BUAT NETTER LINGLUNG TENTANG Matius 8:58

hamba tuhan1 wrote:Matius 8:58 Kata Yesus kepada mereka: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada."

COBA TEMENKU LINGLUNG JELASKAN KE SAYA APA MAKSUD SEBELUM ABRAHAM JADI, AKU TELAH ADA?

Linglung wrote:

hamba tuhan1 wrote:Matius 8:58 Kata Yesus kepada mereka: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada."

COBA TEMENKU LINGLUNG JELASKAN KE SAYA APA MAKSUD SEBELUM ABRAHAM JADI, AKU TELAH ADA?

Bagaimana ayat ini menurut sdr Hamba Tuhan ?

Kejadian :

18:1 Kemudian TUHAN menampakkan diri kepada Abraham dekat pohon tarbantin di Mamre, sedang ia duduk di pintu kemahnya waktu hari panas terik.
18:2 Ketika ia mengangkat mukanya, ia melihat tiga orang berdiri di depannya. Sesudah dilihatnya mereka, ia berlari dari pintu kemahnya menyongsong mereka, lalu sujudlah ia sampai ke tanah,

monggo

1. Bagaimana ayat ini menurut sdr Hamba Tuhan ?

jawab : kalo menurut saya seh maksud yesus adalah bahwa sebelum abraham jadi manusia Utusan Tuhan, aku yesus sudah ada masih dalam bentuk roh... karena Tuhan duluan menciptakan roh dengan jasad seluruh manusia, manusia2 yg belum lahir dan akan lahir kedunia ini.... mereka sudah ada roh dialam roh sana.

2. KJV 18:1 Then the LORD appeared to him by the terebinth trees of Mamre, as he was sitting in the tent door in the heat of the day.

kejadian 18:1 Kemudian TUHAN menampakkan diri kepada Abraham dekat pohon tarbantin di Mamre, sedang ia duduk di pintu kemahnya waktu hari panas terik.
ayat yg temenku linglung copas aja udah salah terjemahan... masak lord artinya TUHAN????

kalo emang temenku linglung paksakan artinya Tuhan, kontradiksi dgn ayat selanjutnya... masak Tuhan ada tiga orang?

kalo menurut saya itu adalah Malaikat utusan Tuhan....

Kejadian 18:2 Ketika ia mengangkat mukanya, ia melihat tiga orang berdiri di depannya. Sesudah dilihatnya mereka, ia berlari dari pintu kemahnya menyongsong mereka, lalu sujudlah ia sampai ke tanah,
18:3 serta berkata: "Tuanku, jika aku telah mendapat kasih tuanku, janganlah kiranya lampaui hambamu ini.
18:4 Biarlah diambil air sedikit, basuhlah kakimu dan duduklah beristirahat di bawah pohon ini;
18:5 biarlah kuambil sepotong roti, supaya tuan-tuan segar kembali; kemudian bolehlah tuan-tuan meneruskan perjalanannya; sebab tuan-tuan telah datang ke tempat hambamu ini." Jawab mereka: "Perbuatlah seperti yang kaukatakan itu."
18:6 Lalu Abraham segera pergi ke kemah mendapatkan Sara serta berkata: "Segeralah! Ambil tiga sukat tepung yang terbaik! Remaslah itu dan buatlah roti bundar!"
18:7 Lalu berlarilah Abraham kepada lembu sapinya, ia mengambil seekor anak lembu yang empuk dan baik dagingnya dan memberikannya kepada seorang bujangnya, lalu orang ini segera mengolahnya.
18:8 Kemudian diambilnya dadih dan susu serta anak lembu yang telah diolah itu, lalu dihidangkannya di depan orang-orang itu; dan ia berdiri di dekat mereka di bawah pohon itu, sedang mereka makan.

kejadian 18:8 liat tuh... Tuhan 3 orang makan2.....
Kejadian 19:1 Kedua malaikat itu tiba di Sodom pada waktu petang. Lot sedang duduk di pintu gerbang Sodom dan ketika melihat mereka, bangunlah ia menyongsong mereka, lalu sujud dengan mukanya sampai ke tanah,
19:2 serta berkata: "Tuan-tuan, silakanlah singgah ke rumah hambamu ini, bermalamlah di sini dan basuhlah kakimu, maka besok pagi tuan-tuan boleh melanjutkan perjalanannya." Jawab mereka: "Tidak, kami akan bermalam di tanah lapang."
19:3 Tetapi karena ia sangat mendesak mereka, singgahlah mereka dan masuk ke dalam rumahnya, kemudian ia menyediakan hidangan bagi mereka, ia membakar roti yang tidak beragi, lalu mereka makan.

Bil. 23:19 Allah bukanlah manusia, sehingga Ia berdusta bukan anak manusia, sehingga Ia menyesal. Masakan Ia berfirman dan tidak melakukannya, atau berbicara dan tidak menepatinya?

Yer. 16:20 Dapatkah manusia membuat allah bagi dirinya sendiri? Yang demikian bukan allah!"

hamba tuhan1 wrote:

Linglung wrote:

hamba tuhan1 wrote:Matius 8:58 Kata Yesus kepada mereka: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada."

COBA TEMENKU LINGLUNG JELASKAN KE SAYA APA MAKSUD SEBELUM ABRAHAM JADI, AKU TELAH ADA?

Bagaimana ayat ini menurut sdr Hamba Tuhan ?

Kejadian :

18:1 Kemudian TUHAN menampakkan diri kepada Abraham dekat pohon tarbantin di Mamre, sedang ia duduk di pintu kemahnya waktu hari panas terik.
18:2 Ketika ia mengangkat mukanya, ia melihat tiga orang berdiri di depannya. Sesudah dilihatnya mereka, ia berlari dari pintu kemahnya menyongsong mereka, lalu sujudlah ia sampai ke tanah,

monggo

1. Bagaimana ayat ini menurut sdr Hamba Tuhan ?

jawab : kalo menurut saya seh maksud yesus adalah bahwa sebelum abraham jadi manusia Utusan Tuhan, aku yesus sudah ada masih dalam bentuk roh... karena Tuhan duluan menciptakan roh dengan jasad seluruh manusia, manusia2 yg belum lahir dan akan lahir kedunia ini.... mereka sudah ada roh dialam roh sana.

2. KJV 18:1 Then the LORD appeared to him by the terebinth trees of Mamre, as he was sitting in the tent door in the heat of the day.

kejadian 18:1 Kemudian TUHAN menampakkan diri kepada Abraham dekat pohon tarbantin di Mamre, sedang ia duduk di pintu kemahnya waktu hari panas terik.
ayat yg temenku linglung copas aja udah salah terjemahan... masak lord artinya TUHAN????

kalo emang temenku linglung paksakan artinya Tuhan, kontradiksi dgn ayat selanjutnya... masak Tuhan ada tiga orang?

kalo menurut saya itu adalah Malaikat utusan Tuhan....

Kejadian 18:2 Ketika ia mengangkat mukanya, ia melihat tiga orang berdiri di depannya. Sesudah dilihatnya mereka, ia berlari dari pintu kemahnya menyongsong mereka, lalu sujudlah ia sampai ke tanah,
18:3 serta berkata: "Tuanku, jika aku telah mendapat kasih tuanku, janganlah kiranya lampaui hambamu ini.
18:4 Biarlah diambil air sedikit, basuhlah kakimu dan duduklah beristirahat di bawah pohon ini;
18:5 biarlah kuambil sepotong roti, supaya tuan-tuan segar kembali; kemudian bolehlah tuan-tuan meneruskan perjalanannya; sebab tuan-tuan telah datang ke tempat hambamu ini." Jawab mereka: "Perbuatlah seperti yang kaukatakan itu."
18:6 Lalu Abraham segera pergi ke kemah mendapatkan Sara serta berkata: "Segeralah! Ambil tiga sukat tepung yang terbaik! Remaslah itu dan buatlah roti bundar!"
18:7 Lalu berlarilah Abraham kepada lembu sapinya, ia mengambil seekor anak lembu yang empuk dan baik dagingnya dan memberikannya kepada seorang bujangnya, lalu orang ini segera mengolahnya.
18:8 Kemudian diambilnya dadih dan susu serta anak lembu yang telah diolah itu, lalu dihidangkannya di depan orang-orang itu; dan ia berdiri di dekat mereka di bawah pohon itu, sedang mereka makan.

kejadian 18:8 liat tuh... Tuhan 3 orang makan2.....
Kejadian 19:1 Kedua malaikat itu tiba di Sodom pada waktu petang. Lot sedang duduk di pintu gerbang Sodom dan ketika melihat mereka, bangunlah ia menyongsong mereka, lalu sujud dengan mukanya sampai ke tanah,
19:2 serta berkata: "Tuan-tuan, silakanlah singgah ke rumah hambamu ini, bermalamlah di sini dan basuhlah kakimu, maka besok pagi tuan-tuan boleh melanjutkan perjalanannya." Jawab mereka: "Tidak, kami akan bermalam di tanah lapang."
19:3 Tetapi karena ia sangat mendesak mereka, singgahlah mereka dan masuk ke dalam rumahnya, kemudian ia menyediakan hidangan bagi mereka, ia membakar roti yang tidak beragi, lalu mereka makan.

Bil. 23:19 Allah bukanlah manusia, sehingga Ia berdusta bukan anak manusia, sehingga Ia menyesal. Masakan Ia berfirman dan tidak melakukannya, atau berbicara dan tidak menepatinya?

Yer. 16:20 Dapatkah manusia membuat allah bagi dirinya sendiri? Yang demikian bukan allah!"

Kontroversi wrote:Sungguh sayang anda sudah menekuni Alquran dan mempelajari Alkitab anda nggak tahu kehendak Tuhan.

Dan Anda mengingkari bahwa Trinitas itu sudah ada sebelum Abraham ada dan secara langsung dipertemukan Abraham.

linglung wrote:Yaah anda tidak memperhatikan dan merasakan kebenaran bahwa :

Kejadian 18:14 Adakah sesuatu apapun yang mustahil untuk TUHAN? Pada waktu yang telah ditetapkan itu, tahun depan, Aku akan kembali mendapatkan engkau, pada waktu itulah Sara mempunyai seorang anak laki-laki."
18:15 Lalu Sara menyangkal, katanya: "Aku tidak tertawa," sebab ia takut; tetapi TUHAN berfirman: "Tidak, memang engkau tertawa!"

linglung wrote:Kalau anda kurang puas silahkan baca ini :

Dalam ayat ini kita diberitahu Nabi Yehezkiel , bahwa Bentuk maupun citra Allah seperti manusia Yehezkiel 8: 2, dan kemurkaan besar Tuhan terhadap ulah manusia yang meninggalkanNya dengan kenikmatan duniawi.

9:1 Lalu aku mendengar Dia berseru dengan suara yang nyaring: "Maju ke mari, hai, yang harus menjalankan hukuman atas kota ini! Masing-masing dengan alat pemusnah di tangannya!"
9:2 Lihat, enam orang laki-laki datang dari jurusan pintu gerbang Atas, yang menghadap ke utara, masing-masing dengan alat pemukul di tangannya. Dan satu orang di antara mereka berpakaian lenan dan di sisinya terdapat suatu alat penulis. Mereka ini masuk dan berdiri di samping mezbah tembaga.
9:3 Pada saat itu kemuliaan Allah Israel sudah terangkat dari atas kerub, tempatnya semula, ke atas ambang pintu Bait Suci dan Dia memanggil orang yang berpakaian lenan dan yang mempunyai alat penulis di sisinya.
9:4 Firman TUHAN kepadanya: "Berjalanlah dari tengah-tengah kota, yaitu Yerusalem dan tulislah huruf T pada dahi orang-orang yang berkeluh kesah karena segala perbuatan-perbuatan keji yang dilakukan di sana."
9:5 Dan kepada yang lain-lain aku mendengar Dia berfirman: "Ikutilah dia dari belakang melalui kota itu dan pukullah sampai mati! Janganlah merasa sayang dan jangan kenal belas kasihan.
9:6 Orang-orang tua, teruna-teruna dan dara-dara, anak-anak kecil dan perempuan-perempuan, bunuh dan musnahkan! Tetapi semua orang yang ditandai dengan huruf T itu, jangan singgung! Dan mulailah dari tempat kudus-Ku!" Lalu mereka mulai dengan tua-tua yang berada di hadapan Bait Suci.
9:7 Kemudian firman-Nya kepada mereka: "Najiskanlah Bait Suci itu dan penuhilah pelataran-pelatarannya dengan orang-orang yang terbunuh. Pergilah!" Mereka pergi ke luar dan memukuli orang-orang sampai mati di dalam kota.
9:8 Sedang mereka memukuli orang-orang sampai mati--waktu itu aku tinggal di belakang--aku sujud dan berseru, kataku: "Aduh, Tuhan ALLAH, apakah Engkau memusnahkan seluruh sisa Israel di dalam mencurahkan amarah-Mu atas Yerusalem?"
9:9 Jawab-Nya kepadaku: "Kesalahan kaum Israel dan Yehuda sangat banyak, sehingga tanah ini penuh hutang darah dan kota ini penuh ketidakadilan; sebab mereka berkata: TUHAN sudah meninggalkan tanah ini dan TUHAN tidak melihatnya.
9:10 Karena itu Aku juga tidak akan merasa sayang dan tidak akan kenal belas kasihan; kelakuan mereka akan Kutimpakan atas kepala mereka."
9:11 Lihat, orang yang berpakaian lenan itu dan yang mempunyai alat penulis di sisinya memberikan laporan, katanya: "Aku sudah kerjakan seperti Engkau perintahkan kepadaku."
Kita tahu siapakah orang yang berpakaian lenan itu dan yang mempunyai alat penulis di sisinya . mari kita tengok lagi

Injil Yohanes :

13:3 Yesus tahu, bahwa Bapa-Nya telah menyerahkan segala sesuatu kepada-Nya dan bahwa Ia datang dari Allah dan kembali kepada Allah.
13:4 Lalu bangunlah Yesus dan menanggalkan jubah-Nya. Ia mengambil sehelai kain lenan dan mengikatkannya pada pinggang-Nya,
13:5 kemudian Ia menuangkan air ke dalam sebuah basi, dan mulai membasuh kaki murid-murid-Nya lalu menyekanya dengan kain yang terikat pada pinggang-Nya itu.

Jika anda suatu saat nanti tiba2 ada tamu dan memberi makan tamu itu , kemudian tiba2 orang itu hilang dari hadapan anda gimana ?

Kalau anda baca ayat Kejadian diatas , pada ayat penghancuran Sodom dan Gomorah apa hal itu juga bukan Tuhan sendiri (Tritunggal)?

Ada anggapan Jesus Kejam , memang ya ! tapi hanya terhadap orang bedosa saja atau kepada Iblis dan pengikutnya termasuk manusia-manusia pengikut IBLIS dihari penghakiman

Linglung wrote:Mat. 13:14 Maka pada mereka genaplah nubuat Yesaya, yang berbunyi: Kamu akan mendengar dan mendengar, namun tidak mengerti, kamu akan melihat dan melihat, namun tidak menanggap.

Kalau orang sudah berpendapat bahwa aku paling benar disuruh terjun kedalam jurang kebinasaanpun mau, dan hal-hal besar tentang kebenaran tidak tampak dimatanya.

hamba tuhan1 wrote:

Linglung wrote:Mat. 13:14 Maka pada mereka genaplah nubuat Yesaya, yang berbunyi: Kamu akan mendengar dan mendengar, namun tidak mengerti, kamu akan melihat dan melihat, namun tidak menanggap.

Kalau orang sudah berpendapat bahwa aku paling benar disuruh terjun kedalam jurang kebinasaanpun mau, dan hal-hal besar tentang kebenaran tidak tampak dimatanya.

maaf temenku linglung.... penjelasan anda sangat bertolak belakang dr apa yg sedang kita bahas, saya copas lg kesini ya...

Matius 8:58 Kata Yesus kepada mereka: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada."

1. COBA TEMENKU LINGLUNG JELASKAN KE SAYA APA MAKSUD SEBELUM ABRAHAM JADI, AKU TELAH ADA?

2. Apa perbedaan jadi dengan ada?

Linglung wrote:

hamba tuhan1 wrote:

Linglung wrote:Mat. 13:14 Maka pada mereka genaplah nubuat Yesaya, yang berbunyi: Kamu akan mendengar dan mendengar, namun tidak mengerti, kamu akan melihat dan melihat, namun tidak menanggap.

Kalau orang sudah berpendapat bahwa aku paling benar disuruh terjun kedalam jurang kebinasaanpun mau, dan hal-hal besar tentang kebenaran tidak tampak dimatanya.

maaf temenku linglung.... penjelasan anda sangat bertolak belakang dr apa yg sedang kita bahas, saya copas lg kesini ya...

Matius 8:58 Kata Yesus kepada mereka: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada."

1. COBA TEMENKU LINGLUNG JELASKAN KE SAYA APA MAKSUD SEBELUM ABRAHAM JADI, AKU TELAH ADA?

2. Apa perbedaan jadi dengan ada?

Hanya masalah tata bahasa saja.