MURTADIN_KAFIRUN

Gallery


MILIS MURTADIN_KAFIRUN
MURTADIN KAFIRUNexMUSLIM INDONESIA BERJAYA12 Oktober Hari Murtad Dari Islam Sedunia

Kami tidak memfitnah, tetapi menyatakan fakta kebenaran yang selama ini selalu ditutupi oleh muslim untuk menyembunyikan kebejatan nabinya

Menyongsong Punahnya Islam

Wadah syiar Islam terlengkap & terpercaya, mari sebarkan selebaran artikel yang sesungguhnya tentang si Pelacur Alloh Swt dan Muhammad bin Abdullah yang MAHA TERKUTUK itu ke dunia nyata!!!!
 

Kebrutalan dan keberingasan muslim di seantero dunia adalah bukti bahwa Islam agama setan (AJARAN JAHAT,BUAS,BIADAB,CABUL,DUSTA).  Tuhan (KEBENARAN) tidak perlu dibela, tetapi setan (KEJAHATAN) perlu mendapat pembelaan manusia agar dustanya terus bertahan

Subscribe to MURTADIN_KAFIRUN

Powered by us.groups.yahoo.com

Who is online?
In total there are 10 users online :: 0 Registered, 0 Hidden and 10 Guests

None

[ View the whole list ]


Most users ever online was 354 on Wed May 26, 2010 3:49 am
RSS feeds


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Social bookmarking

Social bookmarking Digg  Social bookmarking Delicious  Social bookmarking Reddit  Social bookmarking Stumbleupon  Social bookmarking Slashdot  Social bookmarking Furl  Social bookmarking Yahoo  Social bookmarking Google  Social bookmarking Blinklist  Social bookmarking Blogmarks  Social bookmarking Technorati  

Bookmark and share the address of MURTADINKAFIRUN on your social bookmarking website

Bookmark and share the address of MURTADIN_KAFIRUN on your social bookmarking website


Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Page 1 of 4 1, 2, 3, 4  Next

View previous topic View next topic Go down

Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by hamba tuhan on Tue Oct 12, 2010 3:40 am

Kisah Taurat : Ayat Jungkir Balik Yang Menandakan Bencana Pengubahan
Pada QS Ash Shaffat :102, disebutkan bahwa tatkala usia anak yang dilahirkan pertama tersebut, dalam hal ini adalah Ismaell sudah mencapai usia yang cukup untuk mengerti, maka Allah mengadakan ujian bagi Abraham antara kecintaannya terhadap Allah dan kecintaannya terhadap anak yang selama ini sudah dia nanti-nantikan. Kisah ini jika kita kembalikan pada kitab Kejadian, sangat bersesuaian, dimana pada usia Ismaell yang sudah lebih dari 10 tahun itu, beliau sudah cukup mengerti untuk berpikir dan tengah meranjak menuju kepada fase kekedewasan.


Abraham yang mendapatkan perintah dari Allah itu, melakukan dialog tukar pikiran dengan putranya mengenai pengorbanan yang diminta oleh Allah terhadap diri anaknya ini. Lalu bagaimana dengan penuturan Taurat, kita lihat dibawah ini :

Kejadian 22:2
"Firman-Nya: "Ambillah anakmu yang tunggal itu, yang engkau kasihi, yakni Ishak, pergilah ke tanah Moria dan persembahkanlah dia di sana sebagai korban bakaran pada salah satu gunung yang akan Kukatakan kepadamu." Dari sini saja kita sudah dapat mengambil kesimpulan bahwa Kitab Kejadian 22:2 sudah mengalami distorsi dengan penyebutan anak tunggal itu adalah Ishak (Isaac).


Kejadian 16:16
"Abram berumur delapan puluh enam tahun, ketika Hagar melahirkan Ismael baginya."


Kejadian 21:5
"Adapun Abraham berumur seratus tahun, ketika Ishak, anaknya, lahir baginya." Berdasarkan kedua ayat itu, maka anak Abraham yang lahir lebih dahulu ialah Ismael; Jika Kejadian 22:2 menerangkan bahwa firman Tuhan kepada Abraham untuk mengorbankan "anak tunggal", jelas pada waktu itu anak Abraham baru satu orang. Lalu kemana anak yang satunya lagi ? Padahal kedua anak tersebut masih sama-sama hidup !


Jadi seharusnya ayat yang menerangkan kelahiran Ishaq itu letaknya sesudah ayat pengorbanan. Jadi setelah ayat yang menceritakan pengorbanan barulah diikuti oleh ayat kelahiran Ishak.

Inilah yang disebut dengan "tahrif" oleh al-Qur'an, yaitu mengubah letak ayat dari tempatnya yang asli ketempat lain sebagaimana yang disitir oleh QS An Nisa' ayat 46 :

QS An-Nisa 46
"Diantara orang-orang Yahudi itu, mereka mengubah perkataan dari tempatnya..." Dengan begitu semakin jelas saja bahwa Taurat memang mengandung tahrif (pengubahan, penambahan, pengurangan dsb), dan jelas pula bahwa kitab yang sudah diubah-ubah itu tidak dapat dikatakan otentik dari Tuhan melainkan merupakan kitab yang terdistorsi oleh ulah tangan-tangan manusia. Orang Kristen berargumen bahwa penyebutan Ishak sebagai anak tunggal Abraham tidak lain karena Ismaell terlahir dari budak dan merupakan anak tidak sah..... menurut saya pendapat ini konyol dan tidak beralasan... sebab Kitab Kejadian 16:3 secara jelas menyebutkan bahwa sebelum Hajar melahirkan Ismaell, ia telah di nikahi secara sah oleh Abraham.

Kejadian 16:3
"Jadi Sarai, isteri Abram itu, mengambil Hagar, hambanya, orang Mesir itu, —yakni ketika Abram telah sepuluh tahun tinggal di tanah Kanaan—,lalu memberikannya kepada Abram, suaminya, untuk menjadi isterinya."

Adapula orang Kristen yang membantah dengan merujuk Kejadian 21:12 bahwa yang dimaksud dengan keturunan Abraham adalah yang berasal dari benih Sarah : "Tetapi Allah berfirman kepada Abraham: "Janganlah sebal hatimu karena hal anak dan budakmu itu; dalam segala yang dikatakan Sara kepadamu, haruslah engkau mendengarkannya, sebab yang akan disebut keturunanmu ialah yang berasal dari Ishak". (Kejadian 21:12)
Tetapi pernyataan ini tertolak sendiri dengan ayat berikutnya yaitu Kejadian 21:13

Kejadian 21:13
"Tetapi keturunan dari hambamu itu juga akan Kubuat menjadi suatu bangsa, karena iapun anakmu"

Sehingga yang dimaksud oleh ayat Kejadian 21:13 bukan soal "Ishak adalah anak asli keturunan Abraham dan menjadi anak tunggalnya" namun karena masalah warisan Abraham sebagaimana isi dari ayat Kejadian 21:9-10

Kejadian 21:9-10
"Pada waktu itu Sara melihat, bahwa anak yang dilahirkan Hagar, perempuan Mesir itu bagi Abraham, sedang main dengan Ishak, anaknya sendiri.. Berkatalah Sara kepada Abraham: "Usirlah hamba perempuan itu beserta anaknya, sebab anak hamba ini tidak akan menjadi ahli waris bersama-sama dengan anakku Ishak." Seandainya Kristen berargumentasi bahwa Ismaell diusir Abraham, atau karena Abraham membenci Ismaell..... jawaban saya atas pernyataan tersebut adalah "itu adalah kedustaan para pendeta Yahudi yang mengedit Taurat"!.... Abraham tidaklah mengusir Hajar (Kejadian 21:11 itu ayat editan Yahudi saja).... Bahkan sebenarnya hubungan antara Abraham, Ismaell, dan Ishak sangat erat. Taurat mencatat setelah Abraham wafat, anak-anaknya (termasuk Ismaell) menguburkan ayahnya bersama-sama. Ini menandakan hubungan keakraban mereka.

Kejadian 25:7-9
"Abraham mencapai umur seratus tujuh puluh lima tahun, lalu ia meninggal.....Dan anak-anaknya, Ishak dan Ismael, menguburkan dia dalam gua Makhpela....." Bila memang benar Sarah cemburu dan mengusir mereka, itu adalah masalah lain. Namun yang terpenting adalah Abraham, Ismaell, dan Ishak saling mencintai satu sama lain. Kita bisa sama-sama melihat hubungan antara Ishak dan Ismaell yang sangat akrab, melalui pernikahan antara anak Ishak (Esau bin Ishak) dan anak Ismaell (Mahalat bin Ismaell dan Basmat bin Ismaell).

Kejadian 28: 8-9
"maka Esaupun menyadari, bahwa perempuan Kanaan itu tidak disukai oleh Ishak, ayahnya. Sebab itu ia pergi kepada Ismael dan mengambil Mahalat menjadi isterinya, di samping kedua isterinya yang telah ada. Mahalat adalah anak Ismael anak Abraham, adik Nebayot."

Kejadian 36:2-3
"Esau mengambil..... Basmat, anak Ismael, adik Nebayot."
Ishak menginginkan agar keturunannya tidak bercampur dengan darah bangsa lain. Oleh karena itu Esau memperistrikan anak Ismaell. Jadi kesimpulannya anak-anak Ismaell adalah bangsa Ibrani juga. Ishak tidak akan membiarkan Esau memperisti anak Ismaell jika Ishak menganggap anak Ismaell adalah bukan Ibrani. Jadi Ibrani bukanlah hanya dialamatkan untuk bangsa Israel saja, melainkan bangsa-bangsa lain yang sedarah dengan Abraham.


Anak Remaja atau masih Balita ? Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Untuk lebih mempertajam analisa mengenai kebenaran isi ayat al-Qur'an yang menyebutkan bahwa alkitab itu sudah terdistorsi oleh tangan-tangan jahil manusia, maka pada kesempatan ini sayapun akan memperlihatkan bukti-bukti lain mengenainya yang masih berhubungan erat dengan kasus Ismaell dan Ishak ini. Pengusiran Ismaell dan Ibunya, Hajar yang dilakukan oleh Sarah sebagaimana yang dimuat didalam Kitab Kejadian terjadi pada waktu Ishak masih disapih karena ketakutan Sarah akan ikut terjatuhnya warisan ketangan Ismaell yang juga merupakan putra dari Abraham (Lihat Kejadian 21:8-10).

Kejadian 21:8-10
"Bertambah besarlah anak itu dan ia disapih, lalu Abraham mengadakan perjamuan besar pada hari Ishak disapih itu. Pada waktu itu Sara melihat, bahwa anak yang dilahirkan Hagar, perempuan Mesir itu bagi Abraham, sedang main dengan Ishak, anaknya sendiri. Berkatalah Sara kepada Abraham: "Usirlah hamba perempuan itu beserta anaknya, sebab anak hamba ini tidak akan menjadi ahli waris bersama-sama dengan anakku Ishak."


Silahkan pembaca perhatikan, betapa Kejadian 21:8-10 kontradiksi dengan Kejadian 21:14-21

Kejadian 21:14-21
14. Keesokan harinya pagi-pagi Abraham mengambil roti serta sekirbat air dan memberikannya kepada Hagar. Ia meletakkan itu beserta anaknya di atas bahu Hagar, kemudian disuruhnyalah perempuan itu pergi. Maka pergilah Hagar dan mengembara di padang gurun Bersyeba.
15. Ketika air yang dikirbat itu habis, dibuangnyalah anak itu ke bawah semak-semak,
16. dan ia duduk agak jauh, kira-kira sepemanah jauhnya, sebab katanya: "Tidak tahan aku melihat anak itu mati." Sedang ia duduk di situ, menangislah ia dengan suara nyaring.
17. Allah mendengar suara anak itu, lalu Malaikat Allah berseru dari langit kepada Hagar, kata-Nya kepadanya: "Apakah yang engkau susahkan, Hagar? Janganlah takut, sebab Allah telah mendengar suara anak itu dari tempat ia terbaring.
18. Bangunlah, angkatlah anak itu, dan bimbinglah dia, sebab Aku akan membuat dia menjadi bangsa yang besar."
19. Lalu Allah membuka mata Hagar, sehingga ia melihat sebuah sumur; ia pergi mengisi kirbatnya dengan air, kemudian diberinya anak itu minum.
20. Allah menyertai anak itu, sehingga ia bertambah besar; ia menetap di padang gurun dan menjadi seorang pemanah.
21. Maka tinggallah ia di padang gurun Paran, dan ibunya mengambil seorang isteri baginya dari tanah Mesir.


Kejadian 21:8-10 menceritakan Ismaell sudah dewasa (berumur 14 tahun lebih) dan bermain dengan Ishak yang masih balita, hal ini membuat Sarah marah dan mengusir Ismaell.

Keesokan harinya....nah inilah yang aneh.... cerita Kejadian 21:14-21 justru menceritakan hal yang bertentangan dengan ayat yang sebelumnya diceritakan. Kenapa bertentangan ?

Karena dalam Kejadian 21:14-21 digambarkan seolah-olah Ismael masih seorang bayi yang digendong dibahu ibunya, kemudian Ismael yang menurut kitab Kejadian sendiri saat itu sudah berusia 16 tahun yang notabene sudah cukup dewasa kembali digambarkan bagai anak kecil yang mesti dibaringkan dibawah semak-semak (Kejadian 21:15) lalu diperintahkan untuk diangkat, digendong (Kejadian 21:18). Masa iya sih Hagar harus menggendong seorang anak laki-laki "dewasa" yang berusia 16 tahun, apa tidak terbalik seharusnya Ismael yang menggendong Hagar ?

Kemudian disambung pada Kejadian 21:20 seolah Ismael masih sangat belia sekali sehingga dikatakan "...Allah menyertai anak itu, sehingga ia bertambah besar; ia menetap di padang gurun dan menjadi seorang pemanah".

Jadi dari sini saja sudah kelihatan telah terjadi kerusakan dan manipulasi sejarah dan fakta yang ada pada ayat-ayat Taurat, jelas sudah Taurat adalah kitab suci editan para pendeta Yahudi.

QS An-Nisa 46
"Yaitu orang-orang Yahudi, mereka mengubah perkataan dari tempat-tempatnya....."

Dalam satu perdiskusian agama dimilis Islamic Network beberapa tahun yang lampau, seorang rekan Kristen membantah kalimat "untuk diangkat, digendong... " yang termuat didalam kitab Kejadian ini adalah dalam bentuk kiasan, jadi disana jangan diartikan secara harfiah, karena maksud yang ada pada ayat itu bahwa nasib hidup dan makan dari Ismael ada dipundak Hagar.

Padahal jika kita mau melihat kedalam konteks ayat-ayat aslinya, akan nyatalah bahwa apa yang dimaksudkan dengan bentuk kiasan tersebut sama sekali tidak menunjukkan seperti itu.

Mari kita kupas :

Kejadian 21:14 (Alkitab LAI 1974)
"Keesokan harinya pagi-pagi Abraham mengambil roti serta sekirbat air dan memberikannya kepada Hagar. Ia meletakkan itu beserta anaknya di atas bahu Hagar, kemudian disuruhnyalah perempuan itu pergi. Maka pergilah Hagar dan mengembara di padang gurun Bersyeba.

Tidak lupa saya akan mengutip juga beberapa terjemahan ayat diatas didalam beberapa versi alkitab yakni Douay Rheims Bible (DRB), English Standard Version (ESV), dan King James Version (KJV) :

(DRB) So Abraham rose up in the morning, and taking bread and a bottle of water, put it upon her shoulder, and delivered the boy, and sent her away. And she departed, and wandered in the wilderness of Bersabee.
(ESV) So Abraham rose early in the morning and took bread and a skin of water and gave it to Hagar, putting it on her shoulder, along with the child, and sent her away. And she departed and wandered in the wilderness of Beersheba. (KJV) And Abraham rose up early in the morning, and took bread, and a bottle of water, and gave it unto Hagar, putting it on her shoulder, and the child, and sent her away: and she departed, and wandered in the wilderness of Beersheba.

Jadi menurut Taurat, Abraham mengambil roti serta sekirbat air dan memberikannya kepada Hagar. Ia meletakkan itu beserta anaknya di atas bahu Hagar, kemudian disuruhnyalah perempuan itu pergi

Lihat kalimat bahasa Inggris tidak menyebutkan Hagar dan Ismael tetapi hanya menyebutkan kata "...and sent HER away: and SHE departed, and wandered"[9]
Jadi jelas yang diusir dan berjalan disana adalah Hagar sendirian, sebab Ismael ada dalam gendongan Hagar. Mustahil anak berusia 16 tahun digendong!!


Lalu kita lanjutkan pada kalimat berikutnya :
Kejadian 21:15 Alkitab LAI 1974"Ketika air yang dikirbat itu habis, dibuangnyalah anak itu ke bawah semak-semak,"

(DRB) And when the water in the bottle was spent, she cast the boy under one of the trees that were there.

(ESV) When the water in the skin was gone, she put the child under one of the bushes. (KJV) And the water was spent in the bottle, and she cast the child under one of the shrubs. J

jadi semakin jelas, ketika bekal air didalam kirbat sudah habis, lalu Ismael (yang secara jelas disebut sebagai THE CHILD dan THE BOY) yang digendong itu diturunkan dari tubuhnya dan dibaringkan dibawah pohon.

Apakah masih mau bersikeras dengan mengatakan kalau kata "menggendong atau memikul" THE CHILD disana bukan dalam arti yang sebenarnya ?

Lalu kita lihat sendiri pada ayat-ayat berikutnya dimana Hagar akhirnya mendapatkan mata air dan memberi minum kepada anaknya (THE CHILD) yang menangis kehausan lalu anak tersebut dibawah bimbingan Tuhan meranjak dewasa, jadi anak itu pada masa tersebut belumlah dewasa, padahal usianya kala itu sudah hampir 17 tahun.

Lelucon Kejadian pasal 22

Ada 3 poin utama yang harus di perhatikan mengenai lokasi tempat tinggal :

• Hajar dan Ismaell melewati Bersyeba (kejadian 21:14), kemudian tiba dan berdomisili di Paran (Kejadian 21:21)

• Abraham sedang berada di Bersyeba (Kejadian 21:33)

• Sarah dan Ishak berdomisili di Hebron, Sarah wafat di Hebron (kejadian 23:2)



Pada pasal 22, langsung disebutkan bahwa Abraham mendapat perintah untuk menyembelih anak tunggalnya. Artinya Abraham masih berada di Bersyeba.


Kejadian pasal 22
1. Setelah semuanya itu Allah mencoba Abraham. Ia berfirman kepadanya: "Abraham," lalu sahutnya: "Ya, Tuhan."
2. Firman-Nya: "Ambillah anakmu yang tunggal itu, yang engkau kasihi, yakni Ishak, pergilah ke tanah Moria dan persembahkanlah dia di sana sebagai korban bakaran pada salah satu gunung yang akan Kukatakan kepadamu."
3. Keesokan harinya pagi-pagi bangunlah Abraham, ia memasang pelana keledainya dan memanggil dua orang bujangnya beserta Ishak, anaknya; ia membelah juga kayu untuk korban bakaran itu, lalu berangkatlah ia dan pergi ke tempat yang dikatakan Allah kepadanya.
4. Ketika pada hari ketiga Abraham melayangkan pandangnya, kelihatanlah kepadanya tempat itu dari jauh.
5. Kata Abraham kepada kedua bujangnya itu: "Tinggallah kamu di sini dengan keledai ini; aku beserta anak ini akan pergi ke sana; kami akan sembahyang, sesudah itu kami kembali kepadamu."
6. Lalu Abraham mengambil kayu untuk korban bakaran itu dan memikulkannya ke atas bahu Ishak, anaknya, sedang di tangannya dibawanya api dan pisau. Demikianlah keduanya berjalan bersama-sama.
7. Lalu berkatalah Ishak kepada Abraham, ayahnya: "Bapa." Sahut Abraham: "Ya, anakku." Bertanyalah ia: "Di sini sudah ada api dan kayu, tetapi di manakah anak domba untuk korban bakaran itu?"
8. Sahut Abraham: "Allah yang akan menyediakan anak domba untuk korban bakaran bagi-Nya, anakku." Demikianlah keduanya berjalan bersama-sama.
9. Sampailah mereka ke tempat yang dikatakan Allah kepadanya. Lalu Abraham mendirikan mezbah di situ, disusunnyalah kayu, diikatnya Ishak, anaknya itu, dan diletakkannya di mezbah itu, di atas kayu api.
10. Sesudah itu Abraham mengulurkan tangannya, lalu mengambil pisau untuk menyembelih anaknya.
11. Tetapi berserulah Malaikat TUHAN dari langit kepadanya: "Abraham, Abraham." Sahutnya: "Ya, Tuhan."
12. Lalu Ia berfirman: "Jangan bunuh anak itu dan jangan kauapa-apakan dia, sebab telah Kuketahui sekarang, bahwa engkau takut akan Allah, dan engkau tidak segan-segan untuk menyerahkan anakmu yang tunggal kepada-Ku."
13. Lalu Abraham menoleh dan melihat seekor domba jantan di belakangnya, yang tanduknya tersangkut dalam belukar. Abraham mengambil domba itu, lalu mengorbankannya sebagai korban bakaran pengganti anaknya.
14. Dan Abraham menamai tempat itu: "TUHAN menyediakan"; sebab itu sampai sekarang dikatakan orang: "Di atas gunung TUHAN, akan disediakan."
15. Untuk kedua kalinya berserulah Malaikat TUHAN dari langit kepada Abraham,
16. kata-Nya: "Aku bersumpah demi diri-Ku sendiri—demikianlah firman TUHAN—:Karena engkau telah berbuat demikian, dan engkau tidak segan-segan untuk menyerahkan anakmu yang tunggal kepada-Ku,
17.maka Aku akan memberkati engkau berlimpah-limpah dan membuat keturunanmu sangat banyak seperti bintang di langit dan seperti pasir di tepi laut, dan keturunanmu itu akan menduduki kota-kota musuhnya.
18. Oleh keturunanmulah semua bangsa di bumi akan mendapat berkat, karena engkau mendengarkan firman-Ku."
19.Kemudian kembalilah Abraham kepada kedua bujangnya, dan mereka bersama-sama berangkat ke Bersyeba; dan Abraham tinggal di Bersyeba.


Bila kita simak dengan seksama, maka Kejadian pasal 22 memiliki dua keganjilan yakni :

Kejanggalan pertama
Kejadian pasal 22 ini mengisahkan seolah-olah Ishak berada di Bersyeba. Padahal tidak ada anak Abraham yang berdomisili di Bersyeba. Ishak dan ibunya justru tinggal di Hebron.


Kejanggalan Kedua
Setelah selesai ritual, pada Kejadian 22:19 Abraham dan Ishak pulang ke Bersyeba. Jadi seolah-olah Sarah berdomisili di Bersyeba. Padahal Taurat mencatat Sarah berdomisili di Hebron hingga wafatnya (Kejadian 23:1-2).


Kesimpulannya :

Seandainya Ishak yang disembelih, seharusnya Kejadian pasal 22 menceritakan kepulangan Abraham ke Hebron, tempat tinggal Sarah, untuk membawa Ishak yang hendak dikurbankan. Kemudian setelah acara ritual pengurbanan selesai, mestinya Abraham mengembalikan Ishak kepada ibunya di Hebron. BUKAN DI BERSYEBA. Kedengkian pendeta Yahudi mengedit taurat sudah terlalu jelas didepan mata. Pendeta Yahudi mengedit nama tempat Paran (lokasi tempat tinggal Ismael) menjadi nama tempat tinggal Ishak. Namun pendeta Yahudi terburu-buru mengedit Paran menjadi Bersyeba, padahal harusnya Hebron.

Serapat-rapatnya menutupi kebenaran akhirnya ketahuan juga, itulah perumpamaan untuk pengedit Taurat.



Allah berfirman :
"Maka kecelakaan yang besarlah bagi orang-orang yang menulis alkitab dengan tangan mereka sendiri, lalu dikatakannya; "Ini dari Allah", (dengan maksud) untuk memperoleh keuntungan yang sedikit dengan perbuatan itu. Maka kecelakaan yang besarlah bagi mereka, akibat apa yang ditulis oleh tangan mereka sendiri, dan kecelakaan yang besarlah bagi mereka, akibat apa yang mereka kerjakan." (QS Al Baqarah 79)

Akhir Kata
"Hai Ahli Kitab, sesungguhnya telah datang kepadamu Rasul Kami, menjelaskan kepadamu banyak dari isi Al Kitab yang kamu sembunyi kan, dan banyak (pula yang) dibiarkannya. "

(QS Al Maa'idah 15)
"Dan barangsiapa yang menentang Rasul sesudah jelas kebenaran baginya, dan mengikuti jalan yang bukan jalan orang-orang mukmin, Kami biarkan ia leluasa terhadap kesesatan yang telah dikuasainya itu dan Kami masukkan ia ke dalam Jahannam.



Last edited by hamba tuhan on Tue Nov 02, 2010 7:37 pm; edited 6 times in total

hamba tuhan
MUSLIM
MUSLIM

Male
Number of posts : 9932
Age : 16
Location : Aceh
Humor : Obrolan Santai dengan Om Yesus
Reputation : -206
Points : 13171
Registration date : 2010-09-19

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by agus on Tue Oct 12, 2010 10:09 am

Hebat bro, anda menggunakan Al-Qur'an untuk menguji kepalsuan kitab mereka. Sangat terlihat Al-Qur'an amat konsisten...

_________________
Jika pikiran bisa memikirkannya, dan hati saya dapat mempercayainya - maka saya bisa mencapainya

agus
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 8585
Location : Everywhere but no where
Job/hobbies : Baca-baca
Humor : Shaggy yang malang
Reputation : 45
Points : 11929
Registration date : 2010-04-15

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by shaggy on Tue Oct 12, 2010 10:15 am

agus wrote:Hebat bro, anda menggunakan Al-Qur'an untuk menguji kepalsuan kitab mereka. Sangat terlihat Al-Qur'an amat konsisten...

Jawabannya ada disini:
http://murtadinkafirun.forumotion.net/ruang-debat-f2/siapa-yang-bisa-membuktikan-tuduhannya-atas-pemalsuan-alkitab-t7744-350.htm

_________________
2 Timotius 1:7Sebab Allah memberikan kepada kita bukan roh ketakutan, melainkan roh yang membangkitkan kekuatan, kasih dan ketertiban.

shaggy
MURTADIN
MURTADIN

Number of posts : 5838
Reputation : -33
Points : 8319
Registration date : 2010-05-06

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by agus on Tue Oct 12, 2010 10:17 am

Nggak, yang benar ada disini...

agus
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 8585
Location : Everywhere but no where
Job/hobbies : Baca-baca
Humor : Shaggy yang malang
Reputation : 45
Points : 11929
Registration date : 2010-04-15

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by shaggy on Tue Oct 12, 2010 10:20 am

agus wrote:Nggak, yang benar ada disini...

Suruh TSnya masuk sana biar jawab pertanyaan saya disana.

