Similar topics
Latest topics
Most Viewed Topics
Most active topic starters
kuku bima | ||||
admin | ||||
kermit katak lucu | ||||
hamba tuhan | ||||
feifei_fairy | ||||
paulusjancok | ||||
agus | ||||
gusti_bara | ||||
Muslim binti Muskitawati | ||||
Bejat |
Most active topics
MILIS MURTADIN_KAFIRUN
MURTADIN KAFIRUNexMUSLIM INDONESIA BERJAYA12 Oktober Hari Murtad Dari Islam Sedunia Menyongsong Punahnya Islam
Wadah syiar Islam terlengkap & terpercaya, mari sebarkan selebaran artikel yang sesungguhnya tentang si Pelacur Alloh Swt dan Muhammad bin Abdullah yang MAHA TERKUTUK itu ke dunia nyata!!!!
Who is online?
In total there are 64 users online :: 0 Registered, 0 Hidden and 64 Guests :: 1 BotNone
Most users ever online was 354 on Wed 26 May 2010, 4:49 pm
Social bookmarking
Bookmark and share the address of MURTADINKAFIRUN on your social bookmarking website
Bookmark and share the address of MURTADIN_KAFIRUN on your social bookmarking website
upah dosa adalah maut....
+5
SegeN
s4n7i
Agapo
jimatkalimasada
gusti_bara
9 posters
Page 1 of 1
upah dosa adalah maut....
setelah babak belur akiabat dosa turunan yang gak masuk akal, kini kafir pagan kristen mencoba mengelak dari dosa turunan, dia bersikeras bahwa kita berdosa karena penyakit menular dari adam yaiotu maut...
bahwa upah maut adalah dosa,... lalu dari mana itu maut??? apakah kalo tdk ada kesalahan adam kita akan hidup abadi... wah bisa penuh neh dunia...
tapi okelah gw manut ajah jika kristen mau memaksakan bahwa UPAH MAUT ADALAH DOSA
KITA MAUT, ADAM MAUT, SEMUA ORANG MAUT = KARENA KITA BERDOSA
LALU BAGAIMANA DG YESUS SENDIRI????
TERNYATA YESUS JUGA MAOUT BAHKAN MAUT SECARA TERKUTUK KALO BEGITU YESUS MEMILIKI DOSA KUADRAT BERLIPAT DARIPADA KITA DAN ADAM KARENA MAUTNYA LEBIH TERHINA DITIANG SALIB ATAU MENURUT KATA PAULUS SEBAGAI ORANG YANG TERKUTUK/....
MENGAPA kristen mengidolakan pendosa bahkan menjadikannya tuhan??? bukankah yesus sudah mendapatkan upahnya yaitu maut????
bahkan bisa dibilang kalah dengan LUCIVER yuang jelas2 belum maut, bahkan dia dapat persembahan kurban dari yahweh yaitu anaknya yang tunggal....
lalu betapakah mulianya sesosok luciver sehingga pantas mendapatkan kurban tebusan dosa??? bahkan tdk mendapatkan upah dosa yaitu maut??? bahkan masih bisa bertarung di akhirat nanti??? dan disaksikan tuhan??? tentu kalo kita berpikir pasti ada yang istimewa dari LUCIVER yaitu bhw ia lebih suci dari paulus dan sesembahan paulus karena dia tdk mati mati juga....
bahwa upah maut adalah dosa,... lalu dari mana itu maut??? apakah kalo tdk ada kesalahan adam kita akan hidup abadi... wah bisa penuh neh dunia...
tapi okelah gw manut ajah jika kristen mau memaksakan bahwa UPAH MAUT ADALAH DOSA
KITA MAUT, ADAM MAUT, SEMUA ORANG MAUT = KARENA KITA BERDOSA
LALU BAGAIMANA DG YESUS SENDIRI????
TERNYATA YESUS JUGA MAOUT BAHKAN MAUT SECARA TERKUTUK KALO BEGITU YESUS MEMILIKI DOSA KUADRAT BERLIPAT DARIPADA KITA DAN ADAM KARENA MAUTNYA LEBIH TERHINA DITIANG SALIB ATAU MENURUT KATA PAULUS SEBAGAI ORANG YANG TERKUTUK/....
MENGAPA kristen mengidolakan pendosa bahkan menjadikannya tuhan??? bukankah yesus sudah mendapatkan upahnya yaitu maut????
bahkan bisa dibilang kalah dengan LUCIVER yuang jelas2 belum maut, bahkan dia dapat persembahan kurban dari yahweh yaitu anaknya yang tunggal....
lalu betapakah mulianya sesosok luciver sehingga pantas mendapatkan kurban tebusan dosa??? bahkan tdk mendapatkan upah dosa yaitu maut??? bahkan masih bisa bertarung di akhirat nanti??? dan disaksikan tuhan??? tentu kalo kita berpikir pasti ada yang istimewa dari LUCIVER yaitu bhw ia lebih suci dari paulus dan sesembahan paulus karena dia tdk mati mati juga....
gusti_bara- SILVER MEMBERS
-
Number of posts : 1550
Location : samping yesus
Job/hobbies : yang penting seneng
Humor : pantaskah saya menjadi anak yesus?
Reputation : -11
Points : 7424
Registration date : 2010-04-29
Re: upah dosa adalah maut....
justeru Yesus yang tanpa dosa
untuk menebus manusia yang penuh dosa
untuk menebus manusia yang penuh dosa
jimatkalimasada- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 8935
Registration date : 2012-06-07
Re: upah dosa adalah maut....
nyatanya mokat kok...berarti dia penuh dosa... kan upah dari dosa gak dijlaskan mokatnya dg cara apa... yang jelas upahnya adalah mokat jim....jimatkalimasada wrote:justeru Yesus yang tanpa dosa
untuk menebus manusia yang penuh dosa
lagipula dia keturunan orang gak jelas menurut bibel karena kakeknya beda beda...
gusti_bara- SILVER MEMBERS
-
Number of posts : 1550
Location : samping yesus
Job/hobbies : yang penting seneng
Humor : pantaskah saya menjadi anak yesus?
Reputation : -11
Points : 7424
Registration date : 2010-04-29
Re: upah dosa adalah maut....
Paulus mengatakan bahwa "upah dosa adalah maut."(Roma 6:23)
paulus mendasarkan kepada ayat :
"...tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati."(kej.2:17)
Faktanya Adam pada saat (hari itu) makan buah itu dia tidak mati. paulus jelas salah memahami ayat tsb. Tapi sudah terlanjur jadi keyakinan orang-orang kristen. Ucapan paulus bisa mengalahkan firman Tuhan dan jadi keyakinan orang-orang kristen.
paulus mendasarkan kepada ayat :
"...tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati."(kej.2:17)
Faktanya Adam pada saat (hari itu) makan buah itu dia tidak mati. paulus jelas salah memahami ayat tsb. Tapi sudah terlanjur jadi keyakinan orang-orang kristen. Ucapan paulus bisa mengalahkan firman Tuhan dan jadi keyakinan orang-orang kristen.
Agapo- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 1355
Reputation : -8
Points : 5577
Registration date : 2012-10-16
Re: upah dosa adalah maut....
gusti_bara wrote:nyatanya mokat kok...berarti dia penuh dosa... kan upah dari dosa gak dijlaskan mokatnya dg cara apa... yang jelas upahnya adalah mokat jim....jimatkalimasada wrote:justeru Yesus yang tanpa dosa
untuk menebus manusia yang penuh dosa
lagipula dia keturunan orang gak jelas menurut bibel karena kakeknya beda beda...
mokatnya Dia menebus/mengganti mokatnya kita
(bukan karena dosa)
*soal beda kakek, karena kedua penulis beda metode pensilsilahan..
jimatkalimasada- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 8935
Registration date : 2012-06-07
Re: upah dosa adalah maut....
Agapo wrote:Paulus mengatakan bahwa "upah dosa adalah maut."(Roma 6:23)
paulus mendasarkan kepada ayat :
"...tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati."(kej.2:17)
Faktanya Adam pada saat (hari itu) makan buah itu dia tidak mati. paulus jelas salah memahami ayat tsb. Tapi sudah terlanjur jadi keyakinan orang-orang kristen. Ucapan paulus bisa mengalahkan firman Tuhan dan jadi keyakinan orang-orang kristen.
ya gak matilah..
lha wong yang pada hari itu KEPASTIANnya mati, bukan MATInya
jimatkalimasada- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 8935
Registration date : 2012-06-07
Re: upah dosa adalah maut....
jimatkalimasada wrote:Agapo wrote:Paulus mengatakan bahwa "upah dosa adalah maut."(Roma 6:23)
paulus mendasarkan kepada ayat :
"...tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati."(kej.2:17)
Faktanya Adam pada saat (hari itu) makan buah itu dia tidak mati. paulus jelas salah memahami ayat tsb. Tapi sudah terlanjur jadi keyakinan orang-orang kristen. Ucapan paulus bisa mengalahkan firman Tuhan dan jadi keyakinan orang-orang kristen.
ya gak matilah..
lha wong yang pada hari itu KEPASTIANnya mati, bukan MATInya
Itu kan pendapatmu, sedangkan ayat tsb. menyatakan : pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati.
Kalau menurut pendaptmu itu mestinya tertulis : "bila engkau memakannya, pastilah engkau akan mati."
Apa kamu usulkan untuk di-edit ayat itu ke LAI ?
Agapo- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 1355
Reputation : -8
Points : 5577
Registration date : 2012-10-16
Re: upah dosa adalah maut....
Agapo wrote:jimatkalimasada wrote:Agapo wrote:Paulus mengatakan bahwa "upah dosa adalah maut."(Roma 6:23)
paulus mendasarkan kepada ayat :
"...tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati."(kej.2:17)
Faktanya Adam pada saat (hari itu) makan buah itu dia tidak mati. paulus jelas salah memahami ayat tsb. Tapi sudah terlanjur jadi keyakinan orang-orang kristen. Ucapan paulus bisa mengalahkan firman Tuhan dan jadi keyakinan orang-orang kristen.
ya gak matilah..
lha wong yang pada hari itu KEPASTIANnya mati, bukan MATInya
Itu kan pendapatmu, sedangkan ayat tsb. menyatakan : pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati.
Kalau menurut pendaptmu itu mestinya tertulis : "bila engkau memakannya, pastilah engkau akan mati."
Apa kamu usulkan untuk di-edit ayat itu ke LAI ?
Hal tersebut bukan salah cetak dan perlu diiedit seenak udelmu.
Jauh dari pada Tuhan itupun bisa dibilang adl mati rohaninya.
pelanggaran / ketidaktaan pada perintah Tuhan adl dosa.
berbuat dosa adl jauh dan terpisah dari Tuhan. sebab Tuhan adl Roh Kudus, Roh Kebenaran yg mutlak.ga bisa berkompromi terhadap segala jenis dosa / kejahatan.
s4n7i- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 1658
Reputation : 8
Points : 6195
Registration date : 2011-12-29
Re: upah dosa adalah maut....
Kalau bukan salah cetak, itu artinya kamu yg nggak bener memahaminya. kan jelas tertulis : pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati.s4n7i wrote:Agapo wrote:jimatkalimasada wrote:Agapo wrote:Paulus mengatakan bahwa "upah dosa adalah maut."(Roma 6:23)
paulus mendasarkan kepada ayat :
"...tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati."(kej.2:17)
Faktanya Adam pada saat (hari itu) makan buah itu dia tidak mati. paulus jelas salah memahami ayat tsb. Tapi sudah terlanjur jadi keyakinan orang-orang kristen. Ucapan paulus bisa mengalahkan firman Tuhan dan jadi keyakinan orang-orang kristen.
ya gak matilah..
lha wong yang pada hari itu KEPASTIANnya mati, bukan MATInya
Itu kan pendapatmu, sedangkan ayat tsb. menyatakan : pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati.
Kalau menurut pendaptmu itu mestinya tertulis : "bila engkau memakannya, pastilah engkau akan mati."
Apa kamu usulkan untuk di-edit ayat itu ke LAI ?
Hal tersebut bukan salah cetak dan perlu diiedit seenak udelmu.
Jauh dari pada Tuhan itupun bisa dibilang adl mati rohaninya.
pelanggaran / ketidaktaan pada perintah Tuhan adl dosa.
berbuat dosa adl jauh dan terpisah dari Tuhan. sebab Tuhan adl Roh Kudus, Roh Kebenaran yg mutlak.ga bisa berkompromi terhadap segala jenis dosa / kejahatan.
Disitu ada keterangan waktu yakni 'pada hari engkau makan', ada kepastian matinya.
Nah, sekarang kau bilang 'mati rohani' artinya bukan mati sungguhan (biologis). Dengan demikian kematian manusia itu bukan upah dosa. Betul kan ??
Agapo- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 1355
Reputation : -8
Points : 5577
Registration date : 2012-10-16
Re: upah dosa adalah maut....
"...pada hari engkau memakannya..."
Pada hari itu juga, Adam dan Hawa tidak hidup abadi lagi. Mereka dikuasai kematian (...engkau pasti mati...) dan bukti pendukung adalah: Adam dan Hawa menjadi tua dan akhirnya dijemput ajal.
Penekanan "hari" di sini adalah HARI DIMANA KEMATIAN/MAUT MULAI MENGUASAI MANUSIA.
Re: upah dosa adalah maut....
SegeN wrote:"...pada hari engkau memakannya..."Pada hari itu juga, Adam dan Hawa tidak hidup abadi lagi. Mereka dikuasai kematian (...engkau pasti mati...) dan bukti pendukung adalah: Adam dan Hawa menjadi tua dan akhirnya dijemput ajal.Penekanan "hari" di sini adalah HARI DIMANA KEMATIAN/MAUT MULAI MENGUASAI MANUSIA.
Kalimatnya jelas kok, bahwa pada hari saat makan itu mereka pasti mati. Nyatanya mereka tidak mati. Apa Tuhan salah membuat larangan ? Tentu tidak.
Kamu katakan, "mereka dikuasai kematian" dan kamu berikan bukti pendukung bahwa mereka menjadi tua dan mati. Itu kan pendapatmu, sama saja kamu katakan bahwa kematian (biologis) itu sebagai upah dosa.
Mestinya kamu berpikir, kenapa ya kok pada hari itu mereka tidak mati ? Tidak mungkinlah Tuhan salah dengan larangannya. Kamu mesti berpikir tentang makna 'mati' dalam firman Tuhan itu.
Makanya paulus salah memahami tentang firman Tuhan itu dan berani-beraninya menyimpulkan bahwa 'upah dosa itu kematian'.
Kamu katakan, "mereka dikuasai kematian" dan kamu berikan bukti pendukung bahwa mereka menjadi tua dan mati. Itu kan pendapatmu, sama saja kamu katakan bahwa kematian (biologis) itu sebagai upah dosa.
Mestinya kamu berpikir, kenapa ya kok pada hari itu mereka tidak mati ? Tidak mungkinlah Tuhan salah dengan larangannya. Kamu mesti berpikir tentang makna 'mati' dalam firman Tuhan itu.
Makanya paulus salah memahami tentang firman Tuhan itu dan berani-beraninya menyimpulkan bahwa 'upah dosa itu kematian'.
Agapo- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 1355
Reputation : -8
Points : 5577
Registration date : 2012-10-16
Re: upah dosa adalah maut....
Agapo wrote:Kalau bukan salah cetak, itu artinya kamu yg nggak bener memahaminya. kan jelas tertulis : pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati.s4n7i wrote:Agapo wrote:jimatkalimasada wrote:Agapo wrote:Paulus mengatakan bahwa "upah dosa adalah maut."(Roma 6:23)
paulus mendasarkan kepada ayat :
"...tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati."(kej.2:17)
Faktanya Adam pada saat (hari itu) makan buah itu dia tidak mati. paulus jelas salah memahami ayat tsb. Tapi sudah terlanjur jadi keyakinan orang-orang kristen. Ucapan paulus bisa mengalahkan firman Tuhan dan jadi keyakinan orang-orang kristen.
ya gak matilah..
lha wong yang pada hari itu KEPASTIANnya mati, bukan MATInya
Itu kan pendapatmu, sedangkan ayat tsb. menyatakan : pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati.
Kalau menurut pendaptmu itu mestinya tertulis : "bila engkau memakannya, pastilah engkau akan mati."
Apa kamu usulkan untuk di-edit ayat itu ke LAI ?
Hal tersebut bukan salah cetak dan perlu diiedit seenak udelmu.
Jauh dari pada Tuhan itupun bisa dibilang adl mati rohaninya.
pelanggaran / ketidaktaan pada perintah Tuhan adl dosa.
berbuat dosa adl jauh dan terpisah dari Tuhan. sebab Tuhan adl Roh Kudus, Roh Kebenaran yg mutlak.ga bisa berkompromi terhadap segala jenis dosa / kejahatan.
Disitu ada keterangan waktu yakni 'pada hari engkau makan', ada kepastian matinya.
Nah, sekarang kau bilang 'mati rohani' artinya bukan mati sungguhan (biologis). Dengan demikian kematian manusia itu bukan upah dosa. Betul kan ??
keduanya adl benar seperti kita ketahui ada lahiriah dan batiniah.
jasmani dan rohani .yg pertama adl mati rohani yg terkemudian mati jasmani.
betulkan ???
s4n7i- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 1658
Reputation : 8
Points : 6195
Registration date : 2011-12-29
Re: upah dosa adalah maut....
Agapo wrote:SegeN wrote:"...pada hari engkau memakannya..."Pada hari itu juga, Adam dan Hawa tidak hidup abadi lagi. Mereka dikuasai kematian (...engkau pasti mati...) dan bukti pendukung adalah: Adam dan Hawa menjadi tua dan akhirnya dijemput ajal.Penekanan "hari" di sini adalah HARI DIMANA KEMATIAN/MAUT MULAI MENGUASAI MANUSIA.Kalimatnya jelas kok, bahwa pada hari saat makan itu mereka pasti mati. Nyatanya mereka tidak mati. Apa Tuhan salah membuat larangan ? Tentu tidak.
Kamu katakan, "mereka dikuasai kematian" dan kamu berikan bukti pendukung bahwa mereka menjadi tua dan mati. Itu kan pendapatmu, sama saja kamu katakan bahwa kematian (biologis) itu sebagai upah dosa.
Mestinya kamu berpikir, kenapa ya kok pada hari itu mereka tidak mati ? Tidak mungkinlah Tuhan salah dengan larangannya. Kamu mesti berpikir tentang makna 'mati' dalam firman Tuhan itu.
Makanya paulus salah memahami tentang firman Tuhan itu dan berani-beraninya menyimpulkan bahwa 'upah dosa itu kematian'.
Re: upah dosa adalah maut....
s4n7i wrote:Agapo wrote:Kalau bukan salah cetak, itu artinya kamu yg nggak bener memahaminya. kan jelas tertulis : pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati.s4n7i wrote:Agapo wrote:jimatkalimasada wrote:Agapo wrote:Paulus mengatakan bahwa "upah dosa adalah maut."(Roma 6:23)
paulus mendasarkan kepada ayat :
"...tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati."(kej.2:17)
Faktanya Adam pada saat (hari itu) makan buah itu dia tidak mati. paulus jelas salah memahami ayat tsb. Tapi sudah terlanjur jadi keyakinan orang-orang kristen. Ucapan paulus bisa mengalahkan firman Tuhan dan jadi keyakinan orang-orang kristen.
ya gak matilah..
lha wong yang pada hari itu KEPASTIANnya mati, bukan MATInya
Itu kan pendapatmu, sedangkan ayat tsb. menyatakan : pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati.
Kalau menurut pendaptmu itu mestinya tertulis : "bila engkau memakannya, pastilah engkau akan mati."
Apa kamu usulkan untuk di-edit ayat itu ke LAI ?
Hal tersebut bukan salah cetak dan perlu diiedit seenak udelmu.
Jauh dari pada Tuhan itupun bisa dibilang adl mati rohaninya.
pelanggaran / ketidaktaan pada perintah Tuhan adl dosa.
berbuat dosa adl jauh dan terpisah dari Tuhan. sebab Tuhan adl Roh Kudus, Roh Kebenaran yg mutlak.ga bisa berkompromi terhadap segala jenis dosa / kejahatan.
Disitu ada keterangan waktu yakni 'pada hari engkau makan', ada kepastian matinya.
Nah, sekarang kau bilang 'mati rohani' artinya bukan mati sungguhan (biologis). Dengan demikian kematian manusia itu bukan upah dosa. Betul kan ??
keduanya adl benar seperti kita ketahui ada lahiriah dan batiniah.
jasmani dan rohani .yg pertama adl mati rohani yg terkemudian mati jasmani.
betulkan ???
Tidak bisa keduanya benar, faktanya Adam dan Hawa tidak mati pada hari memakannya. Itu artinya bukan kematian biologis. Kalau bukan kematian biologis, itu artinya Tuhan memberikan 'kiasan'(alagoris) sebagai pelajaran kepada manusia dalam kisah Adam tsb.
Kisah kehidupan Adam dikitab Kejadian penuh dengan kiasan atau lambang2 (alagoris), kata 'mati' itupun merupakan 'kiasan' sebagai kebalikan dari kata "hidup kekal". Ingat Yohanes 17:3 bagaimana Yesus memberikan kiasan (makna) 'hidup kekal' : Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar.(saya ambil kalimat tsb). Jadi makna dari kiasan hidup kekal itu mengenal atau mengimani dan mentaati Allah, sedangkan kebalikannya makna kiasan mati itu artinya tidak mengenal atau mengimani dan tidak mentaati Allah. -----> Itulah kematian yg dimaksud ayat Kejadian 2:17 itu.
Dengan demikian maksud 'Adam mati pada saat makan buah larangan' itu artinya Adam lebih mempercayai dan mentaati ilah lain (dalam hal ini iblis). Ini yang menyebabkan kecemburuhan (kemarahan Allah)-Keluaran 20:5-
Manusia kalau sudah menerima kemarahan Allah sebagai Tuhan pencipta manusia dan Dia sanggup membuat apa saja bagi manusia tsb. terus apa jadinya manusia itu...? Itulah kematian sebelum kematian biologis (sebenarnya).
Kisah kehidupan Adam dikitab Kejadian penuh dengan kiasan atau lambang2 (alagoris), kata 'mati' itupun merupakan 'kiasan' sebagai kebalikan dari kata "hidup kekal". Ingat Yohanes 17:3 bagaimana Yesus memberikan kiasan (makna) 'hidup kekal' : Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar.(saya ambil kalimat tsb). Jadi makna dari kiasan hidup kekal itu mengenal atau mengimani dan mentaati Allah, sedangkan kebalikannya makna kiasan mati itu artinya tidak mengenal atau mengimani dan tidak mentaati Allah. -----> Itulah kematian yg dimaksud ayat Kejadian 2:17 itu.
Dengan demikian maksud 'Adam mati pada saat makan buah larangan' itu artinya Adam lebih mempercayai dan mentaati ilah lain (dalam hal ini iblis). Ini yang menyebabkan kecemburuhan (kemarahan Allah)-Keluaran 20:5-
Manusia kalau sudah menerima kemarahan Allah sebagai Tuhan pencipta manusia dan Dia sanggup membuat apa saja bagi manusia tsb. terus apa jadinya manusia itu...? Itulah kematian sebelum kematian biologis (sebenarnya).
Agapo- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 1355
Reputation : -8
Points : 5577
Registration date : 2012-10-16
Re: upah dosa adalah maut....
Bang Agapo tipenya agak Otoritarian kalau berdebat. Maunya pendapatnya yang benar, tanpa menyelidiki kebenaran pendapat lain.Agapo wrote:Itu artinya bukan kematian biologis. Kalau bukan kematian biologis, itu artinya Tuhan memberikan 'kiasan'(alagoris) sebagai pelajaran kepada manusia dalam kisah Adam tsb.
Kisah kehidupan Adam dikitab Kejadian penuh dengan kiasan atau lambang2 (alagoris), kata 'mati' itupun merupakan 'kiasan' sebagai kebalikan dari kata "hidup kekal". Ingat Yohanes 17:3 bagaimana Yesus memberikan kiasan (makna) 'hidup kekal' : Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar.(saya ambil kalimat tsb). Jadi makna dari kiasan hidup kekal itu mengenal atau mengimani dan mentaati Allah, sedangkan kebalikannya makna kiasan mati itu artinya tidak mengenal atau mengimani dan tidak mentaati Allah. -----> Itulah kematian yg dimaksud ayat Kejadian 2:17 itu.
Dengan demikian maksud 'Adam mati pada saat makan buah larangan' itu artinya Adam lebih mempercayai dan mentaati ilah lain (dalam hal ini iblis). Ini yang menyebabkan kecemburuhan (kemarahan Allah)-Keluaran 20:5-
Manusia kalau sudah menerima kemarahan Allah sebagai Tuhan pencipta manusia dan Dia sanggup membuat apa saja bagi manusia tsb. terus apa jadinya manusia itu...? Itulah kematian sebelum kematian biologis (sebenarnya).
Upah dosa adalah MAUT sebenarnya sudah jelas. Threat ini kan hanya ingin membuktikan Yesus pun dikuasai maut, bukan? Buktinya Dia mati tersalib. Lalu menurut penilaian secara manusiawi, Yesus kalah sama Iblis. Mereka lupa atau tidak mengakui bahwa, setelah mati, Yesus bangkit kembali dan MENGALAHKAN maut. Seperti dalam kisah-kisah kepahlawanan, seorang jagoan sering kalah awal-awalnya, tapi kemudian ia berhasil menang, dan kemenangannya gemilang.
Bukan Paulus saja yang mengatakan "upah dosa adalah maut". Yesus pun demikian, bahkan semua rasulNya berkata demikian. Nabi-nabi sebelumNya pun berkata demikian. Bahkan YHWH-pun berkata demikian.
Capek deh...gusti_bara wrote:MENGAPA kristen mengidolakan pendosa bahkan menjadikannya tuhan??? bukankah yesus sudah mendapatkan upahnya yaitu maut????
Re: upah dosa adalah maut....
itu mengenal atau mengimani dan mentaati Allah, sedangkan kebalikannya makna kiasan mati itu artinya tidak mengenal atau mengimani dan tidak mentaati Allah. -----> Itulah kematian yg dimaksud ayat Kejadian 2:17 itu.Agapo wrote:s4n7i wrote:Agapo wrote:Kalau bukan salah cetak, itu artinya kamu yg nggak bener memahaminya. kan jelas tertulis : pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati.s4n7i wrote:Agapo wrote:jimatkalimasada wrote:Agapo wrote:Paulus mengatakan bahwa "upah dosa adalah maut."(Roma 6:23)
paulus mendasarkan kepada ayat :
"...tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati."(kej.2:17)
Faktanya Adam pada saat (hari itu) makan buah itu dia tidak mati. paulus jelas salah memahami ayat tsb. Tapi sudah terlanjur jadi keyakinan orang-orang kristen. Ucapan paulus bisa mengalahkan firman Tuhan dan jadi keyakinan orang-orang kristen.
ya gak matilah..
lha wong yang pada hari itu KEPASTIANnya mati, bukan MATInya
Itu kan pendapatmu, sedangkan ayat tsb. menyatakan : pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati.
Kalau menurut pendaptmu itu mestinya tertulis : "bila engkau memakannya, pastilah engkau akan mati."
Apa kamu usulkan untuk di-edit ayat itu ke LAI ?
Hal tersebut bukan salah cetak dan perlu diiedit seenak udelmu.
Jauh dari pada Tuhan itupun bisa dibilang adl mati rohaninya.
pelanggaran / ketidaktaan pada perintah Tuhan adl dosa.
berbuat dosa adl jauh dan terpisah dari Tuhan. sebab Tuhan adl Roh Kudus, Roh Kebenaran yg mutlak.ga bisa berkompromi terhadap segala jenis dosa / kejahatan.
Disitu ada keterangan waktu yakni 'pada hari engkau makan', ada kepastian matinya.
Nah, sekarang kau bilang 'mati rohani' artinya bukan mati sungguhan (biologis). Dengan demikian kematian manusia itu bukan upah dosa. Betul kan ??
keduanya adl benar seperti kita ketahui ada lahiriah dan batiniah.
jasmani dan rohani .yg pertama adl mati rohani yg terkemudian mati jasmani.
betulkan ???Tidak bisa keduanya benar, faktanya Adam dan Hawa tidak mati pada hari memakannya. Itu artinya bukan kematian biologis. Kalau bukan kematian biologis, itu artinya Tuhan memberikan 'kiasan'(alagoris) sebagai pelajaran kepada manusia dalam kisah Adam tsb.
Kisah kehidupan Adam dikitab Kejadian penuh dengan kiasan atau lambang2 (alagoris), kata 'mati' itupun merupakan 'kiasan' sebagai kebalikan dari kata "hidup kekal". Ingat Yohanes 17:3 bagaimana Yesus memberikan kiasan (makna) 'hidup kekal' : Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar.(saya ambil kalimat tsb). Jadi makna dari kiasan hidup kekal itu mengenal atau mengimani dan mentaati Allah, sedangkan kebalikannya makna kiasan mati itu artinya tidak mengenal atau mengimani dan tidak mentaati Allah. -----> Itulah kematian yg dimaksud ayat Kejadian 2:17 itu.
Dengan demikian maksud 'Adam mati pada saat makan buah larangan' itu artinya Adam lebih mempercayai dan mentaati ilah lain (dalam hal ini iblis). Ini yang menyebabkan kecemburuhan (kemarahan Allah)-Keluaran 20:5-
Manusia kalau sudah menerima kemarahan Allah sebagai Tuhan pencipta manusia dan Dia sanggup membuat apa saja bagi manusia tsb. terus apa jadinya manusia itu...? Itulah kematian sebelum kematian biologis (sebenarnya).
[/quote]
makanya sekiranya km masih bisa berpikir dan py akal juga , apa bedanya jika itu saya katakan mati rohani (singkat dan padat juga sudah jelas).
s4n7i- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 1658
Reputation : 8
Points : 6195
Registration date : 2011-12-29
Re: upah dosa adalah maut....
Jadi kamu sependapat kalau itu 'mati kiasan' atau 'mati rohani'. Jadi tidak benar kalau upah dosa bagi Adam dan Hawa itu kematian biologis mereka, sebagaimana yg diyakini kristen. Iya kan..?[/quote]Agapo wrote:makanya sekiranya km masih bisa berpikir dan py akal juga , apa bedanya jika itu saya katakan mati rohani (singkat dan padat juga sudah jelas).s4n7i wrote:itu mengenal atau mengimani dan mentaati Allah, sedangkan kebalikannya makna kiasan mati itu artinya tidak mengenal atau mengimani dan tidak mentaati Allah. -----> Itulah kematian yg dimaksud ayat Kejadian 2:17 itu.Agapo wrote:s4n7i wrote:Agapo wrote: kan jelas tertulis : pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati.
Disitu ada keterangan waktu yakni 'pada hari engkau makan', ada kepastian matinya.
Nah, sekarang kau bilang 'mati rohani' artinya bukan mati sungguhan (biologis). Dengan demikian kematian manusia itu bukan upah dosa. Betul kan ??[/color]
keduanya adl benar seperti kita ketahui ada lahiriah dan batiniah.
jasmani dan rohani .yg pertama adl mati rohani yg terkemudian mati jasmani.
betulkan ???Tidak bisa keduanya benar, faktanya Adam dan Hawa tidak mati pada hari memakannya. Itu artinya bukan kematian biologis. Kalau bukan kematian biologis, itu artinya Tuhan memberikan 'kiasan'(alagoris) sebagai pelajaran kepada manusia dalam kisah Adam tsb.
Kisah kehidupan Adam dikitab Kejadian penuh dengan kiasan atau lambang2 (alagoris), kata 'mati' itupun merupakan 'kiasan' sebagai kebalikan dari kata "hidup kekal". Ingat Yohanes 17:3 bagaimana Yesus memberikan kiasan (makna) 'hidup kekal' : Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar.(saya ambil kalimat tsb). Jadi makna dari kiasan hidup kekal itu mengenal atau mengimani dan mentaati Allah, sedangkan kebalikannya makna kiasan mati itu artinya tidak mengenal atau mengimani dan tidak mentaati Allah. -----> Itulah kematian yg dimaksud ayat Kejadian 2:17 itu.
Dengan demikian maksud 'Adam mati pada saat makan buah larangan' itu artinya Adam lebih mempercayai dan mentaati ilah lain (dalam hal ini iblis). Ini yang menyebabkan kecemburuhan (kemarahan Allah)-Keluaran 20:5-
Manusia kalau sudah menerima kemarahan Allah sebagai Tuhan pencipta manusia dan Dia sanggup membuat apa saja bagi manusia tsb. terus apa jadinya manusia itu...? Itulah kematian sebelum kematian biologis (sebenarnya).
Agapo- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 1355
Reputation : -8
Points : 5577
Registration date : 2012-10-16
Re: upah dosa adalah maut....
SegeN wrote:Bang Agapo tipenya agak Otoritarian kalau berdebat. Maunya pendapatnya yang benar, tanpa menyelidiki kebenaran pendapat lain.Agapo wrote:Itu artinya bukan kematian biologis. Kalau bukan kematian biologis, itu artinya Tuhan memberikan 'kiasan'(alagoris) sebagai pelajaran kepada manusia dalam kisah Adam tsb.
Kisah kehidupan Adam dikitab Kejadian penuh dengan kiasan atau lambang2 (alagoris), kata 'mati' itupun merupakan 'kiasan' sebagai kebalikan dari kata "hidup kekal". Ingat Yohanes 17:3 bagaimana Yesus memberikan kiasan (makna) 'hidup kekal' : Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar.(saya ambil kalimat tsb). Jadi makna dari kiasan hidup kekal itu mengenal atau mengimani dan mentaati Allah, sedangkan kebalikannya makna kiasan mati itu artinya tidak mengenal atau mengimani dan tidak mentaati Allah. -----> Itulah kematian yg dimaksud ayat Kejadian 2:17 itu.
Dengan demikian maksud 'Adam mati pada saat makan buah larangan' itu artinya Adam lebih mempercayai dan mentaati ilah lain (dalam hal ini iblis). Ini yang menyebabkan kecemburuhan (kemarahan Allah)-Keluaran 20:5-
Manusia kalau sudah menerima kemarahan Allah sebagai Tuhan pencipta manusia dan Dia sanggup membuat apa saja bagi manusia tsb. terus apa jadinya manusia itu...? Itulah kematian sebelum kematian biologis (sebenarnya).
Upah dosa adalah MAUT sebenarnya sudah jelas. Threat ini kan hanya ingin membuktikan Yesus pun dikuasai maut, bukan? Buktinya Dia mati tersalib. Lalu menurut penilaian secara manusiawi, Yesus kalah sama Iblis. Mereka lupa atau tidak mengakui bahwa, setelah mati, Yesus bangkit kembali dan MENGALAHKAN maut. Seperti dalam kisah-kisah kepahlawanan, seorang jagoan sering kalah awal-awalnya, tapi kemudian ia berhasil menang, dan kemenangannya gemilang.
Bukan Paulus saja yang mengatakan "upah dosa adalah maut". Yesus pun demikian, bahkan semua rasulNya berkata demikian. Nabi-nabi sebelumNya pun berkata demikian. Bahkan YHWH-pun berkata demikian.
Yang otoriter itu kamu. Perhatikan sanggahanmu ini, kan jelas mau berpendapat sendiri. Padahal sandaran perkataan 'upah dosa itu maut', semua orang kristen tahu kalau itu didasarkan kepada kisah pelanggaran Adam di kitab Kejadian, bukan yg lain.
Agapo- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 1355
Reputation : -8
Points : 5577
Registration date : 2012-10-16
Re: upah dosa adalah maut....
[/quote]Agapo wrote:Jadi kamu sependapat kalau itu 'mati kiasan' atau 'mati rohani'. Jadi tidak benar kalau upah dosa bagi Adam dan Hawa itu kematian biologis mereka, sebagaimana yg diyakini kristen. Iya kan..?Agapo wrote:makanya sekiranya km masih bisa berpikir dan py akal juga , apa bedanya jika itu saya katakan mati rohani (singkat dan padat juga sudah jelas).s4n7i wrote:itu mengenal atau mengimani dan mentaati Allah, sedangkan kebalikannya makna kiasan mati itu artinya tidak mengenal atau mengimani dan tidak mentaati Allah. -----> Itulah kematian yg dimaksud ayat Kejadian 2:17 itu.Agapo wrote:s4n7i wrote:Agapo wrote: kan jelas tertulis : pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati.
Disitu ada keterangan waktu yakni 'pada hari engkau makan', ada kepastian matinya.
Nah, sekarang kau bilang 'mati rohani' artinya bukan mati sungguhan (biologis). Dengan demikian kematian manusia itu bukan upah dosa. Betul kan ??[/color]
keduanya adl benar seperti kita ketahui ada lahiriah dan batiniah.
jasmani dan rohani .yg pertama adl mati rohani yg terkemudian mati jasmani.
betulkan ???Tidak bisa keduanya benar, faktanya Adam dan Hawa tidak mati pada hari memakannya. Itu artinya bukan kematian biologis. Kalau bukan kematian biologis, itu artinya Tuhan memberikan 'kiasan'(alagoris) sebagai pelajaran kepada manusia dalam kisah Adam tsb.
Kisah kehidupan Adam dikitab Kejadian penuh dengan kiasan atau lambang2 (alagoris), kata 'mati' itupun merupakan 'kiasan' sebagai kebalikan dari kata "hidup kekal". Ingat Yohanes 17:3 bagaimana Yesus memberikan kiasan (makna) 'hidup kekal' : Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar.(saya ambil kalimat tsb). Jadi makna dari kiasan hidup kekal itu mengenal atau mengimani dan mentaati Allah, sedangkan kebalikannya makna kiasan mati itu artinya tidak mengenal atau mengimani dan tidak mentaati Allah. -----> Itulah kematian yg dimaksud ayat Kejadian 2:17 itu.
Dengan demikian maksud 'Adam mati pada saat makan buah larangan' itu artinya Adam lebih mempercayai dan mentaati ilah lain (dalam hal ini iblis). Ini yang menyebabkan kecemburuhan (kemarahan Allah)-Keluaran 20:5-
Manusia kalau sudah menerima kemarahan Allah sebagai Tuhan pencipta manusia dan Dia sanggup membuat apa saja bagi manusia tsb. terus apa jadinya manusia itu...? Itulah kematian sebelum kematian biologis (sebenarnya).
saya katakan sekali lagi bahwa mula2 yg dialami jelas mati rohani terlebih dahulu dan terkemudian menyusul kematian yg seseungguhnya.
dan itupun sudah anda setujui dengan pendapat anda sendiri di atas.
itulah yg dinamakan progresif ,karna kehidupan sehari2 yg kita alami pun terus bergerak maju ke depan.
jadi keduanya adalah benar mati rohani dan mati jasmani.
alkitab pun sifatnya progresif .
s4n7i- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 1658
Reputation : 8
Points : 6195
Registration date : 2011-12-29
Re: upah dosa adalah maut....
s4n7i wrote:saya katakan sekali lagi bahwa mula2 yg dialami jelas mati rohani terlebih dahulu dan terkemudian menyusul kematian yg seseungguhnya.Agapo wrote:Agapo wrote:Jadi kamu sependapat kalau itu 'mati kiasan' atau 'mati rohani'. Jadi tidak benar kalau upah dosa bagi Adam dan Hawa itu kematian biologis mereka, sebagaimana yg diyakini kristen. Iya kan..?s4n7i wrote:makanya sekiranya km masih bisa berpikir dan py akal juga , apa bedanya jika itu saya katakan mati rohani (singkat dan padat juga sudah jelas).Agapo wrote:itu mengenal atau mengimani dan mentaati Allah, sedangkan kebalikannya makna kiasan mati itu artinya tidak mengenal atau mengimani dan tidak mentaati Allah. -----> Itulah kematian yg dimaksud ayat Kejadian 2:17 itu.s4n7i wrote:Tidak bisa keduanya benar, faktanya Adam dan Hawa tidak mati pada hari memakannya. Itu artinya bukan kematian biologis. Kalau bukan kematian biologis, itu artinya Tuhan memberikan 'kiasan'(alagoris) sebagai pelajaran kepada manusia dalam kisah Adam tsb.
Kisah kehidupan Adam dikitab Kejadian penuh dengan kiasan atau lambang2 (alagoris), kata 'mati' itupun merupakan 'kiasan' sebagai kebalikan dari kata "hidup kekal". Ingat Yohanes 17:3 bagaimana Yesus memberikan kiasan (makna) 'hidup kekal' : Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar.(saya ambil kalimat tsb). Jadi makna dari kiasan hidup kekal itu mengenal atau mengimani dan mentaati Allah, sedangkan kebalikannya makna kiasan mati itu artinya tidak mengenal atau mengimani dan tidak mentaati Allah. -----> Itulah kematian yg dimaksud ayat Kejadian 2:17 itu.
Dengan demikian maksud 'Adam mati pada saat makan buah larangan' itu artinya Adam lebih mempercayai dan mentaati ilah lain (dalam hal ini iblis). Ini yang menyebabkan kecemburuhan (kemarahan Allah)-Keluaran 20:5-
Manusia kalau sudah menerima kemarahan Allah sebagai Tuhan pencipta manusia dan Dia sanggup membuat apa saja bagi manusia tsb. terus apa jadinya manusia itu...? Itulah kematian sebelum kematian biologis (sebenarnya).
dan itupun sudah anda setujui dengan pendapat anda sendiri di atas.
itulah yg dinamakan progresif ,karna kehidupan sehari2 yg kita alami pun terus bergerak maju ke depan.
jadi keduanya adalah benar mati rohani dan mati jasmani. alkitab pun sifatnya progresif .
Mana yg saya setujui ? tidak ada. Saya berpendapat bahwa itu mati kiasan yg menurut kamu mati rohani.
Progresif apa'an, lha wong jelas itu mati kiasan atau rohani, sebab Adam dan Hawa tidak mati saat makan buah larangan tsb. Itu pointnya. Jadi mati biologis umumnya manusia itu bukan karena pelanggaran Adam dan Hawa. Itu hanya paulus saja yg buat karangan sendiri.....!
Progresif apa'an, lha wong jelas itu mati kiasan atau rohani, sebab Adam dan Hawa tidak mati saat makan buah larangan tsb. Itu pointnya. Jadi mati biologis umumnya manusia itu bukan karena pelanggaran Adam dan Hawa. Itu hanya paulus saja yg buat karangan sendiri.....!
Agapo- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 1355
Reputation : -8
Points : 5577
Registration date : 2012-10-16
Re: upah dosa adalah maut....
SegeN wrote:
Kenapa non, binun ya....?
Agapo- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 1355
Reputation : -8
Points : 5577
Registration date : 2012-10-16
Re: upah dosa adalah maut....
Agapo wrote:s4n7i wrote:saya katakan sekali lagi bahwa mula2 yg dialami jelas mati rohani terlebih dahulu dan terkemudian menyusul kematian yg seseungguhnya.Agapo wrote:Agapo wrote:Jadi kamu sependapat kalau itu 'mati kiasan' atau 'mati rohani'. Jadi tidak benar kalau upah dosa bagi Adam dan Hawa itu kematian biologis mereka, sebagaimana yg diyakini kristen. Iya kan..?s4n7i wrote:makanya sekiranya km masih bisa berpikir dan py akal juga , apa bedanya jika itu saya katakan mati rohani (singkat dan padat juga sudah jelas).Agapo wrote:itu mengenal atau mengimani dan mentaati Allah, sedangkan kebalikannya makna kiasan mati itu artinya tidak mengenal atau mengimani dan tidak mentaati Allah. -----> Itulah kematian yg dimaksud ayat Kejadian 2:17 itu.s4n7i wrote:Tidak bisa keduanya benar, faktanya Adam dan Hawa tidak mati pada hari memakannya. Itu artinya bukan kematian biologis. Kalau bukan kematian biologis, itu artinya Tuhan memberikan 'kiasan'(alagoris) sebagai pelajaran kepada manusia dalam kisah Adam tsb.
Kisah kehidupan Adam dikitab Kejadian penuh dengan kiasan atau lambang2 (alagoris), kata 'mati' itupun merupakan 'kiasan' sebagai kebalikan dari kata "hidup kekal". Ingat Yohanes 17:3 bagaimana Yesus memberikan kiasan (makna) 'hidup kekal' : Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar.(saya ambil kalimat tsb). Jadi makna dari kiasan hidup kekal itu mengenal atau mengimani dan mentaati Allah, sedangkan kebalikannya makna kiasan mati itu artinya tidak mengenal atau mengimani dan tidak mentaati Allah. -----> Itulah kematian yg dimaksud ayat Kejadian 2:17 itu.
Dengan demikian maksud 'Adam mati pada saat makan buah larangan' itu artinya Adam lebih mempercayai dan mentaati ilah lain (dalam hal ini iblis). Ini yang menyebabkan kecemburuhan (kemarahan Allah)-Keluaran 20:5-
Manusia kalau sudah menerima kemarahan Allah sebagai Tuhan pencipta manusia dan Dia sanggup membuat apa saja bagi manusia tsb. terus apa jadinya manusia itu...? Itulah kematian sebelum kematian biologis (sebenarnya).
dan itupun sudah anda setujui dengan pendapat anda sendiri di atas.
itulah yg dinamakan progresif ,karna kehidupan sehari2 yg kita alami pun terus bergerak maju ke depan.
jadi keduanya adalah benar mati rohani dan mati jasmani. alkitab pun sifatnya progresif .Mana yg saya setujui ? tidak ada. Saya berpendapat bahwa itu mati kiasan yg menurut kamu mati rohani.
Progresif apa'an, lha wong jelas itu mati kiasan atau rohani, sebab Adam dan Hawa tidak mati saat makan buah larangan tsb. Itu pointnya. Jadi mati biologis umumnya manusia itu bukan karena pelanggaran Adam dan Hawa. Itu hanya paulus saja yg buat karangan sendiri.....!
wkwkwk biarlah yg mengerti tetaplah mengerti, dan biarlah orang yg kek mu tidak mengerti dan tidak mau mengerti tetap tidak bisa mengerti sebab emang tidak mau mengerti dan menolak diberi pengertian , hahahaha...
napa makin mumet bin bingung yah...?????
s4n7i- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 1658
Reputation : 8
Points : 6195
Registration date : 2011-12-29
Re: upah dosa adalah maut....
Enggak, bang. Lagi mampir di situs Humor Faith Freedom Indonesia. Isinya bikin ngakak tingkat dewa, sungguh!Agapo wrote:SegeN wrote:
Kenapa non, binun ya....?
Re: upah dosa adalah maut....
kesimpulannya....
tuhannya kapir pagan kristen itu dusta... ngancam ke adam akan dikasih maut...eh setelah tomatnya eh apelnya tercerna dan jadi e-e sekalipun dia tetap waras bedhigas, sehat wal andong dan lancar jaya dalam menjalani kehidupan...
sementara janji iblis bahwa hanya dengan makan apel tdk akan terjadi apa2 malah terbukti...
dan sekarangpun sudah terbukti bahwa makan apel itu menyehatkan....karena selain kandungan vitamin yang tinggi, juga kaya akan serat dan antioksidan...
KESIMPULAN ; BABEH DUSTA...GERTAK SAMBEL
tuhannya kapir pagan kristen itu dusta... ngancam ke adam akan dikasih maut...eh setelah tomatnya eh apelnya tercerna dan jadi e-e sekalipun dia tetap waras bedhigas, sehat wal andong dan lancar jaya dalam menjalani kehidupan...
sementara janji iblis bahwa hanya dengan makan apel tdk akan terjadi apa2 malah terbukti...
dan sekarangpun sudah terbukti bahwa makan apel itu menyehatkan....karena selain kandungan vitamin yang tinggi, juga kaya akan serat dan antioksidan...
KESIMPULAN ; BABEH DUSTA...GERTAK SAMBEL
gusti_bara- SILVER MEMBERS
-
Number of posts : 1550
Location : samping yesus
Job/hobbies : yang penting seneng
Humor : pantaskah saya menjadi anak yesus?
Reputation : -11
Points : 7424
Registration date : 2010-04-29
Re: upah dosa adalah maut....
Apel?gusti_bara wrote:kesimpulannya....
tuhannya kapir pagan kristen itu dusta... ngancam ke adam akan dikasih maut...eh setelah tomatnya eh apelnya tercerna dan jadi e-e sekalipun dia tetap waras bedhigas, sehat wal andong dan lancar jaya dalam menjalani kehidupan...
sementara janji iblis bahwa hanya dengan makan apel tdk akan terjadi apa2 malah terbukti...
dan sekarangpun sudah terbukti bahwa makan apel itu menyehatkan....karena selain kandungan vitamin yang tinggi, juga kaya akan serat dan antioksidan...
KESIMPULAN ; BABEH DUSTA...GERTAK SAMBEL
Hmmm...
Re: upah dosa adalah maut....
kenapa gen....sudah bosan jadi orang kristen yah.... jangan nanggung..masuklah islam sekalian...
gusti_bara- SILVER MEMBERS
-
Number of posts : 1550
Location : samping yesus
Job/hobbies : yang penting seneng
Humor : pantaskah saya menjadi anak yesus?
Reputation : -11
Points : 7424
Registration date : 2010-04-29
Re: upah dosa adalah maut....
gusti_bara wrote:kesimpulannya....
tuhannya kapir pagan kristen itu dusta... ngancam ke adam akan dikasih maut...eh setelah tomatnya eh apelnya tercerna dan jadi e-e sekalipun dia tetap waras bedhigas, sehat wal andong dan lancar jaya dalam menjalani kehidupan...
sementara janji iblis bahwa hanya dengan makan apel tdk akan terjadi apa2 malah terbukti...
dan sekarangpun sudah terbukti bahwa makan apel itu menyehatkan....karena selain kandungan vitamin yang tinggi, juga kaya akan serat dan antioksidan...
KESIMPULAN ; BABEH DUSTA...GERTAK SAMBEL
hahahahaha...emang di alkitab ada tertulis bahwa itu buah apel....ngakak.com
s4n7i- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 1658
Reputation : 8
Points : 6195
Registration date : 2011-12-29
Re: upah dosa adalah maut....
hahahahah.... ketahuan bodong gak pernah baca alkitab,.... baca kejadian browww..... mosok kalah ama GB yang dah nglotok kitab karangan romawi....s4n7i wrote:gusti_bara wrote:kesimpulannya....
tuhannya kapir pagan kristen itu dusta... ngancam ke adam akan dikasih maut...eh setelah tomatnya eh apelnya tercerna dan jadi e-e sekalipun dia tetap waras bedhigas, sehat wal andong dan lancar jaya dalam menjalani kehidupan...
sementara janji iblis bahwa hanya dengan makan apel tdk akan terjadi apa2 malah terbukti...
dan sekarangpun sudah terbukti bahwa makan apel itu menyehatkan....karena selain kandungan vitamin yang tinggi, juga kaya akan serat dan antioksidan...
KESIMPULAN ; BABEH DUSTA...GERTAK SAMBEL
hahahahaha...emang di alkitab ada tertulis bahwa itu buah apel....ngakak.com
gusti_bara- SILVER MEMBERS
-
Number of posts : 1550
Location : samping yesus
Job/hobbies : yang penting seneng
Humor : pantaskah saya menjadi anak yesus?
Reputation : -11
Points : 7424
Registration date : 2010-04-29
Re: upah dosa adalah maut....
gusti_bara wrote:hahahahah.... ketahuan bodong gak pernah baca alkitab,.... baca kejadian browww..... mosok kalah ama GB yang dah nglotok kitab karangan romawi....s4n7i wrote:gusti_bara wrote:kesimpulannya....
tuhannya kapir pagan kristen itu dusta... ngancam ke adam akan dikasih maut...eh setelah tomatnya eh apelnya tercerna dan jadi e-e sekalipun dia tetap waras bedhigas, sehat wal andong dan lancar jaya dalam menjalani kehidupan...
sementara janji iblis bahwa hanya dengan makan apel tdk akan terjadi apa2 malah terbukti...
dan sekarangpun sudah terbukti bahwa makan apel itu menyehatkan....karena selain kandungan vitamin yang tinggi, juga kaya akan serat dan antioksidan...
KESIMPULAN ; BABEH DUSTA...GERTAK SAMBEL
hahahahaha...emang di alkitab ada tertulis bahwa itu buah apel....ngakak.com
hahaha....emang ada tertulis kalo itu buah apel di dalam ayat berapa..????? coba buktikan ucapan u ?????
ntar bisa lebih jelas siapa yg ngaku2 / bodong ????????
apamu yg nglotok ..wkwkwkwk???????????
s4n7i- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 1658
Reputation : 8
Points : 6195
Registration date : 2011-12-29
Re: upah dosa adalah maut....
buah pengetahuan brow....sering dianalogikan buah apel...dan terbukti setelah adam pinterpun gak matek..s4n7i wrote:gusti_bara wrote:hahahahah.... ketahuan bodong gak pernah baca alkitab,.... baca kejadian browww..... mosok kalah ama GB yang dah nglotok kitab karangan romawi....s4n7i wrote:gusti_bara wrote:kesimpulannya....
tuhannya kapir pagan kristen itu dusta... ngancam ke adam akan dikasih maut...eh setelah tomatnya eh apelnya tercerna dan jadi e-e sekalipun dia tetap waras bedhigas, sehat wal andong dan lancar jaya dalam menjalani kehidupan...
sementara janji iblis bahwa hanya dengan makan apel tdk akan terjadi apa2 malah terbukti...
dan sekarangpun sudah terbukti bahwa makan apel itu menyehatkan....karena selain kandungan vitamin yang tinggi, juga kaya akan serat dan antioksidan...
KESIMPULAN ; BABEH DUSTA...GERTAK SAMBEL
hahahahaha...emang di alkitab ada tertulis bahwa itu buah apel....ngakak.com
hahaha....emang ada tertulis kalo itu buah apel di dalam ayat berapa..????? coba buktikan ucapan u ?????
ntar bisa lebih jelas siapa yg ngaku2 / bodong ????????
apamu yg nglotok ..wkwkwkwk???????????
gusti_bara- SILVER MEMBERS
-
Number of posts : 1550
Location : samping yesus
Job/hobbies : yang penting seneng
Humor : pantaskah saya menjadi anak yesus?
Reputation : -11
Points : 7424
Registration date : 2010-04-29
Re: upah dosa adalah maut....
gusti_bara wrote:buah pengetahuan brow....sering dianalogikan buah apel...dan terbukti setelah adam pinterpun gak matek..s4n7i wrote:gusti_bara wrote:hahahahah.... ketahuan bodong gak pernah baca alkitab,.... baca kejadian browww..... mosok kalah ama GB yang dah nglotok kitab karangan romawi....s4n7i wrote:gusti_bara wrote:kesimpulannya....
tuhannya kapir pagan kristen itu dusta... ngancam ke adam akan dikasih maut...eh setelah tomatnya eh apelnya tercerna dan jadi e-e sekalipun dia tetap waras bedhigas, sehat wal andong dan lancar jaya dalam menjalani kehidupan...
sementara janji iblis bahwa hanya dengan makan apel tdk akan terjadi apa2 malah terbukti...
dan sekarangpun sudah terbukti bahwa makan apel itu menyehatkan....karena selain kandungan vitamin yang tinggi, juga kaya akan serat dan antioksidan...
KESIMPULAN ; BABEH DUSTA...GERTAK SAMBEL
hahahahaha...emang di alkitab ada tertulis bahwa itu buah apel....ngakak.com
hahaha....emang ada tertulis kalo itu buah apel di dalam ayat berapa..????? coba buktikan ucapan u ?????
ntar bisa lebih jelas siapa yg ngaku2 / bodong ????????
apamu yg nglotok ..wkwkwkwk???????????
ehmmm, sekarang bilang dianalogikan, dan yg menganalogikan itu siapa?
dan analogi buah apel menurut sy adl keliru, karna buah apel yah adl apel.jd ga relevan.yang buat adam pinter itu siapa???dan adam adl manusia , dan kamu sendiri tahu kalo takdir manusia hidup mati sebenarnya berada dalam tangan Tuhan.
bagaimana tetapi jika manusia tersebut cari mati sendiri dengan melakukan bunuh diri misalnya...?nyalahi Tuhan tidak ini...???
s4n7i- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 1658
Reputation : 8
Points : 6195
Registration date : 2011-12-29
Re: upah dosa adalah maut....
yang ngancam ke adam kan babeh....akan mati hari itu juga jika engkau menekati/ makan buah itu...nyatanya sampe diusir dr surgapun adam sehat wal afiat bahkan malah selain sehat juga beranak pinak dan pinter
gusti_bara- SILVER MEMBERS
-
Number of posts : 1550
Location : samping yesus
Job/hobbies : yang penting seneng
Humor : pantaskah saya menjadi anak yesus?
Reputation : -11
Points : 7424
Registration date : 2010-04-29
Re: upah dosa adalah maut....
kacau org ini. lo lg bahas adam di alkitab ato di quran. lo cuci muka duku sono. habis ini suruh agapo yg jawab ya.gusti_bara wrote:yang ngancam ke adam kan babeh....akan mati hari itu juga jika engkau menekati/ makan buah itu...nyatanya sampe diusir dr surgapun adam sehat wal afiat bahkan malah selain sehat juga beranak pinak dan pinter
sampurna234- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 220
Reputation : 11
Points : 4251
Registration date : 2013-04-02
Re: upah dosa adalah maut....
yg melarikan masalah kan kapir..bukan sy disini kan kita lg ngebahas yesus yg dpt ganjaran ato upahnya yaitu mokat....paul juga mokat...dijamah kejahatan
gusti_bara- SILVER MEMBERS
-
Number of posts : 1550
Location : samping yesus
Job/hobbies : yang penting seneng
Humor : pantaskah saya menjadi anak yesus?
Reputation : -11
Points : 7424
Registration date : 2010-04-29
Re: upah dosa adalah maut....
Bang Gusti Bara, jelaskan mengapa dianalogikan sebagai Apel? Sejak kapan analogi tersebut pertamakalinya muncul dan oleh siapa? Benarkah itu hanya analogi, ataukah hanya retorika? Dan mengapa dijadikan analogi? Kalau buah Pengetahuan tersebut benar-benar Apel, maka mengapa tidak disebut saja Apel hingga saat ini? Mengapa justru dianalogikan sebagai Apel, padahal menurut Anda itu Apel?
Bisa dijawab, Sir?
Re: upah dosa adalah maut....
mau pengetahuan kek mau apel kek, nyatanya omongan tuhan tdk terbukti, justru yang jujur malah iblis, buktinya adam seletah pinter malah bisa beranak pinak dan gak mtai juga....SegeN wrote:Bang Gusti Bara, jelaskan mengapa dianalogikan sebagai Apel? Sejak kapan analogi tersebut pertamakalinya muncul dan oleh siapa? Benarkah itu hanya analogi, ataukah hanya retorika? Dan mengapa dijadikan analogi? Kalau buah Pengetahuan tersebut benar-benar Apel, maka mengapa tidak disebut saja Apel hingga saat ini? Mengapa justru dianalogikan sebagai Apel, padahal menurut Anda itu Apel?Bisa dijawab, Sir?
tapi di alkitab kan tertulis janganlah mendekati pohon itu, dulu waktu saya msh smp sering dikasih tahu pohon apel/ buah apel, dan sampai hari ini pun gereja masih menggunakan "apel"
gusti_bara- SILVER MEMBERS
-
Number of posts : 1550
Location : samping yesus
Job/hobbies : yang penting seneng
Humor : pantaskah saya menjadi anak yesus?
Reputation : -11
Points : 7424
Registration date : 2010-04-29
Re: upah dosa adalah maut....
Agapo wrote:jimatkalimasada wrote:Agapo wrote:Paulus mengatakan bahwa "upah dosa adalah maut."(Roma 6:23)
paulus mendasarkan kepada ayat :
"...tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati."(kej.2:17)
Faktanya Adam pada saat (hari itu) makan buah itu dia tidak mati. paulus jelas salah memahami ayat tsb. Tapi sudah terlanjur jadi keyakinan orang-orang kristen. Ucapan paulus bisa mengalahkan firman Tuhan dan jadi keyakinan orang-orang kristen.
ya gak matilah..
lha wong yang pada hari itu KEPASTIANnya mati, bukan MATInya
Itu kan pendapatmu, sedangkan ayat tsb. menyatakan : pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati.
Kalau menurut pendaptmu itu mestinya tertulis : "bila engkau memakannya, pastilah engkau akan mati."
Apa kamu usulkan untuk di-edit ayat itu ke LAI ?
PASTILAH ENGKAU MATI, bukan engkau mati
jadi itu kepastiannya mati, bukan matinya
sesederhana itu kok bingung..
jimatkalimasada- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 8935
Registration date : 2012-06-07
Re: upah dosa adalah maut....
gusti_bara wrote:mau pengetahuan kek mau apel kek, nyatanya omongan tuhan tdk terbukti, justru yang jujur malah iblis, buktinya adam seletah pinter malah bisa beranak pinak dan gak mtai juga....
tapi di alkitab kan tertulis janganlah mendekati pohon itu, dulu waktu saya msh smp sering dikasih tahu pohon apel/ buah apel, dan sampai hari ini pun gereja masih menggunakan "apel"
adam dibilang PASTI MATI, terbukti..
adam akhirnya mati di usia 930 tahun
iblis bilang: sekali-kali kamu tidak akan mati
ternyata adam akhirnya mati..
iblis bohong..
setelah melakukan pelanggaran dan kena hukum: PASTI MATI
lalu dicegah makan buah pohon kehidupan, kenapa?
kalau makan akan bisa kembali hidup kekal (seperti sebelum dilarang)
jimatkalimasada- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 8935
Registration date : 2012-06-07
Re: upah dosa adalah maut....
@gusti_bara
lalu betapakah mulianya sesosok luciver sehingga pantas mendapatkan kurban tebusan dosa??? bahkan tdk mendapatkan upah dosa yaitu maut??? bahkan masih bisa bertarung di akhirat nanti??? dan disaksikan tuhan??? tentu kalo kita berpikir pasti ada yang istimewa dari LUCIVER yaitu bhw ia lebih suci dari paulus dan sesembahan paulus karena dia tdk mati mati juga....
________
Kamu udah ngarang berdasarkan paradigma agamamu sendiri , malah fitnah lagi...?
kalo gw cuma respon ke gambar kamu aja.. >> JELEK
lalu betapakah mulianya sesosok luciver sehingga pantas mendapatkan kurban tebusan dosa??? bahkan tdk mendapatkan upah dosa yaitu maut??? bahkan masih bisa bertarung di akhirat nanti??? dan disaksikan tuhan??? tentu kalo kita berpikir pasti ada yang istimewa dari LUCIVER yaitu bhw ia lebih suci dari paulus dan sesembahan paulus karena dia tdk mati mati juga....
________
Kamu udah ngarang berdasarkan paradigma agamamu sendiri , malah fitnah lagi...?
kalo gw cuma respon ke gambar kamu aja.. >> JELEK
Re: upah dosa adalah maut....
pasti akan ada keturunan Adam yang ketendang dari taman Eden nya bukan karena dia makan apel, tapi karena emang keturunan Adam nya yang mbludak dari taman Eden!gusti_bara wrote:bahwa upah maut adalah dosa,... lalu dari mana itu maut??? apakah kalo tdk ada kesalahan adam kita akan hidup abadi... wah bisa penuh neh dunia...
Frontline Defender- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 739
Reputation : 4
Points : 5378
Registration date : 2011-09-05
Re: upah dosa adalah maut....
faktanya semua manusia telah berdosa
dan pasti semua mati
dan pasti semua mati
jimatkalimasada- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 4627
Reputation : 5
Points : 8935
Registration date : 2012-06-07
Re: upah dosa adalah maut....
jimatkalimasada wrote:faktanya semua manusia telah berdosa
dan pasti semua mati
Lah kan Tinggal oercaya darah yesus utk menebus dosa umat kristen..ya nggak jimex..
Hafisah- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 330
Reputation : 1
Points : 4729
Registration date : 2012-03-28
Similar topics
» Berdasarkan Quran, dosa yang dikategorikan sebagai dosa terbesar adalah dosa syirik, yaitu mempersekutukan ALLAH.
» KONSEP PENGHAPUSAN DOSA KRISETAN ADALAH MERUBAH PERBUATAN DOSA MENJADI PERBUATAN TAK BERDOSA
» ide penebusan dosa adalah fiktif dan dusta
» KONSEP PENGHAPUSAN DOSA KRISETAN ADALAH MERUBAH PERBUATAN DOSA MENJADI PERBUATAN TAK BERDOSA
» ide penebusan dosa adalah fiktif dan dusta
Page 1 of 1
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum
Fri 02 Feb 2024, 5:21 pm by buncis hitam
» kenapa muhammad suka makan babi????
Wed 31 Jan 2024, 1:04 am by naufal
» NYATA & FAKTA : TERNYATA YESUS PILIH MENGAULI KELEDAI DARIPADA WANITA!!! (sebuah penghinaan OLEH PAULUS)
Fri 12 Jan 2024, 9:39 pm by Uwizuya
» SORGA ISLAM RUMAH PELACUR ALLOH SWT...........
Tue 02 Jan 2024, 12:48 am by Pajar
» Moon Split or Islamic Hoax?
Wed 13 Dec 2023, 3:34 pm by admin
» In Islam a Woman Must be Submissive and Serve her Husband
Wed 13 Dec 2023, 3:32 pm by admin
» Who Taught Allah Math?
Wed 13 Dec 2023, 3:31 pm by admin
» BISNIS GEREJA YUUUKZ....LUMAYAN LOH UNTUNGNYA....
Wed 05 Jul 2023, 1:57 pm by buncis hitam
» ISLAM: Palsu, Maut, Tak Akan Tobat, Amburadul
Sun 07 May 2023, 9:50 am by MANTAN KADRUN