SUSUTAHU;memahami Alkitab sangatlah berbeda dengan cara memahami quran

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t9859-the-jesus-returnsbatman-kaleeeewkwkwkwk#64212

susu.tahu wrote:mengenai ayat ini anda sepertinya hendak memaksakan pengertian anda sendiri tanpa mau melihat latar belakang dari konteks ayat tersebut.
mohon dimengerti bahwa cara memahami Alkitab sangatlah berbeda dengan cara memahami quran.tq

ketemu lg kata2 ini...
Kristen paling "menyembah"kata2 ini kl udah Ketemu "jalan Buntu!"

Berbeda apanya?
menurut saya untuk memahami alkitab cukup gk usah pake otak kok...
gk setuju?.....tolong luruskan saya.....

menurut kristen apa?
Jelasin...saya lg ngga butuh hiburan bwt ketawa dengan khotbah2 mingguan anda..!

kecuali kl anda masih mau saya nggap otak ayam...

ayo..susutahu...BUKTIKAN!

Nih menurut saya kenapa pemahaman Alkitab dan quran begitu berbeda....

Di dunia ini, Islam adalah satu-satunya agama yang menempatkan Kitab Suci mereka sebagai pengkoreksi terhadap Kitab Suci agama orang lain (Alkitab). Itu adalah dilemma sekaligus survival Al-Qur'an. Tetapi dengan posisi pengkoreksi yang berpotensi menyalah-nyalahi pihak lain ini, para Muslim yang cenderung merasa "agamanya dizalimi" itu seharusnya menyadari bahwa justru pada Kristiani-lah yang pertama-tama pantas merasakan hal tersebut.

Bagi Islam, Salib adalah batu sandungan dan tragedy terbesar karena disitu Allah telah 'dikalahkan'. Kebanyakan Muslim tidak mencoba untuk memahami bahwa sedari dahulu Allah (YHVH Elohim) selalu merujuk kepada formula penyelamatan manusia, yaitu HIDUP MELALUI KEMATIAN. Dulu kematian disimbolkan dengan "korban sembelihan anak domba", dan kini digenapi oleh pengorbanan Anak Domba Allah dalam penyaliban diri Yesus Kristus. Kematian fisik Yesus dalam menebus dosa manusia.


"In the Family of Abraham", Anne Cooper menggambarkan dilemma Islam sbb :

"Alasan utama para pengkritik dari kalangan Muslim men-cap bahwa Alkitab telah dikorupsikan teks-nya adalah kerana mereka betul-betul tidak mempunyai pilihan lain lagi. Karena Al-Qur'an disatu pihak membenarkan Alkitab, tetapi ternyata isi keduanya saling tidak cocok, sehingga tidaklah mungkin keduanya turun dari Allah yang sama. Dan karena Qur'an dianggap wahyu terakhir dari Allah, maka cara yang paling gampang untuk menghindari kesulitan-kesulitan ini adalah meletakkan tuduhan bahwa isi Alkitab telah dikorupsikan oleh sipemalsu



Alkitab sejati tidak pernah gagal oleh ulah manusia, karena Alkitab adalah pernyataan Sabda Allah yang kekal. Berapa banyak Alkitab telah dirusak, dinyatakan illegal, dibakar oleh orang dan Negara. Berapa banyak penyebar-penyebarnya telah dianiaya, dibunuh atau dibungkam di penjara. Tetapi Firman Allah tidak bisa terbungkam, atau dihilangkan seperti tuduhan sejumlah orang.



Ringkas dan sederhana saja, bilamana Firman Allah bisa hilang, maka kita bisa mencurigai bahwa itu bukanlah Firman Allah, melainkan "kalimat manusia" belaka. Ayat dalam Kitab Wahyu menuliskan :


* Wahyu 14:6
LAI TB, Dan aku melihat seorang malaikat lain terbang di tengah-tengah langit dan padanya ada Injil yang kekal untuk diberitakannya kepada mereka yang diam di atas bumi dan kepada semua bangsa dan suku dan bahasa dan kaum


Satu pertanyaan untuk dijawab oleh para pengkritik Alkitab, dengan segala kejujuran :

"Apakah Anda mengira bahwa Allah yang Mahakuasa akan membiarkan orang kafir yang bejat dan najis itu akan mengubah kalimat/firmanNya yang Kudus dan adikodrati itu? Membiarkan seluruh Taurat dan Injil Allaj hilang tak tercari dari muka bumi?

1. FIRMAN ALLAH ITU BAKA (KEKAL), TIDAK BISA DIHILANGKAN. Yang bisa hilang itu hanya barang fana. Tetapi Firman itu Baka! Tidak tergantikan!

2. FIRMAN ALLAH ITU UNIVERSAL, KITAB ALLAH ITU HARUS MEN-DUNIA. Allah itu universal, tentu juga FirmanNya. Walau Kitab Allah dan Kitab non-Allah dua-duanya dapat "go-global-go-universal", namun sebuah Kitab pastilah bukan dari Allah bilamana ia tidak mendunia. Apa artinya? Artinya bahwa "Alkitab Islami" yang dituduh sudah lama hilang oleh para oengkritik itu pastilah bukan kitab Allah, karena tidan men-dunia (alias hilang).


Alkitab adalah pernyataan dan penyaksian ajaran, hukum, janji dan karya Allah yang bersifat orisinil. Tidak ada orang Kristiani yang berkepentingan untuk menyelewengkan ayat-ayat yang bergitu luhur. Tidak ada kebutuhan untuk memalsukan atau mengubah. Tidak ada cara siluman yang dapat menggantikannya secara diam-diam sambil memusnahkan serentak puluhan ribu manuskrip salinan Injil Asli yang telah terlanjur tersebar. Dan memang tidak ada yang dipalsu atau sengajah diubah!
KAPANKAH PERNAH TERCATAT ADA, INJIL YANG NON-SALIB DISEJARAH MANUSIA?

Berlawanan dengan pernyataan dari orang-orang Muslim bahwa Alquran adalah
sempuran dan bebas dari kontradiksi, Alquran tidak hanya satu kumpulan dari
kontradiksi, tetapi juga satu volume dari kebingungan.
Contoh berikut membuktikan pernyataan tersebut :
“ Sesungguhnya orang-orang yang beriman, orang-orang Yahudi, orang-orang
Nasrani dan orang-orang sabiin, siapa saja ( diantara mereka ) yang beriman
kepada Allah dan hari akhir, dan melakukan kebajikan, mereka mendapat pahala
dari Tuhannya, tidak ada rasa takut pada mereka, dan mereka tidak bersedih
hati. “ ( Sura 2:62, Al-Baqarah )
Sekarang, baca suatu “Wahyu” yang bertentangan dengan ayat tersebut
dalam Sura Imran :
“ Dan barangsiapa mencari agama selain Islam, dia tidak akan diterima,
dan di akhirat dia termasuk orang yang rugi. “ ( Sura 3: 85 )
Alquran dengan jelas mengutuk sifat yang berpura-pura ( lihat Sura 47:4;
2:191; 4:74-77 ) dan mengajarkan bahwa orang-orang munafik akan menerima
bagian dalam tempat yang paling rendah dari api neraka ( Sura 4:145 ).

Sampai sekarang Allah memerintahkan Muhammad untuk memaksakan Islam kepada
semua orang dibawah ancaman kekerasan, atau dengan cara Jihad ( lihat Sura
47:4; 2:191; 4:74-77 ) sementara pada bagian lain dikatakan seharusnya tidak
ada paksaan dalam suatu agama ( Sura 2:256 ).
Pernyataan-pernyataan ini secara logika tidak dapat saling menyesuaikan. Mengutuk pemaksaan atau kekerasan dalam agama sementara kewajiban melaksanakan
Jihad bagi orang-orang muslim tentu saja adalah kemunafikan dan jelas berlawanan.

Dalam Sura 2:6-7, Muhammad diberitahukan bahwa usahanya untuk
mengubah orang-orang yang tidak percaya tidak akan bermanfaat karena Allah
telah menutup hati mereka dan telinga mereka dan menutup mata mereka.
Tetapi di bagian lain Muhammad diberitahukan untuk mengusahakan mengubah
mereka, secara damai dengan cara apapun ( Sura 24:54 ). Dalam Surat al-
Ghashiya, Muhammad diingatkan bahwa peranannya sebagai seorang yang
mengingatkan dan bahwa orang-orang yang tidak percaya akan di hukum oleh
Allah Sendiri.
“ Engkau bukanlah orang yang berkuasa atas mereka. Kecuali ( jika ada )
orang yang berpaling dan kafir, maka Allah akan mengazabnya dengan
azab yang besar. Sungguh kepada Kamilah mereka kembali. “ ( Sura
88:22-25 )
Hal yang sangat bertentangan diajarkan di bagian-bagian lain
sebagaimana dinyatakan oleh nabi yang paling agung dalam agama Islam
bahwa Allah memerintahkan dirinya untuk menyebarkan Islam dengan pedang.

Dalam Sura 4:48, 116, kita mengetahu bahwa syirik ( mempersekutukan Allah
dengan yang lain ) berpendapat bahwa ada allah lain selain Allah ],
pemujaan berhala adalah suatu dosa yang tidak dapat dimaafkan, yang mana
Abraham ( Ibrahim ), sahabat Allah, dikesankan menjadi bersalah dengan dosa
ini ( Lihat Sura 6:75-78 ).
Kuasa untuk menciptakan dan memberikan hidup adalah hak khusus dari
Tuhan sendiri. Dia tidak perlu meminta ijin kepada malaikat-malaikat atau para
nabi untuk menciptakan kehidupan atau kalau mereka bisa melakukan hal itu,
seharusnya mereka adalah Tuhan. Sampai sekarang disatu sisi alquran
mengajarkan bahwa Yesus membuat seekor burung dari tanah liat dan
memberikan kehidupan ke dalam burung tersebut ( Sura 3:49 ), sementara di sisi
yang lain, Alquran yang sama mengajarkan bahwa Yesus tidak lebih dari hanya
seorang nabi.
Adalah hal yang umum diketahui bahwa hanya Tuhan yang layak
disembah, sampai sekarang Alquran mengajarkan bahwa Iblis atau Setan diusir
dari surga karena penolakannya untuk menyembah Adam ( Sura 2:34; 7:11-13;
38:72-77 ).
Anggur adalah terlarang bagi orang-orang Muslim di bumi ( Sura
5:92, 2:219 ) tetapi sungai-sungai anggur dijanjikan kepada mereka dalam
Aljana, surga bagi orang-orang Muslim ( Sura 47:15; 76:6; 83:25 ).

Tuhan yang benar adalah bukan penulis yang memberikan kebingungan
atau kontradiksi. Kebingungan-kebingungan dan kontradiksi-kontradiksi ini yang
bersamaan dengan kesalahan-kesalahan besar dan kesalahan-kesalahan bodoh
lainnya mungkin menjelaskan mengapa para sarjana Muslim menentang secara
serius setiap setiap analisa yang mendalam atas Alquran.

Dalam memandang semua hal diatas, pertanyaan yang muncul dalam
pikiran adalah ini : “ Siapakan yang menulis Alquran ? “ Orang-orang Muslim
percaya bahwa Allah mengirimkan malaikat Jibril dengan waktu yang berbeda-beda untuk mendiktekan Alquran kepada Muhammad. Alasan mereka adalah
bahwa Muhammad adalah seorang Ummie ( atau tidak berpendidikan / buta
huruf ), tidak dapat menulis sebuah kitab seperti Alquran olehnya sendiri.

Untuk pernyataan ini adalah bijaksana untuk menanyakan pertanyaan berikutnya:
1. Universitas mana yang pernah diikuti oleh Tuhan kita Yesus ?
2. Nabi Nuh ( Nuhu ), David ( Dauda ), Yunus, dll, lulus dari akademi yang
mana ?
Buta huruf adalah juga sinomim dengan kebodohan bukan berarti
ketidakmampuan memahami dan berpikir atau kekurangan atas kepintaran.
Kualifikasi pendidikan bukanlah hal yang penting dalam penugasan yang
berhubungan dengan Tuhan. Tetapi walaupun Muhammad sendiri buta huruf,
para penasehatnya tidak. Muhammad memiliki beberapa sekretaris yang baik
dan penasehat yang sangat religius, seperti Zaid ibn Thabit, seorang terpelajar
32
yang kemudian menjadi kepala dari dewan editor yang meyusun Alquran edisi
Uthmanik ( lihat bab 4 ).
Sebelum Jihad dinyatakan untuk melawan mereka, penduduk Mekah tidak
mengindahkan “wahyu-wahyu” dari Muhammad. Dalam banyak Sura, Alquran
sendiri mencatat dugaan mengapa penduduk Mekah menolak Muhammad,
bahwa dia memulis Alquran dengan dibantu orang-orang lain :
“ Dan orang-orang kafir berkata, “ ( Alquran ) ini tidak lain hanyalah
kebodohan yang diada-adakan oleh dia ( Muhammad ), dibantu oleh
orang-orang lain… “ ( Sura 25:4; lihat juga Sura 16:101, 103; 46:8 )
Penduduk Mekah tetap pada tuduhan tersebut sampai mereka semua
dengan brutal dihancurkan dengan berlumuran darah melalui kekerasan agama
Islam. Tuduhan mereka adalah Alquran tidak memiliki keunggulan. Muhammad
memiliki banyak bantuan untuk penyusunan Alquran [ Penasehat lain adalah :
Waraqa ibn Naufal [ Sepupu Khadija }. Catatan sejarah membuktikan bahwa dia adalah
imam Katolik Roma sebelum kedekatannya dengan Muhammad sebagai seorang
penasehat agama { Ch. Yusuf Ali’s Comm. No. 32 } Abdullah ibn Salam, seorang rabbi
Yahudi yang terpelajar sebelum bekerja sama dengan Muhammad. Yang lainnya adalah
Uthman Ibn Huwairith; Abu Faqaihah; seorang Yunani yang bernama Abu Takbiha, dll. {
lihat Ibn Hisham, Siratu’r Rasul Vol. 1, p.184; cf. The Mizanul Haqq, Part 3, pp. 271, 272. }. ].

Sayang sekali, orang-orang dapat menkondisikan diri mereka sendiri
untuk percaya dalam suatu penipuan jika penipuan telah terjadi cukup lama dan
dengan luas diakui, tetapi tidak ada penipuan dalam Alkitab. Pendapat dari
Kristus adalah :“ …Setiap tanaman yang Bapa surgawi-Ku tidak menamamnya, akan dicabut seakar-akarnya. “ ( Matius 15 : 13 )

Hal ini yang menjadi salah satu alasan Yesus akan datang kembali. Dia
akan turun seperti elang yang dasyat untuk merobek dan menumbangkan semua
kepalsuan agama-agama dan cara-cara setan, sebab tidak ada fondasi yang
dapat bertahan secara terpisah dari fondasi yang telah diletakkan, Yesus Kristus
sendiri :
“ Sebab tidak seorang pun sanggup untuk meletakkan fondasi yang lain
selain yang sudah diletakkan, yaitu YESUS, sang Mesias. Dan jika
seseorang membangun diatas fondasi ini [ dari Yesus dengan ]: emas,
perak, batu-batu berharga, kayu, rumput, atau jerami; dari tiap-tiap
pekerjaan akan menjadi nyata, karena hari itu [ terakhir ] akan
menjelaskannya, sebab hal itu akan disingkapkan oleh api, dan
bagaimana rupa tiap-tiap pekerjaan itu, api akan membuktikan. “ ( 1 Korintus 3:11-13 ).

@susutahu

by susu.tahu on Sun Apr 17, 2011 8:58 pm
Berlawanan dengan pernyataan dari orang-orang Muslim bahwa Alquran adalah
sempuran dan bebas dari kontradiksi, Alquran tidak hanya satu kumpulan dari
kontradiksi, tetapi juga satu volume dari kebingungan.
Contoh berikut membuktikan pernyataan tersebut :
“ Sesungguhnya orang-orang yang beriman, orang-orang Yahudi, orang-orang
Nasrani dan orang-orang sabiin, siapa saja ( diantara mereka ) yang beriman
kepada Allah dan hari akhir, dan melakukan kebajikan, mereka mendapat pahala
dari Tuhannya, tidak ada rasa takut pada mereka, dan mereka tidak bersedih
hati. “ ( Sura 2:62, Al-Baqarah )
Sekarang, baca suatu “Wahyu” yang bertentangan dengan ayat tersebut
dalam Sura Imran :
“ Dan barangsiapa mencari agama selain Islam, dia tidak akan diterima,
dan di akhirat dia termasuk orang yang rugi. “ ( Sura 3: 85 )
Alquran dengan jelas mengutuk sifat yang berpura-pura ( lihat Sura 47:4;
2:191; 4:74-77 ) dan mengajarkan bahwa orang-orang munafik akan menerima
bagian dalam tempat yang paling rendah dari api neraka ( Sura 4:145 ).

orang2 yg disebut itu adalah orang2 yg masih murni tauhid...dan memeluk agama tsb sebelum Islam!....

yg saya...apa cara dan bagaimana cara memahami..bukan ulasan KONTRADIKSI!

COPASAN DRMN TULISAN2 DIATAS???tulisan M>ALI???

yg saya tanya..bagaimana bisa "aku"berubah jd"kamu"masih ngga mau dibilang berubah...

bukan COPASAN PANJANG LEBAR KESASAR KESANA KEMARI!
kl kata2 "aku" jd kamu" ...itu berubah apa ngga?
gmn cara memahami kitab ANDA????

susu menulis: ...bila firman Allah bisa hilang, maka kita patut mencurigainya...
Jwb: Maksudnya hilang bagaimana? Apakah termasuk pada kata 'babi' dan 'babi hutan'?

Merupakan kekeliruan bagi kita untuk menilai Alkitab dengan standard yang dipinjam dari Al~Qur'an. Menurut mereka Al~Qur'an diturunkan (Nazil atau Tanzil) dari surga tanpa diolah oleh tangan manusia. Mereka yakin, bahwa kitab suci mereka merupakan wakyu langsung kiriman Tuhan. Dan dengan kriteria seperti itu pula mereka memaksakan untuk mengukur Alkitab. Padahal hal semacam ini tidak berlaku dalam Alkitab (yang telah terwahyu jauh sebelum Al~Qur'an, menurut kriteria wahyu Alkitab).

