MURTADIN_KAFIRUN

Latest topics
Gallery


MILIS MURTADIN_KAFIRUN
MURTADIN KAFIRUNexMUSLIM INDONESIA BERJAYA12 Oktober Hari Murtad Dari Islam Sedunia

Kami tidak memfitnah, tetapi menyatakan fakta kebenaran yang selama ini selalu ditutupi oleh muslim untuk menyembunyikan kebejatan nabinya

Menyongsong Punahnya Islam

Wadah syiar Islam terlengkap & terpercaya, mari sebarkan selebaran artikel yang sesungguhnya tentang si Pelacur Alloh Swt dan Muhammad bin Abdullah yang MAHA TERKUTUK itu ke dunia nyata!!!!
 

Kebrutalan dan keberingasan muslim di seantero dunia adalah bukti bahwa Islam agama setan (AJARAN JAHAT,BUAS,BIADAB,CABUL,DUSTA).  Tuhan (KEBENARAN) tidak perlu dibela, tetapi setan (KEJAHATAN) perlu mendapat pembelaan manusia agar dustanya terus bertahan

Subscribe to MURTADIN_KAFIRUN

Powered by us.groups.yahoo.com

Who is online?
In total there are 12 users online :: 0 Registered, 0 Hidden and 12 Guests :: 2 Bots

None

[ View the whole list ]


Most users ever online was 354 on Wed May 26, 2010 3:49 am
RSS feeds


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Social bookmarking

Social bookmarking Digg  Social bookmarking Delicious  Social bookmarking Reddit  Social bookmarking Stumbleupon  Social bookmarking Slashdot  Social bookmarking Yahoo  Social bookmarking Google  Social bookmarking Blinklist  Social bookmarking Blogmarks  Social bookmarking Technorati  

Bookmark and share the address of MURTADINKAFIRUN on your social bookmarking website

Bookmark and share the address of MURTADIN_KAFIRUN on your social bookmarking website


Sucikah Alkitab?

Page 1 of 2 1, 2  Next

View previous topic View next topic Go down

Sucikah Alkitab?

Post by dewarugi on Tue Apr 23, 2013 12:49 pm

sumber asli dari bible sendiri ne...
perintah Yesus untuk membunuh,,,

Yehezkiel
(21 : 3) Katakanlah kepada tanah Israel: Beginilah firman TUHAN: Lihat, Aku akan menjadi lawanmu dan akan mencabut pedang-Ku dari sarungnya dan melenyapkan dari tengah-tengahmu orang benar dan orang fasik.
(21 : 4) Oleh karena Aku hendak melenyapkan dari tengah-tengahmu orang benar dan orang fasik, maka pedang-Ku akan terhunus dari sarungnya terhadap semua manusia dari selatan sampai utara.
(21 : 9) "Hai anak manusia, bernubuatlah dan katakan: Beginilah firman TUHAN: Pedang! Pedang! Yang sudah diasah dan juga digosok!
(21 : 10) Diasah untuk menumpahkan darah dan digosok supaya mengkilap seperti petir. Apakah kita akan bersukacita? --Tongkat anakku menghina segala macam kayu. --
(21 : 11) Pedang itu diberikan supaya digosok, supaya sedia dipergunakan; pedang itu diasah dan digosok, supaya diberikan ke tangan si pembunuh.
(21 : 12) Berserulah dan merataplah, hai anak manusia! Sebab pedang itu ditujukan melawan umat-Ku, ditujukan melawan semua pemimpin Israel; mereka dan umat-Ku sama-sama dibiarkan dimakan pedang. Oleh sebab itu tepuklah pinggangmu sebagai tanda perkabungan.

Keluaran
(12 : 12) Sebab pada malam ini Aku akan menjalani tanah Mesir, dan semua anak sulung, dari anak manusia sampai anak binatang, akan Kubunuh, dan kepada semua allah di Mesir akan Kujatuhkan hukuman, Akulah, TUHAN.


(12 : 29) Maka pada tengah malam TUHAN membunuh tiap-tiap anak sulung di tanah Mesir, dari anak sulung Firaun yang duduk di takhtanya sampai kepada anak sulung orang tawanan, yang ada dalam liang tutupan, beserta segala anak sulung hewan.



Lukas

(19 : 25) Kata mereka kepadanya: Tuan, ia sudah mempunyai sepuluh mina.
(19 : 26) Jawabnya: Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang mempunyai, kepadanya akan diberi, tetapi siapa yang tidak mempunyai, dari padanya akan diambil, juga apa yang ada padanya.
(19 : 27) Akan tetapi semua seteruku ini, yang tidak suka aku menjadi rajanya, bawalah mereka ke mari dan bunuhlah mereka di depan mataku."


Imamat

(24 : 16) Siapa yang menghujat nama TUHAN, pastilah ia dihukum mati dan dilontari dengan batu oleh seluruh jemaah itu. Baik orang asing maupun orang Israel asli, bila ia menghujat nama TUHAN, haruslah dihukum mati.

(24 : 17) Juga apabila seseorang membunuh seorang manusia, pastilah ia dihukum mati.

(24 : 19) Apabila seseorang membuat orang sesamanya bercacat, maka seperti yang telah dilakukannya, begitulah harus dilakukan kepadanya:

(24 : 20) patah ganti patah, mata ganti mata, gigi ganti gigi; seperti dibuatnya orang lain bercacat, begitulah harus dibuat kepadanya.



_______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

(Dewarugi 3:41) Inilah perjanjian yang harus kamu pegang beserta keturunanmu, yaitu setiap laki-laki di antara kamu harus disunat, kecuali zakarmu seperti zakar kuda atau pelirmu seperti pelir keledai maka tidak diwajibkan bersunat;
avatar
dewarugi
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 217
Location : Jogja
Reputation : -3
Points : 1912
Registration date : 2013-04-07

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by jimatkalimasada on Tue Apr 23, 2013 8:56 pm


Tuhan mau memusnahkan manusia atau apapun itu hak-Nya
karena semua ciptaan dan milik-Nya
semua yang melakukan Tuhan

beda dengan muhamat
ia melakukan kejahatan dan pembuhuhan dengan mengatasnamakan Tuhan

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6628
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by dewarugi on Wed Apr 24, 2013 12:58 am

jimatkalimasada wrote:
Tuhan mau memusnahkan manusia atau apapun itu hak-Nya
karena semua ciptaan dan milik-Nya
semua yang melakukan Tuhan

beda dengan muhamat
ia melakukan kejahatan dan pembuhuhan dengan mengatasnamakan Tuhan

ok. berarti tidak ada kesalahan dalam kutipan ayat ane diatas.

bible menyatakan Tuhan memerintahkan dan melakukan sendiri pembunuhan. betul?
avatar
dewarugi
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 217
Location : Jogja
Reputation : -3
Points : 1912
Registration date : 2013-04-07

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by dewarugi on Sat Apr 27, 2013 4:58 am

sundall ahh.... bounce
avatar
dewarugi
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 217
Location : Jogja
Reputation : -3
Points : 1912
Registration date : 2013-04-07

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by jimatkalimasada on Tue Apr 30, 2013 12:38 am

dewarugi wrote:bible menyatakan Tuhan memerintahkan dan melakukan sendiri pembunuhan. betul?

mo sendiri atau via manusia gak masalah
ada perintah, bukan mengaku-aku diperintah

jimatkalimasada
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 6628
Registration date : 2012-06-07

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by buncis hitam on Wed May 01, 2013 3:30 am

Yang ingin membunuh dan menghukum mati Tuhan kok, malah dipikir Tuhan memerintah manusia untuk membunuh??? Manusia cuma diperintahkan untuk memberitakan firman doang oleh, kok malah dibilang manusia diperintah untuk membunuh?? Dasar manusia gak bisa debat!!!!

Kayak begini nih manusia gak bisa debat:
Jk rowling bilang: Ah saya mau buat buku fiksi harry potter ah.
Pelaku bom boston bilang: JK rowling mengajarkan ajaran sesat.
Persis kayak begini:
Manusia alkitab bilang: saya disuruh nyampein soal Tuhan yang ingin membunuh dan menghukum mati manusia oleh Tuhan.
Dewarugi bilang: Manusia alkitab disuruh untuk membunuh dan menghukum mati manusia oleh Tuhan.

Masih mending nih dewarugi belum melakukan pengeboman seperti halnya pelaku bom boston hanya gara2 kesalahpahaman dan kesalahpengertian dari pikiran kotornya sendiri. Tapi kalo sampe tuh dewarugi ngebom, gw bakar hidup2 tuh dewarugi anjing!!!

_________________
MUSLIM MURTAD MAKIN BERTAMBAH, ISLAM SEMAKIN HANCUR. SEBENTAR LAGI ISLAM BAKALAN PUNAH SAMA SEPERTI NAZI. DAN ISLAM AKAN DISEBUT SEMUA ORANG SEBAGAI KUTUKAN DAN MALAPETAKA BAGI MANUSIA YANG TERDAHSYAT YANG PERNAH ADA DI DUNIA INI.
avatar
buncis hitam
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1919
Location : ada di masjid sambil berdakwah untuk menghancurkan islam. TAPI KALO ADA YANG MAU RIBUT AMA GW, GW TUNGGU DI 7 ELEVEN GINTUNG, CIPUTAT. ATAU SILAKAN CARI GW DI RUMAH GW DI CIPUTAT. DAERAH RUMAH GW DI TENGAH2 BINTARO DAN PASAR CIPUTAT DAN DI DEKET RUMAH GW GAK ADA MESJID SAMA SEKALI. HERANNYA DIBANDINGKAN 3 GEREJA YANG ADA DI SEKITAR RUMAH GW, SUARA TOA MESJID LEBIH BISA KEDENGERAN DARIPADA SUARA 3 GEREJA DEKET RUMAH GW YANG JARAKNYA GAK LEBIH DARI 50 METER. TUH MESJID SUARA TOA DARIMANA COBA? ADA JUGA MESJID LEBIH DARI 2 KILO DARI RUMAH GW TUH. HEBAT YA YANG NAMANYA MESJID BENER2 GANGGU KETERTIBAN DAN BIKIN POLUSI SUARA.
Job/hobbies : Menunjukkan kebodohan muslim karena islamnya/ Showing muslims foolishnesses for their islam
Humor : janda orang boleh diembat, janda mamad gak boleh diembat. Wkwkwkwkwk
Reputation : 14
Points : 3847
Registration date : 2012-09-14

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by ex-apinerakaxxx on Wed May 01, 2013 4:48 am

Ijin bertanya...

buncis hitam wrote:Manusia alkitab bilang: saya disuruh nyampein soal Tuhan yang ingin membunuh dan menghukum mati manusia oleh Tuhan.


Saya pikir ini adaLah perintah dan hukum yang ada pada alkitab Anda, bukan cuma pesan yang harus disampaikan. Tapi juga harus ditegakan?
Bukankah kalian sendiri yang biLang, baik-buruk kejam-tidaknya alkitab Anda menerimanya, tapi knp skrg ANda sprti tidak terima?

Lukas
(19 : 27) Akan tetapi semua seteruku ini, yang tidak suka aku menjadi rajanya, bawalah mereka ke mari dan bunuhlah mereka di depan mataku."


Imamat
(24 : 16) Siapa yang menghujat nama TUHAN, pastilah ia dihukum mati dan dilontari dengan batu oleh seluruh jemaah itu. Baik orang asing maupun orang Israel asli, bila ia menghujat nama TUHAN, haruslah dihukum mati.
(24 : 17) Juga apabila seseorang membunuh seorang manusia, pastilah ia dihukum mati.
(24 : 19) Apabila seseorang membuat orang sesamanya bercacat, maka seperti yang telah dilakukannya, begitulah harus dilakukan kepadanya:

(24 : 20) patah ganti patah, mata ganti mata, gigi ganti gigi; seperti dibuatnya orang lain bercacat, begitulah harus dibuat kepadanya.




avatar
ex-apinerakaxxx
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Number of posts : 27
Reputation : 0
Points : 1737
Registration date : 2013-03-20

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by buncis hitam on Wed May 01, 2013 5:26 am

ex-apinerakaxxx wrote:Ijin bertanya...

buncis hitam wrote:Manusia alkitab bilang: saya disuruh nyampein soal Tuhan yang ingin membunuh dan menghukum mati manusia oleh Tuhan.


Saya pikir ini adaLah perintah dan hukum yang ada pada alkitab Anda, bukan cuma pesan yang harus disampaikan. Tapi juga harus ditegakan?
Bukankah kalian sendiri yang biLang, baik-buruk kejam-tidaknya alkitab Anda menerimanya, tapi knp skrg ANda sprti tidak terima?

Lukas
(19 : 27) Akan tetapi semua seteruku ini, yang tidak suka aku menjadi rajanya, bawalah mereka ke mari dan bunuhlah mereka di depan mataku."


Imamat
(24 : 16) Siapa yang menghujat nama TUHAN, pastilah ia dihukum mati dan dilontari dengan batu oleh seluruh jemaah itu. Baik orang asing maupun orang Israel asli, bila ia menghujat nama TUHAN, haruslah dihukum mati.
(24 : 17) Juga apabila seseorang membunuh seorang manusia, pastilah ia dihukum mati.
(24 : 19) Apabila seseorang membuat orang sesamanya bercacat, maka seperti yang telah dilakukannya, begitulah harus dilakukan kepadanya:

(24 : 20) patah ganti patah, mata ganti mata, gigi ganti gigi; seperti dibuatnya orang lain bercacat, begitulah harus dibuat kepadanya.




Dari lukas cuma perumpamaan kok dibilang perintah???? Kamu goblok banget yaaa!!!

Trus kedua, dari imamat, yang diharuskan ialah bukan manusia membunuh atau menghukum mati manusia lain tetapi manusia dihukum mati jika berbuat salah. Kamu goblok yaaa!!!! Kamu dengan pelaku bom boston itu sama ternyata. Gak ada bedanya sama sekali.
avatar
buncis hitam
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1919
Location : ada di masjid sambil berdakwah untuk menghancurkan islam. TAPI KALO ADA YANG MAU RIBUT AMA GW, GW TUNGGU DI 7 ELEVEN GINTUNG, CIPUTAT. ATAU SILAKAN CARI GW DI RUMAH GW DI CIPUTAT. DAERAH RUMAH GW DI TENGAH2 BINTARO DAN PASAR CIPUTAT DAN DI DEKET RUMAH GW GAK ADA MESJID SAMA SEKALI. HERANNYA DIBANDINGKAN 3 GEREJA YANG ADA DI SEKITAR RUMAH GW, SUARA TOA MESJID LEBIH BISA KEDENGERAN DARIPADA SUARA 3 GEREJA DEKET RUMAH GW YANG JARAKNYA GAK LEBIH DARI 50 METER. TUH MESJID SUARA TOA DARIMANA COBA? ADA JUGA MESJID LEBIH DARI 2 KILO DARI RUMAH GW TUH. HEBAT YA YANG NAMANYA MESJID BENER2 GANGGU KETERTIBAN DAN BIKIN POLUSI SUARA.
Job/hobbies : Menunjukkan kebodohan muslim karena islamnya/ Showing muslims foolishnesses for their islam
Humor : janda orang boleh diembat, janda mamad gak boleh diembat. Wkwkwkwkwk
Reputation : 14
Points : 3847
Registration date : 2012-09-14

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by dewarugi on Wed May 01, 2013 10:28 am

buncis hitam wrote:Yang ingin membunuh dan menghukum mati Tuhan kok, malah dipikir Tuhan memerintah manusia untuk membunuh??? Manusia cuma diperintahkan untuk memberitakan firman doang oleh, kok malah dibilang manusia diperintah untuk membunuh?? Dasar manusia gak bisa debat!!!!

Kayak begini nih manusia gak bisa debat:
Jk rowling bilang: Ah saya mau buat buku fiksi harry potter ah.
Pelaku bom boston bilang: JK rowling mengajarkan ajaran sesat.
Persis kayak begini:
Manusia alkitab bilang: saya disuruh nyampein soal Tuhan yang ingin membunuh dan menghukum mati manusia oleh Tuhan.
Dewarugi bilang: Manusia alkitab disuruh untuk membunuh dan menghukum mati manusia oleh Tuhan.

Masih mending nih dewarugi belum melakukan pengeboman seperti halnya pelaku bom boston hanya gara2 kesalahpahaman dan kesalahpengertian dari pikiran kotornya sendiri. Tapi kalo sampe tuh dewarugi ngebom, gw bakar hidup2 tuh dewarugi anjing!!!

belajar bca dulu ya...

org model loe sih cm omong doang... cemen, sumpe deh brani taruhan potong pala gw...

.
avatar
dewarugi
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 217
Location : Jogja
Reputation : -3
Points : 1912
Registration date : 2013-04-07

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by dewarugi on Wed May 01, 2013 10:29 am

buncis hitam wrote:
ex-apinerakaxxx wrote:Ijin bertanya...

buncis hitam wrote:Manusia alkitab bilang: saya disuruh nyampein soal Tuhan yang ingin membunuh dan menghukum mati manusia oleh Tuhan.


Saya pikir ini adaLah perintah dan hukum yang ada pada alkitab Anda, bukan cuma pesan yang harus disampaikan. Tapi juga harus ditegakan?
Bukankah kalian sendiri yang biLang, baik-buruk kejam-tidaknya alkitab Anda menerimanya, tapi knp skrg ANda sprti tidak terima?

Lukas
(19 : 27) Akan tetapi semua seteruku ini, yang tidak suka aku menjadi rajanya, bawalah mereka ke mari dan bunuhlah mereka di depan mataku."


Imamat
(24 : 16) Siapa yang menghujat nama TUHAN, pastilah ia dihukum mati dan dilontari dengan batu oleh seluruh jemaah itu. Baik orang asing maupun orang Israel asli, bila ia menghujat nama TUHAN, haruslah dihukum mati.
(24 : 17) Juga apabila seseorang membunuh seorang manusia, pastilah ia dihukum mati.
(24 : 19) Apabila seseorang membuat orang sesamanya bercacat, maka seperti yang telah dilakukannya, begitulah harus dilakukan kepadanya:

(24 : 20) patah ganti patah, mata ganti mata, gigi ganti gigi; seperti dibuatnya orang lain bercacat, begitulah harus dibuat kepadanya.




Dari lukas cuma perumpamaan kok dibilang perintah???? Kamu goblok banget yaaa!!!

Trus kedua, dari imamat, yang diharuskan ialah bukan manusia membunuh atau menghukum mati manusia lain tetapi manusia dihukum mati jika berbuat salah. Kamu goblok yaaa!!!! Kamu dengan pelaku bom boston itu sama ternyata. Gak ada bedanya sama sekali.
Dari lukas jelas perintah kok dibilang cuma perumpamaan ???? Kamu goblok banget yaaa!!!

Trus kedua, dari imamat, yang diharuskan ialah membunuh atau menghukum mati manusia lain. Kamu goblok yaaa!!!! Kamu dengan pelaku bom boston itu sama ternyata. Gak ada bedanya sama sekali.[/quote]
buncis hitam sih entengg,,, sepele, cemen... botol lg.
avatar
dewarugi
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 217
Location : Jogja
Reputation : -3
Points : 1912
Registration date : 2013-04-07

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by buncis hitam on Wed May 01, 2013 12:24 pm

dewarugi botol wrote:Dari lukas jelas perintah kok dibilang cuma perumpamaan ???? Kamu goblok banget yaaa!!!
Mana buktinya???? Baca lagi tuh alkitab.

dewarugi botol wrote:Trus kedua, dari imamat, yang diharuskan ialah membunuh atau menghukum
mati manusia lain. Kamu goblok yaaa!!!! Kamu dengan pelaku bom boston
itu sama ternyata. Gak ada bedanya sama sekali.
Mana buktinya?????? Di situ cuma dibilang pasti dilontarkan batu tuh. Pasti kok, jadi harus??? Dan yang harus ialah orang berdosa dihukum mati. Itu saja, lohh........Dasar goblok kamu!!!!

_________________
MUSLIM MURTAD MAKIN BERTAMBAH, ISLAM SEMAKIN HANCUR. SEBENTAR LAGI ISLAM BAKALAN PUNAH SAMA SEPERTI NAZI. DAN ISLAM AKAN DISEBUT SEMUA ORANG SEBAGAI KUTUKAN DAN MALAPETAKA BAGI MANUSIA YANG TERDAHSYAT YANG PERNAH ADA DI DUNIA INI.
avatar
buncis hitam
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1919
Location : ada di masjid sambil berdakwah untuk menghancurkan islam. TAPI KALO ADA YANG MAU RIBUT AMA GW, GW TUNGGU DI 7 ELEVEN GINTUNG, CIPUTAT. ATAU SILAKAN CARI GW DI RUMAH GW DI CIPUTAT. DAERAH RUMAH GW DI TENGAH2 BINTARO DAN PASAR CIPUTAT DAN DI DEKET RUMAH GW GAK ADA MESJID SAMA SEKALI. HERANNYA DIBANDINGKAN 3 GEREJA YANG ADA DI SEKITAR RUMAH GW, SUARA TOA MESJID LEBIH BISA KEDENGERAN DARIPADA SUARA 3 GEREJA DEKET RUMAH GW YANG JARAKNYA GAK LEBIH DARI 50 METER. TUH MESJID SUARA TOA DARIMANA COBA? ADA JUGA MESJID LEBIH DARI 2 KILO DARI RUMAH GW TUH. HEBAT YA YANG NAMANYA MESJID BENER2 GANGGU KETERTIBAN DAN BIKIN POLUSI SUARA.
Job/hobbies : Menunjukkan kebodohan muslim karena islamnya/ Showing muslims foolishnesses for their islam
Humor : janda orang boleh diembat, janda mamad gak boleh diembat. Wkwkwkwkwk
Reputation : 14
Points : 3847
Registration date : 2012-09-14

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by ex-apinerakaxxx on Wed May 01, 2013 2:19 pm

buncis hitam wrote:
ex-apinerakaxxx wrote:Ijin bertanya...

buncis hitam wrote:Manusia alkitab bilang: saya disuruh nyampein soal Tuhan yang ingin membunuh dan menghukum mati manusia oleh Tuhan.


Saya pikir ini adaLah perintah dan hukum yang ada pada alkitab Anda, bukan cuma pesan yang harus disampaikan. Tapi juga harus ditegakan?
Bukankah kalian sendiri yang biLang, baik-buruk kejam-tidaknya alkitab Anda menerimanya, tapi knp skrg ANda sprti tidak terima?

Lukas
(19 : 27) Akan tetapi semua seteruku ini, yang tidak suka aku menjadi rajanya, bawalah mereka ke mari dan bunuhlah mereka di depan mataku."


Imamat
(24 : 16) Siapa yang menghujat nama TUHAN, pastilah ia dihukum mati dan dilontari dengan batu oleh seluruh jemaah itu. Baik orang asing maupun orang Israel asli, bila ia menghujat nama TUHAN, haruslah dihukum mati.
(24 : 17) Juga apabila seseorang membunuh seorang manusia, pastilah ia dihukum mati.
(24 : 19) Apabila seseorang membuat orang sesamanya bercacat, maka seperti yang telah dilakukannya, begitulah harus dilakukan kepadanya:

(24 : 20) patah ganti patah, mata ganti mata, gigi ganti gigi; seperti dibuatnya orang lain bercacat, begitulah harus dibuat kepadanya.




Dari lukas cuma perumpamaan kok dibilang perintah???? Kamu goblok banget yaaa!!!

Trus kedua, dari imamat, yang diharuskan ialah bukan manusia membunuh atau menghukum mati manusia lain tetapi manusia dihukum mati jika berbuat salah. Kamu goblok yaaa!!!! Kamu dengan pelaku bom boston itu sama ternyata. Gak ada bedanya sama sekali.

cuma seperti itu kah jawaban Anda?
apa Anda tidak maLu dengan ucapan Anda sendiri yang mengaku tahu cara berdebat?
Yang Anda ucapkan di atas itu cuma debat kusir, anda berargumen semau Anda sendiri sama sekaLi tidak menjelaskan argumen Anda, juastru mencaci maki.
kalau Anda tidak mampu, lebih baik diam.
avatar
ex-apinerakaxxx
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Number of posts : 27
Reputation : 0
Points : 1737
Registration date : 2013-03-20

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by buncis hitam on Wed May 01, 2013 2:31 pm

ex-apinerakaxxx wrote:
buncis hitam wrote:
ex-apinerakaxxx wrote:Ijin bertanya...

buncis hitam wrote:Manusia alkitab bilang: saya disuruh nyampein soal Tuhan yang ingin membunuh dan menghukum mati manusia oleh Tuhan.


Saya pikir ini adaLah perintah dan hukum yang ada pada alkitab Anda, bukan cuma pesan yang harus disampaikan. Tapi juga harus ditegakan?
Bukankah kalian sendiri yang biLang, baik-buruk kejam-tidaknya alkitab Anda menerimanya, tapi knp skrg ANda sprti tidak terima?

Lukas
(19 : 27) Akan tetapi semua seteruku ini, yang tidak suka aku menjadi rajanya, bawalah mereka ke mari dan bunuhlah mereka di depan mataku."


Imamat
(24 : 16) Siapa yang menghujat nama TUHAN, pastilah ia dihukum mati dan dilontari dengan batu oleh seluruh jemaah itu. Baik orang asing maupun orang Israel asli, bila ia menghujat nama TUHAN, haruslah dihukum mati.
(24 : 17) Juga apabila seseorang membunuh seorang manusia, pastilah ia dihukum mati.
(24 : 19) Apabila seseorang membuat orang sesamanya bercacat, maka seperti yang telah dilakukannya, begitulah harus dilakukan kepadanya:

(24 : 20) patah ganti patah, mata ganti mata, gigi ganti gigi; seperti dibuatnya orang lain bercacat, begitulah harus dibuat kepadanya.




Dari lukas cuma perumpamaan kok dibilang perintah???? Kamu goblok banget yaaa!!!

Trus kedua, dari imamat, yang diharuskan ialah bukan manusia membunuh atau menghukum mati manusia lain tetapi manusia dihukum mati jika berbuat salah. Kamu goblok yaaa!!!! Kamu dengan pelaku bom boston itu sama ternyata. Gak ada bedanya sama sekali.

cuma seperti itu kah jawaban Anda?
apa Anda tidak maLu dengan ucapan Anda sendiri yang mengaku tahu cara berdebat?
Yang Anda ucapkan di atas itu cuma debat kusir, anda berargumen semau Anda sendiri sama sekaLi tidak menjelaskan argumen Anda, juastru mencaci maki.
kalau Anda tidak mampu, lebih baik diam.
Sekarang saya tanya apa yang salah dengan kata2 saya???? Jelaskan secara logis.
avatar
buncis hitam
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1919
Location : ada di masjid sambil berdakwah untuk menghancurkan islam. TAPI KALO ADA YANG MAU RIBUT AMA GW, GW TUNGGU DI 7 ELEVEN GINTUNG, CIPUTAT. ATAU SILAKAN CARI GW DI RUMAH GW DI CIPUTAT. DAERAH RUMAH GW DI TENGAH2 BINTARO DAN PASAR CIPUTAT DAN DI DEKET RUMAH GW GAK ADA MESJID SAMA SEKALI. HERANNYA DIBANDINGKAN 3 GEREJA YANG ADA DI SEKITAR RUMAH GW, SUARA TOA MESJID LEBIH BISA KEDENGERAN DARIPADA SUARA 3 GEREJA DEKET RUMAH GW YANG JARAKNYA GAK LEBIH DARI 50 METER. TUH MESJID SUARA TOA DARIMANA COBA? ADA JUGA MESJID LEBIH DARI 2 KILO DARI RUMAH GW TUH. HEBAT YA YANG NAMANYA MESJID BENER2 GANGGU KETERTIBAN DAN BIKIN POLUSI SUARA.
Job/hobbies : Menunjukkan kebodohan muslim karena islamnya/ Showing muslims foolishnesses for their islam
Humor : janda orang boleh diembat, janda mamad gak boleh diembat. Wkwkwkwkwk
Reputation : 14
Points : 3847
Registration date : 2012-09-14

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by ex-apinerakaxxx on Wed May 01, 2013 2:57 pm

buncis hitam wrote:
ex-apinerakaxxx wrote:
buncis hitam wrote:
ex-apinerakaxxx wrote:Ijin bertanya...

buncis hitam wrote:Manusia alkitab bilang: saya disuruh nyampein soal Tuhan yang ingin membunuh dan menghukum mati manusia oleh Tuhan.


Saya pikir ini adaLah perintah dan hukum yang ada pada alkitab Anda, bukan cuma pesan yang harus disampaikan. Tapi juga harus ditegakan?
Bukankah kalian sendiri yang biLang, baik-buruk kejam-tidaknya alkitab Anda menerimanya, tapi knp skrg ANda sprti tidak terima?

Lukas
(19 : 27) Akan tetapi semua seteruku ini, yang tidak suka aku menjadi rajanya, bawalah mereka ke mari dan bunuhlah mereka di depan mataku."


Imamat
(24 : 16) Siapa yang menghujat nama TUHAN, pastilah ia dihukum mati dan dilontari dengan batu oleh seluruh jemaah itu. Baik orang asing maupun orang Israel asli, bila ia menghujat nama TUHAN, haruslah dihukum mati.
(24 : 17) Juga apabila seseorang membunuh seorang manusia, pastilah ia dihukum mati.
(24 : 19) Apabila seseorang membuat orang sesamanya bercacat, maka seperti yang telah dilakukannya, begitulah harus dilakukan kepadanya:

(24 : 20) patah ganti patah, mata ganti mata, gigi ganti gigi; seperti dibuatnya orang lain bercacat, begitulah harus dibuat kepadanya.




Dari lukas cuma perumpamaan kok dibilang perintah???? Kamu goblok banget yaaa!!!

Trus kedua, dari imamat, yang diharuskan ialah bukan manusia membunuh atau menghukum mati manusia lain tetapi manusia dihukum mati jika berbuat salah. Kamu goblok yaaa!!!! Kamu dengan pelaku bom boston itu sama ternyata. Gak ada bedanya sama sekali.

cuma seperti itu kah jawaban Anda?
apa Anda tidak maLu dengan ucapan Anda sendiri yang mengaku tahu cara berdebat?
Yang Anda ucapkan di atas itu cuma debat kusir, anda berargumen semau Anda sendiri sama sekaLi tidak menjelaskan argumen Anda, juastru mencaci maki.
kalau Anda tidak mampu, lebih baik diam.
Sekarang saya tanya apa yang salah dengan kata2 saya???? Jelaskan secara logis.
Semua neter yang ada disini masuk untuk berdebat. Berdebat berarti beradu argumen.
Lha itukan argumen Anda, sudah sewajarnya Anda yang menjeLaskan secara Logis, laLu saya akan mendebat Lagi dengan argumen saya dengan penjeLasan lagi, laLu dibalas lagi oLeh Anda, begitu terus sampai dikatakan cukup.
lha kenapa maLah Anda meminta saya "yang menjeLaskan"?
KaLau anda sendiri tidak bisa menjeLaskan ucapan Anda sendiri, berarti ucapan Anda adalah ucapan yang tidak bisa dipertanggung jawabkan.
silahkan....
avatar
ex-apinerakaxxx
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Number of posts : 27
Reputation : 0
Points : 1737
Registration date : 2013-03-20

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by SHAGA77 on Wed May 01, 2013 3:28 pm

dewarugi wrote:sumber asli dari bible sendiri ne...
perintah Yesus untuk membunuh,,,

Pernahkah Yesus mengajarkan pembunuhan? Bahkan HUKUM KASIH yang diajarkan Yesus.
Jelas hanya sebuah asumsi.

dewarugi wrote:
[i]Yehezkiel
(21 : 3) Katakanlah kepada tanah Israel: Beginilah firman TUHAN: Lihat, Aku akan menjadi lawanmu dan akan mencabut pedang-Ku dari sarungnya dan melenyapkan dari tengah-tengahmu orang benar dan orang fasik.
(21 : 4) Oleh karena Aku hendak melenyapkan dari tengah-tengahmu orang benar dan orang fasik, maka pedang-Ku akan terhunus dari sarungnya terhadap semua manusia dari selatan sampai utara.
(21 : 9) "Hai anak manusia, bernubuatlah dan katakan: Beginilah firman TUHAN: Pedang! Pedang! Yang sudah diasah dan juga digosok!
(21 : 10) Diasah untuk menumpahkan darah dan digosok supaya mengkilap seperti petir. Apakah kita akan bersukacita? --Tongkat anakku menghina segala macam kayu. --
(21 : 11) Pedang itu diberikan supaya digosok, supaya sedia dipergunakan; pedang itu diasah dan digosok, supaya diberikan ke tangan si pembunuh.
(21 : 12) Berserulah dan merataplah, hai anak manusia! Sebab pedang itu ditujukan melawan umat-Ku, ditujukan melawan semua pemimpin Israel; mereka dan umat-Ku sama-sama dibiarkan dimakan pedang. Oleh sebab itu tepuklah pinggangmu sebagai tanda perkabungan.
Perikop ini memberikan peringatan kepada para penguasa2 Israel yang menindas umat Allah. Jelas sebuah nubuat hukuman bagi mereka (lihat ayat 25-26)

dewarugi wrote:
Keluaran
(12 : 12) Sebab pada malam ini Aku akan menjalani tanah Mesir, dan semua anak sulung, dari anak manusia sampai anak binatang, akan Kubunuh, dan kepada semua allah di Mesir akan Kujatuhkan hukuman, Akulah, TUHAN.


(12 : 29) Maka pada tengah malam TUHAN membunuh tiap-tiap anak sulung di tanah Mesir, dari anak sulung Firaun yang duduk di takhtanya sampai kepada anak sulung orang tawanan, yang ada dalam liang tutupan, beserta segala anak sulung hewan.
1. Ini menceritakan bahwa sebuah ketetapan Allah dimana umat-Nya HARUS memberikan tanda darah hewan pada setiap rumah sebagai bukti iman mereka kepada Allah (lihat ayat 3-11).
2. Allah melihat ketaatan dan iman mereka untuk menyelamatkan mereka dari hukuman (lihat ayat 13).
3. Hukuman Allah berlaku bagi siapapun (bangsa apapun) yang tidak taat kepada-Nya karena melanggar ketetapan-Nya.


dewarugi wrote:
Lukas
(19 : 25) Kata mereka kepadanya: Tuan, ia sudah mempunyai sepuluh mina.
(19 : 26) Jawabnya: Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang mempunyai, kepadanya akan diberi, tetapi siapa yang tidak mempunyai, dari padanya akan diambil, juga apa yang ada padanya.
(19 : 27) Akan tetapi semua seteruku ini, yang tidak suka aku menjadi rajanya, bawalah mereka ke mari dan bunuhlah mereka di depan mataku."

1. Dari judul perikop saja sudah jelas isinya mengenai PERUMPAMAAN
2. Perumpamaan tentang:
- 3 orang hamba yang dibekali uang mina, artinya: Umat Allah yang dibekali oleh iman kepada Allah
- Hamba pertama berhasil melipat-gandakan uang mina 10x lipat, yang berarti iman yang bertumbuh dan berbuah lebat menghasilkan keselamatan
- Hamba kedua berhasil melipat-gandakan uang mina 5x lipat, yang berarti iman yang bertumbuh dan berbuah menghasilkan keselamatan
- Hamba ketiga hanya menyimpan uang mina dan tidak bertambah, yang artinya hanya ada iman yang tidak bertumbuh (disertakan perbuatan baik), mengakibatkan kematian.
3. Kesimpulan bahwa Yesus mengajarkan bukan hanya iman yang dijaga baik tetapi bertumbuh dalam iman dan ketaatan merupakan kunci utama keselamatan yang benar.
Untuk apa hanya beriman tetapi tidak disertai perbuatan sebagai aplikasi dari iman kepada Tuhan? Maka orang2 seperti ini tidak layak mendapatkan keselamatan yang Tuhan janjikan.


dewarugi wrote:
Imamat
(24 : 16) Siapa yang menghujat nama TUHAN, pastilah ia dihukum mati dan dilontari dengan batu oleh seluruh jemaah itu. Baik orang asing maupun orang Israel asli, bila ia menghujat nama TUHAN, haruslah dihukum mati.
(24 : 17) Juga apabila seseorang membunuh seorang manusia, pastilah ia dihukum mati.
(24 : 19) Apabila seseorang membuat orang sesamanya bercacat, maka seperti yang telah dilakukannya, begitulah harus dilakukan kepadanya:
(24 : 20) patah ganti patah, mata ganti mata, gigi ganti gigi; seperti dibuatnya orang lain bercacat, begitulah harus dibuat kepadanya.
Dilihat judulnya saja bro... PENGHUJATAN NAMA TUHAN.
Yah jelaslah Tuhan akan menghukum mereka.

Yang anda harus bedakan adalah arti "hukuman" dan "membunuh"
Hukuman = tidak berdosa, membunuh = dosa.
contoh gampang, Neraka adalah tempat menghukum manusia paling akhir dari Allah, bukan tempat membunuh manusia.
avatar
SHAGA77
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 626
Age : 39
Location : Jakarta
Job/hobbies : Reading
Humor : hihihi.... lucu
Reputation : 2
Points : 2335
Registration date : 2013-04-04

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by buncis hitam on Thu May 02, 2013 2:55 am

ex-apinerakaxxx wrote:
buncis hitam wrote:
ex-apinerakaxxx wrote:
buncis hitam wrote:
ex-apinerakaxxx wrote:Ijin bertanya...

buncis hitam wrote:Manusia alkitab bilang: saya disuruh nyampein soal Tuhan yang ingin membunuh dan menghukum mati manusia oleh Tuhan.


Saya pikir ini adaLah perintah dan hukum yang ada pada alkitab Anda, bukan cuma pesan yang harus disampaikan. Tapi juga harus ditegakan?
Bukankah kalian sendiri yang biLang, baik-buruk kejam-tidaknya alkitab Anda menerimanya, tapi knp skrg ANda sprti tidak terima?

Lukas
(19 : 27) Akan tetapi semua seteruku ini, yang tidak suka aku menjadi rajanya, bawalah mereka ke mari dan bunuhlah mereka di depan mataku."


Imamat
(24 : 16) Siapa yang menghujat nama TUHAN, pastilah ia dihukum mati dan dilontari dengan batu oleh seluruh jemaah itu. Baik orang asing maupun orang Israel asli, bila ia menghujat nama TUHAN, haruslah dihukum mati.
(24 : 17) Juga apabila seseorang membunuh seorang manusia, pastilah ia dihukum mati.
(24 : 19) Apabila seseorang membuat orang sesamanya bercacat, maka seperti yang telah dilakukannya, begitulah harus dilakukan kepadanya:

(24 : 20) patah ganti patah, mata ganti mata, gigi ganti gigi; seperti dibuatnya orang lain bercacat, begitulah harus dibuat kepadanya.




Dari lukas cuma perumpamaan kok dibilang perintah???? Kamu goblok banget yaaa!!!

Trus kedua, dari imamat, yang diharuskan ialah bukan manusia membunuh atau menghukum mati manusia lain tetapi manusia dihukum mati jika berbuat salah. Kamu goblok yaaa!!!! Kamu dengan pelaku bom boston itu sama ternyata. Gak ada bedanya sama sekali.

cuma seperti itu kah jawaban Anda?
apa Anda tidak maLu dengan ucapan Anda sendiri yang mengaku tahu cara berdebat?
Yang Anda ucapkan di atas itu cuma debat kusir, anda berargumen semau Anda sendiri sama sekaLi tidak menjelaskan argumen Anda, juastru mencaci maki.
kalau Anda tidak mampu, lebih baik diam.
Sekarang saya tanya apa yang salah dengan kata2 saya???? Jelaskan secara logis.
Semua neter yang ada disini masuk untuk berdebat. Berdebat berarti beradu argumen.
Lha itukan argumen Anda, sudah sewajarnya Anda yang menjeLaskan secara Logis, laLu saya akan mendebat Lagi dengan argumen saya dengan penjeLasan lagi, laLu dibalas lagi oLeh Anda, begitu terus sampai dikatakan cukup.
lha kenapa maLah Anda meminta saya "yang menjeLaskan"?
KaLau anda sendiri tidak bisa menjeLaskan ucapan Anda sendiri, berarti ucapan Anda adalah ucapan yang tidak bisa dipertanggung jawabkan.
silahkan....
Lho kalo kamu tidak mengerti dengan ucapan saya jelaskan apa yang tidak kamu mengerti dong. Wong cuma dengan itu saja kok saya bisa jelaskan. Masa saya yang harus bertindak menjelaskan apa yang salah dengan penjelasan saya tapi saya gak tau apa yang salah dengan pernyataan saya tsb????? Justru yang dipertanyakan logis gak kalo kayak gitu, menjelaskan apa yang salah dengan penjelasan saya tapi saya gak tau apa yang salah dengan pernyataan saya tsb?????

Jadi jelaskan apa yang salah???? Ngerti. Dan kalo misalkan kamu bilang saya harus membalas argumen anda untuk berdebat itulah balasan saya. Dan di sini yang jelas sekali terlihat tidak berargumen dan berdebat ialah kamu, karena kamu sendiri bukannya berargumen malah nuduh saya gak bisa debat.

Tapi kalo gak mau ya sudah, gak usah jelasin. Toh saya sendiri juga sudah tau kalo kamu itu gak bisa debat. Jadi saya maklumi saja kelakuan kamu yang tolol ini.
avatar
buncis hitam
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1919
Location : ada di masjid sambil berdakwah untuk menghancurkan islam. TAPI KALO ADA YANG MAU RIBUT AMA GW, GW TUNGGU DI 7 ELEVEN GINTUNG, CIPUTAT. ATAU SILAKAN CARI GW DI RUMAH GW DI CIPUTAT. DAERAH RUMAH GW DI TENGAH2 BINTARO DAN PASAR CIPUTAT DAN DI DEKET RUMAH GW GAK ADA MESJID SAMA SEKALI. HERANNYA DIBANDINGKAN 3 GEREJA YANG ADA DI SEKITAR RUMAH GW, SUARA TOA MESJID LEBIH BISA KEDENGERAN DARIPADA SUARA 3 GEREJA DEKET RUMAH GW YANG JARAKNYA GAK LEBIH DARI 50 METER. TUH MESJID SUARA TOA DARIMANA COBA? ADA JUGA MESJID LEBIH DARI 2 KILO DARI RUMAH GW TUH. HEBAT YA YANG NAMANYA MESJID BENER2 GANGGU KETERTIBAN DAN BIKIN POLUSI SUARA.
Job/hobbies : Menunjukkan kebodohan muslim karena islamnya/ Showing muslims foolishnesses for their islam
Humor : janda orang boleh diembat, janda mamad gak boleh diembat. Wkwkwkwkwk
Reputation : 14
Points : 3847
Registration date : 2012-09-14

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by dewarugi on Fri May 03, 2013 1:15 pm

SHAGA77 wrote:
Pernahkah Yesus mengajarkan pembunuhan? Bahkan HUKUM KASIH yang diajarkan Yesus.
Jelas hanya sebuah asumsi.


mari kita buktikan...!

SHAGA77 wrote:
Perikop ini memberikan peringatan kepada para penguasa2 Israel yang menindas umat Allah. Jelas sebuah nubuat hukuman bagi mereka (lihat ayat 25-26)[/quote]

perikop menjelaskan perintah Tuhan kepada Yehezkiel, untuk melawan orang israel (dijelaskan pada ayat 1).
mulai dari ayat 1 - 27 menjelaskan perlawanan kpd org israel mulai dari bawah sampai atasan, jelas ini pembalasan Tuhan thdp org-org fasik.


SHAGA77 wrote:
1. Ini menceritakan bahwa sebuah ketetapan Allah dimana umat-Nya HARUS memberikan tanda darah hewan pada setiap rumah sebagai bukti iman mereka kepada Allah (lihat ayat 3-11).
2. Allah melihat ketaatan dan iman mereka untuk menyelamatkan mereka dari hukuman (lihat ayat 13).
3. Hukuman Allah berlaku bagi siapapun (bangsa apapun) yang tidak taat kepada-Nya karena melanggar ketetapan-Nya.

1. ini tdk prnh dilakukan oleh umat kresten (lihat ayat 14 & 24)
2. dan melenyapkan mereka yg makan makanan beragi (lihat ayat 19)
3. cermati (kel 12:29) membunuh anak sulung firaun, anak sulung tawanan dan anak sulung hewan


dewarugi wrote:
Lukas
(19 : 27) Akan tetapi semua seteruku ini, yang tidak suka aku menjadi rajanya, bawalah mereka ke mari dan bunuhlah mereka di depan mataku."

SHAGA77 wrote:
1. Dari judul perikop saja sudah jelas isinya mengenai PERUMPAMAAN
2. Perumpamaan tentang:
- 3 orang hamba yang dibekali uang mina, artinya: Umat Allah yang dibekali oleh iman kepada Allah
- Hamba pertama berhasil melipat-gandakan uang mina 10x lipat, yang berarti iman yang bertumbuh dan berbuah lebat menghasilkan keselamatan
- Hamba kedua berhasil melipat-gandakan uang mina 5x lipat, yang berarti iman yang bertumbuh dan berbuah menghasilkan keselamatan
- Hamba ketiga hanya menyimpan uang mina dan tidak bertambah, yang artinya hanya ada iman yang tidak bertumbuh (disertakan perbuatan baik), mengakibatkan kematian.
3. Kesimpulan bahwa Yesus mengajarkan bukan hanya iman yang dijaga baik tetapi bertumbuh dalam iman dan ketaatan merupakan kunci utama keselamatan yang benar.
Untuk apa hanya beriman tetapi tidak disertai perbuatan sebagai aplikasi dari iman kepada Tuhan? Maka orang2 seperti ini tidak layak mendapatkan keselamatan yang Tuhan janjikan.


yg ane bold bukan permumpamaan.

SHAGA77 wrote:
Dilihat judulnya saja bro... PENGHUJATAN NAMA TUHAN.
Yah jelaslah Tuhan akan menghukum mereka.

Yang anda harus bedakan adalah arti "hukuman" dan "membunuh"
Hukuman = tidak berdosa, membunuh = dosa.
contoh gampang, Neraka adalah tempat menghukum manusia paling akhir dari Allah, bukan tempat membunuh manusia.

ente harus bedakan, yang "memberi" hukuman dan yang melaksanakan "hkuman" membunuh
avatar
dewarugi
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 217
Location : Jogja
Reputation : -3
Points : 1912
Registration date : 2013-04-07

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by SHAGA77 on Sat May 04, 2013 5:32 am

dewarugi wrote:
mari kita buktikan...!
perikop menjelaskan perintah Tuhan kepada Yehezkiel, untuk melawan orang israel (dijelaskan pada ayat 1).
mulai dari ayat 1 - 27 menjelaskan perlawanan kpd org israel mulai dari bawah sampai atasan, jelas ini pembalasan Tuhan thdp org-org fasik.

So? Apa masalahnya?


dewarugi wrote:
1. ini tdk prnh dilakukan oleh umat kresten (lihat ayat 14 & 24)
2. dan melenyapkan mereka yg makan makanan beragi (lihat ayat 19)
3. cermati (kel 12:29) membunuh anak sulung firaun, anak sulung tawanan dan anak sulung hewan

1. Karena cara2 dalam Perjanjian Lama (adat istiadat dan tata cara dalam hukum Taurat) sudah tidak dipakai dalam ajaran Yesus.
2. Anda harus baca seluruh ketetapan Allah pada perikop itu, yang tidak mengikuti pasti dihukum.
3. Tidak jelas maksud anda. Tolong diperjelas lagi.

dewarugi wrote:
Lukas
(19 : 27) Akan tetapi semua seteruku ini, yang tidak suka aku menjadi rajanya, bawalah mereka ke mari dan bunuhlah mereka di depan mataku."


yg ane bold bukan permumpamaan.
Coba anda cermati lagi...
1. Ayat ini masih bercerita tentang perumpamaan
2. Siapa yang mengucapkan kata2 itu? si "Tuan" yang memberikan uang mina, betul?


dewarugi wrote:
ente harus bedakan, yang "memberi" hukuman dan yang melaksanakan "hkuman" membunuh
Maksud anda:
- pemberi hukuman = tidak salah
- pelaksana hukuman = berbuat salah
(atau sebaliknya?)
Kedua-duanya TIDAK SALAH, karena mereka menjalankan tugas untuk menghukum orang yang bersalah. Karena tuntutan keadilan yang mengharuskan seseorang yang bersalah harus dihukum, si pemberi hukuman ataupun si pelaksana hukuman tidak bersalah.
Contoh: Seseorang dipidana mati oleh hakim dan dieksekusi oleh "team eksekutor".
Baik Hakim ataupun "team eksekutor" tidaklah bersalah karena mereka menjalankan tugas MENGHUKUM orang yang bersalah.
avatar
SHAGA77
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 626
Age : 39
Location : Jakarta
Job/hobbies : Reading
Humor : hihihi.... lucu
Reputation : 2
Points : 2335
Registration date : 2013-04-04

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by dewarugi on Sat May 04, 2013 11:09 am

SHAGA77 wrote:
So? Apa masalahnya?


ternyata alkitab-pun memerintahkan pembunuhan, tidak terkecuali wanita dan anak-anak, orang tua sampai binatang.
(ul 3:6) Kita menumpas seluruh penduduknya, seperti yang kita lakukan terhadap Sihon, raja Hesybon, dengan menumpas penduduk setiap kota: laki-laki, perempuan dan anak-anak.

(Yos 6:21) Mereka menumpas dengan mata pedang segala sesuatu yang di dalam kota itu, baik laki-laki maupun perempuan, baik tua maupun muda, sampai kepada lembu, domba dan keledai.

SHAGA77 wrote:
1. Karena cara2 dalam Perjanjian Lama (adat istiadat dan tata cara dalam hukum Taurat) sudah tidak dipakai dalam ajaran Yesus.
2. Anda harus baca seluruh ketetapan Allah pada perikop itu, yang tidak mengikuti pasti dihukum.
3. Tidak jelas maksud anda. Tolong diperjelas lagi.
1. adakah ayat2 bible yg tidak dipakai? dan masih tetap dicantumkan dlm bible?
2. ok, langsung bersambung ke no 3
3. apakah anak sulung firaun, anak sulung tawanan dan anak sulung hewan tidak mengikuti ketetapan Allah sehingga dibunuh?

SHAGA77 wrote:
dewarugi wrote:Lukas
(19 : 27) Akan tetapi semua seteruku ini, yang tidak suka aku menjadi rajanya, bawalah mereka ke mari dan bunuhlah mereka di depan mataku."


yg ane bold bukan permumpamaan
Coba anda cermati lagi...
1. Ayat ini masih bercerita tentang perumpamaan
2. Siapa yang mengucapkan kata2 itu? si "Tuan" yang memberikan uang mina, betul?
"bunuhlah mereka di depan mataku" arti sebenarnya apa?

SHAGA77 wrote:Maksud anda:
- pemberi hukuman = tidak salah
- pelaksana hukuman = berbuat salah
(atau sebaliknya?)
Kedua-duanya TIDAK SALAH, karena mereka menjalankan tugas untuk menghukum orang yang bersalah. Karena tuntutan keadilan yang mengharuskan seseorang yang bersalah harus dihukum, si pemberi hukuman ataupun si pelaksana hukuman tidak bersalah.
Contoh: Seseorang dipidana mati oleh hakim dan dieksekusi oleh "team eksekutor".
Baik Hakim ataupun "team eksekutor" tidaklah bersalah karena mereka menjalankan tugas MENGHUKUM orang yang bersalah.
apakah hukuman identik dengan membunuh?
.
avatar
dewarugi
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 217
Location : Jogja
Reputation : -3
Points : 1912
Registration date : 2013-04-07

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by SHAGA77 on Sat May 04, 2013 5:25 pm

dewarugi wrote:
ternyata alkitab-pun memerintahkan pembunuhan, tidak terkecuali wanita dan anak-anak, orang tua sampai binatang.
(ul 3:6) Kita menumpas seluruh penduduknya, seperti yang kita lakukan terhadap Sihon, raja Hesybon, dengan menumpas penduduk setiap kota: laki-laki, perempuan dan anak-anak.
(Yos 6:21) Mereka menumpas dengan mata pedang segala sesuatu yang di dalam kota itu, baik laki-laki maupun perempuan, baik tua maupun muda, sampai kepada lembu, domba dan keledai.
Bedakan arti membunuh dan menghukum.
dewarugi wrote:
1. adakah ayat2 bible yg tidak dipakai? dan masih tetap dicantumkan dlm bible?
2. ok, langsung bersambung ke no 3
3. apakah anak sulung firaun, anak sulung tawanan dan anak sulung hewan tidak mengikuti ketetapan Allah sehingga dibunuh?
1. Dipakai untuk hal apa? cukup luas jangkauan pertanyaan anda.
2. ok
3. Pasti... karena Allah tidak pernah membunuh tetapi menghukum.


dewarugi wrote:
SHAGA77 wrote:
dewarugi wrote:
Lukas
(19 : 27) Akan tetapi semua seteruku ini, yang tidak suka aku menjadi rajanya, bawalah mereka ke mari dan bunuhlah mereka di depan mataku."

yg ane bold bukan permumpamaan
Coba anda cermati lagi...
1. Ayat ini masih bercerita tentang perumpamaan
2. Siapa yang mengucapkan kata2 itu? si "Tuan" yang memberikan uang mina, betul?
"bunuhlah mereka di depan mataku" arti sebenarnya apa?

Pada ayat 27 haruslah dibaca sebagai perkataan raja dari perumpamaan itu;
ia mengadakan perhitungan dengan para seterunya yang menurut ayat 14
telah mencoba menghalangi dia menjadi raja.


dewarugi wrote:
apakah hukuman identik dengan membunuh?
Sangat tidak... tetapi merupakan hak mutlak si pemberi hukuman untuk menghukum dengan cara apa, yang pasti ada hal2 yang menjadi pertimbangan untuk menetukan bentuk hukuman yang setimpal dengan perbuatannya.
avatar
SHAGA77
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 626
Age : 39
Location : Jakarta
Job/hobbies : Reading
Humor : hihihi.... lucu
Reputation : 2
Points : 2335
Registration date : 2013-04-04

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by dewarugi on Sun May 05, 2013 6:46 am

SHAGA77 wrote:Bedakan arti membunuh dan menghukum

(ul 2:34) Pada waktu itu kita merebut segala kotanya dan menumpaspenduduk setiap kota: laki-laki dan perempuan serta anak-anak. Tidak ada seorangpun yang kita biarkan terluput.

(ul 3:6) Kita menumpas seluruh penduduknya, seperti yang kita lakukan terhadap Sihon, raja Hesybon, dengan menumpas penduduk setiap kota: laki-laki, perempuan dan anak-anak.

(Yos 6:21) Mereka menumpas dengan mata pedang segala sesuatu yang di dalam kota itu, baik laki-laki maupun perempuan, baik tua maupun muda, sampai kepada lembu, domba dan keledai.

ayat diatas adl perintah Tuhan kpd Musa untuk melakukan penyerangan.
pembunuhan terhadap perempuan, anak-anak, orang tua, seluruh penduduk dan binatang selain mencerminkan tindakan tak berperikemanusiaan juga mencerminkan tindakan tak berperikehewanan.

SHAGA77 wrote:
dewarugi wrote:
1. adakah ayat2 bible yg tidak dipakai? dan masih tetap dicantumkan dlm bible?
2. ok, langsung bersambung ke no 3
3. apakah anak sulung firaun, anak sulung tawanan dan anak sulung hewan tidak mengikuti ketetapan Allah sehingga dibunuh?
1. Dipakai untuk hal apa? cukup luas jangkauan pertanyaan anda.
2. ok
3. Pasti... karena Allah tidak pernah membunuh tetapi menghukum.


1.
SHAGA77 wrote:1. Karena cara2 dalam Perjanjian Lama (adat istiadat dan tata cara dalam hukum Taurat) sudah tidak dipakai dalam ajaran Yesus.
tentunya diamalkan dan dilaksanakan dalam kehidupan sehari-hari.
3. ketetapan apa yg dilanggar seekor hewan sehingga hewan itu dibunuh?

SHAGA77 wrote:
dewarugi wrote:
SHAGA77 wrote:
dewarugi wrote:
Lukas
(19 : 27) Akan tetapi semua seteruku ini, yang tidak suka aku menjadi rajanya, bawalah mereka ke mari dan bunuhlah mereka di depan mataku."

yg ane bold bukan permumpamaan
Coba anda cermati lagi...
1. Ayat ini masih bercerita tentang perumpamaan
2. Siapa yang mengucapkan kata2 itu? si "Tuan" yang memberikan uang mina, betul?
"bunuhlah mereka di depan mataku" arti sebenarnya apa?

Pada ayat 27 haruslah dibaca sebagai perkataan raja dari perumpamaan itu;
ia mengadakan perhitungan dengan para seterunya yang menurut ayat 14
telah mencoba menghalangi dia menjadi raja.

(Lukas 19:27)
(BIS) Dan sekarang bawalah ke mari musuh-musuhku itu yang tidak mau aku menjadi rajanya. Bunuhlah mereka semua di hadapanku!"
(TL) Tetapi segala seteruku itu yang tiada suka aku menjadi raja mereka itu, bawalah ke mari dan bunuh mereka itu di hadapanku."
tafsiran dpt dilihat : http://alkitab.sabda.org/commentary.php
"bunuhlah mereka di depan mataku" tidak termasuk perumpamaan.

SHAGA77 wrote:
dewarugi wrote:
apakah hukuman identik dengan membunuh?
Sangat tidak... tetapi merupakan hak mutlak si pemberi hukuman untuk menghukum dengan cara apa, yang pasti ada hal2 yang menjadi pertimbangan untuk menetukan bentuk hukuman yang setimpal dengan perbuatannya.

pemberi hukumanlah yg membunuh, pelaku hanya "alat". jadi ente mengakui bukan hanya "hukum kasih" tp jg "hukum mati" (membunuh) ada dalam bible?

.
avatar
dewarugi
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 217
Location : Jogja
Reputation : -3
Points : 1912
Registration date : 2013-04-07

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by buncis hitam on Sun May 05, 2013 7:28 am

dewarugi wrote:
SHAGA77 wrote:Bedakan arti membunuh dan menghukum

(ul 2:34) Pada waktu itu kita merebut segala kotanya dan menumpaspenduduk setiap kota: laki-laki dan perempuan serta anak-anak. Tidak ada seorangpun yang kita biarkan terluput.

(ul 3:6) Kita menumpas seluruh penduduknya, seperti yang kita lakukan terhadap Sihon, raja Hesybon, dengan menumpas penduduk setiap kota: laki-laki, perempuan dan anak-anak.

(Yos 6:21) Mereka menumpas dengan mata pedang segala sesuatu yang di dalam kota itu, baik laki-laki maupun perempuan, baik tua maupun muda, sampai kepada lembu, domba dan keledai.

ayat diatas adl perintah Tuhan kpd Musa untuk melakukan penyerangan.
pembunuhan terhadap perempuan, anak-anak, orang tua, seluruh penduduk dan binatang selain mencerminkan tindakan tak berperikemanusiaan juga mencerminkan tindakan tak berperikehewanan.


SHAGA77 wrote:
dewarugi wrote:
1. adakah ayat2 bible yg tidak dipakai? dan masih tetap dicantumkan dlm bible?
2. ok, langsung bersambung ke no 3
3. apakah anak sulung firaun, anak sulung tawanan dan anak sulung hewan tidak mengikuti ketetapan Allah sehingga dibunuh?
1. Dipakai untuk hal apa? cukup luas jangkauan pertanyaan anda.
2. ok
3. Pasti... karena Allah tidak pernah membunuh tetapi menghukum.


1.
SHAGA77 wrote:1. Karena cara2 dalam Perjanjian Lama (adat istiadat dan tata cara dalam hukum Taurat) sudah tidak dipakai dalam ajaran Yesus.
tentunya diamalkan dan dilaksanakan dalam kehidupan sehari-hari.
3. ketetapan apa yg dilanggar seekor hewan sehingga hewan itu dibunuh?


SHAGA77 wrote:
dewarugi wrote:
SHAGA77 wrote:
dewarugi wrote:
Lukas
(19 : 27) Akan tetapi semua seteruku ini, yang tidak suka aku menjadi rajanya, bawalah mereka ke mari dan bunuhlah mereka di depan mataku."

yg ane bold bukan permumpamaan
Coba anda cermati lagi...
1. Ayat ini masih bercerita tentang perumpamaan
2. Siapa yang mengucapkan kata2 itu? si "Tuan" yang memberikan uang mina, betul?
"bunuhlah mereka di depan mataku" arti sebenarnya apa?

Pada ayat 27 haruslah dibaca sebagai perkataan raja dari perumpamaan itu;
ia mengadakan perhitungan dengan para seterunya yang menurut ayat 14
telah mencoba menghalangi dia menjadi raja.

(Lukas 19:27)
(BIS) Dan sekarang bawalah ke mari musuh-musuhku itu yang tidak mau aku menjadi rajanya. Bunuhlah mereka semua di hadapanku!"
(TL) Tetapi segala seteruku itu yang tiada suka aku menjadi raja mereka itu, bawalah ke mari dan bunuh mereka itu di hadapanku."
tafsiran dpt dilihat : http://alkitab.sabda.org/commentary.php
"bunuhlah mereka di depan mataku" tidak termasuk perumpamaan.


SHAGA77 wrote:
dewarugi wrote:
apakah hukuman identik dengan membunuh?
Sangat tidak... tetapi merupakan hak mutlak si pemberi hukuman untuk menghukum dengan cara apa, yang pasti ada hal2 yang menjadi pertimbangan untuk menetukan bentuk hukuman yang setimpal dengan perbuatannya.

pemberi hukumanlah yg membunuh, pelaku hanya "alat". jadi ente mengakui bukan hanya "hukum kasih" tp jg "hukum mati" (membunuh) ada dalam bible?

.
Saya coret karena kamu sepertinya tidak bisa membaca tulisan dengan bener. Baca tulisan dengan bener lalu analisa dengan bener.
Mulai dari melafalkan ini: A B C D E F G H I J K L M N O P Q R S T U V W X Y Z.

Masa jelas2 di situ tulisannya "perumpamaan" malah dibilang "perintah"?? Jelas2 di situ tulisannya "Yosua" malah dibilangnya "Musa"?? Trus ada juga ditulisnya "Aku" bukan "aku" malah dibilangnya perintah kepada manusia?? Kalo kamu gak bisa baca dengan bener gimana kamu mau debat?????? Jangan berdebatlah kalo gak bisa baca. Dan lagi kalo misalkan kamu gak bisa baca dengan bener apa gunanya orang lain berdebat dengan kamu???? Sama aja tuh orang lain berdebat dengan batu bahkan lebih baik jika ngomong sama batu daripada ngomong sama orang yang gak bisa baca dengan bener seperti kamu. Karena batu gak akan bikin orang yang ngomong sama batu tsb jadi bingung.
avatar
buncis hitam
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1919
Location : ada di masjid sambil berdakwah untuk menghancurkan islam. TAPI KALO ADA YANG MAU RIBUT AMA GW, GW TUNGGU DI 7 ELEVEN GINTUNG, CIPUTAT. ATAU SILAKAN CARI GW DI RUMAH GW DI CIPUTAT. DAERAH RUMAH GW DI TENGAH2 BINTARO DAN PASAR CIPUTAT DAN DI DEKET RUMAH GW GAK ADA MESJID SAMA SEKALI. HERANNYA DIBANDINGKAN 3 GEREJA YANG ADA DI SEKITAR RUMAH GW, SUARA TOA MESJID LEBIH BISA KEDENGERAN DARIPADA SUARA 3 GEREJA DEKET RUMAH GW YANG JARAKNYA GAK LEBIH DARI 50 METER. TUH MESJID SUARA TOA DARIMANA COBA? ADA JUGA MESJID LEBIH DARI 2 KILO DARI RUMAH GW TUH. HEBAT YA YANG NAMANYA MESJID BENER2 GANGGU KETERTIBAN DAN BIKIN POLUSI SUARA.
Job/hobbies : Menunjukkan kebodohan muslim karena islamnya/ Showing muslims foolishnesses for their islam
Humor : janda orang boleh diembat, janda mamad gak boleh diembat. Wkwkwkwkwk
Reputation : 14
Points : 3847
Registration date : 2012-09-14

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by dewarugi on Sun May 05, 2013 9:07 am

buncis hitam wrote:
Saya coret karena kamu sepertinya tidak bisa membaca tulisan dengan bener. Baca tulisan dengan bener lalu analisa dengan bener.
Mulai dari melafalkan ini: A B C D E F G H I J K L M N O P Q R S T U V W X Y Z.

Masa jelas2 di situ tulisannya "perumpamaan" malah dibilang "perintah"?? Jelas2 di situ tulisannya "Yosua" malah dibilangnya "Musa"?? Trus ada juga ditulisnya "Aku" bukan "aku" malah dibilangnya perintah kepada manusia?? Kalo kamu gak bisa baca dengan bener gimana kamu mau debat?????? Jangan berdebatlah kalo gak bisa baca. Dan lagi kalo misalkan kamu gak bisa baca dengan bener apa gunanya orang lain berdebat dengan kamu???? Sama aja tuh orang lain berdebat dengan batu bahkan lebih baik jika ngomong sama batu daripada ngomong sama orang yang gak bisa baca dengan bener seperti kamu. Karena batu gak akan bikin orang yang ngomong sama batu tsb jadi bingung.

xixixi.. tetep aja pendapat ente ga berbobot...Laughing

.
avatar
dewarugi
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 217
Location : Jogja
Reputation : -3
Points : 1912
Registration date : 2013-04-07

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by buncis hitam on Sun May 05, 2013 9:11 am

dewarugi wrote:
buncis hitam wrote:
Saya coret karena kamu sepertinya tidak bisa membaca tulisan dengan bener. Baca tulisan dengan bener lalu analisa dengan bener.
Mulai dari melafalkan ini: A B C D E F G H I J K L M N O P Q R S T U V W X Y Z.

Masa jelas2 di situ tulisannya "perumpamaan" malah dibilang "perintah"?? Jelas2 di situ tulisannya "Yosua" malah dibilangnya "Musa"?? Trus ada juga ditulisnya "Aku" bukan "aku" malah dibilangnya perintah kepada manusia?? Kalo kamu gak bisa baca dengan bener gimana kamu mau debat?????? Jangan berdebatlah kalo gak bisa baca. Dan lagi kalo misalkan kamu gak bisa baca dengan bener apa gunanya orang lain berdebat dengan kamu???? Sama aja tuh orang lain berdebat dengan batu bahkan lebih baik jika ngomong sama batu daripada ngomong sama orang yang gak bisa baca dengan bener seperti kamu. Karena batu gak akan bikin orang yang ngomong sama batu tsb jadi bingung.

xixixi.. tetep aja pendapat ente ga berbobot...Laughing

.
Emangnya pendapat dari orang yang gak bisa baca tulisan dengan bener berbobot?????? Pantaskah dijadikan patokan atau bahkan pemikiran penting??? Menurut ane gak sama sekali tuh. Pendapat seperti itu nilainya di bawah minus 1000.
avatar
buncis hitam
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1919
Location : ada di masjid sambil berdakwah untuk menghancurkan islam. TAPI KALO ADA YANG MAU RIBUT AMA GW, GW TUNGGU DI 7 ELEVEN GINTUNG, CIPUTAT. ATAU SILAKAN CARI GW DI RUMAH GW DI CIPUTAT. DAERAH RUMAH GW DI TENGAH2 BINTARO DAN PASAR CIPUTAT DAN DI DEKET RUMAH GW GAK ADA MESJID SAMA SEKALI. HERANNYA DIBANDINGKAN 3 GEREJA YANG ADA DI SEKITAR RUMAH GW, SUARA TOA MESJID LEBIH BISA KEDENGERAN DARIPADA SUARA 3 GEREJA DEKET RUMAH GW YANG JARAKNYA GAK LEBIH DARI 50 METER. TUH MESJID SUARA TOA DARIMANA COBA? ADA JUGA MESJID LEBIH DARI 2 KILO DARI RUMAH GW TUH. HEBAT YA YANG NAMANYA MESJID BENER2 GANGGU KETERTIBAN DAN BIKIN POLUSI SUARA.
Job/hobbies : Menunjukkan kebodohan muslim karena islamnya/ Showing muslims foolishnesses for their islam
Humor : janda orang boleh diembat, janda mamad gak boleh diembat. Wkwkwkwkwk
Reputation : 14
Points : 3847
Registration date : 2012-09-14

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by dewarugi on Sun May 05, 2013 9:29 am

buncis hitam wrote:
dewarugi wrote:
buncis hitam wrote:
Saya coret karena kamu sepertinya tidak bisa membaca tulisan dengan bener. Baca tulisan dengan bener lalu analisa dengan bener.
Mulai dari melafalkan ini: A B C D E F G H I J K L M N O P Q R S T U V W X Y Z.

Masa jelas2 di situ tulisannya "perumpamaan" malah dibilang "perintah"?? Jelas2 di situ tulisannya "Yosua" malah dibilangnya "Musa"?? Trus ada juga ditulisnya "Aku" bukan "aku" malah dibilangnya perintah kepada manusia?? Kalo kamu gak bisa baca dengan bener gimana kamu mau debat?????? Jangan berdebatlah kalo gak bisa baca. Dan lagi kalo misalkan kamu gak bisa baca dengan bener apa gunanya orang lain berdebat dengan kamu???? Sama aja tuh orang lain berdebat dengan batu bahkan lebih baik jika ngomong sama batu daripada ngomong sama orang yang gak bisa baca dengan bener seperti kamu. Karena batu gak akan bikin orang yang ngomong sama batu tsb jadi bingung.

xixixi.. tetep aja pendapat ente ga berbobot...Laughing

.
Emangnya pendapat dari orang yang gak bisa baca tulisan dengan bener berbobot?????? Pantaskah dijadikan patokan atau bahkan pemikiran penting??? Menurut ane gak sama sekali tuh. Pendapat seperti itu nilainya di bawah minus 1000.

xixixi... sucikah alkitab?
avatar
dewarugi
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 217
Location : Jogja
Reputation : -3
Points : 1912
Registration date : 2013-04-07

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by buncis hitam on Sun May 05, 2013 9:37 am

dewarugi wrote:
buncis hitam wrote:
dewarugi wrote:
buncis hitam wrote:
Saya coret karena kamu sepertinya tidak bisa membaca tulisan dengan bener. Baca tulisan dengan bener lalu analisa dengan bener.
Mulai dari melafalkan ini: A B C D E F G H I J K L M N O P Q R S T U V W X Y Z.

Masa jelas2 di situ tulisannya "perumpamaan" malah dibilang "perintah"?? Jelas2 di situ tulisannya "Yosua" malah dibilangnya "Musa"?? Trus ada juga ditulisnya "Aku" bukan "aku" malah dibilangnya perintah kepada manusia?? Kalo kamu gak bisa baca dengan bener gimana kamu mau debat?????? Jangan berdebatlah kalo gak bisa baca. Dan lagi kalo misalkan kamu gak bisa baca dengan bener apa gunanya orang lain berdebat dengan kamu???? Sama aja tuh orang lain berdebat dengan batu bahkan lebih baik jika ngomong sama batu daripada ngomong sama orang yang gak bisa baca dengan bener seperti kamu. Karena batu gak akan bikin orang yang ngomong sama batu tsb jadi bingung.

xixixi.. tetep aja pendapat ente ga berbobot...Laughing

.
Emangnya pendapat dari orang yang gak bisa baca tulisan dengan bener berbobot?????? Pantaskah dijadikan patokan atau bahkan pemikiran penting??? Menurut ane gak sama sekali tuh. Pendapat seperti itu nilainya di bawah minus 1000.

xixixi... sucikah alkitab?
Berbobotkah pernyataan dan Topic mu??
avatar
buncis hitam
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1919
Location : ada di masjid sambil berdakwah untuk menghancurkan islam. TAPI KALO ADA YANG MAU RIBUT AMA GW, GW TUNGGU DI 7 ELEVEN GINTUNG, CIPUTAT. ATAU SILAKAN CARI GW DI RUMAH GW DI CIPUTAT. DAERAH RUMAH GW DI TENGAH2 BINTARO DAN PASAR CIPUTAT DAN DI DEKET RUMAH GW GAK ADA MESJID SAMA SEKALI. HERANNYA DIBANDINGKAN 3 GEREJA YANG ADA DI SEKITAR RUMAH GW, SUARA TOA MESJID LEBIH BISA KEDENGERAN DARIPADA SUARA 3 GEREJA DEKET RUMAH GW YANG JARAKNYA GAK LEBIH DARI 50 METER. TUH MESJID SUARA TOA DARIMANA COBA? ADA JUGA MESJID LEBIH DARI 2 KILO DARI RUMAH GW TUH. HEBAT YA YANG NAMANYA MESJID BENER2 GANGGU KETERTIBAN DAN BIKIN POLUSI SUARA.
Job/hobbies : Menunjukkan kebodohan muslim karena islamnya/ Showing muslims foolishnesses for their islam
Humor : janda orang boleh diembat, janda mamad gak boleh diembat. Wkwkwkwkwk
Reputation : 14
Points : 3847
Registration date : 2012-09-14

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by dewarugi on Sun May 05, 2013 9:44 am

buncis hitam wrote:
dewarugi wrote:
buncis hitam wrote:
dewarugi wrote:
buncis hitam wrote:
Saya coret karena kamu sepertinya tidak bisa membaca tulisan dengan bener. Baca tulisan dengan bener lalu analisa dengan bener.
Mulai dari melafalkan ini: A B C D E F G H I J K L M N O P Q R S T U V W X Y Z.

Masa jelas2 di situ tulisannya "perumpamaan" malah dibilang "perintah"?? Jelas2 di situ tulisannya "Yosua" malah dibilangnya "Musa"?? Trus ada juga ditulisnya "Aku" bukan "aku" malah dibilangnya perintah kepada manusia?? Kalo kamu gak bisa baca dengan bener gimana kamu mau debat?????? Jangan berdebatlah kalo gak bisa baca. Dan lagi kalo misalkan kamu gak bisa baca dengan bener apa gunanya orang lain berdebat dengan kamu???? Sama aja tuh orang lain berdebat dengan batu bahkan lebih baik jika ngomong sama batu daripada ngomong sama orang yang gak bisa baca dengan bener seperti kamu. Karena batu gak akan bikin orang yang ngomong sama batu tsb jadi bingung.

xixixi.. tetep aja pendapat ente ga berbobot...Laughing

.
Emangnya pendapat dari orang yang gak bisa baca tulisan dengan bener berbobot?????? Pantaskah dijadikan patokan atau bahkan pemikiran penting??? Menurut ane gak sama sekali tuh. Pendapat seperti itu nilainya di bawah minus 1000.

xixixi... sucikah alkitab?
Berbobotkah pernyataan dan Topic mu??

kalo alkitab memang tidak suci ya ente ga perlu menyanggah... Laughing

.
avatar
dewarugi
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 217
Location : Jogja
Reputation : -3
Points : 1912
Registration date : 2013-04-07

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by buncis hitam on Sun May 05, 2013 9:48 am

dewarugi wrote:
buncis hitam wrote:
dewarugi wrote:
buncis hitam wrote:
dewarugi wrote:
buncis hitam wrote:
Saya coret karena kamu sepertinya tidak bisa membaca tulisan dengan bener. Baca tulisan dengan bener lalu analisa dengan bener.
Mulai dari melafalkan ini: A B C D E F G H I J K L M N O P Q R S T U V W X Y Z.

Masa jelas2 di situ tulisannya "perumpamaan" malah dibilang "perintah"?? Jelas2 di situ tulisannya "Yosua" malah dibilangnya "Musa"?? Trus ada juga ditulisnya "Aku" bukan "aku" malah dibilangnya perintah kepada manusia?? Kalo kamu gak bisa baca dengan bener gimana kamu mau debat?????? Jangan berdebatlah kalo gak bisa baca. Dan lagi kalo misalkan kamu gak bisa baca dengan bener apa gunanya orang lain berdebat dengan kamu???? Sama aja tuh orang lain berdebat dengan batu bahkan lebih baik jika ngomong sama batu daripada ngomong sama orang yang gak bisa baca dengan bener seperti kamu. Karena batu gak akan bikin orang yang ngomong sama batu tsb jadi bingung.

xixixi.. tetep aja pendapat ente ga berbobot...Laughing

.
Emangnya pendapat dari orang yang gak bisa baca tulisan dengan bener berbobot?????? Pantaskah dijadikan patokan atau bahkan pemikiran penting??? Menurut ane gak sama sekali tuh. Pendapat seperti itu nilainya di bawah minus 1000.

xixixi... sucikah alkitab?
Berbobotkah pernyataan dan Topic mu??

kalo alkitab memang tidak suci ya ente ga perlu menyanggah... Laughing

.
Siapa menyanggah??? Nih topic sudah gak berbobot untuk apa saya menyanggah??? Saya cuma sedang menghina-hina ketololan kamu doang kok.
avatar
buncis hitam
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1919
Location : ada di masjid sambil berdakwah untuk menghancurkan islam. TAPI KALO ADA YANG MAU RIBUT AMA GW, GW TUNGGU DI 7 ELEVEN GINTUNG, CIPUTAT. ATAU SILAKAN CARI GW DI RUMAH GW DI CIPUTAT. DAERAH RUMAH GW DI TENGAH2 BINTARO DAN PASAR CIPUTAT DAN DI DEKET RUMAH GW GAK ADA MESJID SAMA SEKALI. HERANNYA DIBANDINGKAN 3 GEREJA YANG ADA DI SEKITAR RUMAH GW, SUARA TOA MESJID LEBIH BISA KEDENGERAN DARIPADA SUARA 3 GEREJA DEKET RUMAH GW YANG JARAKNYA GAK LEBIH DARI 50 METER. TUH MESJID SUARA TOA DARIMANA COBA? ADA JUGA MESJID LEBIH DARI 2 KILO DARI RUMAH GW TUH. HEBAT YA YANG NAMANYA MESJID BENER2 GANGGU KETERTIBAN DAN BIKIN POLUSI SUARA.
Job/hobbies : Menunjukkan kebodohan muslim karena islamnya/ Showing muslims foolishnesses for their islam
Humor : janda orang boleh diembat, janda mamad gak boleh diembat. Wkwkwkwkwk
Reputation : 14
Points : 3847
Registration date : 2012-09-14

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by buncis hitam on Sun May 05, 2013 9:55 am

Tolong anda lafalkan huruf2 di bawah ini demi kesehatan jiwa anda, karena saya kasian sama orang yang gak bisa baca dengan bener. Orang buta masih lebih baik daripada orang yang tidak buta tapi tidak bisa baca dengan bener. Karena rasanya sia2-lah anda bisa melihat.

A B C D E F G H I J K L M N O P Q R S T U V W X Y Z


Last edited by buncis hitam on Sun May 05, 2013 10:37 am; edited 1 time in total
avatar
buncis hitam
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1919
Location : ada di masjid sambil berdakwah untuk menghancurkan islam. TAPI KALO ADA YANG MAU RIBUT AMA GW, GW TUNGGU DI 7 ELEVEN GINTUNG, CIPUTAT. ATAU SILAKAN CARI GW DI RUMAH GW DI CIPUTAT. DAERAH RUMAH GW DI TENGAH2 BINTARO DAN PASAR CIPUTAT DAN DI DEKET RUMAH GW GAK ADA MESJID SAMA SEKALI. HERANNYA DIBANDINGKAN 3 GEREJA YANG ADA DI SEKITAR RUMAH GW, SUARA TOA MESJID LEBIH BISA KEDENGERAN DARIPADA SUARA 3 GEREJA DEKET RUMAH GW YANG JARAKNYA GAK LEBIH DARI 50 METER. TUH MESJID SUARA TOA DARIMANA COBA? ADA JUGA MESJID LEBIH DARI 2 KILO DARI RUMAH GW TUH. HEBAT YA YANG NAMANYA MESJID BENER2 GANGGU KETERTIBAN DAN BIKIN POLUSI SUARA.
Job/hobbies : Menunjukkan kebodohan muslim karena islamnya/ Showing muslims foolishnesses for their islam
Humor : janda orang boleh diembat, janda mamad gak boleh diembat. Wkwkwkwkwk
Reputation : 14
Points : 3847
Registration date : 2012-09-14

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by ex-apinerakaxxx on Sun May 05, 2013 9:57 am

buncis hitam wrote:
Lho kalo kamu tidak mengerti dengan ucapan saya jelaskan apa yang tidak kamu mengerti dong. Wong cuma dengan itu saja kok saya bisa jelaskan. Masa saya yang harus bertindak menjelaskan apa yang salah dengan penjelasan saya tapi saya gak tau apa yang salah dengan pernyataan saya tsb????? Justru yang dipertanyakan logis gak kalo kayak gitu, menjelaskan apa yang salah dengan penjelasan saya tapi saya gak tau apa yang salah dengan pernyataan saya tsb?????
buncis hitam wrote:Dari lukas cuma perumpamaan kok dibilang perintah???? Kamu goblok banget yaaa!!!

Saya tidak meLihat penjeLasan disini, PAHAM?!

buncis hitam wrote:
Jadi jelaskan apa yang salah???? Ngerti. Dan kalo misalkan kamu bilang saya harus membalas argumen anda untuk berdebat itulah balasan saya. Dan di sini yang jelas sekali terlihat tidak berargumen dan berdebat ialah kamu, karena kamu sendiri bukannya berargumen malah nuduh saya gak bisa debat.

Tapi kalo gak mau ya sudah, gak usah jelasin. Toh saya sendiri juga sudah tau kalo kamu itu gak bisa debat. Jadi saya maklumi saja kelakuan kamu yang tolol ini.

buncis hitam wrote:
Trus kedua, dari imamat, yang diharuskan ialah bukan manusia membunuh atau menghukum mati manusia lain tetapi manusia dihukum mati jika berbuat salah. Kamu goblok yaaa!!!! Kamu dengan pelaku bom boston itu sama ternyata. Gak ada bedanya sama sekali.

Jadi menurut Anda menghukum mati tidak sama dengan membunuh?
sama daLam AL Quran, Selama ini banyak netter kristen disini menuduh IsLam itu ajran yang suka membunuh, tapi yang menjadi dasar tuduhan adaLah ayt-ayat perintah Tuhan untuk membunuh orang" kafir yang memusuhi Islam(memerangi IsLam dengan pedang), oLeh karena itu Tuhan memerintahkan untuk jangan mengasihani mereka.
Karena konteksnya sedang berperang maka membunuh tidak berdosa. Tapi, kaLau kalian membaca seutuhnya kalian akan mendapati orang kafir itu yang memusuhi terlebih dahuLu yang mengakibatkan perseteruan dengan senjata antara kaum musLimin dan kaum kafir dan biasanya juga kaum muslim yang menang(jarang sekali kaLah) maka di ayat setelahnya ada kata pengampunan bagi mereka yang menyerah.
Yang berarti disaat mereka sudah menyerah dan tidak memusuhi, muslim sudah tidak memiliki pembenaran dimata Tuhan untuk membunuh orang kafir tsb.

lha sekarang banyak kasus bom bunuh diri dan Terror yang mengatas namakan IsLam. Nah haL itu yang sering membuat saya tertawa sekaligus prihatin.
tertawa ketika melihat ucapan orang" yang Anti MusLim yang nyakut pautin Jihad dan Bom bunuh Diri, tapi Prihatin kalau pelakunya benar" orang musLim. karena kedua goLongan orang tersebut sama" gak ngerti Jihad.


Bom Bunuh diri itu Jihad ?
hahahhaha...
avatar
ex-apinerakaxxx
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Number of posts : 27
Reputation : 0
Points : 1737
Registration date : 2013-03-20

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by buncis hitam on Sun May 05, 2013 9:59 am

Kalo bisa belajar berhitung juga nih saya kasih pelajarannya:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 0

_________________
MUSLIM MURTAD MAKIN BERTAMBAH, ISLAM SEMAKIN HANCUR. SEBENTAR LAGI ISLAM BAKALAN PUNAH SAMA SEPERTI NAZI. DAN ISLAM AKAN DISEBUT SEMUA ORANG SEBAGAI KUTUKAN DAN MALAPETAKA BAGI MANUSIA YANG TERDAHSYAT YANG PERNAH ADA DI DUNIA INI.
avatar
buncis hitam
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1919
Location : ada di masjid sambil berdakwah untuk menghancurkan islam. TAPI KALO ADA YANG MAU RIBUT AMA GW, GW TUNGGU DI 7 ELEVEN GINTUNG, CIPUTAT. ATAU SILAKAN CARI GW DI RUMAH GW DI CIPUTAT. DAERAH RUMAH GW DI TENGAH2 BINTARO DAN PASAR CIPUTAT DAN DI DEKET RUMAH GW GAK ADA MESJID SAMA SEKALI. HERANNYA DIBANDINGKAN 3 GEREJA YANG ADA DI SEKITAR RUMAH GW, SUARA TOA MESJID LEBIH BISA KEDENGERAN DARIPADA SUARA 3 GEREJA DEKET RUMAH GW YANG JARAKNYA GAK LEBIH DARI 50 METER. TUH MESJID SUARA TOA DARIMANA COBA? ADA JUGA MESJID LEBIH DARI 2 KILO DARI RUMAH GW TUH. HEBAT YA YANG NAMANYA MESJID BENER2 GANGGU KETERTIBAN DAN BIKIN POLUSI SUARA.
Job/hobbies : Menunjukkan kebodohan muslim karena islamnya/ Showing muslims foolishnesses for their islam
Humor : janda orang boleh diembat, janda mamad gak boleh diembat. Wkwkwkwkwk
Reputation : 14
Points : 3847
Registration date : 2012-09-14

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by buncis hitam on Sun May 05, 2013 10:10 am

ex-apinerakaxxx wrote:
buncis hitam wrote:
Lho kalo kamu tidak mengerti dengan ucapan saya jelaskan apa yang tidak kamu mengerti dong. Wong cuma dengan itu saja kok saya bisa jelaskan. Masa saya yang harus bertindak menjelaskan apa yang salah dengan penjelasan saya tapi saya gak tau apa yang salah dengan pernyataan saya tsb????? Justru yang dipertanyakan logis gak kalo kayak gitu, menjelaskan apa yang salah dengan penjelasan saya tapi saya gak tau apa yang salah dengan pernyataan saya tsb?????
buncis hitam wrote:Dari lukas cuma perumpamaan kok dibilang perintah???? Kamu goblok banget yaaa!!!

Saya tidak meLihat penjeLasan disini, PAHAM?!

buncis hitam wrote:
Jadi jelaskan apa yang salah???? Ngerti. Dan kalo misalkan kamu bilang saya harus membalas argumen anda untuk berdebat itulah balasan saya. Dan di sini yang jelas sekali terlihat tidak berargumen dan berdebat ialah kamu, karena kamu sendiri bukannya berargumen malah nuduh saya gak bisa debat.

Tapi kalo gak mau ya sudah, gak usah jelasin. Toh saya sendiri juga sudah tau kalo kamu itu gak bisa debat. Jadi saya maklumi saja kelakuan kamu yang tolol ini.

buncis hitam wrote:
Trus kedua, dari imamat, yang diharuskan ialah bukan manusia membunuh atau menghukum mati manusia lain tetapi manusia dihukum mati jika berbuat salah. Kamu goblok yaaa!!!! Kamu dengan pelaku bom boston itu sama ternyata. Gak ada bedanya sama sekali.

Jadi menurut Anda menghukum mati tidak sama dengan membunuh?
sama daLam AL Quran, Selama ini banyak netter kristen disini menuduh IsLam itu ajran yang suka membunuh, tapi yang menjadi dasar tuduhan adaLah ayt-ayat perintah Tuhan untuk membunuh orang" kafir yang memusuhi Islam(memerangi IsLam dengan pedang), oLeh karena itu Tuhan memerintahkan untuk jangan mengasihani mereka.
Karena konteksnya sedang berperang maka membunuh tidak berdosa. Tapi, kaLau kalian membaca seutuhnya kalian akan mendapati orang kafir itu yang memusuhi terlebih dahuLu yang mengakibatkan perseteruan dengan senjata antara kaum musLimin dan kaum kafir dan biasanya juga kaum muslim yang menang(jarang sekali kaLah) maka di ayat setelahnya ada kata pengampunan bagi mereka yang menyerah.
Yang berarti disaat mereka sudah menyerah dan tidak memusuhi, muslim sudah tidak memiliki pembenaran dimata Tuhan untuk membunuh orang kafir tsb.

lha sekarang banyak kasus bom bunuh diri dan Terror yang mengatas namakan IsLam. Nah haL itu yang sering membuat saya tertawa sekaligus prihatin.
tertawa ketika melihat ucapan orang" yang Anti MusLim yang nyakut pautin Jihad dan Bom bunuh Diri, tapi Prihatin kalau pelakunya benar" orang musLim. karena kedua goLongan orang tersebut sama" gak ngerti Jihad.


Bom Bunuh diri itu Jihad ?
hahahhaha...
Salah!!! Baca lagi nih:
Imamat
(24 : 16) Siapa yang menghujat nama TUHAN, pastilah ia dihukum
mati dan dilontari dengan batu oleh seluruh jemaah itu. Baik orang
asing maupun orang Israel asli, bila ia menghujat nama TUHAN, haruslah
dihukum mati.
(24 : 17) Juga apabila seseorang membunuh seorang manusia, pastilah ia dihukum mati.
(24
: 19) Apabila seseorang membuat orang sesamanya bercacat, maka seperti
yang telah dilakukannya, begitulah harus dilakukan kepadanya:

(24
: 20) patah ganti patah, mata ganti mata, gigi ganti gigi; seperti
dibuatnya orang lain bercacat, begitulah harus dibuat kepadanya.
Saya dah bilang jika kata2nya pasti apakah itu perintah?? Saya tidak pernah mendengar kata2 "pasti" itu merupakan suatu perintah??? Dan yang hanya ada kata2 "harus" ternyata tidak ada kata2 yang cenderung ke arah harus dihukum oleh manusia. Tapi hanya ada manusia harus dihukum doang. Hanya Manusia harus dilakukan ini dibuat itu dsb di imamat tsb. Jadi jelas gak ada namanya perintah dari Tuhan manusia harus membunuh manusia atau bahkan menghukum mati di imamat tsb. Jadi darimana ide soal manusia diperintah untuk membunuh manusia dari alkitab menurut si TS gak bisa baca ini??? Jadi topic ini tidak berbobot sama sekali karena ternyata permasalahannya adalah si TS gak bisa baca dengan bener. Jadi jangan dibandingkan dengan quran yang memang jelas2 memerintahkan manusia untuk membunuh kafir meskipun tuh kafir sedang gak melakukan apapun terhadap muslim. Salah kalo kamu membandingkan alkitab dengan quran sesat kamu tsb. Dasar muslim tai kau.
avatar
buncis hitam
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1919
Location : ada di masjid sambil berdakwah untuk menghancurkan islam. TAPI KALO ADA YANG MAU RIBUT AMA GW, GW TUNGGU DI 7 ELEVEN GINTUNG, CIPUTAT. ATAU SILAKAN CARI GW DI RUMAH GW DI CIPUTAT. DAERAH RUMAH GW DI TENGAH2 BINTARO DAN PASAR CIPUTAT DAN DI DEKET RUMAH GW GAK ADA MESJID SAMA SEKALI. HERANNYA DIBANDINGKAN 3 GEREJA YANG ADA DI SEKITAR RUMAH GW, SUARA TOA MESJID LEBIH BISA KEDENGERAN DARIPADA SUARA 3 GEREJA DEKET RUMAH GW YANG JARAKNYA GAK LEBIH DARI 50 METER. TUH MESJID SUARA TOA DARIMANA COBA? ADA JUGA MESJID LEBIH DARI 2 KILO DARI RUMAH GW TUH. HEBAT YA YANG NAMANYA MESJID BENER2 GANGGU KETERTIBAN DAN BIKIN POLUSI SUARA.
Job/hobbies : Menunjukkan kebodohan muslim karena islamnya/ Showing muslims foolishnesses for their islam
Humor : janda orang boleh diembat, janda mamad gak boleh diembat. Wkwkwkwkwk
Reputation : 14
Points : 3847
Registration date : 2012-09-14

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by ex-apinerakaxxx on Sun May 05, 2013 10:43 am

buncis hitam wrote:
ex-apinerakaxxx wrote:
buncis hitam wrote:
Lho kalo kamu tidak mengerti dengan ucapan saya jelaskan apa yang tidak kamu mengerti dong. Wong cuma dengan itu saja kok saya bisa jelaskan. Masa saya yang harus bertindak menjelaskan apa yang salah dengan penjelasan saya tapi saya gak tau apa yang salah dengan pernyataan saya tsb????? Justru yang dipertanyakan logis gak kalo kayak gitu, menjelaskan apa yang salah dengan penjelasan saya tapi saya gak tau apa yang salah dengan pernyataan saya tsb?????
buncis hitam wrote:Dari lukas cuma perumpamaan kok dibilang perintah???? Kamu goblok banget yaaa!!!

Saya tidak meLihat penjeLasan disini, PAHAM?!

buncis hitam wrote:
Jadi jelaskan apa yang salah???? Ngerti. Dan kalo misalkan kamu bilang saya harus membalas argumen anda untuk berdebat itulah balasan saya. Dan di sini yang jelas sekali terlihat tidak berargumen dan berdebat ialah kamu, karena kamu sendiri bukannya berargumen malah nuduh saya gak bisa debat.

Tapi kalo gak mau ya sudah, gak usah jelasin. Toh saya sendiri juga sudah tau kalo kamu itu gak bisa debat. Jadi saya maklumi saja kelakuan kamu yang tolol ini.

buncis hitam wrote:
Trus kedua, dari imamat, yang diharuskan ialah bukan manusia membunuh atau menghukum mati manusia lain tetapi manusia dihukum mati jika berbuat salah. Kamu goblok yaaa!!!! Kamu dengan pelaku bom boston itu sama ternyata. Gak ada bedanya sama sekali.

Jadi menurut Anda menghukum mati tidak sama dengan membunuh?
sama daLam AL Quran, Selama ini banyak netter kristen disini menuduh IsLam itu ajran yang suka membunuh, tapi yang menjadi dasar tuduhan adaLah ayt-ayat perintah Tuhan untuk membunuh orang" kafir yang memusuhi Islam(memerangi IsLam dengan pedang), oLeh karena itu Tuhan memerintahkan untuk jangan mengasihani mereka.
Karena konteksnya sedang berperang maka membunuh tidak berdosa. Tapi, kaLau kalian membaca seutuhnya kalian akan mendapati orang kafir itu yang memusuhi terlebih dahuLu yang mengakibatkan perseteruan dengan senjata antara kaum musLimin dan kaum kafir dan biasanya juga kaum muslim yang menang(jarang sekali kaLah) maka di ayat setelahnya ada kata pengampunan bagi mereka yang menyerah.
Yang berarti disaat mereka sudah menyerah dan tidak memusuhi, muslim sudah tidak memiliki pembenaran dimata Tuhan untuk membunuh orang kafir tsb.

lha sekarang banyak kasus bom bunuh diri dan Terror yang mengatas namakan IsLam. Nah haL itu yang sering membuat saya tertawa sekaligus prihatin.
tertawa ketika melihat ucapan orang" yang Anti MusLim yang nyakut pautin Jihad dan Bom bunuh Diri, tapi Prihatin kalau pelakunya benar" orang musLim. karena kedua goLongan orang tersebut sama" gak ngerti Jihad.


Bom Bunuh diri itu Jihad ?
hahahhaha...
Salah!!! Baca lagi nih:
Imamat
(24 : 16) Siapa yang menghujat nama TUHAN, pastilah ia dihukum
mati dan dilontari dengan batu oleh seluruh jemaah itu. Baik orang
asing maupun orang Israel asli, bila ia menghujat nama TUHAN, haruslah
dihukum mati.
(24 : 17) Juga apabila seseorang membunuh seorang manusia, pastilah ia dihukum mati.
(24
: 19) Apabila seseorang membuat orang sesamanya bercacat, maka seperti
yang telah dilakukannya, begitulah harus dilakukan kepadanya:

(24
: 20) patah ganti patah, mata ganti mata, gigi ganti gigi; seperti
dibuatnya orang lain bercacat, begitulah harus dibuat kepadanya.
Saya dah bilang jika kata2nya pasti apakah itu perintah?? Saya tidak pernah mendengar kata2 "pasti" itu merupakan suatu perintah??? Dan yang hanya ada kata2 "harus" ternyata tidak ada kata2 yang cenderung ke arah harus dihukum oleh manusia. Tapi hanya ada manusia harus dihukum doang. Hanya Manusia harus dilakukan ini dibuat itu dsb di imamat tsb. Jadi jelas gak ada namanya perintah dari Tuhan manusia harus membunuh manusia atau bahkan menghukum mati di imamat tsb. Jadi darimana ide soal manusia diperintah untuk membunuh manusia dari alkitab menurut si TS gak bisa baca ini??? Jadi topic ini tidak berbobot sama sekali karena ternyata permasalahannya adalah si TS gak bisa baca dengan bener. Jadi jangan dibandingkan dengan quran yang memang jelas2 memerintahkan manusia untuk membunuh kafir meskipun tuh kafir sedang gak melakukan apapun terhadap muslim. Salah kalo kamu membandingkan alkitab dengan quran sesat kamu tsb. Dasar muslim tai kau.

Kata Pasti menurut KBBI:
pasti /pas·ti/ a sudah tetap; tidak boleh tidak; tentu; mesti.
dikaitkan dengan Imamat.
(24 : 17) Juga apabila seseorang membunuh seorang manusia, pastilah ia dihukum mati.
jadi kata pasti memang bukan kata perintah(kalimat Langsung) namun menunjukan ketetapan yang harus terjadi. Dengan kata Lain, daLam ayat tersebut orang tersebut dikenai ketetapan ia dihukum mati.
Sedangkan kata dihukum mati, dari kata "dihukum", kata baku hukum yang mendapat imbuhan di.
sedangkan maksud imbuhan "di" disini adalah kata pasif yang menunjukan keadaan pasrah/menerima.

pendek kata, orang yang membunuh maka ia menerima hukum mati. Kalau ada yang menerima beriarti ada yang memberi. Jadi kalau da yang menerima hukum maka harus ada yang melaksanakan hukum. Lalu siapa yang menghukum? tentunya eksekutor diantara manusia.
Kalau tidak ada eksekutor, maka terdakwa tidak menerima hukum, padahal hukumnya "tidak boLeh tidak".

Dan disiniLah kesamaan yg saya sebutkan dengan Imamat. sama'' hukum/aturan Tuhan yang harus ditegakan oLeh manusia, terLebih ada kata pasti(tidak boLeh tidak).
avatar
ex-apinerakaxxx
RED MEMBERS
RED MEMBERS

Number of posts : 27
Reputation : 0
Points : 1737
Registration date : 2013-03-20

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by buncis hitam on Sun May 05, 2013 10:51 am

ex-apinerakaxxx wrote:
buncis hitam wrote:
ex-apinerakaxxx wrote:
buncis hitam wrote:
Lho kalo kamu tidak mengerti dengan ucapan saya jelaskan apa yang tidak kamu mengerti dong. Wong cuma dengan itu saja kok saya bisa jelaskan. Masa saya yang harus bertindak menjelaskan apa yang salah dengan penjelasan saya tapi saya gak tau apa yang salah dengan pernyataan saya tsb????? Justru yang dipertanyakan logis gak kalo kayak gitu, menjelaskan apa yang salah dengan penjelasan saya tapi saya gak tau apa yang salah dengan pernyataan saya tsb?????
buncis hitam wrote:Dari lukas cuma perumpamaan kok dibilang perintah???? Kamu goblok banget yaaa!!!

Saya tidak meLihat penjeLasan disini, PAHAM?!

buncis hitam wrote:
Jadi jelaskan apa yang salah???? Ngerti. Dan kalo misalkan kamu bilang saya harus membalas argumen anda untuk berdebat itulah balasan saya. Dan di sini yang jelas sekali terlihat tidak berargumen dan berdebat ialah kamu, karena kamu sendiri bukannya berargumen malah nuduh saya gak bisa debat.

Tapi kalo gak mau ya sudah, gak usah jelasin. Toh saya sendiri juga sudah tau kalo kamu itu gak bisa debat. Jadi saya maklumi saja kelakuan kamu yang tolol ini.

buncis hitam wrote:
Trus kedua, dari imamat, yang diharuskan ialah bukan manusia membunuh atau menghukum mati manusia lain tetapi manusia dihukum mati jika berbuat salah. Kamu goblok yaaa!!!! Kamu dengan pelaku bom boston itu sama ternyata. Gak ada bedanya sama sekali.

Jadi menurut Anda menghukum mati tidak sama dengan membunuh?
sama daLam AL Quran, Selama ini banyak netter kristen disini menuduh IsLam itu ajran yang suka membunuh, tapi yang menjadi dasar tuduhan adaLah ayt-ayat perintah Tuhan untuk membunuh orang" kafir yang memusuhi Islam(memerangi IsLam dengan pedang), oLeh karena itu Tuhan memerintahkan untuk jangan mengasihani mereka.
Karena konteksnya sedang berperang maka membunuh tidak berdosa. Tapi, kaLau kalian membaca seutuhnya kalian akan mendapati orang kafir itu yang memusuhi terlebih dahuLu yang mengakibatkan perseteruan dengan senjata antara kaum musLimin dan kaum kafir dan biasanya juga kaum muslim yang menang(jarang sekali kaLah) maka di ayat setelahnya ada kata pengampunan bagi mereka yang menyerah.
Yang berarti disaat mereka sudah menyerah dan tidak memusuhi, muslim sudah tidak memiliki pembenaran dimata Tuhan untuk membunuh orang kafir tsb.

lha sekarang banyak kasus bom bunuh diri dan Terror yang mengatas namakan IsLam. Nah haL itu yang sering membuat saya tertawa sekaligus prihatin.
tertawa ketika melihat ucapan orang" yang Anti MusLim yang nyakut pautin Jihad dan Bom bunuh Diri, tapi Prihatin kalau pelakunya benar" orang musLim. karena kedua goLongan orang tersebut sama" gak ngerti Jihad.


Bom Bunuh diri itu Jihad ?
hahahhaha...
Salah!!! Baca lagi nih:
Imamat
(24 : 16) Siapa yang menghujat nama TUHAN, pastilah ia dihukum
mati dan dilontari dengan batu oleh seluruh jemaah itu. Baik orang
asing maupun orang Israel asli, bila ia menghujat nama TUHAN, haruslah
dihukum mati.
(24 : 17) Juga apabila seseorang membunuh seorang manusia, pastilah ia dihukum mati.
(24
: 19) Apabila seseorang membuat orang sesamanya bercacat, maka seperti
yang telah dilakukannya, begitulah harus dilakukan kepadanya:

(24
: 20) patah ganti patah, mata ganti mata, gigi ganti gigi; seperti
dibuatnya orang lain bercacat, begitulah harus dibuat kepadanya.
Saya dah bilang jika kata2nya pasti apakah itu perintah?? Saya tidak pernah mendengar kata2 "pasti" itu merupakan suatu perintah??? Dan yang hanya ada kata2 "harus" ternyata tidak ada kata2 yang cenderung ke arah harus dihukum oleh manusia. Tapi hanya ada manusia harus dihukum doang. Hanya Manusia harus dilakukan ini dibuat itu dsb di imamat tsb. Jadi jelas gak ada namanya perintah dari Tuhan manusia harus membunuh manusia atau bahkan menghukum mati di imamat tsb. Jadi darimana ide soal manusia diperintah untuk membunuh manusia dari alkitab menurut si TS gak bisa baca ini??? Jadi topic ini tidak berbobot sama sekali karena ternyata permasalahannya adalah si TS gak bisa baca dengan bener. Jadi jangan dibandingkan dengan quran yang memang jelas2 memerintahkan manusia untuk membunuh kafir meskipun tuh kafir sedang gak melakukan apapun terhadap muslim. Salah kalo kamu membandingkan alkitab dengan quran sesat kamu tsb. Dasar muslim tai kau.

Kata Pasti menurut KBBI:
pasti /pas·ti/ a sudah tetap; tidak boleh tidak; tentu; mesti.
dikaitkan dengan Imamat.
(24 : 17) Juga apabila seseorang membunuh seorang manusia, pastilah ia dihukum mati.
jadi kata pasti memang bukan kata perintah(kalimat Langsung) namun menunjukan ketetapan yang harus terjadi. Dengan kata Lain, daLam ayat tersebut orang tersebut dikenai ketetapan ia dihukum mati.
Sedangkan kata dihukum mati, dari kata "dihukum", kata baku hukum yang mendapat imbuhan di.
sedangkan maksud imbuhan "di" disini adalah kata pasif yang menunjukan keadaan pasrah/menerima.

pendek kata, orang yang membunuh maka ia menerima hukum mati. Kalau ada yang menerima beriarti ada yang memberi. Jadi kalau da yang menerima hukum maka harus ada yang melaksanakan hukum. Lalu siapa yang menghukum? tentunya eksekutor diantara manusia.
Kalau tidak ada eksekutor, maka terdakwa tidak menerima hukum, padahal hukumnya "tidak boLeh tidak".

Dan disiniLah kesamaan yg saya sebutkan dengan Imamat. sama'' hukum/aturan Tuhan yang harus ditegakan oLeh manusia, terLebih ada kata pasti(tidak boLeh tidak).
Kalo gitu saya salah di mana???? Memang kata pasti itu tetap. Artinya tidak ada pilihan atau sudah diputuskan atau dipilih. Bagi Tuhan itu sudah tidak ada pilihan atau sudah diputuskan artinya itu bagi Tuhan itu akan terjadi. Masalahnya adalah jika bagi Tuhan itu akan terjadi dan dilakukan oleh manusia, maka sebenernya Tuhan pun tidak perlu memerintah atau tidak ada perintah dari Tuhan ya kan. Artinya itu bukan perintah dari Tuhan kepada manusia. Contoh: "Saya pasti menjadi seorang pria yang bertambah dewasa secara fisik". Saya tanya dengan adanya kata pasti tsb apakah itu berarti suatu perintah atau hanya ketetapan bahwa itu memang akan terjadi?? Kecuali kalo pake kata harus. Baru deh itu bisa dikatakan perintah. Makanya sangat ambigu kalo tiba2 kata harus tsb dipakai dalam pernyataan "Saya harus menjadi pria yang bertambah dewasa secara fisik". Karena ngapain sampe diharuskan kalo itu emang sudah pasti atau tetap?? Kamu kloningannya bayo lubis ya??? Soalnya kamu kayaknya terlalu bergantung kepada KBBI seperti bayo lubis ini. Hati2 KBBI hanya mengartikan sesuatu sesuai konteks saja loh. Jadi KBBI tidak akan bisa menolong kamu.
avatar
buncis hitam
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1919
Location : ada di masjid sambil berdakwah untuk menghancurkan islam. TAPI KALO ADA YANG MAU RIBUT AMA GW, GW TUNGGU DI 7 ELEVEN GINTUNG, CIPUTAT. ATAU SILAKAN CARI GW DI RUMAH GW DI CIPUTAT. DAERAH RUMAH GW DI TENGAH2 BINTARO DAN PASAR CIPUTAT DAN DI DEKET RUMAH GW GAK ADA MESJID SAMA SEKALI. HERANNYA DIBANDINGKAN 3 GEREJA YANG ADA DI SEKITAR RUMAH GW, SUARA TOA MESJID LEBIH BISA KEDENGERAN DARIPADA SUARA 3 GEREJA DEKET RUMAH GW YANG JARAKNYA GAK LEBIH DARI 50 METER. TUH MESJID SUARA TOA DARIMANA COBA? ADA JUGA MESJID LEBIH DARI 2 KILO DARI RUMAH GW TUH. HEBAT YA YANG NAMANYA MESJID BENER2 GANGGU KETERTIBAN DAN BIKIN POLUSI SUARA.
Job/hobbies : Menunjukkan kebodohan muslim karena islamnya/ Showing muslims foolishnesses for their islam
Humor : janda orang boleh diembat, janda mamad gak boleh diembat. Wkwkwkwkwk
Reputation : 14
Points : 3847
Registration date : 2012-09-14

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by SHAGA77 on Sun May 05, 2013 9:25 pm

dewarugi wrote:
(ul 2:34) Pada waktu itu kita merebut segala kotanya dan menumpaspenduduk setiap kota: laki-laki dan perempuan serta anak-anak. Tidak ada seorangpun yang kita biarkan terluput. (1)
(ul 3:6) Kita menumpas seluruh penduduknya, seperti yang kita lakukan terhadap Sihon, raja Hesybon, dengan menumpas penduduk setiap kota: laki-laki, perempuan dan anak-anak. (2)
(Yos 6:21) Mereka menumpas dengan mata pedang segala sesuatu yang di dalam kota itu, baik laki-laki maupun perempuan, baik tua maupun muda, sampai kepada lembu, domba dan keledai. (3)
ayat diatas adl perintah Tuhan kpd Musa untuk melakukan penyerangan.
pembunuhan terhadap perempuan, anak-anak, orang tua, seluruh penduduk dan binatang selain mencerminkan tindakan tak berperikemanusiaan juga mencerminkan tindakan tak berperikehewanan.
Sebelum lebih panjang, ada point penting yang harus anda ingat yaitu dalam memahami makna sebuah cerita anda tidak bisa mengutip 1 paragraf untuk mengartikan seluruh isi cerita apalagi hanya 1 kalimat.
Relevansi dengan Alkitab adalah makna dari sebuah perikop akan anda pahami ketika anda membaca secara keseluruhan, bukan pada ayat2 yang anda petik dan berdiri sendiri untuk diartikan secara harfiah.
menjawab tanggapan anda:
1. Ulangan 2:26-37
- Judul perikop : Riwayat peperangan melawan Sihon, raja Hesybon
- Isi cerita mengenai peperangan yang disebabkan oleh tidak diijinkannya umat Israel melewati daerah yang dikuasai raja Hesybon, bahkan untuk membeli makanan pun mereka tidak diijinkan, itu akar masalahnya. Ayat pararel dari ayat 34 adalah Bilangan 21:2 dalam arti penumpasan seluruh penduduk kota sangat terkait dengan NAZAR bangsa Israel sendiri ketika Allah menyerahkan setiap bangsa yang melawan mereka, jadi jelas bukan perintah Tuhan untuk membunuh apalagi melakukan pembunuhan.
Hal ini juga sangat erat kaitannya dengan tanah perjanjian yang dijanjikan Allah kepada Abraham untuk umta-Nya, serta janji Allah untuk menyertai umat-Nya menuju tanah perjanjian, kita lihat dalam Ulangan 11:24: “Setiap tempat yang diinjak oleh telapak kakimu, kamulah yang akan memilikinya: mulai dari padang gurun sampai gunung Libanon, dan dari sungai itu, yaitu sungai Efrat, sampai laut sebelah barat, akan menjadi daerahmu.”

2. Ulangan 3:6
Hanya pernyataan pengulangan kisah pada ulangan 2:26-37.

3. Yosua 6:21
- Judul perikop: Jatuhnya Yerikho
- Sama dengan point pertama bahwa Allah menyertai umat-Nya menuju tanah perjanjian. Namun ada sedikit point perbedaan di sini yaitu ketetapan Allah sebelum merebut kota Yerikho (lihat ayat 2-5). Point penting yang menjadi dasar ayat yang anda tanyakan adalah pada ayat 17, lihat penjelasannya di bawah ini:
Dikhususkan (Ibr. _herem_) berarti bahwa benda atau orang itu dikhususkan bagi Allah baik untuk dihukum ataupun untuk melayani Dia. Semua penduduk Yerikho harus dimusnahkan sama sekali (Ul 13:16). Prinsip herem mengajarkan bahwa Allah Pencipta kita dapat dengan adil membinasakan mereka yang mengabdi kepada kejahatan dan ketidakbenaran (bd. Yer 18:6-7; Yer 45:4; Mat 10:28; Luk 13:3).
Jadi jelas sekali alasannya pemusnahan seluruh isi kota yang ditetapkan Allah.


dewarugi wrote:
1.
Maksud anda?

dewarugi wrote:
- tentunya diamalkan dan dilaksanakan dalam kehidupan sehari-hari.
- ketetapan apa yg dilanggar seekor hewan sehingga hewan itu dibunuh?
- Standard hidup dan moral dalam Perjanjian Lama ada di dalam 10 Perintah Allah yang DIRANGKUM ke dalam 2 ajaran Kasih yang diajarkan Yesus. Adapun tradisi dan ketetapan hukum2 lain seperti: sunat, hewan qurban, harta ramoasan perang, dll telah dihapuskan karena tidak lagi relevan dan berdampak pada banyaknya pertumpahan darah yang menyusahkan umat Allah.
- Sudah dijawab di atas, penjelasan pada Yosua 6:21.

dewarugi wrote:(Lukas 19:27)
(BIS) Dan sekarang bawalah ke mari musuh-musuhku itu yang tidak mau aku menjadi rajanya. Bunuhlah mereka semua di hadapanku!"
(TL) Tetapi segala seteruku itu yang tiada suka aku menjadi raja mereka itu, bawalah ke mari dan bunuh mereka itu di hadapanku."
tafsiran dpt dilihat : http://alkitab.sabda.org/commentary.php
"bunuhlah mereka di depan mataku" tidak termasuk perumpamaan.
Bro... Isi cerita itu masih tentang perumpaan, dan ayat itu masih masuk dalam cerita tersebut. Jadi itu pun termasuk perumpaan... kalau anda tanya apa alasan si Tuan raja itu berkata demikian dalam perumpaannya ada pada ayat 14.

dewarugi wrote:
pemberi hukumanlah yg membunuh, pelaku hanya "alat". jadi ente mengakui bukan hanya "hukum kasih" tp jg "hukum mati" (membunuh) ada dalam bible?
Membunuh dalam konteks menghukum karena kesalahan yang diperbuat bukanlah sebuah kesalahan. Apakah Allah harus disalahkan karena menyediakan neraka sebagai tempat hukuman abadi bagi mereka yang berdosa?
- Membunuh: menghilangkan nyawa seseorang tanpa orang itu melakukan kesalahan.
- Menghukum (mati): menghilangkan nyawa seseorang karena orang tersebut bersalah telah melanggar ketetapan yang berlaku.
Jadi harus jelas apa yang dimaksud membunuh dan menghukum.
avatar
SHAGA77
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 626
Age : 39
Location : Jakarta
Job/hobbies : Reading
Humor : hihihi.... lucu
Reputation : 2
Points : 2335
Registration date : 2013-04-04

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by dewarugi on Mon May 06, 2013 1:07 pm

SHAGA77 wrote:Sebelum lebih panjang, ada point penting yang harus anda ingat yaitu dalam memahami makna sebuah cerita anda tidak bisa mengutip 1 paragraf untuk mengartikan seluruh isi cerita apalagi hanya 1 kalimat.
Relevansi dengan Alkitab adalah makna dari sebuah perikop akan anda pahami ketika anda membaca secara keseluruhan, bukan pada ayat2 yang anda petik dan berdiri sendiri untuk diartikan secara harfiah.
menjawab tanggapan anda:
1. Ulangan 2:26-37
- Judul perikop : Riwayat peperangan melawan Sihon, raja Hesybon
- Isi cerita mengenai peperangan yang disebabkan oleh tidak diijinkannya umat Israel melewati daerah yang dikuasai raja Hesybon, bahkan untuk membeli makanan pun mereka tidak diijinkan, itu akar masalahnya. Ayat pararel dari ayat 34 adalah Bilangan 21:2 dalam arti penumpasan seluruh penduduk kota sangat terkait dengan NAZAR bangsa Israel sendiri ketika Allah menyerahkan setiap bangsa yang melawan mereka, jadi jelas bukan perintah Tuhan untuk membunuh apalagi melakukan pembunuhan.
Hal ini juga sangat erat kaitannya dengan tanah perjanjian yang dijanjikan Allah kepada Abraham untuk umta-Nya, serta janji Allah untuk menyertai umat-Nya menuju tanah perjanjian, kita lihat dalam Ulangan 11:24: “Setiap tempat yang diinjak oleh telapak kakimu, kamulah yang akan memilikinya: mulai dari padang gurun sampai gunung Libanon, dan dari sungai itu, yaitu sungai Efrat, sampai laut sebelah barat, akan menjadi daerahmu.”

2. Ulangan 3:6
Hanya pernyataan pengulangan kisah pada ulangan 2:26-37.

3. Yosua 6:21
- Judul perikop: Jatuhnya Yerikho
- Sama dengan point pertama bahwa Allah menyertai umat-Nya menuju tanah perjanjian. Namun ada sedikit point perbedaan di sini yaitu ketetapan Allah sebelum merebut kota Yerikho (lihat ayat 2-5). Point penting yang menjadi dasar ayat yang anda tanyakan adalah pada ayat 17, lihat penjelasannya di bawah ini:
Dikhususkan (Ibr. _herem_) berarti bahwa benda atau orang itu dikhususkan bagi Allah baik untuk dihukum ataupun untuk melayani Dia. Semua penduduk Yerikho harus dimusnahkan sama sekali (Ul 13:16). Prinsip herem mengajarkan bahwa Allah Pencipta kita dapat dengan adil membinasakan mereka yang mengabdi kepada kejahatan dan ketidakbenaran (bd. Yer 18:6-7; Yer 45:4; Mat 10:28; Luk 13:3).
Jadi jelas sekali alasannya pemusnahan seluruh isi kota yang ditetapkan Allah.


1. ini lho yg jadi dasar ane bhw Tuhan merestui dan memerintahkan pembunuhan perempuan dan anak-anak ;
(Ul 2:24) Tuhan memerintahkan menyerang Sihon, (Ul 3:6) di Sihon kaum israel menumpas perempuan dan anak-anak, kemudian (Ul 3:2)

(Ul 3:2) Tetapi TUHAN berfirman kepadaku: Janganlah takut kepadanya, sebab Aku menyerahkan dia ke dalam tanganmu beserta seluruh tentaranya dan negerinya, dan perlakukanlah dia seperti yang kaulakukan terhadap Sihon, raja orang Amori, yang diam di Hesybon.

3. sama dengan no 1, dikhususkan atau tidak intinya Tuhan merestui dan memerintahkan pembunuhan perempuan dan anak-anak bahkan orang tua dan hewan; TAPI.. Tuhan melarang membunuh seorang perempuan sundal beserta keluarganya, karena perempuan sundal itu menyembunyikan mata-mata Yosua.

inti dari bahasan ane cuma ini : "Tuhan merestui dan memerintahkan pembunuhan terhadap perempuan, anak-anak, orang tua, seluruh penduduk dan binatang"


SHAGA77 wrote:- Standard hidup dan moral dalam Perjanjian Lama ada di dalam 10 Perintah Allah yang DIRANGKUM ke dalam 2 ajaran Kasih yang diajarkan Yesus. Adapun tradisi dan ketetapan hukum2 lain seperti: sunat, hewan qurban, harta ramoasan perang, dll telah dihapuskan karena tidak lagi relevan dan berdampak pada banyaknya pertumpahan darah yang menyusahkan umat Allah.
- Sudah dijawab di atas, penjelasan pada Yosua 6:21.
- kenapa tidak relevan, sehingga dihapuskan?
- apakah HATI NURANI (spt yg ente jadikan dasar pd thread "sucikah Al Qur'an") menerima tindakan tersebut? (membunuh perempuan, anak-anak, orang tua, dan binatang)
lbh manusiawi PBB yg melarang pembunuhan thdp perempuan dan anak-anak dlm perang.

SHAGA77 wrote:Bro... Isi cerita itu masih tentang perumpaan, dan ayat itu masih masuk dalam cerita tersebut. Jadi itu pun termasuk perumpaan... kalau anda tanya apa alasan si Tuan raja itu berkata demikian dalam perumpaannya ada pada ayat 14.


(Luk 19:14) Akan tetapi orang-orang sebangsanya membenci dia, lalu mengirimkan utusan menyusul dia untuk mengatakan: Kami tidak mau orang ini menjadi raja atas kami.

(Luk 19:27) Akan tetapi semua seteruku ini, yang tidak suka aku menjadi rajanya, bawalah mereka ke mari dan bunuhlah mereka di depan mataku."

dua ayat diatas memang saling berhubungan, kalo yg ane bold itu perumpamaan, lalu makna sebenarnya apa?

SHAGA77 wrote:Membunuh dalam konteks menghukum karena kesalahan yang diperbuat bukanlah sebuah kesalahan. Apakah Allah harus disalahkan karena menyediakan neraka sebagai tempat hukuman abadi bagi mereka yang berdosa?
- Membunuh: menghilangkan nyawa seseorang tanpa orang itu melakukan kesalahan.
- Menghukum (mati): menghilangkan nyawa seseorang karena orang tersebut bersalah telah melanggar ketetapan yang berlaku.
Jadi harus jelas apa yang dimaksud membunuh dan menghukum.

- Membunuh : membuat mati (sesuatu yg hidup)
- Menghukum : memberi balasan karena pelanggaran/kesalahan

kesalahan apa yg diperbuat anak-anak, orang tua, perempuan dan binatang?
ketetapan apa yg dilanggar anak-anak, orang tua, perempuan dan binatang?

.
avatar
dewarugi
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 217
Location : Jogja
Reputation : -3
Points : 1912
Registration date : 2013-04-07

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by buncis hitam on Mon May 06, 2013 1:20 pm

dewarugi botol wrote:- Membunuh : membuat mati (sesuatu yg hidup)
- Menghukum : memberi balasan karena pelanggaran/kesalahan

kesalahan apa yg diperbuat anak-anak, orang tua, perempuan dan binatang?
ketetapan apa yg dilanggar anak-anak, orang tua, perempuan dan binatang?
Kesalahan apa yang dilakukan oleh para yahudi khaybar dan kafir quraish hingga harus dibunuh semua hingga mati????????? Apakah karena mereka orang kaya atau karena mereka non-muslim atau karena dua2nya???? Kenapa kamu tidak mempertanyakan kesucian kitab mu sendiri????
avatar
buncis hitam
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1919
Location : ada di masjid sambil berdakwah untuk menghancurkan islam. TAPI KALO ADA YANG MAU RIBUT AMA GW, GW TUNGGU DI 7 ELEVEN GINTUNG, CIPUTAT. ATAU SILAKAN CARI GW DI RUMAH GW DI CIPUTAT. DAERAH RUMAH GW DI TENGAH2 BINTARO DAN PASAR CIPUTAT DAN DI DEKET RUMAH GW GAK ADA MESJID SAMA SEKALI. HERANNYA DIBANDINGKAN 3 GEREJA YANG ADA DI SEKITAR RUMAH GW, SUARA TOA MESJID LEBIH BISA KEDENGERAN DARIPADA SUARA 3 GEREJA DEKET RUMAH GW YANG JARAKNYA GAK LEBIH DARI 50 METER. TUH MESJID SUARA TOA DARIMANA COBA? ADA JUGA MESJID LEBIH DARI 2 KILO DARI RUMAH GW TUH. HEBAT YA YANG NAMANYA MESJID BENER2 GANGGU KETERTIBAN DAN BIKIN POLUSI SUARA.
Job/hobbies : Menunjukkan kebodohan muslim karena islamnya/ Showing muslims foolishnesses for their islam
Humor : janda orang boleh diembat, janda mamad gak boleh diembat. Wkwkwkwkwk
Reputation : 14
Points : 3847
Registration date : 2012-09-14

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by SHAGA77 on Mon May 06, 2013 9:29 pm

dewarugi wrote:
1. ini lho yg jadi dasar ane bhw Tuhan merestui dan memerintahkan pembunuhan perempuan dan anak-anak ;
(Ul 2:24) Tuhan memerintahkan menyerang Sihon, (Ul 3:6) di Sihon kaum israel menumpas perempuan dan anak-anak, kemudian (Ul 3:2)
(Ul 3:2) Tetapi TUHAN berfirman kepadaku: Janganlah takut kepadanya, sebab Aku menyerahkan dia ke dalam tanganmu beserta seluruh tentaranya dan negerinya, dan perlakukanlah dia seperti yang kaulakukan terhadap Sihon, raja orang Amori, yang diam di Hesybon.
3. sama dengan no 1, dikhususkan atau tidak intinya Tuhan merestui dan memerintahkan pembunuhan perempuan dan anak-anak bahkan orang tua dan hewan; TAPI.. Tuhan melarang membunuh seorang perempuan sundal beserta keluarganya, karena perempuan sundal itu menyembunyikan mata-mata Yosua.
inti dari bahasan ane cuma ini : "Tuhan merestui dan memerintahkan pembunuhan terhadap perempuan, anak-anak, orang tua, seluruh penduduk dan binatang"
Ok.. kita bahas yang anda bold saja.
Perlu anda garisbawahi:
1. Tuhan merestui dan memerintahkan bukan melakukan.
2. Ada alasan mendasar mengapa Allah sampai harus memerintahkan.
Penjelasan:

1. Allah memerintahkan bukan melakukan berarti Allah bertindak sebagai HAKIM yang memutuskan sebuah perkara terhadap pidana mati di sebuah pengadilan. Tidak ada yang salah ditinjau dari TUNTUTAN KEADILAN UNTUK MENJATUHKAN HUKUMAN. Terkait dengan Allah, apa/siapa yang menuntut Allah untuk menjatuhkan hukuman "mati" kepada mereka? TUNTUTAN DARI DIRI ALLAH SENDIRI karena Dia maha Suci dan Maha Adil yang mengharuskan-Nya menjatuhkan hukuman bagi manusia berdosa.
2. Dasar utamanya adalah manusia telah melakukan dosa karena melanggar ketetapan Allah atau bahkan tidak percaya kepada Allah. Pada tahap ini, Allah mempunyai pertimbangan sendiri dalam menjatuhkan hukuman-Nya, artinya apakah patut dihukum dengan penderitaan saja atau mengharuskan hukuman mati... pertimbangan itu mutlak hanya Allah yang tahu. Yang jelas MENGHUKUM tidak bisa diartikan MEMBUNUH.
Allah tidak pernah membunuh tetapi menghukum adalah suatu KEPASTIAN dari Allah.


dewarugi wrote:
- kenapa tidak relevan, sehingga dihapuskan?
- apakah HATI NURANI (spt yg ente jadikan dasar pd thread "sucikah Al Qur'an") menerima tindakan tersebut? (membunuh perempuan, anak-anak, orang tua, dan binatang)
lbh manusiawi PBB yg melarang pembunuhan thdp perempuan dan anak-anak dlm perang.

# Banyak hal (aturan dalam Taurat) yang menyulitkan umat-Nya untuk melakukan, ambil contoh:
- Hewan qurban = tuntutan hewan qurban sebagai simbol penebusan dosa sangat menyulitkan mengingat tidak semua umat Allah mampu untuk menyediakannya karena terhimpit keadaan ekonomi, padahal penebusan dosa sangat diperlukan untuk umat-Nya agar kembali disucikan Allah.
- Rampasan perang = Peperangan jelas membawa dampak negatif bagi umat manusia, oleh karena itu Yesus mengajarkan cintah kasih agar dipahami dan
diterapkan manusia untuk terciptanya perdamaian di dunia. Jika masih ada pembenaran hukum rampasan perang, maka itu akan menjadi motivasi dan dasar pembenaran bagi mereka yang melakukan rampasan, dan tidak akan pernah tercipta kedamaian.
Itu contoh2 bahwa beberapa hukum Taurat tidak lagi relevan dengan perkembangan umat manusia, jadi tidak lagi bisa dipakai.
# Kalau membunuh jelas bertentangan dengan hati nurani, siapa pun pelakunya tidak bisa dibenarkan. Tetapi jika konteks-nya menghukum, tidak bertentangan dengan hati nurani.
Di sini konteksnya Allah menghukum atas semua pelanggaran mereka.

dewarugi wrote:
(Luk 19:14) Akan tetapi orang-orang sebangsanya membenci dia, lalu mengirimkan utusan menyusul dia untuk mengatakan: Kami tidak mau orang ini menjadi raja atas kami.
(Luk 19:27) Akan tetapi semua seteruku ini, yang tidak suka aku menjadi rajanya, bawalah mereka ke mari dan bunuhlah mereka di depan mataku."
dua ayat diatas memang saling berhubungan, kalo yg ane bold itu perumpamaan, lalu makna sebenarnya apa?

Ok... biar anda mengerti arti seluruh perumpamaannya, mari kita lihat penjelasannya:
- Awal cerita mengatakan ada seorang bangsawan yang hendak pergi ke negeri yang jauh untuk dinobatkan sebagai raja.
artinya: Yesus yang akan disalibkan dan kembali ke sorga.
- Namun ada orang-orang sebangsa yang membenci dia (seteru) yang tidak menginginkan dia menjadi raja.
artinya: Ada golongan orang2 Yahudi yang membenci Yesus dan menentang ajaran-Nya (imam-imam besar Yahudi).
- Sebelum pergi, bangsawan itu memberi uang mina kepada pegawainya.
artinya: Sebelum naik ke surga, Yesus memberikan "iman" dan mejanjikan "Roh Kudus" sebagai pembimbing kepada mereka.
- Ketika kembali (Tuan itu sudah menjadi raja), dia mempertanyakan perkembangan dari uang mina yang diberikan.
artinya: Ketika Yesus datang kembali ke dunia ini sebagai Raja dan Hakim, maka Dia akan menanyakan perihal iman dan pertumbuhannya yang diberikan sebelumnya.
- Hamba2 yang melipatgandakan uang mina, maka mendapatkan pahala dan yang hanya menyimpan uang mina tanpa membuatnya menjadi berkembang akan dihukum.
artinya: Umat Kristen pada hari penghakiman, yang imannya bertumbuh dengan mentaati perintah Allah dan melakukannya serta menghasilkan buah2 roh kebaikan akan selamat dan hidup kekal, tetapi umat Kristen yang hanya mengandalkan iman tanpa menjaga kelakuan/tidak mengindahkan perintah Allah agar imannya bertumbuh akan mendapatkan hukuman.
- Tuan itu kembali juga menghukum mereka yang pernah menolak dia menjadi raja.
artinya: Yesus sebagai hakim, tidak hanya menghukum umat Kristen (orang yang percaya kepada-Nya) terkait iman, tetapi juga menghukum seluruh manusia di dunia ini termasuk orang yang pernah menolaknya.

Itu arti KESELURUHAN dari perumpamaan ini. Jadi sudah jelas bukan apa maksudnya?

dewarugi wrote:
- Membunuh : membuat mati (sesuatu yg hidup)
- Menghukum : memberi balasan karena pelanggaran/kesalahan
kesalahan apa yg diperbuat anak-anak, orang tua, perempuan dan binatang?
ketetapan apa yg dilanggar anak-anak, orang tua, perempuan dan binatang?
1. Kesalahan mereka tidak mengikuti apa yang telah ditetapkan oleh Allah dalam hukum Taurat (ada 613 point)
2. Silahkan baca point2nya di sini:
http://www.sarapanpagi.org/613-mitsvot-vt218.html
Kenapa binatang saya coret? karena binatang tidak dalam konteks ini, artinya: siapapun membunuh binatang untuk keperluan apapun tidaklah berdosa, hanya orang yang bijaksana akan membunuh binatang untuk memenuhi kebutuhan2 penting seperti dikonsumsi misalnya. Jadi tidak ada hubungannya dengan dosa atau tidak dosa.
avatar
SHAGA77
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 626
Age : 39
Location : Jakarta
Job/hobbies : Reading
Humor : hihihi.... lucu
Reputation : 2
Points : 2335
Registration date : 2013-04-04

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by dewarugi on Wed May 08, 2013 9:38 am

SHAGA77 wrote: Ok.. kita bahas yang anda bold saja. Perlu anda garisbawahi: 1. Tuhan merestui dan memerintahkan bukan melakukan. 2. Ada alasan mendasar mengapa Allah sampai harus memerintahkan. Penjelasan: 1. Allah memerintahkan bukan melakukan berarti Allah bertindak sebagai HAKIM yang memutuskan sebuah perkara terhadap pidana mati di sebuah pengadilan. Tidak ada yang salah ditinjau dari TUNTUTAN KEADILAN UNTUK MENJATUHKAN HUKUMAN. Terkait dengan Allah, apa/siapa yang menuntut Allah untuk menjatuhkan hukuman "mati" kepada mereka? TUNTUTAN DARI DIRI ALLAH SENDIRI karena Dia maha Suci dan Maha Adil yang mengharuskan-Nya menjatuhkan hukuman bagi manusia berdosa. 2. Dasar utamanya adalah manusia telah melakukan dosa karena melanggar ketetapan Allah atau bahkan tidak percaya kepada Allah. Pada tahap ini, Allah mempunyai pertimbangan sendiri dalam menjatuhkan hukuman-Nya, artinya apakah patut dihukum dengan penderitaan saja atau mengharuskan hukuman mati... pertimbangan itu mutlak hanya Allah yang tahu. Yang jelas MENGHUKUM tidak bisa diartikan MEMBUNUH. Allah tidak pernah membunuh tetapi menghukum adalah suatu KEPASTIAN dari Allah.
1. yg ane bold benar bukan?. sesuai pernyataan ane sebelumnya "pemberi hukumanlah yg membunuh, pelaku hanya alat" 2. ketetapan apa yg dilanggar perempuan, anak-anak, orang tua dan binatang itu sehingga diperintahkan untuk dibunuh?
SHAGA77 wrote: # Banyak hal (aturan dalam Taurat) yang menyulitkan umat-Nya untuk melakukan, ambil contoh: - Hewan qurban = tuntutan hewan qurban sebagai simbol penebusan dosa sangat menyulitkan mengingat tidak semua umat Allah mampu untuk menyediakannya karena terhimpit keadaan ekonomi, padahal penebusan dosa sangat diperlukan untuk umat-Nya agar kembali disucikan Allah. - Rampasan perang = Peperangan jelas membawa dampak negatif bagi umat manusia, oleh karena itu Yesus mengajarkan cintah kasih agar dipahami dan diterapkan manusia untuk terciptanya perdamaian di dunia. Jika masih ada pembenaran hukum rampasan perang, maka itu akan menjadi motivasi dan dasar pembenaran bagi mereka yang melakukan rampasan, dan tidak akan pernah tercipta kedamaian. Itu contoh2 bahwa beberapa hukum Taurat tidak lagi relevan dengan perkembangan umat manusia, jadi tidak lagi bisa dipakai. # Kalau membunuh jelas bertentangan dengan hati nurani, siapa pun pelakunya tidak bisa dibenarkan. Tetapi jika konteks-nya menghukum, tidak bertentangan dengan hati nurani. Di sini konteksnya Allah menghukum atas semua pelanggaran mereka.
karena sulit kemudian ditiadakan?
SHAGA77 wrote:Ok... biar anda mengerti arti seluruh perumpamaannya, mari kita lihat penjelasannya: - Awal cerita mengatakan ada seorang bangsawan yang hendak pergi ke negeri yang jauh untuk dinobatkan sebagai raja. artinya: Yesus yang akan disalibkan dan kembali ke sorga. - Namun ada orang-orang sebangsa yang membenci dia (seteru) yang tidak menginginkan dia menjadi raja. artinya: Ada golongan orang2 Yahudi yang membenci Yesus dan menentang ajaran-Nya (imam-imam besar Yahudi). - Sebelum pergi, bangsawan itu memberi uang mina kepada pegawainya. artinya: Sebelum naik ke surga, Yesus memberikan "iman" dan mejanjikan "Roh Kudus" sebagai pembimbing kepada mereka. - Ketika kembali (Tuan itu sudah menjadi raja), dia mempertanyakan perkembangan dari uang mina yang diberikan. artinya: Ketika Yesus datang kembali ke dunia ini sebagai Raja dan Hakim, maka Dia akan menanyakan perihal iman dan pertumbuhannya yang diberikan sebelumnya. - Hamba2 yang melipatgandakan uang mina, maka mendapatkan pahala dan yang hanya menyimpan uang mina tanpa membuatnya menjadi berkembang akan dihukum. artinya: Umat Kristen pada hari penghakiman, yang imannya bertumbuh dengan mentaati perintah Allah dan melakukannya serta menghasilkan buah2 roh kebaikan akan selamat dan hidup kekal, tetapi umat Kristen yang hanya mengandalkan iman tanpa menjaga kelakuan/tidak mengindahkan perintah Allah agar imannya bertumbuh akan mendapatkan hukuman. - Tuan itu kembali juga menghukum mereka yang pernah menolak dia menjadi raja. artinya: Yesus sebagai hakim, tidak hanya menghukum umat Kristen (orang yang percaya kepada-Nya) terkait iman, tetapi juga menghukum seluruh manusia di dunia ini termasuk orang yang pernah menolaknya. Itu arti KESELURUHAN dari perumpamaan ini. Jadi sudah jelas bukan apa maksudnya?
jelas.................. berbeda. "..... bawalah mereka ke mari dan bunuhlah mereka di depan mataku" <--- itu perintah Yesus kpd orang (yg mendengarkan ajaran tentang perumpamaan),
SHAGA77 wrote: 1. Kesalahan mereka tidak mengikuti apa yang telah ditetapkan oleh Allah dalam hukum Taurat (ada 613 point) 2. Silahkan baca point2nya di sini: http://www.sarapanpagi.org/613-mitsvot-vt218.html Kenapa binatang saya coret? karena binatang tidak dalam konteks ini, artinya: siapapun membunuh binatang untuk keperluan apapun tidaklah berdosa, hanya orang yang bijaksana akan membunuh binatang untuk memenuhi kebutuhan2 penting seperti dikonsumsi misalnya. Jadi tidak ada hubungannya dengan dosa atau tidak dosa.
link yg ente berikan adalah perintah2 dalam taurat. sama sekali tidak menjawab pertanyaan ane. yg ane tanya adalah perintah/larangan apa yang dilanggar anak-anak, orang tua, perempuan dan binatang sehingga sampai dibunuh? apakah semuanya (613 poin), atau sebagian, atau satu perintah saja dari link yg ente berikan? atau ente tidak tau?

.
avatar
dewarugi
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 217
Location : Jogja
Reputation : -3
Points : 1912
Registration date : 2013-04-07

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by buncis hitam on Wed May 08, 2013 9:46 am

Nanti ujung2nya muslim bakalan bilang begini:
Kalo alkitab aja memberi perintah untuk membunuh berarti sama saja dong seperti islam, kenapa gak ikut islam saja.

Ingat, meskipun alkitab salah belum tentu quran lebih bener daripada alkitab. Jadi meskipun kristen salah belum tentu islam lebih bener daripada kristen. Ingat juga bahwa banyak orang yang merasa perilakunya jauh lebih baik daripada muhammad teladan islam tsb dan itu emang bener. Jadi gak ada gunanya muslim membenerkan islam dengan membandingkan dan menyalah2kan alkitab.
avatar
buncis hitam
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1919
Location : ada di masjid sambil berdakwah untuk menghancurkan islam. TAPI KALO ADA YANG MAU RIBUT AMA GW, GW TUNGGU DI 7 ELEVEN GINTUNG, CIPUTAT. ATAU SILAKAN CARI GW DI RUMAH GW DI CIPUTAT. DAERAH RUMAH GW DI TENGAH2 BINTARO DAN PASAR CIPUTAT DAN DI DEKET RUMAH GW GAK ADA MESJID SAMA SEKALI. HERANNYA DIBANDINGKAN 3 GEREJA YANG ADA DI SEKITAR RUMAH GW, SUARA TOA MESJID LEBIH BISA KEDENGERAN DARIPADA SUARA 3 GEREJA DEKET RUMAH GW YANG JARAKNYA GAK LEBIH DARI 50 METER. TUH MESJID SUARA TOA DARIMANA COBA? ADA JUGA MESJID LEBIH DARI 2 KILO DARI RUMAH GW TUH. HEBAT YA YANG NAMANYA MESJID BENER2 GANGGU KETERTIBAN DAN BIKIN POLUSI SUARA.
Job/hobbies : Menunjukkan kebodohan muslim karena islamnya/ Showing muslims foolishnesses for their islam
Humor : janda orang boleh diembat, janda mamad gak boleh diembat. Wkwkwkwkwk
Reputation : 14
Points : 3847
Registration date : 2012-09-14

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by SHAGA77 on Wed May 08, 2013 10:53 am

dewarugi wrote:
1. yg ane bold benar bukan?. sesuai pernyataan ane sebelumnya "pemberi hukumanlah yg membunuh, pelaku hanya alat"
2. ketetapan apa yg dilanggar perempuan, anak-anak, orang tua dan binatang itu sehingga diperintahkan untuk dibunuh?
1. Apakah seorang hakim yang memutuskan pidana mati dalam persidang juga bersalah?
2. Tidak menjalankan hukum Taurat sebagai ketetapan Allah yang berlaku pada saat itu.

dewarugi wrote:
karena sulit kemudian ditiadakan?

1. Karena tidak mungkin manusia bisa selamat hanya dari usaha manusia itu sendiri, sedangkan keselamatan MUTLAK diperlukan oleh setiap individu.
2. Keselamatan bukan hanya milik bangsa Israel sebagai pemilik Hukum Taurat, tetapi berlaku untuk seluruh dunia, oleh karena semakin bertambah dan terpencarnya manusia di dunia.
Itulah sebabnya hukum Taurat (613 hukum Taurat mengenai tata cara ibadah ataupun adat istiadat Yahudi) tidak lagi dipakai, namun intisari dari hukum Taurat yaitu 10 Perintah Allah yang merupakan STANDARD HIDUP DAN MORAL bagi bangsa Israel tetap dipertahankan dan digenapi dalam hukum kasih Yesus.


dewarugi wrote:
jelas.................. berbeda. "..... bawalah mereka ke mari dan bunuhlah mereka di depan mataku" <--- itu perintah Yesus kpd orang (yg mendengarkan ajaran tentang perumpamaan),
mari kita lihat buktinya:
19:25 Kata mereka kepadanya: Tuan (1), ia sudah mempunyai sepuluh mina.
19:26 Jawabnya (2): Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang mempunyai, kepadanya akan diberi, tetapi siapa yang tidak mempunyai, dari padanya akan diambil, juga apa yang ada padanya.
19:27 Akan tetapi semua seteruku ini, yang tidak suka aku menjadi rajanya, bawalah mereka ke mari dan bunuhlah mereka di depan mataku."

Penjelasan:
1. Anda lihat kata Tuan dalam cerita itu merujuk pada siapa? Pada bangsawan yang menjadi raja di perumpamaan itu.
2. Jawabnya..... siapa yang menjawab? si bangsawan yang menjadi raja, sampai pada ayat 27 masih merupakan perkatannya. Jadi kalau digabung seperti ini:
- Kata mereka kepadanya: Tuan.........
- Jawab Tuannya: Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang mempunyai,
kepadanya akan diberi, tetapi siapa yang tidak mempunyai, dari padanya
akan diambil, juga apa yang ada padanya. Akan tetapi semua seteruku ini, yang tidak suka aku menjadi rajanya, bawalah mereka ke mari dan bunuhlah mereka di depan mataku.

Jelas bukan?

dewarugi wrote:
link yg ente berikan adalah perintah2 dalam taurat. sama sekali tidak menjawab pertanyaan ane. yg ane tanya adalah perintah/larangan apa yang dilanggar anak-anak, orang tua, perempuan dan binatang sehingga sampai dibunuh? apakah semuanya (613 poin), atau sebagian, atau satu perintah saja dari link yg ente berikan? atau ente tidak tau?
Berarti anda tidak membaca link yang saya berikan.
1,2,3 ataupun semua perintah adalah WAJIB untuk ditaati... bagi umat Allah yang melanggar pun akan terkena hukuman atau ada cara yang tetapkan untuk bisa menghindari hukuman. Di Alkitab pun tidak dijelaskan apa saja ketetapan yang telah dilanggar oleh penduduk kota itu, yang jelas mereka tidak melaksanakan apa yang telah ditetapkan Allah, entah mereka berkeras hati atau perintah dari penguasa negeri itu.
avatar
SHAGA77
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 626
Age : 39
Location : Jakarta
Job/hobbies : Reading
Humor : hihihi.... lucu
Reputation : 2
Points : 2335
Registration date : 2013-04-04

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by dewarugi on Thu May 09, 2013 12:13 am

SHAGA77 wrote:
dewarugi wrote:
1. yg ane bold benar bukan?. sesuai pernyataan ane sebelumnya "pemberi hukumanlah yg membunuh, pelaku hanya alat"
2. ketetapan apa yg dilanggar perempuan, anak-anak, orang tua dan binatang itu sehingga diperintahkan untuk dibunuh?
1. Apakah seorang hakim yang memutuskan pidana mati dalam persidang juga bersalah?
2. Tidak menjalankan hukum Taurat sebagai ketetapan Allah yang berlaku pada saat itu.


itulah kaitan no 1 dan 2, jenis pelanggaran dan pelaku pelanggaran sendiri tentu mendapatkan hukuman yg berbeda. dari situ kite bisa menilai seorang hakim adil atau tidak contoh,
- anak umur 5th mencuri sandal dihukum mati
- pria setengah baya 40th korupsi duit 1T dihukum 3 bulan penjara
tu contoh hakimnya gemblung.

prajurit musuh (dalam perang) apabila menyerah dan bertobat saja, wajib diampuni. lha anak-anak? perempuan? orang tua?

SHAGA77 wrote:
dewarugi wrote:
karena sulit kemudian ditiadakan?

1. Karena tidak mungkin manusia bisa selamat hanya dari usaha manusia itu sendiri, sedangkan keselamatan MUTLAK diperlukan oleh setiap individu.
2. Keselamatan bukan hanya milik bangsa Israel sebagai pemilik Hukum Taurat, tetapi berlaku untuk seluruh dunia, oleh karena semakin bertambah dan terpencarnya manusia di dunia.
Itulah sebabnya hukum Taurat (613 hukum Taurat mengenai tata cara ibadah ataupun adat istiadat Yahudi) tidak lagi dipakai, namun intisari dari hukum Taurat yaitu 10 Perintah Allah yang merupakan STANDARD HIDUP DAN MORAL bagi bangsa Israel tetap dipertahankan dan digenapi dalam hukum kasih Yesus.


yang bener aja, mskipun banyak beribadah dan beramal tetep tidak bisa masuk surga...? harus diselamatkan orang lain gitu? aneh2 aja...


SHAGA77 wrote:
dewarugi wrote:
jelas.................. berbeda. "..... bawalah mereka ke mari dan bunuhlah mereka di depan mataku" <--- itu perintah Yesus kpd orang (yg mendengarkan ajaran tentang perumpamaan),
mari kita lihat buktinya:
19:25 Kata mereka kepadanya: Tuan (1), ia sudah mempunyai sepuluh mina.
19:26 Jawabnya (2): Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang mempunyai, kepadanya akan diberi, tetapi siapa yang tidak mempunyai, dari padanya akan diambil, juga apa yang ada padanya.
19:27 Akan tetapi semua seteruku ini, yang tidak suka aku menjadi rajanya, bawalah mereka ke mari dan bunuhlah mereka di depan mataku."

Penjelasan:
1. Anda lihat kata Tuan dalam cerita itu merujuk pada siapa? Pada bangsawan yang menjadi raja di perumpamaan itu.
2. Jawabnya..... siapa yang menjawab? si bangsawan yang menjadi raja, sampai pada ayat 27 masih merupakan perkatannya. Jadi kalau digabung seperti ini:
- Kata mereka kepadanya: Tuan.........
- Jawab Tuannya: Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang mempunyai,
kepadanya akan diberi, tetapi siapa yang tidak mempunyai, dari padanya
akan diambil, juga apa yang ada padanya. Akan tetapi semua seteruku ini, yang tidak suka aku menjadi rajanya, bawalah mereka ke mari dan bunuhlah mereka di depan mataku.

Jelas bukan?


ok, bisa ane terima. dg catatan ente-pun tidak menganggap Yesus sbg "bangsawan/raja yg dinobatkan", kaum Yahudi sbg "bangsa yg menolak", dan murid-murid Yesus sbg "hamba tuan".

SHAGA77 wrote:
dewarugi wrote:
link yg ente berikan adalah perintah2 dalam taurat. sama sekali tidak menjawab pertanyaan ane. yg ane tanya adalah perintah/larangan apa yang dilanggar anak-anak, orang tua, perempuan dan binatang sehingga sampai dibunuh? apakah semuanya (613 poin), atau sebagian, atau satu perintah saja dari link yg ente berikan? atau ente tidak tau?
Berarti anda tidak membaca link yang saya berikan.
1,2,3 ataupun semua perintah adalah WAJIB untuk ditaati... bagi umat Allah yang melanggar pun akan terkena hukuman atau ada cara yang tetapkan untuk bisa menghindari hukuman. Di Alkitab pun tidak dijelaskan apa saja ketetapan yang telah dilanggar oleh penduduk kota itu, yang jelas mereka tidak melaksanakan apa yang telah ditetapkan Allah, entah mereka berkeras hati atau perintah dari penguasa negeri itu.

ane baca, hanya tidak menemui ketetapan apa yang dilanggar. apa krn mereka bangsa Amalek sehingga harus dimusnahkan?
Tuhan tentunya tidak seceroboh itu, bapak bersalah satu keluarga dimusnahkan.

.
avatar
dewarugi
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 217
Location : Jogja
Reputation : -3
Points : 1912
Registration date : 2013-04-07

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by SHAGA77 on Thu May 09, 2013 12:52 am

dewarugi wrote:
itulah kaitan no 1 dan 2, jenis pelanggaran dan pelaku pelanggaran sendiri tentu mendapatkan hukuman yg berbeda. dari situ kite bisa menilai seorang hakim adil atau tidak contoh,
- anak umur 5th mencuri sandal dihukum mati
- pria setengah baya 40th korupsi duit 1T dihukum 3 bulan penjara
tu contoh hakimnya gemblung.

prajurit musuh (dalam perang) apabila menyerah dan bertobat saja, wajib diampuni. lha anak-anak? perempuan? orang tua?

Kita melihat itu dari kacamata manusia, Allah sendiri punya pertimbangan yang MAHA ADIL dalam menentukan hukuman-Nya. Apakah kita sanggup menyelami pemikiran Allah? Yang pasti adalah 1 hal... Allah menghukum BUKAN membunuh.

dewarugi wrote:
yang bener aja, mskipun banyak beribadah dan beramal tetep tidak bisa masuk surga...? harus diselamatkan orang lain gitu? aneh2 aja...
Bukan hak saya menentukan orang masuk surga atau neraka, saya hanya mempercayai apa yang sudah ditetapkan Allah. Beriman kepada-Nya dan melakukan perintah-Nya. Bagi saya hal itu yang saya yakini untuk bisa mendapatkan janji kehidupan kekal dari Allah. Diluar itu Allah yang menentukan, seperti contoh: Orang2 yang saleh namun belum beriman kepada dalam Yesus.... Allah yang akan menentukan nasib mereka.
Sekali lagi intinya, saya hanya percaya apa yang diajarkan Alkitab akan menuntun saya kepada kehidupan yang kekal, itu iman saya.


dewarugi wrote:
ok, bisa ane terima. dg catatan ente-pun tidak menganggap Yesus sbg "bangsawan/raja yg dinobatkan", kaum Yahudi sbg "bangsa yg menolak", dan murid-murid Yesus sbg "hamba tuan".
Dari awal sudah saya sebutkan bahwa itu hanyalah perumpamaan.

dewarugi wrote:
ane baca, hanya tidak menemui ketetapan apa yang dilanggar. apa krn mereka bangsa Amalek sehingga harus dimusnahkan?
Tuhan tentunya tidak seceroboh itu, bapak bersalah satu keluarga dimusnahkan.
Ok... nanti saya bantu cari sekaligus sejarah yang terkait.
Keep my promise.


Last edited by SHAGA77 on Thu May 09, 2013 1:35 am; edited 1 time in total
avatar
SHAGA77
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 626
Age : 39
Location : Jakarta
Job/hobbies : Reading
Humor : hihihi.... lucu
Reputation : 2
Points : 2335
Registration date : 2013-04-04

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by SHAGA77 on Thu May 09, 2013 1:29 am

# TAMBAHAN #
dewarugi wrote:
ane baca, hanya tidak menemui ketetapan apa yang dilanggar. apa krn mereka bangsa Amalek sehingga harus dimusnahkan?
Tuhan tentunya tidak seceroboh itu, bapak bersalah satu keluarga dimusnahkan.
- Kota Yerikho meliputi tanah seluas kira-kira 4 hektar. Yerikho merupakan kota benteng bukan hanya bagi penduduknya, tetapi juga bagi mereka yang tinggal di sekitar situ. Tembok-temboknya mungkin setinggi 14 meter dan setebal 6 meter. Yerikho dianggap sebagai tak terkalahkan, dilindungi oleh dewa-dewa Kanaan.
Perebutan Yerikho menjadi kunci seluruh strategi perang Yosua karena hal itu akan menunjukkan keunggulan Allah Israel atas dewa-dewa Kanaan; dengan demikian kekalahan Kanaan sudah pasti.

- Penduduknya bukan saja bangsa Amalek, kita lihat dalam:
Yosua 24:11 Setelah kamu menyeberangi sungai Yordan dan sampai ke Yerikho, berperanglah melawan kamu warga-warga kota Yerikho, orang Amori, orang Feris, orang Kanaan, orang Het, orang Girgasi, orang Hewi dan orang Yebus, tetapi mereka itu Kuserahkan ke dalam tanganmu.


- Ini juga merupakan penjelasan mengenai penyelamatan Rahab:
Yos 2:1 - Rahab adalah seorang wanita berdosa dari latar belakang kafir yang mengakui Allah Israel sebagai Allah yang sejati atas langit dan bumi (ayat Yosua 2:10-11).
Ia meninggalkan dewa-dewa Kanaan, dan dengan iman bergabung dengan Israel dan Allah mereka (Ibrani 11:31; Yakobus 2:25). Keselamatan Rahab melukiskan bahwa sekalipun Allah sedang melaksanakan hukuman, Ia menerima "setiap orang dari bangsa manapun yang takut akan Dia dan yang mengamalkan kebenaran" (Kis 10:35).

Untuk sejarah selengkapnya dapat anda baca di sini:

http://alkitab.sabda.org/article.php?id=8411
avatar
SHAGA77
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 626
Age : 39
Location : Jakarta
Job/hobbies : Reading
Humor : hihihi.... lucu
Reputation : 2
Points : 2335
Registration date : 2013-04-04

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by you7tube7com on Thu May 09, 2013 3:26 am

jimatkalimasada wrote:
dewarugi wrote:bible menyatakan Tuhan memerintahkan dan melakukan sendiri pembunuhan. betul?

mo sendiri atau via manusia gak masalah
ada perintah, bukan mengaku-aku diperintah

Lho....??!!!! hi...hi...hi..hi...hi..hi...

Yehezkiel
(21 : 3) Katakanlah kepada
tanah Israel: Beginilah firman TUHAN: Lihat, Aku akan menjadi lawanmu
dan akan mencabut pedang-Ku dari sarungnya dan melenyapkan dari
tengah-tengahmu orang benar dan orang fasik.


Imamat

(24
: 16) Siapa yang menghujat nama TUHAN, pastilah ia dihukum mati dan
dilontari dengan batu oleh seluruh jemaah itu. Baik orang asing maupun
orang Israel asli, bila ia menghujat nama TUHAN, haruslah dihukum mati.


(24 : 17) Juga apabila seseorang membunuh seorang manusia, pastilah ia dihukum mati.


Berarti, sy jg bisa bilang, kalo Yehezkiel itu jg 'mengaku2 diperintah' ama Tuhan
Dan Imamat jg mengaku2 diperintah..........

Ck...ck...ck...ck..ck...ck...... kristen..... kristen.... kasian......
Berharap mencela Islam, eh... tapi di Alkitabnya sendiri jg bisa di cela spt itu........

Mau membuktikan kesalahan Islam dan membuktikan kebenaran Kristen..... tapi ga bisa..... hi...hi...hi..hi..

you7tube7com
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Female
Number of posts : 3297
Reputation : -35
Points : 6212
Registration date : 2010-01-22

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by buncis hitam on Thu May 09, 2013 8:03 am

you7tube7com wrote:
jimatkalimasada wrote:
dewarugi wrote:bible menyatakan Tuhan memerintahkan dan melakukan sendiri pembunuhan. betul?

mo sendiri atau via manusia gak masalah
ada perintah, bukan mengaku-aku diperintah

Lho....??!!!! hi...hi...hi..hi...hi..hi...

Yehezkiel
(21 : 3) Katakanlah kepada
tanah Israel: Beginilah firman TUHAN: Lihat, Aku akan menjadi lawanmu
dan akan mencabut pedang-Ku dari sarungnya dan melenyapkan dari
tengah-tengahmu orang benar dan orang fasik.


Imamat

(24
: 16) Siapa yang menghujat nama TUHAN, pastilah ia dihukum mati dan
dilontari dengan batu oleh seluruh jemaah itu. Baik orang asing maupun
orang Israel asli, bila ia menghujat nama TUHAN, haruslah dihukum mati.


(24 : 17) Juga apabila seseorang membunuh seorang manusia, pastilah ia dihukum mati.


Berarti, sy jg bisa bilang, kalo Yehezkiel itu jg 'mengaku2 diperintah' ama Tuhan
Dan Imamat jg mengaku2 diperintah..........

Ck...ck...ck...ck..ck...ck...... kristen..... kristen.... kasian......
Berharap mencela Islam, eh... tapi di Alkitabnya sendiri jg bisa di cela spt itu........

Mau membuktikan kesalahan Islam dan membuktikan kebenaran Kristen..... tapi ga bisa..... hi...hi...hi..hi..
Tuh ujung2nya ingin membenerkan islam dengan menyalah-nyalahkan alkitab. Gak ada gunanya. Ajaran islam tidak sebanding dengan moralitas apapun di dunia ini. Semua orang tidak akan bungkam terhadap quran hanya karena kesalahan2 alkitab yang kau buat2 atau cari2 sendiri. Lihatlah yang terjadi di negara timur tengah, suriah, iran, irak, afghanistan, dsb. Mana mungkin mereka bungkam dengan semua itu. Dan lihatlah apa yang dilakukan oleh islam kepada orang2 lain. Bacalah ayat islam kamu tsb. Jawab apa kesalahan pihak quraish dan yahudi khaybar??? Gak sebanding dengan apa yang diceritakan dalam alkitab. Bangsa2 kanaan yang ditaklukkan tsb merupakan bangsa2 yang dikhususkan Tuhan untuk dimusnahkan karena sudah genap dosa mereka. Apa saja penggenapan dosa mereka?? Inilah penggenapannya: Perzinahan, persembahan anak, penyembahan berhala. Makanya justru pada peristiwa Yerikho bukanlah terjadi kesengsaraan manusia tapi malah memberikan keselamatan dan keadilan bagi manusia yaitu rahab dan kaumnya yang sepertinya sudah lama tertindas di tanah Yerikho yang bejat. Bayangkan terdapat suatu ritual persembahan anak (membunuh anak2), menurut kalian seperti apakah keadaan bangsa tsb??? Nah sekarang saya tanyakan apa kesalahan pihak quraish dan yahudi khaybar sehingga sampai harus dibunuh habis2an??? Apakah mereka memperlakukan orang lain secara tidak adil??? Apakah mereka mempersembahkan seorang anak seperti halnya bangsa kanaan tsb??? Gak sama sekali. Mereka dibunuh habis karena mereka orang kaya, dan karena mereka non-muslim. Sungguh alasan yang sangat sangat sangat gak masuk akal. Seperti itukah kalian membawa kebahagiaan kepada orang lain, hah????

Dan lagipula juga, bahwa sudah disebutkan juga yang namanya segala dosa harus dihapuskan dengam mengorbankan darah, cek di perjanjian baru. Lihatlah apa yang terjadi di daerah midian ketika bangsa israel mulai menduduki tanah kanaan. Di mana ketika itu ada umat israel yang menyembah berhala, lalu beberapa umat israel mati kena tulah karena hal tsb sampai pada akhirnya penyembah berhala mati tertusuk tombak oleh pinehas. Hanya untuk menghapuskan/ menebus dosa yang dilakukan oleh seorang penyembah berhala tsb. Tapi sekarang tidak lagi karena sudah dalam kitab ulangan dikatakan bahwa akan dibangkitkan seorang nabi di antara orang israel, seperti Musa, hanya untuk menanggapi keluhan yang dibuat oleh bangsa israel yang mengatakan bahwa mereka tidak mau lagi mendengar suara Tuhan, Elohimnya, mereka tidak mau lagi melihat api yang begitu besar supaya mereka tidak mati. Lalu jawaban Tuhan adalah perkataan mereka adalah baik. Ingat dari sekian banyak keluhan yang dibuat oleh bangsa israel inilah salah satunya yang paling jarang dianggap baik oleh Tuhan. Karena biasanya semua keluhan israel hanya membuat murka Tuhan bernyala-nyala. Apa maksudnya semua itu???? Maksudnya adalah bangsa israel sudah ada yang mulai jenuh melakukan peperangan, pembunuhan, penumpasan yang diperintahkan oleh Tuhan kepada mereka yang kelihatannya kadang2 sangat tidak menghargai hak asasi manusia. Dan Tuhan menanggapinya dengan positif. Artinya Tuhan sudah berjanji bahwa Dia akan mengutus seorang nabi yang bertujuan untuk mengubah semua hal yang bagi israel sangat tidak manusiawi tsb dengan hal2 yang lebih baik lagi (yang setidaknya lebih manusiawi lagi). Dengan gantinya semua orang harus menuruti apa yang dikatakan oleh nabi tsb. Dan nabi yang diutus tsb ialah Yesus sang Anak Elohim yang Maha Tinggi. Sang Tuhan yang menjadi alfa dan omega. Dan dari situ jelas terlihat bahwa siapakah yang nanti akan menebus dosa umat manusia ketika manusia salah/ berdosa. Bukan lagi darah manusia melalui Tulah dan pembunuhan. Bukan lagi kambing atau domba yang saat ini harganya sangat mahal per kilonya. Tetapi sang juruselamat manusia, sang Anak Manusia, sang Anak Elohim yang Maha Tinggi, Sang Tuhan Kristus yaitu Yesus sendirilah yang darahNya dikorbankan. Maka dari itu gak heranlah apabila ada ayat tertulis bahwa kelak semua musuh akan tunduk di bawah kaki Anak Manusia tsb. Karena semua umat manusia sudah ditebus dosanya melalui penaklukkan maut yang dilakukan oleh Yesus. Dan umat manusia yang sombong merasa bisa menebus dosanya sendiri akan menjadi musuh yang tunduk di bawah kaki Anak Manusia tsb. Dan dari mereka dikirimkan "tagihan" oleh Anak Manusia supaya mereka2 yang sombong membayar dosa mereka sendiri.

Maka dari itu jelas yang namanya Tuhan sejati tidak pernah mau untuk merencanakan hal2 yang jahat untuk manusia. Hal2 yang dapat memusnahkan umat manusia. Sejak dari penaklukkan tanah kanaan oleh israel Tuhan memberi keselamatan dan keadilan bagi manusia. Dan hingga pada hari ini Tuhan pun dengan sendirinya menghentikan pertumpahan dan pengorbanan darah yang terjadi di antara manusia. Lalu apa yang dikatakan oleh quran??? Ya, quran mengingkari Yesus dalam hal ini Isa. Yang artinya quran tidak mau pertumpahan darah tsb berhenti. Quran mau semua manusia itu musnah. Quran mau manusia membunuh manusia lain meskipun semua itu tidak adil. Menurut ajaran kalian sebagai muslim ajaran manakah itu???? Ajaran Tuhan atau ajaran setan???? Jawab secara logis!!!!
avatar
buncis hitam
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1919
Location : ada di masjid sambil berdakwah untuk menghancurkan islam. TAPI KALO ADA YANG MAU RIBUT AMA GW, GW TUNGGU DI 7 ELEVEN GINTUNG, CIPUTAT. ATAU SILAKAN CARI GW DI RUMAH GW DI CIPUTAT. DAERAH RUMAH GW DI TENGAH2 BINTARO DAN PASAR CIPUTAT DAN DI DEKET RUMAH GW GAK ADA MESJID SAMA SEKALI. HERANNYA DIBANDINGKAN 3 GEREJA YANG ADA DI SEKITAR RUMAH GW, SUARA TOA MESJID LEBIH BISA KEDENGERAN DARIPADA SUARA 3 GEREJA DEKET RUMAH GW YANG JARAKNYA GAK LEBIH DARI 50 METER. TUH MESJID SUARA TOA DARIMANA COBA? ADA JUGA MESJID LEBIH DARI 2 KILO DARI RUMAH GW TUH. HEBAT YA YANG NAMANYA MESJID BENER2 GANGGU KETERTIBAN DAN BIKIN POLUSI SUARA.
Job/hobbies : Menunjukkan kebodohan muslim karena islamnya/ Showing muslims foolishnesses for their islam
Humor : janda orang boleh diembat, janda mamad gak boleh diembat. Wkwkwkwkwk
Reputation : 14
Points : 3847
Registration date : 2012-09-14

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by you7tube7com on Thu May 09, 2013 8:26 am

buncis hitam wrote:

buncis hitam wrote:Tuh ujung2nya ingin membenerkan islam dengan menyalah-nyalahkan alkitab.


Sama khan dgn kristen...ingin membenerkan ajaran kristen dengan menyalah-nyalahkan Islam.
Argumen yg tdk menjawab pertanyaan...... dan mengaburkan konteks pertanyaan / persoalan yg ada.


buncis hitam wrote:Semua orang tidak akan bungkam terhadap quran hanya karena kesalahan2 alkitab yang kau buat2 atau cari2 sendiri.


Ya sama juga, Semua orang tidak akan bungkam terhadap kristen, hanya karena kesalahan2 Quran yang kau buat2 atau cari2 sendiri.


[quote="buncis hitam"] apa kesalahan pihak quraish dan yahudi khaybar???


Ck..ck...ck..ck..... makanya.... kalo ga tau apa2..... ga usah nyocot.... cari tau sana..... kenapa pihak quraish dan yahudi khaybar diserang...??!!! karena mereka duluan yg menyerang Isalm.... (ada hadistnya)


buncis hitam wrote: Maka dari itu jelas yang namanya Tuhan sejati tidak pernah mau untuk
merencanakan hal2 yang jahat untuk manusia. Hal2 yang dapat memusnahkan
umat manusia. Sejak dari penaklukkan tanah kanaan oleh israel

Tuhan
memberi keselamatan dan keadilan bagi manusia. Dan hingga pada hari ini
Tuhan pun dengan sendirinya menghentikan pertumpahan dan pengorbanan
darah yang terjadi di antara manusia. Lalu apa yang dikatakan oleh
quran??? Ya, quran mengingkari Yesus dalam hal ini Isa. Yang artinya
quran tidak mau pertumpahan darah tsb berhenti.

Quran mau semua manusia
itu musnah. Quran mau manusia membunuh manusia lain meskipun semua itu
tidak adil. Menurut ajaran kalian sebagai muslim ajaran manakah itu????
Ajaran Tuhan atau ajaran setan???? Jawab secara logis!!!!


Ck...ck.....ck...ck...ck...ck...ck.....
Gimana mau menjawab secara logis......... lha wong semua tuduhan mu itu adl tidak benar......
Kalo ga tau.... nanya....... jgn asal main nyocot aja.... akibat nanti akan kepentok sendiri lhoo....!!!!
buncis......

you7tube7com
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Female
Number of posts : 3297
Reputation : -35
Points : 6212
Registration date : 2010-01-22

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by dewarugi on Thu May 09, 2013 9:29 am

SHAGA77 wrote:
Ok... nanti saya bantu cari sekaligus sejarah yang terkait.
Keep my promise.

ok, ane tunggu. buktikan bahwa ajaran kresten bukan sekedar iman dan amin.

.
avatar
dewarugi
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Male
Number of posts : 217
Location : Jogja
Reputation : -3
Points : 1912
Registration date : 2013-04-07

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by buncis hitam on Thu May 09, 2013 10:03 am

youtube wrote:Sama khan dgn kristen...ingin membenerkan ajaran kristen dengan menyalah-nyalahkan Islam.
Mungkin ada tapi lebih banyak yang ingin muslim menjadi murtad doang. Karena nyawa mereka terancam oleh ajaran sesat yang islam yang jelas2 ingin memusnahkan manusia. Memangnya kamu pikir kenapa orang tiba2 menyangkut pautkan islam dengan HAM??? Dan memangnya kamu pikir kenapa lebih dari 50% penduduk dunia memusuhi islam??? Ingat dari 50% tsb ada yang kristen juga loh. Jadi lebih banyak orang kristen yang berpikir gak ada gunanya berusaha membenerkan ajarannya sendiri. Paling2 mereka hanya menggunakan hal tsb untuk membandingkan saja. Terutama soal golden rule yang utamanya seringkali dijunjung tinggi oleh sebagian besar penduduk dunia. Sekarang saya tanya apa buktinya pihak quraish dan yahudi khaybar yang salah duluan????? Jawab itu dan jelaskan secara logis.

Dan maaf kalo argumen saya tidak menjawab topik ini. Karena emang saya gak punya maksud untuk membenerkan alkitab di sini. Tiba2 saja saya liat si TS salah baca alkitab. Dibilang perumpamaan eh malah ts bilang perintah. Tolol gak tuh TS. Tapi karena sepertinya tujuannya udah agak ketauan bahwa si ts ingin membandingkan quran dengan alkitab hanya untuk membenerkan quran seperti yang kamu bilang tadi, maka saya jawab seperti itu tadi. Istilahnya saya pengen kasih liat: "Nih kalo mau bandingin alkitab dengan quran. Mana yang lebih suci atau baik dan mana yang lebih setan?"

Nah sekarang saya tanya apa keuntungan kamu membenerkan quran bajingan kamu???? Kamu mau membungkan orang lain supaya tidak lagi menghina islam??? Jelaskan secara logis.

Dan ingat juga bahwa segala teori/prinsip/pemikiran/ajaran dibuktikan dengan tindakan. Jadi kalo kamu mau membuat orang berpaling membenci ajaran lain kamu gak akan bisa. Karena ajaran islam sudah dibuktikan dengan tindakan.

_________________
MUSLIM MURTAD MAKIN BERTAMBAH, ISLAM SEMAKIN HANCUR. SEBENTAR LAGI ISLAM BAKALAN PUNAH SAMA SEPERTI NAZI. DAN ISLAM AKAN DISEBUT SEMUA ORANG SEBAGAI KUTUKAN DAN MALAPETAKA BAGI MANUSIA YANG TERDAHSYAT YANG PERNAH ADA DI DUNIA INI.
avatar
buncis hitam
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1919
Location : ada di masjid sambil berdakwah untuk menghancurkan islam. TAPI KALO ADA YANG MAU RIBUT AMA GW, GW TUNGGU DI 7 ELEVEN GINTUNG, CIPUTAT. ATAU SILAKAN CARI GW DI RUMAH GW DI CIPUTAT. DAERAH RUMAH GW DI TENGAH2 BINTARO DAN PASAR CIPUTAT DAN DI DEKET RUMAH GW GAK ADA MESJID SAMA SEKALI. HERANNYA DIBANDINGKAN 3 GEREJA YANG ADA DI SEKITAR RUMAH GW, SUARA TOA MESJID LEBIH BISA KEDENGERAN DARIPADA SUARA 3 GEREJA DEKET RUMAH GW YANG JARAKNYA GAK LEBIH DARI 50 METER. TUH MESJID SUARA TOA DARIMANA COBA? ADA JUGA MESJID LEBIH DARI 2 KILO DARI RUMAH GW TUH. HEBAT YA YANG NAMANYA MESJID BENER2 GANGGU KETERTIBAN DAN BIKIN POLUSI SUARA.
Job/hobbies : Menunjukkan kebodohan muslim karena islamnya/ Showing muslims foolishnesses for their islam
Humor : janda orang boleh diembat, janda mamad gak boleh diembat. Wkwkwkwkwk
Reputation : 14
Points : 3847
Registration date : 2012-09-14

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by buncis hitam on Thu May 09, 2013 10:06 am


Ternyata si youtube minta pengakuan. Dasar pengemis!!!! Emang ya semua muslim itu sukanya minta pengakuan kayak pengemis.

_________________
MUSLIM MURTAD MAKIN BERTAMBAH, ISLAM SEMAKIN HANCUR. SEBENTAR LAGI ISLAM BAKALAN PUNAH SAMA SEPERTI NAZI. DAN ISLAM AKAN DISEBUT SEMUA ORANG SEBAGAI KUTUKAN DAN MALAPETAKA BAGI MANUSIA YANG TERDAHSYAT YANG PERNAH ADA DI DUNIA INI.
avatar
buncis hitam
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1919
Location : ada di masjid sambil berdakwah untuk menghancurkan islam. TAPI KALO ADA YANG MAU RIBUT AMA GW, GW TUNGGU DI 7 ELEVEN GINTUNG, CIPUTAT. ATAU SILAKAN CARI GW DI RUMAH GW DI CIPUTAT. DAERAH RUMAH GW DI TENGAH2 BINTARO DAN PASAR CIPUTAT DAN DI DEKET RUMAH GW GAK ADA MESJID SAMA SEKALI. HERANNYA DIBANDINGKAN 3 GEREJA YANG ADA DI SEKITAR RUMAH GW, SUARA TOA MESJID LEBIH BISA KEDENGERAN DARIPADA SUARA 3 GEREJA DEKET RUMAH GW YANG JARAKNYA GAK LEBIH DARI 50 METER. TUH MESJID SUARA TOA DARIMANA COBA? ADA JUGA MESJID LEBIH DARI 2 KILO DARI RUMAH GW TUH. HEBAT YA YANG NAMANYA MESJID BENER2 GANGGU KETERTIBAN DAN BIKIN POLUSI SUARA.
Job/hobbies : Menunjukkan kebodohan muslim karena islamnya/ Showing muslims foolishnesses for their islam
Humor : janda orang boleh diembat, janda mamad gak boleh diembat. Wkwkwkwkwk
Reputation : 14
Points : 3847
Registration date : 2012-09-14

View user profile

Back to top Go down

Re: Sucikah Alkitab?

Post by Sponsored content


Sponsored content


Back to top Go down

Page 1 of 2 1, 2  Next

View previous topic View next topic Back to top

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum