hamba tuhan mau ngajak diskusi netter linglung atau dek tomtom lg deh!!

by hamba tuhan1 Tue 12 Jul 2011, 10:50 am

Matius 22:37 Jawab Yesus kepadanya: "Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu.
22:38 Itulah hukum yang terutama dan yang pertama.
22:39 Dan hukum yang kedua, yang sama dengan itu, ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri.
22:40 Pada kedua hukum inilah tergantung seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi."

menurut temenku linglung... sudahkah yg mengaku pengikut yesus melaksanakan segala perintah Tuhan yang ada dalam Taurat dan kitab para nabi dan menjauhkan segala larangan Tuhan yang ada dalam Taurat dan kitab para nabi??????

by hamba tuhan1 Tue 12 Jul 2011, 11:25 am

by sabda alam Tue 12 Jul 2011, 11:27 am

hamba tuhan1 wrote:Matius 22:37 Jawab Yesus kepadanya: "Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu.
22:38 Itulah hukum yang terutama dan yang pertama.
22:39 Dan hukum yang kedua, yang sama dengan itu, ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri.
22:40 Pada kedua hukum inilah tergantung seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi."

menurut temenku linglung... sudahkah yg mengaku pengikut yesus melaksanakan segala perintah Tuhan yang ada dalam Taurat dan kitab para nabi dan menjauhkan segala larangan Tuhan yang ada dalam Taurat dan kitab para nabi??????

maksudnya nyindir linglung supaya ngikuti taurat ya...

by hamba tuhan1 Tue 12 Jul 2011, 11:30 am

sabda alam wrote:
hamba tuhan1 wrote:Matius 22:37 Jawab Yesus kepadanya: "Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu.
22:38 Itulah hukum yang terutama dan yang pertama.
22:39 Dan hukum yang kedua, yang sama dengan itu, ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri.
22:40 Pada kedua hukum inilah tergantung seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi."

menurut temenku linglung... sudahkah yg mengaku pengikut yesus melaksanakan segala perintah Tuhan yang ada dalam Taurat dan kitab para nabi dan menjauhkan segala larangan Tuhan yang ada dalam Taurat dan kitab para nabi??????
maksudnya nyindir linglung supaya ngikuti taurat ya...

ahh... ada2 aja bro sabda alam, gak nyindir kok!!! emang benarkan itu perintah yesus dalam injil bro sabda alam????? Smile

by hamba tuhan1 Tue 12 Jul 2011, 11:46 am

by hamba tuhan1 Tue 12 Jul 2011, 1:27 pm

linglung=dek tomtom Smile

by Linglung Tue 12 Jul 2011, 1:36 pm

hamba tuhan1 wrote:linglung=dek tomtom

Beda sdr hamba tuhan1

Linglung baru seneng novel yang nggak nyinggung orang.

by hamba tuhan1 Tue 12 Jul 2011, 1:39 pm

Linglung wrote:
hamba tuhan1 wrote:linglung=dek tomtom

Beda sdr hamba tuhan1

Linglung baru seneng novel yang nggak nyinggung orang.

maksudnya ngajak diskusi linglung atau dek tomtom... yup, sorry kalo salah pengrtian.... silahkan

by Linglung Tue 12 Jul 2011, 1:47 pm

hamba tuhan1 wrote:Matius 22:37 Jawab Yesus kepadanya: "Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu.
22:38 Itulah hukum yang terutama dan yang pertama.
22:39 Dan hukum yang kedua, yang sama dengan itu, ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri.
22:40 Pada kedua hukum inilah tergantung seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi."

menurut temenku linglung... sudahkah yg mengaku pengikut yesus melaksanakan segala perintah Tuhan yang ada dalam Taurat dan kitab para nabi dan menjauhkan segala larangan Tuhan yang ada dalam Taurat dan kitab para nabi??????

Secara umum jawabnya ya,

Sedangkan kata-kata umum ada pribadi-pribadi.

Pribadi-pribadi ini ada sifat dan nafsu masing -masing sehingga sebagai manusia tidak lepas dari kesalahan.

by hamba tuhan1 Tue 12 Jul 2011, 1:50 pm

Linglung wrote:
hamba tuhan1 wrote:Matius 22:37 Jawab Yesus kepadanya: "Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu.
22:38 Itulah hukum yang terutama dan yang pertama.
22:39 Dan hukum yang kedua, yang sama dengan itu, ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri.
22:40 Pada kedua hukum inilah tergantung seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi."

menurut temenku linglung... sudahkah yg mengaku pengikut yesus melaksanakan segala perintah Tuhan yang ada dalam Taurat dan kitab para nabi dan menjauhkan segala larangan Tuhan yang ada dalam Taurat dan kitab para nabi??????

Secara umum jawabnya ya,

Sedangkan kata-kata umum ada pribadi-pribadi.

Pribadi-pribadi ini ada sifat dan nafsu masing -masing sehingga sebagai manusia tidak lepas dari kesalahan.

yakinkah dengan jawaban temenku linglung tsb? semua perintah Tuhan dan Larangan Tuhan dalam keluaran dan imamat udah dilaksanakan oleh kristen pengikut yesus... gtu maksud temenku linglung?

by sabda alam Tue 12 Jul 2011, 1:54 pm

hamba tuhan1 wrote:
Linglung wrote:
hamba tuhan1 wrote:Matius 22:37 Jawab Yesus kepadanya: "Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu.
22:38 Itulah hukum yang terutama dan yang pertama.
22:39 Dan hukum yang kedua, yang sama dengan itu, ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri.
22:40 Pada kedua hukum inilah tergantung seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi."

menurut temenku linglung... sudahkah yg mengaku pengikut yesus melaksanakan segala perintah Tuhan yang ada dalam Taurat dan kitab para nabi dan menjauhkan segala larangan Tuhan yang ada dalam Taurat dan kitab para nabi??????

Secara umum jawabnya ya,

Sedangkan kata-kata umum ada pribadi-pribadi.

Pribadi-pribadi ini ada sifat dan nafsu masing -masing sehingga sebagai manusia tidak lepas dari kesalahan.

yakinkah dengan jawaban temenku linglung tsb? semua perintah Tuhan dan Larangan Tuhan dalam keluaran dan imamat udah dilaksanakan oleh kristen pengikut yesus... gtu maksud temenku linglung?

kalo jawabnya lebih dari 15 menit saya ragu bro sudah dilaksanakan....

by hamba tuhan1 Tue 12 Jul 2011, 1:56 pm

sabda alam wrote:
hamba tuhan1 wrote:
Linglung wrote:
hamba tuhan1 wrote:Matius 22:37 Jawab Yesus kepadanya: "Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu.
22:38 Itulah hukum yang terutama dan yang pertama.
22:39 Dan hukum yang kedua, yang sama dengan itu, ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri.
22:40 Pada kedua hukum inilah tergantung seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi."

menurut temenku linglung... sudahkah yg mengaku pengikut yesus melaksanakan segala perintah Tuhan yang ada dalam Taurat dan kitab para nabi dan menjauhkan segala larangan Tuhan yang ada dalam Taurat dan kitab para nabi??????

Secara umum jawabnya ya,

Sedangkan kata-kata umum ada pribadi-pribadi.

Pribadi-pribadi ini ada sifat dan nafsu masing -masing sehingga sebagai manusia tidak lepas dari kesalahan.

yakinkah dengan jawaban temenku linglung tsb? semua perintah Tuhan dan Larangan Tuhan dalam keluaran dan imamat udah dilaksanakan oleh kristen pengikut yesus... gtu maksud temenku linglung?
kalo jawabnya lebih dari 15 menit saya ragu bro sudah dilaksanakan....

heheee... oya, bro sabda aja lanjutin diskusinya dl ya??? sya izin pamit ada keperluan sebentar.....

by Linglung Tue 12 Jul 2011, 1:56 pm

Yakin aja dan saya sangat menghargai kepercayaan itu dan bagi yang mempercayai Jesus.

Pada dasarnya sifat manusia adalah baik.

Pengaruh buruk datang dari luar dirinya sendiri.

by sabda alam Tue 12 Jul 2011, 2:07 pm

Linglung wrote:Yakin aja dan saya sangat menghargai kepercayaan itu dan bagi yang mempercayai Jesus.

Pada dasarnya sifat manusia adalah baik.

Pengaruh buruk datang dari luar dirinya sendiri.

makanya bro linglung...kita lupa dengan fitra kita yang sesungguhnya baik...karena nafsu kita selalu mendorong untuk berbuat buruk...sebuah aturan seperti petunjuk buku manual pada alat/barang..tentu tanpa petunjuk manualnya alat akan menjadi rusak dan bisa jadi merusak alat yang lain...bukankah tubuh kita adalah alat???? bumi dan sekitarnya juga alat??? dimanakah buku manual tersebut...untuk menjalankan mesin dunia ini????

by Linglung Tue 12 Jul 2011, 2:13 pm

sabda alam wrote:
Linglung wrote:Yakin aja dan saya sangat menghargai kepercayaan itu dan bagi yang mempercayai Jesus.

Pada dasarnya sifat manusia adalah baik.

Pengaruh buruk datang dari luar dirinya sendiri.
makanya bro linglung...kita lupa dengan fitra kita yang sesungguhnya baik...karena nafsu kita selalu mendorong untuk berbuat buruk...sebuah aturan seperti petunjuk buku manual pada alat/barang..tentu tanpa petunjuk manualnya alat akan menjadi rusak dan bisa jadi merusak alat yang lain...bukankah tubuh kita adalah alat???? bumi dan sekitarnya juga alat??? dimanakah buku manual tersebut...untuk menjalankan mesin dunia ini????

Kalau boleh tanya ukuran yang anda pakai apa ?

by sabda alam Tue 12 Jul 2011, 2:15 pm

Linglung wrote:
sabda alam wrote:
Linglung wrote:Yakin aja dan saya sangat menghargai kepercayaan itu dan bagi yang mempercayai Jesus.

Pada dasarnya sifat manusia adalah baik.

Pengaruh buruk datang dari luar dirinya sendiri.
makanya bro linglung...kita lupa dengan fitra kita yang sesungguhnya baik...karena nafsu kita selalu mendorong untuk berbuat buruk...sebuah aturan seperti petunjuk buku manual pada alat/barang..tentu tanpa petunjuk manualnya alat akan menjadi rusak dan bisa jadi merusak alat yang lain...bukankah tubuh kita adalah alat???? bumi dan sekitarnya juga alat??? dimanakah buku manual tersebut...untuk menjalankan mesin dunia ini????

Kalau boleh tanya ukuran yang anda pakai apa ?

buku manualnya harusnya sesuai dengan fitrah kita sebagai manusia...

by Linglung Tue 12 Jul 2011, 2:24 pm

sabda alam wrote:
Linglung wrote:
sabda alam wrote:
Linglung wrote:Yakin aja dan saya sangat menghargai kepercayaan itu dan bagi yang mempercayai Jesus.

Pada dasarnya sifat manusia adalah baik.

Pengaruh buruk datang dari luar dirinya sendiri.
makanya bro linglung...kita lupa dengan fitra kita yang sesungguhnya baik...karena nafsu kita selalu mendorong untuk berbuat buruk...sebuah aturan seperti petunjuk buku manual pada alat/barang..tentu tanpa petunjuk manualnya alat akan menjadi rusak dan bisa jadi merusak alat yang lain...bukankah tubuh kita adalah alat???? bumi dan sekitarnya juga alat??? dimanakah buku manual tersebut...untuk menjalankan mesin dunia ini????

Kalau boleh tanya ukuran yang anda pakai apa ?
buku manualnya harusnya sesuai dengan fitrah kita sebagai manusia...

Alkitab dan Alquran dan kitab ajaran lainnya ribuan jumlahnya dikenal didunia.

Ada yang bertanya Alkitab hanya untuk bangsa Israel apa benar demikian , tapi ada pak pendeta yang langsung keok.

Ada yang tanya lagi Alquran hanya untuk bangsa Arab apa benar demikian ?

Ada lagi yang bertanya pertanyaan yang sama , agama sinto, agama budha, agama hindu dll , atau Kong hu cu apa benar demikian hanya berlaku untuk bangsa asalnya ?

Jawabnya tentu saja tidak bukan ?

by Linglung Tue 12 Jul 2011, 2:44 pm

Bicara soal agama dan kepercayaan kepada Tuhan yang maha esa.