Alkitab bukanlah sebuah buku yang disusun oleh hanya satu orang seperti yang mereka yakini terhadap Al~Qur'an, melainkan susunan dari 66 buah kitab-kitab, yang ditulis oleh lebih dari 40orang penulis, dan dalam tenggang waktu 1500tahun! Artinya, seluruh isi Alkitab ditulis oleh tangan manusia. Buktinya dapat dilihat dari pengggunaan bahasa yang berbeda-beda, jenis tulisan yang beraneka macam, perbedaan tingkat intelektual dan kepribadian serta kata-kata "sehari-hari" untuk menggambarkan hal-hal ilmiah, yang digunakan oleh penulis agar dapat dipahami oleh orang-orang pada masa tulisan itu dibuat. Tetapi, itu semua tidak berarti bahwa Alkitab tidak dapat dipercaya karena setiap penulis Alkitab memperoleh wahyu melalui pengilhaman ilahi.

Kata yang digunakan untuk "inspirasi" adalah θεοπνευστος - theopneustos, arti harfiahnya "tiupan nafas Allah", yang menunjukkan bahwa ia berasal dari Allah sendiri.


* 2 Petrus 1:21
LAI TB, sebab tidak pernah nubuat dihasilkan oleh kehendak manusia, tetapi oleh dorongan Roh Kudus orang-orang berbicara atas nama Allah.

Para menulis Alkitab mendapat "dorongan Roh Kudus". Oleh karena itu, Allah memakai setiap penulis, termasuk kepribadiannya untuk menyelesaikan karya-ilahi yang otoritatif, dan Allah tidak pernah salah dalam mengilhami.

Jawabnya mudah saja, yaitu bahwa Tuhan selalu mengendalikan tulisan mereka, akrena Alkitab merupakan "Firman Allah melalui kata-kata manusia" (Mc Dowell, 1990:176). Artinya, Tuhan memakai kebudayaan serta aturan-aturan dari lingkungan si penulis, lingkungan dimana Tuhan mengendalikan mereka melalui kedaulatanNya. Dengan demikian, sejarah diperlakukan Allah sebagai sejarah, puisi sebagai puisi, perumpamaan sebagai perumpamaan, kata-kata kiasan sebagai kata-kata kiasan, generalisasi sebegai generalisasi, pendekatan sebagai pendekatan, dan lain-lain sebagai apa adanya. Perbedaan konvensi dan penghayatan sastra yang ada pada masa Alkitab dan masa kini, juga harus diperhatikan. Misalnya pengkisahan yang kurang kronologis dan kutipan yang tidak selalu tepat/sama persis, pada saat itu merupakan tradisi yang dapat diterima dan tidak dianggap melanggar prinsip baku. Dan jika hal serta maksud tersebut dapat dipahami, maka tidak akan muncul dugaan-dugaan dan tuntutan yang keliru terhadap Alkitab.

Alkitab tidak mengandung kesalahan – tidak dalam artian bahwa semuanya harus tepat secara absolut menurut ukuran modern – tetapi dalam arti bahwa isi dan pesan-pesannya mencapai kebenaran maksud-maksud dan tujuan seperti diartikan oleh penulis. Kebenaran Alkitab tidak dapat dihilangkan oleh bentuk-bentuk lahiriah dalam susunan tata bahasa ataupun lafal yang dianggap salah. Bahkan kebenarannya tidak bisa dihilangkan oleh penjelasan yang mencoba menyudutkan sifat pernyataannya (seperti misalnya kebohongan setan) ataupun menghadapkan kontradiksi-semu antara kalimat yang satu dngan kalimat yang lain. Tidaklah benar menghadapkan "gejala-gejala kesalahan Alkitab" untuk dipertentangkan dengan ajaran dalam Alkitab itu sendiri

Sebaliknya, pemahaman kristen tentang wahyu, pasti tidak akan dapat diterima oleh umat Islam, karena hal itu akan menimbulkan perselisihan dengan mereka. Seperti misalnya, Alkitab bertentangan dengan konsep Nazil atau Tanzil (diturunkan) yang diyakini terjadi pada Al~Qur'an. Namun, mereka hanya melihat kepada Perjanjian Baru yang telah mereka peralahkan. Mereka tidak menuduh kitab-kitab sebelumnya, seperti Taurat dan Zabur, padahal keduanya ini toh dianggap oleh umat islam sebagai wahyu yang sama diilhamkan. Umat Islam percaya bahwa Musa menulis kitab taurat dan Daud menulis kitab Zabur, tetapi anehnya mereka tidak mempermasalahkan apakah wahyu ini diterima secara nazil (diturunkan) atau tidak. Padahal tidak! Jika demikian, mengapa mereka menuntut hal tersebut juga berlaku pada perjanjian Baru, apdahal kitab ini juga tidak meng-klaim demikian bagi dirinya.

Alasan dasarnya agak terletak pada keyakinan umat Islam bahwa Al~Qur'an adalah satu-satunya wahyu yang tidak pernah dijamah oleh campur tangan manusia, karena itu Al~Qur'an dianggap sebagai firman Tuhan yang paling benar dan murni, dengan demikian ia menggantikan bahkan membatalkan wahyu-wahyu lain yang telah ada sebelumnya, karena keterbatasan dari para penulisnya.

Ironisnya, pendapat yang neyatakan Al~Qur'an merupakan wahyu yang diturunkan, hanya berasal dari satu orang saja, yang katanya menerima wahyu terebut, yaitu Muhammad sendiri. Tidak ada saksi lain yang emndukung pewahyuan Muhammad itu. Bahkan tidak ada kuasa mujizat yang mendukung klaim Muhammad ini. Tidak ada pula dokumen lain selain Al~Qur'an yang dapat mendukung pernyataannya. (


Bahkan jika kita abaikan sejarah awal Al~Qur'an diatas, masalah lain akan tetap ada, yaitu ketika tradisi Islam menyebutkan bahwa ada banyak naskah yang berbeda yag dibuat pada saat resensi Al~Qur'an disusun pada pertengahan abad ke-7 Masehi. Mereka mengatakan bahwa semua naskah-naskah yang menimbulkan perselisihan, dibuang. Dengan demikian, kita tidak tahu apakah Al~Qur'an yang ada sekarang ini sama dengan Al~Qur'an yang pertama kali disampaikan, kecuali percaya saja.
Yang perlu diketahui oleh umat Islam adalah bahwa orang kristen meyakini bahwa firman Tuhan, yaitu firman yang tertulis dalam Alkitab yang ada saat ini, memang ditulis oleh manusia, namun penulis-penulis tersebut mendapat pimpinan langsung dari Roh Kudus.


* 2 Petrus 1:20-21
1:20 Yang terutama harus kamu ketahui, ialah bahwa nubuat-nubuat dalam Kitab Suci tidak boleh ditafsirkan menurut kehendak sendiri,
1:21 sebab tidak pernah nubuat dihasilkan oleh kehendak manusia, tetapi oleh dorongan Roh Kudus orang-orang berbicara atas nama Allah.


Berbeda dengan Al~Qur'an yang disampaikan tanpa unsusr-unsur manusia, Tuhan Alkitab justru memilih mewahyukan firmanNya melalui manusia-manusia (nabi-nabi atau rasul-rasul), sehingga firmanNya bukan hanya dapat disampaikan kepada orang lain secara tepat dan menyeluruh, tetapi juga dapat dikomunikasikan menurut pemahaman dan daya serapnya. Hal ini tidak dapat dilakukan oleh Al~Qur'an jikalau ia tidak memiliki unsur-unsur kemanusiaan seperti yang diyakini pada umumnya.

susu.tahu wrote:
Bahkan jika kita abaikan sejarah awal Al~Qur'an diatas, masalah lain akan tetap ada, yaitu ketika tradisi Islam menyebutkan bahwa ada banyak naskah yang berbeda yag dibuat pada saat resensi Al~Qur'an disusun pada pertengahan abad ke-7 Masehi. Mereka mengatakan bahwa semua naskah-naskah yang menimbulkan perselisihan, dibuang. Dengan demikian, kita tidak tahu apakah Al~Qur'an yang ada sekarang ini sama dengan Al~Qur'an yang pertama kali disampaikan, kecuali percaya saja.

Yang perlu diketahui oleh umat Islam adalah bahwa orang kristen meyakini bahwa firman Tuhan, yaitu firman yang tertulis dalam Alkitab yang ada saat ini, memang ditulis oleh manusia, namun penulis-penulis tersebut mendapat pimpinan langsung dari Roh Kudus.

* 2 Petrus 1:20-21
1:20 Yang terutama harus kamu ketahui, ialah bahwa nubuat-nubuat dalam Kitab Suci tidak boleh ditafsirkan menurut kehendak sendiri,
1:21 sebab tidak pernah nubuat dihasilkan oleh kehendak manusia, tetapi oleh dorongan Roh Kudus orang-orang berbicara atas nama Allah.

Berbeda dengan Al~Qur'an yang disampaikan tanpa unsusr-unsur manusia, Tuhan Alkitab justru memilih mewahyukan firmanNya melalui manusia-manusia (nabi-nabi atau rasul-rasul), sehingga firmanNya bukan hanya dapat disampaikan kepada orang lain secara tepat dan menyeluruh, tetapi juga dapat dikomunikasikan menurut pemahaman dan daya serapnya. Hal ini tidak dapat dilakukan oleh Al~Qur'an jikalau ia tidak memiliki unsur-unsur kemanusiaan seperti yang diyakini pada umumnya.

Pada pernyataanmu diatas yg telah aku hitamkan, jelasin dulu yah kalo itu bimbingan Roh Kudus (Oknum Tuhan ke-3 mu itu)
Bila terjemahan salah ato berubah.... masihkah disebut asli?? Anda harus jujur ya. Kalo ga jujur yah.... jadi monyet aja sana.....
Karena utk memahami kesalahan2 alkitab hanya 1... cobalah jujur kepada diri sendiri.