_________________
2 Timotius 1:7Sebab Allah memberikan kepada kita bukan roh ketakutan, melainkan roh yang membangkitkan kekuatan, kasih dan ketertiban.

shaggy
MURTADIN
MURTADIN

Number of posts : 5838
Reputation : -33
Points : 8319
Registration date : 2010-05-06

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by agus on Tue Oct 12, 2010 10:29 am

hamba tuhan wrote:Kisah Taurat : Ayat Jungkir Balik Yang Menandakan Bencana Pengubahan
Pada QS Ash Shaffat :102, disebutkan bahwa tatkala usia anak yang dilahirkan pertama tersebut, dalam hal ini adalah Ismaell sudah mencapai usia yang cukup untuk mengerti, maka Allah mengadakan ujian bagi Abraham antara kecintaannya terhadap Allah dan kecintaannya terhadap anak yang selama ini sudah dia nanti-nantikan. Kisah ini jika kita kembalikan pada kitab Kejadian, sangat bersesuaian, dimana pada usia Ismaell yang sudah lebih dari 10 tahun itu, beliau sudah cukup mengerti untuk berpikir dan tengah meranjak menuju kepada fase kekedewasan.
Abraham yang mendapatkan perintah dari Allah itu, melakukan dialog tukar pikiran dengan putranya mengenai pengorbanan yang diminta oleh Allah terhadap diri anaknya ini. Lalu bagaimana dengan penuturan Taurat, kita lihat dibawah ini : Kejadian 22:2
"Firman-Nya: "Ambillah anakmu yang tunggal itu, yang engkau kasihi, yakni Ishak, pergilah ke tanah Moria dan persembahkanlah dia di sana sebagai korban bakaran pada salah satu gunung yang akan Kukatakan kepadamu." Dari sini saja kita sudah dapat mengambil kesimpulan bahwa Kitab Kejadian 22:2 sudah mengalami distorsi dengan penyebutan anak tunggal itu adalah Ishak (Isaac). Kejadian 16:16
"Abram berumur delapan puluh enam tahun, ketika Hagar melahirkan Ismael baginya." Kejadian 21:5
"Adapun Abraham berumur seratus tahun, ketika Ishak, anaknya, lahir baginya." Berdasarkan kedua ayat itu, maka anak Abraham yang lahir lebih dahulu ialah Ismaell; Jika Kejadian 22:2 menerangkan bahwa firman Tuhan kepada Abraham untuk mengorbankan "anak tunggal", jelas pada waktu itu anak Abraham baru satu orang. Lalu kemana anak yang satunya lagi ? Padahal kedua anak tersebut masih sama-sama hidup !
Jadi seharusnya ayat yang menerangkan kelahiran Ishaq itu letaknya sesudah ayat pengorbanan. Jadi setelah ayat yang menceritakan pengorbanan barulah diikuti oleh ayat kelahiran Ishak. Inilah yang disebut dengan "tahrif" oleh al-Qur'an, yaitu mengubah letak ayat dari tempatnya yang asli ketempat lain sebagaimana yang disitir oleh QS An Nisa' ayat 46 :
QS An-Nisa 46
"Diantara orang-orang Yahudi itu, mereka mengubah perkataan dari tempatnya..." Dengan begitu semakin jelas saja bahwa Taurat memang mengandung tahrif (pengubahan, penambahan, pengurangan dsb), dan jelas pula bahwa kitab yang sudah diubah-ubah itu tidak dapat dikatakan otentik dari Tuhan melainkan merupakan kitab yang terdistorsi oleh ulah tangan-tangan manusia. Orang Kristen berargumen bahwa penyebutan Ishak sebagai anak tunggal Abraham tidak lain karena Ismaell terlahir dari budak dan merupakan anak tidak sah..... menurut saya pendapat ini konyol dan tidak beralasan... sebab Kitab Kejadian 16:3 secara jelas menyebutkan bahwa sebelum Hajar melahirkan Ismaell, ia telah di nikahi secara sah oleh Abraham.
Kejadian 16:3
"Jadi Sarai, isteri Abram itu, mengambil Hagar, hambanya, orang Mesir itu, —yakni ketika Abram telah sepuluh tahun tinggal di tanah Kanaan—,lalu memberikannya kepada Abram, suaminya, untuk menjadi isterinya."
Adapula orang Kristen yang membantah dengan merujuk Kejadian 21:12 bahwa yang dimaksud dengan keturunan Abraham adalah yang berasal dari benih Sarah : "Tetapi Allah berfirman kepada Abraham: "Janganlah sebal hatimu karena hal anak dan budakmu itu; dalam segala yang dikatakan Sara kepadamu, haruslah engkau mendengarkannya, sebab yang akan disebut keturunanmu ialah yang berasal dari Ishak". (Kejadian 21:12)
Tetapi pernyataan ini tertolak sendiri dengan ayat berikutnya yaitu Kejadian 21:13 Kejadian 21:13
"Tetapi keturunan dari hambamu itu juga akan Kubuat menjadi suatu bangsa, karena iapun anakmu"
Sehingga yang dimaksud oleh ayat Kejadian 21:13 bukan soal "Ishak adalah anak asli keturunan Abraham dan menjadi anak tunggalnya" namun karena masalah warisan Abraham sebagaimana isi dari ayat Kejadian 21:9-10
Kejadian 21:9-10
"Pada waktu itu Sara melihat, bahwa anak yang dilahirkan Hagar, perempuan Mesir itu bagi Abraham, sedang main dengan Ishak, anaknya sendiri.. Berkatalah Sara kepada Abraham: "Usirlah hamba perempuan itu beserta anaknya, sebab anak hamba ini tidak akan menjadi ahli waris bersama-sama dengan anakku Ishak." Seandainya Kristen berargumentasi bahwa Ismaell diusir Abraham, atau karena Abraham membenci Ismaell..... jawaban saya atas pernyataan tersebut adalah "itu adalah kedustaan para pendeta Yahudi yang mengedit Taurat"!.... Abraham tidaklah mengusir Hajar (Kejadian 21:11 itu ayat editan Yahudi saja).... Bahkan sebenarnya hubungan antara Abraham, Ismaell, dan Ishak sangat erat. Taurat mencatat setelah
Abraham wafat, anak-anaknya (termasuk Ismaell) menguburkan ayahnya bersama-sama. Ini menandakan hubungan keakraban mereka.
Kejadian 25:7-9
"Abraham mencapai umur seratus tujuh puluh lima tahun, lalu ia meninggal.....Dan anak-anaknya, Ishak dan Ismael, menguburkan dia dalam gua Makhpela....." Bila memang benar Sarah cemburu dan mengusir mereka, itu adalah masalah lain. Namun yang terpenting adalah Abraham, Ismaell, dan Ishak saling mencintai satu sama lain. Kita bisa sama-sama melihat hubungan antara Ishak dan Ismaell yang sangat akrab, melalui pernikahan antara anak Ishak (Esau bin Ishak) dan anak Ismaell (Mahalat bin Ismaell dan Basmat bin Ismaell).
Kejadian 28: 8-9
"maka Esaupun menyadari, bahwa perempuan Kanaan itu tidak disukai oleh Ishak, ayahnya. Sebab itu ia pergi kepada Ismael dan mengambil Mahalat menjadi isterinya, di samping kedua isterinya yang telah ada. Mahalat adalah anak Ismael anak Abraham, adik Nebayot."
Kejadian 36:2-3
"Esau mengambil..... Basmat, anak Ismael, adik Nebayot."
Ishak menginginkan agar keturunannya tidak bercampur dengan darah bangsa lain. Oleh karena itu Esau memperistrikan anak Ismaell. Jadi kesimpulannya anak-anak Ismaell adalah bangsa Ibrani juga. Ishak tidak akan membiarkan Esau memperisti anak Ismaell jika Ishak menganggap anak Ismaell adalah bukan Ibrani. Jadi Ibrani bukanlah hanya dialamatkan untuk bangsa Israel saja, melainkan bangsa-bangsa lain yang sedarah dengan Abraham.
Anak Remaja atau masih Balita ? Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi
Untuk lebih mempertajam analisa saya mengenai kebenaran isi ayat al-Qur'an yang menyebutkan bahwa alkitab itu sudah terdistorsi oleh tangan-tangan jahil manusia, maka pada kesempatan ini sayapun akan memperlihatkan bukti-bukti lain mengenainya yang masih berhubungan erat dengan kasus Ismaell dan Ishak ini. Pengusiran Ismaell dan Ibunya, Hajar yang dilakukan oleh Sarah sebagaimana yang dimuat didalam Kitab Kejadian terjadi pada waktu Ishak masih disapih karena ketakutan Sarah akan ikut terjatuhnya warisan ketangan Ismaell yang juga merupakan putra dari Abraham (Lihat Kejadian 21:8-10).
Kejadian 21:8-10
"Bertambah besarlah anak itu dan ia disapih, lalu Abraham mengadakan perjamuan besar pada hari Ishak disapih itu. Pada waktu itu Sara melihat, bahwa anak yang dilahirkan Hagar, perempuan Mesir itu bagi Abraham, sedang main dengan Ishak, anaknya sendiri. Berkatalah Sara kepada Abraham: "Usirlah hamba perempuan itu
beserta anaknya, sebab anak hamba ini tidak akan menjadi ahli waris bersama-sama dengan anakku Ishak."
Silahkan pembaca perhatikan, betapa Kejadian 21:8-10 kontradiksi dengan Kejadian 21:14-21 Kejadian 21:14-21
14. Keesokan harinya pagi-pagi Abraham mengambil roti serta sekirbat air dan memberikannya kepada Hagar. Ia meletakkan itu beserta anaknya di atas bahu Hagar, kemudian disuruhnyalah perempuan itu pergi. Maka pergilah Hagar dan mengembara di padang gurun Bersyeba.
15. Ketika air yang dikirbat itu habis, dibuangnyalah anak itu ke bawah semak-semak,
16. dan ia duduk agak jauh, kira-kira sepemanah jauhnya, sebab katanya: "Tidak tahan aku melihat anak itu mati." Sedang ia duduk di situ, menangislah ia dengan suara nyaring.
17. Allah mendengar suara anak itu, lalu Malaikat Allah berseru dari langit kepada Hagar, kata-Nya kepadanya: "Apakah yang engkau susahkan, Hagar? Janganlah takut, sebab Allah telah mendengar suara anak itu dari tempat ia terbaring.
18. Bangunlah, angkatlah anak itu, dan bimbinglah dia, sebab Aku akan membuat dia menjadi bangsa yang besar."
19. Lalu Allah membuka mata Hagar, sehingga ia melihat sebuah sumur; ia pergi mengisi kirbatnya dengan air, kemudian diberinya anak itu minum.
20. Allah menyertai anak itu, sehingga ia bertambah besar; ia menetap di padang gurun dan menjadi seorang pemanah.
21. Maka tinggallah ia di padang gurun Paran, dan ibunya mengambil seorang isteri baginya dari tanah Mesir.

Kejadian 21:8-10 menceritakan Ismaell sudah dewasa (berumur 14 tahun lebih) dan bermain dengan Ishak yang masih balita, hal ini membuat Sarah marah dan mengusir Ismaell.
Keesokan harinya....nah inilah yang aneh.... cerita Kejadian 21:14-21 justru menceritakan hal yang bertentangan dengan ayat yang sebelumnya diceritakan. Kenapa bertentangan ?
Karena dalam Kejadian 21:14-21 digambarkan seolah-olah Ismaell masih seorang bayi yang digendong dibahu ibunya, kemudian Ismaell yang menurut kitab Kejadian sendiri saat itu sudah berusia 16 tahun yang notabene sudah cukup dewasa kembali digambarkan bagai anak kecil yang mesti dibaringkan dibawah semak-semak (Kejadian 21:15) lalu diperintahkan untuk diangkat, digendong (Kejadian 21:18). Masa iya sih Hagar harus menggendong seorang anak laki-laki "dewasa" yang berusia 16 tahun, apa tidak terbalik seharusnya Ismaell yang menggendong Hagar ? Kemudian disambung pada Kejadian 21:20 seolah Ismaell masih sangat belia sekali sehingga dikatakan "...Allah menyertai anak itu, sehingga ia bertambah besar; ia menetap di padang gurun dan menjadi seorang pemanah".
Jadi dari sini saja sudah kelihatan telah terjadi kerusakan dan manipulasi sejarah dan fakta yang ada pada ayat-ayat Taurat, jelas sudah Taurat adalah kitab suci editan para pendeta Yahudi.
QS An-Nisa 46
"Yaitu orang-orang Yahudi, mereka mengubah perkataan dari tempat-tempatnya....." Dalam satu perdiskusian agama dimilis Islamic Network beberapa tahun yang lampau, seorang rekan Kristen membantah kalimat "untuk diangkat, digendong... " yang termuat didalam kitab Kejadian ini adalah dalam bentuk kiasan, jadi disana jangan diartikan secara harfiah, karena maksud yang ada pada ayat itu bahwa nasib hidup dan makan dari Ismaell ada dipundak Hagar.
Padahal jika kita mau melihat kedalam konteks ayat-ayat aslinya, akan nyatalah bahwa apa yang dimaksudkan dengan bentuk kiasan tersebut sama sekali tidak menunjukkan seperti itu.
Mari kita kupas :
Kejadian 21:14 (Alkitab LAI 1974)
"Keesokan harinya pagi-pagi Abraham mengambil roti serta sekirbat air dan memberikannya kepada Hagar. Ia meletakkan itu beserta anaknya di atas bahu Hagar, kemudian disuruhnyalah perempuan itu pergi. Maka pergilah Hagar dan mengembara di padang gurun Bersyeba.
Tidak lupa saya akan mengutip juga beberapa terjemahan ayat diatas didalam beberapa versi alkitab yakni Douay Rheims Bible (DRB), English Standard Version (ESV), dan King James Version (KJV) :
(DRB) So Abraham rose up in the morning, and taking bread and a bottle of water, put it upon her shoulder, and delivered the boy, and sent her away. And she departed, and wandered in the wilderness of Bersabee.
(ESV) So Abraham rose early in the morning and took bread and a skin of water and gave it to Hagar, putting it on her shoulder, along with the child, and sent her away. And she departed and wandered in the wilderness of Beersheba. (KJV) And Abraham rose up early in the morning, and took bread, and a bottle of water, and gave it unto Hagar, putting it on her shoulder, and the child, and sent her away: and she departed, and wandered in the wilderness of Beersheba. Jadi menurut Taurat, Ibraham mengambil roti serta sekirbat air dan memberikannya kepada Hagar. Ia meletakkan itu beserta anaknya di atas bahu Hagar, kemudian disuruhnyalah perempuan itu pergi
Lihat kalimat bahasa Inggris tidak menyebutkan Hagar dan Ismaell tetapi hanya menyebutkan kata "...and sent HER away: and SHE departed, and wandered"[9]
Jadi jelas yang diusir dan berjalan disana adalah Hagar sendirian, sebab Ismaell ada dalam gendongan Hagar. Mustahil anak berusia 16 tahun digendong!! Lalu kita lanjutkan pada kalimat berikutnya :
Kejadian 21:15 Alkitab LAI 1974"Ketika air yang dikirbat itu habis, dibuangnyalah anak itu ke bawah semak-semak,"
(DRB) And when the water in the bottle was spent, she cast the boy under one of the trees that were there.
(ESV) When the water in the skin was gone, she put the child under one of the bushes. (KJV) And the water was spent in the bottle, and she cast the child under one of the shrubs. Jadi semakin jelas, ketika bekal air didalam kirbat sudah habis, lalu Ismaell (yang secara jelas disebut sebagai THE CHILD dan THE BOY) yang digendong itu diturunkan dari tubuhnya dan dibaringkan dibawah pohon.
Apakah masih mau bersikeras dengan mengatakan kalau kata "menggendong atau memikul" THE CHILD disana bukan dalam arti yang sebenarnya ?
Lalu kita lihat sendiri pada ayat-ayat berikutnya dimana Hagar akhirnya mendapatkan mata air dan memberi minum kepada anaknya (THE CHILD) yang menangis kehausan lalu anak tersebut dibawah bimbingan Tuhan meranjak dewasa, jadi anak itu pada masa tersebut belumlah dewasa, padahal usianya kala itu sudah hampir 17 tahun.
Lelucon Kejadian pasal 22
Ada 3 poin utama yang harus di perhatikan mengenai lokasi tempat tinggal :
• Hajar dan Ismaell melewati Bersyeba (kejadian 21:14), kemudian tiba dan berdomisili di Paran (Kejadian 21:21)
Peta Timur Tengah

• Abraham sedang berada di Bersyeba (Kejadian 21:33)
• Sarah dan Ishak berdomisili di Hebron, Sarah wafat di Hebron (kejadian 23:2)


Pada pasal 22, langsung disebutkan bahwa Abraham mendapat perintah untuk menyembelih anak tunggalnya. Artinya Abraham masih berada di Bersyeba.


Kejadian pasal 22
1. Setelah semuanya itu Allah mencoba Abraham. Ia berfirman kepadanya: "Abraham," lalu sahutnya: "Ya, Tuhan."
2. Firman-Nya: "Ambillah anakmu yang tunggal itu, yang engkau kasihi, yakni Ishak, pergilah ke tanah Moria dan persembahkanlah dia di sana sebagai korban bakaran pada salah satu gunung yang akan Kukatakan kepadamu."
3. Keesokan harinya pagi-pagi bangunlah Abraham, ia memasang pelana keledainya dan memanggil dua orang bujangnya beserta Ishak, anaknya; ia membelah juga kayu untuk korban bakaran itu, lalu berangkatlah ia dan pergi ke tempat yang dikatakan Allah kepadanya.
4. Ketika pada hari ketiga Abraham melayangkan pandangnya, kelihatanlah kepadanya tempat itu dari jauh.
5. Kata Abraham kepada kedua bujangnya itu: "Tinggallah kamu di sini dengan keledai ini; aku beserta anak ini akan pergi ke sana; kami akan sembahyang, sesudah itu kami kembali kepadamu."
6. Lalu Abraham mengambil kayu untuk korban bakaran itu dan memikulkannya ke atas bahu Ishak, anaknya, sedang di tangannya dibawanya api dan pisau. Demikianlah keduanya berjalan bersama-sama.
7. Lalu berkatalah Ishak kepada Abraham, ayahnya: "Bapa." Sahut Abraham: "Ya, anakku." Bertanyalah ia: "Di sini sudah ada api dan kayu, tetapi di manakah anak domba untuk korban bakaran itu?"
8. Sahut Abraham: "Allah yang akan menyediakan anak domba untuk korban bakaran bagi-Nya, anakku." Demikianlah keduanya berjalan bersama-sama.
9. Sampailah mereka ke tempat yang dikatakan Allah kepadanya. Lalu Abraham mendirikan mezbah di situ, disusunnyalah kayu, diikatnya Ishak, anaknya itu, dan diletakkannya di mezbah itu, di atas kayu api.
10. Sesudah itu Abraham mengulurkan tangannya, lalu mengambil pisau untuk menyembelih anaknya.
11. Tetapi berserulah Malaikat TUHAN dari langit kepadanya: "Abraham, Abraham." Sahutnya: "Ya, Tuhan."
12. Lalu Ia berfirman: "Jangan bunuh anak itu dan jangan kauapa-apakan dia, sebab telah Kuketahui sekarang, bahwa engkau takut akan Allah, dan engkau tidak segan-segan untuk menyerahkan anakmu yang tunggal kepada-Ku."
13. Lalu Abraham menoleh dan melihat seekor domba jantan di belakangnya, yang tanduknya tersangkut dalam belukar. Abraham mengambil domba itu, lalu mengorbankannya sebagai korban bakaran pengganti anaknya.
14. Dan Abraham menamai tempat itu: "TUHAN menyediakan"; sebab itu sampai sekarang dikatakan orang: "Di atas gunung TUHAN, akan disediakan."
15. Untuk kedua kalinya berserulah Malaikat TUHAN dari langit kepada Abraham,
16. kata-Nya: "Aku bersumpah demi diri-Ku sendiri—demikianlah firman TUHAN—:Karena engkau telah berbuat demikian, dan engkau tidak segan-segan untuk menyerahkan anakmu yang tunggal kepada-Ku,
17.maka Aku akan memberkati engkau berlimpah-limpah dan membuat keturunanmu sangat banyak seperti bintang di langit dan seperti pasir di tepi laut, dan keturunanmu itu akan menduduki kota-kota musuhnya.
18. Oleh keturunanmulah semua bangsa di bumi akan mendapat berkat, karena engkau mendengarkan firman-Ku."
19.Kemudian kembalilah Abraham kepada kedua bujangnya, dan mereka bersama-sama berangkat ke Bersyeba; dan Abraham tinggal di Bersyeba.
Bila kita simak dengan seksama, maka Kejadian pasal 22 memiliki dua keganjilan yakni : Kejanggalan pertama
Kejadian pasal 22 ini mengisahkan seolah-olah Ishak berada di Bersyeba. Padahal tidak ada anak Abraham yang berdomisili di Bersyeba. Ishak dan ibunya justru tinggal di Hebron.
Kejanggalan Kedua
Setelah selesai ritual, pada Kejadaian 22:19 Abraham dan Ishak pulang ke Bersyeba. Jadi seolah-olah Sarah berdomisili di Bersyeba. Padahal Taurat mencatat Sarah berdomisili di Hebron hingga wafatnya (Kejadian 23:1-2).
Kesimpulannya : Seandainya Ishak yang disembelih, seharusnya Kejadian pasal 22 menceritakan kepulangan Abraham ke Hebron, tempat tinggal Sarah, untuk membawa Ishak yang hendak dikurbankan. Kemudian setelah acara ritual pengurbanan selesai, mestinya Abraham mengembalikan Ishak kepada ibunya di Hebron. BUKAN DI BERSYEBA. Kedengkian pendeta Yahudi mengedit taurat sudah terlalu jelas didepan mata. Pendeta Yahudi mengedit nama tempat Paran (lokasi tempat tinggal Ismaell) menjadi nama tempat tinggal Ishak. Namun pendeta Yahudi terburu-buru mengedit Paran menjadi Bersyeba, padahal harusnya Hebron. Serapat-rapatnya menutupi kebenaran akhirnya ketahuan juga, itulah perumpamaan untuk pengedit Taurat.
Allah berfirman :
"Maka kecelakaan yang besarlah bagi orang-orang yang menulis alkitab dengan tangan mereka sendiri, lalu dikatakannya; "Ini dari Allah", (dengan maksud) untuk memperoleh keuntungan yang sedikit dengan perbuatan itu. Maka kecelakaan yang besarlah bagi mereka, akibat apa yang ditulis oleh tangan mereka sendiri, dan kecelakaan yang besarlah bagi mereka, akibat apa yang mereka kerjakan." (QS Al Baqarah 79)
Akhir Kata
"Hai Ahli Kitab, sesungguhnya telah datang kepadamu Rasul Kami, menjelaskan kepadamu banyak dari isi Al Kitab yang kamu sembunyi kan, dan banyak (pula yang) dibiarkannya. " (QS Al Maa'idah 15)
"Dan barangsiapa yang menentang Rasul sesudah jelas kebenaran baginya, dan mengikuti jalan yang bukan jalan orang-orang mukmin, Kami biarkan ia leluasa terhadap kesesatan yang telah dikuasainya itu dan Kami masukkan ia ke dalam Jahannam.


Sekali lagi applaus untuk anda bro, mereka tidak akan bisa membantah dan hanya bisa... Shocked Shocked Shocked

agus
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 8585
Location : Everywhere but no where
Job/hobbies : Baca-baca
Humor : Shaggy yang malang
Reputation : 45
Points : 11929
Registration date : 2010-04-15

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by hamba tuhan on Tue Oct 12, 2010 10:36 am

agus wrote:
hamba tuhan wrote:Kisah Taurat : Ayat Jungkir Balik Yang Menandakan Bencana Pengubahan
Pada QS Ash Shaffat :102, disebutkan bahwa tatkala usia anak yang dilahirkan pertama tersebut, dalam hal ini adalah Ismaell sudah mencapai usia yang cukup untuk mengerti, maka Allah mengadakan ujian bagi Abraham antara kecintaannya terhadap Allah dan kecintaannya terhadap anak yang selama ini sudah dia nanti-nantikan. Kisah ini jika kita kembalikan pada kitab Kejadian, sangat bersesuaian, dimana pada usia Ismaell yang sudah lebih dari 10 tahun itu, beliau sudah cukup mengerti untuk berpikir dan tengah meranjak menuju kepada fase kekedewasan.
Abraham yang mendapatkan perintah dari Allah itu, melakukan dialog tukar pikiran dengan putranya mengenai pengorbanan yang diminta oleh Allah terhadap diri anaknya ini. Lalu bagaimana dengan penuturan Taurat, kita lihat dibawah ini : Kejadian 22:2
"Firman-Nya: "Ambillah anakmu yang tunggal itu, yang engkau kasihi, yakni Ishak, pergilah ke tanah Moria dan persembahkanlah dia di sana sebagai korban bakaran pada salah satu gunung yang akan Kukatakan kepadamu." Dari sini saja kita sudah dapat mengambil kesimpulan bahwa Kitab Kejadian 22:2 sudah mengalami distorsi dengan penyebutan anak tunggal itu adalah Ishak (Isaac). Kejadian 16:16
"Abram berumur delapan puluh enam tahun, ketika Hagar melahirkan Ismael baginya." Kejadian 21:5
"Adapun Abraham berumur seratus tahun, ketika Ishak, anaknya, lahir baginya." Berdasarkan kedua ayat itu, maka anak Abraham yang lahir lebih dahulu ialah Ismaell; Jika Kejadian 22:2 menerangkan bahwa firman Tuhan kepada Abraham untuk mengorbankan "anak tunggal", jelas pada waktu itu anak Abraham baru satu orang. Lalu kemana anak yang satunya lagi ? Padahal kedua anak tersebut masih sama-sama hidup !
Jadi seharusnya ayat yang menerangkan kelahiran Ishaq itu letaknya sesudah ayat pengorbanan. Jadi setelah ayat yang menceritakan pengorbanan barulah diikuti oleh ayat kelahiran Ishak. Inilah yang disebut dengan "tahrif" oleh al-Qur'an, yaitu mengubah letak ayat dari tempatnya yang asli ketempat lain sebagaimana yang disitir oleh QS An Nisa' ayat 46 :
QS An-Nisa 46
"Diantara orang-orang Yahudi itu, mereka mengubah perkataan dari tempatnya..." Dengan begitu semakin jelas saja bahwa Taurat memang mengandung tahrif (pengubahan, penambahan, pengurangan dsb), dan jelas pula bahwa kitab yang sudah diubah-ubah itu tidak dapat dikatakan otentik dari Tuhan melainkan merupakan kitab yang terdistorsi oleh ulah tangan-tangan manusia. Orang Kristen berargumen bahwa penyebutan Ishak sebagai anak tunggal Abraham tidak lain karena Ismaell terlahir dari budak dan merupakan anak tidak sah..... menurut saya pendapat ini konyol dan tidak beralasan... sebab Kitab Kejadian 16:3 secara jelas menyebutkan bahwa sebelum Hajar melahirkan Ismaell, ia telah di nikahi secara sah oleh Abraham.
Kejadian 16:3
"Jadi Sarai, isteri Abram itu, mengambil Hagar, hambanya, orang Mesir itu, —yakni ketika Abram telah sepuluh tahun tinggal di tanah Kanaan—,lalu memberikannya kepada Abram, suaminya, untuk menjadi isterinya."
Adapula orang Kristen yang membantah dengan merujuk Kejadian 21:12 bahwa yang dimaksud dengan keturunan Abraham adalah yang berasal dari benih Sarah : "Tetapi Allah berfirman kepada Abraham: "Janganlah sebal hatimu karena hal anak dan budakmu itu; dalam segala yang dikatakan Sara kepadamu, haruslah engkau mendengarkannya, sebab yang akan disebut keturunanmu ialah yang berasal dari Ishak". (Kejadian 21:12)
Tetapi pernyataan ini tertolak sendiri dengan ayat berikutnya yaitu Kejadian 21:13 Kejadian 21:13
"Tetapi keturunan dari hambamu itu juga akan Kubuat menjadi suatu bangsa, karena iapun anakmu"
Sehingga yang dimaksud oleh ayat Kejadian 21:13 bukan soal "Ishak adalah anak asli keturunan Abraham dan menjadi anak tunggalnya" namun karena masalah warisan Abraham sebagaimana isi dari ayat Kejadian 21:9-10
Kejadian 21:9-10
"Pada waktu itu Sara melihat, bahwa anak yang dilahirkan Hagar, perempuan Mesir itu bagi Abraham, sedang main dengan Ishak, anaknya sendiri.. Berkatalah Sara kepada Abraham: "Usirlah hamba perempuan itu beserta anaknya, sebab anak hamba ini tidak akan menjadi ahli waris bersama-sama dengan anakku Ishak." Seandainya Kristen berargumentasi bahwa Ismaell diusir Abraham, atau karena Abraham membenci Ismaell..... jawaban saya atas pernyataan tersebut adalah "itu adalah kedustaan para pendeta Yahudi yang mengedit Taurat"!.... Abraham tidaklah mengusir Hajar (Kejadian 21:11 itu ayat editan Yahudi saja).... Bahkan sebenarnya hubungan antara Abraham, Ismaell, dan Ishak sangat erat. Taurat mencatat setelah
Abraham wafat, anak-anaknya (termasuk Ismaell) menguburkan ayahnya bersama-sama. Ini menandakan hubungan keakraban mereka.
Kejadian 25:7-9
"Abraham mencapai umur seratus tujuh puluh lima tahun, lalu ia meninggal.....Dan anak-anaknya, Ishak dan Ismael, menguburkan dia dalam gua Makhpela....." Bila memang benar Sarah cemburu dan mengusir mereka, itu adalah masalah lain. Namun yang terpenting adalah Abraham, Ismaell, dan Ishak saling mencintai satu sama lain. Kita bisa sama-sama melihat hubungan antara Ishak dan Ismaell yang sangat akrab, melalui pernikahan antara anak Ishak (Esau bin Ishak) dan anak Ismaell (Mahalat bin Ismaell dan Basmat bin Ismaell).
Kejadian 28: 8-9
"maka Esaupun menyadari, bahwa perempuan Kanaan itu tidak disukai oleh Ishak, ayahnya. Sebab itu ia pergi kepada Ismael dan mengambil Mahalat menjadi isterinya, di samping kedua isterinya yang telah ada. Mahalat adalah anak Ismael anak Abraham, adik Nebayot."
Kejadian 36:2-3
"Esau mengambil..... Basmat, anak Ismael, adik Nebayot."
Ishak menginginkan agar keturunannya tidak bercampur dengan darah bangsa lain. Oleh karena itu Esau memperistrikan anak Ismaell. Jadi kesimpulannya anak-anak Ismaell adalah bangsa Ibrani juga. Ishak tidak akan membiarkan Esau memperisti anak Ismaell jika Ishak menganggap anak Ismaell adalah bukan Ibrani. Jadi Ibrani bukanlah hanya dialamatkan untuk bangsa Israel saja, melainkan bangsa-bangsa lain yang sedarah dengan Abraham.
Anak Remaja atau masih Balita ? Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi
Untuk lebih mempertajam analisa saya mengenai kebenaran isi ayat al-Qur'an yang menyebutkan bahwa alkitab itu sudah terdistorsi oleh tangan-tangan jahil manusia, maka pada kesempatan ini sayapun akan memperlihatkan bukti-bukti lain mengenainya yang masih berhubungan erat dengan kasus Ismaell dan Ishak ini. Pengusiran Ismaell dan Ibunya, Hajar yang dilakukan oleh Sarah sebagaimana yang dimuat didalam Kitab Kejadian terjadi pada waktu Ishak masih disapih karena ketakutan Sarah akan ikut terjatuhnya warisan ketangan Ismaell yang juga merupakan putra dari Abraham (Lihat Kejadian 21:8-10).
Kejadian 21:8-10
"Bertambah besarlah anak itu dan ia disapih, lalu Abraham mengadakan perjamuan besar pada hari Ishak disapih itu. Pada waktu itu Sara melihat, bahwa anak yang dilahirkan Hagar, perempuan Mesir itu bagi Abraham, sedang main dengan Ishak, anaknya sendiri. Berkatalah Sara kepada Abraham: "Usirlah hamba perempuan itu
beserta anaknya, sebab anak hamba ini tidak akan menjadi ahli waris bersama-sama dengan anakku Ishak."
Silahkan pembaca perhatikan, betapa Kejadian 21:8-10 kontradiksi dengan Kejadian 21:14-21 Kejadian 21:14-21
14. Keesokan harinya pagi-pagi Abraham mengambil roti serta sekirbat air dan memberikannya kepada Hagar. Ia meletakkan itu beserta anaknya di atas bahu Hagar, kemudian disuruhnyalah perempuan itu pergi. Maka pergilah Hagar dan mengembara di padang gurun Bersyeba.
15. Ketika air yang dikirbat itu habis, dibuangnyalah anak itu ke bawah semak-semak,
16. dan ia duduk agak jauh, kira-kira sepemanah jauhnya, sebab katanya: "Tidak tahan aku melihat anak itu mati." Sedang ia duduk di situ, menangislah ia dengan suara nyaring.
17. Allah mendengar suara anak itu, lalu Malaikat Allah berseru dari langit kepada Hagar, kata-Nya kepadanya: "Apakah yang engkau susahkan, Hagar? Janganlah takut, sebab Allah telah mendengar suara anak itu dari tempat ia terbaring.
18. Bangunlah, angkatlah anak itu, dan bimbinglah dia, sebab Aku akan membuat dia menjadi bangsa yang besar."
19. Lalu Allah membuka mata Hagar, sehingga ia melihat sebuah sumur; ia pergi mengisi kirbatnya dengan air, kemudian diberinya anak itu minum.
20. Allah menyertai anak itu, sehingga ia bertambah besar; ia menetap di padang gurun dan menjadi seorang pemanah.
21. Maka tinggallah ia di padang gurun Paran, dan ibunya mengambil seorang isteri baginya dari tanah Mesir.

Kejadian 21:8-10 menceritakan Ismaell sudah dewasa (berumur 14 tahun lebih) dan bermain dengan Ishak yang masih balita, hal ini membuat Sarah marah dan mengusir Ismaell.
Keesokan harinya....nah inilah yang aneh.... cerita Kejadian 21:14-21 justru menceritakan hal yang bertentangan dengan ayat yang sebelumnya diceritakan. Kenapa bertentangan ?
Karena dalam Kejadian 21:14-21 digambarkan seolah-olah Ismaell masih seorang bayi yang digendong dibahu ibunya, kemudian Ismaell yang menurut kitab Kejadian sendiri saat itu sudah berusia 16 tahun yang notabene sudah cukup dewasa kembali digambarkan bagai anak kecil yang mesti dibaringkan dibawah semak-semak (Kejadian 21:15) lalu diperintahkan untuk diangkat, digendong (Kejadian 21:18). Masa iya sih Hagar harus menggendong seorang anak laki-laki "dewasa" yang berusia 16 tahun, apa tidak terbalik seharusnya Ismaell yang menggendong Hagar ? Kemudian disambung pada Kejadian 21:20 seolah Ismaell masih sangat belia sekali sehingga dikatakan "...Allah menyertai anak itu, sehingga ia bertambah besar; ia menetap di padang gurun dan menjadi seorang pemanah".
Jadi dari sini saja sudah kelihatan telah terjadi kerusakan dan manipulasi sejarah dan fakta yang ada pada ayat-ayat Taurat, jelas sudah Taurat adalah kitab suci editan para pendeta Yahudi.
QS An-Nisa 46
"Yaitu orang-orang Yahudi, mereka mengubah perkataan dari tempat-tempatnya....." Dalam satu perdiskusian agama dimilis Islamic Network beberapa tahun yang lampau, seorang rekan Kristen membantah kalimat "untuk diangkat, digendong... " yang termuat didalam kitab Kejadian ini adalah dalam bentuk kiasan, jadi disana jangan diartikan secara harfiah, karena maksud yang ada pada ayat itu bahwa nasib hidup dan makan dari Ismaell ada dipundak Hagar.
Padahal jika kita mau melihat kedalam konteks ayat-ayat aslinya, akan nyatalah bahwa apa yang dimaksudkan dengan bentuk kiasan tersebut sama sekali tidak menunjukkan seperti itu.
Mari kita kupas :
Kejadian 21:14 (Alkitab LAI 1974)
"Keesokan harinya pagi-pagi Abraham mengambil roti serta sekirbat air dan memberikannya kepada Hagar. Ia meletakkan itu beserta anaknya di atas bahu Hagar, kemudian disuruhnyalah perempuan itu pergi. Maka pergilah Hagar dan mengembara di padang gurun Bersyeba.
Tidak lupa saya akan mengutip juga beberapa terjemahan ayat diatas didalam beberapa versi alkitab yakni Douay Rheims Bible (DRB), English Standard Version (ESV), dan King James Version (KJV) :
(DRB) So Abraham rose up in the morning, and taking bread and a bottle of water, put it upon her shoulder, and delivered the boy, and sent her away. And she departed, and wandered in the wilderness of Bersabee.
(ESV) So Abraham rose early in the morning and took bread and a skin of water and gave it to Hagar, putting it on her shoulder, along with the child, and sent her away. And she departed and wandered in the wilderness of Beersheba. (KJV) And Abraham rose up early in the morning, and took bread, and a bottle of water, and gave it unto Hagar, putting it on her shoulder, and the child, and sent her away: and she departed, and wandered in the wilderness of Beersheba. Jadi menurut Taurat, Ibraham mengambil roti serta sekirbat air dan memberikannya kepada Hagar. Ia meletakkan itu beserta anaknya di atas bahu Hagar, kemudian disuruhnyalah perempuan itu pergi
Lihat kalimat bahasa Inggris tidak menyebutkan Hagar dan Ismaell tetapi hanya menyebutkan kata "...and sent HER away: and SHE departed, and wandered"[9]
Jadi jelas yang diusir dan berjalan disana adalah Hagar sendirian, sebab Ismaell ada dalam gendongan Hagar. Mustahil anak berusia 16 tahun digendong!! Lalu kita lanjutkan pada kalimat berikutnya :
Kejadian 21:15 Alkitab LAI 1974"Ketika air yang dikirbat itu habis, dibuangnyalah anak itu ke bawah semak-semak,"
(DRB) And when the water in the bottle was spent, she cast the boy under one of the trees that were there.
(ESV) When the water in the skin was gone, she put the child under one of the bushes. (KJV) And the water was spent in the bottle, and she cast the child under one of the shrubs. Jadi semakin jelas, ketika bekal air didalam kirbat sudah habis, lalu Ismaell (yang secara jelas disebut sebagai THE CHILD dan THE BOY) yang digendong itu diturunkan dari tubuhnya dan dibaringkan dibawah pohon.
Apakah masih mau bersikeras dengan mengatakan kalau kata "menggendong atau memikul" THE CHILD disana bukan dalam arti yang sebenarnya ?
Lalu kita lihat sendiri pada ayat-ayat berikutnya dimana Hagar akhirnya mendapatkan mata air dan memberi minum kepada anaknya (THE CHILD) yang menangis kehausan lalu anak tersebut dibawah bimbingan Tuhan meranjak dewasa, jadi anak itu pada masa tersebut belumlah dewasa, padahal usianya kala itu sudah hampir 17 tahun.
Lelucon Kejadian pasal 22
Ada 3 poin utama yang harus di perhatikan mengenai lokasi tempat tinggal :
• Hajar dan Ismaell melewati Bersyeba (kejadian 21:14), kemudian tiba dan berdomisili di Paran (Kejadian 21:21)
Peta Timur Tengah

• Abraham sedang berada di Bersyeba (Kejadian 21:33)
• Sarah dan Ishak berdomisili di Hebron, Sarah wafat di Hebron (kejadian 23:2)


Pada pasal 22, langsung disebutkan bahwa Abraham mendapat perintah untuk menyembelih anak tunggalnya. Artinya Abraham masih berada di Bersyeba.


Kejadian pasal 22
1. Setelah semuanya itu Allah mencoba Abraham. Ia berfirman kepadanya: "Abraham," lalu sahutnya: "Ya, Tuhan."
2. Firman-Nya: "Ambillah anakmu yang tunggal itu, yang engkau kasihi, yakni Ishak, pergilah ke tanah Moria dan persembahkanlah dia di sana sebagai korban bakaran pada salah satu gunung yang akan Kukatakan kepadamu."
3. Keesokan harinya pagi-pagi bangunlah Abraham, ia memasang pelana keledainya dan memanggil dua orang bujangnya beserta Ishak, anaknya; ia membelah juga kayu untuk korban bakaran itu, lalu berangkatlah ia dan pergi ke tempat yang dikatakan Allah kepadanya.
4. Ketika pada hari ketiga Abraham melayangkan pandangnya, kelihatanlah kepadanya tempat itu dari jauh.
5. Kata Abraham kepada kedua bujangnya itu: "Tinggallah kamu di sini dengan keledai ini; aku beserta anak ini akan pergi ke sana; kami akan sembahyang, sesudah itu kami kembali kepadamu."
6. Lalu Abraham mengambil kayu untuk korban bakaran itu dan memikulkannya ke atas bahu Ishak, anaknya, sedang di tangannya dibawanya api dan pisau. Demikianlah keduanya berjalan bersama-sama.
7. Lalu berkatalah Ishak kepada Abraham, ayahnya: "Bapa." Sahut Abraham: "Ya, anakku." Bertanyalah ia: "Di sini sudah ada api dan kayu, tetapi di manakah anak domba untuk korban bakaran itu?"
8. Sahut Abraham: "Allah yang akan menyediakan anak domba untuk korban bakaran bagi-Nya, anakku." Demikianlah keduanya berjalan bersama-sama.
9. Sampailah mereka ke tempat yang dikatakan Allah kepadanya. Lalu Abraham mendirikan mezbah di situ, disusunnyalah kayu, diikatnya Ishak, anaknya itu, dan diletakkannya di mezbah itu, di atas kayu api.
10. Sesudah itu Abraham mengulurkan tangannya, lalu mengambil pisau untuk menyembelih anaknya.
11. Tetapi berserulah Malaikat TUHAN dari langit kepadanya: "Abraham, Abraham." Sahutnya: "Ya, Tuhan."
12. Lalu Ia berfirman: "Jangan bunuh anak itu dan jangan kauapa-apakan dia, sebab telah Kuketahui sekarang, bahwa engkau takut akan Allah, dan engkau tidak segan-segan untuk menyerahkan anakmu yang tunggal kepada-Ku."
13. Lalu Abraham menoleh dan melihat seekor domba jantan di belakangnya, yang tanduknya tersangkut dalam belukar. Abraham mengambil domba itu, lalu mengorbankannya sebagai korban bakaran pengganti anaknya.
14. Dan Abraham menamai tempat itu: "TUHAN menyediakan"; sebab itu sampai sekarang dikatakan orang: "Di atas gunung TUHAN, akan disediakan."
15. Untuk kedua kalinya berserulah Malaikat TUHAN dari langit kepada Abraham,
16. kata-Nya: "Aku bersumpah demi diri-Ku sendiri—demikianlah firman TUHAN—:Karena engkau telah berbuat demikian, dan engkau tidak segan-segan untuk menyerahkan anakmu yang tunggal kepada-Ku,
17.maka Aku akan memberkati engkau berlimpah-limpah dan membuat keturunanmu sangat banyak seperti bintang di langit dan seperti pasir di tepi laut, dan keturunanmu itu akan menduduki kota-kota musuhnya.
18. Oleh keturunanmulah semua bangsa di bumi akan mendapat berkat, karena engkau mendengarkan firman-Ku."
19.Kemudian kembalilah Abraham kepada kedua bujangnya, dan mereka bersama-sama berangkat ke Bersyeba; dan Abraham tinggal di Bersyeba.
Bila kita simak dengan seksama, maka Kejadian pasal 22 memiliki dua keganjilan yakni : Kejanggalan pertama
Kejadian pasal 22 ini mengisahkan seolah-olah Ishak berada di Bersyeba. Padahal tidak ada anak Abraham yang berdomisili di Bersyeba. Ishak dan ibunya justru tinggal di Hebron.
Kejanggalan Kedua
Setelah selesai ritual, pada Kejadaian 22:19 Abraham dan Ishak pulang ke Bersyeba. Jadi seolah-olah Sarah berdomisili di Bersyeba. Padahal Taurat mencatat Sarah berdomisili di Hebron hingga wafatnya (Kejadian 23:1-2).
Kesimpulannya : Seandainya Ishak yang disembelih, seharusnya Kejadian pasal 22 menceritakan kepulangan Abraham ke Hebron, tempat tinggal Sarah, untuk membawa Ishak yang hendak dikurbankan. Kemudian setelah acara ritual pengurbanan selesai, mestinya Abraham mengembalikan Ishak kepada ibunya di Hebron. BUKAN DI BERSYEBA. Kedengkian pendeta Yahudi mengedit taurat sudah terlalu jelas didepan mata. Pendeta Yahudi mengedit nama tempat Paran (lokasi tempat tinggal Ismaell) menjadi nama tempat tinggal Ishak. Namun pendeta Yahudi terburu-buru mengedit Paran menjadi Bersyeba, padahal harusnya Hebron. Serapat-rapatnya menutupi kebenaran akhirnya ketahuan juga, itulah perumpamaan untuk pengedit Taurat.
Allah berfirman :
"Maka kecelakaan yang besarlah bagi orang-orang yang menulis alkitab dengan tangan mereka sendiri, lalu dikatakannya; "Ini dari Allah", (dengan maksud) untuk memperoleh keuntungan yang sedikit dengan perbuatan itu. Maka kecelakaan yang besarlah bagi mereka, akibat apa yang ditulis oleh tangan mereka sendiri, dan kecelakaan yang besarlah bagi mereka, akibat apa yang mereka kerjakan." (QS Al Baqarah 79)
Akhir Kata
"Hai Ahli Kitab, sesungguhnya telah datang kepadamu Rasul Kami, menjelaskan kepadamu banyak dari isi Al Kitab yang kamu sembunyi kan, dan banyak (pula yang) dibiarkannya. " (QS Al Maa'idah 15)
"Dan barangsiapa yang menentang Rasul sesudah jelas kebenaran baginya, dan mengikuti jalan yang bukan jalan orang-orang mukmin, Kami biarkan ia leluasa terhadap kesesatan yang telah dikuasainya itu dan Kami masukkan ia ke dalam Jahannam.


Sekali lagi applaus untuk anda bro, mereka tidak akan bisa membantah dan hanya bisa... Shocked Shocked Shocked

Biasa aja bro agus..... tuh liat netter-netter kristen tingkahnya gimana, mereka mengharapkan thread-thread mereka aja yg kita tanggapin.... udah pertanyaannya aneh-aneh alias sinting and bego. mungkin mereka mau mencari reputationnya aja bro..... hahahaaaa.......

hamba tuhan
MUSLIM
MUSLIM

Male
Number of posts : 9932
Age : 16
Location : Aceh
Humor : Obrolan Santai dengan Om Yesus
Reputation : -206
Points : 13171
Registration date : 2010-09-19

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by agus on Tue Oct 12, 2010 10:42 am

shaggy wrote:
agus wrote:Nggak, yang benar ada disini...

Suruh TSnya masuk sana biar jawab pertanyaan saya disana.

Mau ngajak muter-muter ya? Yang mana kepala yang mana ekor, ya?

_________________
Jika pikiran bisa memikirkannya, dan hati saya dapat mempercayainya - maka saya bisa mencapainya

agus
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 8585
Location : Everywhere but no where
Job/hobbies : Baca-baca
Humor : Shaggy yang malang
Reputation : 45
Points : 11929
Registration date : 2010-04-15

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by hamba tuhan on Tue Oct 12, 2010 10:54 am

agus wrote:
shaggy wrote:
agus wrote:Nggak, yang benar ada disini...

Suruh TSnya masuk sana biar jawab pertanyaan saya disana.

Mau ngajak muter-muter ya? Yang mana kepala yang mana ekor, ya?

Dasar salibis pengikut paulus ya begitulah bro...... mereka ajak muter2 kita layani aja dengan muter2......

hamba tuhan
MUSLIM
MUSLIM

Male
Number of posts : 9932
Age : 16
Location : Aceh
Humor : Obrolan Santai dengan Om Yesus
Reputation : -206
Points : 13171
Registration date : 2010-09-19

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by hamba tuhan on Tue Oct 12, 2010 11:08 am

shaggy wrote:
agus wrote:Nggak, yang benar ada disini...

Suruh TSnya masuk sana biar jawab pertanyaan saya disana.

Inilah shaggy.... berubah aja nama loe jadi bukti dan saksi mata, ujung2nya minta bukti dan saksi mata. saya sudah liat thread anda siapa yang bisa membuktikan bahwa alkitab palsu? kalau sesuatu yg palsu itu jangan minta bukti mana yg aslinya, trus kapan terjadi. manusia bodoh awam aja bisa membedakan mana yg palsu dan mana yg asli. contoh.... Shaggy copot gigitnya dirumah karen menggigit tulang babi... trus gada yg tau shaggy pergi kedokter ganti gigi palsu, besok shaggy diajak temen2nya makan bersama.... temen shaggy liat, kok shaggy cara ngunyahnya agak beda dengan biasanya????? maka nanyalah salah satu temen sm shaggy.... kok kamu shaggy ngunyahnya begitu??? ada apa dengan kamu??? jawab shaggy.... biasa aja kok, gak ada yg berubah. shaggy gak mau ngaku bahwa gigi shaggy yg satu palsu.... nah,,, kesimpulannya begitu juga halnya dgn alkitab shaggy, apakah shaggy belum mengakui bahwa alkitab itu banyak sekali kontradiksi antara ayat yg satu dengan ayat yg lain?????? makanya dari segi kontradiksinya ini kita bisa simpulkan bahwa alkitab ini palsu atau sebagian isinya sudah tidak asli lagi karena banyak banget benturan antara ayat2nya. ngerti shaggy?????????????

hamba tuhan
MUSLIM
MUSLIM

Male
Number of posts : 9932
Age : 16
Location : Aceh
Humor : Obrolan Santai dengan Om Yesus
Reputation : -206
Points : 13171
Registration date : 2010-09-19

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by shaggy on Tue Oct 12, 2010 11:53 am

hamba tuhan wrote:
shaggy wrote:
agus wrote:Nggak, yang benar ada disini...

Suruh TSnya masuk sana biar jawab pertanyaan saya disana.

Inilah shaggy.... berubah aja nama loe jadi bukti dan saksi mata, ujung2nya minta bukti dan saksi mata. saya sudah liat thread anda siapa yang bisa membuktikan bahwa alkitab palsu? kalau sesuatu yg palsu itu jangan minta bukti mana yg aslinya, trus kapan terjadi. manusia bodoh awam aja bisa membedakan mana yg palsu dan mana yg asli. contoh.... Shaggy copot gigitnya dirumah karen menggigit tulang babi... trus gada yg tau shaggy pergi kedokter ganti gigi palsu, besok shaggy diajak temen2nya makan bersama.... temen shaggy liat, kok shaggy cara ngunyahnya agak beda dengan biasanya????? maka nanyalah salah satu temen sm shaggy.... kok kamu shaggy ngunyahnya begitu??? ada apa dengan kamu??? jawab shaggy.... biasa aja kok, gak ada yg berubah. shaggy gak mau ngaku bahwa gigi shaggy yg satu palsu.... nah,,, kesimpulannya begitu juga halnya dgn alkitab shaggy, apakah shaggy belum mengakui bahwa alkitab itu banyak sekali kontradiksi antara ayat yg satu dengan ayat yg lain?????? makanya dari segi kontradiksinya ini kita bisa simpulkan bahwa alkitab ini palsu atau sebagian isinya sudah tidak asli lagi karena banyak banget benturan antara ayat2nya. ngerti shaggy?????????????

Gak usah banyak omong deh,bilang saja gak bisa jawab dan buktikan pertanyaan dan permintaan saya di thread sebelah.Gitu aja kok riwueh !

_________________
2 Timotius 1:7Sebab Allah memberikan kepada kita bukan roh ketakutan, melainkan roh yang membangkitkan kekuatan, kasih dan ketertiban.

shaggy
MURTADIN
MURTADIN

Number of posts : 5838
Reputation : -33
Points : 8319
Registration date : 2010-05-06

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by KOLOR GANTUNG on Tue Oct 12, 2010 1:19 pm

shaggy wrote:
hamba tuhan wrote:
shaggy wrote:
agus wrote:Nggak, yang benar ada disini...

Suruh TSnya masuk sana biar jawab pertanyaan saya disana.

Inilah shaggy.... berubah aja nama loe jadi bukti dan saksi mata, ujung2nya minta bukti dan saksi mata. saya sudah liat thread anda siapa yang bisa membuktikan bahwa alkitab palsu? kalau sesuatu yg palsu itu jangan minta bukti mana yg aslinya, trus kapan terjadi. manusia bodoh awam aja bisa membedakan mana yg palsu dan mana yg asli. contoh.... Shaggy copot gigitnya dirumah karen menggigit tulang babi... trus gada yg tau shaggy pergi kedokter ganti gigi palsu, besok shaggy diajak temen2nya makan bersama.... temen shaggy liat, kok shaggy cara ngunyahnya agak beda dengan biasanya????? maka nanyalah salah satu temen sm shaggy.... kok kamu shaggy ngunyahnya begitu??? ada apa dengan kamu??? jawab shaggy.... biasa aja kok, gak ada yg berubah. shaggy gak mau ngaku bahwa gigi shaggy yg satu palsu.... nah,,, kesimpulannya begitu juga halnya dgn alkitab shaggy, apakah shaggy belum mengakui bahwa alkitab itu banyak sekali kontradiksi antara ayat yg satu dengan ayat yg lain?????? makanya dari segi kontradiksinya ini kita bisa simpulkan bahwa alkitab ini palsu atau sebagian isinya sudah tidak asli lagi karena banyak banget benturan antara ayat2nya. ngerti shaggy?????????????

Gak usah banyak omong deh,bilang saja gak bisa jawab dan buktikan pertanyaan dan permintaan saya di thread sebelah.Gitu aja kok riwueh !

Shaggy jawab dulu tuh pertanyaan saya, jangan jawab tread shaggy melulu....
http://murtadinkafirun.forumotion.net/ruang-debat-f2/kalau-kristen-bisa-jawab-pertanyaan-ini-saya-percaya-yesus-adalah-tuhan-t8090.htm#33005

KOLOR GANTUNG
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 857
Reputation : -2
Points : 3230
Registration date : 2010-10-08

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by agus on Wed Oct 13, 2010 3:46 am

shaggy wrote:
hamba tuhan wrote:
shaggy wrote:
agus wrote:Nggak, yang benar ada disini...

Suruh TSnya masuk sana biar jawab pertanyaan saya disana.

Inilah shaggy.... berubah aja nama loe jadi bukti dan saksi mata, ujung2nya minta bukti dan saksi mata. saya sudah liat thread anda siapa yang bisa membuktikan bahwa alkitab palsu? kalau sesuatu yg palsu itu jangan minta bukti mana yg aslinya, trus kapan terjadi. manusia bodoh awam aja bisa membedakan mana yg palsu dan mana yg asli. contoh.... Shaggy copot gigitnya dirumah karen menggigit tulang babi... trus gada yg tau shaggy pergi kedokter ganti gigi palsu, besok shaggy diajak temen2nya makan bersama.... temen shaggy liat, kok shaggy cara ngunyahnya agak beda dengan biasanya????? maka nanyalah salah satu temen sm shaggy.... kok kamu shaggy ngunyahnya begitu??? ada apa dengan kamu??? jawab shaggy.... biasa aja kok, gak ada yg berubah. shaggy gak mau ngaku bahwa gigi shaggy yg satu palsu.... nah,,, kesimpulannya begitu juga halnya dgn alkitab shaggy, apakah shaggy belum mengakui bahwa alkitab itu banyak sekali kontradiksi antara ayat yg satu dengan ayat yg lain?????? makanya dari segi kontradiksinya ini kita bisa simpulkan bahwa alkitab ini palsu atau sebagian isinya sudah tidak asli lagi karena banyak banget benturan antara ayat2nya. ngerti shaggy?????????????

Gak usah banyak omong deh,bilang saja gak bisa jawab dan buktikan pertanyaan dan permintaan saya di thread sebelah.Gitu aja kok riwueh !

Kebanyakan makan batu nih orang, bebal bin binal...

_________________
Jika pikiran bisa memikirkannya, dan hati saya dapat mempercayainya - maka saya bisa mencapainya

agus
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 8585
Location : Everywhere but no where
Job/hobbies : Baca-baca
Humor : Shaggy yang malang
Reputation : 45
Points : 11929
Registration date : 2010-04-15

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by paulus on Wed Oct 13, 2010 4:13 am

agus wrote:
shaggy wrote:
hamba tuhan wrote:
shaggy wrote:
agus wrote:Nggak, yang benar ada disini...

Suruh TSnya masuk sana biar jawab pertanyaan saya disana.

Inilah shaggy.... berubah aja nama loe jadi bukti dan saksi mata, ujung2nya minta bukti dan saksi mata. saya sudah liat thread anda siapa yang bisa membuktikan bahwa alkitab palsu? kalau sesuatu yg palsu itu jangan minta bukti mana yg aslinya, trus kapan terjadi. manusia bodoh awam aja bisa membedakan mana yg palsu dan mana yg asli. contoh.... Shaggy copot gigitnya dirumah karen menggigit tulang babi... trus gada yg tau shaggy pergi kedokter ganti gigi palsu, besok shaggy diajak temen2nya makan bersama.... temen shaggy liat, kok shaggy cara ngunyahnya agak beda dengan biasanya????? maka nanyalah salah satu temen sm shaggy.... kok kamu shaggy ngunyahnya begitu??? ada apa dengan kamu??? jawab shaggy.... biasa aja kok, gak ada yg berubah. shaggy gak mau ngaku bahwa gigi shaggy yg satu palsu.... nah,,, kesimpulannya begitu juga halnya dgn alkitab shaggy, apakah shaggy belum mengakui bahwa alkitab itu banyak sekali kontradiksi antara ayat yg satu dengan ayat yg lain?????? makanya dari segi kontradiksinya ini kita bisa simpulkan bahwa alkitab ini palsu atau sebagian isinya sudah tidak asli lagi karena banyak banget benturan antara ayat2nya. ngerti shaggy?????????????

Gak usah banyak omong deh,bilang saja gak bisa jawab dan buktikan pertanyaan dan permintaan saya di thread sebelah.Gitu aja kok riwueh !

Kebanyakan makan batu nih orang, bebal bin binal...

wah disini aja ada bau ekor kebakar....hmmm bau angus lagi...
oooo ekornya shaggy toooo Smile

paulus
MUSLIM
MUSLIM

Male
Number of posts : 2496
Age : 36
Location : sekitar israel
Reputation : 35
Points : 5452
Registration date : 2010-01-11

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by hamba tuhan on Thu Oct 14, 2010 5:37 am

shaggy wrote:
agus wrote:Nggak, yang benar ada disini...

Suruh TSnya masuk sana biar jawab pertanyaan saya disana.

Shaggy dah yakinkan kalo alkitab diedit oleh yahudi dan diputer balikkan ayatnya. pokoknya yang baca alkitab itu pada puyeng.... alias gak ngerti maksudnya gmn.

hamba tuhan
MUSLIM
MUSLIM

Male
Number of posts : 9932
Age : 16
Location : Aceh
Humor : Obrolan Santai dengan Om Yesus
Reputation : -206
Points : 13171
Registration date : 2010-09-19

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by hamba tuhan on Thu Oct 14, 2010 5:41 am

shaggy wrote:
hamba tuhan wrote:
shaggy wrote:
agus wrote:Nggak, yang benar ada disini...

Suruh TSnya masuk sana biar jawab pertanyaan saya disana.

Inilah shaggy.... berubah aja nama loe jadi bukti dan saksi mata, ujung2nya minta bukti dan saksi mata. saya sudah liat thread anda siapa yang bisa membuktikan bahwa alkitab palsu? kalau sesuatu yg palsu itu jangan minta bukti mana yg aslinya, trus kapan terjadi. manusia bodoh awam aja bisa membedakan mana yg palsu dan mana yg asli. contoh.... Shaggy copot gigitnya dirumah karen menggigit tulang babi... trus gada yg tau shaggy pergi kedokter ganti gigi palsu, besok shaggy diajak temen2nya makan bersama.... temen shaggy liat, kok shaggy cara ngunyahnya agak beda dengan biasanya????? maka nanyalah salah satu temen sm shaggy.... kok kamu shaggy ngunyahnya begitu??? ada apa dengan kamu??? jawab shaggy.... biasa aja kok, gak ada yg berubah. shaggy gak mau ngaku bahwa gigi shaggy yg satu palsu.... nah,,, kesimpulannya begitu juga halnya dgn alkitab shaggy, apakah shaggy belum mengakui bahwa alkitab itu banyak sekali kontradiksi antara ayat yg satu dengan ayat yg lain?????? makanya dari segi kontradiksinya ini kita bisa simpulkan bahwa alkitab ini palsu atau sebagian isinya sudah tidak asli lagi karena banyak banget benturan antara ayat2nya. ngerti shaggy?????????????

Gak usah banyak omong deh,bilang saja gak bisa jawab dan buktikan pertanyaan dan permintaan saya di thread sebelah.Gitu aja kok riwueh !

Pertanyaan dan permintaan shaggy dithread sebelah itu bagus seh..... cumen udah dijelasin tetep aja shaggy gak ngerti2, tetap minta bukti... gimana mau ngasih bukti, yang nulis dan menyalin alkitab aja gak tau siapa orangnya..... shaggy... shaggy.... lol! lol! lol! lol!

hamba tuhan
MUSLIM
MUSLIM

Male
Number of posts : 9932
Age : 16
Location : Aceh
Humor : Obrolan Santai dengan Om Yesus
Reputation : -206
Points : 13171
Registration date : 2010-09-19

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by shaggy on Sat Oct 16, 2010 3:35 am

http://penuai.wordpress.com/2009/10/17/apakah-konon-terjadi-pengubahan-kitab-suci-injil/#more-64

_________________
2 Timotius 1:7Sebab Allah memberikan kepada kita bukan roh ketakutan, melainkan roh yang membangkitkan kekuatan, kasih dan ketertiban.

shaggy
MURTADIN
MURTADIN

Number of posts : 5838
Reputation : -33
Points : 8319
Registration date : 2010-05-06

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by hamba tuhan on Sat Oct 16, 2010 3:43 am

shaggy wrote:http://penuai.wordpress.com/2009/10/17/apakah-konon-terjadi-pengubahan-kitab-suci-injil/#more-64

https://tausyah.wordpress.com/2010/08/31/sejarah-penulisan-keempat-4-injil-perihal-bimbingan-roh-kudus-dan-berbagai-kontradiksi-ayat-yang-berbeda/

hamba tuhan
MUSLIM
MUSLIM

Male
Number of posts : 9932
Age : 16
Location : Aceh
Humor : Obrolan Santai dengan Om Yesus
Reputation : -206
Points : 13171
Registration date : 2010-09-19

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by hamba tuhan on Sat Oct 16, 2010 3:49 am

shaggy wrote:http://penuai.wordpress.com/2009/10/17/apakah-konon-terjadi-pengubahan-kitab-suci-injil/#more-64

http://kajian-agama.blogspot.com/2008/12/mail-atau-ishak-yang-dikurbankan-versi.html

hamba tuhan
MUSLIM
MUSLIM

Male
Number of posts : 9932
Age : 16
Location : Aceh
Humor : Obrolan Santai dengan Om Yesus
Reputation : -206
Points : 13171
Registration date : 2010-09-19

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by ingintau on Mon Nov 01, 2010 9:54 pm

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

Saya coba menjelaskan.

Menurut saya: Jaman para nabi dan raja2 yang diakui sebagai pewaris adalah keturunan dari permaisuri atau istri pertama, bukan dari selir atau gundik.
Jadi walaupun selir mempunyai anak tetapi tetap saja bukan merupakan pewaris.

Jadi jika berprinsip dari pernyataan saya diatas yang dimaksud anak yang tunggal adalah yang berhak menjadi pewaris Abraham, dalam hal ini adalah anak dari permaisuri atau istri pertama bukan dari selir.


_________________
Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.
Agama di KTP :Katholik ( murtad ).
Kepercayaan saya tentang YESUS KRISTUS.
1. Saya percaya bahwa YESUS itu Juruselamat.
2. Saya percaya bahwa YESUS itu Tuhan.
3. Tetapi saya tidak menyembah Tuhan YESUS, saya hanya menyembah TUHAN yang dipanggil oleh Tuhan YESUS dengan sebutan Bapak.

Mungkin anda berfikir, berarti Tuhan saya banyak dong? Saya Jawab TIDAK Tuhan saya hanya satu yaitu TUHAN yang dipanggil Bapak oleh Tuhan YESUS.
Karena Tuhan cuma title atau sebutan bukan nama sosok. Tuhan yang layak di sembah cuma satu, yaitu TUHAN yang memilik nama YHVH.

ingintau
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 452
Reputation : 0
Points : 2696
Registration date : 2010-10-18

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by esjus on Mon Nov 01, 2010 11:46 pm

Mas ingin tau ga bc kontadiksi ayat2 di atas ya?

esjus

Male
Number of posts : 7
Reputation : 0
Points : 2249
Registration date : 2010-10-16

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by ingintau on Tue Nov 02, 2010 12:11 am

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.
esjus wrote:Mas ingin tau ga bc kontadiksi ayat2 di atas ya?
Menurut saya tidak.

Memang Ismael lahir terlebih dahulu.Dan Ishak terlahir kemudian. (Kej 21:5)
Kemudian Hagar dan anaknya Ismael diusir oleh Abraham atas permintaan Sara (Kej 21:13, 14).
Jadi anak yang tinggal bersama Abraham hanya satu yaitu Ishak, dan merupakan anak satu2nya yang bersama Abraham.

Sedang firman TUHAN turun setelah kepergian Hagar dan Ismail pada Kej 22:2 Ambillah Anakmu....... ditujukan kepada anak satu-satunya (tunggal) yang tinggal bersama Abraham,karena Abraham diperintahkan untuk mengambil bukan menjemput atau mencari anaknya (yg dibawa pergi bersama Hagar).




_________________
Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.
Agama di KTP :Katholik ( murtad ).
Kepercayaan saya tentang YESUS KRISTUS.
1. Saya percaya bahwa YESUS itu Juruselamat.
2. Saya percaya bahwa YESUS itu Tuhan.
3. Tetapi saya tidak menyembah Tuhan YESUS, saya hanya menyembah TUHAN yang dipanggil oleh Tuhan YESUS dengan sebutan Bapak.

Mungkin anda berfikir, berarti Tuhan saya banyak dong? Saya Jawab TIDAK Tuhan saya hanya satu yaitu TUHAN yang dipanggil Bapak oleh Tuhan YESUS.
Karena Tuhan cuma title atau sebutan bukan nama sosok. Tuhan yang layak di sembah cuma satu, yaitu TUHAN yang memilik nama YHVH.

ingintau
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 452
Reputation : 0
Points : 2696
Registration date : 2010-10-18

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by DOMBA BERTARING SERIGALA on Tue Nov 02, 2010 1:17 am

Brader permisi kl boleh nambahin dikit :

Sering terjadi kontoversi antara umat Kristen dan umat Islam dalam hal anak Ibrahim Alaihis-salam, yaitu Ismail atau Ishak yang diberikan sebagai kurban.

Injil sangat jelas menunjukkan siapa yang diberikan sebagai kurban :

Firman-Nya (Tuhan): “Ambillah anakmu yang tunggal itu, yang engkau kasihi pergilah ke tanah Moria dan persembahkanlah dia di sana sebagai korban bakaran….”(Kitab-Kejadian 22:2)

Dalam masa apapun, hanya Ismail keturunan Ibrahim AS yang dapat dilukiskan sebagai “anakmu yang tunggal” karena selama 13 tahun lebih, Ismail adalah satu-satunya anak dan keturunan Ibrahim.

Dalam Kitab Kejadian saja, tidak kurang dari 12 kali Tuhan memberitahu bahwa Ismail adalah “anak dan keturunan” Ibrahim. Tidak ada masa dimana Ishak adalah satu-satunya anak dan keturunan Ibrahim!

Kesalahan penulisan berada di tangan bangsa Yahudi yang melakukan edit terhadap Kitab Musa, seperti yang diratapi Nabi Yeremia :
“Bagaimanakah kamu berani berkata : Kami Bijaksana dan kami mempunyai Taurat Tuhan? Sesungguhnya, Pena palsu penyurat sudah membuatnya menjadi bohong.” (Kitab - Yeremia 8:Cool.

Ketika bangsa Yahudi diketahui mengubah bangsa Israel menjadi bangsa Ismail dengan tidak melibatkan motivasi apa pun, maka betapa mudah bagi mereka mengubah kata “anakmu yang tunggal Ismail” menjadi”anakmu yang tunggal Ishak”.
Anda dapat membuktikan penyakit orang Yahudi ini di dalam Injil :

“….Amasa adalah anak seorang yang bernama Yitra, seorang bangsa Israel….” (Kitab - 2 Samuel 17: 25)
Bandingkan dengan :

“…. Dan ayah Amasa ialah Yeter (sama dengan Yitra), orang bangsa Ismail.” (Kitab – 1 Tawarikh 2: 17)

_________________
[Ar Ruum:30] Maka hadapkanlah wajahmu dengan lurus kepada agama Allah; (tetaplah atas) fitrah Allah yang telah menciptakan manusia menurut fitrah itu. Tidak ada perubahan pada fitrah Allah. (Itulah) agama yang lurus; tetapi kebanyakan manusia tidak mengetahui
[30:30] Therefore, you shall devote yourself to the religion of strict monotheism. Such is the natural instinct placed into the people by GOD. Such creation of GOD will never change. This is the perfect religion, but most people do not know.

DOMBA BERTARING SERIGALA
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 2734
Reputation : -5
Points : 5262
Registration date : 2010-09-24

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by ingintau on Tue Nov 02, 2010 2:16 am

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:Brader permisi kl boleh nambahin dikit :

Sering terjadi kontoversi antara umat Kristen dan umat Islam dalam hal anak Ibrahim Alaihis-salam, yaitu Ismail atau Ishak yang diberikan sebagai kurban.

Injil sangat jelas menunjukkan siapa yang diberikan sebagai kurban :

Firman-Nya (Tuhan): “Ambillah anakmu yang tunggal itu, yang engkau kasihi pergilah ke tanah Moria dan persembahkanlah dia di sana sebagai korban bakaran….”(Kitab-Kejadian 22:2)

Dalam masa apapun, hanya Ismail keturunan Ibrahim AS yang dapat dilukiskan sebagai “anakmu yang tunggal” karena selama 13 tahun lebih, Ismail adalah satu-satunya anak dan keturunan Ibrahim.

Dalam Kitab Kejadian saja, tidak kurang dari 12 kali Tuhan memberitahu bahwa Ismail adalah “anak dan keturunan” Ibrahim. Tidak ada masa dimana Ishak adalah satu-satunya anak dan keturunan Ibrahim!

Kesalahan penulisan berada di tangan bangsa Yahudi yang melakukan edit terhadap Kitab Musa, seperti yang diratapi Nabi Yeremia :
“Bagaimanakah kamu berani berkata : Kami Bijaksana dan kami mempunyai Taurat Tuhan? Sesungguhnya, Pena palsu penyurat sudah membuatnya menjadi bohong.” (Kitab - Yeremia 8:Cool.

Ketika bangsa Yahudi diketahui mengubah bangsa Israel menjadi bangsa Ismail dengan tidak melibatkan motivasi apa pun, maka betapa mudah bagi mereka mengubah kata “anakmu yang tunggal Ismail” menjadi”anakmu yang tunggal Ishak”.
Anda dapat membuktikan penyakit orang Yahudi ini di dalam Injil :

“….Amasa adalah anak seorang yang bernama Yitra, seorang bangsa Israel….” (Kitab - 2 Samuel 17: 25)
Bandingkan dengan :

“…. Dan ayah Amasa ialah Yeter (sama dengan Yitra), orang bangsa Ismail.” (Kitab – 1 Tawarikh 2: 17)
Tetapi anda tidak memperhatikan kapan perintah tersebut turun, jika perintah tersebut turun sebelum Ishak lahir argumen anda bisa diterima. Tetapi perintah tersebut turun setelah Ishak lahir dan setelah Hagar dan Ismael tidak bersama Abraham lagi.

_________________
Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.
Agama di KTP :Katholik ( murtad ).
Kepercayaan saya tentang YESUS KRISTUS.
1. Saya percaya bahwa YESUS itu Juruselamat.
2. Saya percaya bahwa YESUS itu Tuhan.
3. Tetapi saya tidak menyembah Tuhan YESUS, saya hanya menyembah TUHAN yang dipanggil oleh Tuhan YESUS dengan sebutan Bapak.

Mungkin anda berfikir, berarti Tuhan saya banyak dong? Saya Jawab TIDAK Tuhan saya hanya satu yaitu TUHAN yang dipanggil Bapak oleh Tuhan YESUS.
Karena Tuhan cuma title atau sebutan bukan nama sosok. Tuhan yang layak di sembah cuma satu, yaitu TUHAN yang memilik nama YHVH.

ingintau
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 452
Reputation : 0
Points : 2696
Registration date : 2010-10-18

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by hamba tuhan on Tue Nov 02, 2010 2:39 am

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

Saya coba menjelaskan.

Menurut saya: Jaman para nabi dan raja2 yang diakui sebagai pewaris adalah keturunan dari permaisuri atau istri pertama, bukan dari selir atau gundik.
Jadi walaupun selir mempunyai anak tetapi tetap saja bukan merupakan pewaris.

Jadi jika berprinsip dari pernyataan saya diatas yang dimaksud anak yang tunggal adalah yang berhak menjadi pewaris Abraham, dalam hal ini adalah anak dari permaisuri atau istri pertama bukan dari selir.


Maaf bung ingin tau..... Jika anda melecehkan bangsa Arab, sebagai keturunan budak, Ismail.. Maka ketahuilah 2 dari 4 adalah budak dari istri Yakub..
Setengah Suku2 Bani Israel bangsa pilihan TUHAN pun lahir dari budak..


http://murtadinkafirun.forumotion.net/kolom-pembelaan-jawaban-dari-muslim-f25/alkitab-menjawab-keraguan-anda-terhadap-islam-t8367.htm#37062

hamba tuhan
MUSLIM
MUSLIM

Male
Number of posts : 9932
Age : 16
Location : Aceh
Humor : Obrolan Santai dengan Om Yesus
Reputation : -206
Points : 13171
Registration date : 2010-09-19

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by ingintau on Tue Nov 02, 2010 2:48 am

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

hamba tuhan wrote:
Maaf bung ingin tau..... Jika anda melecehkan bangsa Arab, sebagai keturunan budak, Ismail.. Maka ketahuilah 2 dari 4 adalah budak dari istri Yakub..
Setengah Suku2 Bani Israel bangsa pilihan TUHAN pun lahir dari budak..


http://murtadinkafirun.forumotion.net/kolom-pembelaan-jawaban-dari-muslim-f25/alkitab-menjawab-keraguan-anda-terhadap-islam-t8367.htm#37062
Maaf kalau anda tersinggung, saya tidak menghina bangsa Arab.
Saya hanya mengatakan apa yang dipakai sebagai ahli waris.

Memang betul istri Yakub ada yang dari budak dan itu tidak salah, saya hanya membicarakan siapa yang dianggap sebagai ahli waris, yaitu dari istri pertama jika istri pertama mempunyai keturunan laki-2.
Dan apakah dalam pernyataan saya ada yang mengatakan Hagar adalah budak dan apakah saya mengatakan bahwa anak dari seorang budak bukanlah anak kandung? tidak, saya tetap mengakui bahwa Hagar adalah istri sah Abraham dan Ismael adalah tetap keturunan sah dari Abraham.
Tetapi dalam hal ahli waris dalam sistem kerajaan tetap anak dari permaisuri (Istri pertama).

Back to topic.

_________________
Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.
Agama di KTP :Katholik ( murtad ).
Kepercayaan saya tentang YESUS KRISTUS.
1. Saya percaya bahwa YESUS itu Juruselamat.
2. Saya percaya bahwa YESUS itu Tuhan.
3. Tetapi saya tidak menyembah Tuhan YESUS, saya hanya menyembah TUHAN yang dipanggil oleh Tuhan YESUS dengan sebutan Bapak.

Mungkin anda berfikir, berarti Tuhan saya banyak dong? Saya Jawab TIDAK Tuhan saya hanya satu yaitu TUHAN yang dipanggil Bapak oleh Tuhan YESUS.
Karena Tuhan cuma title atau sebutan bukan nama sosok. Tuhan yang layak di sembah cuma satu, yaitu TUHAN yang memilik nama YHVH.

ingintau
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 452
Reputation : 0
Points : 2696
Registration date : 2010-10-18

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by hamba tuhan on Tue Nov 02, 2010 2:54 am

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

hamba tuhan wrote:
Maaf bung ingin tau..... Jika anda melecehkan bangsa Arab, sebagai keturunan budak, Ismail.. Maka ketahuilah 2 dari 4 adalah budak dari istri Yakub..
Setengah Suku2 Bani Israel bangsa pilihan TUHAN pun lahir dari budak..


http://murtadinkafirun.forumotion.net/kolom-pembelaan-jawaban-dari-muslim-f25/alkitab-menjawab-keraguan-anda-terhadap-islam-t8367.htm#37062
Maaf kalau anda tersinggung, saya tidak menghina bangsa Arab.
Saya hanya mengatakan apa yang dipakai sebagai ahli waris.

Memang betul istri Yakub ada yang dari budak dan itu tidak salah, saya hanya membicarakan siapa yang dianggap sebagai ahli waris, yaitu dari istri pertama jika istri pertama mempunyai keturunan laki-2.
Dan apakah dalam pernyataan saya ada yang mengatakan Hagar adalah budak dan apakah saya mengatakan bahwa anak dari seorang budak bukanlah anak kandung? tidak, saya tetap mengakui bahwa Hagar adalah istri sah Abraham dan Ismael adalah tetap keturunan sah dari Abraham.
Tetapi dalam hal ahli waris dalam sistem kerajaan tetap anak dari permaisuri (Istri pertama).

Back to topic.

OK... apa pengertian anda tentang ahli waris???? kalo menurut saya dalam masalah ini ahli waris yg ditekankan disini adalah HARTA, bukan ahli waris kerajaan.... emang abraham seorang raja?????

hamba tuhan
MUSLIM
MUSLIM

Male
Number of posts : 9932
Age : 16
Location : Aceh
Humor : Obrolan Santai dengan Om Yesus
Reputation : -206
Points : 13171
Registration date : 2010-09-19

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by hamba tuhan on Tue Nov 02, 2010 2:59 am

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

hamba tuhan wrote:
Maaf bung ingin tau..... Jika anda melecehkan bangsa Arab, sebagai keturunan budak, Ismail.. Maka ketahuilah 2 dari 4 adalah budak dari istri Yakub..
Setengah Suku2 Bani Israel bangsa pilihan TUHAN pun lahir dari budak..


http://murtadinkafirun.forumotion.net/kolom-pembelaan-jawaban-dari-muslim-f25/alkitab-menjawab-keraguan-anda-terhadap-islam-t8367.htm#37062
Maaf kalau anda tersinggung, saya tidak menghina bangsa Arab.
Saya hanya mengatakan apa yang dipakai sebagai ahli waris.

Memang betul istri Yakub ada yang dari budak dan itu tidak salah, saya hanya membicarakan siapa yang dianggap sebagai ahli waris, yaitu dari istri pertama jika istri pertama mempunyai keturunan laki-2.
Dan apakah dalam pernyataan saya ada yang mengatakan Hagar adalah budak dan apakah saya mengatakan bahwa anak dari seorang budak bukanlah anak kandung? tidak, saya tetap mengakui bahwa Hagar adalah istri sah Abraham dan Ismael adalah tetap keturunan sah dari Abraham.
Tetapi dalam hal ahli waris dalam sistem kerajaan tetap anak dari permaisuri (Istri pertama).

Back to topic.

Kalau bung ingin tau katakan bahwa dalam sistem kerajaan ahli waris adalah anak dari permaisuri(istri pertama), ok.... coba tunjukkan 1 ayat saja firman(perintah,wahyu) dari TUHAN bahwa TUHAN membuat peraturan ini dan menetapkannya.

hamba tuhan
MUSLIM
MUSLIM

Male
Number of posts : 9932
Age : 16
Location : Aceh
Humor : Obrolan Santai dengan Om Yesus
Reputation : -206
Points : 13171
Registration date : 2010-09-19

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by hamba tuhan on Tue Nov 02, 2010 3:07 am

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.
esjus wrote:Mas ingin tau ga bc kontadiksi ayat2 di atas ya?
Menurut saya tidak.

Memang Ismael lahir terlebih dahulu.Dan Ishak terlahir kemudian. (Kej 21:5)
Kemudian Hagar dan anaknya Ismael diusir oleh Abraham atas permintaan Sara (Kej 21:13, 14).
Jadi anak yang tinggal bersama Abraham hanya satu yaitu Ishak, dan merupakan anak satu2nya yang bersama Abraham.

Sedang firman TUHAN turun setelah kepergian Hagar dan Ismail pada Kej 22:2 Ambillah Anakmu....... ditujukan kepada anak satu-satunya (tunggal) yang tinggal bersama Abraham,karena Abraham diperintahkan untuk mengambil bukan menjemput atau mencari anaknya (yg dibawa pergi bersama Hagar).




Menurut pemahaman anda bahwa anak tunggal adalah ishak, coba anda jelaskan apa pengertian anak tunggal?????


hamba tuhan
MUSLIM
MUSLIM

Male
Number of posts : 9932
Age : 16
Location : Aceh
Humor : Obrolan Santai dengan Om Yesus
Reputation : -206
Points : 13171
Registration date : 2010-09-19

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by ingintau on Tue Nov 02, 2010 3:21 am

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.
@hamba tuhan.
Berdasarkan tradisi, maka ahli waris dari istri pertama.Ayatnya tidak ada, karena itu saya mengatakan secara tradisi.

Abraham bukan seorang raja, tetapi beliau seorang pemimpin dan orang yang disegani oleh pengikutnya atau budak-2nya bisa diibaratkan sebagai raja kecil terhadap pengikutnya.

Anak tunggal memang adalah anak satu-2 nya.
Dalam ayat yang anda kutip jelas perintah tersebut turun setelah kelahiran Ishak dan kepergian Hagar dan Ismael.

Jadi saat itu anak satu-2nya yang tinggal bersama Abraham adalah Ishak, jadi bisa dibilang Ishak adalah anak tunggal dan satu-2nya disaat perintah tersebut turun.

Jadi perhatikan kapan ayat tersebut turun.

_________________
Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.
Agama di KTP :Katholik ( murtad ).
Kepercayaan saya tentang YESUS KRISTUS.
1. Saya percaya bahwa YESUS itu Juruselamat.
2. Saya percaya bahwa YESUS itu Tuhan.
3. Tetapi saya tidak menyembah Tuhan YESUS, saya hanya menyembah TUHAN yang dipanggil oleh Tuhan YESUS dengan sebutan Bapak.

Mungkin anda berfikir, berarti Tuhan saya banyak dong? Saya Jawab TIDAK Tuhan saya hanya satu yaitu TUHAN yang dipanggil Bapak oleh Tuhan YESUS.
Karena Tuhan cuma title atau sebutan bukan nama sosok. Tuhan yang layak di sembah cuma satu, yaitu TUHAN yang memilik nama YHVH.

ingintau
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 452
Reputation : 0
Points : 2696
Registration date : 2010-10-18

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by hamba tuhan on Tue Nov 02, 2010 3:25 am

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.
@hamba tuhan.
Berdasarkan tradisi, maka ahli waris dari istri pertama.Ayatnya tidak ada, karena itu saya mengatakan secara tradisi.

Abraham bukan seorang raja, tetapi beliau seorang pemimpin dan orang yang disegani oleh pengikutnya atau budak-2nya bisa diibaratkan sebagai raja kecil terhadap pengikutnya.

Anak tunggal memang adalah anak satu-2 nya.
Dalam ayat yang anda kutip jelas perintah tersebut turun setelah kelahiran Ishak dan kepergian Hagar dan Ismael.

Jadi saat itu anak satu-2nya yang tinggal bersama Abraham adalah Ishak, jadi bisa dibilang Ishak adalah anak tunggal dan satu-2nya disaat perintah tersebut turun.

Jadi perhatikan kapan ayat tersebut turun.

Disinilah ada perbedaan pemahaman bung ingin tau... liat judul threadnya alkitab hasil editan yahudi, yang mau kita buktiin disini... apakah benar yahudi mengedit alkitab?????? jawaban saya benar.... kenapa???? jawab : anak tunggal yg dipermasalahkan disini.... anak tunggal abraham waktu itu adalah ismael, karena ishak belum lahir.....

hamba tuhan
MUSLIM
MUSLIM

Male
Number of posts : 9932
Age : 16
Location : Aceh
Humor : Obrolan Santai dengan Om Yesus
Reputation : -206
Points : 13171
Registration date : 2010-09-19

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by ingintau on Tue Nov 02, 2010 3:38 am

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

hamba tuhan wrote:
ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.
@hamba tuhan.
Berdasarkan tradisi, maka ahli waris dari istri pertama.Ayatnya tidak ada, karena itu saya mengatakan secara tradisi.

Abraham bukan seorang raja, tetapi beliau seorang pemimpin dan orang yang disegani oleh pengikutnya atau budak-2nya bisa diibaratkan sebagai raja kecil terhadap pengikutnya.

Anak tunggal memang adalah anak satu-2 nya.
Dalam ayat yang anda kutip jelas perintah tersebut turun setelah kelahiran Ishak dan kepergian Hagar dan Ismael.

Jadi saat itu anak satu-2nya yang tinggal bersama Abraham adalah Ishak, jadi bisa dibilang Ishak adalah anak tunggal dan satu-2nya disaat perintah tersebut turun.

Jadi perhatikan kapan ayat tersebut turun.

Disinilah ada perbedaan pemahaman bung ingin tau... liat judul threadnya alkitab hasil editan yahudi, yang mau kita buktiin disini... apakah benar yahudi mengedit alkitab?????? jawaban saya benar.... kenapa???? jawab : anak tunggal yg dipermasalahkan disini....

Jadi menurut anda: perintah tersebut turun sebelum kelahiran Ishak? atas dasar apa ? hanya berdasarkan dugaan semata (dgn keyakinan anda bahwa alkitab itu palsu).
Jika memang anda yakin alkitab tersebut palsu, tentunya anda tau bagaimana susunan ayat aslinya. jangan anda berdalih telah hilang atau musnah atau telah diedit sehingga tidak terlihat aslinya, karena dalih tersebut jelas tidak akan bisa saya terima.

Jika saya mengatakan bahwa saya punya berlian asli dan toko berlian mengatakan bahwa berlian saya palsu tentunya toko tersebut menunjukan kepada saya bagaimana atau seperti apa berlian yang asli tersebut.

Bagaimana bisa mengatakan sesuatu itu palsu jika kita tidak tau bagaimana yang asli.
Bagaimana bisa mengatakan sesuatu itu salah jika kita tidak tau mana yang benar.



_________________
Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.
Agama di KTP :Katholik ( murtad ).
Kepercayaan saya tentang YESUS KRISTUS.
1. Saya percaya bahwa YESUS itu Juruselamat.
2. Saya percaya bahwa YESUS itu Tuhan.
3. Tetapi saya tidak menyembah Tuhan YESUS, saya hanya menyembah TUHAN yang dipanggil oleh Tuhan YESUS dengan sebutan Bapak.

Mungkin anda berfikir, berarti Tuhan saya banyak dong? Saya Jawab TIDAK Tuhan saya hanya satu yaitu TUHAN yang dipanggil Bapak oleh Tuhan YESUS.
Karena Tuhan cuma title atau sebutan bukan nama sosok. Tuhan yang layak di sembah cuma satu, yaitu TUHAN yang memilik nama YHVH.

ingintau
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 452
Reputation : 0
Points : 2696
Registration date : 2010-10-18

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by DOMBA BERTARING SERIGALA on Tue Nov 02, 2010 3:45 am

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:Brader permisi kl boleh nambahin dikit :

Sering terjadi kontoversi antara umat Kristen dan umat Islam dalam hal anak Ibrahim Alaihis-salam, yaitu Ismail atau Ishak yang diberikan sebagai kurban.

Injil sangat jelas menunjukkan siapa yang diberikan sebagai kurban :

Firman-Nya (Tuhan): “Ambillah anakmu yang tunggal itu, yang engkau kasihi pergilah ke tanah Moria dan persembahkanlah dia di sana sebagai korban bakaran….”(Kitab-Kejadian 22:2)

Dalam masa apapun, hanya Ismail keturunan Ibrahim AS yang dapat dilukiskan sebagai “anakmu yang tunggal” karena selama 13 tahun lebih, Ismail adalah satu-satunya anak dan keturunan Ibrahim.

Dalam Kitab Kejadian saja, tidak kurang dari 12 kali Tuhan memberitahu bahwa Ismail adalah “anak dan keturunan” Ibrahim. Tidak ada masa dimana Ishak adalah satu-satunya anak dan keturunan Ibrahim!

Kesalahan penulisan berada di tangan bangsa Yahudi yang melakukan edit terhadap Kitab Musa, seperti yang diratapi Nabi Yeremia :
“Bagaimanakah kamu berani berkata : Kami Bijaksana dan kami mempunyai Taurat Tuhan? Sesungguhnya, Pena palsu penyurat sudah membuatnya menjadi bohong.” (Kitab - Yeremia 8:Cool.

Ketika bangsa Yahudi diketahui mengubah bangsa Israel menjadi bangsa Ismail dengan tidak melibatkan motivasi apa pun, maka betapa mudah bagi mereka mengubah kata “anakmu yang tunggal Ismail” menjadi”anakmu yang tunggal Ishak”.
Anda dapat membuktikan penyakit orang Yahudi ini di dalam Injil :

“….Amasa adalah anak seorang yang bernama Yitra, seorang bangsa Israel….” (Kitab - 2 Samuel 17: 25)
Bandingkan dengan :

“…. Dan ayah Amasa ialah Yeter (sama dengan Yitra), orang bangsa Ismail.” (Kitab – 1 Tawarikh 2: 17)
Tetapi anda tidak memperhatikan kapan perintah tersebut turun, jika perintah tersebut turun sebelum Ishak lahir argumen anda bisa diterima. Tetapi perintah tersebut turun setelah Ishak lahir dan setelah Hagar dan Ismael tidak bersama Abraham lagi.

Kapanpun perintah itu turun, baik sebelum maupun setelah Ishak Lahir maka tidak bisa dikatakan Ishak adalah 'anak tunggal' dari Ibrahim, karena Ishak tetap memiliki Saudara tiri yang lebih dahulu lahir bernama Ismail walaupun tidak lagi tinggal bersama mereka. Ikatan pertalian darah antara saudara seayah tidak bisa terhapus karena perbedaan domisili...
Jadi sudah jelas bahwa yang dimaksud dalam ayat tersebut adalah Ismail. Kecuali ayat tersebut mengatakan 'anakmu yang kedua' baru bisa anda berdalih bahwa yang dimaksud adalah Ishak.

_________________
[Ar Ruum:30] Maka hadapkanlah wajahmu dengan lurus kepada agama Allah; (tetaplah atas) fitrah Allah yang telah menciptakan manusia menurut fitrah itu. Tidak ada perubahan pada fitrah Allah. (Itulah) agama yang lurus; tetapi kebanyakan manusia tidak mengetahui
[30:30] Therefore, you shall devote yourself to the religion of strict monotheism. Such is the natural instinct placed into the people by GOD. Such creation of GOD will never change. This is the perfect religion, but most people do not know.

DOMBA BERTARING SERIGALA
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Number of posts : 2734
Reputation : -5
Points : 5262
Registration date : 2010-09-24

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by gusti_bara on Tue Nov 02, 2010 3:48 am

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

hamba tuhan wrote:
ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.
@hamba tuhan.
Berdasarkan tradisi, maka ahli waris dari istri pertama.Ayatnya tidak ada, karena itu saya mengatakan secara tradisi.

Abraham bukan seorang raja, tetapi beliau seorang pemimpin dan orang yang disegani oleh pengikutnya atau budak-2nya bisa diibaratkan sebagai raja kecil terhadap pengikutnya.

Anak tunggal memang adalah anak satu-2 nya.
Dalam ayat yang anda kutip jelas perintah tersebut turun setelah kelahiran Ishak dan kepergian Hagar dan Ismael.

Jadi saat itu anak satu-2nya yang tinggal bersama Abraham adalah Ishak, jadi bisa dibilang Ishak adalah anak tunggal dan satu-2nya disaat perintah tersebut turun.

Jadi perhatikan kapan ayat tersebut turun.

Disinilah ada perbedaan pemahaman bung ingin tau... liat judul threadnya alkitab hasil editan yahudi, yang mau kita buktiin disini... apakah benar yahudi mengedit alkitab?????? jawaban saya benar.... kenapa???? jawab : anak tunggal yg dipermasalahkan disini....

Jadi menurut anda: perintah tersebut turun sebelum kelahiran Ishak? atas dasar apa ? hanya berdasarkan dugaan semata (dgn keyakinan anda bahwa alkitab itu palsu).
Jika memang anda yakin alkitab tersebut palsu, tentunya anda tau bagaimana susunan ayat aslinya. jangan anda berdalih telah hilang atau musnah atau telah diedit sehingga tidak terlihat aslinya, karena dalih tersebut jelas tidak akan bisa saya terima.

Jika saya mengatakan bahwa saya punya berlian asli dan toko berlian mengatakan bahwa berlian saya palsu tentunya toko tersebut menunjukan kepada saya bagaimana atau seperti apa berlian yang asli tersebut.

Bagaimana bisa mengatakan sesuatu itu palsu jika kita tidak tau bagaimana yang asli.
Bagaimana bisa mengatakan sesuatu itu salah jika kita tidak tau mana yang benar.



Ulangan 21:15
"Apabila seorang mempunyai dua orang isteri, yang seorang dicintai dan yang lain tidak dicintainya, dan mereka melahirkan anak-anak lelaki baginya, baik isteri yang dicintai maupun isteri yang tidak dicintai, dan anak sulung adalah dari isteri yang tidak dicintai, maka pada waktu ia membagi warisan harta kepunyaannya kepada anak-anaknya itu, tidaklah boleh ia memberikan bagian anak sulung kepada anak dari isteri yang dicintai merugikan anak dari isteri yang tidak dicintai, yang adalah anak sulung."

gusti_bara
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1550
Location : samping yesus
Job/hobbies : yang penting seneng
Humor : pantaskah saya menjadi anak yesus?
Reputation : -11
Points : 4764
Registration date : 2010-04-29

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by hamba tuhan on Tue Nov 02, 2010 3:50 am

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

hamba tuhan wrote:
ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.
@hamba tuhan.
Berdasarkan tradisi, maka ahli waris dari istri pertama.Ayatnya tidak ada, karena itu saya mengatakan secara tradisi.

Abraham bukan seorang raja, tetapi beliau seorang pemimpin dan orang yang disegani oleh pengikutnya atau budak-2nya bisa diibaratkan sebagai raja kecil terhadap pengikutnya.

Anak tunggal memang adalah anak satu-2 nya.
Dalam ayat yang anda kutip jelas perintah tersebut turun setelah kelahiran Ishak dan kepergian Hagar dan Ismael.

Jadi saat itu anak satu-2nya yang tinggal bersama Abraham adalah Ishak, jadi bisa dibilang Ishak adalah anak tunggal dan satu-2nya disaat perintah tersebut turun.

Jadi perhatikan kapan ayat tersebut turun.

Disinilah ada perbedaan pemahaman bung ingin tau... liat judul threadnya alkitab hasil editan yahudi, yang mau kita buktiin disini... apakah benar yahudi mengedit alkitab?????? jawaban saya benar.... kenapa???? jawab : anak tunggal yg dipermasalahkan disini....

Jadi menurut anda: perintah tersebut turun sebelum kelahiran Ishak? atas dasar apa ? hanya berdasarkan dugaan semata (dgn keyakinan anda bahwa alkitab itu palsu).
Jika memang anda yakin alkitab tersebut palsu, tentunya anda tau bagaimana susunan ayat aslinya. jangan anda berdalih telah hilang atau musnah atau telah diedit sehingga tidak terlihat aslinya, karena dalih tersebut jelas tidak akan bisa saya terima.

Jika saya mengatakan bahwa saya punya berlian asli dan toko berlian mengatakan bahwa berlian saya palsu tentunya toko tersebut menunjukan kepada saya bagaimana atau seperti apa berlian yang asli tersebut.

Bagaimana bisa mengatakan sesuatu itu palsu jika kita tidak tau bagaimana yang asli.

Tanggapan : karena tidak ada yg asli makanya dikatakan palsu, coba kalau ada yang asli pasti tidak dikatan palsu

Bagaimana bisa mengatakan sesuatu itu salah jika kita tidak tau mana yang benar.

Tanggapan : Ada yang benar tapi anda tidak mau mengakui itu benar.



hamba tuhan
MUSLIM
MUSLIM

Male
Number of posts : 9932
Age : 16
Location : Aceh
Humor : Obrolan Santai dengan Om Yesus
Reputation : -206
Points : 13171
Registration date : 2010-09-19

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by paulus on Tue Nov 02, 2010 6:08 am

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

hamba tuhan wrote:
ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.
@hamba tuhan.
Berdasarkan tradisi, maka ahli waris dari istri pertama.Ayatnya tidak ada, karena itu saya mengatakan secara tradisi.

Abraham bukan seorang raja, tetapi beliau seorang pemimpin dan orang yang disegani oleh pengikutnya atau budak-2nya bisa diibaratkan sebagai raja kecil terhadap pengikutnya.

Anak tunggal memang adalah anak satu-2 nya.
Dalam ayat yang anda kutip jelas perintah tersebut turun setelah kelahiran Ishak dan kepergian Hagar dan Ismael.

Jadi saat itu anak satu-2nya yang tinggal bersama Abraham adalah Ishak, jadi bisa dibilang Ishak adalah anak tunggal dan satu-2nya disaat perintah tersebut turun.

Jadi perhatikan kapan ayat tersebut turun.

Disinilah ada perbedaan pemahaman bung ingin tau... liat judul threadnya alkitab hasil editan yahudi, yang mau kita buktiin disini... apakah benar yahudi mengedit alkitab?????? jawaban saya benar.... kenapa???? jawab : anak tunggal yg dipermasalahkan disini....

Jadi menurut anda: perintah tersebut turun sebelum kelahiran Ishak? atas dasar apa ? hanya berdasarkan dugaan semata (dgn keyakinan anda bahwa alkitab itu palsu).
Jika memang anda yakin alkitab tersebut palsu, tentunya anda tau bagaimana susunan ayat aslinya. jangan anda berdalih telah hilang atau musnah atau telah diedit sehingga tidak terlihat aslinya, karena dalih tersebut jelas tidak akan bisa saya terima.

Jika saya mengatakan bahwa saya punya berlian asli dan toko berlian mengatakan bahwa berlian saya palsu tentunya toko tersebut menunjukan kepada saya bagaimana atau seperti apa berlian yang asli tersebut.

Bagaimana bisa mengatakan sesuatu itu palsu jika kita tidak tau bagaimana yang asli.
Bagaimana bisa mengatakan sesuatu itu salah jika kita tidak tau mana yang benar.



kalo diliat2 tata bahasa dan model ungkapan si ingintau ini saya jadi ingat si shaggy
yang ngomong muter2 ga jelas
ujung2nya minta bukti Smile

yang pas itu ingintau muncul si shaggy ngilang....


semoga saya salah




_________________
"Dan jika kamu (tetap) dalam keraguan tentang Al Qur'an yang Kami wahyukan kepada hamba Kami (Muhammad), buatlah satu surat (saja) yang semisal Al Qur'an itu dan ajaklah penolong-penolongmu selain Allah, jika kamu orang-orang yang benar."
"Maka jika kamu tidak dapat membuat (nya) dan pasti kamu tidak akan dapat membuat (nya), peliharalah dirimu dari neraka yang bahan bakarnya manusia dan batu, yang disediakan bagi orang-orang kafir."
(QS 2:23-24)

paulus
MUSLIM
MUSLIM

Male
Number of posts : 2496
Age : 36
Location : sekitar israel
Reputation : 35
Points : 5452
Registration date : 2010-01-11

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by hamba tuhan on Tue Nov 02, 2010 2:26 pm

hamba tuhan wrote:Kisah Taurat : Ayat Jungkir Balik Yang Menandakan Bencana Pengubahan
Pada QS Ash Shaffat :102, disebutkan bahwa tatkala usia anak yang dilahirkan pertama tersebut, dalam hal ini adalah Ismaell sudah mencapai usia yang cukup untuk mengerti, maka Allah mengadakan ujian bagi Abraham antara kecintaannya terhadap Allah dan kecintaannya terhadap anak yang selama ini sudah dia nanti-nantikan. Kisah ini jika kita kembalikan pada kitab Kejadian, sangat bersesuaian, dimana pada usia Ismaell yang sudah lebih dari 10 tahun itu, beliau sudah cukup mengerti untuk berpikir dan tengah meranjak menuju kepada fase kekedewasan.
Abraham yang mendapatkan perintah dari Allah itu, melakukan dialog tukar pikiran dengan putranya mengenai pengorbanan yang diminta oleh Allah terhadap diri anaknya ini. Lalu bagaimana dengan penuturan Taurat, kita lihat dibawah ini : Kejadian 22:2
"Firman-Nya: "Ambillah anakmu yang tunggal itu, yang engkau kasihi, yakni Ishak, pergilah ke tanah Moria dan persembahkanlah dia di sana sebagai korban bakaran pada salah satu gunung yang akan Kukatakan kepadamu." Dari sini saja kita sudah dapat mengambil kesimpulan bahwa Kitab Kejadian 22:2 sudah mengalami distorsi dengan penyebutan anak tunggal itu adalah Ishak (Isaac). Kejadian 16:16
"Abram berumur delapan puluh enam tahun, ketika Hagar melahirkan Ismael baginya." Kejadian 21:5
"Adapun Abraham berumur seratus tahun, ketika Ishak, anaknya, lahir baginya." Berdasarkan kedua ayat itu, maka anak Abraham yang lahir lebih dahulu ialah Ismaell; Jika Kejadian 22:2 menerangkan bahwa firman Tuhan kepada Abraham untuk mengorbankan "anak tunggal", jelas pada waktu itu anak Abraham baru satu orang. Lalu kemana anak yang satunya lagi ? Padahal kedua anak tersebut masih sama-sama hidup !
Jadi seharusnya ayat yang menerangkan kelahiran Ishaq itu letaknya sesudah ayat pengorbanan. Jadi setelah ayat yang menceritakan pengorbanan barulah diikuti oleh ayat kelahiran Ishak. Inilah yang disebut dengan "tahrif" oleh al-Qur'an, yaitu mengubah letak ayat dari tempatnya yang asli ketempat lain sebagaimana yang disitir oleh QS An Nisa' ayat 46 :
QS An-Nisa 46
"Diantara orang-orang Yahudi itu, mereka mengubah perkataan dari tempatnya..." Dengan begitu semakin jelas saja bahwa Taurat memang mengandung tahrif (pengubahan, penambahan, pengurangan dsb), dan jelas pula bahwa kitab yang sudah diubah-ubah itu tidak dapat dikatakan otentik dari Tuhan melainkan merupakan kitab yang terdistorsi oleh ulah tangan-tangan manusia. Orang Kristen berargumen bahwa penyebutan Ishak sebagai anak tunggal Abraham tidak lain karena Ismaell terlahir dari budak dan merupakan anak tidak sah..... menurut saya pendapat ini konyol dan tidak beralasan... sebab Kitab Kejadian 16:3 secara jelas menyebutkan bahwa sebelum Hajar melahirkan Ismaell, ia telah di nikahi secara sah oleh Abraham.
Kejadian 16:3
"Jadi Sarai, isteri Abram itu, mengambil Hagar, hambanya, orang Mesir itu, —yakni ketika Abram telah sepuluh tahun tinggal di tanah Kanaan—,lalu memberikannya kepada Abram, suaminya, untuk menjadi isterinya."
Adapula orang Kristen yang membantah dengan merujuk Kejadian 21:12 bahwa yang dimaksud dengan keturunan Abraham adalah yang berasal dari benih Sarah : "Tetapi Allah berfirman kepada Abraham: "Janganlah sebal hatimu karena hal anak dan budakmu itu; dalam segala yang dikatakan Sara kepadamu, haruslah engkau mendengarkannya, sebab yang akan disebut keturunanmu ialah yang berasal dari Ishak". (Kejadian 21:12)
Tetapi pernyataan ini tertolak sendiri dengan ayat berikutnya yaitu Kejadian 21:13 Kejadian 21:13
"Tetapi keturunan dari hambamu itu juga akan Kubuat menjadi suatu bangsa, karena iapun anakmu"
Sehingga yang dimaksud oleh ayat Kejadian 21:13 bukan soal "Ishak adalah anak asli keturunan Abraham dan menjadi anak tunggalnya" namun karena masalah warisan Abraham sebagaimana isi dari ayat Kejadian 21:9-10
Kejadian 21:9-10
"Pada waktu itu Sara melihat, bahwa anak yang dilahirkan Hagar, perempuan Mesir itu bagi Abraham, sedang main dengan Ishak, anaknya sendiri.. Berkatalah Sara kepada Abraham: "Usirlah hamba perempuan itu beserta anaknya, sebab anak hamba ini tidak akan menjadi ahli waris bersama-sama dengan anakku Ishak." Seandainya Kristen berargumentasi bahwa Ismaell diusir Abraham, atau karena Abraham membenci Ismaell..... jawaban saya atas pernyataan tersebut adalah "itu adalah kedustaan para pendeta Yahudi yang mengedit Taurat"!.... Abraham tidaklah mengusir Hajar (Kejadian 21:11 itu ayat editan Yahudi saja).... Bahkan sebenarnya hubungan antara Abraham, Ismaell, dan Ishak sangat erat. Taurat mencatat setelah
Abraham wafat, anak-anaknya (termasuk Ismaell) menguburkan ayahnya bersama-sama. Ini menandakan hubungan keakraban mereka.
Kejadian 25:7-9
"Abraham mencapai umur seratus tujuh puluh lima tahun, lalu ia meninggal.....Dan anak-anaknya, Ishak dan Ismael, menguburkan dia dalam gua Makhpela....." Bila memang benar Sarah cemburu dan mengusir mereka, itu adalah masalah lain. Namun yang terpenting adalah Abraham, Ismaell, dan Ishak saling mencintai satu sama lain. Kita bisa sama-sama melihat hubungan antara Ishak dan Ismaell yang sangat akrab, melalui pernikahan antara anak Ishak (Esau bin Ishak) dan anak Ismaell (Mahalat bin Ismaell dan Basmat bin Ismaell).
Kejadian 28: 8-9
"maka Esaupun menyadari, bahwa perempuan Kanaan itu tidak disukai oleh Ishak, ayahnya. Sebab itu ia pergi kepada Ismael dan mengambil Mahalat menjadi isterinya, di samping kedua isterinya yang telah ada. Mahalat adalah anak Ismael anak Abraham, adik Nebayot."
Kejadian 36:2-3
"Esau mengambil..... Basmat, anak Ismael, adik Nebayot."
Ishak menginginkan agar keturunannya tidak bercampur dengan darah bangsa lain. Oleh karena itu Esau memperistrikan anak Ismaell. Jadi kesimpulannya anak-anak Ismaell adalah bangsa Ibrani juga. Ishak tidak akan membiarkan Esau memperisti anak Ismaell jika Ishak menganggap anak Ismaell adalah bukan Ibrani. Jadi Ibrani bukanlah hanya dialamatkan untuk bangsa Israel saja, melainkan bangsa-bangsa lain yang sedarah dengan Abraham.
Anak Remaja atau masih Balita ? Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi
Untuk lebih mempertajam analisa saya mengenai kebenaran isi ayat al-Qur'an yang menyebutkan bahwa alkitab itu sudah terdistorsi oleh tangan-tangan jahil manusia, maka pada kesempatan ini sayapun akan memperlihatkan bukti-bukti lain mengenainya yang masih berhubungan erat dengan kasus Ismaell dan Ishak ini. Pengusiran Ismaell dan Ibunya, Hajar yang dilakukan oleh Sarah sebagaimana yang dimuat didalam Kitab Kejadian terjadi pada waktu Ishak masih disapih karena ketakutan Sarah akan ikut terjatuhnya warisan ketangan Ismaell yang juga merupakan putra dari Abraham (Lihat Kejadian 21:8-10).
Kejadian 21:8-10
"Bertambah besarlah anak itu dan ia disapih, lalu Abraham mengadakan perjamuan besar pada hari Ishak disapih itu. Pada waktu itu Sara melihat, bahwa anak yang dilahirkan Hagar, perempuan Mesir itu bagi Abraham, sedang main dengan Ishak, anaknya sendiri. Berkatalah Sara kepada Abraham: "Usirlah hamba perempuan itu
beserta anaknya, sebab anak hamba ini tidak akan menjadi ahli waris bersama-sama dengan anakku Ishak."
Silahkan pembaca perhatikan, betapa Kejadian 21:8-10 kontradiksi dengan Kejadian 21:14-21 Kejadian 21:14-21
14. Keesokan harinya pagi-pagi Abraham mengambil roti serta sekirbat air dan memberikannya kepada Hagar. Ia meletakkan itu beserta anaknya di atas bahu Hagar, kemudian disuruhnyalah perempuan itu pergi. Maka pergilah Hagar dan mengembara di padang gurun Bersyeba.
15. Ketika air yang dikirbat itu habis, dibuangnyalah anak itu ke bawah semak-semak,
16. dan ia duduk agak jauh, kira-kira sepemanah jauhnya, sebab katanya: "Tidak tahan aku melihat anak itu mati." Sedang ia duduk di situ, menangislah ia dengan suara nyaring.
17. Allah mendengar suara anak itu, lalu Malaikat Allah berseru dari langit kepada Hagar, kata-Nya kepadanya: "Apakah yang engkau susahkan, Hagar? Janganlah takut, sebab Allah telah mendengar suara anak itu dari tempat ia terbaring.
18. Bangunlah, angkatlah anak itu, dan bimbinglah dia, sebab Aku akan membuat dia menjadi bangsa yang besar."
19. Lalu Allah membuka mata Hagar, sehingga ia melihat sebuah sumur; ia pergi mengisi kirbatnya dengan air, kemudian diberinya anak itu minum.
20. Allah menyertai anak itu, sehingga ia bertambah besar; ia menetap di padang gurun dan menjadi seorang pemanah.
21. Maka tinggallah ia di padang gurun Paran, dan ibunya mengambil seorang isteri baginya dari tanah Mesir.

Kejadian 21:8-10 menceritakan Ismaell sudah dewasa (berumur 14 tahun lebih) dan bermain dengan Ishak yang masih balita, hal ini membuat Sarah marah dan mengusir Ismaell.
Keesokan harinya....nah inilah yang aneh.... cerita Kejadian 21:14-21 justru menceritakan hal yang bertentangan dengan ayat yang sebelumnya diceritakan. Kenapa bertentangan ?
Karena dalam Kejadian 21:14-21 digambarkan seolah-olah Ismaell masih seorang bayi yang digendong dibahu ibunya, kemudian Ismaell yang menurut kitab Kejadian sendiri saat itu sudah berusia 16 tahun yang notabene sudah cukup dewasa kembali digambarkan bagai anak kecil yang mesti dibaringkan dibawah semak-semak (Kejadian 21:15) lalu diperintahkan untuk diangkat, digendong (Kejadian 21:18). Masa iya sih Hagar harus menggendong seorang anak laki-laki "dewasa" yang berusia 16 tahun, apa tidak terbalik seharusnya Ismaell yang menggendong Hagar ? Kemudian disambung pada Kejadian 21:20 seolah Ismaell masih sangat belia sekali sehingga dikatakan "...Allah menyertai anak itu, sehingga ia bertambah besar; ia menetap di padang gurun dan menjadi seorang pemanah".
Jadi dari sini saja sudah kelihatan telah terjadi kerusakan dan manipulasi sejarah dan fakta yang ada pada ayat-ayat Taurat, jelas sudah Taurat adalah kitab suci editan para pendeta Yahudi.
QS An-Nisa 46
"Yaitu orang-orang Yahudi, mereka mengubah perkataan dari tempat-tempatnya....." Dalam satu perdiskusian agama dimilis Islamic Network beberapa tahun yang lampau, seorang rekan Kristen membantah kalimat "untuk diangkat, digendong... " yang termuat didalam kitab Kejadian ini adalah dalam bentuk kiasan, jadi disana jangan diartikan secara harfiah, karena maksud yang ada pada ayat itu bahwa nasib hidup dan makan dari Ismaell ada dipundak Hagar.
Padahal jika kita mau melihat kedalam konteks ayat-ayat aslinya, akan nyatalah bahwa apa yang dimaksudkan dengan bentuk kiasan tersebut sama sekali tidak menunjukkan seperti itu.
Mari kita kupas :
Kejadian 21:14 (Alkitab LAI 1974)
"Keesokan harinya pagi-pagi Abraham mengambil roti serta sekirbat air dan memberikannya kepada Hagar. Ia meletakkan itu beserta anaknya di atas bahu Hagar, kemudian disuruhnyalah perempuan itu pergi. Maka pergilah Hagar dan mengembara di padang gurun Bersyeba.
Tidak lupa saya akan mengutip juga beberapa terjemahan ayat diatas didalam beberapa versi alkitab yakni Douay Rheims Bible (DRB), English Standard Version (ESV), dan King James Version (KJV) :
(DRB) So Abraham rose up in the morning, and taking bread and a bottle of water, put it upon her shoulder, and delivered the boy, and sent her away. And she departed, and wandered in the wilderness of Bersabee.
(ESV) So Abraham rose early in the morning and took bread and a skin of water and gave it to Hagar, putting it on her shoulder, along with the child, and sent her away. And she departed and wandered in the wilderness of Beersheba. (KJV) And Abraham rose up early in the morning, and took bread, and a bottle of water, and gave it unto Hagar, putting it on her shoulder, and the child, and sent her away: and she departed, and wandered in the wilderness of Beersheba. Jadi menurut Taurat, Ibraham mengambil roti serta sekirbat air dan memberikannya kepada Hagar. Ia meletakkan itu beserta anaknya di atas bahu Hagar, kemudian disuruhnyalah perempuan itu pergi
Lihat kalimat bahasa Inggris tidak menyebutkan Hagar dan Ismaell tetapi hanya menyebutkan kata "...and sent HER away: and SHE departed, and wandered"[9]
Jadi jelas yang diusir dan berjalan disana adalah Hagar sendirian, sebab Ismaell ada dalam gendongan Hagar. Mustahil anak berusia 16 tahun digendong!! Lalu kita lanjutkan pada kalimat berikutnya :
Kejadian 21:15 Alkitab LAI 1974"Ketika air yang dikirbat itu habis, dibuangnyalah anak itu ke bawah semak-semak,"
(DRB) And when the water in the bottle was spent, she cast the boy under one of the trees that were there.
(ESV) When the water in the skin was gone, she put the child under one of the bushes. (KJV) And the water was spent in the bottle, and she cast the child under one of the shrubs. Jadi semakin jelas, ketika bekal air didalam kirbat sudah habis, lalu Ismaell (yang secara jelas disebut sebagai THE CHILD dan THE BOY) yang digendong itu diturunkan dari tubuhnya dan dibaringkan dibawah pohon.
Apakah masih mau bersikeras dengan mengatakan kalau kata "menggendong atau memikul" THE CHILD disana bukan dalam arti yang sebenarnya ?
Lalu kita lihat sendiri pada ayat-ayat berikutnya dimana Hagar akhirnya mendapatkan mata air dan memberi minum kepada anaknya (THE CHILD) yang menangis kehausan lalu anak tersebut dibawah bimbingan Tuhan meranjak dewasa, jadi anak itu pada masa tersebut belumlah dewasa, padahal usianya kala itu sudah hampir 17 tahun.
Lelucon Kejadian pasal 22
Ada 3 poin utama yang harus di perhatikan mengenai lokasi tempat tinggal :
• Hajar dan Ismaell melewati Bersyeba (kejadian 21:14), kemudian tiba dan berdomisili di Paran (Kejadian 21:21)
Peta Timur Tengah

• Abraham sedang berada di Bersyeba (Kejadian 21:33)
• Sarah dan Ishak berdomisili di Hebron, Sarah wafat di Hebron (kejadian 23:2)


Pada pasal 22, langsung disebutkan bahwa Abraham mendapat perintah untuk menyembelih anak tunggalnya. Artinya Abraham masih berada di Bersyeba.


Kejadian pasal 22
1. Setelah semuanya itu Allah mencoba Abraham. Ia berfirman kepadanya: "Abraham," lalu sahutnya: "Ya, Tuhan."
2. Firman-Nya: "Ambillah anakmu yang tunggal itu, yang engkau kasihi, yakni Ishak, pergilah ke tanah Moria dan persembahkanlah dia di sana sebagai korban bakaran pada salah satu gunung yang akan Kukatakan kepadamu."
3. Keesokan harinya pagi-pagi bangunlah Abraham, ia memasang pelana keledainya dan memanggil dua orang bujangnya beserta Ishak, anaknya; ia membelah juga kayu untuk korban bakaran itu, lalu berangkatlah ia dan pergi ke tempat yang dikatakan Allah kepadanya.
4. Ketika pada hari ketiga Abraham melayangkan pandangnya, kelihatanlah kepadanya tempat itu dari jauh.
5. Kata Abraham kepada kedua bujangnya itu: "Tinggallah kamu di sini dengan keledai ini; aku beserta anak ini akan pergi ke sana; kami akan sembahyang, sesudah itu kami kembali kepadamu."
6. Lalu Abraham mengambil kayu untuk korban bakaran itu dan memikulkannya ke atas bahu Ishak, anaknya, sedang di tangannya dibawanya api dan pisau. Demikianlah keduanya berjalan bersama-sama.
7. Lalu berkatalah Ishak kepada Abraham, ayahnya: "Bapa." Sahut Abraham: "Ya, anakku." Bertanyalah ia: "Di sini sudah ada api dan kayu, tetapi di manakah anak domba untuk korban bakaran itu?"
8. Sahut Abraham: "Allah yang akan menyediakan anak domba untuk korban bakaran bagi-Nya, anakku." Demikianlah keduanya berjalan bersama-sama.
9. Sampailah mereka ke tempat yang dikatakan Allah kepadanya. Lalu Abraham mendirikan mezbah di situ, disusunnyalah kayu, diikatnya Ishak, anaknya itu, dan diletakkannya di mezbah itu, di atas kayu api.
10. Sesudah itu Abraham mengulurkan tangannya, lalu mengambil pisau untuk menyembelih anaknya.
11. Tetapi berserulah Malaikat TUHAN dari langit kepadanya: "Abraham, Abraham." Sahutnya: "Ya, Tuhan."
12. Lalu Ia berfirman: "Jangan bunuh anak itu dan jangan kauapa-apakan dia, sebab telah Kuketahui sekarang, bahwa engkau takut akan Allah, dan engkau tidak segan-segan untuk menyerahkan anakmu yang tunggal kepada-Ku."
13. Lalu Abraham menoleh dan melihat seekor domba jantan di belakangnya, yang tanduknya tersangkut dalam belukar. Abraham mengambil domba itu, lalu mengorbankannya sebagai korban bakaran pengganti anaknya.
14. Dan Abraham menamai tempat itu: "TUHAN menyediakan"; sebab itu sampai sekarang dikatakan orang: "Di atas gunung TUHAN, akan disediakan."
15. Untuk kedua kalinya berserulah Malaikat TUHAN dari langit kepada Abraham,
16. kata-Nya: "Aku bersumpah demi diri-Ku sendiri—demikianlah firman TUHAN—:Karena engkau telah berbuat demikian, dan engkau tidak segan-segan untuk menyerahkan anakmu yang tunggal kepada-Ku,
17.maka Aku akan memberkati engkau berlimpah-limpah dan membuat keturunanmu sangat banyak seperti bintang di langit dan seperti pasir di tepi laut, dan keturunanmu itu akan menduduki kota-kota musuhnya.
18. Oleh keturunanmulah semua bangsa di bumi akan mendapat berkat, karena engkau mendengarkan firman-Ku."
19.Kemudian kembalilah Abraham kepada kedua bujangnya, dan mereka bersama-sama berangkat ke Bersyeba; dan Abraham tinggal di Bersyeba.
Bila kita simak dengan seksama, maka Kejadian pasal 22 memiliki dua keganjilan yakni : Kejanggalan pertama
Kejadian pasal 22 ini mengisahkan seolah-olah Ishak berada di Bersyeba. Padahal tidak ada anak Abraham yang berdomisili di Bersyeba. Ishak dan ibunya justru tinggal di Hebron.
Kejanggalan Kedua
Setelah selesai ritual, pada Kejadaian 22:19 Abraham dan Ishak pulang ke Bersyeba. Jadi seolah-olah Sarah berdomisili di Bersyeba. Padahal Taurat mencatat Sarah berdomisili di Hebron hingga wafatnya (Kejadian 23:1-2).
Kesimpulannya : Seandainya Ishak yang disembelih, seharusnya Kejadian pasal 22 menceritakan kepulangan Abraham ke Hebron, tempat tinggal Sarah, untuk membawa Ishak yang hendak dikurbankan. Kemudian setelah acara ritual pengurbanan selesai, mestinya Abraham mengembalikan Ishak kepada ibunya di Hebron. BUKAN DI BERSYEBA. Kedengkian pendeta Yahudi mengedit taurat sudah terlalu jelas didepan mata. Pendeta Yahudi mengedit nama tempat Paran (lokasi tempat tinggal Ismaell) menjadi nama tempat tinggal Ishak. Namun pendeta Yahudi terburu-buru mengedit Paran menjadi Bersyeba, padahal harusnya Hebron. Serapat-rapatnya menutupi kebenaran akhirnya ketahuan juga, itulah perumpamaan untuk pengedit Taurat.
Allah berfirman :
"Maka kecelakaan yang besarlah bagi orang-orang yang menulis alkitab dengan tangan mereka sendiri, lalu dikatakannya; "Ini dari Allah", (dengan maksud) untuk memperoleh keuntungan yang sedikit dengan perbuatan itu. Maka kecelakaan yang besarlah bagi mereka, akibat apa yang ditulis oleh tangan mereka sendiri, dan kecelakaan yang besarlah bagi mereka, akibat apa yang mereka kerjakan." (QS Al Baqarah 79)
Akhir Kata
"Hai Ahli Kitab, sesungguhnya telah datang kepadamu Rasul Kami, menjelaskan kepadamu banyak dari isi Al Kitab yang kamu sembunyi kan, dan banyak (pula yang) dibiarkannya. " (QS Al Maa'idah 15)
"Dan barangsiapa yang menentang Rasul sesudah jelas kebenaran baginya, dan mengikuti jalan yang bukan jalan orang-orang mukmin, Kami biarkan ia leluasa terhadap kesesatan yang telah dikuasainya itu dan Kami masukkan ia ke dalam Jahannam.



Kesimpulan Thread ini adalah benar yahudi telah mengedit alkitab.

Kontroversi seputar siapakah anak yang akan dikurbankan oleh Nabi Ibrahim, turut juga menjadi jurang pemisah antara Islam maupun Kristen. Seluruh kitab suci yang berada dalam rumpun tradisi abrahamik mengisahkan peristiwa penyembelihan Ibrahim terhadap puteranya. Hanya kedua agama tersebut berbeda pandangan tentang siapa yang hendak disembelih di antara putera-putera Ibrahim. Islam menyebut Ismail, anak Ibrahim dari hasil perkawinannya dengan Hajar (Alkitab menyebutnya Hagar), isteri kedua. Sementara kristen menyakini Ishak, anak Ibrahim dari hasil perkawinannya dengan Sarah (Alkitab menyebutnya Sarai atau Sara), isteri pertama.

Adapun yang menjadi dasar (dalil) dari keyakinan kedua agama tersebut dapat kita simak sebagai berikut:

1. Penyembelihan Ismail Menurut Al-Qur’an

وَقَالَ إِنِّي ذَاهِبٌ إِلَى رَبِّي سَيَهْدِينِ (99) رَبِّ هَبْ لِي مِنَ الصَّالِحِينَ (100) فَبَشَّرْنَاهُ بِغُلَامٍ حَلِيمٍ (101) فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْيَ قَالَ يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَى فِي الْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُكَ فَانْظُرْ مَاذَا تَرَى قَالَ يَا أَبَتِ افْعَلْ مَا تُؤْمَرُ سَتَجِدُنِي إِنْ شَاءَ اللَّهُ مِنَ الصَّابِرِينَ (102) فَلَمَّا أَسْلَمَا وَتَلَّهُ لِلْجَبِينِ (103) وَنَادَيْنَاهُ أَنْ يَا إِبْرَاهِيمُ (104) قَدْ صَدَّقْتَ الرُّؤْيَا إِنَّا كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ (105) إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْبَلَاءُ الْمُبِينُ (106) وَفَدَيْنَاهُ بِذِبْحٍ عَظِيمٍ (107) وَتَرَكْنَا عَلَيْهِ فِي الْآَخِرِينَ (108) سَلَامٌ عَلَى إِبْرَاهِيمَ (109) كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ (110) إِنَّهُ مِنْ عِبَادِنَا الْمُؤْمِنِينَ (111) وَبَشَّرْنَاهُ بِإِسْحَاقَ نَبِيًّا مِنَ الصَّالِحِينَ (112) وَبَارَكْنَا عَلَيْهِ وَعَلَى إِسْحَاقَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِهِمَا مُحْسِنٌ وَظَالِمٌ لِنَفْسِهِ مُبِينٌ (113)

“[99]. Dan Ibrahim berkata:"Sesungguhnya aku pergi menghadap kepada Tuhanku, dan Dia akan memberi petunjuk kepadaku. [100]. Ya Tuhanku, anugrahkanlah kepadaku (seorang anak) yang Termasuk orang-orang yang saleh. [101]. Maka Kami beri Dia khabar gembira dengan seorang anak yang Amat sabar. [102]. Maka tatkala anak itu sampai (pada umur sanggup) berusaha bersama-sama Ibrahim, Ibrahim berkata: "Hai anakku (maksudnya Ismail) Sesungguhnya aku melihat dalam mimpi bahwa aku menyembelihmu. Maka fikirkanlah apa pendapatmu!" ia menjawab: "Hai bapakku, kerjakanlah apa yang diperintahkan kepadamu; insya Allah kamu akan mendapatiku Termasuk orang-orang yang sabar". [103]. Tatkala keduanya telah berserah diri dan Ibrahim membaringkan anaknya atas pelipis(nya), (nyatalah kesabaran keduanya ). [104]. Dan Kami panggillah dia: "Hai Ibrahim, [105]. Sesungguhnya kamu telah membenarkan mimpi itu Sesungguhnya Demikianlah Kami memberi Balasan kepada orang-orang yang berbuat baik. [106]. Sesungguhnya ini benar-benar suatu ujian yang nyata. [107]. Dan Kami tebus anak itu dengan seekor sembelihan yang besar. [108]. Kami abadikan untuk Ibrahim itu (pujian yang baik) di kalangan orang-orang yang datang Kemudian, [109]. (yaitu)"Kesejahteraan dilimpahkan atas Ibrahim". [110]. Demikianlah Kami memberi Balasan kepada orang-orang yang berbuat baik. [111]. Sesungguhnya ia Termasuk hamba-hamba Kami yang beriman. [112]. Dan Kami beri Dia kabar gembira dengan (kelahiran) Ishaq seorang Nabi yang Termasuk orang-orang yang saleh. [113]. Kami limpahkan keberkatan atasnya dan atas Ishaq. dan diantara anak cucunya ada yang berbuat baik dan ada (pula) yang zalim terhadap dirinya sendiri dengan nyata. (Qs. Ash-Shaafat : 99-113)


Penjelasannya
Ayat ini menceritakan bahwa sampai dengan umur yang cukup tua, ternyata Nabi Ibrahim alaihis salam belum di karuniai seorang anak, sehingga Nabi Ibrahim pun tak henti-hentinya berdoa memohon kepada Allah SWT agar diberikan seorang putra. Dalam do’anya Nabi Ibrahim pun memohon:
رَبِّ هَبْ لِي مِنَ الصَّالِحِينَ
Tuhanku, anugrahkanlah kepadaku (seorang anak) yang Termasuk orang-orang yang saleh.

Lalu Allah SWT berfirman:
فَبَشَّرْنَاهُ بِغُلَامٍ حَلِيمٍ

Maka Kami beri dia khabar gembira dengan seorang anak yang Amat sabar.
Lalu lahirlah Ismail (anak pertama Ibahim). Ismail lahir dari Ibunda hajar, yang pada saat Ibrahim berumur 86 tahun. Setelah anak itu mencapai dewasa, maka berkatalah Ibrahim kepada anaknya:
يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَى فِي الْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُكَ فَانْظُرْ مَاذَا تَرَى
"Hai anakku: Sesungguhnya aku melihat dalam mimpi bahwa aku menyembelihmu. Maka fikirkanlah apa pendapatmu!"
Lalu anak itu (Ismail) menjawab:
يَا أَبَتِ افْعَلْ مَا تُؤْمَرُ سَتَجِدُنِي إِنْ شَاءَ اللَّهُ مِنَ الصَّابِرِينَ
"Hai bapakku, kerjakanlah apa yang diperintahkan kepadamu; insya Allah kamu akan mendapatiku Termasuk orang-orang yang sabar".
Dalam ayat ini memang tidak menyebutkan nama Ismail, namun para ulama Muslim serta Ahlul-kitab (Yahudi dan Kristen) sepakat, bahwa Ismail adalah anak pertama Ibrahim sementara Ishak anak kedua. Bahkan dalam Taurat dinyatakan bahwa Ismail dilahirkan ketika Ibrahim berusia 86 tahun, sedangkan Ishak lahir dikala Ibrahim berumur 100 tahun. Sehingga tidaklah mungkin perintah Allah kepada Ibrahim dalam mimpinya ditujukan kepada Ishak, sementara Ishak lahirnya belakangan, yakni nanti pada ayat 112, sedangkan peristiwa penyembelihan tersebut pada ayat 102-106.
Oleh karena itu, ayat ini menunjukkan dengan sangat jelas bahwa yang anak yang diberitakan pertama kali lalu disembelih adalah Ismail. Sedangkan berita mengenai Ishaq adalah nash yang berdiri sendiri setelah itu. Sehingga jarak usia antara Ismail dan Ishak adalah selisih 14 tahun.

2. Penyembelihan Ishak Menurut Alkitab (Bible),
"Ambillah anakmu yang tunggal itu, yang engkau kasihi, yakni Ishak, pergilah ke tanah Moria dan persembahkanlah dia di sana sebagai korban bakaran pada salah satu gunung yang akan Kukatakan kepadamu.(Kejadian 22:2)

Penjelasannya:
Menurut keyakinan ahli kitab (Yahudi dan Kristen), Ishak lahir dari istri perempuan merdeka, yaitu Sara. sedangkan Ismail dilahirkan oleh Hagar (dalam Islam disebut Hajar), yang merupakan budak dari Sara (istri pertama Ibrahim). Sehingga sekalipun Ismail anak pertama Nabi Ibrahim namun yang diakui oleh Allah sebagai keturunan Ibrahim hanyalah Ishak.

וַיֹּ֨אמֶר אֱלֹהִ֜ים אֶל־אַבְרָהָ֗ם אַל־יֵרַ֤ע בְּעֵינֶ֙יךָ֙ עַל־הַנַּ֣עַר וְעַל־אֲמָתֶ֔ךָ כֹּל֩ אֲשֶׁ֨ר תֹּאמַ֥ר אֵלֶ֛יךָ שָׂרָ֖ה שְׁמַ֣ע בְּקֹלָ֑הּ כִּ֣י בְיִצְחָ֔ק יִקָּרֵ֥א לְךָ֖ זָֽרַע׃

Tetapi Allah berfirman kepada Abraham: "Janganlah sebal hatimu karena hal anak dan budakmu itu; dalam segala yang dikatakan Sara kepadamu, haruslah engkau mendengarkannya, sebab yang akan disebut keturunanmu ialah yang berasal dari Ishak. (Kejadian 21:12)

Mungkin disini akan timbul sebuah pertanyaan, mengapa ahli kitab begitu membenci Ismail sampai-sampai ia tidak diakui sebagai keturunan dari Ibrahim? Sebenarnya hal ini erat kaitannya dengan siapa yang berhak mewarisi janji Tuhan kepada Ibrahim.

Berfirmanlah TUHAN kepada Abram: "Pandanglah sekelilingmu dan lihatlah dari tempat engkau berdiri itu ke timur dan barat, utara dan selatan, sebab seluruh negeri yang kaulihat itu akan Kuberikan kepadamu dan kepada keturunanmu untuk selama-lamanya. (Kejadian 13:14-15)

Lalu TUHAN membawa Abram ke luar serta berfirman: "Coba lihat ke langit, hitunglah bintang-bintang, jika engkau dapat menghitungnya." Maka firman-Nya kepadanya: "Demikianlah banyaknya nanti keturunanmu." Lalu percayalah Abram kepada TUHAN, maka TUHAN memperhitungkan hal itu kepadanya sebagai kebenaran. (Kejadian 15:5-6)

Pada hari itulah TUHAN mengadakan perjanjian dengan Abram serta berfirman: "Kepada keturunanmulah Kuberikan negeri ini, mulai dari sungai Mesir sampai ke sungai yang besar itu, sungai Efrat. (Kejadian 15:18)

”Aku akan mengadakan perjanjian antara Aku dan engkau serta keturunanmu turun-temurun menjadi perjanjian yang kekal, supaya Aku menjadi Allahmu dan Allah keturunanmu. Kepadamu dan kepada keturunanmu akan Kuberikan negeri ini yang kaudiami sebagai orang asing, yakni seluruh tanah Kanaan akan Kuberikan menjadi milikmu untuk selama-lamanya; dan Aku akan menjadi Allah mereka.” (Kejadian 17:7-Cool

”Maka Aku akan memberkati engkau berlimpah-limpah dan membuat keturunanmu sangat banyak seperti bintang di langit dan seperti pasir di tepi laut, dan keturunanmu itu akan menduduki kota-kota musuhnya.” (Kejadian 22:17)


Nah, disinilah akar permasalahannya, jika Ismail diakui sebagai keturunan Ibrahim, maka seharusnya yang berhak mewarisi janji Tuhan ini adalah Ismail bukan Ishak, karena Ismail anak pertama (anak sulung) dari Nabi Ibrahim. Dan sebagaimana kesaksian alkitab bahwa anak sulunglah yang mempunyai hak ‘menjadi kepala dari keluarga’ (pengganti posisi ayahnya); mendapat warisan dua kali lipat (Ulangan 21:15-17), dan memperoleh berkat dan kekuasaan serta mengembang-biakkan keluarganya menjadi suatu bangsa yang besar (Kejadian. 28:4).

Hal itu jelas tidak diinginkan oleh para ahlul kitab. sebab jika Ismail yang mewarisi, maka pewaris janji Tuhan selanjutnya akan jatuh ke tangan keturunan dari Nabi Ismail yakni Bangsa Arab dan Nabi Muhammad saw beserta umatnya. Ini petaka besar bagi bangsa Yahudi, terutama Kristen, karena bangsa Israel yang kemudian melahirkan Yesus berasal dari keturunan Ishak (anak kedua Ibrahim). Oleh sebab itulah mereka berupaya untuk mengubah isi dari kitab suci mereka, agar segala sesuatu yang berhubungan dengan Ismail terputus termasuk hak kesulungannya. Tanpa segan-segan mereka pun melakukan perombakan Kitab suci. Salah satunya pada kitab Kejadian 22:2, yang telah mengalami tahrif (perombakan).

Kita simak kembali ayat tersebut

"Ambillah anakmu yang tunggal itu, yang engkau kasihi, yakni Ishak, pergilah ke tanah Moria dan persembahkanlah dia di sana sebagai korban bakaran pada salah satu gunung yang akan Kukatakan kepadamu." (Kejadian 22:2)

Dalam ayat ini diterangkan bahwa Tuhan berfirman kepada Ibrahim untuk mengorbankan "anak tunggal", berarti pada waktu itu anak Ibrahim baru satu orang, dan perintah pengorbanan itu lebih tepat ditujukan ke Ismail, karena Ismail anak sulung(anak tunggal) Ibrahim. Bagaimana bisa Ishak menjadi anak tunggal Ibrahim sementara dia adalah anak kedua.

Inilah yang disebut dengan "tahrif" oleh al-Qur'an, yaitu mengubah letak ayat dari tempatnya yang asli ketempat lain sebagaimana yang disitir oleh QS An Nisa' ayat 46 :

مِنَ الَّذِينَ هَادُوا يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَنْ مَوَاضِعِهِ
"Diantara orang-orang Yahudi itu, mereka mengubah perkataan dari tempatnya..." (Qs An-Nisaa’ : 46)

Dengan begitu, semakin jelas saja bahwa Taurat memang mengandung tahrif (pengubahan, penambahan, serta pengurangan, dsb), dan kitab yang sudah diubah-ubah itu tidak dapat dikatakan otentik dari Tuhan melainkan merupakan kitab yang terdistorsi oleh ulah tangan-tangan manusia.

Kemudian, mengenai penyebutan: "hanya Ishak yang diakui sebagai anak tunggal Ibrahim karena Ismail terlahir dari seorang budak dan merupakan anak tidak sah," pendapat tersebut hanya didasarkan pada rasa benci saja terhadap Ismail dan Hajar. saja Sebab Kitab Kejadian 16:3 secara jelas menyebutkan bahwa sebelum Hajar melahirkan Ismail, ia telah di nikahi secara sah oleh Ibrahim. Sehingga tidak ada alasan lagi bagi mereka untuk menolak Ismail sebagai anak Ibrahim.

"Jadi Sarai, isteri Abram itu, mengambil Hagar, hambanya, orang Mesir itu, (yakni ketika Abram telah sepuluh tahun tinggal di tanah Kanaan), lalu memberikannya kepada Abram, suaminya, untuk menjadi isterinya." (Kejadian 16:3)

"Tetapi keturunan dari hambamu itu (maksudnya Ismail) juga akan Ku-buat menjadi suatu bangsa, karena iapun anakmu" (Kejadian 21:13)


Kesimpulannya :

Seandainya Ishak yang disembelih, seharusnya Alkitab menceritakan bahwa anak yang lahir terlebih dahulu adalah Ishak bukan Ismail, agar Kejadian 22:2 dapat diterima bahwa yang dimaksud ”anak tunggal” itu adalah Ishak. Namun alkitab sendiri mengakui bahwa Ismail lebih tua 14 tahun daripada Ishak, sehingga hak kesulungan itu ada pada Ismail bukan Ishak. Sekalipun Ismail hanya lahir dari rahim seorang perempuan budak, tetapi hak kesulungannya tetap ada padanya. Karena jika itu tidak diakui dan diambil oleh Ishak maka akan bertentangan dengan ayat alkitab dibawah ini:
"Apabila seorang mempunyai dua orang isteri, yang seorang dicintai dan yang lain tidak dicintainya, dan mereka melahirkan anak-anak lelaki baginya, baik isteri yang dicintai maupun isteri yang tidak dicintai, dan anak sulung adalah dari isteri yang tidak dicintai,

maka pada waktu ia membagi warisan harta kepunyaannya kepada anak-anaknya itu, tidaklah boleh ia memberikan bagian anak sulung kepada anak dari isteri yang dicintai merugikan anak dari isteri yang tidak dicintai, yang adalah anak sulung.
Tetapi ia harus mengakui anak yang sulung, anak dari isteri yang tidak dicintai itu, dengan memberikan kepadanya dua bagian dari segala kepunyaannya, sebab dialah kegagahannya yang pertama-tama: dialah yang empunya hak kesulungan." (Ulangan 21:15-17)

Ayat ini sungguh jelas sekali, bahwa jangan memberikan hak kesulungan (anak yang tunggal) itu kepada Ishak, sekalipun ia lahir dari perempuan merdeka, namun berikanlah kepada yang berhak menerimanya yakni Ismail, walaupun lahir dari perempuan budak. Karena dia juga adalah anak Ibrahim yang sah (Kejadian 21:13) dan berhak menerima hak kesulungannya yakni mewarisi janji Tuhan kepada Ibrahim.


Last edited by hamba tuhan on Tue Nov 02, 2010 7:53 pm; edited 1 time in total

hamba tuhan
MUSLIM
MUSLIM

Male
Number of posts : 9932
Age : 16
Location : Aceh
Humor : Obrolan Santai dengan Om Yesus
Reputation : -206
Points : 13171
Registration date : 2010-09-19

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by hamba tuhan on Tue Nov 02, 2010 3:42 pm

hamba tuhan wrote:Kisah Taurat : Ayat Jungkir Balik Yang Menandakan Bencana Pengubahan
Pada QS Ash Shaffat :102, disebutkan bahwa tatkala usia anak yang dilahirkan pertama tersebut, dalam hal ini adalah Ismaell sudah mencapai usia yang cukup untuk mengerti, maka Allah mengadakan ujian bagi Abraham antara kecintaannya terhadap Allah dan kecintaannya terhadap anak yang selama ini sudah dia nanti-nantikan. Kisah ini jika kita kembalikan pada kitab Kejadian, sangat bersesuaian, dimana pada usia Ismaell yang sudah lebih dari 10 tahun itu, beliau sudah cukup mengerti untuk berpikir dan tengah meranjak menuju kepada fase kekedewasan.


Abraham yang mendapatkan perintah dari Allah itu, melakukan dialog tukar pikiran dengan putranya mengenai pengorbanan yang diminta oleh Allah terhadap diri anaknya ini. Lalu bagaimana dengan penuturan Taurat, kita lihat dibawah ini :

Kejadian 22:2
"Firman-Nya: "Ambillah anakmu yang tunggal itu, yang engkau kasihi, yakni Ishak, pergilah ke tanah Moria dan persembahkanlah dia di sana sebagai korban bakaran pada salah satu gunung yang akan Kukatakan kepadamu." Dari sini saja kita sudah dapat mengambil kesimpulan bahwa Kitab Kejadian 22:2 sudah mengalami distorsi dengan penyebutan anak tunggal itu adalah Ishak (Isaac).


Kejadian 16:16
"Abram berumur delapan puluh enam tahun, ketika Hagar melahirkan Ismael baginya."


Kejadian 21:5
"Adapun Abraham berumur seratus tahun, ketika Ishak, anaknya, lahir baginya." Berdasarkan kedua ayat itu, maka anak Abraham yang lahir lebih dahulu ialah Ismael; Jika Kejadian 22:2 menerangkan bahwa firman Tuhan kepada Abraham untuk mengorbankan "anak tunggal", jelas pada waktu itu anak Abraham baru satu orang. Lalu kemana anak yang satunya lagi ? Padahal kedua anak tersebut masih sama-sama hidup !


Jadi seharusnya ayat yang menerangkan kelahiran Ishaq itu letaknya sesudah ayat pengorbanan. Jadi setelah ayat yang menceritakan pengorbanan barulah diikuti oleh ayat kelahiran Ishak.

Inilah yang disebut dengan "tahrif" oleh al-Qur'an, yaitu mengubah letak ayat dari tempatnya yang asli ketempat lain sebagaimana yang disitir oleh QS An Nisa' ayat 46 :

QS An-Nisa 46
"Diantara orang-orang Yahudi itu, mereka mengubah perkataan dari tempatnya..." Dengan begitu semakin jelas saja bahwa Taurat memang mengandung tahrif (pengubahan, penambahan, pengurangan dsb), dan jelas pula bahwa kitab yang sudah diubah-ubah itu tidak dapat dikatakan otentik dari Tuhan melainkan merupakan kitab yang terdistorsi oleh ulah tangan-tangan manusia. Orang Kristen berargumen bahwa penyebutan Ishak sebagai anak tunggal Abraham tidak lain karena Ismaell terlahir dari budak dan merupakan anak tidak sah..... menurut saya pendapat ini konyol dan tidak beralasan... sebab Kitab Kejadian 16:3 secara jelas menyebutkan bahwa sebelum Hajar melahirkan Ismaell, ia telah di nikahi secara sah oleh Abraham.

Kejadian 16:3
"Jadi Sarai, isteri Abram itu, mengambil Hagar, hambanya, orang Mesir itu, —yakni ketika Abram telah sepuluh tahun tinggal di tanah Kanaan—,lalu memberikannya kepada Abram, suaminya, untuk menjadi isterinya."

Adapula orang Kristen yang membantah dengan merujuk Kejadian 21:12 bahwa yang dimaksud dengan keturunan Abraham adalah yang berasal dari benih Sarah : "Tetapi Allah berfirman kepada Abraham: "Janganlah sebal hatimu karena hal anak dan budakmu itu; dalam segala yang dikatakan Sara kepadamu, haruslah engkau mendengarkannya, sebab yang akan disebut keturunanmu ialah yang berasal dari Ishak". (Kejadian 21:12)
Tetapi pernyataan ini tertolak sendiri dengan ayat berikutnya yaitu Kejadian 21:13

Kejadian 21:13
"Tetapi keturunan dari hambamu itu juga akan Kubuat menjadi suatu bangsa, karena iapun anakmu"

Sehingga yang dimaksud oleh ayat Kejadian 21:13 bukan soal "Ishak adalah anak asli keturunan Abraham dan menjadi anak tunggalnya" namun karena masalah warisan Abraham sebagaimana isi dari ayat Kejadian 21:9-10

Kejadian 21:9-10
"Pada waktu itu Sara melihat, bahwa anak yang dilahirkan Hagar, perempuan Mesir itu bagi Abraham, sedang main dengan Ishak, anaknya sendiri.. Berkatalah Sara kepada Abraham: "Usirlah hamba perempuan itu beserta anaknya, sebab anak hamba ini tidak akan menjadi ahli waris bersama-sama dengan anakku Ishak." Seandainya Kristen berargumentasi bahwa Ismaell diusir Abraham, atau karena Abraham membenci Ismaell..... jawaban saya atas pernyataan tersebut adalah "itu adalah kedustaan para pendeta Yahudi yang mengedit Taurat"!.... Abraham tidaklah mengusir Hajar (Kejadian 21:11 itu ayat editan Yahudi saja).... Bahkan sebenarnya hubungan antara Abraham, Ismaell, dan Ishak sangat erat. Taurat mencatat setelah Abraham wafat, anak-anaknya (termasuk Ismaell) menguburkan ayahnya bersama-sama. Ini menandakan hubungan keakraban mereka.

Kejadian 25:7-9
"Abraham mencapai umur seratus tujuh puluh lima tahun, lalu ia meninggal.....Dan anak-anaknya, Ishak dan Ismael, menguburkan dia dalam gua Makhpela....." Bila memang benar Sarah cemburu dan mengusir mereka, itu adalah masalah lain. Namun yang terpenting adalah Abraham, Ismaell, dan Ishak saling mencintai satu sama lain. Kita bisa sama-sama melihat hubungan antara Ishak dan Ismaell yang sangat akrab, melalui pernikahan antara anak Ishak (Esau bin Ishak) dan anak Ismaell (Mahalat bin Ismaell dan Basmat bin Ismaell).

Kejadian 28: 8-9
"maka Esaupun menyadari, bahwa perempuan Kanaan itu tidak disukai oleh Ishak, ayahnya. Sebab itu ia pergi kepada Ismael dan mengambil Mahalat menjadi isterinya, di samping kedua isterinya yang telah ada. Mahalat adalah anak Ismael anak Abraham, adik Nebayot."

Kejadian 36:2-3
"Esau mengambil..... Basmat, anak Ismael, adik Nebayot."
Ishak menginginkan agar keturunannya tidak bercampur dengan darah bangsa lain. Oleh karena itu Esau memperistrikan anak Ismaell. Jadi kesimpulannya anak-anak Ismaell adalah bangsa Ibrani juga. Ishak tidak akan membiarkan Esau memperisti anak Ismaell jika Ishak menganggap anak Ismaell adalah bukan Ibrani. Jadi Ibrani bukanlah hanya dialamatkan untuk bangsa Israel saja, melainkan bangsa-bangsa lain yang sedarah dengan Abraham.

Anak Remaja atau masih Balita ? Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Untuk lebih mempertajam analisa mengenai kebenaran isi ayat al-Qur'an yang menyebutkan bahwa alkitab itu sudah terdistorsi oleh tangan-tangan jahil manusia, maka pada kesempatan ini sayapun akan memperlihatkan bukti-bukti lain mengenainya yang masih berhubungan erat dengan kasus Ismaell dan Ishak ini. Pengusiran Ismaell dan Ibunya, Hajar yang dilakukan oleh Sarah sebagaimana yang dimuat didalam Kitab Kejadian terjadi pada waktu Ishak masih disapih karena ketakutan Sarah akan ikut terjatuhnya warisan ketangan Ismaell yang juga merupakan putra dari Abraham (Lihat Kejadian 21:8-10).

Kejadian 21:8-10
"Bertambah besarlah anak itu dan ia disapih, lalu Abraham mengadakan perjamuan besar pada hari Ishak disapih itu. Pada waktu itu Sara melihat, bahwa anak yang dilahirkan Hagar, perempuan Mesir itu bagi Abraham, sedang main dengan Ishak, anaknya sendiri. Berkatalah Sara kepada Abraham: "Usirlah hamba perempuan itu beserta anaknya, sebab anak hamba ini tidak akan menjadi ahli waris bersama-sama dengan anakku Ishak."

Silahkan pembaca perhatikan, betapa Kejadian 21:8-10 kontradiksi dengan Kejadian 21:14-21

Kejadian 21:14-21
14. Keesokan harinya pagi-pagi Abraham mengambil roti serta sekirbat air dan memberikannya kepada Hagar. Ia meletakkan itu beserta anaknya di atas bahu Hagar, kemudian disuruhnyalah perempuan itu pergi. Maka pergilah Hagar dan mengembara di padang gurun Bersyeba.
15. Ketika air yang dikirbat itu habis, dibuangnyalah anak itu ke bawah semak-semak,
16. dan ia duduk agak jauh, kira-kira sepemanah jauhnya, sebab katanya: "Tidak tahan aku melihat anak itu mati." Sedang ia duduk di situ, menangislah ia dengan suara nyaring.
17. Allah mendengar suara anak itu, lalu Malaikat Allah berseru dari langit kepada Hagar, kata-Nya kepadanya: "Apakah yang engkau susahkan, Hagar? Janganlah takut, sebab Allah telah mendengar suara anak itu dari tempat ia terbaring.
18. Bangunlah, angkatlah anak itu, dan bimbinglah dia, sebab Aku akan membuat dia menjadi bangsa yang besar."
19. Lalu Allah membuka mata Hagar, sehingga ia melihat sebuah sumur; ia pergi mengisi kirbatnya dengan air, kemudian diberinya anak itu minum.
20. Allah menyertai anak itu, sehingga ia bertambah besar; ia menetap di padang gurun dan menjadi seorang pemanah.
21. Maka tinggallah ia di padang gurun Paran, dan ibunya mengambil seorang isteri baginya dari tanah Mesir.


Kejadian 21:8-10 menceritakan Ismaell sudah dewasa (berumur 14 tahun lebih) dan bermain dengan Ishak yang masih balita, hal ini membuat Sarah marah dan mengusir Ismaell.

Keesokan harinya....nah inilah yang aneh.... cerita Kejadian 21:14-21 justru menceritakan hal yang bertentangan dengan ayat yang sebelumnya diceritakan. Kenapa bertentangan ?

Karena dalam Kejadian 21:14-21 digambarkan seolah-olah Ismael masih seorang bayi yang digendong dibahu ibunya, kemudian Ismael yang menurut kitab Kejadian sendiri saat itu sudah berusia 16 tahun yang notabene sudah cukup dewasa kembali digambarkan bagai anak kecil yang mesti dibaringkan dibawah semak-semak (Kejadian 21:15) lalu diperintahkan untuk diangkat, digendong (Kejadian 21:18). Masa iya sih Hagar harus menggendong seorang anak laki-laki "dewasa" yang berusia 16 tahun, apa tidak terbalik seharusnya Ismael yang menggendong Hagar ?

Kemudian disambung pada Kejadian 21:20 seolah Ismael masih sangat belia sekali sehingga dikatakan "...Allah menyertai anak itu, sehingga ia bertambah besar; ia menetap di padang gurun dan menjadi seorang pemanah".

Jadi dari sini saja sudah kelihatan telah terjadi kerusakan dan manipulasi sejarah dan fakta yang ada pada ayat-ayat Taurat, jelas sudah Taurat adalah kitab suci editan para pendeta Yahudi.

QS An-Nisa 46
"Yaitu orang-orang Yahudi, mereka mengubah perkataan dari tempat-tempatnya....."

Dalam satu perdiskusian agama dimilis Islamic Network beberapa tahun yang lampau, seorang rekan Kristen membantah kalimat "untuk diangkat, digendong... " yang termuat didalam kitab Kejadian ini adalah dalam bentuk kiasan, jadi disana jangan diartikan secara harfiah, karena maksud yang ada pada ayat itu bahwa nasib hidup dan makan dari Ismael ada dipundak Hagar.

Padahal jika kita mau melihat kedalam konteks ayat-ayat aslinya, akan nyatalah bahwa apa yang dimaksudkan dengan bentuk kiasan tersebut sama sekali tidak menunjukkan seperti itu.

Mari kita kupas :

Kejadian 21:14 (Alkitab LAI 1974)
"Keesokan harinya pagi-pagi Abraham mengambil roti serta sekirbat air dan memberikannya kepada Hagar. Ia meletakkan itu beserta anaknya di atas bahu Hagar, kemudian disuruhnyalah perempuan itu pergi. Maka pergilah Hagar dan mengembara di padang gurun Bersyeba.

Tidak lupa saya akan mengutip juga beberapa terjemahan ayat diatas didalam beberapa versi alkitab yakni Douay Rheims Bible (DRB), English Standard Version (ESV), dan King James Version (KJV) :

(DRB) So Abraham rose up in the morning, and taking bread and a bottle of water, put it upon her shoulder, and delivered the boy, and sent her away. And she departed, and wandered in the wilderness of Bersabee.
(ESV) So Abraham rose early in the morning and took bread and a skin of water and gave it to Hagar, putting it on her shoulder, along with the child, and sent her away. And she departed and wandered in the wilderness of Beersheba. (KJV) And Abraham rose up early in the morning, and took bread, and a bottle of water, and gave it unto Hagar, putting it on her shoulder, and the child, and sent her away: and she departed, and wandered in the wilderness of Beersheba.

Jadi menurut Taurat, Abraham mengambil roti serta sekirbat air dan memberikannya kepada Hagar. Ia meletakkan itu beserta anaknya di atas bahu Hagar, kemudian disuruhnyalah perempuan itu pergi

Lihat kalimat bahasa Inggris tidak menyebutkan Hagar dan Ismael tetapi hanya menyebutkan kata "...and sent HER away: and SHE departed, and wandered"[9]
Jadi jelas yang diusir dan berjalan disana adalah Hagar sendirian, sebab Ismael ada dalam gendongan Hagar. Mustahil anak berusia 16 tahun digendong!!


Lalu kita lanjutkan pada kalimat berikutnya :
Kejadian 21:15 Alkitab LAI 1974"Ketika air yang dikirbat itu habis, dibuangnyalah anak itu ke bawah semak-semak,"

(DRB) And when the water in the bottle was spent, she cast the boy under one of the trees that were there.

(ESV) When the water in the skin was gone, she put the child under one of the bushes. (KJV) And the water was spent in the bottle, and she cast the child under one of the shrubs. J

jadi semakin jelas, ketika bekal air didalam kirbat sudah habis, lalu Ismael (yang secara jelas disebut sebagai THE CHILD dan THE BOY) yang digendong itu diturunkan dari tubuhnya dan dibaringkan dibawah pohon.

Apakah masih mau bersikeras dengan mengatakan kalau kata "menggendong atau memikul" THE CHILD disana bukan dalam arti yang sebenarnya ?

Lalu kita lihat sendiri pada ayat-ayat berikutnya dimana Hagar akhirnya mendapatkan mata air dan memberi minum kepada anaknya (THE CHILD) yang menangis kehausan lalu anak tersebut dibawah bimbingan Tuhan meranjak dewasa, jadi anak itu pada masa tersebut belumlah dewasa, padahal usianya kala itu sudah hampir 17 tahun.

Lelucon Kejadian pasal 22

Ada 3 poin utama yang harus di perhatikan mengenai lokasi tempat tinggal :

• Hajar dan Ismaell melewati Bersyeba (kejadian 21:14), kemudian tiba dan berdomisili di Paran (Kejadian 21:21)

• Abraham sedang berada di Bersyeba (Kejadian 21:33)

• Sarah dan Ishak berdomisili di Hebron, Sarah wafat di Hebron (kejadian 23:2)



Pada pasal 22, langsung disebutkan bahwa Abraham mendapat perintah untuk menyembelih anak tunggalnya. Artinya Abraham masih berada di Bersyeba.


Kejadian pasal 22
1. Setelah semuanya itu Allah mencoba Abraham. Ia berfirman kepadanya: "Abraham," lalu sahutnya: "Ya, Tuhan."
2. Firman-Nya: "Ambillah anakmu yang tunggal itu, yang engkau kasihi, yakni Ishak, pergilah ke tanah Moria dan persembahkanlah dia di sana sebagai korban bakaran pada salah satu gunung yang akan Kukatakan kepadamu."
3. Keesokan harinya pagi-pagi bangunlah Abraham, ia memasang pelana keledainya dan memanggil dua orang bujangnya beserta Ishak, anaknya; ia membelah juga kayu untuk korban bakaran itu, lalu berangkatlah ia dan pergi ke tempat yang dikatakan Allah kepadanya.
4. Ketika pada hari ketiga Abraham melayangkan pandangnya, kelihatanlah kepadanya tempat itu dari jauh.
5. Kata Abraham kepada kedua bujangnya itu: "Tinggallah kamu di sini dengan keledai ini; aku beserta anak ini akan pergi ke sana; kami akan sembahyang, sesudah itu kami kembali kepadamu."
6. Lalu Abraham mengambil kayu untuk korban bakaran itu dan memikulkannya ke atas bahu Ishak, anaknya, sedang di tangannya dibawanya api dan pisau. Demikianlah keduanya berjalan bersama-sama.
7. Lalu berkatalah Ishak kepada Abraham, ayahnya: "Bapa." Sahut Abraham: "Ya, anakku." Bertanyalah ia: "Di sini sudah ada api dan kayu, tetapi di manakah anak domba untuk korban bakaran itu?"
8. Sahut Abraham: "Allah yang akan menyediakan anak domba untuk korban bakaran bagi-Nya, anakku." Demikianlah keduanya berjalan bersama-sama.
9. Sampailah mereka ke tempat yang dikatakan Allah kepadanya. Lalu Abraham mendirikan mezbah di situ, disusunnyalah kayu, diikatnya Ishak, anaknya itu, dan diletakkannya di mezbah itu, di atas kayu api.
10. Sesudah itu Abraham mengulurkan tangannya, lalu mengambil pisau untuk menyembelih anaknya.
11. Tetapi berserulah Malaikat TUHAN dari langit kepadanya: "Abraham, Abraham." Sahutnya: "Ya, Tuhan."
12. Lalu Ia berfirman: "Jangan bunuh anak itu dan jangan kauapa-apakan dia, sebab telah Kuketahui sekarang, bahwa engkau takut akan Allah, dan engkau tidak segan-segan untuk menyerahkan anakmu yang tunggal kepada-Ku."
13. Lalu Abraham menoleh dan melihat seekor domba jantan di belakangnya, yang tanduknya tersangkut dalam belukar. Abraham mengambil domba itu, lalu mengorbankannya sebagai korban bakaran pengganti anaknya.
14. Dan Abraham menamai tempat itu: "TUHAN menyediakan"; sebab itu sampai sekarang dikatakan orang: "Di atas gunung TUHAN, akan disediakan."
15. Untuk kedua kalinya berserulah Malaikat TUHAN dari langit kepada Abraham,
16. kata-Nya: "Aku bersumpah demi diri-Ku sendiri—demikianlah firman TUHAN—:Karena engkau telah berbuat demikian, dan engkau tidak segan-segan untuk menyerahkan anakmu yang tunggal kepada-Ku,
17.maka Aku akan memberkati engkau berlimpah-limpah dan membuat keturunanmu sangat banyak seperti bintang di langit dan seperti pasir di tepi laut, dan keturunanmu itu akan menduduki kota-kota musuhnya.
18. Oleh keturunanmulah semua bangsa di bumi akan mendapat berkat, karena engkau mendengarkan firman-Ku."
19.Kemudian kembalilah Abraham kepada kedua bujangnya, dan mereka bersama-sama berangkat ke Bersyeba; dan Abraham tinggal di Bersyeba.


Bila kita simak dengan seksama, maka Kejadian pasal 22 memiliki dua keganjilan yakni :

Kejanggalan pertama
Kejadian pasal 22 ini mengisahkan seolah-olah Ishak berada di Bersyeba. Padahal tidak ada anak Abraham yang berdomisili di Bersyeba. Ishak dan ibunya justru tinggal di Hebron.


Kejanggalan Kedua
Setelah selesai ritual, pada Kejadian 22:19 Abraham dan Ishak pulang ke Bersyeba. Jadi seolah-olah Sarah berdomisili di Bersyeba. Padahal Taurat mencatat Sarah berdomisili di Hebron hingga wafatnya (Kejadian 23:1-2).


Kesimpulannya :

Seandainya Ishak yang disembelih, seharusnya Kejadian pasal 22 menceritakan kepulangan Abraham ke Hebron, tempat tinggal Sarah, untuk membawa Ishak yang hendak dikurbankan. Kemudian setelah acara ritual pengurbanan selesai, mestinya Abraham mengembalikan Ishak kepada ibunya di Hebron. BUKAN DI BERSYEBA. Kedengkian pendeta Yahudi mengedit taurat sudah terlalu jelas didepan mata. Pendeta Yahudi mengedit nama tempat Paran (lokasi tempat tinggal Ismael) menjadi nama tempat tinggal Ishak. Namun pendeta Yahudi terburu-buru mengedit Paran menjadi Bersyeba, padahal harusnya Hebron.

Serapat-rapatnya menutupi kebenaran akhirnya ketahuan juga, itulah perumpamaan untuk pengedit Taurat.



Allah berfirman :
"Maka kecelakaan yang besarlah bagi orang-orang yang menulis alkitab dengan tangan mereka sendiri, lalu dikatakannya; "Ini dari Allah", (dengan maksud) untuk memperoleh keuntungan yang sedikit dengan perbuatan itu. Maka kecelakaan yang besarlah bagi mereka, akibat apa yang ditulis oleh tangan mereka sendiri, dan kecelakaan yang besarlah bagi mereka, akibat apa yang mereka kerjakan." (QS Al Baqarah 79)

Akhir Kata
"Hai Ahli Kitab, sesungguhnya telah datang kepadamu Rasul Kami, menjelaskan kepadamu banyak dari isi Al Kitab yang kamu sembunyi kan, dan banyak (pula yang) dibiarkannya. "

(QS Al Maa'idah 15)
"Dan barangsiapa yang menentang Rasul sesudah jelas kebenaran baginya, dan mengikuti jalan yang bukan jalan orang-orang mukmin, Kami biarkan ia leluasa terhadap kesesatan yang telah dikuasainya itu dan Kami masukkan ia ke dalam Jahannam.


THREAD INI DITUTUP KARENA KRISTEN TIDAK BISA MEMBANTAH DAN HARUS MENGAKUI BAHWA BENAR TAURAT DAN PERJANJIAN LAMA ADALAH HASIL EDITAN YAHUDI.

hamba tuhan
MUSLIM
MUSLIM

Male
Number of posts : 9932
Age : 16
Location : Aceh
Humor : Obrolan Santai dengan Om Yesus
Reputation : -206
Points : 13171
Registration date : 2010-09-19

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by ingintau on Wed Nov 03, 2010 3:12 am

Semoga damai TUHAN menyertai kita.
@hamba tuhan
ingintau wrote:
Bagaimana bisa mengatakan sesuatu itu palsu jika kita tidak tau bagaimana yang asli.
hamba tuhan wrote:
Tanggapan : karena tidak ada yg asli makanya dikatakan palsu, coba kalau ada yang asli pasti tidak dikatan palsu
Kenapa logika anda terbalik, jika barang bukti cuma satu bagaimana bisa membuktikan asli atau palsu.
Apakah jika barang bukti hanya satu dan tidak ada bukti lain maka barang bukti tersebut dianggap palsu?



ingintau wrote:
Bagaimana bisa mengatakan sesuatu itu salah jika kita tidak tau mana yang benar.
hamba tuhan wrote:
Tanggapan : Ada yang benar tapi anda tidak mau mengakui itu benar.
Bukan maksud saya menggurui.

Disini masalahnya, jika anda mengatakan ALKITAB itu salah harusnya anda bandingkan juga dengan ALKITAB yang dianggap aslinya. Bukan anda bandingkan dengan ALQURAN.
Kalau bandingkan ALKITAB dengan ALQURAN ibarat saya tanya mana buah apel yang asli dan anda tunjukan ke saya buah jeruk, jelas nggak akan ketemu.

Maka jika berprinsip seperti itu dalam diskusi tidak akan pernah ketemu, yang ada saling klaim benar.
Itu namanya diskusi tidak sehat.

Gunakan cara saudara FM, dia berargumentasi bedasarkan ayat-2 yang ada di ALKITAB dan saya lebih respek kepada beliau.


Tentu anda juga tidak akan suka jika neter non-muslim mempertanyakan kepada anda tentang ALQURAN tetapi mereka berpegang pada kitabnya masing-2.

Mohon maaf jika saya menyinggung anda.


_________________
Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.
Agama di KTP :Katholik ( murtad ).
Kepercayaan saya tentang YESUS KRISTUS.
1. Saya percaya bahwa YESUS itu Juruselamat.
2. Saya percaya bahwa YESUS itu Tuhan.
3. Tetapi saya tidak menyembah Tuhan YESUS, saya hanya menyembah TUHAN yang dipanggil oleh Tuhan YESUS dengan sebutan Bapak.

Mungkin anda berfikir, berarti Tuhan saya banyak dong? Saya Jawab TIDAK Tuhan saya hanya satu yaitu TUHAN yang dipanggil Bapak oleh Tuhan YESUS.
Karena Tuhan cuma title atau sebutan bukan nama sosok. Tuhan yang layak di sembah cuma satu, yaitu TUHAN yang memilik nama YHVH.

ingintau
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 452
Reputation : 0
Points : 2696
Registration date : 2010-10-18

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by hamba tuhan on Wed Nov 03, 2010 3:31 am

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita.
@hamba tuhan
ingintau wrote:
Bagaimana bisa mengatakan sesuatu itu palsu jika kita tidak tau bagaimana yang asli.
hamba tuhan wrote:
Tanggapan : karena tidak ada yg asli makanya dikatakan palsu, coba kalau ada yang asli pasti tidak dikatan palsu
Kenapa logika anda terbalik, jika barang bukti cuma satu bagaimana bisa membuktikan asli atau palsu.
Apakah jika barang bukti hanya satu dan tidak ada bukti lain maka barang bukti tersebut dianggap palsu?



ingintau wrote:
Bagaimana bisa mengatakan sesuatu itu salah jika kita tidak tau mana yang benar.
hamba tuhan wrote:
Tanggapan : Ada yang benar tapi anda tidak mau mengakui itu benar.
Bukan maksud saya menggurui.

Disini masalahnya, jika anda mengatakan ALKITAB itu salah harusnya anda bandingkan juga dengan ALKITAB yang dianggap aslinya. Bukan anda bandingkan dengan ALQURAN.
Kalau bandingkan ALKITAB dengan ALQURAN ibarat saya tanya mana buah apel yang asli dan anda tunjukan ke saya buah jeruk, jelas nggak akan ketemu.

Maka jika berprinsip seperti itu dalam diskusi tidak akan pernah ketemu, yang ada saling klaim benar.
Itu namanya diskusi tidak sehat.

Gunakan cara saudara FM, dia berargumentasi bedasarkan ayat-2 yang ada di ALKITAB dan saya lebih respek kepada beliau.


Tentu anda juga tidak akan suka jika neter non-muslim mempertanyakan kepada anda tentang ALQURAN tetapi mereka berpegang pada kitabnya masing-2.

Mohon maaf jika saya menyinggung anda.


Ok bung ingin tau.... bung ingin tau bandingkan aja ayat2 alkitab diatas, gasah baca ayat alquran... trus analisa dengan cermat dan teliti, benar gak Ayat Jungkir Balik Yang Mengakibatkan Pengubahan cerita dan kisah??????

hamba tuhan
MUSLIM
MUSLIM

Male
Number of posts : 9932
Age : 16
Location : Aceh
Humor : Obrolan Santai dengan Om Yesus
Reputation : -206
Points : 13171
Registration date : 2010-09-19

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by ingintau on Thu Nov 04, 2010 2:17 am

Semoga damai TUHAN menyertai kita.

hamba tuhan wrote:
Ok bung ingin tau.... bung ingin tau bandingkan aja ayat2 alkitab diatas, gasah baca ayat alquran... trus analisa dengan cermat dan teliti, benar gak Ayat Jungkir Balik Yang Mengakibatkan Pengubahan cerita dan kisah??????
Sepertinya sudah jelas, bagaimana pendapat saya tentang ayat-2 tersebut.
Jika kita mengikuti alur cerita dan waktu kapan ayat tersebut turun, maka menurut saya itu tidak terbalik.

Anda mau menyimpulkan bahwa umat kristen tidak bisa membantah silahkan aja itu hak anda.
Atau neter kristen bilang bahwa neter kristen sudah membantah, itu juga silahkan saja, itu hak mereka.

Jadi saya rasa masalah ini tidak akan pernah selesai sampai kapanpun.
Tetapi biarlah perbedaan pandangan tersebut menjadi pembelajaran kita semua (baik kristen maupun muslim), biarkan mereka masing-2 memikirkannya dalam hati dan pikiran mereka.

Saya rasa trit ini boleh ditutup.

_________________
Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.
Agama di KTP :Katholik ( murtad ).
Kepercayaan saya tentang YESUS KRISTUS.
1. Saya percaya bahwa YESUS itu Juruselamat.
2. Saya percaya bahwa YESUS itu Tuhan.
3. Tetapi saya tidak menyembah Tuhan YESUS, saya hanya menyembah TUHAN yang dipanggil oleh Tuhan YESUS dengan sebutan Bapak.

Mungkin anda berfikir, berarti Tuhan saya banyak dong? Saya Jawab TIDAK Tuhan saya hanya satu yaitu TUHAN yang dipanggil Bapak oleh Tuhan YESUS.
Karena Tuhan cuma title atau sebutan bukan nama sosok. Tuhan yang layak di sembah cuma satu, yaitu TUHAN yang memilik nama YHVH.

ingintau
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 452
Reputation : 0
Points : 2696
Registration date : 2010-10-18

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by Malih on Sun Nov 07, 2010 3:59 am

Memang penggunaan kata palsu pada injil tidak tepat.
Injil adalah injil, tetapi dalam perkembangannya sudah banyak mengalami distorsi yang dilakukan oleh para pemimpin agama mereka untuk kepentingan eksisnya agama dan kepercayaan mereka. Para pendeta yahudi tidak terima bila rasul terakhir dari keturunan ismail, mereka hanya terima rasul-rasul dari keturunan ishaq (bani israil saja). Ditambah lagi kepentingan politik untuk mengkristenkan roma yang semula beragama pagan menyembah matahari dengan 3 tuhan. Maka disamarkan wujud tuhan yang esa menjadi konsep trinitas. dari sinilah bermula kristen berkembang.

Timur tengah adalah tanah para nabi. Secara kultur greografis tanah ini yang dekat dengan kenabian, saat ini Tuhan mempercayakan tanah timur tengah untuk dikuasai kaum muslimin. Sedangkan kristen justru berkembang dari roma dengan pusat vatikan, dalam proses perpindahannya dari timur tengah ke roma maka sangat mungkin nilai2 kristen yang murni bercampur bahkan berganti dengan nilai budaya seempat. Maka jangan hera bila saat ini mereka kaum nasrani dan yahudi mati-matian ingin merebut tanah palestin

Susahnya adalah, rusaknya ajaran nasrani dan yahudi sudah berlangsung sejak lama sekali, sehingga keturunan-keturunan mereka sekarang sudah menganggap ini adalah agama nenek moyang mereka. mereka menolakmentah2 bahkan menutup hati mereka dan akal pikiran sehat mereka dari ajaran lain, walaupun telah nyata ada keganjilan dalam ajaran keyakinan mereka.

Saya hanya bermaksud membela tuhan
Tuhan sangat murka bila dirinya dipesekutukan dengan yang lain, bukan kah demikian ajaran para nabi..?

Malih

Number of posts : 5
Reputation : 0
Points : 2227
Registration date : 2010-11-06

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by agus on Sun Nov 07, 2010 4:19 am

Malih wrote:Memang penggunaan kata palsu pada injil tidak tepat.
Injil adalah injil, tetapi dalam perkembangannya sudah banyak mengalami distorsi yang dilakukan oleh para pemimpin agama mereka untuk kepentingan eksisnya agama dan kepercayaan mereka. Para pendeta yahudi tidak terima bila rasul terakhir dari keturunan ismail, mereka hanya terima rasul-rasul dari keturunan ishaq (bani israil saja). Ditambah lagi kepentingan politik untuk mengkristenkan roma yang semula beragama pagan menyembah matahari dengan 3 tuhan. Maka disamarkan wujud tuhan yang esa menjadi konsep trinitas. dari sinilah bermula kristen berkembang.

Timur tengah adalah tanah para nabi. Secara kultur greografis tanah ini yang dekat dengan kenabian, saat ini Tuhan mempercayakan tanah timur tengah untuk dikuasai kaum muslimin. Sedangkan kristen justru berkembang dari roma dengan pusat vatikan, dalam proses perpindahannya dari timur tengah ke roma maka sangat mungkin nilai2 kristen yang murni bercampur bahkan berganti dengan nilai budaya seempat. Maka jangan hera bila saat ini mereka kaum nasrani dan yahudi mati-matian ingin merebut tanah palestin

Susahnya adalah, rusaknya ajaran nasrani dan yahudi sudah berlangsung sejak lama sekali, sehingga keturunan-keturunan mereka sekarang sudah menganggap ini adalah agama nenek moyang mereka. mereka menolakmentah2 bahkan menutup hati mereka dan akal pikiran sehat mereka dari ajaran lain, walaupun telah nyata ada keganjilan dalam ajaran keyakinan mereka.

Saya hanya bermaksud membela tuhan
Tuhan sangat murka bila dirinya dipesekutukan dengan yang lain, bukan kah demikian ajaran para nabi..?

Jika sesuatu sudah ketahuan bohongnya, maka akan ditutupi dan dipoles sana-sini. Sehingga kebohongan tersebut semakin bertambah-tambah. Sungguh suatu perbuatan yang tidak diridhai... Smile Smile Smile

agus
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 8585
Location : Everywhere but no where
Job/hobbies : Baca-baca
Humor : Shaggy yang malang
Reputation : 45
Points : 11929
Registration date : 2010-04-15

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by ingintau on Sun Nov 07, 2010 7:22 pm

Semoga damai TUHAN menyertai kita.

Salam kenal.
Malih wrote:Memang penggunaan kata palsu pada injil tidak tepat.
Injil adalah injil, tetapi dalam perkembangannya sudah banyak mengalami distorsi yang dilakukan oleh
para pemimpin agama mereka untuk kepentingan eksisnya agama dan kepercayaan mereka. Para pendeta yahudi tidak terima bila rasul terakhir dari keturunan ismail, mereka hanya terima rasul-rasul dari keturunan ishaq (bani israil saja). Ditambah lagi kepentingan politik untuk mengkristenkan roma yang semula beragama pagan menyembah matahari dengan 3 tuhan. Maka disamarkan wujud tuhan yang esa menjadi konsep trinitas. dari sinilah bermula kristen berkembang.

Timur tengah adalah tanah para nabi. Secara kultur greografis tanah ini yang dekat dengan kenabian, saat ini Tuhan mempercayakan tanah timur tengah untuk dikuasai kaum muslimin. Sedangkan kristen justru berkembang dari roma dengan pusat vatikan, dalam proses perpindahannya dari timur tengah ke roma maka sangat mungkin nilai2 kristen yang murni bercampur bahkan berganti dengan nilai budaya seempat. Maka jangan hera bila saat ini mereka kaum nasrani dan yahudi mati-matian ingin merebut tanah palestin

Susahnya adalah, rusaknya ajaran nasrani dan yahudi sudah berlangsung sejak lama sekali, sehingga keturunan-keturunan mereka sekarang sudah menganggap ini adalah agama nenek moyang mereka. mereka menolakmentah2 bahkan menutup hati mereka dan akal pikiran sehat mereka dari ajaran lain, walaupun telah nyata ada keganjilan dalam ajaran keyakinan mereka.

Saya hanya bermaksud membela tuhan
Tuhan sangat murka bila dirinya dipesekutukan dengan yang lain, bukan kah demikian ajaran para nabi..?
Berdasarkan apa Tuduhan tentang ketidak sukaan YAHUDI bahwa nabi terakhir adalah dari keturunan Ismael? Tolong beri saya argumentasinya atau ayat-2 dalam ALQURAN atau ALKITAB tentang hal itu.

Tentang ajaran Kristen terkontaminasi dengan budaya roma atau budaya lain seperti tuduhan anda, menurut saya bukan ALKITABnya yang terkontaminasi tetapi ajaran gerejanya yang terkontaminasi.

Dan menurut saya memang benar bahwa ajaran GEREJA yang sekarang ini banyak menyimpang dari ajaran ALKITAB.

Saya yakin sekali, apapun upaya manusia untuk menutupi atau menghilangkan firman TUHAN tidak akan pernah berhasil. Dan saya percaya firman TUHAN dalam ALKITAB adalah benar, walaupun ada upaya-2 untuk mengaburkan firman tersebut dengan berbagai cara dan tuduhan.


_________________
Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.
Agama di KTP :Katholik ( murtad ).
Kepercayaan saya tentang YESUS KRISTUS.
1. Saya percaya bahwa YESUS itu Juruselamat.
2. Saya percaya bahwa YESUS itu Tuhan.
3. Tetapi saya tidak menyembah Tuhan YESUS, saya hanya menyembah TUHAN yang dipanggil oleh Tuhan YESUS dengan sebutan Bapak.

Mungkin anda berfikir, berarti Tuhan saya banyak dong? Saya Jawab TIDAK Tuhan saya hanya satu yaitu TUHAN yang dipanggil Bapak oleh Tuhan YESUS.
Karena Tuhan cuma title atau sebutan bukan nama sosok. Tuhan yang layak di sembah cuma satu, yaitu TUHAN yang memilik nama YHVH.

ingintau
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 452
Reputation : 0
Points : 2696
Registration date : 2010-10-18

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by hamba tuhan on Mon Nov 08, 2010 2:26 am

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita.

hamba tuhan wrote:
Ok bung ingin tau.... bung ingin tau bandingkan aja ayat2 alkitab diatas, gasah baca ayat alquran... trus analisa dengan cermat dan teliti, benar gak Ayat Jungkir Balik Yang Mengakibatkan Pengubahan cerita dan kisah??????
Sepertinya sudah jelas, bagaimana pendapat saya tentang ayat-2 tersebut.
Jika kita mengikuti alur cerita dan waktu kapan ayat tersebut turun, maka menurut saya itu tidak terbalik.

Anda mau menyimpulkan bahwa umat kristen tidak bisa membantah silahkan aja itu hak anda.
Atau neter kristen bilang bahwa neter kristen sudah membantah, itu juga silahkan saja, itu hak mereka.

Jadi saya rasa masalah ini tidak akan pernah selesai sampai kapanpun.
Tetapi biarlah perbedaan pandangan tersebut menjadi pembelajaran kita semua (baik kristen maupun muslim), biarkan mereka masing-2 memikirkannya dalam hati dan pikiran mereka.

Saya rasa trit ini boleh ditutup.

Tanggapan dari saya temen ingin tau....

Al-Qur'an adalah kitab wahyu terakhir yang bersumber kepada satu kepengarangan, yaitu Nabi Muhammad SAW, sehingga tidak mungkin terdapat kontradiksi di dalamnya. Ini berbeda dengan Alkitab/Bible yang terdiri dari 66 kitab dengan bersumber kepada 66 kepengarangan yang berbeda-beda dengan waktu penulisan yang berbeda-beda pula. Lebih jauh, masing-masing dari 66 kitab itu sendiri sudah tidak bisa diidentifikasi lagi keasliannya karena sudah hancur oleh revisi-revisi tekstual selama berabad-abad. Karenanya, sangat mungkin terdapat banyak kontradiksi di dalamnya. Lebih jauh lagi, beberapa bagian bahkan kitab di dalam Bible berisi bahasan yang sama namun ditulis oleh orang-orang yang berbeda-beda, sehingga timbulnya kontradiksi di dalamnya menjadi hal yang tak bisa dibantah.

hamba tuhan
MUSLIM
MUSLIM

Male
Number of posts : 9932
Age : 16
Location : Aceh
Humor : Obrolan Santai dengan Om Yesus
Reputation : -206
Points : 13171
Registration date : 2010-09-19

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by ingintau on Mon Nov 08, 2010 9:42 pm

Semoga damai TUHAN menyertai kita.

hamba tuhan wrote:
Tanggapan dari saya temen ingin tau....

Al-Qur'an adalah kitab wahyu terakhir yang bersumber kepada satu kepengarangan, yaitu Nabi Muhammad SAW, sehingga tidak mungkin terdapat kontradiksi di dalamnya. Ini berbeda dengan Alkitab/Bible yang terdiri dari 66 kitab dengan bersumber kepada 66 kepengarangan yang berbeda-beda dengan waktu penulisan yang berbeda-beda pula. Lebih jauh, masing-masing dari 66 kitab itu sendiri sudah tidak bisa diidentifikasi lagi keasliannya karena sudah hancur oleh revisi-revisi tekstual selama berabad-abad. Karenanya, sangat mungkin terdapat banyak kontradiksi di dalamnya. Lebih jauh lagi, beberapa bagian bahkan kitab di dalam Bible berisi bahasan yang sama namun ditulis oleh orang-orang yang berbeda-beda, sehingga timbulnya kontradiksi di dalamnya menjadi hal yang tak bisa dibantah.
Jadi kembali berdasarkan asumsi saja bahwa ALKITAB telah dipalsukan.

Seperti pernah saya katakan.

Bagaimana anda bisa bila satu barang itu palsu jika anda tidak tau mana yang asli.?
Jawaban anda
hamba tuhan wrote:
Tanggapan : karena tidak ada yg asli makanya dikatakan palsu, coba kalau ada yang asli pasti tidak dikatan palsu
Disini jelas anda hanya menuduh tanpa bukti, dalam persidangan manapun argumentasi seperti itu tidak akan pernah menang.

Kemudian klaim saudaraku hamba tuhan yang mengatakan "sehingga timbulnya kontradiksi di dalamnya menjadi hal yang tak bisa dibantah. ", bukankah dalam trit ini justru saudaraku hamba tuhan yang tidak bisa membantah argumentasi saya?
Saudaraku hanya bisa mengatakan telah di edit dll, tetapi tidak bisa menunjukan bagaimana bunyi ayat aslinya dan tidak bisa menunjukan mana yang asli, apakah itu bukan berarti tuduhan tanpa dasar.


Jadi apapun klaim anda dalam trit ini, bagai saya tidak masalah.
Cukup merupakan catatan bagi saya, bagaimana cara saudaraku hamba tuhan berargumentasi dan melontarkan tuduhan tanpa bukti.

Dalam beberapa diskusi dengan anda, saya berfikir anda cukup bijaksana dan mengerti cara berdiskusi, tetapi menilik dari cara anda berdiskusi di trit ini, ternyata dugaan saya salah.







_________________
Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.
Agama di KTP :Katholik ( murtad ).
Kepercayaan saya tentang YESUS KRISTUS.
1. Saya percaya bahwa YESUS itu Juruselamat.
2. Saya percaya bahwa YESUS itu Tuhan.
3. Tetapi saya tidak menyembah Tuhan YESUS, saya hanya menyembah TUHAN yang dipanggil oleh Tuhan YESUS dengan sebutan Bapak.

Mungkin anda berfikir, berarti Tuhan saya banyak dong? Saya Jawab TIDAK Tuhan saya hanya satu yaitu TUHAN yang dipanggil Bapak oleh Tuhan YESUS.
Karena Tuhan cuma title atau sebutan bukan nama sosok. Tuhan yang layak di sembah cuma satu, yaitu TUHAN yang memilik nama YHVH.

ingintau
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 452
Reputation : 0
Points : 2696
Registration date : 2010-10-18

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by mencari petunjuk on Mon Nov 08, 2010 11:41 pm

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita.

hamba tuhan wrote:
Tanggapan dari saya temen ingin tau....

Al-Qur'an adalah kitab wahyu terakhir yang bersumber kepada satu kepengarangan, yaitu Nabi Muhammad SAW, sehingga tidak mungkin terdapat kontradiksi di dalamnya. Ini berbeda dengan Alkitab/Bible yang terdiri dari 66 kitab dengan bersumber kepada 66 kepengarangan yang berbeda-beda dengan waktu penulisan yang berbeda-beda pula. Lebih jauh, masing-masing dari 66 kitab itu sendiri sudah tidak bisa diidentifikasi lagi keasliannya karena sudah hancur oleh revisi-revisi tekstual selama berabad-abad. Karenanya, sangat mungkin terdapat banyak kontradiksi di dalamnya. Lebih jauh lagi, beberapa bagian bahkan kitab di dalam Bible berisi bahasan yang sama namun ditulis oleh orang-orang yang berbeda-beda, sehingga timbulnya kontradiksi di dalamnya menjadi hal yang tak bisa dibantah.
Jadi kembali berdasarkan asumsi saja bahwa ALKITAB telah dipalsukan.

Seperti pernah saya katakan.

Bagaimana anda bisa bila satu barang itu palsu jika anda tidak tau mana yang asli.?
Jawaban anda
hamba tuhan wrote:
Tanggapan : karena tidak ada yg asli makanya dikatakan palsu, coba kalau ada yang asli pasti tidak dikatan palsu
Disini jelas anda hanya menuduh tanpa bukti, dalam persidangan manapun argumentasi seperti itu tidak akan pernah menang.

Kemudian klaim saudaraku hamba tuhan yang mengatakan "sehingga timbulnya kontradiksi di dalamnya menjadi hal yang tak bisa dibantah. ", bukankah dalam trit ini justru saudaraku hamba tuhan yang tidak bisa membantah argumentasi saya?
Saudaraku hanya bisa mengatakan telah di edit dll, tetapi tidak bisa menunjukan bagaimana bunyi ayat aslinya dan tidak bisa menunjukan mana yang asli, apakah itu bukan berarti tuduhan tanpa dasar.


Jadi apapun klaim anda dalam trit ini, bagai saya tidak masalah.
Cukup merupakan catatan bagi saya, bagaimana cara saudaraku hamba tuhan berargumentasi dan melontarkan tuduhan tanpa bukti.

Dalam beberapa diskusi dengan anda, saya berfikir anda cukup bijaksana dan mengerti cara berdiskusi, tetapi menilik dari cara anda berdiskusi di trit ini, ternyata dugaan saya salah.







"Baiklah, aku sendiri tidak merupakan suatu beban bagi kamu, tetapi dalam kelicikanku aku telah menjerat kamu dengan tipu daya." (2 Korintus 12:16)

"Bagaimanakah kamu berani berkata: 'Kami bijaksana, dan kami mempunyai Taurat TUHAN?' Sesungguhnya, pena palsu penyurat sudah membuatnya menjadi bohong." (Yeremia 8:Cool

mencari petunjuk
SILVER MEMBERS
SILVER MEMBERS

Male
Number of posts : 1217
Age : 31
Reputation : -4
Points : 3715
Registration date : 2010-10-17

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by hamba tuhan on Tue Nov 09, 2010 12:24 am

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita.

hamba tuhan wrote:
Tanggapan dari saya temen ingin tau....

Al-Qur'an adalah kitab wahyu terakhir yang bersumber kepada satu kepengarangan, yaitu Nabi Muhammad SAW, sehingga tidak mungkin terdapat kontradiksi di dalamnya. Ini berbeda dengan Alkitab/Bible yang terdiri dari 66 kitab dengan bersumber kepada 66 kepengarangan yang berbeda-beda dengan waktu penulisan yang berbeda-beda pula. Lebih jauh, masing-masing dari 66 kitab itu sendiri sudah tidak bisa diidentifikasi lagi keasliannya karena sudah hancur oleh revisi-revisi tekstual selama berabad-abad. Karenanya, sangat mungkin terdapat banyak kontradiksi di dalamnya. Lebih jauh lagi, beberapa bagian bahkan kitab di dalam Bible berisi bahasan yang sama namun ditulis oleh orang-orang yang berbeda-beda, sehingga timbulnya kontradiksi di dalamnya menjadi hal yang tak bisa dibantah.
Jadi kembali berdasarkan asumsi saja bahwa ALKITAB telah dipalsukan.

Seperti pernah saya katakan.

Bagaimana anda bisa bila satu barang itu palsu jika anda tidak tau mana yang asli.?
Jawaban anda
hamba tuhan wrote:
Tanggapan : karena tidak ada yg asli makanya dikatakan palsu, coba kalau ada yang asli pasti tidak dikatan palsu
Disini jelas anda hanya menuduh tanpa bukti, dalam persidangan manapun argumentasi seperti itu tidak akan pernah menang.

Kemudian klaim saudaraku hamba tuhan yang mengatakan "sehingga timbulnya kontradiksi di dalamnya menjadi hal yang tak bisa dibantah. ", bukankah dalam trit ini justru saudaraku hamba tuhan yang tidak bisa membantah argumentasi saya?
Saudaraku hanya bisa mengatakan telah di edit dll, tetapi tidak bisa menunjukan bagaimana bunyi ayat aslinya dan tidak bisa menunjukan mana yang asli, apakah itu bukan berarti tuduhan tanpa dasar.


Jadi apapun klaim anda dalam trit ini, bagai saya tidak masalah.
Cukup merupakan catatan bagi saya, bagaimana cara saudaraku hamba tuhan berargumentasi dan melontarkan tuduhan tanpa bukti.

Dalam beberapa diskusi dengan anda, saya berfikir anda cukup bijaksana dan mengerti cara berdiskusi, tetapi menilik dari cara anda berdiskusi di trit ini, ternyata dugaan saya salah.







Temen ingin tau... tu ada tanggapan sedikit dr bro mencari petunjuk

hamba tuhan
MUSLIM
MUSLIM

Male
Number of posts : 9932
Age : 16
Location : Aceh
Humor : Obrolan Santai dengan Om Yesus
Reputation : -206
Points : 13171
Registration date : 2010-09-19

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by ingintau on Tue Nov 09, 2010 12:36 am

Semoga damai TUHAN menyertai kita.

mencari petunjuk wrote:
"Baiklah, aku sendiri tidak merupakan suatu beban bagi kamu, tetapi dalam kelicikanku aku telah menjerat kamu dengan tipu daya." (2 Korintus 12:16)

"Bagaimanakah kamu berani berkata: 'Kami bijaksana, dan kami mempunyai Taurat TUHAN?' Sesungguhnya, pena palsu penyurat sudah membuatnya menjadi bohong." (Yeremia 8:Cool
Anda mengutip ayat 2Kor 12:16 dengan maksud bahwa hal tersebut (ALKITAB di palsukan) telah tertulis?.
Tolong jika comot ayat tolong yang lengkap jangan dikurangi, keliatan sekali jika hanya ingin mencari pembenaran.

2Kor 12:16
TB : Baiklah, aku sendiri tidak merupakan suatu beban bagi kamu, tetapi — kamu katakan — dalam kelicikanku aku telah menjerat kamu dengan tipu daya.
BIS : Nah, kalian setuju bahwa saya tidak pernah menyusahkan kalian. Namun ada yang berkata bahwa saya ini licik; bahwa saya mendapat keuntungan dari kalian karena tipu daya saya.

Ayat tersebut adalah sepenggal surat paulus kepada umat di korintus, yang menuduh bahwa Paulus itu licik dan mengambil keuntungan, jadi bukan menyatakan bahwa ALKITAB sudah di edit oleh Paulus.
Silahkan baca lebih lengkap 2Kor 12:1-21, jangan hanya memotong ayat dan dipergunakan untuk pembenaran klaim ALKITAB sudah dipalsukan.



Dan juga anda mengutip Yeremia 8:8 :
Berani benar kamu berkata bahwa kamu bijaksana, dan tahu hukum-hukum-Ku! Coba lihat bagaimana hukum-hukum-Ku itu diubah oleh ahli-ahli agama yang curang!

Di jaman sekarang ini :
Siapa yang dimaksud kamu dalam YEREMIA tersebut, dan hukum-2 apa yang dimaksud oleh YEREMIA tersebut.

Hukum-2 yang dimaksud tentunya hukum-2 yang ada di ALKITAB didalamnya kitab nabi-2 sebelumnya, dan tentunya yang lebih tau adalah orang-2 yang mengimani ALKITAB tersebut.

Sedang kata "kamu" dalam YEREMIA tersebut yang dimaksud tentunya bukan orang-2 yang mengimani ALKITAB tetapi kepada orang yang tidak mengimani ALKITAB.
Jadi YEREMIA 8:8 jelas ditujukan kepada orang-2 yang tidak mengakui ALKITAB.

Lalu siapa yang dimaksud "ahli agama yang curang" yang telah mengubah hukum-2 TUHAN, apakah orang Kristen mengubah hukum taurat? tidak, jelas YESUS tidak mengubah satu titikpun hukum Taurat, tetapi jika orang KRISTEN melakukan seluruh ajaran YESUS maka hukum TAURAT tidak akan pernah dikenakan kepada orang-2 KRISTEN.


_________________
Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.
Agama di KTP :Katholik ( murtad ).
Kepercayaan saya tentang YESUS KRISTUS.
1. Saya percaya bahwa YESUS itu Juruselamat.
2. Saya percaya bahwa YESUS itu Tuhan.
3. Tetapi saya tidak menyembah Tuhan YESUS, saya hanya menyembah TUHAN yang dipanggil oleh Tuhan YESUS dengan sebutan Bapak.

Mungkin anda berfikir, berarti Tuhan saya banyak dong? Saya Jawab TIDAK Tuhan saya hanya satu yaitu TUHAN yang dipanggil Bapak oleh Tuhan YESUS.
Karena Tuhan cuma title atau sebutan bukan nama sosok. Tuhan yang layak di sembah cuma satu, yaitu TUHAN yang memilik nama YHVH.

ingintau
BLUE MEMBERS
BLUE MEMBERS

Number of posts : 452
Reputation : 0
Points : 2696
Registration date : 2010-10-18

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by hamba tuhan on Tue Nov 09, 2010 12:46 am

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita.

mencari petunjuk wrote:
"Baiklah, aku sendiri tidak merupakan suatu beban bagi kamu, tetapi dalam kelicikanku aku telah menjerat kamu dengan tipu daya." (2 Korintus 12:16)

"Bagaimanakah kamu berani berkata: 'Kami bijaksana, dan kami mempunyai Taurat TUHAN?' Sesungguhnya, pena palsu penyurat sudah membuatnya menjadi bohong." (Yeremia 8:Cool
Anda mengutip ayat 2Kor 12:16 dengan maksud bahwa hal tersebut (ALKITAB di palsukan) telah tertulis?.
Tolong jika comot ayat tolong yang lengkap jangan dikurangi, keliatan sekali jika hanya ingin mencari pembenaran.

2Kor 12:16
TB : Baiklah, aku sendiri tidak merupakan suatu beban bagi kamu, tetapi — kamu katakan — dalam kelicikanku aku telah menjerat kamu dengan tipu daya.
BIS : Nah, kalian setuju bahwa saya tidak pernah menyusahkan kalian. Namun ada yang berkata bahwa saya ini licik; bahwa saya mendapat keuntungan dari kalian karena tipu daya saya.

Ayat tersebut adalah sepenggal surat paulus kepada umat di korintus, yang menuduh bahwa Paulus itu licik dan mengambil keuntungan, jadi bukan menyatakan bahwa ALKITAB sudah di edit oleh Paulus.
Silahkan baca lebih lengkap 2Kor 12:1-21, jangan hanya memotong ayat dan dipergunakan untuk pembenaran klaim ALKITAB sudah dipalsukan.



Dan juga anda mengutip Yeremia 8:8 :
Berani benar kamu berkata bahwa kamu bijaksana, dan tahu hukum-hukum-Ku! Coba lihat bagaimana hukum-hukum-Ku itu diubah oleh ahli-ahli agama yang curang!

Di jaman sekarang ini :
Siapa yang dimaksud kamu dalam YEREMIA tersebut, dan hukum-2 apa yang dimaksud oleh YEREMIA tersebut.

Hukum-2 yang dimaksud tentunya hukum-2 yang ada di ALKITAB didalamnya kitab nabi-2 sebelumnya, dan tentunya yang lebih tau adalah orang-2 yang mengimani ALKITAB tersebut.

Sedang kata "kamu" dalam YEREMIA tersebut yang dimaksud tentunya bukan orang-2 yang mengimani ALKITAB tetapi kepada orang yang tidak mengimani ALKITAB.
Jadi YEREMIA 8:8 jelas ditujukan kepada orang-2 yang tidak mengakui ALKITAB.

Lalu siapa yang dimaksud "ahli agama yang curang" yang telah mengubah hukum-2 TUHAN, apakah orang Kristen mengubah hukum taurat? tidak, jelas YESUS tidak mengubah satu titikpun hukum Taurat, tetapi jika orang KRISTEN melakukan seluruh ajaran YESUS maka hukum TAURAT tidak akan pernah dikenakan kepada orang-2 KRISTEN.


"Bagaimanakah kamu berani berkata: 'Kami bijaksana, dan kami mempunyai Taurat TUHAN?' Sesungguhnya, pena palsu penyurat sudah membuatnya menjadi bohong." (Yeremia 8:Cool

Maksudnya : Bagaimanakah kamu berani berkata... kamu disini maksudnya utk rabbi2 yahudi, pastor, pendeta, misionaris. Kami bijaksana, dan kami mempunyai Taurat TUHAN... kami disini ini buat rabbi2 yahudi, pastor, pendeta, misionaris. Sesungguhnya, pena palsu penyurat sudah membuatnya menjadi bohong.... ini untuk penulis alkitab.

Coba bandingkan.....

Keorisinilan Al Qur'an dijamin Allah
"Sesungguhnya Al Qur'an itu adalah kitab yang mulia dan tidak akan terjamah kebatilan dari awal sampai akhir.
Ia diturunkan dari Tuhan Yang Maha Bijaksana dan Maha Terpuji."
(QS. Fushilat:41-42).

"Sesungguhnya Kami telah menurunkan Al Qur'an, dan Kami tentu menjaganya."
(QS Al Hijr:9).

Allah berfirman: "Ini adalah jalan yang lurus; kewajiban Aku-lah menjaganya
(QS.15:41).

QS.6:34 :Tak ada seorang pun yang dapat merubah kalimat-kalimat
(janji-janji) Allah.

Untuk lebih jelas dan teperinci dalam membahas mslah ini, buka aja link dibawah ini msh dalam lingkup forum ini jg...

http://murtadinkafirun.forumotion.net/kristen-khatolik-f3/membandingkan-kemurnian-al-qur-an-dan-alkitab-t8316.htm

hamba tuhan
MUSLIM
MUSLIM

Male
Number of posts : 9932
Age : 16
Location : Aceh
Humor : Obrolan Santai dengan Om Yesus
Reputation : -206
Points : 13171
Registration date : 2010-09-19

View user profile

Back to top Go down

Re: Bukti Taurat Hasil Editan Yahudi

Post by Sponsored content Today at 5:51 pm


Sponsored content


Back to top Go down

Page 1 of 4 1, 2, 3, 4  Next

View previous topic View next topic Back to top

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum