kristen. Tunjukkan mana tulisan saya yang menyatakan bahwa forum ini dibuat oleh Kristen!
Lah anda sedang berdebat dengan saya yang beragama Kristen, lalu anda menyinggung forum ini untuk menyanggah aegumen saya mengenai tindakan amrozi CS, apakah itu bukan berarti anda telah menuduh forum ini dibentuk oleh orang yang seiman dengan saya? Kalau tidak, kenapa anda suruh saya jelaskan mengenai forum ini?

bayo_lubis wrote:
1. Saya tidak pernah menuduh bahwa Admin dan Anda adalah seiman. Yang saya bilang adalah bahwa Anda dan Admin adalah beragama lain (selain Islam). (Pinjam lagi istilah Anda): Masalahnya di mana?
2. Oke... kita sebut saja seiman. Tapi, saya tidak terlibat di dalamnya, maka; (saya pinjam lagi istilah Anda) bukan kapasitas saya untuk berkomentar tentang hal yang saya tidak terlibat di dalamnya.
3. Untuk urusan Bom Bali... itu urusan Anda dengan pelakuknya selama Anda tidak mencantumkan saya di dalamnya.

1. Masalahnya anda menyuruh saya menjelaskan mengenai forum ini.
2. Kapasitas anda untuk ditanyakan pendapat karena anda sama2 beragama Islam. Kalau dimintakan tanggung-jawab, baru boleh anda bilang bahwa anda tidak terlibat di dalamnya.
3. Apa pelakunya bukan beragama sama dengan anda? Oleh karena itu anda dilibatkan.

bayo_lubis wrote:
SHAGA77 wrote:
bayo_lubis wrote:
Yang saya bantah itu adalah Anda menyalahkan pernyataan saya yang mengatakan bahwa umat agama lain membenci Islam. Kok itu masih Anda anggap salah? Padahal forum ini termasuk bukti kebencian agama lain thd Islam. Karena sudah terbukti, maka pernyataan saya itu adalah pernyataan yang tidak terbantah. Soal mengapa Islam di benci, itu urusan lain, itu urusan belakangan.

Loh... justru sangat terkait bukan dengan statement anda sebelumnya.
Lantas terkait dengan pernyataan saya yang mana?

Terkait tidak pernyataan yang merah dan yang biru?

bayo_lubis wrote:
2. Sebenarnya saya tidak ingin mempermasalahkan forum ini. Anda saja yang gak melihat maksud saya. Saya tidak menuntut Anda atau siapapun untuk menjelaskan apa tujuan forum ini. Saya hanya menunjukkan bahwa forum ini ADALAH SALAH SATU CONTOH dari BUKTI kebencian agama lain (saya tidak menuduh Kristen) terhadap Islam. Dan forum inilah yang membuat pernyataan saya di awal trit ini tidak bisa dibantah. Anda saja yang selalu ingin membantah dan menyalahkannya.

Anda sedang diskusi dengan saya yang notabene beragama Kristen, tiba2 anda memberi contoh forum ini (untuk menyanggah argumen saya mengenai Amrozi CS) dan menyuruh saya menjelaskan, apakah ini bukan bearti anda secara tidak langsung menuduh forum ini adalah forum Kristen?

bayo_lubis wrote:
3. Saya tidak butuh berdiskusi dengan Admin di trit ini karena saya tidak ingin membahas forum. Saya hanya menggunakan forum ini sebagai bukti bahwa argumen saya di awal trit (menjawab TS Anda) bukan cuma tuduhan. Forum ini sebagai bukti bahwa pernyataan saya itu benar.

Sama dengan jawaban point ke-2.

bayo_lubis wrote:
1. Yang mendukung teroris berarti teroris juga. Apa Anda anggap bahwa yang memberantas teroris di Indonesia tidak ada yang beragama Islam?
2. Bukan soal narsis, bukan juga soal pejuang. Tapi soal jumlah, soal kuantitas. Kita tau bahwa Indonesia itu mayoritas Islam. Nah... bila tuduhan Anda benar, maka sudah sejak dulu Anda tidak akan bisa hidup di Indonesia. Itulah dasar statement saya, bukan tidak menggunakan otak.
Bila tuduhan-tuduhan Anda terhadap Islam adalah benar, maka akan Islam juga akan menganggap persetan dengan pejuang2 non muslim.

1. Saya tidak tahu masalah agama orang yang memberantas, yang saya tahu pelaku (teroris) bomb Bali beragama islam dan didukung oleh ormas islam beserta pengikutnya. Itu yang jelas2 saya tahu. Apakah anda juga berani mengatakan ormas islam = teroris karena telah mendukung amrozi cs?
2. Negara ini negara hukum bro... anda boleh jadi mayoritas tapi bukan berarti minoritas tidak bisa melawan ditambah lagi oleh para penegak hukum, jadi jangan terlalu narsis lah.
gak ngerti maksud anda (bold merah)

bayo_lubis wrote:
Yang tidak percaya Tuhan yang mana? Apakah manusia yang percaya kepada Allah SWT bukan kafir menurut Kristen?
Kalau Islam dianggap kafir oleh Kristen, maka pernyataan saya di atas (yang Anda beri warna merah) adalah benar.
TIDAK... Dan secara tegas sekali lagi saya katakan bahwa HANYA orang yang tidak percaya kepada Tuhan yang dianggap kafir dalam Kristen.
Mana pernah Kristen menyebut atau menganggap umat muslim = kafir, umat buddha = kafir, umat hindu = kafir.... TIDAK PERNAH.


bayo_lubis wrote:
1. Apa pun alasannya, yang pasti, kafir disebut MANUSIA TAK BERGUNA oleh Kristen.
2. Syukurlah bila Anda tidak merasa sakit hati.
1. Yupz... MANUSIA TIDAK BERGUNA MENURUT KRISTEN, karena yang anda bahas adalah kafir menurut Kristen.
2. kenapa harus sakit hati karena sebutan, sampai saat ini saya sakit hati karena PERBUATAN TEMAN MUSLIM ANDA (AMROZI CS) yang karena salah menafsirkan gara2 AQ anda menggunakan istilah kafir halal dibunuh.

SHAGA77
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 626
Age : 38
Location : Jakarta
Job/hobbies : Reading
Humor : hihihi.... lucu
Reputation : 2
Points : 1980
Registration date : 2013-04-04

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by bayo_lubis on Fri May 03, 2013 12:15 pm

SHAGA77 wrote:
bayo_lubis wrote:
bukan kapasitas saya untuk berkomentar tentang hal yang saya tidak terlibat di dalamnya
Kok Anda ngotot bahwa saya terlibat di dalamnya? Bila saya terlibat di dalamnya, maka tentu Densus 88 sudah mencari saya.
Di sini saya bilang bahwa memang kapasitas anda untuk MENJELASKAN, bukan untuk MEMPERTANGGUNG-JAWABKAN.
# Anda dianggap punya kapasitas untuk menjelaskan karena:
- Anda sama2 muslim
- Anda sama2 membenarkan ajaran muslim
- Anda sama2 tahu dasar dari tindakan mereka berdasarkan ajaran Islam.
# Bukan kapasitas anda untuk mempertanggung-jawabkan karena anda tidak terlibat di dalamnya.
Ngerti bedanya?
Kalau tetap ngotot mau jawaban, baik saya jawab.
Saya adalah muslim. Menurut berita dan tulisan yang saya baca, pelaku bom Bali beragama Islam. Tapi saya tidak kenal mereka. Saya tidak tau kelakuan mereka sehari-hari. Saya tidak tau apa tujuan mereka dalam peristiwa bom Bali. Saya tidak tau target mereka.
Dan yang saya tau, MEREKA ADALAH TERORIS.
Dan karena saya bukan teroris, maka saya pinjam lagi istilah Anda; bukan kapasitas saya untuk berkomentar tentang hal yang saya tidak terlibat di dalamnya

bayo_lubis wrote:
- Kebetulan pelakunya beragama Islam. Tapi saya tidak terlibat di dalamnya. Maka; bukan kapasitas saya untuk berkomentar tentang hal yang saya tidak terlibat di dalamnya.

sama dengan point atas.

Jawabannya juga sama dengan yang di atas.

bayo_lubis wrote:
- Dari awal juga SUDAH JELAS-JELAS saya tulis; pelakunya agama lain (selain Islam). Saya tidak menyatakan pelakunya adalah Kristen. Tunjukkan mana tulisan saya yang menyatakan bahwa forum ini dibuat oleh Kristen!
Lah anda sedang berdebat dengan saya yang beragama Kristen, lalu anda menyinggung forum ini untuk menyanggah aegumen saya mengenai tindakan amrozi CS, apakah itu bukan berarti anda telah menuduh forum ini dibentuk oleh orang yang seiman dengan saya? Kalau tidak, kenapa anda suruh saya jelaskan mengenai forum ini?
Anda adalah beragama lain (selain Islam). Betul? Saya sedang berdebat dengan Anda yang beragama 'bukan Islam'. Betul? Dan forum ini bukti kebencian umat agama lain thd Islam. Betul?
# Anda dianggap punya kapasitas untuk menjelaskan karena:
- Anda sama2 non-muslim
- Anda sama2 menyalahkan ajaran Islam
# Bukan kapasitas anda untuk mempertanggung-jawabkan karena anda tidak terlibat di dalamnya.
Ngerti bedanya?


bayo_lubis wrote:
1. Saya tidak pernah menuduh bahwa Admin dan Anda adalah seiman. Yang saya bilang adalah bahwa Anda dan Admin adalah beragama lain (selain Islam). (Pinjam lagi istilah Anda): Masalahnya di mana?
2. Oke... kita sebut saja seiman. Tapi, saya tidak terlibat di dalamnya, maka; (saya pinjam lagi istilah Anda) bukan kapasitas saya untuk berkomentar tentang hal yang saya tidak terlibat di dalamnya.
3. Untuk urusan Bom Bali... itu urusan Anda dengan pelakuknya selama Anda tidak mencantumkan saya di dalamnya.

1. Masalahnya anda menyuruh saya menjelaskan mengenai forum ini.
2. Kapasitas anda untuk ditanyakan pendapat karena anda sama2 beragama Islam. Kalau dimintakan tanggung-jawab, baru boleh anda bilang bahwa anda tidak terlibat di dalamnya.
3. Apa pelakunya bukan beragama sama dengan anda? Oleh karena itu anda dilibatkan.
1. Saya tidak menyuruh Anda menjelaskan mengenai forum ini. Lihat lagi tulisan saya di sini:
http://murtadinkafirun.forumotion.net/t16998p50-adakah-umat-muslim-yang-bisa-menjelaskan#163603
ini kutipannya:
bayo_lubis wrote:
Apa Anda tidak melihat bukti
kebencian di forum ini. Masa saya gak boleh bilang umat lain benci
Islam, padahal forum ini merupakan salah satu bukti nyatanya....
Saya hanya meminta Anda untuk melihat dan memikirkannya bahwa forum ini benar sebagai bukti kebencian umat agama lain thd Islam. Sudahkah Anda lihat dan memikirkannya? Masih salahkah saya bila menyatakan bahwa forum ini adalah salah satu bukti kebencian umat agama lain thd Islam?
2. Saya sudah jawab di atas.
3. Pelakunya adalah teroris. Saya bukan teroris. Bila mengikuti cara pikir Anda, maka Anda juga akan dilibatkan.
Nih contoh cara pikir Anda:
SHAGA77 wrote:
Apa pelakunya bukan beragama sama dengan anda? Oleh karena itu anda dilibatkan.
Maka cara pikir Anda itu saya terapkan ke Anda, ini hasilnya:
1. Apa pelakunya bukan bernegara sama dengan anda? Oleh karena itu anda dilibatkan.
2.
Apa pelakunya bukan berjenis kelamin sama dengan anda? Oleh karena itu anda dilibatkan.
3. Apa pelakunya bukan berjenis (sama-sama manusia) sama dengan anda? Oleh karena itu anda dilibatkan.
Karena Anda juga terlibat, maka Anda sendiri-lah yang menjawabnya.

bayo_lubis wrote:
SHAGA77 wrote:
bayo_lubis wrote:
Yang saya bantah itu adalah Anda menyalahkan pernyataan saya yang mengatakan bahwa umat agama lain membenci Islam. Kok itu masih Anda anggap salah? Padahal forum ini termasuk bukti kebencian agama lain thd Islam. Karena sudah terbukti, maka pernyataan saya itu adalah pernyataan yang tidak terbantah. Soal mengapa Islam di benci, itu urusan lain, itu urusan belakangan.

Loh... justru sangat terkait bukan dengan statement anda sebelumnya.
Lantas terkait dengan pernyataan saya yang mana?

Terkait tidak pernyataan yang merah dan yang biru?
Emang Anda tau alasan forum ini mengapa membenci Islam? Bukankah Anda tidak terlibat di dalamnya? Makanya kita tidak membahas alasan itu. Yang kita bahas adalah bukti nyatanya.

bayo_lubis wrote:
2. Sebenarnya saya tidak ingin mempermasalahkan forum ini. Anda saja yang gak melihat maksud saya. Saya tidak menuntut Anda atau siapapun untuk menjelaskan apa tujuan forum ini. Saya hanya menunjukkan bahwa forum ini ADALAH SALAH SATU CONTOH dari BUKTI kebencian agama lain (saya tidak menuduh Kristen) terhadap Islam. Dan forum inilah yang membuat pernyataan saya di awal trit ini tidak bisa dibantah. Anda saja yang selalu ingin membantah dan menyalahkannya.

Anda sedang diskusi dengan saya yang notabene beragama Kristen, tiba2 anda memberi contoh forum ini (untuk menyanggah argumen saya mengenai Amrozi CS) dan menyuruh saya menjelaskan, apakah ini bukan bearti anda secara tidak langsung menuduh forum ini adalah forum Kristen?
Kapan saya menyuruh Anda menjelaskan forum ini. Saya hanya meminta Anda melihatnya. Mengapa saya menyuruh Anda melihatnya? Karena saya sedang memberi Anda bukti bahwa umat agama lain (bukan dikhususkan ke Kristen). Bukti itu adalah forum ini sendiri.

bayo_lubis wrote:
3. Saya tidak butuh berdiskusi dengan Admin di trit ini karena saya tidak ingin membahas forum. Saya hanya menggunakan forum ini sebagai bukti bahwa argumen saya di awal trit (menjawab TS Anda) bukan cuma tuduhan. Forum ini sebagai bukti bahwa pernyataan saya itu benar.

Sama dengan jawaban point ke-2.
Sama juga.

bayo_lubis wrote:
1. Yang mendukung teroris berarti teroris juga. Apa Anda anggap bahwa yang memberantas teroris di Indonesia tidak ada yang beragama Islam?
2. Bukan soal narsis, bukan juga soal pejuang. Tapi soal jumlah, soal kuantitas. Kita tau bahwa Indonesia itu mayoritas Islam. Nah... bila tuduhan Anda benar, maka sudah sejak dulu Anda tidak akan bisa hidup di Indonesia. Itulah dasar statement saya, bukan tidak menggunakan otak.
Bila tuduhan-tuduhan Anda terhadap Islam adalah benar, maka akan Islam juga akan menganggap persetan dengan pejuang2 non muslim.

1. Saya tidak tahu masalah agama orang yang memberantas, yang saya tahu pelaku (teroris) bomb Bali beragama islam dan didukung oleh ormas islam beserta pengikutnya. Itu yang jelas2 saya tahu. Apakah anda juga berani mengatakan ormas islam = teroris karena telah mendukung amrozi cs?
2. Negara ini negara hukum bro... anda boleh jadi mayoritas tapi bukan berarti minoritas tidak bisa melawan ditambah lagi oleh para penegak hukum, jadi jangan terlalu narsis lah.
gak ngerti maksud anda (bold merah)
1. Nah, ini bukti kebencian Anda thd Islam. Saat seseorang melakukan kejahatan (teroris), Anda langsung melihat agamanya. Begitu pelakunya muslim, maka kesimpulan Anda; muslim adalah teroris. Saat seseorang melakukan kebaikan (memberantas teroris), Anda menutup mata untuk melihat agamanya. Mungkin Anda tau Bapak Saud Usman Nasution yang pernah jadi Kepala Densus 88? Beliau adalah muslim, masih tetangga desa dengan saya. Bila Anda mau berlaku adil, mengapa Anda tidak mengatakan bahwa muslim adalah pemberantas teroris?
2. Lha... Bila tuduhan Anda benar, tentu umat Islam yang mayoritas tidak peduli dengan hukum negara ini, terserah negara hukum kek, negara komunis kek, atau apapun. Bukankah tuduhan Anda itu bahwa Islam mengajarkan hal-hal yang selalu buruk? Menurut Anda, membunuh saja dilakukan, memperbudak saja dilakukan. Terlalu kecil hukum sebuah negara (membantah hukum negara) bila dibanding dengan tuduhan-tuduhan Anda. Dengan demikian, bila tuduhan Anda benar, maka sudah sejak lama Anda tidak akan bisa hidup di Indonesia ini. Ini fakta.
Yang bold merah itu salah ketik, maksudnya begini:
Bila tuduhan-tuduhan Anda terhadap Islam adalah benar, maka akan umat Islam juga akan menganggap persetan dengan pejuang2 non muslim.

bayo_lubis wrote:
Yang tidak percaya Tuhan yang mana? Apakah manusia yang percaya kepada Allah SWT bukan kafir menurut Kristen?
Kalau Islam dianggap kafir oleh Kristen, maka pernyataan saya di atas (yang Anda beri warna merah) adalah benar.
TIDAK... Dan secara tegas sekali lagi saya katakan bahwa HANYA orang yang tidak percaya kepada Tuhan yang dianggap kafir dalam Kristen.
Mana pernah Kristen menyebut atau menganggap umat muslim = kafir, umat buddha = kafir, umat hindu = kafir.... TIDAK PERNAH.

Berarti menurut ajaran Kristen; maka Islam bukan kafir, begitukah? Berarti umat Islam bukanlah MANUSIA YANG TIDAK BERGUNA. Begitukah? Bila menurut Kristen, umat Islam adalah MANUSIA YANG BERGUNA, lantas mengapa Anda selalu mencari-cari kesalahan Islam?

Tapi menurut:
http://alkitab.sabda.org/dictionary.php?word=kafir

Dalam segi rohani, ialah orang yang tidak ada pertobatannya, yang mana
kehidupannya tidak beda dengan orang yang bukan Kristen, atau seperti
pemungut cukai, Mat 18:17. dalam bahasa Inggris disebutkan “Heathen”.

Dalam hal ini, kafir itu adalah orang yang bukan orang Kristen.
Kesimpulannya: pernyataan Anda di atas hanyalah opini pribadi.

bayo_lubis wrote:
1. Apa pun alasannya, yang pasti, kafir disebut MANUSIA TAK BERGUNA oleh Kristen.
2. Syukurlah bila Anda tidak merasa sakit hati.
1. Yupz... MANUSIA TIDAK BERGUNA MENURUT KRISTEN, karena yang anda bahas adalah kafir menurut Kristen.
2. kenapa harus sakit hati karena sebutan, sampai saat ini saya sakit hati karena PERBUATAN TEMAN MUSLIM ANDA (AMROZI CS) yang karena salah menafsirkan gara2 AQ anda menggunakan istilah kafir halal dibunuh.
1. Oke
2. Itu salah mereka. Anda sendiri kok yang bilang bahwa mereka salah tafsir.

_________________
Yesus sendiri bukanlah Tuhan Yang Esa.


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Kunjungi forum tandingan MurtadinKafirun
http://laskarislam.indonesianforum.net

bayo_lubis
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 5571
Location : Mandailing Natal, Sumatera Utara
Humor : Mari semaikan karet ini, Lalu tanam di tengah sawah. Mari selamatkan planet ini, Buang Alkitab ke tong sampah.
Reputation : -107
Points : 7843
Registration date : 2011-02-27

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by SHAGA77 on Sat May 04, 2013 5:07 am

bayo_lubis wrote:
Kalau tetap ngotot mau jawaban, baik saya jawab.
Saya adalah muslim. Menurut berita dan tulisan yang saya baca, pelaku bom Bali beragama Islam. Tapi saya tidak kenal mereka. Saya tidak tau kelakuan mereka sehari-hari. Saya tidak tau apa tujuan mereka dalam peristiwa bom Bali. Saya tidak tau target mereka.
Dan yang saya tau, MEREKA ADALAH TERORIS.
Dan karena saya bukan teroris, maka saya pinjam lagi istilah Anda; bukan kapasitas saya untuk berkomentar tentang hal yang saya tidak terlibat di dalamnya
1. Menurut anda sebagai muslim juga, apakah tindakan mereka sesuai ajaran AQ?
2. Menurut anda sebagai muslim juga, apakah mereka dianggap teroris oleh Islam?


bayo_lubis wrote:
Anda adalah beragama lain (selain Islam). Betul? Saya sedang berdebat dengan Anda yang beragama 'bukan Islam'. Betul? Dan forum ini bukti kebencian umat agama lain thd Islam. Betul?
# Anda dianggap punya kapasitas untuk menjelaskan karena:
- Anda sama2 non-muslim
- Anda sama2 menyalahkan ajaran Islam
# Bukan kapasitas anda untuk mempertanggung-jawabkan karena anda tidak terlibat di dalamnya.
Ngerti bedanya?
# Beda sekali karena:
- Agama saya tidak ada KEPASTIAN SAMA dengan pembuat forum ini, tidak seperti anda yang beragama SAMA dengan pelaku bomb Bali.
- Tidak akan ada yang disalahkan kalau ajaran anda tidak membenarkan aksi PEMBUNUHAN dengan alasan apapun.
# Yupz...


bayo_lubis wrote:
1. Saya tidak menyuruh Anda menjelaskan mengenai forum ini. Lihat lagi tulisan saya di sini:
http://murtadinkafirun.forumotion.net/t16998p50-adakah-umat-muslim-yang-bisa-menjelaskan#163603
ini kutipannya:
Apa Anda tidak melihat bukti kebencian di forum ini. Masa saya gak boleh bilang umat lain benci Islam, padahal forum ini merupakan salah satu bukti nyatanya....
Saya hanya meminta Anda untuk melihat dan memikirkannya bahwa forum ini benar sebagai bukti kebencian umat agama lain thd Islam. Sudahkah Anda lihat dan memikirkannya? Masih salahkah saya bila menyatakan bahwa forum ini adalah salah satu bukti kebencian umat agama lain thd Islam?