Mau contoh alkitabmu yg ga asli yg sering diulas disini?:
1.“Daud menewaskan 18,000 orang Edon di Lembah Asin” (Samuel 8:3) BERRTENTANGAN DENGAN, “Abisai menewaskan 18,000 orang Edon di Lembah Asin”.
2. “Yoram anak Tou’ (2 Samuel 8:10) BERTENTANGAN DENGAN, ‘Hadoram anak Tou” (Tawarikh 18:12): Versi Indonesia.
3. “Yusuf anak Yaakub anak Matan anak Elizar anak Eliud anak Akhim anak Zadok…’(Matius 1:6) BERTENTANGAN DENGAN, “Yusuf anak Eli anak Matat anak Lewi anak Malkhi anak Yanai anak Yusuf…’(Lukas 3:23).
4. ‘Seorang Malaikat turun dari langit dan duduk atas batu dekat kubur Jesus” (Matius 28:2) BERTENTANGAN DENGAN, “…lalu mereka masuk ke dalam kubur dan nampak seorang pemuda berjubah putih dalam kubur Jesus’ (Markus 16:5) BERTENTANGAN DENGAN, “Sementara mereka termangu-mangu akan hal itu tiba-tiba dua orang berdiri dekat mereka” (Lukas 24:4) BERTENTANGAN DENGAN, “…Sambil menangis nampaklah ia dua Malaikat dalam kubur” (Yohanes 20: 11)
5.“Daud menawan 1,700 askar berkuda” (2 Samuel 8: 4) BERTENTANGAN DENGAN, “Daud membunuh 7,000 pemandu kereta kuda’ (1 Tawarikh 19: 18).
6. ‘Daud merampas banyak gangsa dari Betah dan Berotai” (2 Samuel 8: BERTENTANGAN DENGAN, “Daud menjarah banyak sekali gangsa dari Tibhat dan Kun” (1 Tawarikh 18:
7. “Solomo mempunyai 40,000 buah kandang untuk kuda” (1 Raja-raja 4: 26) BERTENTANGAN DENGAN, “Solomon mempunyai 4,000 buah kandang untuk kereta kuda” (2 Tawarikh 9: 25)
8. “Kemudian Huram (orang suruhan Solomo) membuat tangki bulat…tangki itu dapat menampung 40,000 liter air” (1 Raja-Raja 7: 26) BERTENTANGAN DENGAN, “…tangki itu dapat menampung air 60,000 liter” (2 Tawarikh 4:5).
9. “Pada pukul tiga petang, Jesus bersuara lantang ketika disalib” (Matius 27: 46) BERTENTANGAN DENGAN, “mereka menyalibkan Dia pada pukul 9 pagi” (Markus 15: 25) BERTENTANGAN DENGAN, “pada pukul dua belas tengahari matahari tidak bersinar lagi…”(Lukas 23: 44).
10. “Tuhan murka kepada umat Israel…Tuhan berfirman kepada Raja Daud: Adakan pembancian penduduk Israel dan Yehuda” (2 Samuel 24: 1) BERTENTANGAN DENGAN, “Iblis hendak menyusahkan orang Israel, oleh itu dia membujuk Raja Daud supaya membanci penduduk Israel” (1 Tawarikh 21: 1)

udah 10 aja dulu...
Nah bila Injilmu itu asli... masa sih kontradiksi begitu? Ini Firman Tuhan yg ditulis ato Karangan (Markus dkk) Firman Tuhan yg ditulis??

Katanya yg menulis dlm kondisi dipenuhi roh kudus sehingga meyakinkan keasliannya??
Maka Roh Kudus yg salah 1 oknum Tuhanmu itu berarti DONGOK yah?? knapa?? karena Berbeda2 isinya antara kitab yg 1 dgn yg lainnya?

Kalo Bukan salah Roh Kudus...(katakalanlah Oknum Tuhan yg 1 ini yg benar) maka yg salah yg menulis atao paling jauh yg nerjemahinlah yg paling bersalah... maka contoh Injil yg palsu udah KAMU Pegang, baca dan imani sampai saat ini??

Kalo mau jujur jawab pertanyaab saya... jgn keluar dari pertanyaan ini:
1. Yg salah Roh Kudus, Markus dkk ato Penterjemah?
2. Apapun pilihan jawaban diatas, maka Injil yg kau pegang sekarang masih asli atao Palsu?? (Ingat.... bila ada yg disalahkan dari pertanyaan no.1 maka harusnya ...PALSU!)

Monggo Bung Susu atau Shaggy... Tom Jerry dll menanggapi.... tapi ingat kita harus jujur untuk menjawab... jangan pake dogma topeng monyet!!

mati kutu dah ...
maju kenak mundur kenak ..

susu.tahu wrote:
Nih menurut saya kenapa pemahaman Alkitab dan quran begitu berbeda....

Di dunia ini, Islam adalah satu-satunya agama yang menempatkan Kitab Suci mereka sebagai pengkoreksi terhadap Kitab Suci agama orang lain (Alkitab). Itu adalah dilemma sekaligus survival Al-Qur'an. Tetapi dengan posisi pengkoreksi yang berpotensi menyalah-nyalahi pihak lain ini, para Muslim yang cenderung merasa "agamanya dizalimi" itu seharusnya menyadari bahwa justru pada Kristiani-lah yang pertama-tama pantas merasakan hal tersebut.

Bagi Islam, Salib adalah batu sandungan dan tragedy terbesar karena disitu Allah telah 'dikalahkan'. Kebanyakan Muslim tidak mencoba untuk memahami bahwa sedari dahulu Allah (YHVH Elohim) selalu merujuk kepada formula penyelamatan manusia, yaitu HIDUP MELALUI KEMATIAN. Dulu kematian disimbolkan dengan "korban sembelihan anak domba", dan kini digenapi oleh pengorbanan Anak Domba Allah dalam penyaliban diri Yesus Kristus. Kematian fisik Yesus dalam menebus dosa manusia.


"In the Family of Abraham", Anne Cooper menggambarkan dilemma Islam sbb :

"Alasan utama para pengkritik dari kalangan Muslim men-cap bahwa Alkitab telah dikorupsikan teks-nya adalah kerana mereka betul-betul tidak mempunyai pilihan lain lagi. Karena Al-Qur'an disatu pihak membenarkan Alkitab, tetapi ternyata isi keduanya saling tidak cocok, sehingga tidaklah mungkin keduanya turun dari Allah yang sama. Dan karena Qur'an dianggap wahyu terakhir dari Allah, maka cara yang paling gampang untuk menghindari kesulitan-kesulitan ini adalah meletakkan tuduhan bahwa isi Alkitab telah dikorupsikan oleh sipemalsu



Alkitab sejati tidak pernah gagal oleh ulah manusia, karena Alkitab adalah pernyataan Sabda Allah yang kekal. Berapa banyak Alkitab telah dirusak, dinyatakan illegal, dibakar oleh orang dan Negara. Berapa banyak penyebar-penyebarnya telah dianiaya, dibunuh atau dibungkam di penjara. Tetapi Firman Allah tidak bisa terbungkam, atau dihilangkan seperti tuduhan sejumlah orang.



Ringkas dan sederhana saja, bilamana Firman Allah bisa hilang, maka kita bisa mencurigai bahwa itu bukanlah Firman Allah, melainkan "kalimat manusia" belaka. Ayat dalam Kitab Wahyu menuliskan :


* Wahyu 14:6
LAI TB, Dan aku melihat seorang malaikat lain terbang di tengah-tengah langit dan padanya ada Injil yang kekal untuk diberitakannya kepada mereka yang diam di atas bumi dan kepada semua bangsa dan suku dan bahasa dan kaum


Satu pertanyaan untuk dijawab oleh para pengkritik Alkitab, dengan segala kejujuran :

"Apakah Anda mengira bahwa Allah yang Mahakuasa akan membiarkan orang kafir yang bejat dan najis itu akan mengubah kalimat/firmanNya yang Kudus dan adikodrati itu? Membiarkan seluruh Taurat dan Injil Allaj hilang tak tercari dari muka bumi?

1. FIRMAN ALLAH ITU BAKA (KEKAL), TIDAK BISA DIHILANGKAN. Yang bisa hilang itu hanya barang fana. Tetapi Firman itu Baka! Tidak tergantikan!

2. FIRMAN ALLAH ITU UNIVERSAL, KITAB ALLAH ITU HARUS MEN-DUNIA. Allah itu universal, tentu juga FirmanNya. Walau Kitab Allah dan Kitab non-Allah dua-duanya dapat "go-global-go-universal", namun sebuah Kitab pastilah bukan dari Allah bilamana ia tidak mendunia. Apa artinya? Artinya bahwa "Alkitab Islami" yang dituduh sudah lama hilang oleh para oengkritik itu pastilah bukan kitab Allah, karena tidan men-dunia (alias hilang).


Alkitab adalah pernyataan dan penyaksian ajaran, hukum, janji dan karya Allah yang bersifat orisinil. Tidak ada orang Kristiani yang berkepentingan untuk menyelewengkan ayat-ayat yang bergitu luhur. Tidak ada kebutuhan untuk memalsukan atau mengubah. Tidak ada cara siluman yang dapat menggantikannya secara diam-diam sambil memusnahkan serentak puluhan ribu manuskrip salinan Injil Asli yang telah terlanjur tersebar. Dan memang tidak ada yang dipalsu atau sengajah diubah!
KAPANKAH PERNAH TERCATAT ADA, INJIL YANG NON-SALIB DISEJARAH MANUSIA?

Makasih penjelasannya,gan
Menguatkan iman...
Aktual...

CLOSED

saya sudah jelaskan di atas mengenai kenapa di Alkitab bisa ada perbedaan kata, gaya penulisan, dsb.

Mengenai anda mau percaya atau tidak bahwa Alkitab diilhami oleh Roh Kudus...itu urusan anda.

saya sudah jelaskan di atas, mengenai anda mau percaya atau tidak bahwa Alkitab diilhami oleh Roh Kudus, itu urusan anda.

TARUHAN..PASTI SI PENDETA SUSUTAHU GK NGERTI APA YG DICOPASNYA...

susu.tahu wrote:saya sudah jelaskan di atas, mengenai anda mau percaya atau tidak bahwa Alkitab diilhami oleh Roh Kudus, itu urusan anda.

MASIH BELUM DIJAWAB.....
KENAPA??? MALU MENJAWAB ATAU MALU KALAU INJIL BENAR2 UDAH PALSU??

Refresh lagi:

lihd wrote:
Penjelasan Bro HT yg dikit udah jelas: Bahasa asli Yesus adalah Aram.... ini petunjuk buat umat2 Kristiani yg bebal.... maka Tunjukkan Injilmu yg berbahasa Aram... paling tidak, kalo belum tercemar "Umat2 Paulus" setidaknya Injil berbahasa aram itulah yg bisa dijadikan rujukan asli ato tidaknya..

Tambahan buat elo dan umat2 Kristiani yg lainnya:

Bila terjemahan salah ato berubah.... masihkah disebut asli?? Anda harus jujur ya. Kalo ga jujur yah.... jadi monyet aja sana.....
Karena utk memahami kesalahan2 alkitab hanya 1... cobalah jujur kepada diri sendiri.

Mau contoh alkitabmu yg ga asli yg sering diulas disini?:

1.“Daud menewaskan 18,000 orang Edon di Lembah Asin” (Samuel 8:3) BERRTENTANGAN DENGAN, “Abisai menewaskan 18,000 orang Edon di Lembah Asin”.
2. “Yoram anak Tou’ (2 Samuel 8:10) BERTENTANGAN DENGAN, ‘Hadoram anak Tou” (Tawarikh 18:12): Versi Indonesia.
3. “Yusuf anak Yaakub anak Matan anak Elizar anak Eliud anak Akhim anak Zadok…’(Matius 1:6) BERTENTANGAN DENGAN, “Yusuf anak Eli anak Matat anak Lewi anak Malkhi anak Yanai anak Yusuf…’(Lukas 3:23).
4. ‘Seorang Malaikat turun dari langit dan duduk atas batu dekat kubur Jesus” (Matius 28:2) BERTENTANGAN DENGAN, “…lalu mereka masuk ke dalam kubur dan nampak seorang pemuda berjubah putih dalam kubur Jesus’ (Markus 16:5) BERTENTANGAN DENGAN, “Sementara mereka termangu-mangu akan hal itu tiba-tiba dua orang berdiri dekat mereka” (Lukas 24:4) BERTENTANGAN DENGAN, “…Sambil menangis nampaklah ia dua Malaikat dalam kubur” (Yohanes 20: 11)
5.“Daud menawan 1,700 askar berkuda” (2 Samuel 8: 4) BERTENTANGAN DENGAN, “Daud membunuh 7,000 pemandu kereta kuda’ (1 Tawarikh 19: 18).
6. ‘Daud merampas banyak gangsa dari Betah dan Berotai” (2 Samuel 8: BERTENTANGAN DENGAN, “Daud menjarah banyak sekali gangsa dari Tibhat dan Kun” (1 Tawarikh 18:
7. “Solomo mempunyai 40,000 buah kandang untuk kuda” (1 Raja-raja 4: 26) BERTENTANGAN DENGAN, “Solomon mempunyai 4,000 buah kandang untuk kereta kuda” (2 Tawarikh 9: 25)
8. “Kemudian Huram (orang suruhan Solomo) membuat tangki bulat…tangki itu dapat menampung 40,000 liter air” (1 Raja-Raja 7: 26) BERTENTANGAN DENGAN, “…tangki itu dapat menampung air 60,000 liter” (2 Tawarikh 4:5).
9. “Pada pukul tiga petang, Jesus bersuara lantang ketika disalib” (Matius 27: 46) BERTENTANGAN DENGAN, “mereka menyalibkan Dia pada pukul 9 pagi” (Markus 15: 25) BERTENTANGAN DENGAN, “pada pukul dua belas tengahari matahari tidak bersinar lagi…”(Lukas 23: 44).
10. “Tuhan murka kepada umat Israel…Tuhan berfirman kepada Raja Daud: Adakan pembancian penduduk Israel dan Yehuda” (2 Samuel 24: 1) BERTENTANGAN DENGAN, “Iblis hendak menyusahkan orang Israel, oleh itu dia membujuk Raja Daud supaya membanci penduduk Israel” (1 Tawarikh 21: 1)

udah 10 aja dulu...
Nah bila Injilmu itu asli... masa sih kontradiksi begitu? Ini Firman Tuhan yg ditulis ato Karangan (Markus dkk) Firman Tuhan yg ditulis??

Katanya yg menulis dlm kondisi dipenuhi roh kudus sehingga meyakinkan keasliannya??
Maka Roh Kudus yg salah 1 oknum Tuhanmu itu berarti DONGOK yah?? knapa?? karena Berbeda2 isinya antara kitab yg 1 dgn yg lainnya?

Kalo Bukan salah Roh Kudus...(katakalanlah Oknum Tuhan yg 1 ini yg benar) maka yg salah yg menulis atao paling jauh yg nerjemahinlah yg paling bersalah... maka contoh Injil yg palsu udah KAMU Pegang, baca dan imani sampai saat ini??

Kalo mau jujur jawab pertanyaab saya... jgn keluar dari pertanyaan ini:
1. Yg salah Roh Kudus, Markus dkk ato Penterjemah?
2. Apapun pilihan jawaban diatas, maka Injil yg kau pegang sekarang masih asli atao Palsu?? (Ingat.... bila ada yg disalahkan dari pertanyaan no.1 maka harusnya ...PALSU!)

Monggo Bung Susu atau Shaggy... Tom Jerry dll menanggapi.... tapi ingat kita harus jujur untuk menjawab... jangan pake dogma topeng monyet!!

2 Pertanyaan diatas dijawab dulu dunk.... baru kita lanjut lagi apakah Roh Kudusmu itu ada pa gak??

lihd wrote:

susu.tahu wrote:saya sudah jelaskan di atas, mengenai anda mau percaya atau tidak bahwa Alkitab diilhami oleh Roh Kudus, itu urusan anda.

MASIH BELUM DIJAWAB.....
KENAPA??? MALU MENJAWAB ATAU MALU KALAU INJIL BENAR2 UDAH PALSU??

Refresh lagi:

lihd wrote:
Penjelasan Bro HT yg dikit udah jelas: Bahasa asli Yesus adalah Aram.... ini petunjuk buat umat2 Kristiani yg bebal.... maka Tunjukkan Injilmu yg berbahasa Aram... paling tidak, kalo belum tercemar "Umat2 Paulus" setidaknya Injil berbahasa aram itulah yg bisa dijadikan rujukan asli ato tidaknya..

Tambahan buat elo dan umat2 Kristiani yg lainnya:

Bila terjemahan salah ato berubah.... masihkah disebut asli?? Anda harus jujur ya. Kalo ga jujur yah.... jadi monyet aja sana.....
Karena utk memahami kesalahan2 alkitab hanya 1... cobalah jujur kepada diri sendiri.

Mau contoh alkitabmu yg ga asli yg sering diulas disini?:

1.“Daud menewaskan 18,000 orang Edon di Lembah Asin” (Samuel 8:3) BERRTENTANGAN DENGAN, “Abisai menewaskan 18,000 orang Edon di Lembah Asin”.
2. “Yoram anak Tou’ (2 Samuel 8:10) BERTENTANGAN DENGAN, ‘Hadoram anak Tou” (Tawarikh 18:12): Versi Indonesia.
3. “Yusuf anak Yaakub anak Matan anak Elizar anak Eliud anak Akhim anak Zadok…’(Matius 1:6) BERTENTANGAN DENGAN, “Yusuf anak Eli anak Matat anak Lewi anak Malkhi anak Yanai anak Yusuf…’(Lukas 3:23).
4. ‘Seorang Malaikat turun dari langit dan duduk atas batu dekat kubur Jesus” (Matius 28:2) BERTENTANGAN DENGAN, “…lalu mereka masuk ke dalam kubur dan nampak seorang pemuda berjubah putih dalam kubur Jesus’ (Markus 16:5) BERTENTANGAN DENGAN, “Sementara mereka termangu-mangu akan hal itu tiba-tiba dua orang berdiri dekat mereka” (Lukas 24:4) BERTENTANGAN DENGAN, “…Sambil menangis nampaklah ia dua Malaikat dalam kubur” (Yohanes 20: 11)
5.“Daud menawan 1,700 askar berkuda” (2 Samuel 8: 4) BERTENTANGAN DENGAN, “Daud membunuh 7,000 pemandu kereta kuda’ (1 Tawarikh 19: 18).
6. ‘Daud merampas banyak gangsa dari Betah dan Berotai” (2 Samuel 8: BERTENTANGAN DENGAN, “Daud menjarah banyak sekali gangsa dari Tibhat dan Kun” (1 Tawarikh 18:
7. “Solomo mempunyai 40,000 buah kandang untuk kuda” (1 Raja-raja 4: 26) BERTENTANGAN DENGAN, “Solomon mempunyai 4,000 buah kandang untuk kereta kuda” (2 Tawarikh 9: 25)
8. “Kemudian Huram (orang suruhan Solomo) membuat tangki bulat…tangki itu dapat menampung 40,000 liter air” (1 Raja-Raja 7: 26) BERTENTANGAN DENGAN, “…tangki itu dapat menampung air 60,000 liter” (2 Tawarikh 4:5).
9. “Pada pukul tiga petang, Jesus bersuara lantang ketika disalib” (Matius 27: 46) BERTENTANGAN DENGAN, “mereka menyalibkan Dia pada pukul 9 pagi” (Markus 15: 25) BERTENTANGAN DENGAN, “pada pukul dua belas tengahari matahari tidak bersinar lagi…”(Lukas 23: 44).
10. “Tuhan murka kepada umat Israel…Tuhan berfirman kepada Raja Daud: Adakan pembancian penduduk Israel dan Yehuda” (2 Samuel 24: 1) BERTENTANGAN DENGAN, “Iblis hendak menyusahkan orang Israel, oleh itu dia membujuk Raja Daud supaya membanci penduduk Israel” (1 Tawarikh 21: 1)

udah 10 aja dulu...
Nah bila Injilmu itu asli... masa sih kontradiksi begitu? Ini Firman Tuhan yg ditulis ato Karangan (Markus dkk) Firman Tuhan yg ditulis??

Katanya yg menulis dlm kondisi dipenuhi roh kudus sehingga meyakinkan keasliannya??
Maka Roh Kudus yg salah 1 oknum Tuhanmu itu berarti DONGOK yah?? knapa?? karena Berbeda2 isinya antara kitab yg 1 dgn yg lainnya?

Kalo Bukan salah Roh Kudus...(katakalanlah Oknum Tuhan yg 1 ini yg benar) maka yg salah yg menulis atao paling jauh yg nerjemahinlah yg paling bersalah... maka contoh Injil yg palsu udah KAMU Pegang, baca dan imani sampai saat ini??

Kalo mau jujur jawab pertanyaab saya... jgn keluar dari pertanyaan ini:
1. Yg salah Roh Kudus, Markus dkk ato Penterjemah?
2. Apapun pilihan jawaban diatas, maka Injil yg kau pegang sekarang masih asli atao Palsu?? (Ingat.... bila ada yg disalahkan dari pertanyaan no.1 maka harusnya ...PALSU!)

Monggo Bung Susu atau Shaggy... Tom Jerry dll menanggapi.... tapi ingat kita harus jujur untuk menjawab... jangan pake dogma topeng monyet!!

2 Pertanyaan diatas dijawab dulu dunk.... baru kita lanjut lagi apakah Roh Kudusmu itu ada pa gak??

paling2 lg sibuk ke sarapan pagi bro..untuk urusan kotradiksinya...
liat aja...pasti sama jawabnya..


siap2 aja..meluncur nih..amunisi selanjutnya...

esa wrote:

susu.tahu wrote:
Nih menurut saya kenapa pemahaman Alkitab dan quran begitu berbeda....

Di dunia ini, Islam adalah satu-satunya agama yang menempatkan Kitab Suci mereka sebagai pengkoreksi terhadap Kitab Suci agama orang lain (Alkitab). Itu adalah dilemma sekaligus survival Al-Qur'an. Tetapi dengan posisi pengkoreksi yang berpotensi menyalah-nyalahi pihak lain ini, para Muslim yang cenderung merasa "agamanya dizalimi" itu seharusnya menyadari bahwa justru pada Kristiani-lah yang pertama-tama pantas merasakan hal tersebut.

Bagi Islam, Salib adalah batu sandungan dan tragedy terbesar karena disitu Allah telah 'dikalahkan'. Kebanyakan Muslim tidak mencoba untuk memahami bahwa sedari dahulu Allah (YHVH Elohim) selalu merujuk kepada formula penyelamatan manusia, yaitu HIDUP MELALUI KEMATIAN. Dulu kematian disimbolkan dengan "korban sembelihan anak domba", dan kini digenapi oleh pengorbanan Anak Domba Allah dalam penyaliban diri Yesus Kristus. Kematian fisik Yesus dalam menebus dosa manusia.


"In the Family of Abraham", Anne Cooper menggambarkan dilemma Islam sbb :

"Alasan utama para pengkritik dari kalangan Muslim men-cap bahwa Alkitab telah dikorupsikan teks-nya adalah kerana mereka betul-betul tidak mempunyai pilihan lain lagi. Karena Al-Qur'an disatu pihak membenarkan Alkitab, tetapi ternyata isi keduanya saling tidak cocok, sehingga tidaklah mungkin keduanya turun dari Allah yang sama. Dan karena Qur'an dianggap wahyu terakhir dari Allah, maka cara yang paling gampang untuk menghindari kesulitan-kesulitan ini adalah meletakkan tuduhan bahwa isi Alkitab telah dikorupsikan oleh sipemalsu



Alkitab sejati tidak pernah gagal oleh ulah manusia, karena Alkitab adalah pernyataan Sabda Allah yang kekal. Berapa banyak Alkitab telah dirusak, dinyatakan illegal, dibakar oleh orang dan Negara. Berapa banyak penyebar-penyebarnya telah dianiaya, dibunuh atau dibungkam di penjara. Tetapi Firman Allah tidak bisa terbungkam, atau dihilangkan seperti tuduhan sejumlah orang.



Ringkas dan sederhana saja, bilamana Firman Allah bisa hilang, maka kita bisa mencurigai bahwa itu bukanlah Firman Allah, melainkan "kalimat manusia" belaka. Ayat dalam Kitab Wahyu menuliskan :


* Wahyu 14:6
LAI TB, Dan aku melihat seorang malaikat lain terbang di tengah-tengah langit dan padanya ada Injil yang kekal untuk diberitakannya kepada mereka yang diam di atas bumi dan kepada semua bangsa dan suku dan bahasa dan kaum


Satu pertanyaan untuk dijawab oleh para pengkritik Alkitab, dengan segala kejujuran :

"Apakah Anda mengira bahwa Allah yang Mahakuasa akan membiarkan orang kafir yang bejat dan najis itu akan mengubah kalimat/firmanNya yang Kudus dan adikodrati itu? Membiarkan seluruh Taurat dan Injil Allaj hilang tak tercari dari muka bumi?

1. FIRMAN ALLAH ITU BAKA (KEKAL), TIDAK BISA DIHILANGKAN. Yang bisa hilang itu hanya barang fana. Tetapi Firman itu Baka! Tidak tergantikan!

2. FIRMAN ALLAH ITU UNIVERSAL, KITAB ALLAH ITU HARUS MEN-DUNIA. Allah itu universal, tentu juga FirmanNya. Walau Kitab Allah dan Kitab non-Allah dua-duanya dapat "go-global-go-universal", namun sebuah Kitab pastilah bukan dari Allah bilamana ia tidak mendunia. Apa artinya? Artinya bahwa "Alkitab Islami" yang dituduh sudah lama hilang oleh para oengkritik itu pastilah bukan kitab Allah, karena tidan men-dunia (alias hilang).


Alkitab adalah pernyataan dan penyaksian ajaran, hukum, janji dan karya Allah yang bersifat orisinil. Tidak ada orang Kristiani yang berkepentingan untuk menyelewengkan ayat-ayat yang bergitu luhur. Tidak ada kebutuhan untuk memalsukan atau mengubah. Tidak ada cara siluman yang dapat menggantikannya secara diam-diam sambil memusnahkan serentak puluhan ribu manuskrip salinan Injil Asli yang telah terlanjur tersebar. Dan memang tidak ada yang dipalsu atau sengajah diubah!
KAPANKAH PERNAH TERCATAT ADA, INJIL YANG NON-SALIB DISEJARAH MANUSIA?

Makasih penjelasannya,gan
Menguatkan iman...
Aktual...

CLOSED

shalom bro......

Sebenarnya sudah case closed....dan pertanyaan mereka sudah terjawab.

Hanya saja mereka ngga sanggup menerima kenyataan yg menyakitkan, bahwa apa yg mereka percayai selama ini hanyalah kebohongan......
Kita jangan benci mereka bro, karena mereka adalah orang2 yg perlu dikasihani.
Mereka sebenarnya haus akan kebenaran, hanya saja mereka terlanjur mempercayai suatu kebohongan yg diulang2 sehingga mereka mempercayainya sbg kebenaran.


GBU

susu.tahu wrote:

esa wrote:

susu.tahu wrote:
Nih menurut saya kenapa pemahaman Alkitab dan quran begitu berbeda....

Di dunia ini, Islam adalah satu-satunya agama yang menempatkan Kitab Suci mereka sebagai pengkoreksi terhadap Kitab Suci agama orang lain (Alkitab). Itu adalah dilemma sekaligus survival Al-Qur'an. Tetapi dengan posisi pengkoreksi yang berpotensi menyalah-nyalahi pihak lain ini, para Muslim yang cenderung merasa "agamanya dizalimi" itu seharusnya menyadari bahwa justru pada Kristiani-lah yang pertama-tama pantas merasakan hal tersebut.

Bagi Islam, Salib adalah batu sandungan dan tragedy terbesar karena disitu Allah telah 'dikalahkan'. Kebanyakan Muslim tidak mencoba untuk memahami bahwa sedari dahulu Allah (YHVH Elohim) selalu merujuk kepada formula penyelamatan manusia, yaitu HIDUP MELALUI KEMATIAN. Dulu kematian disimbolkan dengan "korban sembelihan anak domba", dan kini digenapi oleh pengorbanan Anak Domba Allah dalam penyaliban diri Yesus Kristus. Kematian fisik Yesus dalam menebus dosa manusia.


"In the Family of Abraham", Anne Cooper menggambarkan dilemma Islam sbb :

"Alasan utama para pengkritik dari kalangan Muslim men-cap bahwa Alkitab telah dikorupsikan teks-nya adalah kerana mereka betul-betul tidak mempunyai pilihan lain lagi. Karena Al-Qur'an disatu pihak membenarkan Alkitab, tetapi ternyata isi keduanya saling tidak cocok, sehingga tidaklah mungkin keduanya turun dari Allah yang sama. Dan karena Qur'an dianggap wahyu terakhir dari Allah, maka cara yang paling gampang untuk menghindari kesulitan-kesulitan ini adalah meletakkan tuduhan bahwa isi Alkitab telah dikorupsikan oleh sipemalsu



Alkitab sejati tidak pernah gagal oleh ulah manusia, karena Alkitab adalah pernyataan Sabda Allah yang kekal. Berapa banyak Alkitab telah dirusak, dinyatakan illegal, dibakar oleh orang dan Negara. Berapa banyak penyebar-penyebarnya telah dianiaya, dibunuh atau dibungkam di penjara. Tetapi Firman Allah tidak bisa terbungkam, atau dihilangkan seperti tuduhan sejumlah orang.



Ringkas dan sederhana saja, bilamana Firman Allah bisa hilang, maka kita bisa mencurigai bahwa itu bukanlah Firman Allah, melainkan "kalimat manusia" belaka. Ayat dalam Kitab Wahyu menuliskan :


* Wahyu 14:6
LAI TB, Dan aku melihat seorang malaikat lain terbang di tengah-tengah langit dan padanya ada Injil yang kekal untuk diberitakannya kepada mereka yang diam di atas bumi dan kepada semua bangsa dan suku dan bahasa dan kaum


Satu pertanyaan untuk dijawab oleh para pengkritik Alkitab, dengan segala kejujuran :

"Apakah Anda mengira bahwa Allah yang Mahakuasa akan membiarkan orang kafir yang bejat dan najis itu akan mengubah kalimat/firmanNya yang Kudus dan adikodrati itu? Membiarkan seluruh Taurat dan Injil Allaj hilang tak tercari dari muka bumi?

1. FIRMAN ALLAH ITU BAKA (KEKAL), TIDAK BISA DIHILANGKAN. Yang bisa hilang itu hanya barang fana. Tetapi Firman itu Baka! Tidak tergantikan!

2. FIRMAN ALLAH ITU UNIVERSAL, KITAB ALLAH ITU HARUS MEN-DUNIA. Allah itu universal, tentu juga FirmanNya. Walau Kitab Allah dan Kitab non-Allah dua-duanya dapat "go-global-go-universal", namun sebuah Kitab pastilah bukan dari Allah bilamana ia tidak mendunia. Apa artinya? Artinya bahwa "Alkitab Islami" yang dituduh sudah lama hilang oleh para oengkritik itu pastilah bukan kitab Allah, karena tidan men-dunia (alias hilang).


Alkitab adalah pernyataan dan penyaksian ajaran, hukum, janji dan karya Allah yang bersifat orisinil. Tidak ada orang Kristiani yang berkepentingan untuk menyelewengkan ayat-ayat yang bergitu luhur. Tidak ada kebutuhan untuk memalsukan atau mengubah. Tidak ada cara siluman yang dapat menggantikannya secara diam-diam sambil memusnahkan serentak puluhan ribu manuskrip salinan Injil Asli yang telah terlanjur tersebar. Dan memang tidak ada yang dipalsu atau sengajah diubah!
KAPANKAH PERNAH TERCATAT ADA, INJIL YANG NON-SALIB DISEJARAH MANUSIA?

Makasih penjelasannya,gan
Menguatkan iman...
Aktual...

CLOSED

shalom bro......

Sebenarnya sudah case closed....dan pertanyaan mereka sudah terjawab.

Hanya saja mereka ngga sanggup menerima kenyataan yg menyakitkan, bahwa apa yg mereka percayai selama ini hanyalah kebohongan......
Kita jangan benci mereka bro, karena mereka adalah orang2 yg perlu dikasihani.
Mereka sebenarnya haus akan kebenaran, hanya saja mereka terlanjur mempercayai suatu kebohongan yg diulang2 sehingga mereka mempercayainya sbg kebenaran.


GBU

kristen otak ayam...

anda sudah mengaku kitab acak2an...

tp bilang ajaran anda adalah kebenaran..bukan kebohongan!

kitab yg anda akui banyak kesalahan kebohongan atau bukan?

dasar kristen ..kl untuk gk tau malu memang gk ada duanya..

diskusi menjawab copasan kesana kemari..kalau ditanya jawabannya selalu skip kepertanyaan lain..

Dogma memang membuat muka kristen2 seperti anda bermuka baja..Klaim kesana kemari bermodal otak ayam diramu muka baja...

untuk muka baja..kristen gk ada duanya memang...

@musicman

terimakasih utk hinaannya....anda memang perlu belajar lebih banyak tentang Kebenaran......

[quote="musicman"][quote="susu.tahu"]

esa wrote:

susu.tahu wrote:
Nih menurut saya kenapa pemahaman Alkitab dan quran begitu berbeda....

kristen otak ayam...

anda sudah mengaku kitab acak2an...

tp bilang ajaran anda adalah kebenaran..bukan kebohongan!

kitab yg anda akui banyak kesalahan kebohongan atau bukan?

dasar kristen ..kl untuk gk tau malu memang gk ada duanya..

diskusi menjawab copasan kesana kemari..kalau ditanya jawabannya selalu skip kepertanyaan lain..

Dogma memang membuat muka kristen2 seperti anda bermuka baja..Klaim kesana kemari bermodal otak ayam diramu muka baja...

untuk muka baja..kristen gk ada duanya memang...

ITULAH MEREKA......
Semoga aja mati hati mereka masih bisa terbuka menerima kebenaran.....dan mengakuinya
Allah Tuhan Yang Esa
Dia Tidak Beranak dan Tidak Pula Diperanakkan.....

musicman wrote:TARUHAN..PASTI SI PENDETA SUSUTAHU GK NGERTI APA YG DICOPASNYA...

TUL..TUL..TUL Banget, gw pun merasakan demikian..
AHAHAH..susu.tahu-susu tempe...

disuruh jelasin tentang KONTRADIKSI yg sangat FATAL, yaitu menyangkut tentang jumlah angka, nama pelaku dr suatu pekerjaan..dll.(yg tentunya sangat berjibun jumlahnya)..

eh, jawabnya..cuman..'itu masalah perbedaan gaya bahasa..bla..bla..'
gag NYAMBUNG bener..

memang bener kali ya, anda itu COPAS dan hanya lihat ada yg nyinggung ISLAM2nya dikit..teruss di COPAS gitu..???

loh, kok malah bilang..'kalo lo gag percaya Roh Kudus, ya wes..'
mana bisa gitu dong..

kami2 ini kan pade kebingungan, udah dibantu oleh Roh Kudus, kok malah BERSALAH-SALAHAN..??
hahah..kacau dah ni kitab..


saya juga mau tanya nih..
septuaginta yg kedua, dimana telah terjadinya beberapa penyimpangan, misalnya saja Nama Yahweh diganti dengan Kurios yg artinya Tuhan, berarti Nama diri diubah menjadi Gelar dong..dan Torah diubah menjadi Nomos yg artinya hukum, padahal arti sebenarnya dari Torah adalah pengajaran..
kok bisa begitu ya..ada kajian2nya gag terhadap perubahan2 itu..??

sekedar sekilas info, bahwa septuaginta yg kedua inilah yg dipakai oleh kekristenan diseluruh dunia, dn celakanya septuaginta kedua ini juga sudah tecampur dengan aliran gnostik dan helenis..weleh.weleh..

Saya cuma mengikuti permainan kalian saja kok.......kan kalian yg selama ini slalu copas sana sini utk mendiskreditkan Kristen.....
Mengambil dari sumber2 ngga jelas, utk menjatuhkan Kristen.....

Ketika saya mengikuti cara main kalian malah marah........dalam debat ngga masalah kita mau ambil dari sumber2 mana (spt yg sering kalian lakukan) yg penting masih ada hubungannya dgn topik yg diperdebatkan.

gag penting ya comentnya..

Sebagian besar comment saya adalah pendapat saya pribadi, namun ada topik dimana jawaban saya hrs mengambil dari bbrp sumber karena menyangkut sejarah dan latar belakang topik yg sedang dibahas. Karena saya tidak belajar Teologia, maka utk jawaban saya harus meneliti bbrp sumber yg berhubungan dgn topik.

Kalian benar2 munafik dan licik dlm hal ini.......standar yg kalian pakai dlm debat ini hamyalah pembenaran diri sendiri.

Memangnya kalau kalian meng-copas sesuatu kalian ngga memberi comment pribadi ya....? Pantes aja debat ama kalian sering oot.....

susu.tahu wrote:Saya cuma mengikuti permainan kalian saja kok.......kan kalian yg selama ini slalu copas sana sini utk mendiskreditkan Kristen.....
Mengambil dari sumber2 ngga jelas, utk menjatuhkan Kristen.....

Ketika saya mengikuti cara main kalian malah marah........dalam debat ngga masalah kita mau ambil dari sumber2 mana (spt yg sering kalian lakukan) yg penting masih ada hubungannya dgn topik yg diperdebatkan.

apa copasan-MU yg nyambung hah???
penyakit otak ayam kristen dimana2 sama...

bukan masalah COPASNYA...tp ngerti dan nyambung apa ngga yg dicopas..!

ular beludak...tukang Fitnah..semua dr 100% ALKITAB MU...tau ????

sebutkan sumber yg ngga jelas yg mana?????

susu.tahu wrote:Sebagian besar comment saya adalah pendapat saya pribadi, namun ada topik dimana jawaban saya hrs mengambil dari bbrp sumber karena menyangkut sejarah dan latar belakang topik yg sedang dibahas. Karena saya tidak belajar Teologia, maka utk jawaban saya harus meneliti bbrp sumber yg berhubungan dgn topik.

Kalian benar2 munafik dan licik dlm hal ini.......standar yg kalian pakai dlm debat ini hamyalah pembenaran diri sendiri.

Memangnya kalau kalian meng-copas sesuatu kalian ngga memberi comment pribadi ya....? Pantes aja debat ama kalian sering oot.....

kok malah bahasin COPAS-an terus..gag penting tau..
saya td dalam postingan saya diatas menynggun dengan COPAS-an anda yg tidak anda kuasai sepenuhnya..
masa' sih udah dibantu roh kudus masih salah juga..?
anda jawab..itu kan masalah gaya bahasa.bla.bla..

nyambung nggak.??
perlu lg lihat dngan seksama, mengenai kontradiksi di bible..

BOTELHEM wrote:

musicman wrote:TARUHAN..PASTI SI PENDETA SUSUTAHU GK NGERTI APA YG DICOPASNYA...

TUL..TUL..TUL Banget, gw pun merasakan demikian..
AHAHAH..susu.tahu-susu tempe...

disuruh jelasin tentang KONTRADIKSI yg sangat FATAL, yaitu menyangkut tentang jumlah angka, nama pelaku dr suatu pekerjaan..dll.(yg tentunya sangat berjibun jumlahnya)..

eh, jawabnya..cuman..'itu masalah perbedaan gaya bahasa..bla..bla..'
gag NYAMBUNG bener..

memang bener kali ya, anda itu COPAS dan hanya lihat ada yg nyinggung ISLAM2nya dikit..teruss di COPAS gitu..???

loh, kok malah bilang..'kalo lo gag percaya Roh Kudus, ya wes..'
mana bisa gitu dong..

kami2 ini kan pade kebingungan, udah dibantu oleh Roh Kudus, kok malah BERSALAH-SALAHAN..??
hahah..kacau dah ni kitab..


saya juga mau tanya nih..
septuaginta yg kedua, dimana telah terjadinya beberapa penyimpangan, misalnya saja Nama Yahweh diganti dengan Kurios yg artinya Tuhan, berarti Nama diri diubah menjadi Gelar dong..dan Torah diubah menjadi Nomos yg artinya hukum, padahal arti sebenarnya dari Torah adalah pengajaran..
kok bisa begitu ya..ada kajian2nya gag terhadap perubahan2 itu..??

sekedar sekilas info, bahwa septuaginta yg kedua inilah yg dipakai oleh kekristenan diseluruh dunia, dn celakanya septuaginta kedua ini juga sudah tecampur dengan aliran gnostik dan helenis..weleh.weleh..

yg saya minta PENJELASAN di atas, tolong ditanggapi ya..
jangan dilewatkan begitu saja dong..

susu.tahu wrote:Sebagian besar comment saya adalah pendapat saya pribadi, namun ada topik dimana jawaban saya hrs mengambil dari bbrp sumber karena menyangkut sejarah dan latar belakang topik yg sedang dibahas. Karena saya tidak belajar Teologia, maka utk jawaban saya harus meneliti bbrp sumber yg berhubungan dgn topik.

Kalian benar2 munafik dan licik dlm hal ini.......standar yg kalian pakai dlm debat ini hamyalah pembenaran diri sendiri.

Memangnya kalau kalian meng-copas sesuatu kalian ngga memberi comment pribadi ya....? Pantes aja debat ama kalian sering oot.....

yg mana yg munafik dan LICIN heh?
bukankah anda...pendeta ..udah mentok gk bisa jawab

memohon mohon meminta dikasihani????(hinalah saya seperti kalian mau..dsb...)

seolah2 teraniaya??
disini bukan tempatnya minta dikasihani kau tau?
disini tempat diskusi OTAK...!!!...minta dikasihani di gerejamu sana!!!!!!!

Jiwa lembut seperti merpati licik seperti ULAR seperti suruhan TUHAN YESUS seperti anda..sudah anda peraktekan
dengan "CANTIK" disini...

dibelakang kami di forum lain..orang2 seperti anda menghujam kami membabi buta...
disini kamu kamu memposisikan teraniaya!!!!

munafik kau!!!merpati berjiwa ular..

kalau tidak mau disebut bodoh..diskusi dengan benar..kami ngga butuh KHOTBAHMU!!!

susu.tahu wrote:Saya cuma mengikuti permainan kalian saja kok.......kan kalian yg selama ini slalu copas sana sini utk mendiskreditkan Kristen.....
Mengambil dari sumber2 ngga jelas, utk menjatuhkan Kristen.....

Ketika saya mengikuti cara main kalian malah marah........dalam debat ngga masalah kita mau ambil dari sumber2 mana (spt yg sering kalian lakukan) yg penting masih ada hubungannya dgn topik yg diperdebatkan.

Betul... Betul....
ane setuju sama yg ane bold merah...
karena kami muslim, memang mengambil dari sumber yg gak jelas.... yaitu alkitab ente...

alkitab kok kontradiksi....
bibel memang jurus ampuh untuk menghujat kristen....

susu.tahu wrote:Saya cuma mengikuti permainan kalian saja kok.......kan kalian yg selama ini slalu copas sana sini utk mendiskreditkan Kristen.....
Mengambil dari sumber2 ngga jelas, utk menjatuhkan Kristen.....

Ketika saya mengikuti cara main kalian malah marah........dalam debat ngga masalah kita mau ambil dari sumber2 mana (spt yg sering kalian lakukan) yg penting masih ada hubungannya dgn topik yg diperdebatkan.



apa copasan-MU yg nyambung hah???
penyakit otak ayam kristen dimana2 sama...

bukan masalah COPASNYA...tp ngerti dan nyambung apa ngga yg dicopas..!

ular beludak...tukang Fitnah..semua dr 100% ALKITAB MU...tau ????[

sebutkan sumber yg ngga jelas yg mana?????

dan akhirnya...


susutahu terkencing2.......terkaing2 yahh?????

hahahahahaha......
kalian berkoar2 bilang Alkitab palsu, tapi mencari2 pembenaran di Alkitab mengenai muhamad ????

ngaku2 bahwa yg dimaksud dgn Anak Manusia adalah muhamad-lah......bilang bahwa di Alkitab ada ayat yg mengatakan bahwa si muhamad adalah adalah nabi yg akan datang-lah.........dan bla bla bla.......segala macam pembenaran.....wkakakakak......

asal tau aja ya.....muhamad memang ada tertulis di Alkitab......bahwa dialah nabi palsu yg akan memalsukan Alkitab dan menyesatkan umat manusia......

hahahahahahaha......dasar stupid people !!!

susu.tahu wrote:hahahahahaha......
kalian berkoar2 bilang Alkitab palsu, tapi mencari2 pembenaran di Alkitab mengenai muhamad ????

ngaku2 bahwa yg dimaksud dgn Anak Manusia adalah muhamad-lah......bilang bahwa di Alkitab ada ayat yg mengatakan bahwa si muhamad adalah adalah nabi yg akan datang-lah.........dan bla bla bla.......segala macam pembenaran.....wkakakakak......

asal tau aja ya.....muhamad memang ada tertulis di Alkitab......bahwa dialah nabi palsu yg akan memalsukan Alkitab dan menyesatkan umat manusia......

hahahahahahaha......dasar stupid people !!!

YAH...kesian..akhirnya..susutahu gk bisa membantah alkitabnya sendiri

...jd Kowar2 ngalor ngidul..kayak orang gila..

awal2 baik....sopan..ujung2nya??baca tuh diatas...stress kan???

gw bilang juga apa.....jgn percaya ama SOK2 IMUTNYA KRisten!!!..Merpati jiwa ULARRRR!
Topeng semua!!!

kl gk kuat jgn ikut diskusi ginin..OM pendeta....ikut Mingguan aja sana...

ckckckck...
beneran susutahutempe udah mulai stres....
stres nrima knyataan alkitab nya udh palsu...
skrg koar2 yg gak mutu.
kgk punya reverensi jd nya ngomong fitnah.
apa mau skalian dbuktiin ayat mana aja yg bener2 palsu neh?
byar tambah stress jiwa raga...
gini nih kl cuman ngandalin sarapan pagi...
makanya ngeyam teologi, byar masuk Islam, dan tau indah nya Islam...
jgn cuman tau susu ama tempe aja...

jalan-jalan dulu cari susu dulu....