YESUS...100% TUHAN..100% MANUSIA...?????

bayo_lubis wrote:Tapi sepertinya di tret saya 'Kapan Saatnya Yesus 100% Tuhan' tak seorang Kristen pun yg masuk.

bayo_lubis wrote:Tapi sepertinya di tret saya 'Kapan Saatnya Yesus 100% Tuhan' tak seorang Kristen pun yg masuk.

mang odoy wrote:Ketika Yesus lahir dari emaknya...yang tentunya percis seperti mang odoy....dengan melalui JALAN SATU SATUNYA dari tubuh sang emak....berlumuran darah,lendir dan bau yang tentunya sangat khas....

Dengan bangga...KRISTEN menyebutnya...YESUS 100% MANUSIA...

mang odoy wrote:Tapi karena sudah terdoktrin dengan khayalan-khayalan Paulus.....maka dengan mantapnya menyebut YESUS 100% TUHAN....

lihd wrote:

bayo_lubis wrote:Tapi sepertinya di tret saya 'Kapan Saatnya Yesus 100% Tuhan' tak seorang Kristen pun yg masuk.

Gampang Bung Bayo... ta kasih contoh saat jadi manusia aja yah.... kalo Jadi Tuhan mah udah pasti umat kristiani bisa ngejawab..
Nih:
1. Saat (maaf) Buang Air... besar dan kecil tentunya
2. Saat (maaf) Kentut...
3. Saat Mandi...
4. Saat Makan...
5. Saat Minum...
6. Saat Menyusu
7. Saat (maaf) Ngupil...
8. Saat Tidur...
9. Wah.... buanyak lagi tuh.....

Nah pada saat2 tsb... contoh: Yesus lagi tidur.... bila 1 kesatuan dgn Bapa... Bapa juga tidur dunk harusnya....hehehehe
Bila terpisah.... katakanlah Bapa mengawasi dunia dan isinya...berarti Bapa+Yesus+Roh Kudus = 3 Betul??? Kan jelas... Bapa mengawasi dunia, Yesus lagi (maaf) molor, Roh Kudus... gentayangan (hehehe)

(ditrhead sebelah juga saya paparin tuh)

lihd wrote:

bayo_lubis wrote:Tapi sepertinya di tret saya 'Kapan Saatnya Yesus 100% Tuhan' tak seorang Kristen pun yg masuk.

Gampang Bung Bayo... ta kasih contoh saat jadi manusia aja yah.... kalo Jadi Tuhan mah udah pasti umat kristiani bisa ngejawab..
Nih:
1. Saat (maaf) Buang Air... besar dan kecil tentunya
2. Saat (maaf) Kentut...
3. Saat Mandi...
4. Saat Makan...
5. Saat Minum...
6. Saat Menyusu
7. Saat (maaf) Ngupil...
8. Saat Tidur...
9. Wah.... buanyak lagi tuh.....

Nah pada saat2 tsb... contoh: Yesus lagi tidur.... bila 1 kesatuan dgn Bapa... Bapa juga tidur dunk harusnya....hehehehe
Bila terpisah.... katakanlah Bapa mengawasi dunia dan isinya...berarti Bapa+Yesus+Roh Kudus = 3 Betul??? Kan jelas... Bapa mengawasi dunia, Yesus lagi (maaf) molor, Roh Kudus... gentayangan (hehehe)

(ditrhead sebelah juga saya paparin tuh)

lihd wrote:@Bro SIJ: Umat kristiani kalo disodori fakta mah ga pernah percaya.... udah jadi topeng monyet tuh soalnya.... "Manut" aja isinya... meski saling kontradiksi ajarannya

@Bro Bayo: itu berarti bukan menutupi kelemahan Bapa dan Yesus ... tapi itu bukti bahwa: Tuhan Kristen itu dibolak- balik tetep 3 jua.
Konsep 100% Manusia dan 100% Tuhan makin membingungkan... gimana tidak?
100% saat jadi manusia kemudian disalib... maka Tuhan menjadi "korban" dosa manusia..

Umat mana yg ngorbanin Tuhannya?? Bingung kan?
Tuhan yg Maha Pengampun kok bisa2nya .... sampai2 mati disalib?? Bukan ajaran kasih tuh... omong kosong bila "Kasih" aja dasarnya...

Bila "kasih" jadi dasarnya maka.... semua kristen didunia ini... meskipun terus melakukan dosa harusnya tertebus dan pasti masuk surga.. Dunia ini makin banyak orang2
Wah enak dunk..... hehehehe pantesan Mbak2 dan Mas Kristiani meskipun kontradiksi semua ajaran injilnya yah ditelan mentah2 aja tuh...lah wong surga jaminannya..

Kalo mereka mengelak blm tentu yg umat2 kristen masuk surga ... tergantung amalannya... maka mereka dengan sendirinya meragukan pengorbanan Tuhan mereka sendiri

susu.tahu wrote:@semoga islam jaya



Kalau memang Paulus pembohong.....mana buktinya ?

Darimana anda bisa mengetahui bahwa Paulus pembohong.
Kalau hanya berdasarkan pendapat beberapa orang saja yg mengaku2 ngerti ttg Kekristenan maka semua orang juga bisa bilang apa yg menurut mereka benar tetapi pernyataan itu belum tentu benar.


Mari kita coba membalikkan keadaan,
Misalnya nih ( saya pakai standar yg kalian pakai )
ada orang yg bilang kepada anda bahwa muhamad adalah nabi palsu dan quran hanyalah karangan muhamad saja (toh pada saat quran diturunkan juga tidak ada saksi2 lain yg melihat kejadian tsb), lalu orang itu memberikan bukti2 dari tulisan ahli2 yg mengerti ttg islam dan quran....? bagaimana sikap anda ?



Bila menurut anda Alkitab sudah tidak asli lagi......Tolong berikan buktinya yg asli seperti apa?
Kalau bisa dgn fotonya juga ya.....supaya lebih meyakinkan.

semoga islam jaya wrote:
muslim jangan selalu menuding bhw Kekristenan adalah agama dari Paulus seorang diri.... tidaklah demikian.... Kekristenan adalah keseluruhan ajaran Yesus, rasul2-Nya dan penginjil2-Nya: Yohanes, Petrus, Matius, Lukas, Yakobus (saudara-Nya) dan sebagainya, serta tak lupa.... Paulus... [/color]

Nggak menuding bro.... itu bukti..... Paulus bukan rasul tetapi pembohong..... yang bikin buku fiksi terus kamu percayai....
Injil itu ya yang asli turun ke Isa Putra Maryam... lha sesudah Isa putra Maryam dipanggil sama Alloh...kok ada injil yang baru dikarang sama orang2 itu terus diputuskan dalam sidang dan dianggap mereka rasul.... itu yang aneh....
jadi yang jadi masalah adalah Injil yang kamu gunakan itu apakah benar2 firman Allah.... itu aja dulu......

Kitab Perjanjian Baru adalah suatu Kitab Greka (Yunani),
dialek Koine, yang dikarang dan ditulis di luar Palestina;
jadi bukannya dalam bahasa Aramiya yang digunakan dan
dimengerti di Palestina pada masa itu oleh Yesus Kristus,
para hawarinya dan awam.

Semula Perjanjian Baru tidak merupakan suatu Kitab, tapi
hanya karangan-karangan, surat-surat kiriman dan
catatan-catatan terpisah dalam bahasa Yunani dan Aramiya
hingga menimbulkan aneka tafsir yang bertentangan;
teristimewa sekitar oknum Yesus Kristus, dan bukan
ajarannya.

Misalnya, surat-surat dari Paulus ditulis antara tahun 50
dan 54 dari Korintus dan Epesus kepada orang-orang
Tesalonika, orang-orang Korintus, orang-orang Galatia dan
orang-orang Rum. Pada tahun 58 dari Roma kepada orang Pilipi
dan Kolose. Pada tahun 65 surat kepada orang-orang Ibrani
(katanya oleh Paulus). Pada tahun 75 disiarkan bentuk awal
Injil karangan Markus. Pada tahun 79 disiarkan Injil Matius.
Pada tahun 90 Synode di YAMNIA mengakui Kitab Suci Yahudi,
yakni Wasiat Yang Lama menurut tradisi (orang Yahudi
Diaspora). Pada tahun 95 disiarkan Kitab Wahyu. Pada tahun
105 disiarkan Kitab Kisah Perbuatan Rasul-rasul karangan
Lukas yang terdiri dari 2 jilid dan kemudian dijadikan satu
karya. Terdorong oleh Kitab Kisah Rasul-rasul tersebut,
mungkin juga dimulai oleh Gereja Epesus, dihimpunlah pada
tahun 110 surat-surat kiriman Paulus. Muqadimah penyusun
ditulis atas nama Paulus, oleh karenanya kemudian disebut
Surat kepada orang Epesus. Pada tahun 115 disiarkan Surat
Yang Pertama dan Kedua kepada Timotius dan Titus atas nama
Paulus, dan barangkali juga dalam tahun itu Surat yang
Pertama dari Yohanes. Pada tahun 117 mungkin disiarkan Surat
Yang Kedua dan Ketiga dari Yohanes- Pada tahun 135 disiarkan
Injil karangan Yahya dan Surat dari Barnabas. Antara tahun
145 hingga 155 terdapat banyak tulisan suci yang tak
diketahui atau diragukan pengarangnya dan yang kemudian
disisihkan, disingkirkan (APOCRYPHA). Bahasa dari aneka
tulisan-tulisan di atas adalah dalam bahasa Greka dan/atau
dalam bahasa Aramiya, hal yang menimbulkan perbedaan tafsir,
faham dan keyakinan antara para Uskup Barat dan Timur.

Oleh karena permusuhan yang timbul dan perbedaan keyakinan
sebagaimana terurai di atas, terasa perlu benar oleh Kaisar
Konstantin I demi ketenteraman untuk menyelenggarakan suatu
muktamar, yaitu suatu ECUMENICAL COUNCIL (yang pertama kali)
pada tahun 325 di NICAEA (kini Isnik di Istambul). Kemudian
banyak lagi council atau synode menyusul; yang "Ecumenical"
jumlahnya hingga tahun 1869 ada 20 atau 21 kali.

Gereja Timur Ortodox Yunani mengakui 7 yang pertama (dari
tahun 325 s/d 787), dan Gereja Roma Katolik mengakui 14
Ecclesiastical/Ecumenical Council dari yang pertama. Council
Nicaea dihadiri oleh 220 Uskup dari Barat dan Timur. Yang
dibicarakan hanyalah soal-soal mengenai lman, Kebaktian, dan
sebagainya. Yang terpenting adalah soal Ke-Esaan Tuhan
menurut faham Yudaisme dan Syirk, yaitu kepercayaan Goyim
(yakni bukan-Yahudi, maksudnya Hellenisme dan aneka mytology
bangsa-bangsa Jahiliya), dan kemudian antara Unitarisme dan
Trinitarisme.

Paulus yang berbicara Greka dan tidak faham Aramiya,
mengakibatkan ia memberi bentuk baru pada ajaran Yesus yang
mudah dan indah dengan memasukkan aneka unsur gnostic,
sakramen dan mystic dari agama dan kebudayaan Yunani Kuna
(Hellenisme); seperti misalnya soteriology-faham pembebasan
penebusan dosa. Synthese inilah yang kemudian menjadi
pertengkaran antara Uskup-uskup di mana aneka gereja
(Paulinisme) ke luar sebagai pemenang.

Menurut theolog A. Powell Davies dalam bukunya "The First
Christian," terbitan "The New American Library" - A Mentor
Book: "Paul reshaped the faith of the early Messianic
believers into a gospel of salvation for the Gentiles."
Paulus dibenci oleh Ummat Yahudi sebagai pengkhianat bangsa,
dituduh oleh orang-orang Romawi sebagai pengkhianat
Kekaisaran dan tidak dipercaya lagi, baik oleh para hawari
maupun apostel (Rasul); tetapi ia merupakan seorang yang
menentukan perkembangan ajaran Gereja-gereja.

Semula anggota Timur lebih banyak, kemudian anggota Barat
lebih banyak pada aneka council atau Synode dan untuk
beberapa waktu putusan-putusannya tidak diterima oleh kedua
belah pihak.

Pada tahun 341 dalam suatu Rapat di Antioch (Antakia)
Monotheisme diterima, dan kembali jadi agama resmi sebagai
tafsir yang benar dari Iman Nasrani. Pendapat ini dikuatkan
oleh suatu Muktamar pada tahun 351 yang terjadi pada masa
Paus St. Julius I (337 - 352).

Paus Honorius I (625 - 638) menolak faham Trinitas. Pada
tahun 680, jadi setelah wafatnya, beliau di-anathema (yakni
dilaknat) dalam suatu Muktamar di Konstantinopel. Photius,
Uskup Sirmium, diturunkan karena menolak Ketuhanan Yesus di
Konstantinopel pada tahun 869.10

Ada Paus dan Kaisar yang menganut faham Keesaan Tuhan,
tetapi ada juga yang menganut faham Trinitas. Para Uskup
yang menolak Trinitas dianiaya, dipenjarakan, dibuang,
dibunuh dan lain sebagainya; perpustakaannya, aneka
manuscriptnya dibakar habis, apalagi yang berbahasa Aramiya.
Hal ini sama dengan buku-buku ilmu lain yang berbahasa atau
berhuruf Arab yang dijadikan abu ketika orang-orang Spanyol
menang atas kaum Muslimin di semenanjung Iberia pada abad
ke-XIV dan ke-XV. Asli dari pada Septuaginta, Kitab Ezra,
Talmud, dan bergerobak-gerobak codices yang berisi
Monotheisme dibakar habis. Begitu pula jika penganut
Unitarisme menang, dimusnahkan segala yang menyebut
Trinitarisme. Sedikit yang ada kini adalah sisa-sisa dari
salinan-salinan.

Antara yang lolos selamat adalah Injil karangan Barnabas,
seorang Apostel yang monotheist dan yang menubuatkan
kedatangan Nabi Muhammad S.A.W.; Injil ini pada tahun 383
oleh Paus St. Damasus I (366 - 384) disimpan di perpustakaan
pribadinya.

Toland berkata dalam bukunya "MISCELLANEOIJS WORKS" yang
diterbitkan pada tahun 1747, Juz I halaman 380, bahwa Injil
Barnabas masih ada. Dalam Bab XV disebut bahwa GLASIAN
(Gladian) DECREE tahun 496 memasuki "Evangelium Barnabe" ke
dalam daftar buku-buku yang terlarang dibaca. Sebelumnya
Paus Innovent telah mengharamkan pada tahun 465; juga
keputusan Gereja-gereja Barat pada tahun 382. Tidak disebut
apakah Injil Barnabas yang aseli itu tertulis dalam bahasa
Aramiya atau Greka.

hamba tuhan wrote:

susu.tahu wrote:@semoga islam jaya



Kalau memang Paulus pembohong.....mana buktinya ?

Darimana anda bisa mengetahui bahwa Paulus pembohong.
Kalau hanya berdasarkan pendapat beberapa orang saja yg mengaku2 ngerti ttg Kekristenan maka semua orang juga bisa bilang apa yg menurut mereka benar tetapi pernyataan itu belum tentu benar.


Mari kita coba membalikkan keadaan,
Misalnya nih ( saya pakai standar yg kalian pakai )
ada orang yg bilang kepada anda bahwa muhamad adalah nabi palsu dan quran hanyalah karangan muhamad saja (toh pada saat quran diturunkan juga tidak ada saksi2 lain yg melihat kejadian tsb), lalu orang itu memberikan bukti2 dari tulisan ahli2 yg mengerti ttg islam dan quran....? bagaimana sikap anda ?



Bila menurut anda Alkitab sudah tidak asli lagi......Tolong berikan buktinya yg asli seperti apa?
Kalau bisa dgn fotonya juga ya.....supaya lebih meyakinkan.

kayaknya ini orang seperti shaggy dog jg..... apa dasar anda mengatakan bahwa alkitab masih asli????? klaim muslim bahwa alkitab tdk asli lg adalah kemurniannya tdk terjaga.... mana alkitab dalam bahasa aslinya wahai yg percaya alkitab asli???? tunjukkan ke muslim.....

susu.tahu wrote:

hamba tuhan wrote:

susu.tahu wrote:@semoga islam jaya



Kalau memang Paulus pembohong.....mana buktinya ?

Darimana anda bisa mengetahui bahwa Paulus pembohong.
Kalau hanya berdasarkan pendapat beberapa orang saja yg mengaku2 ngerti ttg Kekristenan maka semua orang juga bisa bilang apa yg menurut mereka benar tetapi pernyataan itu belum tentu benar.


Mari kita coba membalikkan keadaan,
Misalnya nih ( saya pakai standar yg kalian pakai )
ada orang yg bilang kepada anda bahwa muhamad adalah nabi palsu dan quran hanyalah karangan muhamad saja (toh pada saat quran diturunkan juga tidak ada saksi2 lain yg melihat kejadian tsb), lalu orang itu memberikan bukti2 dari tulisan ahli2 yg mengerti ttg islam dan quran....? bagaimana sikap anda ?



Bila menurut anda Alkitab sudah tidak asli lagi......Tolong berikan buktinya yg asli seperti apa?
Kalau bisa dgn fotonya juga ya.....supaya lebih meyakinkan.

kayaknya ini orang seperti shaggy dog jg..... apa dasar anda mengatakan bahwa alkitab masih asli????? klaim muslim bahwa alkitab tdk asli lg adalah kemurniannya tdk terjaga.... mana alkitab dalam bahasa aslinya wahai yg percaya alkitab asli???? tunjukkan ke muslim.....

hahahahaha......paling gampang emang klaim sepihak.....
saya yang nanya kok balik nanya toh....??
Lagipula kenapa harus saya yg nunjukin yg asli saya percaya kok sampai sekarang Alkitab tetap terjaga kemurniannya....

Kan selama ini kalian yg slalu menuduh2 Alkitab sdh dipalsukan.......ya saya cuma minta bukti saja....coba tunjukan mana yg asli.....berikut foto2nya ya.....hehehehe......

Sekali lagi saya tegaskan......mana bukti Alkitab yg asli.....Bukan hanya pendapat sana sini yg ngga jelas....

agus wrote:

susu.tahu wrote:

lihd wrote:

bayo_lubis wrote:Tapi sepertinya di tret saya 'Kapan Saatnya Yesus 100% Tuhan' tak seorang Kristen pun yg masuk.

Gampang Bung Bayo... ta kasih contoh saat jadi manusia aja yah.... kalo Jadi Tuhan mah udah pasti umat kristiani bisa ngejawab..
Nih:
1. Saat (maaf) Buang Air... besar dan kecil tentunya
2. Saat (maaf) Kentut...
3. Saat Mandi...
4. Saat Makan...
5. Saat Minum...
6. Saat Menyusu
7. Saat (maaf) Ngupil...
8. Saat Tidur...
9. Wah.... buanyak lagi tuh.....

Nah pada saat2 tsb... contoh: Yesus lagi tidur.... bila 1 kesatuan dgn Bapa... Bapa juga tidur dunk harusnya....hehehehe
Bila terpisah.... katakanlah Bapa mengawasi dunia dan isinya...berarti Bapa+Yesus+Roh Kudus = 3 Betul??? Kan jelas... Bapa mengawasi dunia, Yesus lagi (maaf) molor, Roh Kudus... gentayangan (hehehe)

(ditrhead sebelah juga saya paparin tuh)

Memangnya apa yang salah dengan manusia melakukan itu semua diatas?

Menurut anda itu semua menjijikankah?

Apa anda hendak mengatakan bahwa Allah gagal dalam menciptakan manusia, karena Allah sudah menciptakan manusia yang harus melakukan itu semua.

Apa yg salah kalau Allah ingin datang ke dunia sebagai manusia?
Menurut anda Allah tidak dapat untuk tetap di Surga saat Ia sebagai Manusia?
Allah itu bukan manusia bro....
Ia tidak dibatasi oleh ruang dan waktu....
Allah bisa berada di berbagai tempat pada saat yg sama sekaligus saat Ia menjadi manusia.

Dan kalau menurut anda kegiatan sehari2 manusia spt yg anda sebutkan di atas itu menjijikan, tanggung jawab deh sama yg menciptakan manusia.

Mungkin anda lebih suka menjadi robot ya....

susu.tahu wrote:

hamba tuhan wrote:

susu.tahu wrote:@semoga islam jaya



Kalau memang Paulus pembohong.....mana buktinya ?

Darimana anda bisa mengetahui bahwa Paulus pembohong.
Kalau hanya berdasarkan pendapat beberapa orang saja yg mengaku2 ngerti ttg Kekristenan maka semua orang juga bisa bilang apa yg menurut mereka benar tetapi pernyataan itu belum tentu benar.


Mari kita coba membalikkan keadaan,
Misalnya nih ( saya pakai standar yg kalian pakai )
ada orang yg bilang kepada anda bahwa muhamad adalah nabi palsu dan quran hanyalah karangan muhamad saja (toh pada saat quran diturunkan juga tidak ada saksi2 lain yg melihat kejadian tsb), lalu orang itu memberikan bukti2 dari tulisan ahli2 yg mengerti ttg islam dan quran....? bagaimana sikap anda ?



Bila menurut anda Alkitab sudah tidak asli lagi......Tolong berikan buktinya yg asli seperti apa?
Kalau bisa dgn fotonya juga ya.....supaya lebih meyakinkan.

kayaknya ini orang seperti shaggy dog jg..... apa dasar anda mengatakan bahwa alkitab masih asli????? klaim muslim bahwa alkitab tdk asli lg adalah kemurniannya tdk terjaga.... mana alkitab dalam bahasa aslinya wahai yg percaya alkitab asli???? tunjukkan ke muslim.....

hahahahaha......paling gampang emang klaim sepihak.....
saya yang nanya kok balik nanya toh....??
Lagipula kenapa harus saya yg nunjukin yg asli saya percaya kok sampai sekarang Alkitab tetap terjaga kemurniannya....

Kan selama ini kalian yg slalu menuduh2 Alkitab sdh dipalsukan.......ya saya cuma minta bukti saja....coba tunjukan mana yg asli.....berikut foto2nya ya.....hehehehe......

Sekali lagi saya tegaskan......mana bukti Alkitab yg asli.....Bukan hanya pendapat sana sini yg ngga jelas....

hamba tuhan wrote:

susu.tahu wrote:

hamba tuhan wrote:

susu.tahu wrote:@semoga islam jaya



Kalau memang Paulus pembohong.....mana buktinya ?

Darimana anda bisa mengetahui bahwa Paulus pembohong.
Kalau hanya berdasarkan pendapat beberapa orang saja yg mengaku2 ngerti ttg Kekristenan maka semua orang juga bisa bilang apa yg menurut mereka benar tetapi pernyataan itu belum tentu benar.


Mari kita coba membalikkan keadaan,
Misalnya nih ( saya pakai standar yg kalian pakai )
ada orang yg bilang kepada anda bahwa muhamad adalah nabi palsu dan quran hanyalah karangan muhamad saja (toh pada saat quran diturunkan juga tidak ada saksi2 lain yg melihat kejadian tsb), lalu orang itu memberikan bukti2 dari tulisan ahli2 yg mengerti ttg islam dan quran....? bagaimana sikap anda ?



Bila menurut anda Alkitab sudah tidak asli lagi......Tolong berikan buktinya yg asli seperti apa?
Kalau bisa dgn fotonya juga ya.....supaya lebih meyakinkan.

kayaknya ini orang seperti shaggy dog jg..... apa dasar anda mengatakan bahwa alkitab masih asli????? klaim muslim bahwa alkitab tdk asli lg adalah kemurniannya tdk terjaga.... mana alkitab dalam bahasa aslinya wahai yg percaya alkitab asli???? tunjukkan ke muslim.....

hahahahaha......paling gampang emang klaim sepihak.....
saya yang nanya kok balik nanya toh....??
Lagipula kenapa harus saya yg nunjukin yg asli saya percaya kok sampai sekarang Alkitab tetap terjaga kemurniannya....

Kan selama ini kalian yg slalu menuduh2 Alkitab sdh dipalsukan.......ya saya cuma minta bukti saja....coba tunjukan mana yg asli.....berikut foto2nya ya.....hehehehe......

Sekali lagi saya tegaskan......mana bukti Alkitab yg asli.....Bukan hanya pendapat sana sini yg ngga jelas....

hehehehee.... tidak ada alkitab yg asli, ngapain diminta.... yg ada skrg alkitab yg tdk asli.... liat noh bahasa alkitab benar gak itu bahasa aslinya????

hehehehehehe.....

ngga bisa ngasih bukti mana Alkitab yg asli kan ???

karena yang sekarang memang masih asli.


Memang kenapa dengan bahasanya...??

Hebat kan diterjemahkan ke semua bahasa.....supaya yang bacanya ngerti artinya dan mendapat hikmat....
Buat apa bahasanya asli tapi yang baca ngga ngerti....ckckckck....


Kalo di pengadilan tuduhan tanpa bukti adalah tuduhan palsu.

Jadi kesimpulannya karena kalian ngga bisa kasih bukti mana bendanya Alkitab yang asli ( atau paling engga fotonya lah....)
Berarti saya anggap tuduhan kalian tuduhan palsu....

agus wrote:

hehehehehehe.....

ngga bisa ngasih bukti mana Alkitab yg asli kan ???

karena yang sekarang memang masih asli.


Memang kenapa dengan bahasanya...??

Hebat kan diterjemahkan ke semua bahasa.....supaya yang bacanya ngerti artinya dan mendapat hikmat....
Buat apa bahasanya asli tapi yang baca ngga ngerti....ckckckck....


Kalo di pengadilan tuduhan tanpa bukti adalah tuduhan palsu.

Jadi kesimpulannya karena kalian ngga bisa kasih bukti mana bendanya Alkitab yang asli ( atau paling engga fotonya lah....)
Berarti saya anggap tuduhan kalian tuduhan palsu....

Iya bro, gw setuju palsunya...

susu.tahu wrote:

hamba tuhan wrote:

susu.tahu wrote:

hamba tuhan wrote:

susu.tahu wrote:@semoga islam jaya



Kalau memang Paulus pembohong.....mana buktinya ?

Darimana anda bisa mengetahui bahwa Paulus pembohong.
Kalau hanya berdasarkan pendapat beberapa orang saja yg mengaku2 ngerti ttg Kekristenan maka semua orang juga bisa bilang apa yg menurut mereka benar tetapi pernyataan itu belum tentu benar.


Mari kita coba membalikkan keadaan,
Misalnya nih ( saya pakai standar yg kalian pakai )
ada orang yg bilang kepada anda bahwa muhamad adalah nabi palsu dan quran hanyalah karangan muhamad saja (toh pada saat quran diturunkan juga tidak ada saksi2 lain yg melihat kejadian tsb), lalu orang itu memberikan bukti2 dari tulisan ahli2 yg mengerti ttg islam dan quran....? bagaimana sikap anda ?



Bila menurut anda Alkitab sudah tidak asli lagi......Tolong berikan buktinya yg asli seperti apa?
Kalau bisa dgn fotonya juga ya.....supaya lebih meyakinkan.

kayaknya ini orang seperti shaggy dog jg..... apa dasar anda mengatakan bahwa alkitab masih asli????? klaim muslim bahwa alkitab tdk asli lg adalah kemurniannya tdk terjaga.... mana alkitab dalam bahasa aslinya wahai yg percaya alkitab asli???? tunjukkan ke muslim.....

hahahahaha......paling gampang emang klaim sepihak.....
saya yang nanya kok balik nanya toh....??
Lagipula kenapa harus saya yg nunjukin yg asli saya percaya kok sampai sekarang Alkitab tetap terjaga kemurniannya....

Kan selama ini kalian yg slalu menuduh2 Alkitab sdh dipalsukan.......ya saya cuma minta bukti saja....coba tunjukan mana yg asli.....berikut foto2nya ya.....hehehehe......

Sekali lagi saya tegaskan......mana bukti Alkitab yg asli.....Bukan hanya pendapat sana sini yg ngga jelas....

hehehehee.... tidak ada alkitab yg asli, ngapain diminta.... yg ada skrg alkitab yg tdk asli.... liat noh bahasa alkitab benar gak itu bahasa aslinya????

hehehehehehe.....

ngga bisa ngasih bukti mana Alkitab yg asli kan ???

karena yang sekarang memang masih asli.


Memang kenapa dengan bahasanya...??

Hebat kan diterjemahkan ke semua bahasa.....supaya yang bacanya ngerti artinya dan mendapat hikmat....
Buat apa bahasanya asli tapi yang baca ngga ngerti....ckckckck....


Kalo di pengadilan tuduhan tanpa bukti adalah tuduhan palsu.

Jadi kesimpulannya karena kalian ngga bisa kasih bukti mana bendanya Alkitab yang asli ( atau paling engga fotonya lah....)
Berarti saya anggap tuduhan kalian tuduhan palsu....

susu.tahu wrote:botelhem wrote

Kalau Al-Quran, lihat tuh, bahasa asilnya selalu terjaga sepanjang zaman, kalaupun ada masalah salah tafsir karena hendak di terjemahkan ke dalam berbagai Bahasa, bisa kita kembalikan lagi dengan mengkaji Ulang ayat Al-Quran (kata/kalimat dlm bahasa Arab) untuk diterjemahkan kembali kepada Bahasa2 lain..gito..

benarkah quran benar2 terjaga?
apa bukti2nya

oya,
ada yang pengen saya tau....

kalau memang Allah kalian sanggup menjaga keaslian quran.....kenapa Allah tidak sanggup menjaga kitab2 sebelumnya...??

BOTELHEM wrote:

susu.tahu wrote:botelhem wrote

Kalau Al-Quran, lihat tuh, bahasa asilnya selalu terjaga sepanjang zaman, kalaupun ada masalah salah tafsir karena hendak di terjemahkan ke dalam berbagai Bahasa, bisa kita kembalikan lagi dengan mengkaji Ulang ayat Al-Quran (kata/kalimat dlm bahasa Arab) untuk diterjemahkan kembali kepada Bahasa2 lain..gito..

benarkah quran benar2 terjaga?
apa bukti2nya

oya,
ada yang pengen saya tau....

kalau memang Allah kalian sanggup menjaga keaslian quran.....kenapa Allah tidak sanggup menjaga kitab2 sebelumnya...??

udah saya kasih link di Thread sebelah,..lihat aja ya..
saya mau off dulu..bye...

mang odoy wrote:Ketika Yesus lahir dari emaknya...yang tentunya percis seperti mang odoy....dengan melalui JALAN SATU SATUNYA dari tubuh sang emak....berlumuran darah,lendir dan bau yang tentunya sangat khas....

Dengan bangga...KRISTEN menyebutnya...YESUS 100% MANUSIA...

Tapi karena sudah terdoktrin dengan khayalan-khayalan Paulus.....maka dengan mantapnya menyebut YESUS 100% TUHAN....

Bagaimana KRISTEN menjelaskan hal ini....??

Terima Kasih

susu.tahu wrote:

hamba tuhan wrote:

susu.tahu wrote:

hamba tuhan wrote:

susu.tahu wrote:@semoga islam jaya



Kalau memang Paulus pembohong.....mana buktinya ?

Darimana anda bisa mengetahui bahwa Paulus pembohong.
Kalau hanya berdasarkan pendapat beberapa orang saja yg mengaku2 ngerti ttg Kekristenan maka semua orang juga bisa bilang apa yg menurut mereka benar tetapi pernyataan itu belum tentu benar.


Mari kita coba membalikkan keadaan,
Misalnya nih ( saya pakai standar yg kalian pakai )
ada orang yg bilang kepada anda bahwa muhamad adalah nabi palsu dan quran hanyalah karangan muhamad saja (toh pada saat quran diturunkan juga tidak ada saksi2 lain yg melihat kejadian tsb), lalu orang itu memberikan bukti2 dari tulisan ahli2 yg mengerti ttg islam dan quran....? bagaimana sikap anda ?



Bila menurut anda Alkitab sudah tidak asli lagi......Tolong berikan buktinya yg asli seperti apa?
Kalau bisa dgn fotonya juga ya.....supaya lebih meyakinkan.

kayaknya ini orang seperti shaggy dog jg..... apa dasar anda mengatakan bahwa alkitab masih asli????? klaim muslim bahwa alkitab tdk asli lg adalah kemurniannya tdk terjaga.... mana alkitab dalam bahasa aslinya wahai yg percaya alkitab asli???? tunjukkan ke muslim.....

hahahahaha......paling gampang emang klaim sepihak.....
saya yang nanya kok balik nanya toh....??
Lagipula kenapa harus saya yg nunjukin yg asli saya percaya kok sampai sekarang Alkitab tetap terjaga kemurniannya....

Kan selama ini kalian yg slalu menuduh2 Alkitab sdh dipalsukan.......ya saya cuma minta bukti saja....coba tunjukan mana yg asli.....berikut foto2nya ya.....hehehehe......

Sekali lagi saya tegaskan......mana bukti Alkitab yg asli.....Bukan hanya pendapat sana sini yg ngga jelas....

hehehehee.... tidak ada alkitab yg asli, ngapain diminta.... yg ada skrg alkitab yg tdk asli.... liat noh bahasa alkitab benar gak itu bahasa aslinya????

hehehehehehe.....

ngga bisa ngasih bukti mana Alkitab yg asli kan ???

karena yang sekarang memang masih asli.


Memang kenapa dengan bahasanya...??

Hebat kan diterjemahkan ke semua bahasa.....supaya yang bacanya ngerti artinya dan mendapat hikmat....
Buat apa bahasanya asli tapi yang baca ngga ngerti....ckckckck....


Kalo di pengadilan tuduhan tanpa bukti adalah tuduhan palsu.

Jadi kesimpulannya karena kalian ngga bisa kasih bukti mana bendanya Alkitab yang asli ( atau paling engga fotonya lah....)
Berarti saya anggap tuduhan kalian tuduhan palsu....

lihd wrote:
Penjelasan Bro HT yg dikit udah jelas: Bahasa asli Yesus adalah Aram.... ini petunjuk buat umat2 Kristiani yg bebal.... maka Tunjukkan Injilmu yg berbahasa Aram... paling tidak, kalo belum tercemar "Umat2 Paulus" setidaknya Injil berbahasa aram itulah yg bisa dijadikan rujukan asli ato tidaknya..

Tambahan buat elo dan umat2 Kristiani yg lainnya:

Bila terjemahan salah ato berubah.... masihkah disebut asli?? Anda harus jujur ya. Kalo ga jujur yah.... jadi monyet aja sana.....
Karena utk memahami kesalahan2 alkitab hanya 1... cobalah jujur kepada diri sendiri.

Mau contoh alkitabmu yg ga asli yg sering diulas disini?:

1.“Daud menewaskan 18,000 orang Edon di Lembah Asin” (Samuel 8:3) BERRTENTANGAN DENGAN, “Abisai menewaskan 18,000 orang Edon di Lembah Asin”.
2. “Yoram anak Tou’ (2 Samuel 8:10) BERTENTANGAN DENGAN, ‘Hadoram anak Tou” (Tawarikh 18:12): Versi Indonesia.
3. “Yusuf anak Yaakub anak Matan anak Elizar anak Eliud anak Akhim anak Zadok…’(Matius 1:6) BERTENTANGAN DENGAN, “Yusuf anak Eli anak Matat anak Lewi anak Malkhi anak Yanai anak Yusuf…’(Lukas 3:23).
4. ‘Seorang Malaikat turun dari langit dan duduk atas batu dekat kubur Jesus” (Matius 28:2) BERTENTANGAN DENGAN, “…lalu mereka masuk ke dalam kubur dan nampak seorang pemuda berjubah putih dalam kubur Jesus’ (Markus 16:5) BERTENTANGAN DENGAN, “Sementara mereka termangu-mangu akan hal itu tiba-tiba dua orang berdiri dekat mereka” (Lukas 24:4) BERTENTANGAN DENGAN, “…Sambil menangis nampaklah ia dua Malaikat dalam kubur” (Yohanes 20: 11)
5.“Daud menawan 1,700 askar berkuda” (2 Samuel 8: 4) BERTENTANGAN DENGAN, “Daud membunuh 7,000 pemandu kereta kuda’ (1 Tawarikh 19: 18).
6. ‘Daud merampas banyak gangsa dari Betah dan Berotai” (2 Samuel 8: Cool BERTENTANGAN DENGAN, “Daud menjarah banyak sekali gangsa dari Tibhat dan Kun” (1 Tawarikh 18: Cool
7. “Solomo mempunyai 40,000 buah kandang untuk kuda” (1 Raja-raja 4: 26) BERTENTANGAN DENGAN, “Solomon mempunyai 4,000 buah kandang untuk kereta kuda” (2 Tawarikh 9: 25)
8. “Kemudian Huram (orang suruhan Solomo) membuat tangki bulat…tangki itu dapat menampung 40,000 liter air” (1 Raja-Raja 7: 26) BERTENTANGAN DENGAN, “…tangki itu dapat menampung air 60,000 liter” (2 Tawarikh 4:5).
9. “Pada pukul tiga petang, Jesus bersuara lantang ketika disalib” (Matius 27: 46) BERTENTANGAN DENGAN, “mereka menyalibkan Dia pada pukul 9 pagi” (Markus 15: 25) BERTENTANGAN DENGAN, “pada pukul dua belas tengahari matahari tidak bersinar lagi…”(Lukas 23: 44).
10. “Tuhan murka kepada umat Israel…Tuhan berfirman kepada Raja Daud: Adakan pembancian penduduk Israel dan Yehuda” (2 Samuel 24: 1) BERTENTANGAN DENGAN, “Iblis hendak menyusahkan orang Israel, oleh itu dia membujuk Raja Daud supaya membanci penduduk Israel” (1 Tawarikh 21: 1)

udah 10 aja dulu...
Nah bila Injilmu itu asli... masa sih kontradiksi begitu? Ini Firman Tuhan yg ditulis ato Karangan (Markus dkk) Firman Tuhan yg ditulis??

Katanya yg menulis dlm kondisi dipenuhi roh kudus sehingga meyakinkan keasliannya??
Maka Roh Kudus yg salah 1 oknum Tuhanmu itu berarti DONGOK yah?? knapa?? karena Berbeda2 isinya antara kitab yg 1 dgn yg lainnya?

Kalo Bukan salah Roh Kudus...(katakalanlah Oknum Tuhan yg 1 ini yg benar) maka yg salah yg menulis atao paling jauh yg nerjemahinlah yg paling bersalah... maka contoh Injil yg palsu udah KAMU Pegang, baca dan imani sampai saat ini??

Kalo mau jujur jawab pertanyaab saya... jgn keluar dari pertanyaan ini:
1. Yg salah Roh Kudus, Markus dkk ato Penterjemah?
2. Apapun pilihan jawaban diatas, maka Injil yg kau pegang sekarang masih asli atao Palsu?? (Ingat.... bila ada yg disalahkan dari pertanyaan no.1 maka harusnya ...PALSU!)

Monggo Bung Susu atau Shaggy... Tom Jerry dll menanggapi.... tapi ingat kita harus jujur untuk menjawab... jangan pake dogma topeng monyet!!