"Masih salahkan saya....", di sini anda bertanya dan meminta pendapat saya mengenai pernyataan anda "kebencian umat lain...".
Jelas saya tidak bisa menjelaskan karena tidak ada kepastian umat mana yang anda bicarakan (Kristen kah? Buddha kah? atau Hindu kah?), makanya saya suruh anda langsung komplain ke admin. Kalau anda saya meinta jelaskan adalah hal yang wajar karena saya melihat anda punya agama yang SAMA dengan Amrozi CS.
Kalau ini forum KRISTEN dan saya beragama KRISTEN, silahkan anda minta saya untuk menjelaskan perihal forum ini.

bayo_lubis wrote:
2. Saya sudah jawab di atas.
3. Pelakunya adalah teroris. Saya bukan teroris. Bila mengikuti cara pikir Anda, maka Anda juga akan dilibatkan.
Nih contoh cara pikir Anda:
SHAGA77 wrote:
Apa pelakunya bukan beragama sama dengan anda? Oleh karena itu anda dilibatkan.
Maka cara pikir Anda itu saya terapkan ke Anda, ini hasilnya:
1. Apa pelakunya bukan bernegara sama dengan anda? Oleh karena itu anda dilibatkan.
2. Apa pelakunya bukan berjenis kelamin sama dengan anda? Oleh karena itu anda dilibatkan.
3. Apa pelakunya bukan berjenis (sama-sama manusia) sama dengan anda? Oleh karena itu anda dilibatkan.
Karena Anda juga terlibat, maka Anda sendiri-lah yang menjawabnya.

Topik yang dibicarakan di sini tentang apa? jenis kelamin kah? asal negara kah? KALAU ada aksi TEROR di mana saja yang dilakukan oleh orang Kristen dan anda ingin menanyakan pendapat saya.... silahkan, dengan senang hati akan saya coba untuk jelaskan. Apa salahnya? Di sini kita berbicara masalah ajaran agama yang diselewengkan, betul? tidak perduli siapa, dari mana atau berkelamin apa... yang pasti agama si pelaku sama dengan agama anda.

bayo_lubis wrote:
Emang Anda tau alasan forum ini mengapa membenci Islam? Bukankah Anda tidak terlibat di dalamnya? Makanya kita tidak membahas alasan itu. Yang kita bahas adalah bukti nyatanya.

Yupz... saya tidak tahu alasan mereka. Bukti nyata apa? bukti nyata Islam dibenci di forum ini? kalau menurut saya pribadi karena saya melihat ada ajaran anda yang menghalalkan perbuatan dosa dan DISALAH-TAFSIRKAN oleh muslim lainnya. Kalau ajaran itu tidak ada, maka TIDAK ADA DASAR mereka untuk berbuat salah yang nantinya akan dibenarkan.
Itu menurut saya.... entah kalau menurut yang lainnya.

bayo_lubis wrote:
Kapan saya menyuruh Anda menjelaskan forum ini. Saya hanya meminta Anda melihatnya. Mengapa saya menyuruh Anda melihatnya? Karena saya sedang memberi Anda bukti bahwa umat agama lain (bukan dikhususkan ke Kristen). Bukti itu adalah forum ini sendiri.

Sebelum diskusi anda tahu kan saya beragama Kristen? Anda sedang berdiskusi dengan saya, dan anda menyanggah argumen saya, otomatis anda juga mengkhususkan sanggahan dan bukti anda untuk saya sebagai orang Kristen, betul?
Tapi sudahlah... hal ini sudah gak penting bro... sudah terlalu jauh OOT.

bayo_lubis wrote:
1. Nah, ini bukti kebencian Anda thd Islam. Saat seseorang melakukan kejahatan (teroris), Anda langsung melihat agamanya. Begitu pelakunya muslim, maka kesimpulan Anda; muslim adalah teroris. Saat seseorang melakukan kebaikan (memberantas teroris), Anda menutup mata untuk melihat agamanya. Mungkin Anda tau Bapak Saud Usman Nasution yang pernah jadi Kepala Densus 88? Beliau adalah muslim, masih tetangga desa dengan saya. Bila Anda mau berlaku adil, mengapa Anda tidak mengatakan bahwa muslim adalah pemberantas teroris?
2. Lha... Bila tuduhan Anda benar, tentu umat Islam yang mayoritas tidak peduli dengan hukum negara ini, terserah negara hukum kek, negara komunis kek, atau apapun. Bukankah tuduhan Anda itu bahwa Islam mengajarkan hal-hal yang selalu buruk? Menurut Anda, membunuh saja dilakukan, memperbudak saja dilakukan. Terlalu kecil hukum sebuah negara (membantah hukum negara) bila dibanding dengan tuduhan-tuduhan Anda. Dengan demikian, bila tuduhan Anda benar, maka sudah sejak lama Anda tidak akan bisa hidup di Indonesia ini. Ini fakta.

1. Saya sangat apresiasi dengan kegigihan densus 88 (entah mereka agama apapun), karena mereka punya akal dan hati nurani yang bisa membedakan ajaran agama dan tindakan kriminal (teroris), jadi tidak ada hubungannya dengan hal itu.
Yang jadi masalah adalah apakah salah saat saya bilang bahwa memang fakta yang ada tertulis di AQ anda mengenai hal2 yang saya sebutkan lalu ditafsirkan lain oleh teman2 muslim anda? apakah itu sebuah kesalahan? kalau salah, tugas anda di sini untuk klarifikasi.
2. Saya tidak pernah mengatakan SELALU. Saya hanya mengungkapkan apa yang tertulis di AQ anda yang memang benar2 ada. Kenapa anda jadi sewot? Kalau anda bisa bantah, silahkan anda bantah. Kenapa harus OOT ke masalah mayoritas dan minoritas? itu tandanya anda terlalu narsis dengan ke-mayoritas-an anda.
So sekarang silahkan anda bantah apa yang saya katakan sebelumnya bahwa:
- Islam menghalalkan pembunuhan dengan alasan tertentu
-
Islam menghalalkan perbudakan dengan alasan tertentu
-
Islam menghalalkan penindasan martabat wanita (poligami) dengan alasan tertentu
-
Islam menjanjikan kenikmatan surga bagi para jihadis
Silahkan anda bantah jika memang hal di atas salah.

bayo_lubis wrote:
Berarti menurut ajaran Kristen; maka Islam bukan kafir, begitukah? Berarti umat Islam bukanlah MANUSIA YANG TIDAK BERGUNA. Begitukah? Bila menurut Kristen, umat Islam adalah MANUSIA YANG BERGUNA, lantas mengapa Anda selalu mencari-cari kesalahan Islam?
Tapi menurut:
http://alkitab.sabda.org/dictionary.php?word=kafir
Dalam segi rohani, ialah orang yang tidak ada pertobatannya, yang mana
kehidupannya tidak beda dengan orang yang bukan Kristen, atau seperti
pemungut cukai, Mat 18:17. dalam bahasa Inggris disebutkan “Heathen”.
Dalam hal ini, kafir itu adalah orang yang bukan orang Kristen.
Kesimpulannya: pernyataan Anda di atas hanyalah opini pribadi.
Asal anda tahu bahwa di Kristen sendiri banyak aliran dengan pandangan teologia yang berbeda, seperti halnya di Islam antara NU dan Muhamadiah (di Indonesia). Tapi dari saya pribadi yang meyakini salah satu ajaran Kristen saya menyatakan bahwa KAFIR adalah ORANG YANG TIDAK PERCAYA TUHAN. Terserah anda mau percaya atau tidak, jadi bagi saya... anda beragama apapun dan meyakini adanya TUHAN, maka anda BUKAN KAFIR.
Catat tulisan saya ini...!!!

bayo_lubis wrote:
1. Oke
2. Itu salah mereka. Anda sendiri kok yang bilang bahwa mereka salah tafsir.
Nah... yang jadi pertanyaan, kenapa bisa ada sesuatu (ajaran) yang bisa disalah-tafsirkan? Kalau sesuatu itu tidak ada maka tidak mungkin ada orang yang salah tafsir, betul?

SHAGA77
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 626
Age : 38
Location : Jakarta
Job/hobbies : Reading
Humor : hihihi.... lucu
Reputation : 2
Points : 1980
Registration date : 2013-04-04

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by bayo_lubis on Sun May 05, 2013 12:28 pm

SHAGA77 wrote:
bayo_lubis wrote:
Kalau tetap ngotot mau jawaban, baik saya jawab.
Saya adalah muslim. Menurut berita dan tulisan yang saya baca, pelaku bom Bali beragama Islam. Tapi saya tidak kenal mereka. Saya tidak tau kelakuan mereka sehari-hari. Saya tidak tau apa tujuan mereka dalam peristiwa bom Bali. Saya tidak tau target mereka.
Dan yang saya tau, MEREKA ADALAH TERORIS.
Dan karena saya bukan teroris, maka saya pinjam lagi istilah Anda; bukan kapasitas saya untuk berkomentar tentang hal yang saya tidak terlibat di dalamnya
1. Menurut anda sebagai muslim juga, apakah tindakan mereka sesuai ajaran AQ?
2. Menurut anda sebagai muslim juga, apakah mereka dianggap teroris oleh Islam?

1. Karena saya tidak tau tujuan mereka, maka saya tidak tau pula apa dasar mereka melakukannya. Tapi yang pasti membunuh adalah dosa bagi manusia pelakunya. Membunuh manusia dilarang dalam Al-Qur'an.
Analoginya (terpaksa saya sebutkan ini analogi, saya takut Anda salah paham) begini:
Saat Anda saya tanya; sesuaikah perilaku pemilik forum ini dengan Pancasila?
Maka sebelum Anda tau apa tujuan pemilik forum, Anda hanya bisa meraba-raba alasannya. Mengapa saya katakan meraba-raba?
- Bila tujuan mereka untuk 'menyadarkan' (versi mereka) Islam, maka bisa saja sesuai dengan Pancasila karena menyayangi sesama manusia.
- Bila tujuan mereka hanya untuk mengadu domba agama2 yang ada di Indonesia, maka akan salah menurut Pancasila.
- Bila tujuan mereka hanya cari sensasi, maka akan salah menurut Pancasila.
- Bila tujuan mereka hanya menghina, maka akan salah menurut Pancasila.
- Bila tujuan mereka hanya melaksanakan perintah (dipaksa orang lain), maka bukan mereka yang menyalahi Pancasila.
Dengan demikian, bila tujuannya tidak diketahui, maka kita tidak tau apa dasar mereka bertindak.
2. Apakah di Indonesia ini yang mengatakan mereka teroris hanya orang Kristen saja?

bayo_lubis wrote:
Anda adalah beragama lain (selain Islam). Betul? Saya sedang berdebat dengan Anda yang beragama 'bukan Islam'. Betul? Dan forum ini bukti kebencian umat agama lain thd Islam. Betul?
# Anda dianggap punya kapasitas untuk menjelaskan karena:
- Anda sama2 non-muslim
- Anda sama2 menyalahkan ajaran Islam
# Bukan kapasitas anda untuk mempertanggung-jawabkan karena anda tidak terlibat di dalamnya.
Ngerti bedanya?
# Beda sekali karena:
- Agama saya tidak ada KEPASTIAN SAMA dengan pembuat forum ini, tidak seperti anda yang beragama SAMA dengan pelaku bomb Bali.
- Tidak akan ada yang disalahkan kalau ajaran anda tidak membenarkan aksi PEMBUNUHAN dengan alasan apapun.
# Yupz...

Saya sudah katakan bahwa saya TIDAK MEMINTA ANDA MENJELASKANNYA.

bayo_lubis wrote:
1. Saya tidak menyuruh Anda menjelaskan mengenai forum ini. Lihat lagi tulisan saya di sini:
http://murtadinkafirun.forumotion.net/t16998p50-adakah-umat-muslim-yang-bisa-menjelaskan#163603
ini kutipannya:
Apa Anda tidak melihat bukti kebencian di forum ini. Masa saya gak boleh bilang umat lain benci Islam, padahal forum ini merupakan salah satu bukti nyatanya....
Saya hanya meminta Anda untuk melihat dan memikirkannya bahwa forum ini benar sebagai bukti kebencian umat agama lain thd Islam. Sudahkah Anda lihat dan memikirkannya? Masih salahkah saya bila menyatakan bahwa forum ini adalah salah satu bukti kebencian umat agama lain thd Islam?

"Masih salahkan saya....", di sini anda bertanya dan meminta pendapat saya mengenai pernyataan anda "kebencian umat lain...".
Jelas saya tidak bisa menjelaskan karena tidak ada kepastian umat mana yang anda bicarakan (Kristen kah? Buddha kah? atau Hindu kah?), makanya saya suruh anda langsung komplain ke admin. Kalau anda saya meinta jelaskan adalah hal yang wajar karena saya melihat anda punya agama yang SAMA dengan Amrozi CS.
Kalau ini forum KRISTEN dan saya beragama KRISTEN, silahkan anda minta saya untuk menjelaskan perihal forum ini.
Saya TIDAK PERNAH MEMINTA ANDA UNTUK MENJELASKANNYA. Saya hanya menunjukkan bahwa forum ini adalah salah satu bukti kebencian umat agama lain (terserah itu atheis, Budha, Hindu, Kristen atau pengikut Sai Baba, atau agama apa pun). Dan terserah Anda menganggap apakah forum ini membenci Islam atau tidak.

bayo_lubis wrote:
2. Saya sudah jawab di atas.
3. Pelakunya adalah teroris. Saya bukan teroris. Bila mengikuti cara pikir Anda, maka Anda juga akan dilibatkan.
Nih contoh cara pikir Anda:
SHAGA77 wrote:
Apa pelakunya bukan beragama sama dengan anda? Oleh karena itu anda dilibatkan.
Maka cara pikir Anda itu saya terapkan ke Anda, ini hasilnya:
1. Apa pelakunya bukan bernegara sama dengan anda? Oleh karena itu anda dilibatkan.
2. Apa pelakunya bukan berjenis kelamin sama dengan anda? Oleh karena itu anda dilibatkan.
3. Apa pelakunya bukan berjenis (sama-sama manusia) sama dengan anda? Oleh karena itu anda dilibatkan.
Karena Anda juga terlibat, maka Anda sendiri-lah yang menjawabnya.

Topik yang dibicarakan di sini tentang apa? jenis kelamin kah? asal negara kah? KALAU ada aksi TEROR di mana saja yang dilakukan oleh orang Kristen dan anda ingin menanyakan pendapat saya.... silahkan, dengan senang hati akan saya coba untuk jelaskan. Apa salahnya? Di sini kita berbicara masalah ajaran agama yang diselewengkan, betul? tidak perduli siapa, dari mana atau berkelamin apa... yang pasti agama si pelaku sama dengan agama anda.
Saya tidak pernah menyangkutkan teroris dengan agamanya. Karena yang namanya agama pasti akan mengajarkan untuk berbuat baik sesama manusia. Dan beda masing-masing agama adalah soal ketuhanan, cara ibadah, dll. Dan bila ada OKNUM pelaku kejahatan, maka saya tidak akan menuduhnya bahwa itu karena ajaran agamanya, sebab banyak orang yang selalu mengatasnamakan agama untuk mencapai sesuatu.

bayo_lubis wrote:
Emang Anda tau alasan forum ini mengapa membenci Islam? Bukankah Anda tidak terlibat di dalamnya? Makanya kita tidak membahas alasan itu. Yang kita bahas adalah bukti nyatanya.

Yupz... saya tidak tahu alasan mereka. Bukti nyata apa? bukti nyata Islam dibenci di forum ini? kalau menurut saya pribadi karena saya melihat ada ajaran anda yang menghalalkan perbuatan dosa dan DISALAH-TAFSIRKAN oleh muslim lainnya. Kalau ajaran itu tidak ada, maka TIDAK ADA DASAR mereka untuk berbuat salah yang nantinya akan dibenarkan.
Itu menurut saya.... entah kalau menurut yang lainnya.
Kok Anda sok tahu padahal Anda tidak tau tujuan forum ini karena Anda mengaku tidak terlibat di dalamnya? Yang kita tau adalah YANG TERTULIS (karena Anda dan saya tidak tau tujuan forum ini). Yang tertulis adalah embel-embel pada forum ini. Nah, itulah bentuk kebencian umat agama lain itu thd Islam.

bayo_lubis wrote:
Kapan saya menyuruh Anda menjelaskan forum ini. Saya hanya meminta Anda melihatnya. Mengapa saya menyuruh Anda melihatnya? Karena saya sedang memberi Anda bukti bahwa umat agama lain (bukan dikhususkan ke Kristen). Bukti itu adalah forum ini sendiri.

Sebelum diskusi anda tahu kan saya beragama Kristen? Anda sedang berdiskusi dengan saya, dan anda menyanggah argumen saya, otomatis anda juga mengkhususkan sanggahan dan bukti anda untuk saya sebagai orang Kristen, betul?
Tapi sudahlah... hal ini sudah gak penting bro... sudah terlalu jauh OOT.
Saya TIDAK PERNAH MEMINTA ANDA UNTUK MENJELASKANNYA.

bayo_lubis wrote:
1. Nah, ini bukti kebencian Anda thd Islam. Saat seseorang melakukan kejahatan (teroris), Anda langsung melihat agamanya. Begitu pelakunya muslim, maka kesimpulan Anda; muslim adalah teroris. Saat seseorang melakukan kebaikan (memberantas teroris), Anda menutup mata untuk melihat agamanya. Mungkin Anda tau Bapak Saud Usman Nasution yang pernah jadi Kepala Densus 88? Beliau adalah muslim, masih tetangga desa dengan saya. Bila Anda mau berlaku adil, mengapa Anda tidak mengatakan bahwa muslim adalah pemberantas teroris?
2. Lha... Bila tuduhan Anda benar, tentu umat Islam yang mayoritas tidak peduli dengan hukum negara ini, terserah negara hukum kek, negara komunis kek, atau apapun. Bukankah tuduhan Anda itu bahwa Islam mengajarkan hal-hal yang selalu buruk? Menurut Anda, membunuh saja dilakukan, memperbudak saja dilakukan. Terlalu kecil hukum sebuah negara (membantah hukum negara) bila dibanding dengan tuduhan-tuduhan Anda. Dengan demikian, bila tuduhan Anda benar, maka sudah sejak lama Anda tidak akan bisa hidup di Indonesia ini. Ini fakta.

1. Saya sangat apresiasi dengan kegigihan densus 88 (entah mereka agama apapun), karena mereka punya akal dan hati nurani yang bisa membedakan ajaran agama dan tindakan kriminal (teroris), jadi tidak ada hubungannya dengan hal itu.
Yang jadi masalah adalah apakah salah saat saya bilang bahwa memang fakta yang ada tertulis di AQ anda mengenai hal2 yang saya sebutkan lalu ditafsirkan lain oleh teman2 muslim anda? apakah itu sebuah kesalahan? kalau salah, tugas anda di sini untuk klarifikasi.
2. Saya tidak pernah mengatakan SELALU. Saya hanya mengungkapkan apa yang tertulis di AQ anda yang memang benar2 ada. Kenapa anda jadi sewot? Kalau anda bisa bantah, silahkan anda bantah. Kenapa harus OOT ke masalah mayoritas dan minoritas? itu tandanya anda terlalu narsis dengan ke-mayoritas-an anda.
So sekarang silahkan anda bantah apa yang saya katakan sebelumnya bahwa:
- Islam menghalalkan pembunuhan dengan alasan tertentu (a)
-
Islam menghalalkan perbudakan dengan alasan tertentu (b)
-
Islam menghalalkan penindasan martabat wanita (poligami) dengan alasan tertentu (c)
-
Islam menjanjikan kenikmatan surga bagi para jihadis (d)
Silahkan anda bantah jika memang hal di atas salah.
1. Mengapa kegigihan, hati nurani dan akal budi mereka itu tidak Anda anggap sebagai bentukan dari agama mereka? Di sinilah letak kebencian Anda yang hanya melihat Islam dengan sebelah mata.
2.
a. Ya, seperti Tuhan Anda yang melakukan pembunuhan dengan alasan tertentu.
b.
Ya, seperti Tuhan Anda yang melakukan pembunuhan dengan alasan tertentu.
c. Tidak bila tujuannya untuk menindas.
d. Yang disebut dengan jihadis bukan cuma berperang. Teroris bukanlah jihadis.

bayo_lubis wrote:
Berarti menurut ajaran Kristen; maka Islam bukan kafir, begitukah? Berarti umat Islam bukanlah MANUSIA YANG TIDAK BERGUNA. Begitukah? Bila menurut Kristen, umat Islam adalah MANUSIA YANG BERGUNA, lantas mengapa Anda selalu mencari-cari kesalahan Islam?
Tapi menurut:
http://alkitab.sabda.org/dictionary.php?word=kafir
Dalam segi rohani, ialah orang yang tidak ada pertobatannya, yang mana
kehidupannya tidak beda dengan orang yang bukan Kristen, atau seperti
pemungut cukai, Mat 18:17. dalam bahasa Inggris disebutkan “Heathen”.
Dalam hal ini, kafir itu adalah orang yang bukan orang Kristen.
Kesimpulannya: pernyataan Anda di atas hanyalah opini pribadi.
Asal anda tahu bahwa di Kristen sendiri banyak aliran dengan pandangan teologia yang berbeda, seperti halnya di Islam antara NU dan Muhamadiah (di Indonesia). Tapi dari saya pribadi yang meyakini salah satu ajaran Kristen saya menyatakan bahwa KAFIR adalah ORANG YANG TIDAK PERCAYA TUHAN. Terserah anda mau percaya atau tidak, jadi bagi saya... anda beragama apapun dan meyakini adanya TUHAN, maka anda BUKAN KAFIR.
Catat tulisan saya ini...!!!
Asal Anda tau, bahwa NU dan Muhammadiyah bukanlah aliran agama. Saya Muhammadiyah. Muhammadiyah dan NU hanya ogranisasi, seperti HKBP dan GBKP kalau dlm Kristen Protestan. HKBP (Huria Kristen Batak Protestan) dan GBKP (Gereja Batak Karo Protestan) bukalah aliran, tapi keduanya sama-sam Protestan, keduanya hanya organisasi.
Kalau keyakinan Anda pribadi bahwa manusia yang beragama apapun bukan kafir, ya... itu terserah Anda. Dan saya telah memberi defenisi sesuai sabda.org
Anggaplah Anda yang tidak menyatakan bahwa muslim bukan kafir, tapi yang pasti, manusia Kristen yang sealiran dengan sabda.org pasti menganggap bahwa muslim adalah kafir.

bayo_lubis wrote:
1. Oke
2. Itu salah mereka. Anda sendiri kok yang bilang bahwa mereka salah tafsir.
Nah... yang jadi pertanyaan, kenapa bisa ada sesuatu (ajaran) yang bisa disalah-tafsirkan? Kalau sesuatu itu tidak ada maka tidak mungkin ada orang yang salah tafsir, betul?
Disalah-tafsirkan banyak macamnya:
- sengaja menyelewengkan
- karena kekurangtahuan
- dll

_________________
Yesus sendiri bukanlah Tuhan Yang Esa.


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Kunjungi forum tandingan MurtadinKafirun
http://laskarislam.indonesianforum.net

bayo_lubis
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 5571
Location : Mandailing Natal, Sumatera Utara
Humor : Mari semaikan karet ini, Lalu tanam di tengah sawah. Mari selamatkan planet ini, Buang Alkitab ke tong sampah.
Reputation : -107
Points : 7843
Registration date : 2011-02-27

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by SHAGA77 on Mon May 06, 2013 5:07 am

bayo_lubis wrote:
1. Karena saya tidak tau tujuan mereka, maka saya tidak tau pula apa dasar mereka melakukannya. Tapi yang pasti membunuh adalah dosa bagi manusia pelakunya. Membunuh manusia dilarang dalam Al-Qur'an.
Analoginya (terpaksa saya sebutkan ini analogi, saya takut Anda salah paham) begini:
Saat Anda saya tanya; sesuaikah perilaku pemilik forum ini dengan Pancasila?
Maka sebelum Anda tau apa tujuan pemilik forum, Anda hanya bisa meraba-raba alasannya. Mengapa saya katakan meraba-raba?
- Bila tujuan mereka untuk 'menyadarkan' (versi mereka) Islam, maka bisa saja sesuai dengan Pancasila karena menyayangi sesama manusia.
- Bila tujuan mereka hanya untuk mengadu domba agama2 yang ada di Indonesia, maka akan salah menurut Pancasila.
- Bila tujuan mereka hanya cari sensasi, maka akan salah menurut Pancasila.
- Bila tujuan mereka hanya menghina, maka akan salah menurut Pancasila.
- Bila tujuan mereka hanya melaksanakan perintah (dipaksa orang lain), maka bukan mereka yang menyalahi Pancasila.
Dengan demikian, bila tujuannya tidak diketahui, maka kita tidak tau apa dasar mereka bertindak.

2. Apakah di Indonesia ini yang mengatakan mereka teroris hanya orang Kristen saja?
1. Bagi saya jawaban anda atas pertanyaan saya hanya sampai bold merah, yang lain hanya pengalihan ke masalah forum ini.
2. Saya tanya menurut anda sebagai muslim, bukan menurut agama lain.
Menanggapi statement anda (pada bold merah):
Bukankah kontradiksi dengan AQ anda yang "menghalalkan" darah kafir tertentu dalam kondisi tertentu? Mana yang benar?


bayo_lubis wrote:
Saya tidak pernah menyangkutkan teroris dengan agamanya. Karena yang namanya agama pasti akan mengajarkan untuk berbuat baik sesama manusia. Dan beda masing-masing agama adalah soal ketuhanan, cara ibadah, dll. Dan bila ada OKNUM pelaku kejahatan, maka saya tidak akan menuduhnya bahwa itu karena ajaran agamanya, sebab banyak orang yang selalu mengatasnamakan agama untuk mencapai sesuatu.

Faktanya:
1. Teroris itu membawa nama agama anda dalam melakukan aksi.
2. Dalam ajaran agama anda ada "ayat2" yang dapat dipakai untuk membenarkan aksi mereka.
Apa tanggapan anda terkait hal ini:
- Kenapa teroris hampir selalu dikaitkan dengan Islam?
- Benarkah ada ajaran dalam Islam yang menghalalkan aksi pembunuhan?
(Silahkan anda jawab dengan jujur, ini kesempatan anda untuk mengklarifikasi)

bayo_lubis wrote:
Kok Anda sok tahu padahal Anda tidak tau tujuan forum ini karena Anda mengaku tidak terlibat di dalamnya? Yang kita tau adalah YANG TERTULIS (karena Anda dan saya tidak tau tujuan forum ini). Yang tertulis adalah embel-embel pada forum ini. Nah, itulah bentuk kebencian umat agama lain itu thd Islam.

Anda bisa baca sendiri apa yang dibahas oleh non-islam kepada Islam, selalu membahas mengenai tindakan brutal penyebaran Islam... Itu fakta kan? berarti bukan saya sok tahu.

bayo_lubis wrote:
1. Mengapa kegigihan, hati nurani dan akal budi mereka itu tidak Anda anggap sebagai bentukan dari agama mereka? Di sinilah letak kebencian Anda yang hanya melihat Islam dengan sebelah mata.
2.
a. Ya, seperti Tuhan Anda yang melakukan pembunuhan dengan alasan tertentu.
b. Ya, seperti Tuhan Anda yang melakukan pembunuhan dengan alasan tertentu.
c. Tidak bila tujuannya untuk menindas.
d. Yang disebut dengan jihadis bukan cuma berperang. Teroris bukanlah jihadis.

1. Kenapa harus melihat agama jika seseorang melakukan sebuah tindakan yang benar? Apakah menjadi sebuah masalah ketika seseorang berlaku benar? Yang jadi masalah adalah ketika seseorang berbuat SALAH DAN MEMBAWA2 ALASAN AGAMA UNTUK PEMBENARAN. Itu yang harus anda lihat. Jika mereka melakukan kebenaran, agama apapun tidak pernah saya benci... seperti halnya anda yang tidak melakukan kesalahan, kalau saya benci kepada anda mana mungkin saya masih mau menjawab anda.
2.
a & b. Anda tidak menjawab pertanyaan saya, yang saya tanya adalah ISLAM, mengapa harus anda mengelak dan mencari celah OOT ke Kristen? Takut terbongkar kedoknya? Jika anda merasa benar, kenapa tidak anda jelaskan secara gamblang tanpa OOT.
c. Jelaskan tujuan poligami dan anggapan anda hal itu tidak menindas martabat wanita.
d. Terserah masalah sebutan, yang saya tanyakan adalah apakah benar Islam menjanjikan kenikmatan surga terkait dengan hubungan intim dengan bidadari?

bayo_lubis wrote:
Asal Anda tau, bahwa NU dan Muhammadiyah bukanlah aliran agama. Saya Muhammadiyah. Muhammadiyah dan NU hanya ogranisasi, seperti HKBP dan GBKP kalau dlm Kristen Protestan. HKBP (Huria Kristen Batak Protestan) dan GBKP (Gereja Batak Karo Protestan) bukalah aliran, tapi keduanya sama-sam Protestan, keduanya hanya organisasi.
Kalau keyakinan Anda pribadi bahwa manusia yang beragama apapun bukan kafir, ya... itu terserah Anda. Dan saya telah memberi defenisi sesuai sabda.org
Anggaplah Anda yang tidak menyatakan bahwa muslim bukan kafir, tapi yang pasti, manusia Kristen yang sealiran dengan sabda.org pasti menganggap bahwa muslim adalah kafir.
Berarti hanya golongan tertentu dari Kristen, sedangkan dari Islam... SELURUH ISLAM menganggap manusia lain yang non-muslim adalah KAFIR, betul?

bayo_lubis wrote:
Disalah-tafsirkan banyak macamnya:
- sengaja menyelewengkan
- karena kekurangtahuan
- dll
Apapun alasannya... yang pasti jika ajaran itu tidak ada maka tidak ada yang bisa disalah-tafsirkan, betul? Nah yang jadi pertanyaan, kenapa harus ada? bukankah itu bukti bahwa AQ bukan sebagai :
- Kitab sepanjang masa, karena HUKUM-nya hanya berlaku pada saat penyebaran Islam saja.
- Kitab penyempurna, karena ada HUKUM yang jauh dari kata sempurna daripada hukum manusia sekalipun.
- Kitab penguji, logikanya...sebagai bahan untuk menguji haruslah tidak terdapat celah yang bisa menimbulkan kesalahan persepsi, sedangkan banyak celah di AQ yang bisa disalah-persepsikan oleh berbagai macam golongan.

SHAGA77
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 626
Age : 38
Location : Jakarta
Job/hobbies : Reading
Humor : hihihi.... lucu
Reputation : 2
Points : 1980
Registration date : 2013-04-04

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by bayo_lubis on Wed May 08, 2013 3:05 pm

SHAGA77 wrote:
bayo_lubis wrote:
1. Karena saya tidak tau tujuan mereka, maka saya tidak tau pula apa dasar mereka melakukannya. Tapi yang pasti membunuh adalah dosa bagi manusia pelakunya. Membunuh manusia dilarang dalam Al-Qur'an.
Analoginya (terpaksa saya sebutkan ini analogi, saya takut Anda salah paham) begini:
Saat Anda saya tanya; sesuaikah perilaku pemilik forum ini dengan Pancasila?
Maka sebelum Anda tau apa tujuan pemilik forum, Anda hanya bisa meraba-raba alasannya. Mengapa saya katakan meraba-raba?
- Bila tujuan mereka untuk 'menyadarkan' (versi mereka) Islam, maka bisa saja sesuai dengan Pancasila karena menyayangi sesama manusia.
- Bila tujuan mereka hanya untuk mengadu domba agama2 yang ada di Indonesia, maka akan salah menurut Pancasila.
- Bila tujuan mereka hanya cari sensasi, maka akan salah menurut Pancasila.
- Bila tujuan mereka hanya menghina, maka akan salah menurut Pancasila.
- Bila tujuan mereka hanya melaksanakan perintah (dipaksa orang lain), maka bukan mereka yang menyalahi Pancasila.
Dengan demikian, bila tujuannya tidak diketahui, maka kita tidak tau apa dasar mereka bertindak.

2. Apakah di Indonesia ini yang mengatakan mereka teroris hanya orang Kristen saja?
1. Bagi saya jawaban anda atas pertanyaan saya hanya sampai bold merah, yang lain hanya pengalihan ke masalah forum ini.
2. Saya tanya menurut anda sebagai muslim, bukan menurut agama lain.
Menanggapi statement anda (pada bold merah):
Bukankah kontradiksi dengan AQ anda yang "menghalalkan" darah kafir tertentu dalam kondisi tertentu? Mana yang benar?

2. Di Indonesia ini kan bukan cuma Kristen yang mengatakan mereka itu teroris. Artinya Muslim juga menyatakan bahwa mereka itu teroris.
Jawaban tanggapan Anda:
Di trit sebelah, Anda menyangkutpautkan membunuh dengan menghukum. Anda tidak terima istilah membunuh itu karena alasan menghukum. Bila membunuh kafir tertentu itu sama dengan menghukum, masihkah Anda menganggapnya sebagai membunuh?

bayo_lubis wrote:
Saya tidak pernah menyangkutkan teroris dengan agamanya. Karena yang namanya agama pasti akan mengajarkan untuk berbuat baik sesama manusia. Dan beda masing-masing agama adalah soal ketuhanan, cara ibadah, dll. Dan bila ada OKNUM pelaku kejahatan, maka saya tidak akan menuduhnya bahwa itu karena ajaran agamanya, sebab banyak orang yang selalu mengatasnamakan agama untuk mencapai sesuatu.

Faktanya:
1. Teroris itu membawa nama agama anda dalam melakukan aksi.
2. Dalam ajaran agama anda ada "ayat2" yang dapat dipakai untuk membenarkan aksi mereka.
Apa tanggapan anda terkait hal ini:
- Kenapa teroris hampir selalu dikaitkan dengan Islam?
- Benarkah ada ajaran dalam Islam yang menghalalkan aksi pembunuhan?
(Silahkan anda jawab dengan jujur, ini kesempatan anda untuk mengklarifikasi)
1. Tapi saya dan Anda tidak tau tujuan mereka. Jadi dasar mereka melakukan itu tidak diketahui.
2. Tidak bisa dibenarkan kalau mereka membunuh kafir yang tidak menyerang Islam.
- Karena para pemberita selalu ingin menyudutkan Islam. Sementara pemberantas teroris yang beragama Islam, maka pemberita dan juga Anda akan tutup mata bahwa mereka itu adalah Islam.
- Bila dalam konteks perang Anda anggap masih disebut dengan pembunuhan, maka dalam Islam ada yang menghalalkan pembunuhan.

bayo_lubis wrote:
Kok Anda sok tahu padahal Anda tidak tau tujuan forum ini karena Anda mengaku tidak terlibat di dalamnya? Yang kita tau adalah YANG TERTULIS (karena Anda dan saya tidak tau tujuan forum ini). Yang tertulis adalah embel-embel pada forum ini. Nah, itulah bentuk kebencian umat agama lain itu thd Islam.

Anda bisa baca sendiri apa yang dibahas oleh non-islam kepada Islam, selalu membahas mengenai tindakan brutal penyebaran Islam... Itu fakta kan? berarti bukan saya sok tahu.
Itu kan tulisan member. Yang saya maksud adalah tujuan membuat forum ini. Anda menyatakan tidak terlibat dalam pembuatan forum. Artinya Anda tidak tau tujuan forum. Karena Anda tidak tau tujuannya, maka bisa dipastikan Anda tidak tau alasan membuat forum ini.
Terlepas apa tujuan dan apa alasan mereka dalam membuat forum ini, yang pasti ini adalah bukti nyata bahwa umat agama lain membenci Islam.
Bukti nyata saya inilah yang tidak bisa Anda bantah.
Maksudnya begini:
Saya : Umat agama lain membenci Islam
Anda : Mana buktinya?
Saya : Forum ini buktinya.
Kan sudah jelas? Saya tidak meminta Anda untuk membahas apa tujuan dan alasan forum. Forum ini hanya saya jadikan sebagai bukti.

bayo_lubis wrote:
1. Mengapa kegigihan, hati nurani dan akal budi mereka itu tidak Anda anggap sebagai bentukan dari agama mereka? Di sinilah letak kebencian Anda yang hanya melihat Islam dengan sebelah mata.
2.
a. Ya, seperti Tuhan Anda yang melakukan pembunuhan dengan alasan tertentu.
b. Ya, seperti Tuhan Anda yang melakukan pembunuhan dengan alasan tertentu.
c. Tidak bila tujuannya untuk menindas.
d. Yang disebut dengan jihadis bukan cuma berperang. Teroris bukanlah jihadis.

1. Kenapa harus melihat agama jika seseorang melakukan sebuah tindakan yang benar? Apakah menjadi sebuah masalah ketika seseorang berlaku benar? Yang jadi masalah adalah ketika seseorang berbuat SALAH DAN MEMBAWA2 ALASAN AGAMA UNTUK PEMBENARAN. Itu yang harus anda lihat. Jika mereka melakukan kebenaran, agama apapun tidak pernah saya benci... seperti halnya anda yang tidak melakukan kesalahan, kalau saya benci kepada anda mana mungkin saya masih mau menjawab anda.
2.
a & b. Anda tidak menjawab pertanyaan saya, yang saya tanya adalah ISLAM, mengapa harus anda mengelak dan mencari celah OOT ke Kristen? Takut terbongkar kedoknya? Jika anda merasa benar, kenapa tidak anda jelaskan secara gamblang tanpa OOT.
c. Jelaskan tujuan poligami dan anggapan anda hal itu tidak menindas martabat wanita.
d. Terserah masalah sebutan, yang saya tanyakan adalah apakah benar Islam menjanjikan kenikmatan surga terkait dengan hubungan intim dengan bidadari?
1. Lantas mengapa harus melihat agamanya bila seorang OKNUM melakukan kesalahan? Ingin menjelek-jelekkan agamanyakah? Ingin mencari kesalahan agamanyakah?
2. a&b sudah saya jawab dengan YA. Maksud saya hanya menunjukkan ke Anda bahwa Anda menganggap salah bila terjadi pada agama orang lain, padahal kejadian yang sama terjadi juga dlm agama Anda, tapi Anda tidak pernah menganggapnya salah.
c. Bila saya layani Anda, maka cakupannya akan semakin luas. Dan Anda pernah bilang ke saya, bila merasa tidak pertanyaannya sudah melenceng, maka tidak usah dilayani.
d. Ya. Tapi Anda jangan anggap bahwa jihad hanya berperang. Dan ingat teroris bukanlah jihadis.

bayo_lubis wrote:
Asal Anda tau, bahwa NU dan Muhammadiyah bukanlah aliran agama. Saya Muhammadiyah. Muhammadiyah dan NU hanya ogranisasi, seperti HKBP dan GBKP kalau dlm Kristen Protestan. HKBP (Huria Kristen Batak Protestan) dan GBKP (Gereja Batak Karo Protestan) bukalah aliran, tapi keduanya sama-sam Protestan, keduanya hanya organisasi.
Kalau keyakinan Anda pribadi bahwa manusia yang beragama apapun bukan kafir, ya... itu terserah Anda. Dan saya telah memberi defenisi sesuai sabda.org
Anggaplah Anda yang tidak menyatakan bahwa muslim bukan kafir, tapi yang pasti, manusia Kristen yang sealiran dengan sabda.org pasti menganggap bahwa muslim adalah kafir.
Berarti hanya golongan tertentu dari Kristen, sedangkan dari Islam... SELURUH ISLAM menganggap manusia lain yang non-muslim adalah KAFIR, betul?
Sebenarnya Anda itu Kristen golongan apa? Soal kata 'kafir' dari website tsb Anda sangkal. Sementara di trit lain Anda menggunakan website tsb sebagai pendukung argumen Anda.

bayo_lubis wrote:
Disalah-tafsirkan banyak macamnya:
- sengaja menyelewengkan
- karena kekurangtahuan
- dll
Apapun alasannya... yang pasti jika ajaran itu tidak ada maka tidak ada yang bisa disalah-tafsirkan, betul? Nah yang jadi pertanyaan, kenapa harus ada? bukankah itu bukti bahwa AQ bukan sebagai :
- Kitab sepanjang masa, karena HUKUM-nya hanya berlaku pada saat penyebaran Islam saja.
- Kitab penyempurna, karena ada HUKUM yang jauh dari kata sempurna daripada hukum manusia sekalipun.
- Kitab penguji, logikanya...sebagai bahan untuk menguji haruslah tidak terdapat celah yang bisa menimbulkan kesalahan persepsi, sedangkan banyak celah di AQ yang bisa disalah-persepsikan oleh berbagai macam golongan.
Semua hal bisa disalah-tafsirkan. Kalimat yang jelas juga bisa disalahtafsirkan. Kata-kata yang tersurat juga bisa disalahtafsirkan.
Pertanyaan Anda itu hanya akan mempersulit Anda sendiri. Nih soal salah tafsir. Mengapa ada BANYAAAAAAAAAAAK sekte-sekte dalam kekristenan? Itu terjadi karena perbedaan penafsiran.
Apapun alasannya... yang pasti jika ajaran (yang jadi dasar perbedaan sekte) itu tidak ada maka tidak akan ada yang bisa disalah-tafsirkan, betul? Nah yang jadi pertanyaan, kenapa harus ada?
Maaf ini bukan soal OOT. Tapi hanya soal logika. Anda menyalahkan kalimat/ayat dlm kitab yang bisa disalahartikan.
Ya... logikanya begitu. Bila Anda menganggap salah bila ada ayat yang bisa disalahartikan, tentu Anda harus dengan rendah diri menganggap salah juga ayat yang menyebabkan terjadinya BANYAAAAAAAAAK sekte dalam kekristenan. Bukankah ayat ini yang membuat perbedaan pendapat.
Begitu logikanya.

_________________
Yesus sendiri bukanlah Tuhan Yang Esa.


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Kunjungi forum tandingan MurtadinKafirun
http://laskarislam.indonesianforum.net

bayo_lubis
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 5571
Location : Mandailing Natal, Sumatera Utara
Humor : Mari semaikan karet ini, Lalu tanam di tengah sawah. Mari selamatkan planet ini, Buang Alkitab ke tong sampah.
Reputation : -107
Points : 7843
Registration date : 2011-02-27

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by SHAGA77 on Wed May 08, 2013 8:41 pm

bayo_lubis wrote:
Di Indonesia ini kan bukan cuma Kristen yang mengatakan mereka itu teroris. Artinya Muslim juga menyatakan bahwa mereka itu teroris.
Jawaban tanggapan Anda:
Di trit sebelah, Anda menyangkutpautkan membunuh dengan menghukum. Anda tidak terima istilah membunuh itu karena alasan menghukum. Bila membunuh kafir tertentu itu sama dengan menghukum, masihkah Anda menganggapnya sebagai membunuh?
Yupz... saya tidak akan mempertanyakan istilah membunuh dan menghukum, karena saya sangat mengerti artinya dan perbedaanya.
Sekarang yang saya tanyakan adalah.... apa kesalahan mereka sampai harus dihukum?


bayo_lubis wrote:
1. Tapi saya dan Anda tidak tau tujuan mereka. Jadi dasar mereka melakukan itu tidak diketahui.
2. Tidak bisa dibenarkan kalau mereka membunuh kafir yang tidak menyerang Islam.
- Karena para pemberita selalu ingin menyudutkan Islam. Sementara pemberantas teroris yang beragama Islam, maka pemberita dan juga Anda akan tutup mata bahwa mereka itu adalah Islam.
- Bila dalam konteks perang Anda anggap masih disebut dengan pembunuhan, maka dalam Islam ada yang menghalalkan pembunuhan.