Artikel ini sebagai pertimbangan untuk sharing agama yang sudah ada , dan bukan promosi saya temukan di Internet :

Riwayat

Penghayat Kepercayaan Terhadap Tuhan YME
"NGUDI UTOMO"

INVENTARISASI DIRJEN BINYAT DEP DIK BUD NO 1.061/F.3/N.1.1/1980 TGL. 31-12-1980
TERDAFTAR DIRJEN SOSPOL DEPDAGRI NO.97/D.I/VIII/2001 TGL. 09-08-2001

Riwayat Diperoleh Ajaran

Ajaran Organisasi Ngudi Utomo untuk pertama kali diterima dan diperkenalkan oleh seorang petani yang bernama Martowiyono. Beliau berasal dari Desa Bayan, Kecamatan Turi, Kabupaten Sleman, Yogyakarta.
Pada waktu itu kurang lebih 3 1/2 tahun Bapak Martowiyono menderita sakit yang demikian lamanya.. Berbagai. obat-obatan telah diminumnya, semua orang- orang pintar telah didatangkan, harta kekayaannya habis terjual untuk biaya pengobatan, akan tetapi kesembuhan yang dinantinantikan tidak kunjung tiba. Melihat kenyataan yang demikian itu seluruh keluarga hampir kehilangan akal memikirkan sakit Bapak Martowiyono yang tidak menunjukkan tanda-tanda kesembuhan. Akan tetapi hal yang paling mengherankan dan menakjubkan semua orang adalah bahwa Bapak Martowiyono selama menderita, sakit tidak pernah mengeluh atau menyesali keadaan kesehatannya, yang demikian buruk. Malah di dalam penderitaannya itu Bapak Martowiyono- semakin banyak mengolah penghayatan batinnya. Hal ini semakin memperkuat rasa pasrahnya kepada Tuhan Yang Maha Esa dalam perenungannya itu.
Dalam ketabahannya yang luar biasa itulah timbul berbagai pertanyaan dalam batin Bapak Martowiyono yaitu:

Apakah arti dan makna hidup di dunia ini?

Apakah maksud manusia dihidupkan di dunia ini?

Apakah yang dikehendaki Tuhan bagi dirinya itu?

Dari berbagai pertanyaan itu, ternyata sulit untuk mendapatkan jawabannya. Narnun dernikian Bapak Martowiyono tidak putus asa. Melalui pergulatan batin yang panjang, semua pertanyaan tersebut dapat dijawab sendiri oleh Bapak Martowiyono. Sehingga pada suatu ketika terjadilah suatu peristiwa yang gaib, yang mengherankan bagi semua orang dan Bapak Martowiyono sendiri. Yaitu suatu berkah berupa wahyu dari Tuhan Yang Maha. Esa. Pada waktu itu tiba- tiba Bapak Martowiyono bangkit dari tempat. tidurnya, lalu berjalan- jalan sendiri dengan kekuatan penuh seperti sedia kala. Getaran wahyu itulah yang mengarahkan Bapak Martowiyono untuk membimbing, serta mendidik pribadi dan keluarga. Melalui perenungan atas datangnya wahyu tersebut, Bapak. Martowiyono tergerak untuk menjadi panutan dalam menjalankan hidup kearah tingkah laku yang utama.

Di samping itu Bapak Martowiyono juga ingin menolong kepada sesama manusia yang membutuhkan. Dengan kata lain datangnya wahyu tersebut mengisyaratkan bahwa Bapak Martowiyono dapat menjadi perantara berkah bagi orang lain yang membutuhkan. Demikianlah akhimya banyak orang lain yang datang dan mendapat pertolongan dari Bapak Martowiyono.

MENGHAYATI KENYATAAN HIDUP DI DUNIA INI

A. URIPE MANUNGSO ING NGALAM DONYO IKI SING DIGOLEKI OPO TO ?

1. Setiap orang pasti mengupayakan hidup tentrem-ayem-seneng pangkat/jabatan keno dituku ananging tentrem ayem seneng mboten-wonten ingkang nyade lan mboten saged dipun tumbas. Saben tiang mesti ngupados amrih sagedipun tentrem, ayem lan seneng.

2. Saben tiang mesti gadhah panjongko/gegayuhan. Sebabe menopo, awit ingkang mboten gadah panjongko raose nglokro, nopo malih yen ngantos gagal anggenipun badhe njongko gegayuhane, saged dados wiwitane kasangsaran pribadi lan ugi tumrap anak putu.

3. Sedoyo tiang mesti mbudidoyo & istiar amrih sagedipun nyekapi kabetahanipun lan ngertos kabetahanipun. Kangge nuntun para muda, cekap nedahaken lan ngertosken dateng kabetahanipun. Awit sedoyo tiang mesti kagungan kebetahan, miderek kawontenan lan kemampuanipun piyambak-piyambak. Bilih ngertos kebetahanipun sedoyo tiang/poro muda mboten kedah pun oprak-oprak, diprentah. Duko, srengen namung damel kagol, cuanipun manah, kirang sekeco.

B. Bapak Martowiyono pengetrap Ngudi Utomo.

1. Ingkang sampun nderek Ngudi Utomo pengetrapanipun kedah tepat, rinten ndalu sak sugeng penjenengan, sinten ingkang sampun ngaken putra Ngudi Utomo mboten pisah kaliyan Bapak Martowiyono. Namung raose, senajan namung setunggal detik; badhe menopo kemawon kedah ngetrap/kemutan Bapak Martowiyono.

2. Kenging menopo kedah kemutan/mboten pisah kaliyan Bapak Martowiyono, awit Bapak Martowiyono dados jimate Ngudi Utomo, Sumberipun Ngudi Utomo. Kados dene Selogumelaring jagad, tur ugi kawastanan ingkang kagungan Ngudi Utomo.

3. Caranipun Ngetrap Ngudi Utomo. Arep opo wae dipun takoaken/maneges kaliyan badanipun piyambak, lajeng saged waspodo, pinter mangke. Caranipun ngetrap /maneges sampun sering dipun aturaken.

C. Jongkonipun Bapak Martowiyono :

1. Bapak maringi slamet, waspodo, pinter, digdoyo/sekti, pati sampurno, saged pun oyak/ kejar terus, pun buktekaken kasunyatanipun.

2. Ngudi Utomo damel kaentengan, dono tetulung dateng sedoyo tiang, ndamel sekeco, mboten angel, kebak kamirahan.

3. Dipun raosaken kaindakanipun, malah ing tembe supados sedoyo Putro Ngudi Utomo, ampuh/sekti kabeh saged paring berkah sedoyo.

PENGEMBANGAN BUDI PEKERTI LUHUR CARA NGUDI UTOMO

A. Pengembangan: budi luhur lewat kenyataan keduniawian secara seimbang :

1. Kita upayakan hasil duniawi secara maksimal : keberhasilan karya, prestasi, pangkat, jabatan, dan kedudukan dalam masyarakat. Hal semacam itu tidak cukup untuk dijadikan norma bebuden luhur. Dibutuhkan pertimbangan yang mendalam agar bisa punya budi luhur.

2. Bebathenipun Ngudi Utomo: slamet, pinter, waspodo, sekti, pati sempurno. Perlu dipahami dan didalami secara tepat agar dalam pertimbangan-pertimbangan kita dapat menjadi acuan pengembangan budi luhur kita.

3. Kata bijak mengatakan : Kemanusiaan kita belum berkembang dalam diri kita sebagai manusia, kita baru kelihatan seperti manusia. Maka dibutuhkan seorang manusia sesama yang dapat memanusiakan kita ini. Manusia yang bekerja dengan pola pikirannya orientasinya pada ego keinginan, karep. Sedangkan manusia yang bekerja dengan rasa orientasinya pada perasaan dan akan dijalaninya menurut apa adanya.

B. Kehidupan orang Ngugi Utomo adalah kehidupan Sak Madyo apa adanya.

1. Pemahaman kehidupan sak madyo artinya kita hidup sak dremi nglampahi. Dengan demikian dibutuhkan sikap kepasrahan, keuletan dan kesabaran. Sikap demikian itu dibutuhkan landasan kepercayaan penuh kepada Sang Maha Pencipta (bagaimana dengan penghayatan Ngudi Utomo kita ini)

2. Ngudi Utomo sifatnya adalah nggugah kita semua untuk melakukan dan mengejar budi pekerti luhur. Terlebih isi dan pola hidup pribadi kita hanya yang baik saja dan yang muncul dari hati nurani yang lugu, tulus polos. Ngudi Utomo juga menjadi pemandu penyadaran diri kita kepada karya usaha dan tugas kewajiban hidup sehari-hari demi keluarga.

3. Target ideal bagi kita Putro Ngudi Utomo :

Diharapkan agar kita gumregah/tergugah kehidupan mental spiritual. Menjadi manusia yang seimbang, seutuhnya, bukan hanya baru kelihatan seperti manusia tetapi akan menjadi manusia berbudi bowoleksono. Seklimah menjadi kenyataan : sak pikir, sak pocapan, sak temindak.

C. Menjadi manusia Ngudi Utomo yang bagaimana masih terus kita kejar/ raih.

1. Merasa dan mengalami secara kesadaran sungguh, tentang relasi pribadi dengan Bapak Martowiyono. Hal ini tentu tidak mungkin sama kita satu sama lainnya. Ora pisah kaliyan Bapak sak sugeng Penjenengan.

2. Kita usahakan untuk selalu membiasakan diri kita menyelaraskan rasa pangroso, rasa rumongso hingga pada menyatunya rasa kita dengan rasa Bapak Martowiyono, dengan terus menerus untuk dikaji lebih jauh.

3. Suatu kebulatan tekad dan niat teguh dalam memberdayakan diri kita untuk karya pelayanan, sebagai perwujudan daya sekti kita dan sifat Bebuden luhur kita.

PENGHAYATAN MENDASAR TENTANG AJARAN NGUDI UTOMO

A. Rasa dalam arti sifat dasar atau karakter seseorang, hati nurani (Suara hati yang paling dalam)

1. Gerak hidupnya manusia selalu mengikuti Rasa. Namun bagi kita Putra Ngudi Utomo, tidak asal mengikuti rasa sembarang rasa. Aja nuruti rasane karep, nanging nuruti karepe rasa.

2. Pemahaman tentang kodrat manusia terdiri dari :
Roh langgeng(sukmo), Jiwa (Hidup), Rogo.

Jiwa rogo manusia dituntun oleh Roh langgeng, sehingga terbentuklah kepribadian manusia seutuhnya. Dalam pribadi yang utuh itulah sifat karakter seseorang tampak dalam rasa yang sejati.

3. Jumbuhing rasa nya sendiri dengan rasa Bapak Martowiyono bisa dikatakan bahwa kita sampai kepada rasa jati, sampai kepada elinging budi - sedangkan budi selalu eling terhadap kasunyatan. Elingo tanpa pedhot, rasa selalu ngrasake kasunyatan, rasane tanpo pedhot. Jadi eling dan rasa sama artinya : kang eling iku rasane, kang ngrasake iku elinge.

B. PENGETRAPAN DAN PENGHAYATAN NGUDI UTOMO :

1. Pengetrapan Ngudi Utomo selalu merasakan jumbuh rasa dengan rasanya Bapak, sak sugeng penjenengan dan sedetik pun jangan. Ingat Bapak, membawa Bapak dalam rasa dalam perilaku baik, jangan sampai punya rasa jengkel, rasa kagol, rasa sedih.

2. Mateg Bapak - kemutan Bapak melihat pucuk hidung sendiri manthuk greg, manthuk-manthuk tondo saguh, awake dewe keno ditakoni. Jawabannya muncul rasa ya, atau tidak (gedhek - antuk).

3. Diminta dan dicari apa yang harus kita perbuat, berkah atau lampah, nyebdo - bagaimana nantinya kita bisa peka sendiiri.

C. CITA-CITA PERJUANGAN / JANGKANE BAPAK MARTOWIYONO :

1. Mbangun mental, perilaku dan bebuden luhur dengan meninggalkan empat pantangan Ngudi Utomo yang sudah kita terima sejak awal.

2. Semua orang harus merasakan ke-entengan, sukur ikut Ngudi Utomo bisa merasakan bathi-ne : Slamet, Waspodo, Pinter. Digdoyo, Sempurno patine.

3. Bagaimana kita sendiri ini, apakah sudah ikut dalam kerangka orang-orang yang diharapkan Bapak untuk bisa menyatukan cita-citanya Bapak Martowiyono ini.

NGUDI UTOMO MENGAJARKAN ATURAN SEBAGAI TUNTUNAN HIDUP.

A. Tuntunan Ngudi Utomo diberikan untuk sadar diri sebagal manusia yang berbudi luhur :

1. Tuntunan Utama yang mengarahkan kepada tindak nyata bebuden luhur sangat berguna baik bagi diri sendiri maupun sesamanya. Senang melayani kepentingan sesama, lingkungan keluarga dan tetangga, umum.

2. Berperilaku baik tidaklah cukup dengan demikian, orang bisa bertopeng kebajikan untuk berbuat baik, sedangkan hatinya penuh kejahatan. Hati yang baik akan membuahkan perilaku yang baik pula.

3. Masalah kesehatan, pribadi, ketidaktenangan, ketidaksadaran penyebab utamanya adalah "Pikiran yang liar" bagaikan monyet yang tak mau tinggal diam duduk manis. Pikiran - kemauan - kekarepan seseorang bisa mencelakakan diri sendiri dan orang lain juga. (Masyarakat yang bisa sadar diri sendiri masing-masing adalah masyarakat Madani) sama rata-sama rasa tidak miskin tidak kaya.

B. Tuntunan- Ngudi Utomo diwujudkan dalam Aturan dan Hukum Alam ini.

1. Semua tata kehidupan ini ada aturannya dan tidak bakalan luput dari aturannya sendiri. Bumi tempat kita hidup, berjalan teratur sesuai dengan aturannya. Juga bayi dari lahir sampai tua dan kembali lagi ke alam langgengnya lagi.

2. Kita semua manusia juga mengupayakan untuk dituntun, diatur oleh aturan Hukum Alam, menurut saatnya yang tepat sehingga kita tidak akan keliru/salah dan tidak pernah akan jadi gelisah.

3. Melanggar aturan berarti kita menyimpang dari tatanan yang sudah ada, bisa menimbulkan kekacauan, celaka, berantakan jadinya. Ojo nerak aturan, awit bakale ya dienggo, dirasakake dewe to.

C. Kita ikut Ngudi Utomo apakah yang akan kita udi, kita capai, kita kejar.

1. Kita masing-masing, ingin menjadi Pribadi Yang Utama, yang seimbang secara lahir dan batin, jiwa dan raga, urip sak madyo, dalam proses yang dinamis kearah lebih sempurna lagi. Dengan dasar pola hidup :

- Pemusatan keadaan sekarang, penyesalan akan masa lalu, khawatir akan masa depan tidak ada gunanya. Perhatian kita penting sebagai daya hidup untuk manghadapi apa yang ada sekarang ini

- Mensyukuri apa yang telah kita terima, tidak tenggelam kekecewaan atas apa yang belum kita peroleh. Orang bisa bersyukur berarti bisa menikmati apa adanya saat ini.

- Berpikir positip/tidak menilai; interaksi antar sesama manusia timbul penilaian atas penampilan perilakunya, kita hargakan baik.

2. Kepribadian yang tangguh membutuhkan keyakinan teguh-percaya penuh kepada Bapak Martowiyono untuk bisa nyampai kepada Panghayatan kita terhadap Tuhan yang Maha Esa. Bertekun dalam kesabaran, secara dinamis berusaha dan berusaha sambil berkarya tanpa pamrih apa-apa. Kita jalani - lakoni saja sambil berserah diri kepada Kehendak Dia diatas segalanya.

3. Mari kita kaji lebih jauh di dalam kekalutan ini untuk kita renungkan sebagai pekerjaan rumah kita. Kita mesti berjuang, memerangi diri dan bercermin diri.

RAHAYU

Nah ini adalah pemikiran sederhana dari seorang petani , apakah ini bertentangan dengan agama yang sudah ada ?

by hamba tuhan1 Tue 12 Jul 2011, 4:28 pm

Linglung wrote:
hamba tuhan1 wrote:Matius 22:37 Jawab Yesus kepadanya: "Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu.
22:38 Itulah hukum yang terutama dan yang pertama.
22:39 Dan hukum yang kedua, yang sama dengan itu, ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri.
22:40 Pada kedua hukum inilah tergantung seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi."

menurut temenku linglung... sudahkah yg mengaku pengikut yesus melaksanakan segala perintah Tuhan yang ada dalam Taurat dan kitab para nabi dan menjauhkan segala larangan Tuhan yang ada dalam Taurat dan kitab para nabi??????

Secara umum jawabnya ya,

Sedangkan kata-kata umum ada pribadi-pribadi.

Pribadi-pribadi ini ada sifat dan nafsu masing -masing sehingga sebagai manusia tidak lepas dari kesalahan.

nah... anda sendiri mengakuinya bahwa secara umum ya, benerkah demikian? bukankah kristen lbh dominan ngikuti apa yg dikatakan paulus temenku linglung.... mau gak saya copas salah satu perintah dan larangan dalam perjanjian lama yg dilanggar kristen????

by hamba tuhan1 Tue 12 Jul 2011, 5:02 pm

@linglung&dek tomtom
Kej. 17:10 Inilah perjanjian-Ku, yang harus kamu pegang, perjanjian antara Aku dan kamu serta keturunanmu, yaitu setiap laki-laki di antara kamu harus disunat;

Kel. 12:48Tetapi apabila seorang asing telah menetap padamu dan mau merayakan Paskah bagi TUHAN, maka setiap laki-laki yang bersama-sama dengan dia, wajiblah disunat; barulah ia boleh mendekat untuk merayakannya; ia akan dianggap sebagai orang asli. Tetapi tidak seorangpun yang tidak bersunat boleh memakannya.

Yoh. 7:22 Jadi: Musa menetapkan supaya kamu bersunat--sebenarnya sunat itu tidak berasal dari Musa, tetapi dari nenek moyang kita--dan kamu menyunat orang pada hari Sabat!

benarkan kata yesus, bahwa bukan musa yang menetapkan sunat tapi sudah ada sejak Abraham sebagai nenek moyang segala bangsa atas Perintah Tuhan.....

adakah perintah sunat ini dilanggar oleh paulus dan pengikutnya?????

by shaggy Tue 12 Jul 2011, 11:40 pm

hamba tuhan1 wrote:@linglung&dek tomtom
Kej. 17:10 Inilah perjanjian-Ku, yang harus kamu pegang, perjanjian antara Aku dan kamu serta keturunanmu, yaitu setiap laki-laki di antara kamu harus disunat;

Kel. 12:48Tetapi apabila seorang asing telah menetap padamu dan mau merayakan Paskah bagi TUHAN, maka setiap laki-laki yang bersama-sama dengan dia, wajiblah disunat; barulah ia boleh mendekat untuk merayakannya; ia akan dianggap sebagai orang asli. Tetapi tidak seorangpun yang tidak bersunat boleh memakannya.

Yoh. 7:22 Jadi: Musa menetapkan supaya kamu bersunat--sebenarnya sunat itu tidak berasal dari Musa, tetapi dari nenek moyang kita--dan kamu menyunat orang pada hari Sabat!

benarkan kata yesus, bahwa bukan musa yang menetapkan sunat tapi sudah ada sejak Abraham sebagai nenek moyang segala bangsa atas Perintah Tuhan.....

adakah perintah sunat ini dilanggar oleh paulus dan pengikutnya?????

Saya tanya sama kamu :
Apakah sunat merupakan Hukum Taurat atau bukan ???

by hamba tuhan1 Tue 12 Jul 2011, 11:44 pm

shaggy wrote:
hamba tuhan1 wrote:@linglung&dek tomtom
Kej. 17:10 Inilah perjanjian-Ku, yang harus kamu pegang, perjanjian antara Aku dan kamu serta keturunanmu, yaitu setiap laki-laki di antara kamu harus disunat;

Kel. 12:48Tetapi apabila seorang asing telah menetap padamu dan mau merayakan Paskah bagi TUHAN, maka setiap laki-laki yang bersama-sama dengan dia, wajiblah disunat; barulah ia boleh mendekat untuk merayakannya; ia akan dianggap sebagai orang asli. Tetapi tidak seorangpun yang tidak bersunat boleh memakannya.

Yoh. 7:22 Jadi: Musa menetapkan supaya kamu bersunat--sebenarnya sunat itu tidak berasal dari Musa, tetapi dari nenek moyang kita--dan kamu menyunat orang pada hari Sabat!

benarkan kata yesus, bahwa bukan musa yang menetapkan sunat tapi sudah ada sejak Abraham sebagai nenek moyang segala bangsa atas Perintah Tuhan.....

adakah perintah sunat ini dilanggar oleh paulus dan pengikutnya?????

Saya tanya sama kamu :
Apakah sunat merupakan Hukum Taurat atau bukan ???

itukan kamu shagg... asal2 aja komentar, apa kamu gak bs baca diatas? liat saya bold merah ya....

sunat itu ada dalam kitab para nabi

linglung - hamba tuhan mau ngajak diskusi netter linglung atau dek tomtom lg deh!! 51217

linglung - hamba tuhan mau ngajak diskusi netter linglung atau dek tomtom lg deh!! 51217

by shaggy Tue 12 Jul 2011, 11:53 pm

hamba tuhan1 wrote:
shaggy wrote:
hamba tuhan1 wrote:@linglung&dek tomtom
Kej. 17:10 Inilah perjanjian-Ku, yang harus kamu pegang, perjanjian antara Aku dan kamu serta keturunanmu, yaitu setiap laki-laki di antara kamu harus disunat;

Kel. 12:48Tetapi apabila seorang asing telah menetap padamu dan mau merayakan Paskah bagi TUHAN, maka setiap laki-laki yang bersama-sama dengan dia, wajiblah disunat; barulah ia boleh mendekat untuk merayakannya; ia akan dianggap sebagai orang asli. Tetapi tidak seorangpun yang tidak bersunat boleh memakannya.

Yoh. 7:22 Jadi: Musa menetapkan supaya kamu bersunat--sebenarnya sunat itu tidak berasal dari Musa, tetapi dari nenek moyang kita--dan kamu menyunat orang pada hari Sabat!

benarkan kata yesus, bahwa bukan musa yang menetapkan sunat tapi sudah ada sejak Abraham sebagai nenek moyang segala bangsa atas Perintah Tuhan.....

adakah perintah sunat ini dilanggar oleh paulus dan pengikutnya?????

Saya tanya sama kamu :
Apakah sunat merupakan Hukum Taurat atau bukan ???

itukan kamu shagg... asal2 aja komentar, apa kamu gak bs baca diatas? liat saya bold merah ya....

sunat itu ada dalam kitab para nabi

Sunat merupakan tanda perjanjian antara Abraham dengan TUHAN,bukan hukum.
Jadi apanya yang dilanggar oleh Paulus,sedangkan Paulus saja di sunat karena adalah keturunan dari Abraham.
Sedangkan untuk bangsa yang bukan orang Israel(keturunan Abraham) apa kewajibannya ?????

by hamba tuhan1 Tue 12 Jul 2011, 11:56 pm

shaggy wrote:
hamba tuhan1 wrote:
shaggy wrote:
hamba tuhan1 wrote:@linglung&dek tomtom
Kej. 17:10 Inilah perjanjian-Ku, yang harus kamu pegang, perjanjian antara Aku dan kamu serta keturunanmu, yaitu setiap laki-laki di antara kamu harus disunat;

Kel. 12:48Tetapi apabila seorang asing telah menetap padamu dan mau merayakan Paskah bagi TUHAN, maka setiap laki-laki yang bersama-sama dengan dia, wajiblah disunat; barulah ia boleh mendekat untuk merayakannya; ia akan dianggap sebagai orang asli. Tetapi tidak seorangpun yang tidak bersunat boleh memakannya.

Yoh. 7:22 Jadi: Musa menetapkan supaya kamu bersunat--sebenarnya sunat itu tidak berasal dari Musa, tetapi dari nenek moyang kita--dan kamu menyunat orang pada hari Sabat!

benarkan kata yesus, bahwa bukan musa yang menetapkan sunat tapi sudah ada sejak Abraham sebagai nenek moyang segala bangsa atas Perintah Tuhan.....

adakah perintah sunat ini dilanggar oleh paulus dan pengikutnya?????

Saya tanya sama kamu :
Apakah sunat merupakan Hukum Taurat atau bukan ???

itukan kamu shagg... asal2 aja komentar, apa kamu gak bs baca diatas? liat saya bold merah ya....

sunat itu ada dalam kitab para nabi

Sunat merupakan tanda perjanjian antara Abraham dengan TUHAN,bukan hukum.
Jadi apanya yang dilanggar oleh Paulus,sedangkan Paulus saja di sunat karena adalah keturunan dari Abraham.
Sedangkan untuk bangsa yang bukan orang Israel(keturunan Abraham) apa kewajibannya ?????

coba deh kamu tafsirin ayat dalam alkitabmu shagg berikut ini, saya mau liat kemampuanmu memahaminya...

Kel. 12:48Tetapi apabila seorang asing telah menetap padamu dan mau merayakan Paskah bagi TUHAN, maka setiap laki-laki yang bersama-sama dengan dia, wajiblah disunat; barulah ia boleh mendekat untuk merayakannya; ia akan dianggap sebagai orang asli. Tetapi tidak seorangpun yang tidak bersunat boleh memakannya.

by shaggy Wed 13 Jul 2011, 12:03 am

hamba tuhan1 wrote:
coba deh kamu tafsirin ayat dalam alkitabmu shagg berikut ini, saya mau liat kemampuanmu memahaminya...

Kel. 12:48Tetapi apabila seorang asing telah menetap padamu dan mau merayakan Paskah bagi TUHAN, maka setiap laki-laki yang bersama-sama dengan dia, wajiblah disunat; barulah ia boleh mendekat untuk merayakannya; ia akan dianggap sebagai orang asli. Tetapi tidak seorangpun yang tidak bersunat boleh memakannya.

Itu kewajiban bagi orang yang tinggal bersama dan mau mendapat pengakuan dari bangsa Israel(keturunan Abraham).

Apakah ayat diatas mewajibkan Orang asing yang tidak tinggal bersama mereka(bangsa Israel) ????

silahkan kamu jawab !

by hamba tuhan1 Wed 13 Jul 2011, 12:06 am

shaggy wrote:
hamba tuhan1 wrote:
coba deh kamu tafsirin ayat dalam alkitabmu shagg berikut ini, saya mau liat kemampuanmu memahaminya...

Kel. 12:48Tetapi apabila seorang asing telah menetap padamu dan mau merayakan Paskah bagi TUHAN, maka setiap laki-laki yang bersama-sama dengan dia, wajiblah disunat; barulah ia boleh mendekat untuk merayakannya; ia akan dianggap sebagai orang asli. Tetapi tidak seorangpun yang tidak bersunat boleh memakannya.

Itu kewajiban bagi orang yang tinggal bersama dan mau mendapat pengakuan dari bangsa Israel(keturunan Abraham).

Apakah ayat diatas mewajibkan Orang asing yang tidak tinggal bersama mereka(bangsa Israel) ????

silahkan kamu jawab !

nah... keliatan banget kamu sangat dangkal memahami maksud dr Kel. 12:48.... coba sekali lg fahami secara mendalam dan makna secara luasnya, pemahaman kamu msh sempit tentang Kel. 12:48

by shaggy Wed 13 Jul 2011, 12:08 am

hamba tuhan1 wrote:
shaggy wrote:
hamba tuhan1 wrote:
coba deh kamu tafsirin ayat dalam alkitabmu shagg berikut ini, saya mau liat kemampuanmu memahaminya...

Kel. 12:48Tetapi apabila seorang asing telah menetap padamu dan mau merayakan Paskah bagi TUHAN, maka setiap laki-laki yang bersama-sama dengan dia, wajiblah disunat; barulah ia boleh mendekat untuk merayakannya; ia akan dianggap sebagai orang asli. Tetapi tidak seorangpun yang tidak bersunat boleh memakannya.

Itu kewajiban bagi orang yang tinggal bersama dan mau mendapat pengakuan dari bangsa Israel(keturunan Abraham).

Apakah ayat diatas mewajibkan Orang asing yang tidak tinggal bersama mereka(bangsa Israel) ????

silahkan kamu jawab !

nah... keliatan banget kamu sangat dangkal memahami maksud dr Kel. 12:48.... coba sekali lg fahami secara mendalam dan makna secara luasnya, pemahaman kamu msh sempit tentang Kel. 12:48

Yang tahu isi Alkitab itu kamu atau saya ????

Kamu baca keseluruhan alkitab saja belum sudah sok tahu !!!

by hamba tuhan1 Wed 13 Jul 2011, 12:11 am

shaggy wrote:
hamba tuhan1 wrote:
shaggy wrote:
hamba tuhan1 wrote:
coba deh kamu tafsirin ayat dalam alkitabmu shagg berikut ini, saya mau liat kemampuanmu memahaminya...

Kel. 12:48Tetapi apabila seorang asing telah menetap padamu dan mau merayakan Paskah bagi TUHAN, maka setiap laki-laki yang bersama-sama dengan dia, wajiblah disunat; barulah ia boleh mendekat untuk merayakannya; ia akan dianggap sebagai orang asli. Tetapi tidak seorangpun yang tidak bersunat boleh memakannya.

Itu kewajiban bagi orang yang tinggal bersama dan mau mendapat pengakuan dari bangsa Israel(keturunan Abraham).

Apakah ayat diatas mewajibkan Orang asing yang tidak tinggal bersama mereka(bangsa Israel) ????

silahkan kamu jawab !

nah... keliatan banget kamu sangat dangkal memahami maksud dr Kel. 12:48.... coba sekali lg fahami secara mendalam dan makna secara luasnya, pemahaman kamu msh sempit tentang Kel. 12:48

Yang tahu isi Alkitab itu kamu atau saya ????

Kamu baca keseluruhan alkitab saja belum sudah sok tahu !!!

semua org juga tau isi alkitab apabila dipelajari.... gak perlu ilmu khusus utk mempelajari alkitabmu shagg, yadah... gasah ngalihin.... silakan jelaskan apa kita bahas dl... monggo

by shaggy Wed 13 Jul 2011, 12:14 am

hamba tuhan1 wrote:
shaggy wrote:
hamba tuhan1 wrote:
shaggy wrote:
hamba tuhan1 wrote:
coba deh kamu tafsirin ayat dalam alkitabmu shagg berikut ini, saya mau liat kemampuanmu memahaminya...

Kel. 12:48Tetapi apabila seorang asing telah menetap padamu dan mau merayakan Paskah bagi TUHAN, maka setiap laki-laki yang bersama-sama dengan dia, wajiblah disunat; barulah ia boleh mendekat untuk merayakannya; ia akan dianggap sebagai orang asli. Tetapi tidak seorangpun yang tidak bersunat boleh memakannya.

Itu kewajiban bagi orang yang tinggal bersama dan mau mendapat pengakuan dari bangsa Israel(keturunan Abraham).

Apakah ayat diatas mewajibkan Orang asing yang tidak tinggal bersama mereka(bangsa Israel) ????

silahkan kamu jawab !

nah... keliatan banget kamu sangat dangkal memahami maksud dr Kel. 12:48.... coba sekali lg fahami secara mendalam dan makna secara luasnya, pemahaman kamu msh sempit tentang Kel. 12:48

Yang tahu isi Alkitab itu kamu atau saya ????

Kamu baca keseluruhan alkitab saja belum sudah sok tahu !!!

semua org juga tau isi alkitab apabila dipelajari.... gak perlu ilmu khusus utk mempelajari alkitabmu shagg, yadah... gasah ngalihin.... silakan jelaskan apa kita bahas dl... monggo

Pernyataan orang bodoh yang sok tahu !

Saya sudah jelaskan diatas !
Kamu saja yang gak ngerti !

by hamba tuhan1 Wed 13 Jul 2011, 12:17 am

shaggy wrote:
hamba tuhan1 wrote:
shaggy wrote:
hamba tuhan1 wrote:
shaggy wrote:
hamba tuhan1 wrote:
coba deh kamu tafsirin ayat dalam alkitabmu shagg berikut ini, saya mau liat kemampuanmu memahaminya...

Kel. 12:48Tetapi apabila seorang asing telah menetap padamu dan mau merayakan Paskah bagi TUHAN, maka setiap laki-laki yang bersama-sama dengan dia, wajiblah disunat; barulah ia boleh mendekat untuk merayakannya; ia akan dianggap sebagai orang asli. Tetapi tidak seorangpun yang tidak bersunat boleh memakannya.

Itu kewajiban bagi orang yang tinggal bersama dan mau mendapat pengakuan dari bangsa Israel(keturunan Abraham).

Apakah ayat diatas mewajibkan Orang asing yang tidak tinggal bersama mereka(bangsa Israel) ????

silahkan kamu jawab !

nah... keliatan banget kamu sangat dangkal memahami maksud dr Kel. 12:48.... coba sekali lg fahami secara mendalam dan makna secara luasnya, pemahaman kamu msh sempit tentang Kel. 12:48

Yang tahu isi Alkitab itu kamu atau saya ????

Kamu baca keseluruhan alkitab saja belum sudah sok tahu !!!

semua org juga tau isi alkitab apabila dipelajari.... gak perlu ilmu khusus utk mempelajari alkitabmu shagg, yadah... gasah ngalihin.... silakan jelaskan apa kita bahas dl... monggo

Pernyataan orang bodoh yang sok tahu !

Saya sudah jelaskan diatas !
Kamu saja yang gak ngerti !

bukan saya gak ngerti... penjelasan kamu msh sempit maknanya, makanya saya minta coba maknai secara luas... monggo

by shaggy Wed 13 Jul 2011, 12:19 am

hamba tuhan1 wrote:
shaggy wrote:
hamba tuhan1 wrote:
shaggy wrote:
hamba tuhan1 wrote:
shaggy wrote:
hamba tuhan1 wrote:
coba deh kamu tafsirin ayat dalam alkitabmu shagg berikut ini, saya mau liat kemampuanmu memahaminya...

Kel. 12:48Tetapi apabila seorang asing telah menetap padamu dan mau merayakan Paskah bagi TUHAN, maka setiap laki-laki yang bersama-sama dengan dia, wajiblah disunat; barulah ia boleh mendekat untuk merayakannya; ia akan dianggap sebagai orang asli. Tetapi tidak seorangpun yang tidak bersunat boleh memakannya.

Itu kewajiban bagi orang yang tinggal bersama dan mau mendapat pengakuan dari bangsa Israel(keturunan Abraham).

Apakah ayat diatas mewajibkan Orang asing yang tidak tinggal bersama mereka(bangsa Israel) ????

silahkan kamu jawab !

nah... keliatan banget kamu sangat dangkal memahami maksud dr Kel. 12:48.... coba sekali lg fahami secara mendalam dan makna secara luasnya, pemahaman kamu msh sempit tentang Kel. 12:48

Yang tahu isi Alkitab itu kamu atau saya ????

Kamu baca keseluruhan alkitab saja belum sudah sok tahu !!!

semua org juga tau isi alkitab apabila dipelajari.... gak perlu ilmu khusus utk mempelajari alkitabmu shagg, yadah... gasah ngalihin.... silakan jelaskan apa kita bahas dl... monggo

Pernyataan orang bodoh yang sok tahu !

Saya sudah jelaskan diatas !
Kamu saja yang gak ngerti !

bukan saya gak ngerti... penjelasan kamu msh sempit maknanya, makanya saya minta coba maknai secara luas... monggo

Yang sempit saja kamu masih bingung apa lagi saya beri penjelasan secara luas.

by hamba tuhan1 Wed 13 Jul 2011, 12:22 am

shaggy wrote:
hamba tuhan1 wrote:
shaggy wrote:
hamba tuhan1 wrote:
shaggy wrote:
hamba tuhan1 wrote:
shaggy wrote:
hamba tuhan1 wrote:
coba deh kamu tafsirin ayat dalam alkitabmu shagg berikut ini, saya mau liat kemampuanmu memahaminya...

Kel. 12:48Tetapi apabila seorang asing telah menetap padamu dan mau merayakan Paskah bagi TUHAN, maka setiap laki-laki yang bersama-sama dengan dia, wajiblah disunat; barulah ia boleh mendekat untuk merayakannya; ia akan dianggap sebagai orang asli. Tetapi tidak seorangpun yang tidak bersunat boleh memakannya.

Itu kewajiban bagi orang yang tinggal bersama dan mau mendapat pengakuan dari bangsa Israel(keturunan Abraham).

Apakah ayat diatas mewajibkan Orang asing yang tidak tinggal bersama mereka(bangsa Israel) ????

silahkan kamu jawab !

nah... keliatan banget kamu sangat dangkal memahami maksud dr Kel. 12:48.... coba sekali lg fahami secara mendalam dan makna secara luasnya, pemahaman kamu msh sempit tentang Kel. 12:48

Yang tahu isi Alkitab itu kamu atau saya ????

Kamu baca keseluruhan alkitab saja belum sudah sok tahu !!!

semua org juga tau isi alkitab apabila dipelajari.... gak perlu ilmu khusus utk mempelajari alkitabmu shagg, yadah... gasah ngalihin.... silakan jelaskan apa kita bahas dl... monggo

Pernyataan orang bodoh yang sok tahu !

Saya sudah jelaskan diatas !
Kamu saja yang gak ngerti !

bukan saya gak ngerti... penjelasan kamu msh sempit maknanya, makanya saya minta coba maknai secara luas... monggo

Yang sempit saja kamu masih bingung apa lagi saya beri penjelasan secara luas.

silakan beri penjelasan secara luas makna Kel. 12:48.... saya mau liat sampai mana kemampuan kamu shagg

jangan kayak sipaulus ya?
Gal. 2:11 Tetapi waktu Kefas datang ke Antiokhia, aku berterang-terang menentangnya, sebab ia salah.
Gal. 2:14 Tetapi waktu kulihat, bahwa kelakuan mereka itu tidak sesuai dengan kebenaran Injil, aku berkata kepada Kefas di hadapan mereka semua: "Jika engkau, seorang Yahudi, hidup secara kafir dan bukan secara Yahudi, bagaimanakah engkau dapat memaksa saudara-saudara yang tidak bersunat untuk hidup secara Yahudi?"

by shaggy Wed 13 Jul 2011, 12:27 am

hamba tuhan1 wrote:
shaggy wrote:
hamba tuhan1 wrote:
shaggy wrote:
hamba tuhan1 wrote:
shaggy wrote:
hamba tuhan1 wrote:
shaggy wrote:
hamba tuhan1 wrote:
coba deh kamu tafsirin ayat dalam alkitabmu shagg berikut ini, saya mau liat kemampuanmu memahaminya...

Kel. 12:48Tetapi apabila seorang asing telah menetap padamu dan mau merayakan Paskah bagi TUHAN, maka setiap laki-laki yang bersama-sama dengan dia, wajiblah disunat; barulah ia boleh mendekat untuk merayakannya; ia akan dianggap sebagai orang asli. Tetapi tidak seorangpun yang tidak bersunat boleh memakannya.

Itu kewajiban bagi orang yang tinggal bersama dan mau mendapat pengakuan dari bangsa Israel(keturunan Abraham).

Apakah ayat diatas mewajibkan Orang asing yang tidak tinggal bersama mereka(bangsa Israel) ????

silahkan kamu jawab !

nah... keliatan banget kamu sangat dangkal memahami maksud dr Kel. 12:48.... coba sekali lg fahami secara mendalam dan makna secara luasnya, pemahaman kamu msh sempit tentang Kel. 12:48

Yang tahu isi Alkitab itu kamu atau saya ????

Kamu baca keseluruhan alkitab saja belum sudah sok tahu !!!

semua org juga tau isi alkitab apabila dipelajari.... gak perlu ilmu khusus utk mempelajari alkitabmu shagg, yadah... gasah ngalihin.... silakan jelaskan apa kita bahas dl... monggo

Pernyataan orang bodoh yang sok tahu !

Saya sudah jelaskan diatas !
Kamu saja yang gak ngerti !

bukan saya gak ngerti... penjelasan kamu msh sempit maknanya, makanya saya minta coba maknai secara luas... monggo

Yang sempit saja kamu masih bingung apa lagi saya beri penjelasan secara luas.

silakan beri penjelasan secara luas makna Kel. 12:48.... saya mau liat sampai mana kemampuan kamu shagg

jangan kayak sipaulus ya?
Gal. 2:11 Tetapi waktu Kefas datang ke Antiokhia, aku berterang-terang menentangnya, sebab ia salah.
Gal. 2:14 Tetapi waktu kulihat, bahwa kelakuan mereka itu tidak sesuai dengan kebenaran Injil, aku berkata kepada Kefas di hadapan mereka semua: "Jika engkau, seorang Yahudi, hidup secara kafir dan bukan secara Yahudi, bagaimanakah engkau dapat memaksa saudara-saudara yang tidak bersunat untuk hidup secara Yahudi?"

silahkan kamu baca disini :
http://www.sarapanpagi.org/sunat-vt314.html

by hamba tuhan1 Wed 13 Jul 2011, 12:29 am

shaggy wrote:
hamba tuhan1 wrote:
shaggy wrote:
hamba tuhan1 wrote:
shaggy wrote:
hamba tuhan1 wrote:
shaggy wrote:
hamba tuhan1 wrote:
shaggy wrote:
hamba tuhan1 wrote:
coba deh kamu tafsirin ayat dalam alkitabmu shagg berikut ini, saya mau liat kemampuanmu memahaminya...

Kel. 12:48Tetapi apabila seorang asing telah menetap padamu dan mau merayakan Paskah bagi TUHAN, maka setiap laki-laki yang bersama-sama dengan dia, wajiblah disunat; barulah ia boleh mendekat untuk merayakannya; ia akan dianggap sebagai orang asli. Tetapi tidak seorangpun yang tidak bersunat boleh memakannya.

Itu kewajiban bagi orang yang tinggal bersama dan mau mendapat pengakuan dari bangsa Israel(keturunan Abraham).

Apakah ayat diatas mewajibkan Orang asing yang tidak tinggal bersama mereka(bangsa Israel) ????

silahkan kamu jawab !

nah... keliatan banget kamu sangat dangkal memahami maksud dr Kel. 12:48.... coba sekali lg fahami secara mendalam dan makna secara luasnya, pemahaman kamu msh sempit tentang Kel. 12:48

Yang tahu isi Alkitab itu kamu atau saya ????

Kamu baca keseluruhan alkitab saja belum sudah sok tahu !!!

semua org juga tau isi alkitab apabila dipelajari.... gak perlu ilmu khusus utk mempelajari alkitabmu shagg, yadah... gasah ngalihin.... silakan jelaskan apa kita bahas dl... monggo

Pernyataan orang bodoh yang sok tahu !

Saya sudah jelaskan diatas !
Kamu saja yang gak ngerti !

bukan saya gak ngerti... penjelasan kamu msh sempit maknanya, makanya saya minta coba maknai secara luas... monggo

Yang sempit saja kamu masih bingung apa lagi saya beri penjelasan secara luas.

silakan beri penjelasan secara luas makna Kel. 12:48.... saya mau liat sampai mana kemampuan kamu shagg

jangan kayak sipaulus ya?
Gal. 2:11 Tetapi waktu Kefas datang ke Antiokhia, aku berterang-terang menentangnya, sebab ia salah.
Gal. 2:14 Tetapi waktu kulihat, bahwa kelakuan mereka itu tidak sesuai dengan kebenaran Injil, aku berkata kepada Kefas di hadapan mereka semua: "Jika engkau, seorang Yahudi, hidup secara kafir dan bukan secara Yahudi, bagaimanakah engkau dapat memaksa saudara-saudara yang tidak bersunat untuk hidup secara Yahudi?"

silahkan kamu baca disini :
http://www.sarapanpagi.org/sunat-vt314.html

udah bosen sarapan pagi... ini lg tengah malam, ya makan malam... besok baru sarapan pagi lg.... silakan kamu jelaskan disini, monggo

Kel. 12:48 pun tdk dihidangkan dalam sarapan pagi....

by shaggy Wed 13 Jul 2011, 12:33 am

hamba tuhan1 wrote:

udah bosen sarapan pagi... ini lg tengah malam, ya makan malam... besok baru sarapan pagi lg.... silakan kamu jelaskan disini, monggo

Kel. 12:48 pun tdk dihidangkan dalam sarapan pagi....

silahkan baca ayat sebelum dan sesudahnya :

(43) Berfirmanlah TUHAN kepada Musa dan Harun: "Inilah ketetapan mengenai Paskah: Tidak seorangpun dari bangsa asing boleh memakannya.	(43) TUHAN berkata kepada Musa dan Harun, "Inilah peraturan perayaan Paskah. Orang asing tidak boleh makan daging domba yang dipersembahkan pada hari Paskah.	(43) The Lord said to Moses and Aaron, This is the ordinance of the Passover: No foreigner shall eat of it;
(44) Seorang budak belian barulah boleh memakannya, setelah engkau menyunat dia.	(44) Tetapi budak yang kamu beli boleh ikut memakannya, kalau ia sudah disunat.	(44) But every man's servant who is bought for money, when you have circumcised him, then may he eat of it.
(45) Orang pendatang dan orang upahan tidak boleh memakannya.	(45) Orang pendatang atau buruh upahan tidak boleh ikut memakannya.	(45) A foreigner or hired servant shall not eat of it.
(46) Paskah itu harus dimakan dalam satu rumah juga; tidak boleh kaubawa sedikitpun dari daging itu keluar rumah; satu tulangpun tidak boleh kamu patahkan.	(46) Seluruh daging domba itu harus dimakan di dalam rumah, dan tak boleh dibawa ke luar. Jangan mematahkan satu pun dari tulangnya.	(46) In one house shall it be eaten [by one company]; you shall not carry any of the flesh outside the house; neither shall you break a bone of it.
(47) Segenap jemaah Israel haruslah merayakannya.	(47) Seluruh umat Israel harus merayakan pesta itu.	(47) All the congregation of Israel shall keep it.
(48) Tetapi apabila seorang asing telah menetap padamu dan mau merayakan Paskah bagi TUHAN, maka setiap laki-laki yang bersama-sama dengan dia, wajiblah disunat; barulah ia boleh mendekat untuk merayakannya; ia akan dianggap sebagai orang asli. Tetapi tidak seorangpun yang tidak bersunat boleh memakannya.	(48) Orang yang tidak disunat tidak boleh makan makanan pesta itu. Kalau seorang asing yang sudah menetap pada kamu ingin merayakan Paskah untuk menghormati Aku, TUHAN, semua orang laki-laki dalam keluarganya harus lebih dahulu disunat. Sesudah itu mereka dianggap seperti orang Israel asli, dan boleh ikut dalam perayaan Paskah.	(48) When a stranger sojourning with you wishes to keep the Passover to the Lord, let all his males be circumcised, and then let him come near and keep it; and he shall be as one that is born in the land. But no uncircumcised person shall eat of it.
(49) Satu hukum saja akan berlaku untuk orang asli dan untuk orang asing yang menetap di tengah-tengah kamu."	(49) Peraturan yang sama berlaku untuk orang Israel asli dan orang asing yang menetap di antara kamu."	(49) There shall be one law for the native-born and for the stranger or foreigner who sojourns among you.
(50) Seluruh orang Israel berbuat demikian; seperti yang diperintahkan TUHAN kepada Musa dan Harun, demikianlah diperbuat mereka.	(50) Semua orang Israel taat dan melakukan segala yang diperintahkan TUHAN kepada Musa dan Harun.	(50) Thus did all the Israelites; as the Lord commanded Moses and Aaron, so did they

by hamba tuhan1 Wed 13 Jul 2011, 12:34 am

shaggy wrote:
hamba tuhan1 wrote:

udah bosen sarapan pagi... ini lg tengah malam, ya makan malam... besok baru sarapan pagi lg.... silakan kamu jelaskan disini, monggo

Kel. 12:48 pun tdk dihidangkan dalam sarapan pagi....

silahkan baca ayat sebelum dan sesudahnya :
(43) Berfirmanlah TUHAN kepada
Musa dan Harun: "Inilah ketetapan mengenai Paskah: Tidak seorangpun
dari bangsa asing boleh memakannya. (43) TUHAN
berkata kepada Musa dan Harun, "Inilah peraturan perayaan Paskah. Orang
asing tidak boleh makan daging domba yang dipersembahkan pada hari
Paskah. (43) The Lord said to Moses and Aaron, This is the ordinance of the Passover: No foreigner shall eat of it;
(44) Seorang budak belian barulah boleh memakannya, setelah engkau menyunat dia. (44) Tetapi budak yang kamu beli boleh ikut memakannya, kalau ia sudah disunat. (44) But every man's servant who is bought for money, when you have circumcised him, then may he eat of it.
(45) Orang pendatang dan orang upahan tidak boleh memakannya. (45) Orang pendatang atau buruh upahan tidak boleh ikut memakannya. (45) A foreigner or hired servant shall not eat of it.
(46)
Paskah itu harus dimakan dalam satu rumah juga; tidak boleh kaubawa
sedikitpun dari daging itu keluar rumah; satu tulangpun tidak boleh
kamu patahkan. (46) Seluruh daging domba itu harus
dimakan di dalam rumah, dan tak boleh dibawa ke luar. Jangan mematahkan
satu pun dari tulangnya. (46) In one house shall
it be eaten [by one company]; you shall not carry any of the flesh
outside the house; neither shall you break a bone of it.
(47) Segenap jemaah Israel haruslah merayakannya. (47) Seluruh umat Israel harus merayakan pesta itu. (47) All the congregation of Israel shall keep it.
(48)
Tetapi apabila seorang asing telah menetap padamu dan mau merayakan
Paskah bagi TUHAN, maka setiap laki-laki yang bersama-sama dengan dia,
wajiblah disunat; barulah ia boleh mendekat untuk merayakannya; ia akan
dianggap sebagai orang asli. Tetapi tidak seorangpun yang tidak
bersunat boleh memakannya. (48) Orang yang tidak
disunat tidak boleh makan makanan pesta itu. Kalau seorang asing yang
sudah menetap pada kamu ingin merayakan Paskah untuk menghormati Aku,
TUHAN, semua orang laki-laki dalam keluarganya harus lebih dahulu
disunat. Sesudah itu mereka dianggap seperti orang Israel asli, dan
boleh ikut dalam perayaan Paskah. (48) When a
stranger sojourning with you wishes to keep the Passover to the Lord,
let all his males be circumcised, and then let him come near and keep
it; and he shall be as one that is born in the land. But no
uncircumcised person shall eat of it.
(49) Satu hukum saja akan berlaku untuk orang asli dan untuk orang asing yang menetap di tengah-tengah kamu." (49) Peraturan yang sama berlaku untuk orang Israel asli dan orang asing yang menetap di antara kamu." (49) There shall be one law for the native-born and for the stranger or foreigner who sojourns among you.
(50) Seluruh orang Israel berbuat demikian; seperti yang diperintahkan TUHAN kepada Musa dan Harun, demikianlah diperbuat mereka. (50) Semua orang Israel taat dan melakukan segala yang diperintahkan TUHAN kepada Musa dan Harun. (50) Thus did all the Israelites; as the Lord commanded Moses and Aaron, so did they

saya minta penjelasan bukan kamu nyuruh baca ayat sebelum dan sesudahnya... mau saya copas lg satu periokop kesini, jelaskan dl maksud secara luas Kel. 12:48....

by shaggy Wed 13 Jul 2011, 12:38 am

hamba tuhan1 wrote:
shaggy wrote:
hamba tuhan1 wrote:

udah bosen sarapan pagi... ini lg tengah malam, ya makan malam... besok baru sarapan pagi lg.... silakan kamu jelaskan disini, monggo

Kel. 12:48 pun tdk dihidangkan dalam sarapan pagi....

silahkan baca ayat sebelum dan sesudahnya :
(43) Berfirmanlah TUHAN kepada
Musa dan Harun: "Inilah ketetapan mengenai Paskah: Tidak seorangpun
dari bangsa asing boleh memakannya. (43) TUHAN
berkata kepada Musa dan Harun, "Inilah peraturan perayaan Paskah. Orang
asing tidak boleh makan daging domba yang dipersembahkan pada hari
Paskah. (43) The Lord said to Moses and Aaron, This is the ordinance of the Passover: No foreigner shall eat of it;
(44) Seorang budak belian barulah boleh memakannya, setelah engkau menyunat dia. (44) Tetapi budak yang kamu beli boleh ikut memakannya, kalau ia sudah disunat. (44) But every man's servant who is bought for money, when you have circumcised him, then may he eat of it.
(45) Orang pendatang dan orang upahan tidak boleh memakannya. (45) Orang pendatang atau buruh upahan tidak boleh ikut memakannya. (45) A foreigner or hired servant shall not eat of it.
(46)
Paskah itu harus dimakan dalam satu rumah juga; tidak boleh kaubawa
sedikitpun dari daging itu keluar rumah; satu tulangpun tidak boleh
kamu patahkan. (46) Seluruh daging domba itu harus
dimakan di dalam rumah, dan tak boleh dibawa ke luar. Jangan mematahkan
satu pun dari tulangnya. (46) In one house shall
it be eaten [by one company]; you shall not carry any of the flesh
outside the house; neither shall you break a bone of it.
(47) Segenap jemaah Israel haruslah merayakannya. (47) Seluruh umat Israel harus merayakan pesta itu. (47) All the congregation of Israel shall keep it.
(48)
Tetapi apabila seorang asing telah menetap padamu dan mau merayakan
Paskah bagi TUHAN, maka setiap laki-laki yang bersama-sama dengan dia,
wajiblah disunat; barulah ia boleh mendekat untuk merayakannya; ia akan
dianggap sebagai orang asli. Tetapi tidak seorangpun yang tidak
bersunat boleh memakannya. (48) Orang yang tidak
disunat tidak boleh makan makanan pesta itu. Kalau seorang asing yang
sudah menetap pada kamu ingin merayakan Paskah untuk menghormati Aku,
TUHAN, semua orang laki-laki dalam keluarganya harus lebih dahulu
disunat. Sesudah itu mereka dianggap seperti orang Israel asli, dan
boleh ikut dalam perayaan Paskah. (48) When a
stranger sojourning with you wishes to keep the Passover to the Lord,
let all his males be circumcised, and then let him come near and keep
it; and he shall be as one that is born in the land. But no
uncircumcised person shall eat of it.
(49) Satu hukum saja akan berlaku untuk orang asli dan untuk orang asing yang menetap di tengah-tengah kamu." (49) Peraturan yang sama berlaku untuk orang Israel asli dan orang asing yang menetap di antara kamu." (49) There shall be one law for the native-born and for the stranger or foreigner who sojourns among you.
(50) Seluruh orang Israel berbuat demikian; seperti yang diperintahkan TUHAN kepada Musa dan Harun, demikianlah diperbuat mereka. (50) Semua orang Israel taat dan melakukan segala yang diperintahkan TUHAN kepada Musa dan Harun. (50) Thus did all the Israelites; as the Lord commanded Moses and Aaron, so did they

saya minta penjelasan bukan kamu nyuruh baca ayat sebelum dan sesudahnya... mau saya copas lg satu periokop kesini, jelaskan dl maksud secara luas Kel. 12:48....

Apakah penjelasan saya diatas bertentangan dengan ayat yang saya copas diatas ????

by hamba tuhan1 Wed 13 Jul 2011, 12:50 am

shaggy wrote:
hamba tuhan1 wrote:
shaggy wrote:
hamba tuhan1 wrote:

udah bosen sarapan pagi... ini lg tengah malam, ya makan malam... besok baru sarapan pagi lg.... silakan kamu jelaskan disini, monggo

Kel. 12:48 pun tdk dihidangkan dalam sarapan pagi....

silahkan baca ayat sebelum dan sesudahnya :
(43) Berfirmanlah TUHAN kepada
Musa dan Harun: "Inilah ketetapan mengenai Paskah: Tidak seorangpun
dari bangsa asing boleh memakannya. (43) TUHAN
berkata kepada Musa dan Harun, "Inilah peraturan perayaan Paskah. Orang
asing tidak boleh makan daging domba yang dipersembahkan pada hari
Paskah. (43) The Lord said to Moses and Aaron, This is the ordinance of the Passover: No foreigner shall eat of it;
(44) Seorang budak belian barulah boleh memakannya, setelah engkau menyunat dia. (44) Tetapi budak yang kamu beli boleh ikut memakannya, kalau ia sudah disunat. (44) But every man's servant who is bought for money, when you have circumcised him, then may he eat of it.
(45) Orang pendatang dan orang upahan tidak boleh memakannya. (45) Orang pendatang atau buruh upahan tidak boleh ikut memakannya. (45) A foreigner or hired servant shall not eat of it.
(46)
Paskah itu harus dimakan dalam satu rumah juga; tidak boleh kaubawa
sedikitpun dari daging itu keluar rumah; satu tulangpun tidak boleh
kamu patahkan. (46) Seluruh daging domba itu harus
dimakan di dalam rumah, dan tak boleh dibawa ke luar. Jangan mematahkan
satu pun dari tulangnya. (46) In one house shall
it be eaten [by one company]; you shall not carry any of the flesh
outside the house; neither shall you break a bone of it.
(47) Segenap jemaah Israel haruslah merayakannya. (47) Seluruh umat Israel harus merayakan pesta itu. (47) All the congregation of Israel shall keep it.
(48)
Tetapi apabila seorang asing telah menetap padamu dan mau merayakan
Paskah bagi TUHAN, maka setiap laki-laki yang bersama-sama dengan dia,
wajiblah disunat; barulah ia boleh mendekat untuk merayakannya; ia akan
dianggap sebagai orang asli. Tetapi tidak seorangpun yang tidak
bersunat boleh memakannya. (48) Orang yang tidak
disunat tidak boleh makan makanan pesta itu. Kalau seorang asing yang
sudah menetap pada kamu ingin merayakan Paskah untuk menghormati Aku,
TUHAN, semua orang laki-laki dalam keluarganya harus lebih dahulu
disunat. Sesudah itu mereka dianggap seperti orang Israel asli, dan
boleh ikut dalam perayaan Paskah. (48) When a
stranger sojourning with you wishes to keep the Passover to the Lord,
let all his males be circumcised, and then let him come near and keep
it; and he shall be as one that is born in the land. But no
uncircumcised person shall eat of it.
(49) Satu hukum saja akan berlaku untuk orang asli dan untuk orang asing yang menetap di tengah-tengah kamu." (49) Peraturan yang sama berlaku untuk orang Israel asli dan orang asing yang menetap di antara kamu." (49) There shall be one law for the native-born and for the stranger or foreigner who sojourns among you.
(50) Seluruh orang Israel berbuat demikian; seperti yang diperintahkan TUHAN kepada Musa dan Harun, demikianlah diperbuat mereka. (50) Semua orang Israel taat dan melakukan segala yang diperintahkan TUHAN kepada Musa dan Harun. (50) Thus did all the Israelites; as the Lord commanded Moses and Aaron, so did they

saya minta penjelasan bukan kamu nyuruh baca ayat sebelum dan sesudahnya... mau saya copas lg satu periokop kesini, jelaskan dl maksud secara luas Kel. 12:48....

Apakah penjelasan saya diatas bertentangan dengan ayat yang saya copas diatas ????

saya minta kamu jelaskan dl maksud secara luas Kel. 12:48.... kok malah nanya kesaya yg lain lg???? monggo jelaskan dl.....

yadah.... dikit saya kasih gambaran, org yg masuk islam harus disunat.

by Linglung Wed 13 Jul 2011, 9:43 am

Maaf baru bisa ikut diskusi ini :

Seperti topik awal saya berkeinginan menjawabnya :

1. Perjanjian Lama Dari kitab Kejadian s/d Kitab Maleakhi semuanya diperuntukkan untuk umat Israel, dimana ketentuan Abraham dan Musa menjadi pedomannya.

2. Perjanjian baru diperuntukkan untuk semua umat manusia dalam berbagai bangsa, hal itu dijelaskan Jesus kepada St.Petrus dan para Rasul saat Jesus akan kembali ke Sorga dalam Injil Matius :

28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.
28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,
28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."

Sedangkan dalam ayat Kisah Para Rasul :

10:9 Keesokan harinya ketika ketiga orang itu berada dalam perjalanan dan sudah dekat kota Yope, kira-kira pukul dua belas tengah hari, naiklah Petrus ke atas rumah untuk berdoa.

10:10 Ia merasa lapar dan ingin makan, tetapi sementara makanan disediakan, tiba-tiba rohnya diliputi kuasa ilahi.

10:11 Tampak olehnya langit terbuka dan turunlah suatu benda berbentuk kain lebar yang bergantung pada keempat sudutnya, yang diturunkan ke tanah.

10:12 Di dalamnya terdapat pelbagai jenis binatang berkaki empat, binatang menjalar dan burung.

10:13 Kedengaranlah olehnya suatu suara yang berkata: "Bangunlah, hai Petrus, sembelihlah dan makanlah!"

10:14 Tetapi Petrus menjawab: "Tidak, Tuhan, tidak, sebab aku belum pernah makan sesuatu yang haram dan yang tidak tahir."

10:15 Kedengaran pula untuk kedua kalinya suara yang berkata kepadanya: "Apa yang dinyatakan halal oleh Allah, tidak boleh engkau nyatakan haram."

10:16 Hal ini terjadi sampai tiga kali dan segera sesudah itu terangkatlah benda itu ke langit.

Keraguan St. Petrus atas perintah dan gambaran diatas terjawab pada ayat berikutnya :

10:28 Ia berkata kepada mereka: "Kamu tahu, betapa kerasnya larangan bagi seorang Yahudi untuk bergaul dengan orang-orang yang bukan Yahudi atau masuk ke rumah mereka. Tetapi Allah telah menunjukkan kepadaku, bahwa aku tidak boleh menyebut orang najis atau tidak tahir.

10:29 Itulah sebabnya aku tidak berkeberatan ketika aku dipanggil, lalu datang ke mari. Sekarang aku ingin tahu, apa sebabnya kamu memanggil aku."

10:30 Jawab Kornelius: "Empat hari yang lalu kira-kira pada waktu yang sama seperti sekarang, yaitu jam tiga petang, aku sedang berdoa di rumah. Tiba-tiba ada seorang berdiri di depanku, pakaiannya berkilau-kilauan

10:31 dan ia berkata: Kornelius, doamu telah didengarkan Allah dan sedekahmu telah diingatkan di hadapan-Nya.

10:32 Suruhlah orang ke Yope untuk menjemput Simon yang disebut Petrus; ia sedang menumpang di rumah Simon, seorang penyamak kulit, yang tinggal di tepi laut.

10:33 Karena itu segera kusuruh orang kepadamu, dan dengan senang hati engkau telah datang. Sekarang kami semua sudah hadir di sini di hadapan Allah untuk mendengarkan apa yang ditugaskan Allah kepadamu."

10:34 Lalu mulailah Petrus berbicara, katanya: "Sesungguhnya aku telah mengerti, bahwa Allah tidak membedakan orang.

Kemudian masalah sunat juga sudah didiskusikan antara para rasul atas prakarsa St.Paulus , untuk menghormati adat -istiadat bangsa selain bangsa Yahudi.

Kis. 7:8 Lalu Allah memberikan kepadanya perjanjian sunat; dan demikianlah Abraham memperanakkan Ishak, lalu menyunatkannya pada hari yang kedelapan; dan Ishak memperanakkan Yakub, dan Yakub memperanakkan kedua belas bapa leluhur kita.

Rm. 2:25 Sunat memang ada gunanya, jika engkau mentaati hukum Taurat; tetapi jika engkau melanggar hukum Taurat, maka sunatmu tidak ada lagi gunanya.

Rm. 2:27 Jika demikian, maka orang yang tak bersunat, tetapi yang melakukan hukum Taurat, akan menghakimi kamu yang mempunyai hukum tertulis dan sunat, tetapi yang melanggar hukum Taurat.

Rm. 2:28 Sebab yang disebut Yahudi bukanlah orang yang lahiriah Yahudi, dan yang disebut sunat, bukanlah sunat yang dilangsungkan secara lahiriah.

Rm. 2:29 Tetapi orang Yahudi sejati ialah dia yang tidak nampak keyahudiannya dan sunat ialah sunat di dalam hati, secara rohani, bukan secara hurufiah. Maka pujian baginya datang bukan dari manusia, melainkan dari Allah.

Rm. 3:1 Jika demikian, apakah kelebihan orang Yahudi dan apakah gunanya sunat?

Rm. 4:11 Dan tanda sunat itu diterimanya sebagai meterai kebenaran berdasarkan iman yang ditunjukkannya, sebelum ia bersunat. Demikianlah ia dapat menjadi bapa semua orang percaya yang tak bersunat, supaya kebenaran diperhitungkan kepada mereka,

1Kor. 7:18 Kalau seorang dipanggil dalam keadaan bersunat, janganlah ia berusaha meniadakan tanda-tanda sunat itu. Dan kalau seorang dipanggil dalam keadaan tidak bersunat, janganlah ia mau bersunat.

Gal. 5:11 Dan lagi aku ini, saudara-saudara, jikalau aku masih memberitakan sunat, mengapakah aku masih dianiaya juga? Sebab kalau demikian, salib bukan batu sandungan lagi.

Ef. 2:11 Karena itu ingatlah, bahwa dahulu kamu--sebagai orang-orang bukan Yahudi menurut daging, yang disebut orang-orang tak bersunat oleh mereka yang menamakan dirinya "sunat", yaitu sunat lahiriah yang dikerjakan oleh tangan manusia, --

Kol. 2:11 Dalam Dia kamu telah disunat, bukan dengan sunat yang dilakukan oleh manusia, tetapi dengan sunat Kristus, yang terdiri dari penanggalan akan tubuh yang berdosa,

Tit. 1:10 Karena sudah banyak orang hidup tidak tertib, terutama di antara mereka yang berpegang pada hukum sunat. Dengan omongan yang sia-sia mereka menyesatkan pikiran.

Jadi sunat tidak diwajibkan untuk umat Kristen, tetapi kalau mau disunat ya lebih baik dan kegunaan sunat sendiri sangat baik untuk kesehatan. Saya sendiripun juga sunat, banyak saudara kita sunat pada usia dewasa.

Perjanjian lama sudah diperbaharui oleh Jesus dalam Perjamuan Akhir :

26:26 Dan ketika mereka sedang makan, Yesus mengambil roti, mengucap berkat, memecah-mecahkannya lalu memberikannya kepada murid-murid-Nya dan berkata: "Ambillah, makanlah, inilah tubuh-Ku."

26:27 Sesudah itu Ia mengambil cawan, mengucap syukur lalu memberikannya kepada mereka dan berkata: "Minumlah, kamu semua, dari cawan ini.

26:28 Sebab inilah darah-Ku, darah perjanjian, yang ditumpahkan bagi banyak orang untuk pengampunan dosa.

Bagi umat Israel dan Farisi yang masih mengukuhi Perjanjian Lama masih taat kepada Kitab kejadian s/d Kitab Maleakhi. Kalau saudara-saudara Kristen berpedoman pada perjanjian baru juga tidak salah karena sudah ada Perjanjian baru seperti kata Jesus :

Mrk. 2:22 Demikian juga tidak seorangpun mengisikan anggur yang baru ke dalam kantong kulit yang tua, karena jika demikian anggur itu akan mengoyakkan kantong itu, sehingga anggur itu dan kantongnya dua-duanya terbuang. Tetapi anggur yang baru hendaknya disimpan dalam kantong yang baru pula."

Mungkin masalah lesbian dan gay akan anda tanyakan , masalah lesbian dan guy sendiri merupakan perbuatan keji yang dilarang Tuhan dalam Imamat :

Im. 18:22 Janganlah engkau tidur dengan laki-laki secara orang bersetubuh dengan perempuan, karena itu suatu kekejian.

Tentang budak :

Im. 19:20 Apabila seorang laki-laki bersetubuh dengan seorang perempuan, yakni seorang budak perempuan yang ada di bawah kuasa laki-laki lain, tetapi yang tidak pernah ditebus dan tidak juga diberi surat tanda merdeka, maka perbuatan itu haruslah dihukum; tetapi janganlah keduanya dihukum mati, karena perempuan itu belum dimerdekakan.

Dan perilaku Incest lainnya.

by hamba tuhan1 Wed 13 Jul 2011, 10:12 am

Linglung wrote:Maaf baru bisa ikut diskusi ini :

Seperti topik awal saya berkeinginan menjawabnya :

1. Perjanjian Lama Dari kitab Kejadian s/d Kitab Maleakhi semuanya diperuntukkan untuk umat Israel, dimana ketentuan Abraham dan Musa menjadi pedomannya.

2. Perjanjian baru diperuntukkan untuk semua umat manusia dalam berbagai bangsa, hal itu dijelaskan Jesus kepada St.Petrus dan para Rasul saat Jesus akan kembali ke Sorga dalam Injil Matius :

28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.
28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,
28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."

Sedangkan dalam ayat Kisah Para Rasul :

10:9 Keesokan harinya ketika ketiga orang itu berada dalam perjalanan dan sudah dekat kota Yope, kira-kira pukul dua belas tengah hari, naiklah Petrus ke atas rumah untuk berdoa.

10:10 Ia merasa lapar dan ingin makan, tetapi sementara makanan disediakan, tiba-tiba rohnya diliputi kuasa ilahi.

10:11 Tampak olehnya langit terbuka dan turunlah suatu benda berbentuk kain lebar yang bergantung pada keempat sudutnya, yang diturunkan ke tanah.

10:12 Di dalamnya terdapat pelbagai jenis binatang berkaki empat, binatang menjalar dan burung.

10:13 Kedengaranlah olehnya suatu suara yang berkata: "Bangunlah, hai Petrus, sembelihlah dan makanlah!"

10:14 Tetapi Petrus menjawab: "Tidak, Tuhan, tidak, sebab aku belum pernah makan sesuatu yang haram dan yang tidak tahir."

10:15 Kedengaran pula untuk kedua kalinya suara yang berkata kepadanya: "Apa yang dinyatakan halal oleh Allah, tidak boleh engkau nyatakan haram."

10:16 Hal ini terjadi sampai tiga kali dan segera sesudah itu terangkatlah benda itu ke langit.

Keraguan St. Petrus atas perintah dan gambaran diatas terjawab pada ayat berikutnya :

10:28 Ia berkata kepada mereka: "Kamu tahu, betapa kerasnya larangan bagi seorang Yahudi untuk bergaul dengan orang-orang yang bukan Yahudi atau masuk ke rumah mereka. Tetapi Allah telah menunjukkan kepadaku, bahwa aku tidak boleh menyebut orang najis atau tidak tahir.

10:29 Itulah sebabnya aku tidak berkeberatan ketika aku dipanggil, lalu datang ke mari. Sekarang aku ingin tahu, apa sebabnya kamu memanggil aku."

10:30 Jawab Kornelius: "Empat hari yang lalu kira-kira pada waktu yang sama seperti sekarang, yaitu jam tiga petang, aku sedang berdoa di rumah. Tiba-tiba ada seorang berdiri di depanku, pakaiannya berkilau-kilauan

10:31 dan ia berkata: Kornelius, doamu telah didengarkan Allah dan sedekahmu telah diingatkan di hadapan-Nya.

10:32 Suruhlah orang ke Yope untuk menjemput Simon yang disebut Petrus; ia sedang menumpang di rumah Simon, seorang penyamak kulit, yang tinggal di tepi laut.

10:33 Karena itu segera kusuruh orang kepadamu, dan dengan senang hati engkau telah datang. Sekarang kami semua sudah hadir di sini di hadapan Allah untuk mendengarkan apa yang ditugaskan Allah kepadamu."

10:34 Lalu mulailah Petrus berbicara, katanya: "Sesungguhnya aku telah mengerti, bahwa Allah tidak membedakan orang.

Kemudian masalah sunat juga sudah didiskusikan antara para rasul atas prakarsa St.Paulus , untuk menghormati adat -istiadat bangsa selain bangsa Yahudi.

Kis. 7:8 Lalu Allah memberikan kepadanya perjanjian sunat; dan demikianlah Abraham memperanakkan Ishak, lalu menyunatkannya pada hari yang kedelapan; dan Ishak memperanakkan Yakub, dan Yakub memperanakkan kedua belas bapa leluhur kita.

Rm. 2:25 Sunat memang ada gunanya, jika engkau mentaati hukum Taurat; tetapi jika engkau melanggar hukum Taurat, maka sunatmu tidak ada lagi gunanya.

Rm. 2:27 Jika demikian, maka orang yang tak bersunat, tetapi yang melakukan hukum Taurat, akan menghakimi kamu yang mempunyai hukum tertulis dan sunat, tetapi yang melanggar hukum Taurat.

Rm. 2:28 Sebab yang disebut Yahudi bukanlah orang yang lahiriah Yahudi, dan yang disebut sunat, bukanlah sunat yang dilangsungkan secara lahiriah.

Rm. 2:29 Tetapi orang Yahudi sejati ialah dia yang tidak nampak keyahudiannya dan sunat ialah sunat di dalam hati, secara rohani, bukan secara hurufiah. Maka pujian baginya datang bukan dari manusia, melainkan dari Allah.

Rm. 3:1 Jika demikian, apakah kelebihan orang Yahudi dan apakah gunanya sunat?

Rm. 4:11 Dan tanda sunat itu diterimanya sebagai meterai kebenaran berdasarkan iman yang ditunjukkannya, sebelum ia bersunat. Demikianlah ia dapat menjadi bapa semua orang percaya yang tak bersunat, supaya kebenaran diperhitungkan kepada mereka,

1Kor. 7:18 Kalau seorang dipanggil dalam keadaan bersunat, janganlah ia berusaha meniadakan tanda-tanda sunat itu. Dan kalau seorang dipanggil dalam keadaan tidak bersunat, janganlah ia mau bersunat.

Gal. 5:11 Dan lagi aku ini, saudara-saudara, jikalau aku masih memberitakan sunat, mengapakah aku masih dianiaya juga? Sebab kalau demikian, salib bukan batu sandungan lagi.

Ef. 2:11 Karena itu ingatlah, bahwa dahulu kamu--sebagai orang-orang bukan Yahudi menurut daging, yang disebut orang-orang tak bersunat oleh mereka yang menamakan dirinya "sunat", yaitu sunat lahiriah yang dikerjakan oleh tangan manusia, --

Kol. 2:11 Dalam Dia kamu telah disunat, bukan dengan sunat yang dilakukan oleh manusia, tetapi dengan sunat Kristus, yang terdiri dari penanggalan akan tubuh yang berdosa,

Tit. 1:10 Karena sudah banyak orang hidup tidak tertib, terutama di antara mereka yang berpegang pada hukum sunat. Dengan omongan yang sia-sia mereka menyesatkan pikiran.

Jadi sunat tidak diwajibkan untuk umat Kristen, tetapi kalau mau disunat ya lebih baik dan kegunaan sunat sendiri sangat baik untuk kesehatan. Saya sendiripun juga sunat, banyak saudara kita sunat pada usia dewasa.

Perjanjian lama sudah diperbaharui oleh Jesus dalam Perjamuan Akhir :

26:26 Dan ketika mereka sedang makan, Yesus mengambil roti, mengucap berkat, memecah-mecahkannya lalu memberikannya kepada murid-murid-Nya dan berkata: "Ambillah, makanlah, inilah tubuh-Ku."

26:27 Sesudah itu Ia mengambil cawan, mengucap syukur lalu memberikannya kepada mereka dan berkata: "Minumlah, kamu semua, dari cawan ini.

26:28 Sebab inilah darah-Ku, darah perjanjian, yang ditumpahkan bagi banyak orang untuk pengampunan dosa.

Bagi umat Israel dan Farisi yang masih mengukuhi Perjanjian Lama masih taat kepada Kitab kejadian s/d Kitab Maleakhi. Kalau saudara-saudara Kristen berpedoman pada perjanjian baru juga tidak salah karena sudah ada Perjanjian baru seperti kata Jesus :

Mrk. 2:22 Demikian juga tidak seorangpun mengisikan anggur yang baru ke dalam kantong kulit yang tua, karena jika demikian anggur itu akan mengoyakkan kantong itu, sehingga anggur itu dan kantongnya dua-duanya terbuang. Tetapi anggur yang baru hendaknya disimpan dalam kantong yang baru pula."

Mungkin masalah lesbian dan gay akan anda tanyakan , masalah lesbian dan guy sendiri merupakan perbuatan keji yang dilarang Tuhan dalam Imamat :

Im. 18:22 Janganlah engkau tidur dengan laki-laki secara orang bersetubuh dengan perempuan, karena itu suatu kekejian.

Tentang budak :

Im. 19:20 Apabila seorang laki-laki bersetubuh dengan seorang perempuan, yakni seorang budak perempuan yang ada di bawah kuasa laki-laki lain, tetapi yang tidak pernah ditebus dan tidak juga diberi surat tanda merdeka, maka perbuatan itu haruslah dihukum; tetapi janganlah keduanya dihukum mati, karena perempuan itu belum dimerdekakan.

Dan perilaku Incest lainnya.

linglung wrote: 1. Perjanjian Lama Dari kitab Kejadian s/d Kitab Maleakhi semuanya diperuntukkan untuk umat Israel, dimana ketentuan Abraham dan Musa menjadi pedomannya.

maaf temenku linglung... yesus tdk pernah mengeluarkan statement gtuan.... coba perhatikan ayat2 yg saya copas diatas

linglung wrote:2. Perjanjian baru diperuntukkan untuk semua umat manusia dalam berbagai bangsa, hal itu dijelaskan Jesus kepada St.Petrus dan para Rasul saat Jesus akan kembali ke Sorga dalam Injil Matius :

28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.
28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,
28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."

maaf temenku linglung.... dah brp thread saya bantah tentang masalah ayat palsu ini...

by Linglung Wed 13 Jul 2011, 10:53 am

hamba tuhan1 wrote:
Linglung wrote:Maaf baru bisa ikut diskusi ini :

Seperti topik awal saya berkeinginan menjawabnya :

1. Perjanjian Lama Dari kitab Kejadian s/d Kitab Maleakhi semuanya diperuntukkan untuk umat Israel, dimana ketentuan Abraham dan Musa menjadi pedomannya.

2. Perjanjian baru diperuntukkan untuk semua umat manusia dalam berbagai bangsa, hal itu dijelaskan Jesus kepada St.Petrus dan para Rasul saat Jesus akan kembali ke Sorga dalam Injil Matius :

28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.
28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,
28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."

Sedangkan dalam ayat Kisah Para Rasul :

10:9 Keesokan harinya ketika ketiga orang itu berada dalam perjalanan dan sudah dekat kota Yope, kira-kira pukul dua belas tengah hari, naiklah Petrus ke atas rumah untuk berdoa.

10:10 Ia merasa lapar dan ingin makan, tetapi sementara makanan disediakan, tiba-tiba rohnya diliputi kuasa ilahi.

10:11 Tampak olehnya langit terbuka dan turunlah suatu benda berbentuk kain lebar yang bergantung pada keempat sudutnya, yang diturunkan ke tanah.

10:12 Di dalamnya terdapat pelbagai jenis binatang berkaki empat, binatang menjalar dan burung.

10:13 Kedengaranlah olehnya suatu suara yang berkata: "Bangunlah, hai Petrus, sembelihlah dan makanlah!"

10:14 Tetapi Petrus menjawab: "Tidak, Tuhan, tidak, sebab aku belum pernah makan sesuatu yang haram dan yang tidak tahir."

10:15 Kedengaran pula untuk kedua kalinya suara yang berkata kepadanya: "Apa yang dinyatakan halal oleh Allah, tidak boleh engkau nyatakan haram."

10:16 Hal ini terjadi sampai tiga kali dan segera sesudah itu terangkatlah benda itu ke langit.

Keraguan St. Petrus atas perintah dan gambaran diatas terjawab pada ayat berikutnya :

10:28 Ia berkata kepada mereka: "Kamu tahu, betapa kerasnya larangan bagi seorang Yahudi untuk bergaul dengan orang-orang yang bukan Yahudi atau masuk ke rumah mereka. Tetapi Allah telah menunjukkan kepadaku, bahwa aku tidak boleh menyebut orang najis atau tidak tahir.

10:29 Itulah sebabnya aku tidak berkeberatan ketika aku dipanggil, lalu datang ke mari. Sekarang aku ingin tahu, apa sebabnya kamu memanggil aku."

10:30 Jawab Kornelius: "Empat hari yang lalu kira-kira pada waktu yang sama seperti sekarang, yaitu jam tiga petang, aku sedang berdoa di rumah. Tiba-tiba ada seorang berdiri di depanku, pakaiannya berkilau-kilauan

10:31 dan ia berkata: Kornelius, doamu telah didengarkan Allah dan sedekahmu telah diingatkan di hadapan-Nya.

10:32 Suruhlah orang ke Yope untuk menjemput Simon yang disebut Petrus; ia sedang menumpang di rumah Simon, seorang penyamak kulit, yang tinggal di tepi laut.

10:33 Karena itu segera kusuruh orang kepadamu, dan dengan senang hati engkau telah datang. Sekarang kami semua sudah hadir di sini di hadapan Allah untuk mendengarkan apa yang ditugaskan Allah kepadamu."

10:34 Lalu mulailah Petrus berbicara, katanya: "Sesungguhnya aku telah mengerti, bahwa Allah tidak membedakan orang.

Kemudian masalah sunat juga sudah didiskusikan antara para rasul atas prakarsa St.Paulus , untuk menghormati adat -istiadat bangsa selain bangsa Yahudi.

Kis. 7:8 Lalu Allah memberikan kepadanya perjanjian sunat; dan demikianlah Abraham memperanakkan Ishak, lalu menyunatkannya pada hari yang kedelapan; dan Ishak memperanakkan Yakub, dan Yakub memperanakkan kedua belas bapa leluhur kita.

Rm. 2:25 Sunat memang ada gunanya, jika engkau mentaati hukum Taurat; tetapi jika engkau melanggar hukum Taurat, maka sunatmu tidak ada lagi gunanya.

Rm. 2:27 Jika demikian, maka orang yang tak bersunat, tetapi yang melakukan hukum Taurat, akan menghakimi kamu yang mempunyai hukum tertulis dan sunat, tetapi yang melanggar hukum Taurat.

Rm. 2:28 Sebab yang disebut Yahudi bukanlah orang yang lahiriah Yahudi, dan yang disebut sunat, bukanlah sunat yang dilangsungkan secara lahiriah.

Rm. 2:29 Tetapi orang Yahudi sejati ialah dia yang tidak nampak keyahudiannya dan sunat ialah sunat di dalam hati, secara rohani, bukan secara hurufiah. Maka pujian baginya datang bukan dari manusia, melainkan dari Allah.

Rm. 3:1 Jika demikian, apakah kelebihan orang Yahudi dan apakah gunanya sunat?

Rm. 4:11 Dan tanda sunat itu diterimanya sebagai meterai kebenaran berdasarkan iman yang ditunjukkannya, sebelum ia bersunat. Demikianlah ia dapat menjadi bapa semua orang percaya yang tak bersunat, supaya kebenaran diperhitungkan kepada mereka,

1Kor. 7:18 Kalau seorang dipanggil dalam keadaan bersunat, janganlah ia berusaha meniadakan tanda-tanda sunat itu. Dan kalau seorang dipanggil dalam keadaan tidak bersunat, janganlah ia mau bersunat.

Gal. 5:11 Dan lagi aku ini, saudara-saudara, jikalau aku masih memberitakan sunat, mengapakah aku masih dianiaya juga? Sebab kalau demikian, salib bukan batu sandungan lagi.

Ef. 2:11 Karena itu ingatlah, bahwa dahulu kamu--sebagai orang-orang bukan Yahudi menurut daging, yang disebut orang-orang tak bersunat oleh mereka yang menamakan dirinya "sunat", yaitu sunat lahiriah yang dikerjakan oleh tangan manusia, --

Kol. 2:11 Dalam Dia kamu telah disunat, bukan dengan sunat yang dilakukan oleh manusia, tetapi dengan sunat Kristus, yang terdiri dari penanggalan akan tubuh yang berdosa,

Tit. 1:10 Karena sudah banyak orang hidup tidak tertib, terutama di antara mereka yang berpegang pada hukum sunat. Dengan omongan yang sia-sia mereka menyesatkan pikiran.

Jadi sunat tidak diwajibkan untuk umat Kristen, tetapi kalau mau disunat ya lebih baik dan kegunaan sunat sendiri sangat baik untuk kesehatan. Saya sendiripun juga sunat, banyak saudara kita sunat pada usia dewasa.

Perjanjian lama sudah diperbaharui oleh Jesus dalam Perjamuan Akhir :

26:26 Dan ketika mereka sedang makan, Yesus mengambil roti, mengucap berkat, memecah-mecahkannya lalu memberikannya kepada murid-murid-Nya dan berkata: "Ambillah, makanlah, inilah tubuh-Ku."

26:27 Sesudah itu Ia mengambil cawan, mengucap syukur lalu memberikannya kepada mereka dan berkata: "Minumlah, kamu semua, dari cawan ini.

26:28 Sebab inilah darah-Ku, darah perjanjian, yang ditumpahkan bagi banyak orang untuk pengampunan dosa.

Bagi umat Israel dan Farisi yang masih mengukuhi Perjanjian Lama masih taat kepada Kitab kejadian s/d Kitab Maleakhi. Kalau saudara-saudara Kristen berpedoman pada perjanjian baru juga tidak salah karena sudah ada Perjanjian baru seperti kata Jesus :

Mrk. 2:22 Demikian juga tidak seorangpun mengisikan anggur yang baru ke dalam kantong kulit yang tua, karena jika demikian anggur itu akan mengoyakkan kantong itu, sehingga anggur itu dan kantongnya dua-duanya terbuang. Tetapi anggur yang baru hendaknya disimpan dalam kantong yang baru pula."

Mungkin masalah lesbian dan gay akan anda tanyakan , masalah lesbian dan guy sendiri merupakan perbuatan keji yang dilarang Tuhan dalam Imamat :

Im. 18:22 Janganlah engkau tidur dengan laki-laki secara orang bersetubuh dengan perempuan, karena itu suatu kekejian.

Tentang budak :

Im. 19:20 Apabila seorang laki-laki bersetubuh dengan seorang perempuan, yakni seorang budak perempuan yang ada di bawah kuasa laki-laki lain, tetapi yang tidak pernah ditebus dan tidak juga diberi surat tanda merdeka, maka perbuatan itu haruslah dihukum; tetapi janganlah keduanya dihukum mati, karena perempuan itu belum dimerdekakan.

Dan perilaku Incest lainnya.

linglung wrote: 1. Perjanjian Lama Dari kitab Kejadian s/d Kitab Maleakhi semuanya diperuntukkan untuk umat Israel, dimana ketentuan Abraham dan Musa menjadi pedomannya.

maaf temenku linglung... yesus tdk pernah mengeluarkan statement gtuan.... coba perhatikan ayat2 yg saya copas diatas

linglung wrote:2. Perjanjian baru diperuntukkan untuk semua umat manusia dalam berbagai bangsa, hal itu dijelaskan Jesus kepada St.Petrus dan para Rasul saat Jesus akan kembali ke Sorga dalam Injil Matius :

28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.
28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,
28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."

maaf temenku linglung.... dah brp thread saya bantah tentang masalah ayat palsu ini...

Anda mengatakan palsu , ukurannya palsu itu apa ? Alquran ?

Secara hukum dianggap sah , Sabda Yesus didengarkan oleh 12 rasulnya .

28:16 Dan kesebelas murid itu berangkat ke Galilea, ke bukit yang telah ditunjukkan Yesus kepada mereka.

Saksi dianggap sah bila :

Mat. 18:16 Jika ia tidak mendengarkan engkau, bawalah seorang atau dua orang lagi, supaya atas keterangan dua atau tiga orang saksi, perkara itu tidak disangsikan.

Sedangkan dalam Alquran surat : Al-Baqarah (2) : 282 juga berkata demikian.

Ya mohon maaf banyak ayat Alquran sendiri melanggar ketentuan diatas hanya penuturan istri Rasullulah tanpa saksi lain, maaf.

by hamba tuhan1 Wed 13 Jul 2011, 11:17 am

@linglung

linglung wrote: Anda mengatakan palsu , ukurannya palsu itu apa ? Alquran ?

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t9610-benarkah-alkitab-inspirasi-roh-kudus?highlight=inspirasi

linglung wrote:28:16 Dan kesebelas murid itu berangkat ke Galilea, ke bukit yang telah ditunjukkan Yesus kepada mereka.

Saksi dianggap sah bila :

Mat. 18:16 Jika ia tidak mendengarkan engkau, bawalah seorang atau dua orang lagi, supaya atas keterangan dua atau tiga orang saksi, perkara itu tidak disangsikan.

Sedangkan dalam Alquran surat : Al-Baqarah (2) : 282 juga berkata demikian.

Ya mohon maaf banyak ayat Alquran sendiri melanggar ketentuan diatas hanya penuturan istri Rasullulah tanpa saksi lain, maaf.

Mau bahas masalah ini temenku..... kalo mau biar saya buka thread 1 lg

by Linglung Wed 13 Jul 2011, 12:21 pm

hamba tuhan1 wrote:@linglung

linglung wrote: Anda mengatakan palsu , ukurannya palsu itu apa ? Alquran ?
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t9610-benarkah-alkitab-inspirasi-roh-kudus?highlight=inspirasi
linglung wrote:28:16 Dan kesebelas murid itu berangkat ke Galilea, ke bukit yang telah ditunjukkan Yesus kepada mereka.

Saksi dianggap sah bila :

Mat. 18:16 Jika ia tidak mendengarkan engkau, bawalah seorang atau dua orang lagi, supaya atas keterangan dua atau tiga orang saksi, perkara itu tidak disangsikan.

Sedangkan dalam Alquran surat : Al-Baqarah (2) : 282 juga berkata demikian.

Ya mohon maaf banyak ayat Alquran sendiri melanggar ketentuan diatas hanya penuturan istri Rasullulah tanpa saksi lain, maaf.
Mau bahas masalah ini temenku..... kalo mau biar saya buka thread 1 lg

Bukannya nggak mau nanti akan timbul caci maki dan menyinggung perasaan umat , jadi ya nggak usah lah.

by Sponsored content

Subscribe to MURTADIN_KAFIRUN