1. it's ok... and fair enough.
2. - Anda sedikit salah persepsi bro untuk hal ini, kenapa? Karena orang yang melakukan tindakan kebenaran tidak menyita perhatian apalagi hanya dari segi agama. Namun ketika orang berbuat kejahatan maka akan banyak mata tertuju pada mereka. Contoh gampang:
Apakah anda menyumbang anak yatim ada media yang meliput? beda halnya jika seseorang menjadi penjambret dan tertangkap massa, pasti akan diliput. Itu pertama.
Kedua,
Kalau anda mau jujur... Media di Indonesia sangat sarat dengan provokasi dalam setiap bidang baik... buktinya: Bomb bunuh diri Palestina ataupun serangan Israel, kenapa harus digembar-gemborkan di sini? Itu urusan negara mereka... Di Indonesia sangat rentan masalah SARA, tetapi mereka tidak menjaga hal itu malah terkesan memprovokasi. Bisakah anda menelaah hal itu?
- Sayangnya pengetahuan sebagus anda itu tidak banyak dimiliki oleh teman2 seagama anda... yang justru banyak menciptakan pandangan jelek tentang agama anda.

bayo_lubis wrote:
Itu kan tulisan member. Yang saya maksud adalah tujuan membuat forum ini. Anda menyatakan tidak terlibat dalam pembuatan forum. Artinya Anda tidak tau tujuan forum. Karena Anda tidak tau tujuannya, maka bisa dipastikan Anda tidak tau alasan membuat forum ini.
Terlepas apa tujuan dan apa alasan mereka dalam membuat forum ini, yang pasti ini adalah bukti nyata bahwa umat agama lain membenci Islam.
Bukti nyata saya inilah yang tidak bisa Anda bantah.
Maksudnya begini:
Saya : Umat agama lain membenci Islam
Anda : Mana buktinya?
Saya : Forum ini buktinya.
Kan sudah jelas? Saya tidak meminta Anda untuk membahas apa tujuan dan alasan forum. Forum ini hanya saya jadikan sebagai bukti.

Nah... saya kan juga pernah bilang, coba anda cari tahu apa alasannya, coba nada intropeksi kenapa Islam harus dibenci di sini... itu kan cuma saran dari saya waktu itu.

bayo_lubis wrote:
1. Lantas mengapa harus melihat agamanya bila seorang OKNUM melakukan kesalahan? Ingin menjelek-jelekkan agamanyakah? Ingin mencari kesalahan agamanyakah?
2. a&b sudah saya jawab dengan YA. Maksud saya hanya menunjukkan ke Anda bahwa Anda menganggap salah bila terjadi pada agama orang lain, padahal kejadian yang sama terjadi juga dlm agama Anda, tapi Anda tidak pernah menganggapnya salah.
c. Bila saya layani Anda, maka cakupannya akan semakin luas. Dan Anda pernah bilang ke saya, bila merasa tidak pertanyaannya sudah melenceng, maka tidak usah dilayani.
d. Ya. Tapi Anda jangan anggap bahwa jihad hanya berperang. Dan ingat teroris bukanlah jihadis.
1. Karena PELAKUNYA SENDIRI YANG MEMBAWA-BAWA AGAMA SEBAGAI PEMBENARAN AKSI MEREKA.... Kalau mereka dengan jantan bilang "Saya teroris!!!". Adalah salah bagi siapapun yang mengkaitkan mereka dengan Islam.
2. (a&b) Baca lagi beda "membunuh" dan "menghukum"
(c) Yupz... itu hak anda untuk mengklarifikasi atau tidak.
(d) That's enough. Jadi kesimpulannya hal itu bukan sekedar dongeng. Ini akan saya jadikan bukti referensi untuk diskusi dengan muslim lain yang mengatakan hal itu hanya dongeng ataupun kiasan. Thanks.

bayo_lubis wrote:
Sebenarnya Anda itu Kristen golongan apa? Soal kata 'kafir' dari website tsb Anda sangkal. Sementara di trit lain Anda menggunakan website tsb sebagai pendukung argumen Anda.
Banyak yang bertanya hal itu kepada saya... saya sendiri tidak tahu Kristen aliran apa, kenapa? karena bagi saya Kristen itu bukan agama... kenapa harus dikelompokan menjadi aliran A, B atau C. Kristen adalah pengikut Kristus... umat yang percaya dan beriman akan kebenaran-Nya. Adapun ajaran yang saya ambil adalah HARUS SESUAI dengan Alkitab. Bahkan bukan tidak sering saya berdiskusi dengan para pendeta selesai mereka berkhotbah yang agak sedikit keluar dari Alkitab. Ke gereja pun saya bebas... mau ke pantekosta, protestan atau adven... selama mereka tetap dalam ajaran Alkitabiah maka saya anggap itu benar. Karena perpecahan aliran itu hanyalah sekedar "tafsiran" berbeda dari mereka yang merasa paling tahu dan paling benar... buat apa diikuti kalau belum tentu benar. betul?

bayo_lubis wrote:
Semua hal bisa disalah-tafsirkan. Kalimat yang jelas juga bisa disalahtafsirkan. Kata-kata yang tersurat juga bisa disalahtafsirkan.
Pertanyaan Anda itu hanya akan mempersulit Anda sendiri. Nih soal salah tafsir. Mengapa ada BANYAAAAAAAAAAAK sekte-sekte dalam kekristenan? Itu terjadi karena perbedaan penafsiran.
Apapun alasannya... yang pasti jika ajaran (yang jadi dasar perbedaan sekte) itu tidak ada maka tidak akan ada yang bisa disalah-tafsirkan, betul? Nah yang jadi pertanyaan, kenapa harus ada?
Maaf ini bukan soal OOT. Tapi hanya soal logika. Anda menyalahkan kalimat/ayat dlm kitab yang bisa disalahartikan.
Ya... logikanya begitu. Bila Anda menganggap salah bila ada ayat yang bisa disalahartikan, tentu Anda harus dengan rendah diri menganggap salah juga ayat yang menyebabkan terjadinya BANYAAAAAAAAAK sekte dalam kekristenan. Bukankah ayat ini yang membuat perbedaan pendapat.
Begitu logikanya.
Makanya seperti yang saya jelaskan di atas ini.... saya tidak mau terkukung pada sebuah aliran yang jelas2 belum tentu teruji kebenarannya. Bagi saya kebenaran itu ada pada Yesus dan Injil, hanya itu yang layak diikuti.... ketika seorang pendeta mengemukakan penafsiran ayat, tidak langsung saya telan mentah2 sebagai kebenaran.... kita bandingkan dengan Alkitab dan perngertian maknanya (kebetulan saya punya Alkitab Penuntun), jadi bisa kita koreksi ketika mereka menyimpang.

SHAGA77
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 626
Age : 38
Location : Jakarta
Job/hobbies : Reading
Humor : hihihi.... lucu
Reputation : 2
Points : 1980
Registration date : 2013-04-04

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by bayo_lubis on Thu May 09, 2013 3:01 pm

SHAGA77 wrote:
bayo_lubis wrote:
Di Indonesia ini kan bukan cuma Kristen yang mengatakan mereka itu teroris. Artinya Muslim juga menyatakan bahwa mereka itu teroris.
Jawaban tanggapan Anda:
Di trit sebelah, Anda menyangkutpautkan membunuh dengan menghukum. Anda tidak terima istilah membunuh itu karena alasan menghukum. Bila membunuh kafir tertentu itu sama dengan menghukum, masihkah Anda menganggapnya sebagai membunuh?
Yupz... saya tidak akan mempertanyakan istilah membunuh dan menghukum, karena saya sangat mengerti artinya dan perbedaanya.
Sekarang yang saya tanyakan adalah.... apa kesalahan mereka sampai harus dihukum?

Dalam Islam, kafir yang boleh dibunuh/dihukum adalah kafir yang menyerang Islam. Apa kesalahan mereka? Karena mereka menyerang Islam.
Karena Amrozy cs membunuh manusia yang tidak menyerang Islam, maka saya sebut mereka itu teroris, bukan menjalankan perintah agama.

bayo_lubis wrote:
1. Tapi saya dan Anda tidak tau tujuan mereka. Jadi dasar mereka melakukan itu tidak diketahui.
2. Tidak bisa dibenarkan kalau mereka membunuh kafir yang tidak menyerang Islam.
- Karena para pemberita selalu ingin menyudutkan Islam. Sementara pemberantas teroris yang beragama Islam, maka pemberita dan juga Anda akan tutup mata bahwa mereka itu adalah Islam.
- Bila dalam konteks perang Anda anggap masih disebut dengan pembunuhan, maka dalam Islam ada yang menghalalkan pembunuhan.

1. it's ok... and fair enough.
2. - Anda sedikit salah persepsi bro untuk hal ini, kenapa? Karena orang yang melakukan tindakan kebenaran tidak menyita perhatian apalagi hanya dari segi agama. Namun ketika orang berbuat kejahatan maka akan banyak mata tertuju pada mereka. Contoh gampang:
Apakah anda menyumbang anak yatim ada media yang meliput? beda halnya jika seseorang menjadi penjambret dan tertangkap massa, pasti akan diliput. Itu pertama.
Kedua,
Kalau anda mau jujur... Media di Indonesia sangat sarat dengan provokasi dalam setiap bidang baik... buktinya: Bomb bunuh diri Palestina ataupun serangan Israel, kenapa harus digembar-gemborkan di sini? Itu urusan negara mereka... Di Indonesia sangat rentan masalah SARA, tetapi mereka tidak menjaga hal itu malah terkesan memprovokasi. Bisakah anda menelaah hal itu?
- Sayangnya pengetahuan sebagus anda itu tidak banyak dimiliki oleh teman2 seagama anda... yang justru banyak menciptakan pandangan jelek tentang agama anda.
2. pertama: Bukan soal perbuatan baik atau perbuatan buruknya. Maksudnya begini, bila saat ada berita buruk, Anda melihat agama pelakunya, maka akan lebih adil saat ada berita baik, lihat juga agamanya. Itu baru fair.
kedua: Itu di Indonesia. Bagaimana dengan di negara barat? Bukankah media barat bukan cuma memprovokasi? Malah ada sebagian yang langsung menghina.
- Tuh... Anda tau kok penyebab jeleknya agama saya di mata penganuit agama lain. Jadi, jangan menyalahkan ajarannya. Silakan salahkan oknumnya.

bayo_lubis wrote:
Itu kan tulisan member. Yang saya maksud adalah tujuan membuat forum ini. Anda menyatakan tidak terlibat dalam pembuatan forum. Artinya Anda tidak tau tujuan forum. Karena Anda tidak tau tujuannya, maka bisa dipastikan Anda tidak tau alasan membuat forum ini.
Terlepas apa tujuan dan apa alasan mereka dalam membuat forum ini, yang pasti ini adalah bukti nyata bahwa umat agama lain membenci Islam.
Bukti nyata saya inilah yang tidak bisa Anda bantah.
Maksudnya begini:
Saya : Umat agama lain membenci Islam
Anda : Mana buktinya?
Saya : Forum ini buktinya.
Kan sudah jelas? Saya tidak meminta Anda untuk membahas apa tujuan dan alasan forum. Forum ini hanya saya jadikan sebagai bukti.

Nah... saya kan juga pernah bilang, coba anda cari tahu apa alasannya, coba nada intropeksi kenapa Islam harus dibenci di sini... itu kan cuma saran dari saya waktu itu.
Dan saya sudah jawab: Alasannya urusan nanti. Yang pasti ucapan saya itu bukan asal ngomong. Yang pasti tulisan saya itu (menyatakan bahwa umat agama lain membenci Islam) bukan hanya tuduhan karena saya bisa menunjukkan buktinya.

bayo_lubis wrote:
1. Lantas mengapa harus melihat agamanya bila seorang OKNUM melakukan kesalahan? Ingin menjelek-jelekkan agamanyakah? Ingin mencari kesalahan agamanyakah?
2. a&b sudah saya jawab dengan YA. Maksud saya hanya menunjukkan ke Anda bahwa Anda menganggap salah bila terjadi pada agama orang lain, padahal kejadian yang sama terjadi juga dlm agama Anda, tapi Anda tidak pernah menganggapnya salah.
c. Bila saya layani Anda, maka cakupannya akan semakin luas. Dan Anda pernah bilang ke saya, bila merasa tidak pertanyaannya sudah melenceng, maka tidak usah dilayani.
d. Ya. Tapi Anda jangan anggap bahwa jihad hanya berperang. Dan ingat teroris bukanlah jihadis.
1. Karena PELAKUNYA SENDIRI YANG MEMBAWA-BAWA AGAMA SEBAGAI PEMBENARAN AKSI MEREKA.... Kalau mereka dengan jantan bilang "Saya teroris!!!". Adalah salah bagi siapapun yang mengkaitkan mereka dengan Islam.
2. (a&b) Baca lagi beda "membunuh" dan "menghukum"
(c) Yupz... itu hak anda untuk mengklarifikasi atau tidak.
(d) That's enough. Jadi kesimpulannya hal itu bukan sekedar dongeng. Ini akan saya jadikan bukti referensi untuk diskusi dengan muslim lain yang mengatakan hal itu hanya dongeng ataupun kiasan. Thanks.
1. Buktinya muslim mengutuk mereka, muslim menyatakan mereka itu teroris. Lagian mana ada maling ngaku maling. Tentu, bila Anda tidak punya niat lain, dengan muslim mengutuk perbuatan tsb, Anda mesti sadar bahwa perbuatan mereka itu hanya membawa-bawa agama. Dengan demikian Anda mestinya hanya menyalahkan mereka. Jangan menyalahkan ajaran Islam.

bayo_lubis wrote:
Sebenarnya Anda itu Kristen golongan apa? Soal kata 'kafir' dari website tsb Anda sangkal. Sementara di trit lain Anda menggunakan website tsb sebagai pendukung argumen Anda.
Banyak yang bertanya hal itu kepada saya... saya sendiri tidak tahu Kristen aliran apa, kenapa? karena bagi saya Kristen itu bukan agama... kenapa harus dikelompokan menjadi aliran A, B atau C. Kristen adalah pengikut Kristus... umat yang percaya dan beriman akan kebenaran-Nya. Adapun ajaran yang saya ambil adalah HARUS SESUAI dengan Alkitab. Bahkan bukan tidak sering saya berdiskusi dengan para pendeta selesai mereka berkhotbah yang agak sedikit keluar dari Alkitab. Ke gereja pun saya bebas... mau ke pantekosta, protestan atau adven... selama mereka tetap dalam ajaran Alkitabiah maka saya anggap itu benar. Karena perpecahan aliran itu hanyalah sekedar "tafsiran" berbeda dari mereka yang merasa paling tahu dan paling benar... buat apa diikuti kalau belum tentu benar. betul?
Dengan demikian hanya Anda sendiri yang menganggap bahwa setiap manusia yang punya agama itu bukan kafir. Anda belum bisa membuktikan golongan Kristen yang mana yang sependapat dengan Anda soal pengertian kafir.

bayo_lubis wrote:
Semua hal bisa disalah-tafsirkan. Kalimat yang jelas juga bisa disalahtafsirkan. Kata-kata yang tersurat juga bisa disalahtafsirkan.
Pertanyaan Anda itu hanya akan mempersulit Anda sendiri. Nih soal salah tafsir. Mengapa ada BANYAAAAAAAAAAAK sekte-sekte dalam kekristenan? Itu terjadi karena perbedaan penafsiran.
Apapun alasannya... yang pasti jika ajaran (yang jadi dasar perbedaan sekte) itu tidak ada maka tidak akan ada yang bisa disalah-tafsirkan, betul? Nah yang jadi pertanyaan, kenapa harus ada?
Maaf ini bukan soal OOT. Tapi hanya soal logika. Anda menyalahkan kalimat/ayat dlm kitab yang bisa disalahartikan.
Ya... logikanya begitu. Bila Anda menganggap salah bila ada ayat yang bisa disalahartikan, tentu Anda harus dengan rendah diri menganggap salah juga ayat yang menyebabkan terjadinya BANYAAAAAAAAAK sekte dalam kekristenan. Bukankah ayat ini yang membuat perbedaan pendapat.
Begitu logikanya.
Makanya seperti yang saya jelaskan di atas ini.... saya tidak mau terkukung pada sebuah aliran yang jelas2 belum tentu teruji kebenarannya. Bagi saya kebenaran itu ada pada Yesus dan Injil, hanya itu yang layak diikuti.... ketika seorang pendeta mengemukakan penafsiran ayat, tidak langsung saya telan mentah2 sebagai kebenaran.... kita bandingkan dengan Alkitab dan perngertian maknanya (kebetulan saya punya Alkitab Penuntun), jadi bisa kita koreksi ketika mereka menyimpang.
Artinya dalam kitab Anda juga ada ajaran yang bisa disalahtafsirkan. Bila Anda konsisten dengan ucapan sendiri, tentu Anda harus menganggap salah ayat-ayat atau ajaran tersebut. Betul?

_________________
Yesus sendiri bukanlah Tuhan Yang Esa.


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Kunjungi forum tandingan MurtadinKafirun
http://laskarislam.indonesianforum.net

bayo_lubis
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 5571
Location : Mandailing Natal, Sumatera Utara
Humor : Mari semaikan karet ini, Lalu tanam di tengah sawah. Mari selamatkan planet ini, Buang Alkitab ke tong sampah.
Reputation : -107
Points : 7843
Registration date : 2011-02-27

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by SHAGA77 on Mon May 13, 2013 12:45 pm

bayo_lubis wrote:
Dalam Islam, kafir yang boleh dibunuh/dihukum adalah kafir yang menyerang Islam. Apa kesalahan mereka? Karena mereka menyerang Islam.
Karena Amrozy cs membunuh manusia yang tidak menyerang Islam, maka saya sebut mereka itu teroris, bukan menjalankan perintah agama.
Semoga semakin banyak yang sepaham dengan pemikiran anda.

bayo_lubis wrote:
2. pertama: Bukan soal perbuatan baik atau perbuatan buruknya. Maksudnya begini, bila saat ada berita buruk, Anda melihat agama pelakunya, maka akan lebih adil saat ada berita baik, lihat juga agamanya. Itu baru fair.
kedua: Itu di Indonesia. Bagaimana dengan di negara barat? Bukankah media barat bukan cuma memprovokasi? Malah ada sebagian yang langsung menghina.
- Tuh... Anda tau kok penyebab jeleknya agama saya di mata penganuit agama lain. Jadi, jangan menyalahkan ajarannya. Silakan salahkan oknumnya.

- Umat non muslim TIDAK AKAN PERNAH melihat agama pelaku kejahatan, hanya melihat apa motif si pelaku. Justru si pelaku sendiri yang dengan bangga MEMBAWA2 AJARAN AGAMA SEBAGAI PEMBENARAN AKSINYA... Itu yang harus anda bedakan.
- Apakah anda terbiasa membenarkan sesuatu yang buruk dengan dibandingkan dengan yang lebih buruk? Kapan bangsa ini akan bisa maju kalau cara berpikir kita seperti itu.
- Justru itu PR intern anda dan pemuka agama anda untuk mencegah oknum2 itu membuat jelek agama anda.

bayo_lubis wrote:
Dan saya sudah jawab: Alasannya urusan nanti. Yang pasti ucapan saya itu bukan asal ngomong. Yang pasti tulisan saya itu (menyatakan bahwa umat agama lain membenci Islam) bukan hanya tuduhan karena saya bisa menunjukkan buktinya.

Mungkin kata yang lebih tepat adalah lebih memperhatikan, kalau membenci saya rasa kurang tepat, karena kalau anda lihat netter non muslim yang memiliki etika berdiskusi, tidak menghina ataupun mencaci maki, hanya sekedar bertanya dan berpendapat mengenai ajaran islam.... anda sebagai islam yang harus mengklarifikasinya. Tidak saya lihat faktor kebencian. Sekarang saya tanya balik, ketika anda bertanya mengenai ajaran agama lain, apakah anda membenci agama tersebut?

bayo_lubis wrote:
1. Buktinya muslim mengutuk mereka, muslim menyatakan mereka itu teroris. Lagian mana ada maling ngaku maling. Tentu, bila Anda tidak punya niat lain, dengan muslim mengutuk perbuatan tsb, Anda mesti sadar bahwa perbuatan mereka itu hanya membawa-bawa agama. Dengan demikian Anda mestinya hanya menyalahkan mereka. Jangan menyalahkan ajaran Islam.

Nah... di sini anda membutakan diri terhadap kolerasi antara pelaku dan ajaran anda. Ada celah dalam ajaran anda yang bisa ditafsirkan lain sebagai pembenaran aksi mereka.... itulah sebabnya kenapa selalu terkait antara oknum pelaku dengan ajaran islam.

bayo_lubis wrote:
Dengan demikian hanya Anda sendiri yang menganggap bahwa setiap manusia yang punya agama itu bukan kafir. Anda belum bisa membuktikan golongan Kristen yang mana yang sependapat dengan Anda soal pengertian kafir.
Saya punya pandangan seperti itu pun karena seorang pemuka agama yang banyak mengajari saya dan umat2 lainnya dan mereka membenarkan pandangan itu termasuk saya salah satunya. So bukan hanya saya sendiri kan?
Saya tidak mau menggolongkan diri dan menjelekan golongan2 lain dengan membanggakan golongan tertentu.

bayo_lubis wrote:
Artinya dalam kitab Anda juga ada ajaran yang bisa disalahtafsirkan. Bila Anda konsisten dengan ucapan sendiri, tentu Anda harus menganggap salah ayat-ayat atau ajaran tersebut. Betul?
Semua kitab bisa disalah-tafsirkan oleh manusia, namanya buah pemikiran siapa yang bisa melarang? Yang jadi masalah adalah apakah hasil penafsiran itu menghasilkan kejahatan atau tidak? Melanggar rambu norma2 kebenaran universal atau tidak? Itu pun masih dihadapkan kepada diri kita sendiri untuk menentukan pilihan, mengikuti atau tidak.

SHAGA77
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 626
Age : 38
Location : Jakarta
Job/hobbies : Reading
Humor : hihihi.... lucu
Reputation : 2
Points : 1980
Registration date : 2013-04-04

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by juruselamat2 on Mon May 13, 2013 1:53 pm

kata KAFIR itu berasal dari bahasa arab, yang artinya adalah orang yang TERTUTUP, tertutup dari KEBENARAN, sehingga ingkar kepada nabi Muhammad, Islam dan Allah.

Itulah mengapa penganut agama selain Islam, juga atheis disebut sebagai kafir. Karena mereka sesat tak dapat melihat kebenaran Islam, tak mendapat hidayah.

Dan pantaslah Allah dalam Quran menyebut kafir sebagai mahluk paling hina dina, karena sungguh tak tahu diri, Allahlah yang kasih manusia kafir nyawa, kehidupan, kesehatan hingga rejeki, tapi merek amalah kurang ajar menghina Allah dengan menyekutukan atau menyembah tuhan palsu, selain Allah.
Dan itu sebenarnya peringatan dari Allah. Ibarat anak kecil yang mau jatuh ke jurang, diseret lengannya, sakit, tapi selamat. Itulah makna teguran peringatan dari Allah tersebut.

kepada orang yahudi dan kafir lainnya, muslim tidak benci, tapi yang dibenci adalah kekafirannya. Bahkan banyak orang yahudi yang mualaf dan memeluk agama Islam.

juruselamat2
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 290
Reputation : 0
Points : 1617
Registration date : 2013-05-13

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by bayo_lubis on Mon May 13, 2013 4:54 pm

SHAGA77 wrote:
bayo_lubis wrote:
Dalam Islam, kafir yang boleh dibunuh/dihukum adalah kafir yang menyerang Islam. Apa kesalahan mereka? Karena mereka menyerang Islam.
Karena Amrozy cs membunuh manusia yang tidak menyerang Islam, maka saya sebut mereka itu teroris, bukan menjalankan perintah agama.
Semoga semakin banyak yang sepaham dengan pemikiran anda.

bayo_lubis wrote:
2. pertama: Bukan soal perbuatan baik atau perbuatan buruknya. Maksudnya begini, bila saat ada berita buruk, Anda melihat agama pelakunya, maka akan lebih adil saat ada berita baik, lihat juga agamanya. Itu baru fair.
kedua: Itu di Indonesia. Bagaimana dengan di negara barat? Bukankah media barat bukan cuma memprovokasi? Malah ada sebagian yang langsung menghina.
- Tuh... Anda tau kok penyebab jeleknya agama saya di mata penganuit agama lain. Jadi, jangan menyalahkan ajarannya. Silakan salahkan oknumnya.

- Umat non muslim TIDAK AKAN PERNAH melihat agama pelaku kejahatan, hanya melihat apa motif si pelaku. Justru si pelaku sendiri yang dengan bangga MEMBAWA2 AJARAN AGAMA SEBAGAI PEMBENARAN AKSINYA... Itu yang harus anda bedakan.
- Apakah anda terbiasa membenarkan sesuatu yang buruk dengan dibandingkan dengan yang lebih buruk? Kapan bangsa ini akan bisa maju kalau cara berpikir kita seperti itu.
- Justru itu PR intern anda dan pemuka agama anda untuk mencegah oknum2 itu membuat jelek agama anda.
- Tapi umat non muslim tidak pernah melihat umat muslim yang memberantas dan mengutuk teroris itu. Bila non muslim mau peduli dan mau melihat agama mereka (pemberantas dan yang mengutuk tadi), tentu non muslim pasti sadar bahwa itu adalah kejahatan oknum YANG MENGATASNAMAKAN agama. Buktinya, non muslim yang cerdas seperti Anda tau bahwa itu adalah kejahatan oknum. Apakah di dunia ini tidak banyak non muslim yang cerdas seperti Anda?
- Media di Indonesia atau media lain bukan dlm topik pembicaraan kita. Bukankah semua media itu tidak selamanya mengatasnamakan agama? Kita tau bahwa media pasti ingin mencari popularitas dengan berbagai cara.
- Dan jadi PR bagi Anda (sebagai manusia cerdas dan sudah mengerti) untuk menjelaskan ke teman seagama bahwa teroris itu hanya membawa-bawa/mengatasnamakan agama.

Semoga semakin banyak yang sepaham dengan pemikiran anda.


bayo_lubis wrote:
Dan saya sudah jawab: Alasannya urusan nanti. Yang pasti ucapan saya itu bukan asal ngomong. Yang pasti tulisan saya itu (menyatakan bahwa umat agama lain membenci Islam) bukan hanya tuduhan karena saya bisa menunjukkan buktinya.

Mungkin kata yang lebih tepat adalah lebih memperhatikan, kalau membenci saya rasa kurang tepat, karena kalau anda lihat netter non muslim yang memiliki etika berdiskusi, tidak menghina ataupun mencaci maki, hanya sekedar bertanya dan berpendapat mengenai ajaran islam.... anda sebagai islam yang harus mengklarifikasinya. Tidak saya lihat faktor kebencian. Sekarang saya tanya balik, ketika anda bertanya mengenai ajaran agama lain, apakah anda membenci agama tersebut?
Yang saya maksudkan adalah forum ini secara utuh. Bukan hanya tulisan netter.
Orang yang bertanya soal ajaran Islam BUKAN berarti membenci Islam.
Sekarang saya tanya balik, ketika Anda membaca slogan2 dlm forum ini, seperti kalimat di bawah ini:

Menyongsong Punahnya Islam
Wadah syiar Islam terlengkap & terpercaya, mari sebarkan selebaran artikel yang sesungguhnya tentang si Pelacur Alloh Swt dan Muhammad bin Abdullah yang MAHA TERKUTUK itu ke dunia nyata!!!!
Apakah Anda berpikir bahwa itu adalah tulisan yang sedang bertanya soal ajaran Islam?

bayo_lubis wrote:
1. Buktinya muslim mengutuk mereka, muslim menyatakan mereka itu teroris. Lagian mana ada maling ngaku maling. Tentu, bila Anda tidak punya niat lain, dengan muslim mengutuk perbuatan tsb, Anda mesti sadar bahwa perbuatan mereka itu hanya membawa-bawa agama. Dengan demikian Anda mestinya hanya menyalahkan mereka. Jangan menyalahkan ajaran Islam.

Nah... di sini anda membutakan diri terhadap kolerasi antara pelaku dan ajaran anda. Ada celah dalam ajaran anda yang bisa ditafsirkan lain sebagai pembenaran aksi mereka.... itulah sebabnya kenapa selalu terkait antara oknum pelaku dengan ajaran islam.
Semua kitab bisa disalah-tafsirkan oleh manusia, namanya buah pemikiran siapa yang bisa melarang?

bayo_lubis wrote:
Dengan demikian hanya Anda sendiri yang menganggap bahwa setiap manusia yang punya agama itu bukan kafir. Anda belum bisa membuktikan golongan Kristen yang mana yang sependapat dengan Anda soal pengertian kafir.
Saya punya pandangan seperti itu pun karena seorang pemuka agama yang banyak mengajari saya dan umat2 lainnya dan mereka membenarkan pandangan itu termasuk saya salah satunya. So bukan hanya saya sendiri kan?
Saya tidak mau menggolongkan diri dan menjelekan golongan2 lain dengan membanggakan golongan tertentu.

bayo_lubis wrote:
Artinya dalam kitab Anda juga ada ajaran yang bisa disalahtafsirkan. Bila Anda konsisten dengan ucapan sendiri, tentu Anda harus menganggap salah ayat-ayat atau ajaran tersebut. Betul?
Semua kitab bisa disalah-tafsirkan oleh manusia, namanya buah pemikiran siapa yang bisa melarang? Yang jadi masalah adalah apakah hasil penafsiran itu menghasilkan kejahatan atau tidak? Melanggar rambu norma2 kebenaran universal atau tidak? Itu pun masih dihadapkan kepada diri kita sendiri untuk menentukan pilihan, mengikuti atau tidak.
Semua kitab bisa disalah-tafsirkan oleh manusia, namanya buah pemikiran siapa yang bisa melarang? Bila manusianya menafsirkannya untuk menghasilkan kejahatan, lantas siapa yang bisa melarang? Bukankah itu namanya buah pemikiran?

_________________
Yesus sendiri bukanlah Tuhan Yang Esa.


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Kunjungi forum tandingan MurtadinKafirun
http://laskarislam.indonesianforum.net

bayo_lubis
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 5571
Location : Mandailing Natal, Sumatera Utara
Humor : Mari semaikan karet ini, Lalu tanam di tengah sawah. Mari selamatkan planet ini, Buang Alkitab ke tong sampah.
Reputation : -107
Points : 7843
Registration date : 2011-02-27

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by SHAGA77 on Tue May 14, 2013 12:37 am

juruselamat2 wrote:kata KAFIR itu berasal dari bahasa arab, yang artinya adalah orang yang TERTUTUP, tertutup dari KEBENARAN, sehingga ingkar kepada nabi Muhammad, Islam dan Allah.
Apakah anda YAKIN 100% yang dilakukan muhammad adalah KEBENARAN?

juruselamat2 wrote:
Itulah mengapa penganut agama selain Islam, juga atheis disebut sebagai kafir. Karena mereka sesat tak dapat melihat kebenaran Islam, tak mendapat hidayah.
Apa kebenaran menurut ajaran anda dan menurut anda pribadi?

juruselamat2 wrote:
Dan pantaslah Allah dalam Quran menyebut kafir sebagai mahluk paling hina dina, karena sungguh tak tahu diri, Allahlah yang kasih manusia kafir nyawa, kehidupan, kesehatan hingga rejeki, tapi merek amalah kurang ajar menghina Allah dengan menyekutukan atau menyembah tuhan palsu, selain Allah.
Dan itu sebenarnya peringatan dari Allah. Ibarat anak kecil yang mau jatuh ke jurang, diseret lengannya, sakit, tapi selamat. Itulah makna teguran peringatan dari Allah tersebut.
Menurut anda lebih baik mana kafir yang mengamalkan/menjalankan kebenaran universal atau muslim yang hidupnya berantakan?

juruselamat2 wrote:
kepada orang yahudi dan kafir lainnya, muslim tidak benci, tapi yang dibenci adalah kekafirannya. Bahkan banyak orang yahudi yang mualaf dan memeluk agama Islam.
Apapun yang anda benci adalah dosa, setahu saya Allah yang benar dan suci tidak pernah mengajarkan umat-Nya untuk membenci hal apapun, even kepada binatang sekalipun.

SHAGA77
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 626
Age : 38
Location : Jakarta
Job/hobbies : Reading
Humor : hihihi.... lucu
Reputation : 2
Points : 1980
Registration date : 2013-04-04

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by SHAGA77 on Tue May 14, 2013 12:59 am

bayo_lubis wrote:
- Tapi umat non muslim tidak pernah melihat umat muslim yang memberantas dan mengutuk teroris itu. Bila non muslim mau peduli dan mau melihat agama mereka (pemberantas dan yang mengutuk tadi), tentu non muslim pasti sadar bahwa itu adalah kejahatan oknum YANG MENGATASNAMAKAN agama. Buktinya, non muslim yang cerdas seperti Anda tau bahwa itu adalah kejahatan oknum. Apakah di dunia ini tidak banyak non muslim yang cerdas seperti Anda?
- Media di Indonesia atau media lain bukan dlm topik pembicaraan kita. Bukankah semua media itu tidak selamanya mengatasnamakan agama? Kita tau bahwa media pasti ingin mencari popularitas dengan berbagai cara.
- Dan jadi PR bagi Anda (sebagai manusia cerdas dan sudah mengerti) untuk menjelaskan ke teman seagama bahwa teroris itu hanya membawa-bawa/mengatasnamakan agama.
- Lebih mudah mana bos... orang melihat/mengakui kejelekan orang lain atau kebaikan orang lain? Sedikit sekali orang yang bisa berpikir bijaksana.... makanya ada istilah malingnya lebih banyak daripada polisi.
- yupz... setuju makanya dari awal saya tidak setuju pernyataan anda terkait masalah media.
- Bukan saya sok narsis bos, dalam ajaran kami (Kristen) tidak ada 1 ajaran pun yang menyatakan untuk membenci umat yang berlainan agama, even mereka atheis pun kita tidak diajarkan untuk membencinya. Tugas kami hanya menyampaikan kabar Injil, anda terima boleh tidak terima pun tidak ada paksaan apalagi kebencian. Itu ajaran yang ada dalam ajaran kami. Buktinya, tidak ada (selain alasan oknum untuk memprovokasi) yang pernah membalas tindakan apapun yang dilakukan kepada kami, seperti pemblokiran jalan ke gereja... mana pernah ada Kristen yang memblokir jalan ke masjid? Pengeboman malam Natal di berbagai gereja, mana pernah ada pengeboman beberapa masjid waktu idul fitri. Itu contoh dan fakta yang ada di sini bos.
Bagi kami, perbuatan anda dipertanggung-jawabkan kepada Tuhan dan bukan hak kami untuk membalas/menghukumnya.

bayo_lubis wrote:
Yang saya maksudkan adalah forum ini secara utuh. Bukan hanya tulisan netter.
Orang yang bertanya soal ajaran Islam BUKAN berarti membenci Islam.
Sekarang saya tanya balik, ketika Anda membaca slogan2 dlm forum ini, seperti kalimat di bawah ini:
Menyongsong Punahnya Islam
Wadah syiar Islam terlengkap & terpercaya, mari sebarkan selebaran artikel yang sesungguhnya tentang si Pelacur Alloh Swt dan Muhammad bin Abdullah yang MAHA TERKUTUK itu ke dunia nyata!!!!

Apakah Anda berpikir bahwa itu adalah tulisan yang sedang bertanya soal ajaran Islam?

Wah... saya baru tahu tuh ada "slogan" seperti itu. Ada di mana bos? Terus kenapa anda tidak protes langsung ke admin? atau minimal suruh admin bertanggung jawab menjelaskan perihal slogan tersebut.

bayo_lubis wrote:
Semua kitab bisa disalah-tafsirkan oleh manusia, namanya buah pemikiran siapa yang bisa melarang?

Yupz.... 100% benar, tapi jika ada "celah" dalam kitab itu, maka itulah yang dijadikan DASAR PEMBENARAN AKSI mereka

bayo_lubis wrote:
Semua kitab bisa disalah-tafsirkan oleh manusia, namanya buah pemikiran siapa yang bisa melarang? Bila manusianya menafsirkannya untuk menghasilkan kejahatan, lantas siapa yang bisa melarang? Bukankah itu namanya buah pemikiran?
Kan sudah saya jawab di atas.

SHAGA77
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 626
Age : 38
Location : Jakarta
Job/hobbies : Reading
Humor : hihihi.... lucu
Reputation : 2
Points : 1980
Registration date : 2013-04-04

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by juruselamat2 on Tue May 14, 2013 12:03 pm

kebenaran Islam adalah Allah sebagai tuhan yang asli.

membenci keburukan dan kejahatan itu suatu keharusan, bagi manusia yang bermoral.


manusia kafir yang kelihatannya berbuat baik kepada sesama ciptaan tuhan, sesungguhnya berdosa besar, karena kepada Allah, sang penciptanya saja ia berani ingkar, maka perbuatannya yang kelihatannya baik kepada sesama ciptaan tuhan itu akan sia-sia, karena akan Allah bayar tunai dilunasi balasannya di dunia ini saja, tak akan ada pahala yang bisa dibawanya sebagai bekal ke akherat. Hidup kafir itu bak fatamorgana.

juruselamat2
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 290
Reputation : 0
Points : 1617
Registration date : 2013-05-13

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by bayo_lubis on Tue May 14, 2013 3:38 pm

SHAGA77 wrote:
bayo_lubis wrote:
- Tapi umat non muslim tidak pernah melihat umat muslim yang memberantas dan mengutuk teroris itu. Bila non muslim mau peduli dan mau melihat agama mereka (pemberantas dan yang mengutuk tadi), tentu non muslim pasti sadar bahwa itu adalah kejahatan oknum YANG MENGATASNAMAKAN agama. Buktinya, non muslim yang cerdas seperti Anda tau bahwa itu adalah kejahatan oknum. Apakah di dunia ini tidak banyak non muslim yang cerdas seperti Anda?
- Media di Indonesia atau media lain bukan dlm topik pembicaraan kita. Bukankah semua media itu tidak selamanya mengatasnamakan agama? Kita tau bahwa media pasti ingin mencari popularitas dengan berbagai cara.
- Dan jadi PR bagi Anda (sebagai manusia cerdas dan sudah mengerti) untuk menjelaskan ke teman seagama bahwa teroris itu hanya membawa-bawa/mengatasnamakan agama.
- Lebih mudah mana bos... orang melihat/mengakui kejelekan orang lain atau kebaikan orang lain? Sedikit sekali orang yang bisa berpikir bijaksana.... makanya ada istilah malingnya lebih banyak daripada polisi.
- yupz... setuju makanya dari awal saya tidak setuju pernyataan anda terkait masalah media.
- Bukan saya sok narsis bos, dalam ajaran kami (Kristen) tidak ada 1 ajaran pun yang menyatakan untuk membenci umat yang berlainan agama, even mereka atheis pun kita tidak diajarkan untuk membencinya. Tugas kami hanya menyampaikan kabar Injil, anda terima boleh tidak terima pun tidak ada paksaan apalagi kebencian. Itu ajaran yang ada dalam ajaran kami. Buktinya, tidak ada (selain alasan oknum untuk memprovokasi) yang pernah membalas tindakan apapun yang dilakukan kepada kami, seperti pemblokiran jalan ke gereja... mana pernah ada Kristen yang memblokir jalan ke masjid? Pengeboman malam Natal di berbagai gereja, mana pernah ada pengeboman beberapa masjid waktu idul fitri. Itu contoh dan fakta yang ada di sini bos.
Bagi kami, perbuatan anda dipertanggung-jawabkan kepada Tuhan dan bukan hak kami untuk membalas/menghukumnya.
- Lebih mudah melihat kejelekan orang lain. Tapi jauh lebih baik dan lebih mulia bila bersikap adil dalam menilai. Betul kan bos?
- Berarti Anda telah sia-sia menyangkutpautkan media.
- jadi PR bagi Anda (sebagai manusia cerdas dan sudah mengerti) untuk
menjelaskan ke teman seagama bahwa teroris itu hanya
membawa-bawa/mengatasnamakan agama, bukan ajaran agama.

bayo_lubis wrote:
Yang saya maksudkan adalah forum ini secara utuh. Bukan hanya tulisan netter.
Orang yang bertanya soal ajaran Islam BUKAN berarti membenci Islam.
Sekarang saya tanya balik, ketika Anda membaca slogan2 dlm forum ini, seperti kalimat di bawah ini:
Menyongsong Punahnya Islam
Wadah syiar Islam terlengkap & terpercaya, mari sebarkan selebaran artikel yang sesungguhnya tentang si Pelacur Alloh Swt dan Muhammad bin Abdullah yang MAHA TERKUTUK itu ke dunia nyata!!!!

Apakah Anda berpikir bahwa itu adalah tulisan yang sedang bertanya soal ajaran Islam?

Wah... saya baru tahu tuh ada "slogan" seperti itu. Ada di mana bos? Terus kenapa anda tidak protes langsung ke admin? atau minimal suruh admin bertanggung jawab menjelaskan perihal slogan tersebut.
Bila Anda baru tau sekarang, saya rasa itu bukti bahwa Anda tidak suka membaca. Tulisan tsb bisa dilihat baik akses lewat PC/laptop maupun akses pakai mobile.
Baik ini printscreen-nya:

Soal protes dan minta penjelasan ke admin, bukan bagian dari trit ini.

bayo_lubis wrote:
Semua kitab bisa disalah-tafsirkan oleh manusia, namanya buah pemikiran siapa yang bisa melarang?

Yupz.... 100% benar, tapi jika ada "celah" dalam kitab itu, maka itulah yang dijadikan DASAR PEMBENARAN AKSI mereka

bayo_lubis wrote:
Semua kitab bisa disalah-tafsirkan oleh manusia, namanya buah pemikiran siapa yang bisa melarang? Bila manusianya menafsirkannya untuk menghasilkan kejahatan, lantas siapa yang bisa melarang? Bukankah itu namanya buah pemikiran?
Kan sudah saya jawab di atas.
Setiap yang bisa disalahtafsirkan, berarti ada "celah". Semakin banyak versi penafsiran, berarti semakin luas celahnya. Bila Anda menganggap salah ajaran yang bisa disalahtafsirkan, berarti semakin banyak versi penafsirannya, maka semakin salah-lah ajaran itu.

_________________
Yesus sendiri bukanlah Tuhan Yang Esa.


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Kunjungi forum tandingan MurtadinKafirun
http://laskarislam.indonesianforum.net

bayo_lubis
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 5571
Location : Mandailing Natal, Sumatera Utara
Humor : Mari semaikan karet ini, Lalu tanam di tengah sawah. Mari selamatkan planet ini, Buang Alkitab ke tong sampah.
Reputation : -107
Points : 7843
Registration date : 2011-02-27

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by SHAGA77 on Tue May 14, 2013 5:16 pm

juruselamat2 wrote:kebenaran Islam adalah Allah sebagai tuhan yang asli.
Anda tidak menjawab pertanyaan saya, yang saya tanyakan adalah:
"Apakah anda YAKIN 100% yang dilakukan muhammad adalah KEBENARAN?"

juruselamat2 wrote:
membenci keburukan dan kejahatan itu suatu keharusan, bagi manusia yang bermoral.
Menurut anda.... membunuh, memerangi, memperbudak, berzinah dengan budak, mendiskriminasi, merendahkan martabat.... itu tindakan benar atau salah?

juruselamat2 wrote:
manusia kafir yang kelihatannya berbuat baik kepada sesama ciptaan tuhan, sesungguhnya berdosa besar, karena kepada Allah, sang penciptanya saja ia berani ingkar, maka perbuatannya yang kelihatannya baik kepada sesama ciptaan tuhan itu akan sia-sia, karena akan Allah bayar tunai dilunasi balasannya di dunia ini saja, tak akan ada pahala yang bisa dibawanya sebagai bekal ke akherat. Hidup kafir itu bak fatamorgana.
Anda tidak menjawab pertanyaan saya...
- Menurut anda lebih baik mana kafir yang mengamalkan/menjalankan kebenaran universal atau muslim yang hidupnya berantakan?
- Apakah Allah yang benar dan suci mengajarkan membenci sesama manusia?

SHAGA77
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 626
Age : 38
Location : Jakarta
Job/hobbies : Reading
Humor : hihihi.... lucu
Reputation : 2
Points : 1980
Registration date : 2013-04-04

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by SHAGA77 on Tue May 14, 2013 5:27 pm

bayo_lubis wrote:
- Lebih mudah melihat kejelekan orang lain. Tapi jauh lebih baik dan lebih mulia bila bersikap adil dalam menilai. Betul kan bos?
- Berarti Anda telah sia-sia menyangkutpautkan media.
- jadi PR bagi Anda (sebagai manusia cerdas dan sudah mengerti) untuk menjelaskan ke teman seagama bahwa teroris itu hanya membawa-bawa/mengatasnamakan agama, bukan ajaran agama.
- Exactly....but very few people are capable of doing that
- Uppsss...
First you discuss the issues regarding the media
- Will not be any impact if only from the next party that tried to make a change


bayo_lubis wrote:
Bila Anda baru tau sekarang, saya rasa itu bukti bahwa Anda tidak suka membaca. Tulisan tsb bisa dilihat baik akses lewat PC/laptop maupun akses pakai mobile.
Baik ini printscreen-nya:

Soal protes dan minta penjelasan ke admin, bukan bagian dari trit ini.

Membahas masalah forum dan slogan pun bukan bagian dari thread ini bos...hihihi

bayo_lubis wrote:
Setiap yang bisa disalahtafsirkan, berarti ada "celah". Semakin banyak versi penafsiran, berarti semakin luas celahnya. Bila Anda menganggap salah ajaran yang bisa disalahtafsirkan, berarti semakin banyak versi penafsirannya, maka semakin salah-lah ajaran itu.
Salah tafsir jika hanya berdampak intern dan tidak merugikan pihak umat lain tidak akan masalah bos. Yang jadi masalah adalah jika yang disalah tafsirkan membawa dampak dan kerugian untuk umat lain.

SHAGA77
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 626
Age : 38
Location : Jakarta
Job/hobbies : Reading
Humor : hihihi.... lucu
Reputation : 2
Points : 1980
Registration date : 2013-04-04

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by juruselamat2 on Tue May 14, 2013 7:46 pm

Apakah yakin, ya sangat sangat yakin sekali 100%

Nabi itu teladan paling sempurna bagi manusia.

seyakin bentuk bumi yang bulat elipsis, bukan bulat sempurna seperti bola karena pepat di kedua kutubnya seperti kata Quran yang beliau sampaikan, asli FIRMAN TUHAN.

juruselamat2
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 290
Reputation : 0
Points : 1617
Registration date : 2013-05-13

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by jimatkalimasada on Tue May 14, 2013 7:49 pm



juruselamat2 wrote:
Nabi itu teladan paling sempurna bagi manusia.

eyang subur mo meneladani nabi-mu malah dihujat
padahal baru punya 7 isteri

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6273
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by juruselamat2 on Tue May 14, 2013 7:57 pm

memangnya siapa si subur itu, apa punya auay-ayat Quran firman tuhan spt nabi Muhammad.

Mikir deh, dia BUKAN nabi.
Nabi itu bukan manusia biasa, beliau mengemban tugas dari tuhan.

Pernikahan nabi BUKAN karena nafsu, tapi untuk :

1)
melindungi para janda menjadi korban kejahatan perang, dalam situasi
damai seperti sekarang ini saja janda banyak dilecehkan apalagi pada
masa perang, itulah mengapa nabi harus mengawininya, untuk status
bersuami, ber mahram. Jadi bukan dengan sekedar menolong dengan memberi
uang dll.

2) untuk melindungi wanita suku asing yang mau mualaf dari ancaman pembunuhan sukunya.
Seperti
kasus ini, ayahnya dan suaminya yang kejam sudah sejak awal mengancam
akan membunuhnya jika ia mualaf. Nabi memberikan perlindungan terhadap
nyawanya, dengan mengawininya. Supaya tak ada lagi orang sesukunya yang
berani membunuhnya.

3)untuk syiar Islam. Sumber hukum agama,
tidak boleh hanya dari satu sumber, kecuali dari nabi. oleh karena itu,
untuk hadis kewanitaan dan yang terkait hubungan suami istri
kerumahtanggaan, tak boleh hanya dari satu sumber saja, 1 istri nabi,
karena ia manusia biasa, bukan nabi, hanya nabi seorang yang ditunjuk
Allah untuk jadi nabi, bukan istrinya sekalipun. Oleh karena itu harus
bisa dicrosscheck dengan narasumber lainnya, yaitu istri yang lain,
supaya sahih informasinya.
Spt Aisyah misalnya, yg ditunjuk Allah
menjadi perawi dan penyebar hadis, dengan dikaruniai umur panjang
setelah nabi wafat, sehingga sempat menyebarkan banyak hadis, menumpas
tradisi kafir yang menghinakan perempuan.Seperti tradisi kafir Qurais
mengubur bayi perempuan hidup-hidup, hingga ajaran menajiskan wanita
haid dalam Imamat, dan kesesatan kafir kristen yang melecehkan istri
haid sesuai Imamat dll.
Dengan menjadi istri nabi maka ia bisa menjadi saksi hidup atas keseharian nabi, hingga ke sedetil-detilnya kehidupan beliau.

Itulah beberapa hikmah pernikahan poligami nabi.

Untuk selanjutnya mengenai hikmah pernikahan nabi dengan istri beliau yang lain, baca di :

http: faithfreedom.getforum.org/hikmah-dibalik-setiap-pernikahan-nabi-t5176.html

supaya paham betapa mulianya Nabi Muhammad beserta para istri beliau.
Ada banyak maksud dan hikmah dalam setiap pernikahan nabi.

juruselamat2
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 290
Reputation : 0
Points : 1617
Registration date : 2013-05-13

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by jimatkalimasada on Tue May 14, 2013 8:07 pm


alasan seabreg bisa dijadikan pembenar
manusia modern ber-etika pasti muak melihat manusia berbini puluhan
sebagai nabi mestinya ia tampil sebagai pembaharu
bukan malah berpoligami ria kek binatang..

emang untuk melindungi janda, suku, syiar harus dikawini??
eyang subur poligami 7 matamu melotot, tapi muhamatmu poligami 20 matamu micek

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6273
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by juruselamat2 on Tue May 14, 2013 10:10 pm

itu sih menurut kebodohanmu sendiri, berkhayal tanpa dasar, asal memfitnah manusia mulia pilihan tuhan, nabi Muhammad.

Nabi itu manusia, tapi bukan manusia biasa, beliau nabi.

Dan kelak di akherat, pada saat pengadilan akhir, hanya nabi Muhammad yang sebenarnya mau mengakui kalian sebagai umatnya, tapi Allah melarang nabi untuk memberi syafaat kepada manusia kafir, mengingat fitnahan kalian yang sangat keji kepada nabi.

juruselamat2
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 290
Reputation : 0
Points : 1617
Registration date : 2013-05-13

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by jimatkalimasada on Tue May 14, 2013 11:00 pm



justeru nabi itu harus tampil sebagai pembaharu..
bukan malah memberi contoh kebejadan moral seperti itu
kowan-kawin kek binatang

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6273
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by SHAGA77 on Wed May 15, 2013 9:57 am

juruselamat2 wrote:
Apakah yakin, ya sangat sangat yakin sekali 100%
Nabi itu teladan paling sempurna bagi manusia.
- Menurut anda membunuh dapat dibenarkan?
- Menurut anda merampas dapat dibenarkan?
- Menurut anda mengutuk dapat dibenarkan?
- Menurut anda mengikari sumpah dapat dibenarkan?
- Menurut anda tidak adil dapat dibenarkan?
- Menurut anda mengawini bocah (pedofil) dapat dibenarkan?
- Menurut anda berbohong dapat dibenarkan?
- dsb...


juruselamat2 wrote:
seyakin bentuk bumi yang bulat elipsis, bukan bulat sempurna seperti bola karena pepat di kedua kutubnya seperti kata Quran yang beliau sampaikan, asli FIRMAN TUHAN.
Anda tidak menjawab pertanyaan saya...
- Menurut anda lebih baik mana kafir yang mengamalkan/menjalankan kebenaran universal atau muslim yang hidupnya berantakan?
- Apakah Allah yang benar dan suci mengajarkan membenci sesama manusia?

SHAGA77
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 626
Age : 38
Location : Jakarta
Job/hobbies : Reading
Humor : hihihi.... lucu
Reputation : 2
Points : 1980
Registration date : 2013-04-04

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by sampurna234 on Wed May 15, 2013 11:55 am

juruselamat2 wrote:itu sih menurut kebodohanmu sendiri, berkhayal tanpa dasar, asal memfitnah manusia mulia pilihan tuhan, nabi Muhammad.

Nabi itu manusia, tapi bukan manusia biasa, beliau nabi.
Jadi nabi muhammad itu manusia apakah? Tlg dijawab ya.
Anda sadar ngak kalo anda sudah mendewakan muhammad (sebenarnya menuhankan muhammad hanya anda takut mengatakannya). Ini salah satu hujat muslim ke Tuhan

juruselamat2 wrote:Dan kelak di akherat, pada saat pengadilan akhir, hanya nabi Muhammad yang sebenarnya mau mengakui kalian sebagai umatnya, tapi Allah melarang nabi untuk memberi syafaat kepada manusia kafir, mengingat fitnahan kalian yang sangat keji kepada nabi.
baca yg dibold, thx advisanya dan saya ngak sudi diaku muhammad jadi umatnya. Tlg nanti berdoa ke alloh swt ngak usah repot-repot menegor muhammad.
Semua pernyataan muslim rata-rata masuk ke area menghujat Tuhan. Saya makin yakin kalo muslim itu sebenarnya tidak berTuhan, tapi bertuhankan muhammad. Muhammadlah yg diagungkan bukan Tuhan.


sampurna234
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 220
Reputation : 11
Points : 1589
Registration date : 2013-04-02

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by juruselamat2 on Wed May 15, 2013 12:47 pm

Menurut anda membunuh dapat dibenarkan?
membunuh dalam perang. Perang itu fitrah manusiawi, Islam itu agama yang tidak mengingkari kodrat manusia, karena Allah benar-benar sang pencipta, Allah sangat mengenal sifat manusia, ciptaanNya. Tak bisa dibohongi.
Dalam perang itu kalau tidak dibunuh ya membunuh. Justru Quran mengatur ADAB berperang, supaya perangnya tidak biadab seperti perangnya kafir. Al. dilarang menyerang wanita dan anak-anak, menebang pohon saja dilarang, beda dgn kafir, di perang salib anak-anak wanita hamil muslimah bahkan bayi dibantai kristen di perang salib. Adab Islam melarang juga menyiksa tawanan, kafir zionist israel yahudi menggunakan bom fosofr yang bukan mematikan, namun hanya menyiksa musuh, memberi kecacatan dan rasa sakit sepanjang hidup, itulah kebiadaban kafir.
Lagipula nabi selalu menutamakan perdamaian terlebih dahulu, nabi sebenarnya tidak berperang, melainkan hanya MEMBELADIRI. Islam melarang manusia berdiam diri tanpa usaha, kalau diserang wajib bertahan, kalau diam saja itu sama saja dengan bunuh diri. Islam melarang bunuh diri dan putus asa tanpa usaha.

- Menurut anda merampas dapat dibenarkan?
istilah harta rampasan perang itu sudah ada sejak nabi Musa, bahkan sebelumnya. Dalam peperangan harta pihak yang kalah perang memang harus disita, itu sudah aturan international di dunia ini, kalau tidak dirampas disita seluruh hartanya, maka bisa dipergunakan untuk dana perang lagi, maka perangnya tak akan pernah selesai selesai, selalu saja terus berperang berkepanjangan, bahkan bisa hingga kiamat tak selesai-selesai.

- Menurut anda mengutuk dapat dibenarkan?
Nabi tak pernah mengutuk. Jangan asal bicara ya! Mana buktinya?
Nabi itu sangat penyabar, dan beliau sangat penyayang dan penuh kasih. Pernah ada malaikat yang mau menghabisi kaum kafir Quraish yang sering menghina nabi, menjadi musuh besar umat Islam. Tapi nabi menolak, beliau justru mendoakan mereka supaya dapat hidayah. Doa nabi pun terkabul, akhirnya hingga sekarang ini, justru anak keturunan mereka yang menjadi muslim yang taat dan setia di tanah arab.

- Menurut anda mengikari sumpah dapat dibenarkan?
Sumpah itu harus seijin Allah. Sumpah oleh siapapun, termasuk oleh seorang nabi sekalipun tak boleh melanggar ketentuan Allah. Apa yang dihalalkan oleh Allah, tak boleh diharamkan oleh manusia. Dan juga apa yang diharamkan oleh Allah, tak boleh dihalalkan oleh manusia. sekalipun manusia itu mau bersumpah hingga jutaan kali, tetap tidak bisa, gagal dan batal sumpahnya, karena melanggar ketentuan Allah.

- Menurut anda tidak adil dapat dibenarkan?
dibanding manusia biasa, nabi sangat adil. Nabi bahkan adalah hakim dan pemimpin negara yang paling adil sedunia, sepanjang masa. Pelajari pula apa itu Piagam Madinah, warisan nabi bagi dunia.
sedangkan sebagai suami, quran pun telah menyatakan bahwa tak ada seorang lelakipun yang bisa berlaku adil kepada istri-istrinya meski ia berkeinginan dan berusaha sekeras apapun supaya bisa adil. Itu sudah kodrat manusia. Nah, namun para nabi itu berpoligami, dengan maksud berbagai hikmah, dan karena semua tindakan nabi adalah atas perintah tuhan, maka Allah pun telah mengampuni seluruh dosa para nabi, karena tindakan mereka adalah untuk maksud tertentu demi agama. Ada banyak sekali maksud dan hikmah disebalik semua itu.


- Menurut anda mengawini bocah (pedofil) dapat dibenarkan?
FITNAH lagi! TAK ADA BUKTI.
1)Pedofil itu kalau cenderung suka pada anak kecil, bukan pada wanita dewasa. Padahal istri-istri nabi sudah dewasa, hanya Aisya saja yang dinikahi dini secara KAWIN GANTUNG. Kawin gantung itu akad nikahnya duluan, bulan madunya ditunda, hingga sesuai perintah Quran, bulan madu harus setelah sama-sama dewasa.
2)Juga sama sekali tak ada bukti dan ciri-ciri bahwa Aisya menjadi korban phedofilia. Tidak seperti anak-anak korban pedhofila pastor dan pendeta kamu yang jijik dan trauma kepada pendeta dan gerejanya. siti Aisya justru sangat cinta bahkan cemburu kepada nabi.
MAkanya jangan asal memfitnah, koar-koar memfitnah nabi yang mulia, seolah-olah kamu sudah melihat dengan mata kepala sendiri. Padahal semua itu hanya kedengkian hati dan khayalan mesum kalian sendiri.

- Menurut anda berbohong dapat dibenarkan?
Ini lagi, asal ngomong, fitnah! Nabi tak pernah berbohong. Nabi itu gelarnya saja Al Amin, yakni manusia yang TERpercaya. Beliau amanah dan sangat terpercaya.

juruselamat2
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 290
Reputation : 0
Points : 1617
Registration date : 2013-05-13

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by SHAGA77 on Wed May 15, 2013 2:46 pm

juruselamat2 wrote:
Menurut anda membunuh dapat dibenarkan?
membunuh dalam perang. Perang itu fitrah manusiawi, Islam itu agama yang tidak mengingkari kodrat manusia, karena Allah benar-benar sang pencipta, Allah sangat mengenal sifat manusia, ciptaanNya. Tak bisa dibohongi.
Dalam perang itu kalau tidak dibunuh ya membunuh. Justru Quran mengatur ADAB berperang, supaya perangnya tidak biadab seperti perangnya kafir. (1) Al. dilarang menyerang wanita dan anak-anak, menebang pohon saja dilarang, beda dgn kafir, di perang salib anak-anak wanita hamil muslimah bahkan bayi dibantai kristen di perang salib. Adab Islam melarang juga menyiksa tawanan, kafir zionist israel yahudi menggunakan bom fosofr yang bukan mematikan, namun hanya menyiksa musuh, memberi kecacatan dan rasa sakit sepanjang hidup, itulah kebiadaban kafir.
Lagipula nabi selalu menutamakan perdamaian terlebih dahulu, nabi sebenarnya tidak berperang, melainkan hanya MEMBELA DIRI (2). Islam melarang manusia berdiam diri tanpa usaha, kalau diserang wajib bertahan, kalau diam saja itu sama saja dengan bunuh diri (3). Islam melarang bunuh diri dan putus asa tanpa usaha.

- Menurut anda merampas dapat dibenarkan?
istilah harta rampasan perang itu sudah ada sejak nabi Musa, bahkan sebelumnya. Dalam peperangan harta pihak yang kalah perang memang harus disita, itu sudah aturan international di dunia ini, kalau tidak dirampas disita seluruh hartanya, maka bisa dipergunakan untuk dana perang lagi (4), maka perangnya tak akan pernah selesai selesai, selalu saja terus berperang berkepanjangan, bahkan bisa hingga kiamat tak selesai-selesai.

- Menurut anda mengutuk dapat dibenarkan?
Nabi tak pernah mengutuk. Jangan asal bicara ya! Mana buktinya? (5)
Nabi itu sangat penyabar, dan beliau sangat penyayang dan penuh kasih (6). Pernah ada malaikat yang mau menghabisi kaum kafir Quraish yang sering menghina nabi, menjadi musuh besar umat Islam. Tapi nabi menolak, beliau justru mendoakan mereka supaya dapat hidayah (7). Doa nabi pun terkabul, akhirnya hingga sekarang ini, justru anak keturunan mereka yang menjadi muslim yang taat dan setia di tanah arab.

- Menurut anda mengikari sumpah dapat dibenarkan?
Sumpah itu harus seijin Allah. Sumpah oleh siapapun, termasuk oleh seorang nabi sekalipun tak boleh melanggar ketentuan Allah. Apa yang dihalalkan oleh Allah, tak boleh diharamkan oleh manusia. Dan juga apa yang diharamkan oleh Allah, tak boleh dihalalkan oleh manusia. sekalipun manusia itu mau bersumpah hingga jutaan kali, tetap tidak bisa, gagal dan batal sumpahnya, karena melanggar ketentuan Allah.

- Menurut anda tidak adil dapat dibenarkan?
dibanding manusia biasa, nabi sangat adil. Nabi bahkan adalah hakim dan pemimpin negara yang paling adil sedunia, sepanjang masa ( 8 ). Pelajari pula apa itu Piagam Madinah, warisan nabi bagi dunia.
sedangkan sebagai suami, quran pun telah menyatakan bahwa tak ada seorang lelakipun yang bisa berlaku adil kepada istri-istrinya meski ia berkeinginan dan berusaha sekeras apapun supaya bisa adil. Itu sudah kodrat manusia. Nah, namun para nabi itu berpoligami, dengan maksud berbagai hikmah, dan karena semua tindakan nabi adalah atas perintah tuhan, maka Allah pun telah mengampuni seluruh dosa para nabi, karena tindakan mereka adalah untuk maksud tertentu demi agama. Ada banyak sekali maksud dan hikmah disebalik semua itu.


- Menurut anda mengawini bocah (pedofil) dapat dibenarkan?
FITNAH lagi! TAK ADA BUKTI.
1)Pedofil itu kalau cenderung suka pada anak kecil, bukan pada wanita dewasa. Padahal istri-istri nabi sudah dewasa, hanya Aisya saja yang dinikahi dini secara KAWIN GANTUNG. Kawin gantung itu akad nikahnya duluan, bulan madunya ditunda, hingga sesuai perintah Quran, bulan madu harus setelah sama-sama dewasa.
2)Juga sama sekali tak ada bukti dan ciri-ciri bahwa Aisya menjadi korban phedofilia. Tidak seperti anak-anak korban pedhofila pastor dan pendeta kamu yang jijik dan trauma kepada pendeta dan gerejanya. siti Aisya justru sangat cinta bahkan cemburu kepada nabi.
MAkanya jangan asal memfitnah, koar-koar memfitnah nabi yang mulia, seolah-olah kamu sudah melihat dengan mata kepala sendiri. Padahal semua itu hanya kedengkian hati dan khayalan mesum kalian sendiri.


- Menurut anda berbohong dapat dibenarkan?
Ini lagi, asal ngomong, fitnah! Nabi tak pernah berbohong. Nabi itu gelarnya saja Al Amin, yakni manusia yang TERpercaya (9). Beliau amanah dan sangat terpercaya.
HAHAHA.... Asli anda membuat saya sakit perut baca cerpen anda. Inilah bukti kuat bahwa sebenarnya anda TAHU perbuatan bejad muhammad tapi anda pura2 buta dan mati2an menyangkalnya.
BUKTINYA: APAKAH SELURUH PERTANYAAN SAYA DI ATAS ADA MENYEBUTKAN HAL2 NEGATIF ITU DILAKUKAN MUHAMMAD? TIDAK BUKAN? SAYA HANYA BERTANYA... "MENURUT ANDA.........DAPAT DIBENARKAN?". Justru anda sendiri yang mengaitkan dengan perlakuan bejad muhammad. Wkwkwk.... terjebak yah?!
Ok... kita bahas satu2:

1. Kenapa muhammad melarang menyerang wanita dan anak2? karena sangat berguna sebagai budak... baik budak fisik maupun budak seks. Ingat salah satu BUDAK koptik wanita yang ditiduri muhammad namun tidak pernah dijadikan istri bernama Maryam Qibtiyyah.
Belum lagi beberapa wanita yang diambil seperti:
- Juwariyyah bint Al-Harith, tawanan wanita yang paling cantik dari Yahudi bani Mustaliq berumur 20 tahun.
- Safiya bint Huyay, tawanan dari suku Yahudi Khaybar berumur 17 tahun, ayah dan suaminya dibunuh.
Jadi jelas bukan apa tujuan aturan perang muhammad? Itu hanya tawanan2 perang yang dijadikan isteri oleh muhammad, masih ada beberapa nama budak yang menjadi permuas seks muhammad tanpa dinikahinya. Contoh: Ummu Sharik, Maimunah, Khaula, dll. Silahkan anda check sendiri jika anda masih tidak percaya.


2. Membela diri... lagi2 taqqiya, sekarang sebelum jauh dibahas... Apakah anda tahu sebab dari "KENAPA ISLAM TIDAK MAU WANITA JADI PEMIMPIN?" silahkan anda jawab

3. Sayang... argumen anda bertentangan dengan ayat AQ sendiri, silahkan baca:
# QS: 16:106 : Barangsiapa yang kafir kepada Allah sesudah dia beriman (dia mendapat kemurkaan Allah), kecuali orang yang dipaksa kafir padahal hatinya tetap tenang dalam beriman (dia tidak berdosa), akan tetapi orang yang melapangkan dadanya untuk kekafiran, maka kemurkaan Allah menimpanya dan baginya azab yang besar.

#
QS: 3:28 : Janganlah orang-orang mu'min mengambil orang-orang kafir menjadi wali dengan meninggalkan orang-orang mu'min. Barang siapa berbuat demikian, niscaya lepaslah ia dari pertolongan Allah, kecuali karena (siasat) memelihara diri dari sesuatu yang ditakuti dari mereka. Dan Allah memperingatkan kamu terhadap diri (siksa)-Nya. Dan hanya kepada Allah kembali (mu).

Wkwkwk.... Allah memperbolehkan PENYANGKALAN IMAN ISLAM kalau dalam keadaan terancam, jadi muhammad sendiri takut jihad.... cuma bisa menyuruh pengikutnya buat mati konyol.

4. HAHAHA.... yang benar adalah PERAMPASAN HARTA UNTUK MEMPERKUAT PASUKAN DEMI MEMPERLUAS WILAYAH KEKUASAAN. Alasannya? Bagaimana musuh yang sudah kalah, yang kaum laki2nya dibunuh dan tersisa hanya perempuan dan anak2 saja bisa membalas dendam? mikir... jangan taqqiya melulu.

5. Anda tahu istilah Mubahalla?? silahkan jawab!!!

6. Penyayang dan penuh kasih??? Wkwkwk.... BETUL kalau sama wanita yang bisa memuaskan seksnya. Mau bukti lagi? Inilah perintah sang preman padang pasir:silahkan baca
Quran 2:191, Quran 4:66-67, Quran 9:5, Quran 4:8, Quran 47:4, Quran 8:12.

7. Mendoakan??? Wkwkwkwk.... baca lagi ayat2 di atas.

8. Adil??? HAHAHA... lagi2 anda melucu.
- Adil yah kalau mantan istrinya tidak boleh kawin lagi setelah dia tewas (terutama Aisyah) yang baru berumur 18 tahun waktu sang preman tewas (
Qs 33:53). Sedangkan sang preman sendiri seenaknya saja mengawini wanita, bahkan istri anak angkatnya. INI BARU NAMANYA ADIL.
- Baca lagi AQ anda di Qs 33:50, Hadits Sahih Bukhari, vol.2, Book 23 #468 dan vol.9, Book 67 #171, Hadits Sahih Bukhari, vol.3, Book 29,# 63; vol.5, Book 59, # 559 dan
Hadits Muslim, Book 8, # 3283-84; Ditegaskan pula oleh Ibn Ishaq bahwa
Rasulullah menikahi Maymuna pada saat perjalanannya naik haji dan bahwa
hal tersebut dilarang,
lihat Al-Baqara 2:222, Hadits Sahih Muslim, Book
3, # 577-581. SUNGGUH ADIL KAN? Wkwkwk.

9.
QS: 5:89 dan QS: 2:225... dengan jelas menyatakan bahwa muslim biasa saja boleh membatalkan sumpah apalagi preman padang pasir yang diakui nabi... lebih bebas lagi. HAHAHA.

SHAGA77
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 626
Age : 38
Location : Jakarta
Job/hobbies : Reading
Humor : hihihi.... lucu
Reputation : 2
Points : 1980
Registration date : 2013-04-04

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by bayo_lubis on Wed May 15, 2013 3:03 pm

SHAGA77 wrote:
bayo_lubis wrote:
- Lebih mudah melihat kejelekan orang lain. Tapi jauh lebih baik dan lebih mulia bila bersikap adil dalam menilai. Betul kan bos?
- Berarti Anda telah sia-sia menyangkutpautkan media.
- jadi PR bagi Anda (sebagai manusia cerdas dan sudah mengerti) untuk menjelaskan ke teman seagama bahwa teroris itu hanya membawa-bawa/mengatasnamakan agama, bukan ajaran agama.
- Exactly....but very few people are capable of doing that
- Uppsss...
First you discuss the issues regarding the media
- Will not be any impact if only from the next party that tried to make a change

- Ini adalah pengakuan secara tidak langsung dari Anda bahwa hanya sedikit non muslim yang baik atau mulia.
- Anda kok yang pertama membawa-bawa media. Lihat tulisan Anda di sini: http://murtadinkafirun.forumotion.net/t16998p100-adakah-umat-muslim-yang-bisa-menjelaskan#164675
Ini kutipannya:
SHAGA77 wrote:
Kedua, Kalau anda mau jujur... Media di
Indonesia sangat sarat dengan provokasi dalam setiap bidang baik...
buktinya: Bomb bunuh diri Palestina ataupun serangan Israel, kenapa
harus digembar-gemborkan di sini? Itu urusan negara mereka...

Padahal sebelumnya saya tidak membawa-bawa media. Makanya jangan memfitnah.
- Paling tidaknya akan bertambah banyak non muslim yang menjadi baik dan mulia.

bayo_lubis wrote:
Bila Anda baru tau sekarang, saya rasa itu bukti bahwa Anda tidak suka membaca. Tulisan tsb bisa dilihat baik akses lewat PC/laptop maupun akses pakai mobile.
Baik ini printscreen-nya:

Soal protes dan minta penjelasan ke admin, bukan bagian dari trit ini.

Membahas masalah forum dan slogan pun bukan bagian dari thread ini bos...hihihi
Itu bagian dari forum ini, karena tulisan itulah bukti dari pernyataan saya yang menyatakan, "Menurut saya, umat agama lain kok yang membenci Islam".
Saya tidak asal menulis karena saya mampu menunjukkan bukti.

bayo_lubis wrote:
Setiap yang bisa disalahtafsirkan, berarti ada "celah". Semakin banyak versi penafsiran, berarti semakin luas celahnya. Bila Anda menganggap salah ajaran yang bisa disalahtafsirkan, berarti semakin banyak versi penafsirannya, maka semakin salah-lah ajaran itu.
Salah tafsir jika hanya berdampak intern dan tidak merugikan pihak umat lain tidak akan masalah bos. Yang jadi masalah adalah jika yang disalah tafsirkan membawa dampak dan kerugian untuk umat lain.
Menurut Anda ayat yang bisa disalahtafsirkan itu SALAH. Mau merugikan siapa kek, yang salah tetaplah salah. Masa kesalahan tidak menjadi masalah buat Anda?

_________________
Yesus sendiri bukanlah Tuhan Yang Esa.


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Kunjungi forum tandingan MurtadinKafirun
http://laskarislam.indonesianforum.net

bayo_lubis
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 5571
Location : Mandailing Natal, Sumatera Utara
Humor : Mari semaikan karet ini, Lalu tanam di tengah sawah. Mari selamatkan planet ini, Buang Alkitab ke tong sampah.
Reputation : -107
Points : 7843
Registration date : 2011-02-27

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by SHAGA77 on Wed May 15, 2013 3:53 pm

bayo_lubis wrote:
- Ini adalah pengakuan secara tidak langsung dari Anda bahwa hanya sedikit non muslim yang baik atau mulia.
- Anda kok yang pertama membawa-bawa media. Lihat tulisan Anda di sini: http://murtadinkafirun.forumotion.net/t16998p100-adakah-umat-muslim-yang-bisa-menjelaskan#164675
Padahal sebelumnya saya tidak membawa-bawa media. Makanya jangan memfitnah.
- Paling tidaknya akan bertambah banyak non muslim yang menjadi baik dan mulia.
- Maybe... who's know?? saya tidak pernah melakukan survey.
- Hihihi... untungnya saya kasih BOLD MERAH pernyataan anda sebelumnya, coba anda check lagi.... ada gak kata "pemberita", so anda dulu kan yang memulai?
- Kenapa harus selalu menuntut orang lain yang berbuat dan berpikiran baik? kenapa bukan dari kalangan anda sendiri yang mengajarkan hal2 yang baik dan mempersalahkan ajaran2 yang salah. Itu lebih merupakan tindakan tepat daripada mengandalkan orang lain.


bayo_lubis wrote:
Itu bagian dari forum ini, karena tulisan itulah bukti dari pernyataan saya yang menyatakan, "Menurut saya, umat agama lain kok yang membenci Islam".
Saya tidak asal menulis karena saya mampu menunjukkan bukti.

Lah buktinya saya dan netter lain yang masih diskusi dengan anda dan tidak membenci.... walaupun jelas2 beda agama, tidak tahu kalau anda.

bayo_lubis wrote:
Menurut Anda ayat yang bisa disalahtafsirkan itu SALAH. Mau merugikan siapa kek, yang salah tetaplah salah. Masa kesalahan tidak menjadi masalah buat Anda?
Kalau perhitungan dagang anda salah dan anda mengalami bangkrut apakah anda dapat dikenakan sangsi hukum? Kecuali, perhitungan dagang anda salah lalu anda menipu orang lain untuk menutupi kerugian anda, maka anda akan dikenakan sangsi hukum karena menyusahkan orang lain. Clear?

SHAGA77
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 626
Age : 38
Location : Jakarta
Job/hobbies : Reading
Humor : hihihi.... lucu
Reputation : 2
Points : 1980
Registration date : 2013-04-04

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by juruselamat2 on Wed May 15, 2013 4:56 pm

nope, negatif itu kan menurut logika kamu si kafir penyembah tuhan berpenis yang mengira bumi pipih dan berujung...

capek dweh... yang bejad itu otakmu itu, memfitnah nabi yang sangat mulia.

kematian itu rahasia Allah, membunuh kafir HARBY di medan PERANG, apa bedanya dengan eksekusi hukuman mati bagi penjahat. Semua itu demi menegakkan KEADILAN.
Dan dengan kematian si kafir, itu adalah anugrah juga bagi si kafir, yakni supaya tak semakin dalam neraka si kafir. Terhenti segala rencana jahatnya.

Ok mari kita bahas ttg perbudakan.

Kafir kristen membunuh anak-anak bayi dan wanita, termasuk wanita hamil muslimah dalam perang secara BIADAB dan bejad. Bukan berarti kristen melarang perbudakan, kristen masih mempergundik wanita. Bahkan kalau di Islam anak budak langsung berstatus jadi manusia merdeka, di Kristen justru anak gundik masih berstatus sebagai budak, dan bisa dipergundik lagi oleh tuan kafirnya, majikan kristennya, yang tak lain adalah ayah kandungnya sendiri. biadab!

Perbudakan itu sudah menjadi tradisi dunia pada masa nabi Muhammad ditunjuk menjadi nabi. BEDAnya, nabi langsung menghapus perbudakan. Dengan cara:

1) memperlakukan budak (yang disebut budak oleh para kafir seluruh dunia) sebagai selayaknya manusia merdeka sudah.
karena Islam mengharamkan penghambaan manusia kepada SELAIN ALLAH. Jelas perbudakan adalah HARAM di ISlam.

2) memberi MAKNA BEDA kepada kata budak, budak bagi tuan Islam adalah sahabat, kawan, saudara LAIN SUKU, eks tawanan perang atau hadiah budak dari raja kafir.

Dan yang disebut sebagai budak tangan kanan atau budak yang kau miliki di ayat Quran itu adalah ISTRI, jadi bukan sembarang budak, melainkan budak yang SUDAH DINIKAHI, Istri dari kalangan beda suku.

Menjawab fitnah komik Hafsa dan Maria
JAdi Maria Q itu adalah budak tangan kanan, yakni ISTRI nabi dari kalangan budak, hadiah dari raja kafir sebagai tanda tunduknya mereka kepada pemerintahan nabi. Hikmah peristiwa yang kalian kafir hebohkan dgn komik Hafsa itu adalah: Semua manusia berkedudukan yang sama, yang membedakan hanya amal ibadahnya. JAdi Maria Q maupun Hafsa adalah sama-sama istri nabi. Maria dr istri dari kalangan budak, Hafsa istri dari kalangan bangsawan dan sesuku dengan nabi.

Menjawab fitnah pembunuhan ayah dan suami Sofiyah.
Nabi tidak bermaksud untuk membunuh ayah dan suami Sofiyah semata cuma untuk bisa memperistrinya. Bukan, itu fitnah yang keji. Ayah Sofiyah adalah kepala suku yahudi yang memusuhi dan sangat benci kepada Islam, ia bersama pasukannya akan menyerang kota nabi, padahal banyak wanita dan anak-anak. Demi keamaman meraka nab imemutuskan untuk mendatangi ayah Sofiyah, mengajak berunding secara damai, tapi ayah Sofiyah tetap keras kepala dan malah mengajak perang, hingga akhirnya mereka ayah dan suami Sofiyah tewas di medang perang.
Sebelumnya, sejak gadis Sofiyah sudah berniat untuk mualaf. IA mendengar kabar tentang nabi, dan sangat yakin dan ingin memeluk agama Islam.Tapi jelas ayahnya menentang mati-matian, bahkan mengancam akan membunuh Sofiyah jika ia tetap ingin mualaf. Bahkan sofiyah akhirnya dinikahkan secara paksa dengan panglima perangnya yang kejam dan kasar, supaya Sofiyah takut untuk mualaf.
Beruntung terjadi peristiwa pecah perang, sehingga ayah dan suami kafir Sofiyah mati. Tapi masih ada anak buah pangima perang suami kafir Sofiyah, orang sesukunya yang selalu mengincar nyawa Sofiyah. Hingga nabi memutuskan untuk menikahi sofiyah sendiri, dan hal itu dipestakan secara meriah pernikahannya, untuk mengumumkan kepada para anak buah suami sofiyah, bahwa sekarang Sofiyah dalam perlindungan nabi. Sehingga Sofiyah pun akhirnya bisa mualaf dan tetap hidup.

Lalu mengapa para istri nabi tidak menikah lagi, itu kemauan para istri nabi supaya bisa berkumpul kembali dengan nabi di surga. Karena pendamping istri solehah muslimah di surga adalah suami terakhirnya. Lagipula mana mau para sahabat menikahi para janda nabi, karena tidak etis, sama saja dengan menikahi ibunya sendiri, para istri nabi itu adalah ibu bagi setiap muslim.

Islam melarang wanita menjadi pemimpin dunia, karena peran istri lebih utama dalam rumah tangga, menjadi pemimpin bagi dirinya dan anak-anaknya, yang kelak akan mewarisi dunia ini. Jadi sangat penting sekali peran ibu dalam rumah tangga, sangat menentukan masa depan dunia.

dll.

Banyak sekali hikmah di setiap peristiwa, yang akibat kedengkian hatimu yang kotor, dan sesat, menutupi kebenaran, lantas memfitnah nabi yang sangat mulia dan teladan umat manusia, pilihan tuhan.

juruselamat2
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 290
Reputation : 0
Points : 1617
Registration date : 2013-05-13

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by SHAGA77 on Thu May 16, 2013 10:33 pm

juruselamat2 wrote:nope, negatif itu kan menurut logika kamu si kafir penyembah tuhan berpenis yang mengira bumi pipih dan berujung...
capek dweh... yang bejad itu otakmu itu, memfitnah nabi yang sangat mulia.
kematian itu rahasia Allah, membunuh kafir HARBY di medan PERANG, apa bedanya dengan eksekusi hukuman mati bagi penjahat. Semua itu demi menegakkan KEADILAN.
Dan dengan kematian si kafir, itu adalah anugrah juga bagi si kafir, yakni supaya tak semakin dalam neraka si kafir. Terhenti segala rencana jahatnya.
Jangan kebanyakan ngibul, tidak baik untuk kesehatan "otak" anda... itu pun kalau anda masih punya otak.

juruselamat2 wrote:
Ok mari kita bahas ttg perbudakan.
Kafir kristen membunuh anak-anak bayi dan wanita, termasuk wanita hamil muslimah dalam perang secara BIADAB dan bejad. Bukan berarti kristen melarang perbudakan, kristen masih mempergundik wanita. Bahkan kalau di Islam anak budak langsung berstatus jadi manusia merdeka, di Kristen justru anak gundik masih berstatus sebagai budak, dan bisa dipergundik lagi oleh tuan kafirnya, majikan kristennya, yang tak lain adalah ayah kandungnya sendiri. biadab!
Merdeka dari hongkong!!! Lah jelas2 mereka dijadikan budak, masih bilang merdeka. Otak apa cingcau?!

juruselamat2 wrote:
Perbudakan itu sudah menjadi tradisi dunia pada masa nabi Muhammad ditunjuk menjadi nabi. BEDAnya, nabi langsung menghapus perbudakan. Dengan cara:
1) memperlakukan budak (yang disebut budak oleh para kafir seluruh dunia) sebagai selayaknya manusia merdeka sudah.
karena Islam mengharamkan penghambaan manusia kepada SELAIN ALLAH. Jelas perbudakan adalah HARAM di ISlam.
Terus... apa arti kata "budak" ayat2 ini: Qs.4:3, Qs.4:24, Qs.70:30, Qs.23:6... itu baru ayat2 yang "halal" buat lelaki islam ngesex dengan BUDAK. Itu hanya sebagian kecil ayat2 AQ... Jadi cuma "ISAPAN JEMPOL" saja jika anda berargumen nabi langsung menghapuskan perbudakan karena perbudakan adalah haram di islam. Bagi islam, budak adalah properti, buktinya: jika dalam perang, suku yang kalah hanya ditawari 3 pilihan:
- masuk islam (beragama kok harus dipaksa dan diancam, cape deh!!!)
- bayar tebusan (harta sudah habis dirampas, bagaimana mau bayar tebusan)
- jadi budak (jelas dan tegas TIDAK ADA ISTILAH MENGHAPUS PERBUDAKAN).


juruselamat2 wrote:
2) memberi MAKNA BEDA kepada kata budak, budak bagi tuan Islam adalah sahabat, kawan, saudara LAIN SUKU, eks tawanan perang atau hadiah budak dari raja kafir.
- Adakah kemerdekaan seorang sahabat/kawan/saudara lain suku dirampas dan dipaksa masuk islam?
- Adakah kemerdekaan seorang sahabat/kawan/saudara lain suku dirampas dan dipaksa membayar tebusan?


Logika sederhana, mana ada istilah "menghapus/melarang budak" seraya membuat peraturan mengenai "perbudakan". Sama saja dengan "melarang pembunuhan" tetapi membuat peraturan mengenai "pembunuhan"..... Hanya anda dan rekan2 anda yang bodoh berargumen seperti itu.

juruselamat2 wrote:
Dan yang disebut sebagai budak tangan kanan atau budak yang kau miliki di ayat Quran itu adalah ISTRI, jadi bukan sembarang budak, melainkan budak yang SUDAH DINIKAHI, Istri dari kalangan beda suku.
Menjawab fitnah komik Hafsa dan Maria
JAdi Maria Q itu adalah budak tangan kanan, yakni ISTRI nabi dari kalangan budak, hadiah dari raja kafir sebagai tanda tunduknya mereka kepada pemerintahan nabi. Hikmah peristiwa yang kalian kafir hebohkan dgn komik Hafsa itu adalah: Semua manusia berkedudukan yang sama, yang membedakan hanya amal ibadahnya. JAdi Maria Q maupun Hafsa adalah sama-sama istri nabi. Maria dr istri dari kalangan budak, Hafsa istri dari kalangan bangsawan dan sesuku dengan nabi.
Lagi2 anda mencoba mengelak... hahaha,
(Baca : Haditz Sahih Tabaqat Ibn Sa’d, Vol 8, hal. 195, Buku Asbabun Nuzul Imam Suyuti, Halaman 585 dan relevansinya dengan Qs.66:1-5).
- jelas2 hafsa marah karena muhammad kepergok menggauli BUDAKNYA (jadi jelas belum menjadi istri), itu pertama kali dilakukan.
- muhammad lalu bersumpah dan tidak akan menyentuh maria lagi, namun ketika istrinya keluar rumah, kembali muhammad menggauli dan kepergok lagi, untuk yang kedua kali.
- muhammad langsung membatalkan sumpahnya, memohon tidak memberitahuan kejadian ini kepada istri yang lain.
- Ternyata hafsa tidak bisa terima, lalu menceritakan kepada aisyah, maka muhammad marah dan mengancam mereka serta istri2 yang lainnya
- Sebagai hukuman terhadap istri2nya, sebulan ia hanya berduaan dengan maria sam[pai lahir ibrahim yang tewas umur 2 tahun.
Satu hal yang anda harus catat adalah MARIA MERUPAKAN BUDAK DARI SUKU YAHUDI DAN TIDAK PERNAH MAU MASUK ISLAM, OLEH KARENA ITU MUHAMMAD TIDAK BISA MENGAWININYA. Jadi JELAS bahwa Maria TIDAK PERNAH jadi istri muhammad.


juruselamat2 wrote:
Menjawab fitnah pembunuhan ayah dan suami Sofiyah.
Nabi tidak bermaksud untuk membunuh ayah dan suami Sofiyah (1) semata cuma untuk bisa memperistrinya. Bukan, itu fitnah yang keji. Ayah Sofiyah adalah kepala suku yahudi yang memusuhi dan sangat benci kepada Islam, ia bersama pasukannya akan menyerang kota nabi, padahal banyak wanita dan anak-anak. Demi keamaman meraka nab imemutuskan untuk mendatangi ayah Sofiyah, mengajak berunding secara damai, tapi ayah Sofiyah tetap keras kepala dan malah mengajak perang, hingga akhirnya mereka ayah dan suami Sofiyah tewas di medang perang.
Sebelumnya, sejak gadis Sofiyah sudah berniat untuk mualaf (2). IA mendengar kabar tentang nabi, dan sangat yakin dan ingin memeluk agama Islam.Tapi jelas ayahnya menentang mati-matian, bahkan mengancam akan membunuh Sofiyah jika ia tetap ingin mualaf. Bahkan sofiyah akhirnya dinikahkan secara paksa dengan panglima perangnya yang kejam dan kasar, supaya Sofiyah takut untuk mualaf.
Beruntung terjadi peristiwa pecah perang (3), sehingga ayah dan suami kafir Sofiyah mati. Tapi masih ada anak buah pangima perang suami kafir Sofiyah, orang sesukunya yang selalu mengincar nyawa Sofiyah. Hingga nabi memutuskan untuk menikahi sofiyah sendiri, dan hal itu dipestakan secara meriah pernikahannya, untuk mengumumkan kepada para anak buah suami sofiyah, bahwa sekarang Sofiyah dalam perlindungan nabi. Sehingga Sofiyah pun akhirnya bisa mualaf dan tetap hidup.
1. Terserah mau alasan apa yang anda pakai untuk maksud dan tujuan muhammad, tidak mengubah fakta bahwa dia telah membunuh ayah dan suami sofiyah.
2. Wkwkwk.... mana buktinya? jangan sekedar taqqiya, anak umur 10 tahun juga bisa kalau asal ngomong gak pakai bukti.
3. Hahaha... jadi menurut islam perang adalah sebuah keberuntungan? yang jadi anehnya, bisa2nya muhammad mengawini wanita yang bapak dan suaminya DIBUNUH olehnya, sekarang yang jadi pertanyaan... kalau memang sofiyah rela masuk islam dan kawin dengan muhammad, kenapa ayah dan suaminya harus dibunuh? kenapa tidak dipenjarakan saja dan menjadi tawanan? Dan sofiyah meminta cerai kepada suaminya, lalu masuk islam dan menikahi muhammad? Jawabannya hanya SATU yaitu... muhammad TIDAK AKAN BISA menikahi/menggauli wanita yang masih bersuami karena ada aturan mengenai hal itu, jadi untuk memuluskan tindakannya.... yah HARUS DIBUNUH.


juruselamat2 wrote:
Lalu mengapa para istri nabi tidak menikah lagi, itu kemauan para istri nabi supaya bisa berkumpul kembali dengan nabi di surga. Karena pendamping istri solehah muslimah di surga adalah suami terakhirnya. Lagipula mana mau para sahabat menikahi para janda nabi, karena tidak etis, sama saja dengan menikahi ibunya sendiri, para istri nabi itu adalah ibu bagi setiap muslim.
Preettt!!! Kalau memang kemauan sendiri, kenapa HARUS ADA AYAT AQ YANG MELARANG MUSLIM LAIN ATAU PENGIKUTNYA MENGAWINI ISTRI NABI? (Lihat Qs.33:53).

juruselamat2 wrote:
Islam melarang wanita menjadi pemimpin dunia, karena peran istri lebih utama dalam rumah tangga, menjadi pemimpin bagi dirinya dan anak-anaknya, yang kelak akan mewarisi dunia ini. Jadi sangat penting sekali peran ibu dalam rumah tangga, sangat menentukan masa depan dunia. dll.
Hahaha.... dengan dia memimpin negara, apakah menghapus perannya sebagai ibu rumah tangga? apakah menghapus tugasnya sebagai ibu rumah tangga? wkwkwk.... anda terlalu bodoh berargumen seperti itu.

juruselamat2 wrote:
Banyak sekali hikmah di setiap peristiwa, yang akibat kedengkian hatimu yang kotor, dan sesat, menutupi kebenaran, lantas memfitnah nabi yang sangat mulia dan teladan umat manusia, pilihan tuhan.
Hahaha.... yang dengki dan kotor hati dan otaknya hanya muhammad dan para pengikutnnya termasuk anda. Banyak kelakuan2 tidak manusiawi yang dilakukan dari para jihadis yang notabene adalah pengikut muhammad.

SHAGA77
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 626
Age : 38
Location : Jakarta
Job/hobbies : Reading
Humor : hihihi.... lucu
Reputation : 2
Points : 1980
Registration date : 2013-04-04

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by bayo_lubis on Sat May 18, 2013 1:29 pm

SHAGA77 wrote:
bayo_lubis wrote:
- Ini adalah pengakuan secara tidak langsung dari Anda bahwa hanya sedikit non muslim yang baik atau mulia.
- Anda kok yang pertama membawa-bawa media. Lihat tulisan Anda di sini: http://murtadinkafirun.forumotion.net/t16998p100-adakah-umat-muslim-yang-bisa-menjelaskan#164675
Padahal sebelumnya saya tidak membawa-bawa media. Makanya jangan memfitnah.
- Paling tidaknya akan bertambah banyak non muslim yang menjadi baik dan mulia.
- Maybe... who's know?? saya tidak pernah melakukan survey.
- Hihihi... untungnya saya kasih BOLD MERAH pernyataan anda sebelumnya, coba anda check lagi.... ada gak kata "pemberita", so anda dulu kan yang memulai?
- Kenapa harus selalu menuntut orang lain yang berbuat dan berpikiran baik? kenapa bukan dari kalangan anda sendiri yang mengajarkan hal2 yang baik dan mempersalahkan ajaran2 yang salah. Itu lebih merupakan tindakan tepat daripada mengandalkan orang lain.

- Tanpa survey juga Anda telah memberi kesimpulan bahwa: ...but very few people are capable of doing that
- Saya menyebutkan pemberita dan ANDA. Bukan pemberita saja, Tapi Anda juga.
- Lebih mudah mengajar memberi pengertian kepada yang bukan penjahat dibanding dengan penjahat. Begini maksudnya:
Tugas Anda hanya menjelaskan ke teman seagama (ini berarti bukan penjahat) bahwa teroris itu hanya membawa-bawa/mengatasnamakan agama, bukan ajaran agama.
Jelas tugas Anda jauh lebih mudah dari pada tugas saya yang harus meluruskan penjahat yang membawa2 nama agama.

bayo_lubis wrote:
Itu bagian dari forum ini, karena tulisan itulah bukti dari pernyataan saya yang menyatakan, "Menurut saya, umat agama lain kok yang membenci Islam".
Saya tidak asal menulis karena saya mampu menunjukkan bukti.

Lah buktinya saya dan netter lain yang masih diskusi dengan anda dan tidak membenci.... walaupun jelas2 beda agama, tidak tahu kalau anda.
Yup... itu kan tulisan member. Apa Anda masih menganggap bahwa gambar yang saya upload itu masih berupa pertanyaan?

bayo_lubis wrote:
Menurut Anda ayat yang bisa disalahtafsirkan itu SALAH. Mau merugikan siapa kek, yang salah tetaplah salah. Masa kesalahan tidak menjadi masalah buat Anda?
Kalau perhitungan dagang anda salah dan anda mengalami bangkrut apakah anda dapat dikenakan sangsi hukum? Kecuali, perhitungan dagang anda salah lalu anda menipu orang lain untuk menutupi kerugian anda, maka anda akan dikenakan sangsi hukum karena menyusahkan orang lain. Clear?
Perbuatan salah yang merugikan diri sendiri saja dengan perbuatan salah yang merugikan diri sendiri dan juga orang lain, tetap disebut dengan kesalahan.
Yang ingin saya tunjukkan ke Anda hanyalah:
Jangan mempermasalahkan sesuatu kepada orang lain bila kita sendiri belum lolos dalam sesuatu itu.

_________________
Yesus sendiri bukanlah Tuhan Yang Esa.


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Kunjungi forum tandingan MurtadinKafirun
http://laskarislam.indonesianforum.net

bayo_lubis
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 5571
Location : Mandailing Natal, Sumatera Utara
Humor : Mari semaikan karet ini, Lalu tanam di tengah sawah. Mari selamatkan planet ini, Buang Alkitab ke tong sampah.
Reputation : -107
Points : 7843
Registration date : 2011-02-27

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by SHAGA77 on Sat May 18, 2013 2:11 pm

bayo_lubis wrote:
- Tanpa survey juga Anda telah memberi kesimpulan bahwa: ...but very few people are capable of doing that
- Saya menyebutkan pemberita dan ANDA. Bukan pemberita saja, Tapi Anda juga.
- Lebih mudah mengajar memberi pengertian kepada yang bukan penjahat dibanding dengan penjahat. Begini maksudnya:
Tugas Anda hanya menjelaskan ke teman seagama (ini berarti bukan penjahat) bahwa teroris itu hanya membawa-bawa/mengatasnamakan agama, bukan ajaran agama.
Jelas tugas Anda jauh lebih mudah dari pada tugas saya yang harus meluruskan penjahat yang membawa2 nama agama.
1. Secara gamblang apa yang mau anda katakan? Jumlah muslim yang mulia lebih banyak daripada non muslim, begitu?
2. jangan muter2... anda minta ditunjukkan siapa dulu kan yang membawa media. Nah itu sudah jelas tulisannya.
3. Pertama, kenapa harus meluruskan penjahatnya kalau memang mereka oknum? lebih baik mencegah oknum2 lain muncul lagi dan mengikuti jejak para oknum sebelumnya. Kedua, Ketika banyak muslim yang menghujat aksi oknum tersebut maka non muslim pun tidak akan berpandangan jelek terhadap muslim, tetapi yang terjadi malah ada banyak yang muslim yang notabene bukan pengikut oknum tersebut justru MEMBELA aksi para oknum, contoh FPI... Sekarang menurut anda apakah FPI termasuk juga oknum?


bayo_lubis wrote:
Yup... itu kan tulisan member. Apa Anda masih menganggap bahwa gambar yang saya upload itu masih berupa pertanyaan?

Gambar yang anda upload itu tidak ada hubungan dengan pertanyaan para netter, itu merupakan hasil karya pembuat situs, so anda harusnya protes ke pembuat situs.

bayo_lubis wrote:
Perbuatan salah yang merugikan diri sendiri saja dengan perbuatan salah yang merugikan diri sendiri dan juga orang lain, tetap disebut dengan kesalahan.
Yang ingin saya tunjukkan ke Anda hanyalah:
Jangan mempermasalahkan sesuatu kepada orang lain bila kita sendiri belum lolos dalam sesuatu itu.
Yah jelas beda bos.... Kalau kerugian itu hanya diri anda sendiri, yang susah karena perbuatan anda adalah diri anda sendiri. Kalau kerugian itu melibatkan orang lain, yang susah karena perbuatan anda adalah orang lain selain diri anda sendiri. Apakah hal itu tidak beda?

SHAGA77
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 626
Age : 38
Location : Jakarta
Job/hobbies : Reading
Humor : hihihi.... lucu
Reputation : 2
Points : 1980
Registration date : 2013-04-04

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by bayo_lubis on Sat May 18, 2013 2:36 pm

SHAGA77 wrote:
bayo_lubis wrote:
- Tanpa survey juga Anda telah memberi kesimpulan bahwa: ...but very few people are capable of doing that
- Saya menyebutkan pemberita dan ANDA. Bukan pemberita saja, Tapi Anda juga.
- Lebih mudah mengajar memberi pengertian kepada yang bukan penjahat dibanding dengan penjahat. Begini maksudnya:
Tugas Anda hanya menjelaskan ke teman seagama (ini berarti bukan penjahat) bahwa teroris itu hanya membawa-bawa/mengatasnamakan agama, bukan ajaran agama.
Jelas tugas Anda jauh lebih mudah dari pada tugas saya yang harus meluruskan penjahat yang membawa2 nama agama.
1. Secara gamblang apa yang mau anda katakan? Jumlah muslim yang mulia lebih banyak daripada non muslim, begitu?
2. jangan muter2... anda minta ditunjukkan siapa dulu kan yang membawa media. Nah itu sudah jelas tulisannya.
3. Pertama, kenapa harus meluruskan penjahatnya kalau memang mereka oknum? lebih baik mencegah oknum2 lain muncul lagi dan mengikuti jejak para oknum sebelumnya. Kedua, Ketika banyak muslim yang menghujat aksi oknum tersebut maka non muslim pun tidak akan berpandangan jelek terhadap muslim, tetapi yang terjadi malah ada banyak yang muslim yang notabene bukan pengikut oknum tersebut justru MEMBELA aksi para oknum, contoh FPI... Sekarang menurut anda apakah FPI termasuk juga oknum?

1. Saya tidak menyangkutkannya dg Islam. Saya hanya menyimpulkan tulisan Anda.
2. oke
3. Karena teroris itu adalah penjahat. Mencegah oknum2 lain juga telah dilakukan, misalnya dengan pengajian.
Ini tidak bisa lepas dari media Tv, pemerintah juga telah mengajarkan/mengkampanyekan secara tidak langsung bahwa kelakuan mereka itu adalah tindakan teroris (kejahatan).
Kedua, Emang gak banyak muslim yang menghujat teroris?
FPI bukanlah semua muslim secara keseluruhan. Itu organisasi, bukan agama.

bayo_lubis wrote:
Yup... itu kan tulisan member. Apa Anda masih menganggap bahwa gambar yang saya upload itu masih berupa pertanyaan?

Gambar yang anda upload itu tidak ada hubungan dengan pertanyaan para netter, itu merupakan hasil karya pembuat situs, so anda harusnya protes ke pembuat situs.
Saya juga tidak mengatakan bahwa bukti saya adalah tulisan para netter. Yang saya bilang adalah forum ini. Identitas forum itu adalah seperti gambar yg saya upload. Yup benar itu karya pembuat forum. Bukankah saya juga sudah bilang bahwa forum ini buktinya (berarti pelakunya adalah pemilik/pembuat forum).
Soal protes bukan bahasan kita. Forum ini hanya saya jadikan bukti ucapan saya. Dengan demikian saya tidak asal ngomong.

bayo_lubis wrote:
Perbuatan salah yang merugikan diri sendiri saja dengan perbuatan salah yang merugikan diri sendiri dan juga orang lain, tetap disebut dengan kesalahan.
Yang ingin saya tunjukkan ke Anda hanyalah:
Jangan mempermasalahkan sesuatu kepada orang lain bila kita sendiri belum lolos dalam sesuatu itu.
Yah jelas beda bos.... Kalau kerugian itu hanya diri anda sendiri, yang susah karena perbuatan anda adalah diri anda sendiri. Kalau kerugian itu melibatkan orang lain, yang susah karena perbuatan anda adalah orang lain selain diri anda sendiri. Apakah hal itu tidak beda?
Bedanya ada. Tetapi bila Anda menganggap bahwa ayat/ajaran yang bisa disalahtafsirkan adalah salah, maka ayat/ajaran yang bisa disalahtafsirkan dengan banyak versi (sekalipun tidak merugikan orang lain) itu juga adalah hal yang salah.
Ini efek dari salah tafsir ajaran agama Anda. Adakah yang dirugikan?
http://ateisindonesia.wikidot.com/perang-kristen

_________________
Yesus sendiri bukanlah Tuhan Yang Esa.


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Kunjungi forum tandingan MurtadinKafirun
http://laskarislam.indonesianforum.net

bayo_lubis
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 5571
Location : Mandailing Natal, Sumatera Utara
Humor : Mari semaikan karet ini, Lalu tanam di tengah sawah. Mari selamatkan planet ini, Buang Alkitab ke tong sampah.
Reputation : -107
Points : 7843
Registration date : 2011-02-27

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by SHAGA77 on Mon May 20, 2013 10:07 pm

bayo_lubis wrote:
1. Saya tidak menyangkutkannya dg Islam. Saya hanya menyimpulkan tulisan Anda.
2. oke
3. Karena teroris itu adalah penjahat. Mencegah oknum2 lain juga telah dilakukan, misalnya dengan pengajian.
Ini tidak bisa lepas dari media Tv, pemerintah juga telah mengajarkan/mengkampanyekan secara tidak langsung bahwa kelakuan mereka itu adalah tindakan teroris (kejahatan).
Kedua, Emang gak banyak muslim yang menghujat teroris?
FPI bukanlah semua muslim secara keseluruhan. Itu organisasi, bukan agama.
Anda tidak menjawab pertanyaan saya, menurut anda: Apakah FPI termasuk juga oknum?

bayo_lubis wrote:
Saya juga tidak mengatakan bahwa bukti saya adalah tulisan para netter. Yang saya bilang adalah forum ini. Identitas forum itu adalah seperti gambar yg saya upload. Yup benar itu karya pembuat forum. Bukankah saya juga sudah bilang bahwa forum ini buktinya (berarti pelakunya adalah pemilik/pembuat forum).
Soal protes bukan bahasan kita. Forum ini hanya saya jadikan bukti ucapan saya. Dengan demikian saya tidak asal ngomong.

Lalu menurut anda... apakah munculnya forum2 tandingan dari muslim merupakan suatu wujud kebencian kepada non-muslim?

bayo_lubis wrote:
Bedanya ada. Tetapi bila Anda menganggap bahwa ayat/ajaran yang bisa disalahtafsirkan adalah salah, maka ayat/ajaran yang bisa disalahtafsirkan dengan banyak versi (sekalipun tidak merugikan orang lain) itu juga adalah hal yang salah.
Ini efek dari salah tafsir ajaran agama Anda. Adakah yang dirugikan?
http://ateisindonesia.wikidot.com/perang-kristen
Apapun agamanya ketika ajarannya disalah-tafsirkan dan MERUGIKAN ORANG LAIN adalah hal yang SALAH secara UNIVERSAL.

SHAGA77
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 626
Age : 38
Location : Jakarta
Job/hobbies : Reading
Humor : hihihi.... lucu
Reputation : 2
Points : 1980
Registration date : 2013-04-04

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by bayo_lubis on Tue May 21, 2013 10:59 am

SHAGA77 wrote:
bayo_lubis wrote:
1. Saya tidak menyangkutkannya dg Islam. Saya hanya menyimpulkan tulisan Anda.
2. oke
3. Karena teroris itu adalah penjahat. Mencegah oknum2 lain juga telah dilakukan, misalnya dengan pengajian.
Ini tidak bisa lepas dari media Tv, pemerintah juga telah mengajarkan/mengkampanyekan secara tidak langsung bahwa kelakuan mereka itu adalah tindakan teroris (kejahatan).
Kedua, Emang gak banyak muslim yang menghujat teroris?
FPI bukanlah semua muslim secara keseluruhan. Itu organisasi, bukan agama.
Anda tidak menjawab pertanyaan saya, menurut anda: Apakah FPI termasuk juga oknum?
Itu bukan oknum. Tapi yang pasti FPI bukanlah Islam secara keseluruhan. Dengan kata lain; setiap muslim bukanlah anggota FPI.

bayo_lubis wrote:
Saya juga tidak mengatakan bahwa bukti saya adalah tulisan para netter. Yang saya bilang adalah forum ini. Identitas forum itu adalah seperti gambar yg saya upload. Yup benar itu karya pembuat forum. Bukankah saya juga sudah bilang bahwa forum ini buktinya (berarti pelakunya adalah pemilik/pembuat forum).
Soal protes bukan bahasan kita. Forum ini hanya saya jadikan bukti ucapan saya. Dengan demikian saya tidak asal ngomong.

Lalu menurut anda... apakah munculnya forum2 tandingan dari muslim merupakan suatu wujud kebencian kepada non-muslim?
Kalau tandingan untuk forum ini, berarti bertujuan untuk menjawab forum ini. Masalah isi yang ditulis netter, tujuannya tergantung masing2 netter.

bayo_lubis wrote:
Bedanya ada. Tetapi bila Anda menganggap bahwa ayat/ajaran yang bisa disalahtafsirkan adalah salah, maka ayat/ajaran yang bisa disalahtafsirkan dengan banyak versi (sekalipun tidak merugikan orang lain) itu juga adalah hal yang salah.
Ini efek dari salah tafsir ajaran agama Anda. Adakah yang dirugikan?
http://ateisindonesia.wikidot.com/perang-kristen
Apapun agamanya ketika ajarannya disalah-tafsirkan dan MERUGIKAN ORANG LAIN adalah hal yang SALAH secara UNIVERSAL.
Makanya dari awal saya sudah berpesan ke Anda:
Jangan mempermasalahkan suatu hal kepada orang lain, bila kita sendiri belum lolos dalam hal tsb.

_________________
Yesus sendiri bukanlah Tuhan Yang Esa.


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Kunjungi forum tandingan MurtadinKafirun
http://laskarislam.indonesianforum.net

bayo_lubis
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 5571
Location : Mandailing Natal, Sumatera Utara
Humor : Mari semaikan karet ini, Lalu tanam di tengah sawah. Mari selamatkan planet ini, Buang Alkitab ke tong sampah.
Reputation : -107
Points : 7843
Registration date : 2011-02-27

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by jimatkalimasada on Sat Jun 01, 2013 8:48 pm

bayo_lubis wrote:
Itu bukan oknum. Tapi yang pasti FPI bukanlah Islam secara keseluruhan. Dengan kata lain; setiap muslim bukanlah anggota FPI.

menurutmu quran/hadis yang dilanggar fpi yang mana?

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6273
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by bayo_lubis on Wed Jun 05, 2013 6:32 am

jimatkalimasada wrote:
bayo_lubis wrote:
Itu bukan oknum. Tapi yang pasti FPI bukanlah Islam secara keseluruhan. Dengan kata lain; setiap muslim bukanlah anggota FPI.

menurutmu quran/hadis yang dilanggar fpi yang mana?
Silakan sebutkan apa saja yang dilakukan FPI, setelah itu baru saya sebutkan apa yang mereka langgar tsb!

_________________
Yesus sendiri bukanlah Tuhan Yang Esa.


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Kunjungi forum tandingan MurtadinKafirun
http://laskarislam.indonesianforum.net

bayo_lubis
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 5571
Location : Mandailing Natal, Sumatera Utara
Humor : Mari semaikan karet ini, Lalu tanam di tengah sawah. Mari selamatkan planet ini, Buang Alkitab ke tong sampah.
Reputation : -107
Points : 7843
Registration date : 2011-02-27

View user profile

Back to top Go down

Re: Adakah Umat Muslim yang bisa menjelaskan?

Post by Sponsored content Today at 3:21 am


Sponsored content


Back to top Go down

Page 3 of 3 Previous  1, 2, 3

View previous topic View next topic Back to top

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum