Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer)

by musicman Fri 20 May 2011, 12:12 pm

First topic message reminder :

Shalom Alaichem....wahai Nasrani..........!

Dalam ayat Perjanjian lama (ayat2 Yesaya) terdapat nubuat yg mengarah kepada Kehancuran Yahudi oleh Tuhan Allah...

namun..agar lbh dapat meyakinkan kita..saya akan coba ulas satu per satu kecocokan demi kecocokannya berdasar masing-masing ayat..

kita simak no.1 s/d 8 uraian ayat-ayat dalam Yesaya tsb......:

1. Yesaya14:12"Wah, engkau sudah jatuh dari langit, hai Bintang Timur(Heylel ben Shachar), putera Fajar, engkau sudah dipecahkan dan jatuh ke bumi, hai yang mengalahkan bangsa-bangsa!

Siapakah Heylel ben Shacar?

Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 Lucifer1

Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 Lucifer1

* Yesaya 14:12,
LAI TB : Wah, engkau sudah jatuh dari langit, hai Bintang Timur, putera Fajar, engkau sudah dipecahkan dan jatuh ke bumi, hai yang mengalahkan bangsa-bangsa!"
Hebrew,
איך נפלת משמים הילל בן שחר נגדעת לארץ חולש על גוים׃
Translit Interlinear : 'ÊYKH {wahai} NÂFALETÂ {engkau jatuh} MISYÂMAYIM {dari langit} HÊYLÊL {bintang timur} BEN-SYÂKHAR {anak fajar} NIGEDA'ETÂ {engkau dipotong} LÂ'ÂRETS {ke bumi} KHÕLÊSY {engkau mengalahkan} 'AL-GÕYIM {atas bangsa-bangsa}.

Kata "Lucifer" digunakan oleh Jerome di abad keempat ketika menerjemahkan Vulgata (Alkitab Latin). Ungkapan Ibrani "הילל בן שחר - HEYLEL BEN-SYAKHAR"; "הילל - HEYLEL" adalah kata Ibrani untuk "bintang Timur" alias planet Venus, sedangkan "בן שחר - BEN-SYAKHAR" harfiah "anak (putra) Fajar".

* Latin's Vulgate,
"quomodo cecidisti de caelo lucifer qui mane oriebaris corruisti in terram qui vulnerabas gentes"

Kata Lucifer muncul dalam Alkitab Terjemahan seperti King James Version/ Douay Rheims/ Darby , mungkin diserap dari Alkitab Latin (Vulgata).

* King James Version,
"How art thou fallen from heaven, O Lucifer, son of the morning! how art thou cut down to the ground, which didst weaken the nations!"

* Douay Rheims,
How art thou fallen from heaven, O Lucifer, who didst rise in the morning? how art thou fallen to the earth, that didst wound the nations?

* Darby,
How art thou fallen from heaven, Lucifer, son of the morning! Thou art cut down to the ground, that didst prostrate the nations!

dalam terjemahan NIV tidak ada kata Lucifer :

* New International Version,
"How you have fallen from heaven, O morning star, son of the dawn! You have been cast down to the earth, you who once laid low the nations!"

dalam terjemahan YLT tidak ada kata Lucifer :

* Young's Literal Translation,
How hast thou fallen from the heavens, O shining one, son of the dawn! Thou hast been cut down to earth, O weakener of nations.

Naskah Masora Ibrani hanya menulis HEYLEL dari kata HALAL, "memuji". Dalam ayat itu tidak dijumpai kata Iblis (Ibrani : SATAN). Kata Indonesia setan hanya dijumpai dalam Perjanjian Baru.

Tidak ada kata Lucifer dalam Perjanjian Baru Yunani maupun Alkitab Ibrani. Kata Lucifer adalah kata terjemahan, bukan kata dalam bahasa asli Alkitab. Bandingkan dengan terjemahan lain yaitu dari sumber-sumber Yahudi HNV, Hebrew Names Version of the World English Bible.

* Hebrew Names Version of the World English Bible,
"How you are fallen from heaven, Heylel, son of the morning! How you are cut down to the ground, who laid the nations low!"

*Jewish Publication society Tanakh,
How art thou fallen from heaven, O day-star, son of the morning! How art thou cut down to the ground, that didst cast lots over the nations!

* The Orthodox Jewish Bible,
"How art thou fallen from Shomayim, O Heilel Ben Shachar! How art thou cast down to the earth, thou, which hast laid low the Goyim!"

Jadi jelas, bahwa kata Lucifer adalah terjemahan dalam bahasa Latin, digunakan dalam Vulgata, Alkitab bahasa Latin yang dipakai di kalangan Katolik.

Jika kita baca konteks Yesaya 14:1-23, ayat tentang Lucifer ini mengacu kepada raja Babel :
- Ada yang mengatakan Nebukadnezar.
- Ada pula yang mengatakan ada raja Babel yang bernama Heylel bin Syakhar.

Kita tinjau terjemahan SEPTUAGINTA (Yunani) untuk ayat Yesaya 14:12 sbb :

LXX, πως εξεπεσεν εκ του ουρανου ο εωσφορος ο πρωι ανατελλων συνετριβη εις την γην ο αποστελλων προς παντα τα εθνη
Translit : pôs exepesen ek tou ouranou ho heôsphoros ho proi anatellôn sunetribê eis tên gên ho apostellôn pros nanta ta ethnê

Septuaginta menerjemahkannya 'ho heosphoros ho proi'; 'heos' berarti "hingga", "sampai"; 'phoros' berarti "cahaya" dan 'proi' adalah "dini hari".

Mengapa kita menghubungkan Lucifer dengan Iblis?

yah..ini penafsiran saya.......

kl ada yg bisa membantah dengan membawa bukti lain..silahkan saja...

Beberapa penafsir beranggapan bahwa ayat-ayat ini bukan hanya mengacu kepada raja Babel, (bisa simak juga disini...... https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10396-antichristsudah-muncul-di-dunia-kristen-sendiri-berdasar-kitab-wahyu

tetapi juga berisi acuan yang terselubung kepada Iblis. Mereka menghubungkan hal ini dengan pernyataan Yesus Kristus di bawah ini:

* Lukas 10:18,
"Lalu kata Yesus kepada mereka: 'Aku melihat Iblis jatuh seperti kilat dari langit.'"
TR, ειπεν δε αυτοις εθεωρουν τον σαταναν ως αστραπην εκ του ουρανου πεσοντα
Translit Interlinear : eipen {Dia berkata} de {dan} autois {kepada mereka} etheôroun {Aku melihat} ton satanan {Setan} hôs {seperti} astrapên {kilat} ek {dari} tou ouranou {langit} pesonta {jatuh}

Penafsir lain beranggapan bahwa ayat-ayat ini mungkin mengacu kepada antikristus akhir zaman yang akan memerintah "Babel"

Kisah Israel yg mengalahkan bangsa-bangsa dengan bantuan Tuhan:

Dia mencurahkan hujan batu ke atas pasukan Kanaan (Yos. 10:11);

Dia menurunkan api dari langit dan membakar tentara musuh yang hendak menangkap Elia (2 Raj. 1:9-15);

membunuh 185.000 tentara Asyur yang menyerang Yerusalem (2 Raj. 19:35);

membutakan mata nabi palsu Bar-Yesus, yang berdiri menentang pengajaran Paulus (Kis. 13:9-11).

Di masa depan, Dia akan melemparkan hujan batu besar seberat kurang lebih seratus pon ke atas musuh-musuh-Nya (Why. 16:21).

Dan masih banyak sekali kisah kehebatan Israel dalam menaklukkan bangsa-bangsa dengan bantuan Tuhan ..!

Karena yakin Iblis adalah malaikat yang memberontak sementara malaikat tidak bisa mengawini manusia itu sebabnya bangsa Yahudi mustahil keturunan Iblis secara jasmani maka para teolog mengajarkan bahwa yang dimaksudkan oleh Kristus adalah keturunan Iblis secara rohani.

Mereka lalu menggunakan kisah Yesus menyangkal Maria sebagai Ibu dan anak-anak Maria sebagai saudara-saudara-Nya untuk mendukung ajaran bangsa Yahudi adalah keturunan rohani Iblis. Mereka mengajarkan bahwa Yesus menyebut orang-orang Yahudi anak Iblis karena mereka melakukan keinginan-keinginan Iblis sama seperti Dia menyebut murid-murid-Nya saudara karena mereka melakukan kehendak Allah Bapa di sorga. Ajaran demikian walaupun nampak seolah-olah alkitabiah namun sesungguhnya sangat menyesatkan karena bertentangan dengan ajaran Alkitab.

Cocok..!

2. 14:13Engkau yang tadinya berkata dalam hatimu: Aku hendak naik ke langit, aku hendak mendirikan takhtaku mengatasi bintang-bintang Allah, dan aku hendak duduk di atas bukit pertemuan, jauh di sebelah utara(yerussalem).

kita simak..... Maksud dr...JAUH DI SEBELAH UTARA YERUSSALEM

Kisah kemenangan Israel:

Zakharia 14:4
(4) Pada waktu itu kaki-Nya akan berjejak di bukit Zaitun yang terletak di depan Yerusalem di sebelah timur. Bukit Zaitun itu akan terbelah dua dari timur ke barat, sehingga terjadi suatu lembah yang sangat besar; setengah dari bukit itu akan bergeser ke utara dan setengah lagi ke selatan.

Cocok!

3. 14:14Aku hendak naik mengatasi ketinggian awan-awan, hendak menyamai Yang Mahatinggi!

kita simak dibawah..kehebatan Yahudi dalam menyamai Kekuatan Tuhan Allah......

Kej. 32:28 Lalu kata orang itu: "Namamu tidak akan disebutkan lagi Yakub, tetapi Israel, sebab engkau telah bergumul melawan Allah dan manusia, dan engkau menang."

Siapa lagi umat di dunia ini yg sok jago menyatakan melawan Tuhannya sendiri dan menang?

Dialah Yahudi.

Cocok!

4. 14:15Sebaliknya, ke dalam dunia orang mati engkau diturunkan, ke tempat yang paling dalam di liang kubur.

Siapa yg dibunuh secara masal dengan cara yg biadab..alias Holocaust?

Siapa lg kl bukan Yahudi!

5. 14:16Orang-orang yang melihat engkau akan memperhatikan dan mengamat-amati engkau, katanya: Inikah dia yang telah membuat bumi gemetar, dan yang telah membuat kerajaan-kerajaan bergoncang,

Siapa yg menguasai negara Adidaya (Amerika) untuk membuat bangsa-bangsa lain gemetar ?

Yahudi...Klop!!!

6. 14:17yang telah membuat dunia seperti padang gurun, dan menghancurkan kota-kotanya, yang tidak melepaskan orang-orangnya yang terkurung pulang ke rumah?

Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 12didechildgaza

Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 12didechildgaza

Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 1804t

Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 1805gw

Siapa yg tidak habis2nya menghancurkan musuh2nya di daerah padang gurun, menghancurkannya...dan mengusir penduduknya dr Rumahnya?

Yahudi!!!!

7. 14:18Semua bekas raja bangsa-bangsa berbaring dalam kemuliaan, masing-masing dalam rumah kuburnya.
14:19Tetapi engkau ini telah terlempar, jauh dari kuburmu, seperti taruk yang jijik, ditutupi dengan mayat orang-orang yang tertikam oleh pedang dan jatuh tercampak ke batu-batu liang kubur seperti bangkai yang terinjak-injak.

Saat bangsa-bangsa lain berdiri gagah dengan negaranya...
Siapa bangsa yg harus memiliki sebuah negara dengan bantuan dari negara-negara barat tanpa harga diri?

Yahudi...!..lagi....lagiiii....si Yahudi!!!

8. 14:20Engkau tidak akan bersama-sama dengan raja-raja itu di dalam kubur, sebab engkau telah merusak negerimu dan membunuh rakyatmu. Anak cucu orang yang berbuat jahat tidak akan disebut-sebut untuk selama-lamanya.
14:21Dirikanlah bagi anak-anaknya tempat pembantaian, oleh karena kesalahan nenek moyang mereka, supaya mereka jangan bangun dan menduduki bumi dan memenuhi dunia dengan kota-kota."

Siapa kaum yg paling banyak membunuh dan memfitnah nabi-nabi mereka sendiri?

Yang paling spektakuler...membunuh Yesus dr kaumnya sendiri (Yahudi) dengan menyalibnya...

Siapa lagi kalo bukan.......???

Yahudi!!!...lagi...lagi...dan lagi...cocok!!!!!

Kita Simak ayat selanjutnya...:

Janji Tuhan akan menghancurkan Yahudi:

14:22"Aku akan bangkit melawan mereka," demikianlah firman TUHAN semesta alam, "Aku akan melenyapkan nama Babel dan sisanya, anak cucu dan anak cicitnya," demikianlah firman TUHAN.
14:23"Aku akan membuat Babel menjadi milik landak dan menjadi air rawa-rawa, dan kota itu akan Kusapu bersih dan Kupunahkan," demikianlah firman TUHAN semesta alam.
14:24TUHAN semesta alam telah bersumpah, firman-Nya: "Sesungguhnya seperti yang Kumaksud, demikianlah akan terjadi, dan seperti yang Kurancang, demikianlah akan terlaksana:
14:25Aku akan membinasakan orang Asyur dalam negeri-Ku dan menginjak-injak mereka di atas gunung-Ku; kuk yang diletakkan mereka atas umat-Ku akan terbuang dan demikian juga beban yang ditimpakan mereka atas bahunya."
14:26Itulah rancangan yang telah dibuat mengenai seluruh bumi, dan itulah tangan yang teracung terhadap segala bangsa.
14:27TUHAN semesta alam telah merancang, siapakah yang dapat menggagalkannya? Tangan-Nya telah teracung, siapakah yang dapat membuatnya ditarik kembali?
14:28Dalam tahun matinya raja Ahas datanglah ucapan ilahi ini:
14:29Janganlah bersukaria, hai segenap Filistea, karena walaupun gada orang yang memukul engkau sudah patah, tetapi dari keturunan ular itu akan keluar ular beludak, dan anaknya akan menjadi ular naga terbang.
14:30Yang paling hina dari umat-Ku akan mendapat makanan dan orang-orang miskin akan diam dengan tenteram, tetapi keturunanmu akan Kumatikan dengan kelaparan, dan sisa-sisamu akan Kubunuh.
14:31Merataplah, hai pintu gerbang! Berteriaklah, hai kota! Gemetarlah, hai segenap Filistea! Sebab di sebelah utara sudah mengepul asap perang, dan barisan musuh maju tanpa ada yang mundur.
14:32Dan apakah jawab yang akan diberi kepada utusan-utusan bangsa itu? "TUHAN yang meletakkan dasar Sion, dan di sanalah orang-orang yang sengsara dari umat-Nya mendapat perlindungan."

pengantar perjanjian lama 2 Oleh W.s. Lasor, D.a. Hubard, F.w
Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 Pengantarperjanjianlama

Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 Pengantarperjanjianlama

pengantar perjanjian lama 2 Oleh W.s. Lasor, D.a. Hubard, F.w..hal.429
Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 Pengantarperjanjianlama

pengantar perjanjian lama 2 Oleh W.s. Lasor, D.a. Hubard, F.w..hal.430
Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 Pengantarperjanjianlama

Nah...yahudi saat dipembuangan sudah beasimilasi dengan bangsa BABEL...memiliki anak dan beRanak pianak ...menjadi banyak dan keturunan yahudi itu juga menjadi pusat Ilmu pengetahuan yahudi dan menghasilkan TALMUD!!!!

Yesaya 14:4

14:4 maka engkau akan memperdengarkan ejekan ini tentang raja Babel, dan berkata: "Wah, sudah berakhir si penindas sudah berakhir orang lalim!

14:22"Aku akan bangkit melawan mereka," demikianlah firman TUHAN semesta alam, "Aku akan melenyapkan nama Babel dan sisanya, anak cucu dan anak cicitnya," demikianlah firman TUHAN.

orang2 Yahudi yg menghasilkan Talmud adalah orang2 keturunan BABEL...dan di yesaya..ALLAH akan mengahncurkan BABEL, Keturunannya..sampai dengan CICIT-Cicitnya!!!

YAHUDI ADALAH IBLIS LUCIFER YG AKAN DIHANCURKAN TUHAN ALLAH!!!

MASIH ADA YG MENYANGGAHNYA HAI PARA PEMBELA IBLIS LUCIFER?

....saya tunggu...

Masih relavan kah argument mereka...bahwa mereka masih menganggap diri kesayangan Tuhan, meminta tanah yg dijanjikan..dsb..sementara mereka sendiri dinibuatkan akan dihancurkan oleh Tuhan mereka sendiri berdasar kitab suci mereka sendiri???

Tuhan sudah mengatakan...

TIDAK!

by musicman Sun 18 Sep 2011, 8:47 pm

@Rockhound

bung maaf....saya skip dulu semua postingan anda..
saya ingin garis bawahi tulisan anda yg ini dulu

saya hanya netter pasif di FFI,,biarpn sudah cukup lama sya brada di sna
sya pikir saya blm ckp mampu untuk berdebat apa lg dengan anda

tp dalam tanggapan anda selanjutnya...post2 anda berisi sanggahan..

apakah anda serius ingin berdiskusi atau tidak?

kl anda sudah beri kepastian kepada saya untuk SERIUS..maka akan saya tanggapi tulisan2 anda diatas..

bukan apa2...saya hanya tidak ingin waktu saya terbuang sia2...hanya untuk menanggapi netter2 yg cuman 'main2"....

apalagi sanggahan anda cuma membawa pemikiran orang lain (foxhound)..bukan anda sendiri..

yupp,,benar sekali,,saya mengambil cocokmologynya om fox

tentu anda mengerti penguasaan antara pemikiran sendiri dengan hanya membawa modal pemikiran orang lain 100% bukan?
maaf sebelumnya...saya tidak bilang anda "main2'...hanya ingin memastikan saja....semoga perkiraan saya salah..

by abu hanan Sun 18 Sep 2011, 8:57 pm

Rockhound wrote:cuma bisa tertawa sma liat thread ny om musicman
pelarian FFI
di FFI sma sesekali gk berkutik soal cocok mology nubuatan heylel ben shcahar yg telak mengarah kpd muhammad dan eslam nya
tp dsni berkoar2 sm cocokmologynya

ooh adah satuh lagih dari Akademisi FFI?
undang sekalian si foxhound (saudara andah yah???)
jujur ajah..
forum ini kekurangan netter kafir-murtad yang intelek.

by abu hanan Sun 18 Sep 2011, 8:59 pm

Rockhound wrote:cuma bisa tertawa sma liat thread ny om musicman
pelarian FFI
di FFI sma sesekali gk berkutik soal cocok mology nubuatan heylel ben shcahar yg telak mengarah kpd muhammad dan eslam nya
tp dsni berkoar2 sm cocokmologynya

ooh adah satuh lagih dari Akademisi FFI?
undang sekalian si foxhound (saudara andah yah???)
jujur ajah..
forum ini kekurangan netter kafir-murtad yang intelek.

by musicman Sun 18 Sep 2011, 9:02 pm

abu hanan wrote:
Rockhound wrote:cuma bisa tertawa sma liat thread ny om musicman
pelarian FFI
di FFI sma sesekali gk berkutik soal cocok mology nubuatan heylel ben shcahar yg telak mengarah kpd muhammad dan eslam nya
tp dsni berkoar2 sm cocokmologynya

ooh adah satuh lagih dari Akademisi FFI?
undang sekalian si foxhound (saudara andah yah???)
jujur ajah..
forum ini kekurangan netter kafir-murtad yang intelek.

aduhhh..bung abu...udah ada yg intelek...gimana sih?
si Ramayana...

coba lihat di thread tantangan dia kepada saya...ada 2 thread tuh..

pembukanya suruh saya agar diskusi dengan Intelek...

wuih..intelek semua deh postingannya... Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 994211

Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 994211

by abu hanan Sun 18 Sep 2011, 9:05 pm

musicman wrote:
abu hanan wrote:
Rockhound wrote:cuma bisa tertawa sma liat thread ny om musicman
pelarian FFI
di FFI sma sesekali gk berkutik soal cocok mology nubuatan heylel ben shcahar yg telak mengarah kpd muhammad dan eslam nya
tp dsni berkoar2 sm cocokmologynya

ooh adah satuh lagih dari Akademisi FFI?
undang sekalian si foxhound (saudara andah yah???)
jujur ajah..
forum ini kekurangan netter kafir-murtad yang intelek.

aduhhh..bung abu...udah ada yg intelek...gimana sih?
si Ramayana...

coba lihat di thread tantangan dia kepada saya...ada 2 thread tuh..

pembukanya suruh saya agar diskusi dengan Intelek...

wuih..intelek semua deh postingannya...

Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 581260

wkwkwkwk....
sayah lagih nyimak,tapi lumayan jugah seh muter2nyah lebih intelek dibanding yang laen.
silahken dilanjut pak RT....

by Rockhound Sun 18 Sep 2011, 9:10 pm

@musicman
haha
musicman..musicman
kenapa harus begitu??
seperti sudah saya bilang,,klu anda sangat yakin dengan cocokmology anda yg gk karuan ne,,silahkan bawa ke forumnya om fox
apa perlu saya copas smua postingan cocokmologyny om fox disni??
itu akan sangat mempermalukan anda
biarlh cheerleaeders2 anda disni ttp mrsa anda yg paling hebat dengan thread anda yg katanya "berat"

klu anda mau malu ya malu di FFI saja
disni silahkan saja anda jadi yg paling "pintar" Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 416135

Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 416135

kn sudah saya bilang,,di FFI anda gk brani sekali pn menyanggah
tapi tb2 brkoar2 dsini

by Rockhound Sun 18 Sep 2011, 9:18 pm

abu hanan wrote:ooh adah satuh lagih dari Akademisi FFI?
undang sekalian si foxhound (saudara andah yah???)
jujur ajah..
forum ini kekurangan netter kafir-murtad yang intelek.

silahkan jalan2 ke ffi mas,,banyak yg akan ksi pencerahan disna
itu pn klu anda mrsa anda "intelek" Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 51217

Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 51217

monggo ke sini
atau ke sini

by musicman Sun 18 Sep 2011, 9:26 pm

Rockhound wrote:@musicman
haha
musicman..musicman
kenapa harus begitu??
seperti sudah saya bilang,,klu anda sangat yakin dengan cocokmology anda yg gk karuan ne,,silahkan bawa ke forumnya om fox

lha kan saya udah bilang...saya pernah mau coba post tulisan ini...tiba2 di"buang"..

saya lupa tambahkan...
sampai akhirnya saya di banned...sebelum saya memakai id musicman...

apa perlu saya copas smua postingan cocokmologyny om fox disni??

wah...silahkan...kl perlu foxhoundnnya sekalian..baca deh tanggapn bung abu hanan diatas.. :04:

apa anda yg mau menjadi TSnya?
saya senang sekali....silahkan...

itu akan sangat mempermalukan anda

yah coba aja dulu bung....apakah saya atau anda yg malu... :D

silahkan jalan2 ke ffi mas,,banyak yg akan ksi pencerahan disna
itu pn klu anda mrsa anda "intelek"
monggo ke sini
atau ke sini

mas..disini mah udah basi FFI...
gk harus sama antara id muslim disini dengan disana bukan?

biarlh cheerleaeders2 anda disni ttp mrsa anda yg paling hebat dengan thread anda yg katanya "berat"

klu anda mau malu ya malu di FFI saja
disni silahkan saja anda jadi yg paling "pintar"
kn sudah saya bilang,,di FFI anda gk brani sekali pn menyanggah
tapi tb2 brkoar2 dsini

udah saya jawab yah diatas...kl post saya dibuang..lalu saya dibanned

ah..dimana saya merasa paling hebat?
orang nilai saya gimana mah sah2 aja...

anda sebagai Idolaisnya Foxhound ..yg merasa foxhound sebagai panutan(idnya aja Rockhound)...bisa aja seperti netter2 muslim yg anda sebut diatas bukan?

oh ya...gimana?
mau serius lanjutkan atau tidak?

tolong post aja yah...saya harus offline....tugas jemput Istri...

shalom alaichem...
:D

by abu hanan Sun 18 Sep 2011, 9:41 pm

Rockhound wrote:
abu hanan wrote:ooh adah satuh lagih dari Akademisi FFI?
undang sekalian si foxhound (saudara andah yah???)
jujur ajah..
forum ini kekurangan netter kafir-murtad yang intelek.

silahkan jalan2 ke ffi mas,,banyak yg akan ksi pencerahan disna
itu pn klu anda mrsa anda "intelek"
monggo ke sini
atau ke sini

sering kesanah mas.........
log in pertama,sukses.
posting gagal.
posting sukses,hari ketiga dihapus.
log kedua pake id laen..sukses.
posting pertama gagal.
posting keduah gagal.

capek..
mending disinih...undang seluruh kru FFI.
mau fox,mau hilman,mau ali sina,mau badranaya,mau paus,mau siapah ajah..
ada netter kafir hijrah ke ffi karena disinih merekah gak nyaman.
syahalif...cari ajah disanah.
ramayana udah hadir disinih.

by Bnei Yishmael Ben Avraham Sun 18 Sep 2011, 9:53 pm

@ Rockhound

elu ude terlanjur nyemplung,,,jangan mundur,,,,,,kalo perlu copas yah copas aje,,,,,jangan ngundang-ngundah orang untuk ke FFI,,,,,gua rasa disini pun rata-rata ude pernah nyicip FFI, lagian disini adminnya kapir juga, percis kayak FFI,,,,,nah kalo di AFFI boleh dah elu meriang sebab adminnya muslim.........

gimane, maju atau mundur nih....??????

by Rockhound Sun 18 Sep 2011, 10:11 pm

@musicman
bgaimana sih om ini?? :scratch:
kn om jauh lebih senior dr pada saya,,seharusny om jauh lbh tau peraturan disana
klu mw buat thread yg sm sekali tdk ad hbgnny dgn islam tentu saja di buang
tapi kn anda bs ngajukan cocokmology anda ini utk myanggah cocokmologynya om fox
@abu hanan dan yishmael
sblmnya pn kn sudah saya bilang,,saya tdk bgtu pintar berdebat,,sanggahan saya pn sudah saya akui adlh dri yg saya baca di FFI,,dan menurut saya cocokmology di FFI jauh lbh telak,,bertubi2
bukan kh lbh afdol rasanya klu cocokmology om musicman ini diadu dgn cocokmology yg ad di FFI dan berdebat lgsg dgn si penemu cocokmology,,jauh lbh paham dengan cocokmology temuannya
tadi pn sudah sya blg saya "copas",,
saya tdk brani blg itu pendapat saya sndri,,karena biarpn saya bca beratus ratus x,,ttp saja si pembuat cocokmology tsb jauh lbh paham dgn cocokmologynya sndri
bukankah begitu??
klu anda mmg bnr2 berniat debat dan sangat yakin dengan cocokmology om musicman ini,,ya sudah bwa ke FFI
apa susahnya sih?? :turban:

by Bnei Yishmael Ben Avraham Sun 18 Sep 2011, 10:42 pm

@ Rockhound

ya udah kalo elu cuman sekedar pengantar undangan FFI,,,,,kirain ketika tangan elu gatel mau ngetik elu mau nyanggah topik ini dengan modal ilmu dari FFI, rupanya kagak toh......hehe......

by abu hanan Sun 18 Sep 2011, 10:46 pm

Bnei Yishmael Ben Avraham wrote:@ Rockhound

ya udah kalo elu cuman sekedar pengantar undangan FFI,,,,,kirain ketika tangan elu gatel mau ngetik elu mau nyanggah topik ini dengan modal ilmu dari FFI, rupanya kagak toh......hehe......

singkat-padat-gak enak dibacah....

@rockhound
ngupih duluh ajah mas.........merokok juga boleh.
kaloh modal copas dari FFI..mending pulang ajah.gak bakalan lakuh disinih.

by Rockhound Sun 18 Sep 2011, 11:07 pm

jadi cuma segitu aj?? :scratch:
ya di bawa dnk ke FFI
jangan cm muter2 di sini aj,,biar banyak ilmunya
saya sudah jujur,,sya tdk mw sok pintar,,saya jg ngaku blm bgtu pintar berdebat
nah,,bg2 yg di atas,,klu mmg ngrasa "intelek"
sok atuh,,di bawa cocok mologynya ke sini
atau ke sini
saya jamin bkal banyak kafir-murtadin yg menjamu anda di sana :turban:

by Bnei Yishmael Ben Avraham Sun 18 Sep 2011, 11:14 pm

Rockhound wrote:jadi cuma segitu aj?? :scratch:
ya di bawa dnk ke FFI
jangan cm muter2 di sini aj,,biar banyak ilmunya
saya sudah jujur,,sya tdk mw sok pintar,,saya jg ngaku blm bgtu pintar berdebat
nah,,bg2 yg di atas,,klu mmg ngrasa "intelek"
sok atuh,,di bawa cocok mologynya ke sini
atau ke sini
saya jamin bkal banyak kafir-murtadin yg menjamu anda di sana :turban:

ya udah lah bos, kagak usah dipaksain nian,,,dicukupkan saja toh elu juga bakalan ngulang-ngulang pernyataan seperti itu juga.....

by musicman Sun 18 Sep 2011, 11:25 pm

Rockhound wrote:@musicman
bgaimana sih om ini?? :scratch:
kn om jauh lebih senior dr pada saya,,seharusny om jauh lbh tau peraturan disana
klu mw buat thread yg sm sekali tdk ad hbgnny dgn islam tentu saja di buang
tapi kn anda bs ngajukan cocokmology anda ini utk myanggah cocokmologynya om fox

sepertinya penjelasan saya sangat jelas....anda baca deh....keterangannya sudah saya post..dan bahkan pernah bikin thread sendiri...tp mental ke keranjang sampah dan id saya di banned sebelum saya pakai id musicman ini...

gk jd mau bikin malu saya dengan copas thread foxhound untuk menyanggah thread saya?
atau anda "keringetan" jd TSnya? Embarassed

benar saja perkiraan saya..untuuuuuuuuuung aja.... gk saya tanggapi tanggapan2 anda diatas... Razz

ternyata cuman mau "sebar"undangan dan Promosi FFI..

salah alamat bung...netter2 disini...dah sering maen kesana..

oh iya....
saya kira cukup yah...undangannya...udah banyak yg baca..

ok...back ke laptop....

NEXT....

by Rockhound Mon 19 Sep 2011, 12:11 am

silahkan....

kl ada yg mau bantah...

wah....masih nganggur...terlalu berat apa nih topik?

pada kemana pembela-pembela yahudi?

adakah pembela Lucifer si Yahudi lg yg mau bantah?....

silahkan....

Ok...ada yg lain netter2 kristen yg mau meyanggah?
Silahkan....hai para pembela Iblis Lucifer...

anda punya amunisi..silahkan..
gk punya..keluar dr thread saya...hi pembela Iblis Lucifer..

lihat smua prnytaan anda di atas bung
seperti saya bilang sblmnya,,saya blm cukup mampu utk brdebat,,saya akui kekurangan saya
tapi lihat betapa besar kepalanya anda
di sini anda mrsa sangat hebat dan sangat yakin dngan thread "berat' anda
ttpi di FFI,,sanggahan anda sma sekali tdk berarti,,dipatahkn kafir2 di sana
anda hanya posting paling 2 atau 3 x
anda hanya mmbiarkn om CS sndirian mnghadapi dan dipermalukan para kafir-murtadin di sana
sperti saya bilang,,koar2 anda di sini buat saya tdk tahan utk mengetik
apakah anda berani mengeluarkan pernyataan2 seperti pernyataan anda di atas di FFI??

ini lh yang sangat cocok untuk anda
bnr2 sudah mnjadi sifatnya smua muslim

tingkatkanlah level pemahaman agama anda, masuk ke dalam perenungan mengenai yang maha kuasa dalam diri anda sendiri...
tidak dengan mencari kepuasan diri dengan merasa arogan bahwa anda sudah tahu segala-galanya.. diatas-langit ada langit..
jangan takabur saudaraku...jangan arogan..

benar2 arogan,,merasa anda sudah tau segalanya dan pengetahuan anda lh yg paling benar,,apa lg tentang cocokmology anda
tp sekali lg saya katakan anda sma sekali tak berkutik di topik yang sama di FFI ttg heylel ben shacar
semoga anda mendapatkan hidayah
syukron Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 353999

Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 353999

by sun-moon Mon 19 Sep 2011, 2:39 am

hehehe.... ini pada mau "maen"/'play' gak nih..??
--->> boro, udah bawa tikar nih jauh-jauh.... (mau ikutan nonton)...
eh....batal acara nya yak..?
@rockhound...
mas,,di FFI itu gak fair (sebagai penyelenggara pertandingan), trus banyak yang susah akses kesana....
disini pun kadang begitu, yang masuk kolom terjemahan udah pasti di locked sama admin & beberapa komen bagus dari kita langsung dihapusnya,,,...tapi lumayanan untuk rooms yang lain, admin disini fair....so...wani ora nih? atau memang nyebarin undangan doang?
kalo memang nyebarin undangan, mbok ya gak usah sambil 'ngomong ngelantur' gitu lah ke ybs (musicman)nya...
prove it aja the 'cocokmology' atau 'pengaitanisasi' atau 'nyangsangisme' nya...dimari...
hehehehe....otherwise...yah...simple aja lah ngomongnya: "saya nyebarin undangan FFI" titik. LoL...sebaliknya,,,ffi mania juga udah beberapa ada msk dimari,,,u check aja keliling2 yg lama disini...ya...((semoga u pun beroleh hidayah---syukron..LoL))
hehehehe.....
aya aya wae....

by musicman Mon 19 Sep 2011, 9:47 am

Rockhound wrote:
silahkan....

kl ada yg mau bantah...

wah....masih nganggur...terlalu berat apa nih topik?

pada kemana pembela-pembela yahudi?

adakah pembela Lucifer si Yahudi lg yg mau bantah?....

silahkan....

Ok...ada yg lain netter2 kristen yg mau meyanggah?
Silahkan....hai para pembela Iblis Lucifer...

anda punya amunisi..silahkan..
gk punya..keluar dr thread saya...hi pembela Iblis Lucifer..

lihat smua prnytaan anda di atas bung
seperti saya bilang sblmnya,,saya blm cukup mampu utk brdebat,,saya akui kekurangan saya
tapi lihat betapa besar kepalanya anda
di sini anda mrsa sangat hebat dan sangat yakin dngan thread "berat' anda
ttpi di FFI,,sanggahan anda sma sekali tdk berarti,,dipatahkn kafir2 di sana
anda hanya posting paling 2 atau 3 x
anda hanya mmbiarkn om CS sndirian mnghadapi dan dipermalukan para kafir-murtadin di sana
sperti saya bilang,,koar2 anda di sini buat saya tdk tahan utk mengetik
apakah anda berani mengeluarkan pernyataan2 seperti pernyataan anda di atas di FFI??

ini lh yang sangat cocok untuk anda
bnr2 sudah mnjadi sifatnya smua muslim
tingkatkanlah level pemahaman agama anda, masuk ke dalam perenungan mengenai yang maha kuasa dalam diri anda sendiri...
tidak dengan mencari kepuasan diri dengan merasa arogan bahwa anda sudah tahu segala-galanya.. diatas-langit ada langit..
jangan takabur saudaraku...jangan arogan..
benar2 arogan,,merasa anda sudah tau segalanya dan pengetahuan anda lh yg paling benar,,apa lg tentang cocokmology anda
tp sekali lg saya katakan anda sma sekali tak berkutik di topik yang sama di FFI ttg heylel ben shacar
semoga anda mendapatkan hidayah
syukron

udah saya jawab mas...diatas...

kl anda bilang saya arogan...hrsnya anda konsisten bilang foxhound arogan...sekalian di Mikki juga arogan...

berapa puluh kali dia manggil ustadz CS dengan Iblis?

ini netter....
udah pernah saya sanggah...kok diulang2 trus?
kurang jelas?

musicman wrote:
sepertinya penjelasan saya sangat jelas....anda baca deh....keterangannya sudah saya post..dan bahkan pernah bikin thread sendiri...tp mental ke keranjang sampah dan id saya di banned sebelum saya pakai id musicman ini...

ini nyebar undangan gk tau diri amat yah? :D

kl mau diskusi silahkan...kl mau nyebar undangan dan out of topik disini...
minggir...

gk jadi mau copas bantahan foxhound?
masih pucat dan keringetan?

kl gk sanggup..silahkan minggir...

by hamba tuhan Mon 19 Sep 2011, 9:52 am

musicman wrote:
Rockhound wrote:
silahkan....

kl ada yg mau bantah...

wah....masih nganggur...terlalu berat apa nih topik?

pada kemana pembela-pembela yahudi?

adakah pembela Lucifer si Yahudi lg yg mau bantah?....

silahkan....

Ok...ada yg lain netter2 kristen yg mau meyanggah?
Silahkan....hai para pembela Iblis Lucifer...

anda punya amunisi..silahkan..
gk punya..keluar dr thread saya...hi pembela Iblis Lucifer..

lihat smua prnytaan anda di atas bung
seperti saya bilang sblmnya,,saya blm cukup mampu utk brdebat,,saya akui kekurangan saya
tapi lihat betapa besar kepalanya anda
di sini anda mrsa sangat hebat dan sangat yakin dngan thread "berat' anda
ttpi di FFI,,sanggahan anda sma sekali tdk berarti,,dipatahkn kafir2 di sana
anda hanya posting paling 2 atau 3 x
anda hanya mmbiarkn om CS sndirian mnghadapi dan dipermalukan para kafir-murtadin di sana
sperti saya bilang,,koar2 anda di sini buat saya tdk tahan utk mengetik
apakah anda berani mengeluarkan pernyataan2 seperti pernyataan anda di atas di FFI??

ini lh yang sangat cocok untuk anda
bnr2 sudah mnjadi sifatnya smua muslim
tingkatkanlah level pemahaman agama anda, masuk ke dalam perenungan mengenai yang maha kuasa dalam diri anda sendiri...
tidak dengan mencari kepuasan diri dengan merasa arogan bahwa anda sudah tahu segala-galanya.. diatas-langit ada langit..
jangan takabur saudaraku...jangan arogan..
benar2 arogan,,merasa anda sudah tau segalanya dan pengetahuan anda lh yg paling benar,,apa lg tentang cocokmology anda
tp sekali lg saya katakan anda sma sekali tak berkutik di topik yang sama di FFI ttg heylel ben shacar
semoga anda mendapatkan hidayah
syukron

udah saya jawab mas...diatas...

kl anda bilang saya arogan...hrsnya anda konsisten bilang foxhound arogan...sekalian di Mikki juga arogan...

berapa puluh kali dia manggil ustadz CS dengan Iblis?

ini netter....
udah pernah saya sanggah...kok diulang2 trus?
kurang jelas?

musicman wrote:
sepertinya penjelasan saya sangat jelas....anda baca deh....keterangannya sudah saya post..dan bahkan pernah bikin thread sendiri...tp mental ke keranjang sampah dan id saya di banned sebelum saya pakai id musicman ini...

ini nyebar undangan gk tau diri amat yah? :D

kl mau diskusi silahkan...kl mau nyebar undangan dan out of topik disini...
minggir...

gk jadi mau copas bantahan foxhound?
masih pucat dan keringetan?

kl gk sanggup..silahkan minggir...

thread ini mau diskusi atau mau curhat seh bung musicman???? Smile

by musicman Mon 19 Sep 2011, 10:07 am

hamba tuhan wrote:
musicman wrote:
Rockhound wrote:
silahkan....

kl ada yg mau bantah...

wah....masih nganggur...terlalu berat apa nih topik?

pada kemana pembela-pembela yahudi?

adakah pembela Lucifer si Yahudi lg yg mau bantah?....

silahkan....

Ok...ada yg lain netter2 kristen yg mau meyanggah?
Silahkan....hai para pembela Iblis Lucifer...

anda punya amunisi..silahkan..
gk punya..keluar dr thread saya...hi pembela Iblis Lucifer..

lihat smua prnytaan anda di atas bung
seperti saya bilang sblmnya,,saya blm cukup mampu utk brdebat,,saya akui kekurangan saya
tapi lihat betapa besar kepalanya anda
di sini anda mrsa sangat hebat dan sangat yakin dngan thread "berat' anda
ttpi di FFI,,sanggahan anda sma sekali tdk berarti,,dipatahkn kafir2 di sana
anda hanya posting paling 2 atau 3 x
anda hanya mmbiarkn om CS sndirian mnghadapi dan dipermalukan para kafir-murtadin di sana
sperti saya bilang,,koar2 anda di sini buat saya tdk tahan utk mengetik
apakah anda berani mengeluarkan pernyataan2 seperti pernyataan anda di atas di FFI??

ini lh yang sangat cocok untuk anda
bnr2 sudah mnjadi sifatnya smua muslim
tingkatkanlah level pemahaman agama anda, masuk ke dalam perenungan mengenai yang maha kuasa dalam diri anda sendiri...
tidak dengan mencari kepuasan diri dengan merasa arogan bahwa anda sudah tahu segala-galanya.. diatas-langit ada langit..
jangan takabur saudaraku...jangan arogan..
benar2 arogan,,merasa anda sudah tau segalanya dan pengetahuan anda lh yg paling benar,,apa lg tentang cocokmology anda
tp sekali lg saya katakan anda sma sekali tak berkutik di topik yang sama di FFI ttg heylel ben shacar
semoga anda mendapatkan hidayah
syukron

udah saya jawab mas...diatas...

kl anda bilang saya arogan...hrsnya anda konsisten bilang foxhound arogan...sekalian di Mikki juga arogan...

berapa puluh kali dia manggil ustadz CS dengan Iblis?

ini netter....
udah pernah saya sanggah...kok diulang2 trus?
kurang jelas?

musicman wrote:
sepertinya penjelasan saya sangat jelas....anda baca deh....keterangannya sudah saya post..dan bahkan pernah bikin thread sendiri...tp mental ke keranjang sampah dan id saya di banned sebelum saya pakai id musicman ini...

ini nyebar undangan gk tau diri amat yah? :D

kl mau diskusi silahkan...kl mau nyebar undangan dan out of topik disini...
minggir...

gk jadi mau copas bantahan foxhound?
masih pucat dan keringetan?

kl gk sanggup..silahkan minggir...

thread ini mau diskusi atau mau curhat seh bung musicman????

gk tau..gk jelas... Smile

mau nyebar undangan...tp juga mau bikin malu saya malu juga mau copas bahannya fox katanya....

saya persilahkan...

tp malah dagang lagi....

by ramayana Wed 21 Sep 2011, 8:28 pm

setelah ente hanya ang ing eng ga juntrung di thread yang ane buat untuk ente..

disini aja kita diskusi.. sesuai keahlian ente!! okey dul..

kita uji kecocokan ente pertama

Dan masih banyak sekali kisah kehebatan Israel dalam menaklukkan bangsa-bangsa dengan bantuan Tuhan ..!

Karena yakin Iblis adalah malaikat yang memberontak sementara malaikat tidak bisa mengawini manusia itu sebabnya bangsa Yahudi mustahil keturunan Iblis secara jasmani maka para teolog mengajarkan bahwa yang dimaksudkan oleh Kristus adalah keturunan Iblis secara rohani.

Mereka lalu menggunakan kisah Yesus menyangkal Maria sebagai Ibu dan anak-anak Maria sebagai saudara-saudara-Nya untuk mendukung ajaran bangsa Yahudi adalah keturunan rohani Iblis. Mereka mengajarkan bahwa Yesus menyebut orang-orang Yahudi anak Iblis karena mereka melakukan keinginan-keinginan Iblis sama seperti Dia menyebut murid-murid-Nya saudara karena mereka melakukan kehendak Allah Bapa di sorga. Ajaran demikian walaupun nampak seolah-olah alkitabiah namun sesungguhnya sangat menyesatkan karena bertentangan dengan ajaran Alkitab.

Cocok..!

yang ane bold dasarnya dari mana bro?

by musicman Wed 21 Sep 2011, 11:07 pm

ramayana wrote:
setelah ente hanya ang ing eng ga juntrung di thread yang ane buat untuk ente..

Lho....katanya sewaktu saya ajak anda buka thread .....untuk klaim anda di thread bawah....anda ogah dengan alasan:

2 thread ane buka.. hasilnya???? NOL BESAR! ha..ha..ha...
nglawak ah ente!!

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t11741p50-intisari-ajaran-kristen-pak-yesus-iblis

lha kl saya Nol besar...ngapain disini di thread saya? :04:
Nol besarnya kemanain??
Gk jadi Nol besarnya?
Yah..jd keliatan donk...kl anda Terjengkang di dua Thread tantangan anda kepada saya?
Jgn jilat ludah sendiri......malu2in status Intelek anda di forum ini bung Ram...

disini aja kita diskusi.. sesuai keahlian ente!! okey dul..

nah kan..di thread tantangan anda....kita diskusi tentang nubuat anda bilang saya nol besar..
lha disini yg berjudul "NUBUAT"....anda bilang Keahlian saya?

yah..pengakuan terjengkang lagi deh...gk jd nol besarnya bwt saya... Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 994211

aduh...bener2 sakit perut saya.......

kita uji kecocokan ente pertama

Dan masih banyak sekali kisah kehebatan Israel dalam menaklukkan bangsa-bangsa dengan bantuan Tuhan ..!

Karena yakin Iblis adalah malaikat yang memberontak sementara malaikat tidak bisa mengawini manusia itu sebabnya bangsa Yahudi mustahil keturunan Iblis secara jasmani maka para teolog mengajarkan bahwa yang dimaksudkan oleh Kristus adalah keturunan Iblis secara rohani.

Mereka lalu menggunakan kisah Yesus menyangkal Maria sebagai Ibu dan anak-anak Maria sebagai saudara-saudara-Nya untuk mendukung ajaran bangsa Yahudi adalah keturunan rohani Iblis. Mereka mengajarkan bahwa Yesus menyebut orang-orang Yahudi anak Iblis karena mereka melakukan keinginan-keinginan Iblis sama seperti Dia menyebut murid-murid-Nya saudara karena mereka melakukan kehendak Allah Bapa di sorga. Ajaran demikian walaupun nampak seolah-olah alkitabiah namun sesungguhnya sangat menyesatkan karena bertentangan dengan ajaran Alkitab.

Cocok..!

yang ane bold dasarnya dari mana bro?

dr sumber kristen sendiri....

mau tau drmana?

eh...bentar...ntar dulu...omong2

ente emang mau uji ama kecocokan apaan?

bahan pembanding blm anda kasih....mau diuji kecocokannya ama apaan?
Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 994211

.....aduh geli........

by ramayana Thu 22 Sep 2011, 2:27 pm

musicman wrote:
ramayana wrote:
setelah ente hanya ang ing eng ga juntrung di thread yang ane buat untuk ente..

Lho....katanya sewaktu saya ajak anda buka thread .....untuk klaim anda di thread bawah....anda ogah dengan alasan:
2 thread ane buka.. hasilnya???? NOL BESAR! ha..ha..ha...
nglawak ah ente!!
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t11741p50-intisari-ajaran-kristen-pak-yesus-iblis

lha kl saya Nol besar...ngapain disini di thread saya? :04:
Nol besarnya kemanain??
Gk jadi Nol besarnya?
Yah..jd keliatan donk...kl anda Terjengkang di dua Thread tantangan anda kepada saya?
Jgn jilat ludah sendiri......malu2in status Intelek anda di forum ini bung Ram...

disini aja kita diskusi.. sesuai keahlian ente!! okey dul..
nah kan..di thread tantangan anda....kita diskusi tentang nubuat anda bilang saya nol besar..
lha disini yg berjudul "NUBUAT"....anda bilang Keahlian saya?

yah..pengakuan terjengkang lagi deh...gk jd nol besarnya bwt saya...

aduh...bener2 sakit perut saya.......

kita uji kecocokan ente pertama

Dan masih banyak sekali kisah kehebatan Israel dalam menaklukkan bangsa-bangsa dengan bantuan Tuhan ..!

Karena yakin Iblis adalah malaikat yang memberontak sementara malaikat tidak bisa mengawini manusia itu sebabnya bangsa Yahudi mustahil keturunan Iblis secara jasmani maka para teolog mengajarkan bahwa yang dimaksudkan oleh Kristus adalah keturunan Iblis secara rohani.

Mereka lalu menggunakan kisah Yesus menyangkal Maria sebagai Ibu dan anak-anak Maria sebagai saudara-saudara-Nya untuk mendukung ajaran bangsa Yahudi adalah keturunan rohani Iblis. Mereka mengajarkan bahwa Yesus menyebut orang-orang Yahudi anak Iblis karena mereka melakukan keinginan-keinginan Iblis sama seperti Dia menyebut murid-murid-Nya saudara karena mereka melakukan kehendak Allah Bapa di sorga. Ajaran demikian walaupun nampak seolah-olah alkitabiah namun sesungguhnya sangat menyesatkan karena bertentangan dengan ajaran Alkitab.

Cocok..!

yang ane bold dasarnya dari mana bro?

dr sumber kristen sendiri....

mau tau drmana?

eh...bentar...ntar dulu...omong2

ente emang mau uji ama kecocokan apaan?

bahan pembanding blm anda kasih....mau diuji kecocokannya ama apaan?

.....aduh geli........

ane males buka thread baru krn pengalaman buruk ha..ha..ha...

sekarang kan ente ga bisa lari!!

ente ga malu ya di 2 thread ane yang lalu?? apa dasar ente ga mau lanjut?? hanya krn ada tulisan di wiki..

...Artikel ini perlu dirapikan agar memenuhi standar Wikipedia...

tidak ada tulisan yang mengatakan tulisan ini perlu klarifikasi!

kita uji aja.. apakah benar yahudi adalah keturunan iblis rohani..

okey?? lanjut??

ane juga ane tantang debat(udah ga niat diskusi! ha..ha..ha..) di..

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10523p100-musicman-terbuktikah-yesus-dinubuatkan-di-perjanjian-lama

by ramayana Thu 22 Sep 2011, 2:41 pm

dipikir pikir.. kok ane gaya banget ya ha..ha..ha.... ehmmm ehmmmmm..

by musicman Thu 22 Sep 2011, 2:46 pm

ramayana wrote:
musicman wrote:
ramayana wrote:
setelah ente hanya ang ing eng ga juntrung di thread yang ane buat untuk ente..

Lho....katanya sewaktu saya ajak anda buka thread .....untuk klaim anda di thread bawah....anda ogah dengan alasan:
2 thread ane buka.. hasilnya???? NOL BESAR! ha..ha..ha...
nglawak ah ente!!
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t11741p50-intisari-ajaran-kristen-pak-yesus-iblis

lha kl saya Nol besar...ngapain disini di thread saya? :04:
Nol besarnya kemanain??
Gk jadi Nol besarnya?
Yah..jd keliatan donk...kl anda Terjengkang di dua Thread tantangan anda kepada saya?
Jgn jilat ludah sendiri......malu2in status Intelek anda di forum ini bung Ram...

disini aja kita diskusi.. sesuai keahlian ente!! okey dul..
nah kan..di thread tantangan anda....kita diskusi tentang nubuat anda bilang saya nol besar..
lha disini yg berjudul "NUBUAT"....anda bilang Keahlian saya?

yah..pengakuan terjengkang lagi deh...gk jd nol besarnya bwt saya...

aduh...bener2 sakit perut saya.......

kita uji kecocokan ente pertama

Dan masih banyak sekali kisah kehebatan Israel dalam menaklukkan bangsa-bangsa dengan bantuan Tuhan ..!

Karena yakin Iblis adalah malaikat yang memberontak sementara malaikat tidak bisa mengawini manusia itu sebabnya bangsa Yahudi mustahil keturunan Iblis secara jasmani maka para teolog mengajarkan bahwa yang dimaksudkan oleh Kristus adalah keturunan Iblis secara rohani.

Mereka lalu menggunakan kisah Yesus menyangkal Maria sebagai Ibu dan anak-anak Maria sebagai saudara-saudara-Nya untuk mendukung ajaran bangsa Yahudi adalah keturunan rohani Iblis. Mereka mengajarkan bahwa Yesus menyebut orang-orang Yahudi anak Iblis karena mereka melakukan keinginan-keinginan Iblis sama seperti Dia menyebut murid-murid-Nya saudara karena mereka melakukan kehendak Allah Bapa di sorga. Ajaran demikian walaupun nampak seolah-olah alkitabiah namun sesungguhnya sangat menyesatkan karena bertentangan dengan ajaran Alkitab.

Cocok..!

yang ane bold dasarnya dari mana bro?

dr sumber kristen sendiri....

mau tau drmana?

eh...bentar...ntar dulu...omong2

ente emang mau uji ama kecocokan apaan?

bahan pembanding blm anda kasih....mau diuji kecocokannya ama apaan?

.....aduh geli........

ane males buka thread baru krn pengalaman buruk ha..ha..ha...

sekarang kan ente ga bisa lari!!

ente ga malu ya di 2 thread ane yang lalu?? apa dasar ente ga mau lanjut?? hanya krn ada tulisan di wiki..
...Artikel ini perlu dirapikan agar memenuhi standar Wikipedia...

tidak ada tulisan yang mengatakan tulisan ini perlu klarifikasi!

ada saya bilang "perlu diklarifikasi"??
COPAS DISINI...

saya bilang"tidak memenuhi standart"...

kok fitnah bilang saya gk mau lanjutkan?yg nulis ini siapa?

ramayana wrote:ane udah cabut dari debat tentang islam..

ane juga cabut dari sini..

biar ane belajar dari temen teman ente yang lain!!

silahkan ente gabung aja disana..

udah berapa hari kok isinya cuman gini..

padahal dari yang lain ane dapat banyak!

mestinya ane tau sejak ente jawab tanya anak TPA itu!!..

tenang bro.. tanda seru bukan kemnarahan.. tetapi penegasan ha..ha..ha...

thanks a lot bro..

:D bukan main....

by neck Fri 21 Oct 2011, 3:52 pm

wah..

ampun deh!!!

jd ajang pembantaian Kristen disini!

Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 581260

by TukangTipu a.k.a. Yesus Fri 21 Oct 2011, 6:50 pm

neck wrote:wah..

ampun deh!!!

jd ajang pembantaian Kristen disini!

YeahMan..
setuju!!
Masbroo Music... prikitiew Lah!!
Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 649229

Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 649229

by sipitung Wed 09 Nov 2011, 1:32 pm

musicman wrote:
sukabaca wrote:Haduh-haduh, thread gini aj ga bisa dibantah, cuman kristen ktp doang nih..

Pas gw buka alkitab, en memeriksa Yesaya 14:1-23 lalu melihat thread anda ini, gw tahu satu hal;
ANDA TIDAK PERNAH MEMBUKA ALKITAB!
Oh ya?
btw..membuka alkitab dan memahami alkitab beda lho bung...

Okay, pertama-tama anda bilang bahwa ayat-ayat tersebut ditunjukkan kepada bangsa yahudi pada saat itu, tapi anda ngeliat perikop dan ayat pertama gak sih? Anda menyuruh gw membacanya, en gw baca. Gw kira elw paham, ternyata cuman asbun doang tho?

Perikopnya:
EJEKAN TENTANG RAJA BABEL (cukup jelas ditujukan untuk siapa)
1. Sebab Tuhan akan menyayangi Yakub (pemimpin tertinggi negara isreal waktu itu) dan akan memilih Israel sekali lagi dan akan membiarkan mereka tinggal ditanah mereka, maka orang asing akan menggabungkan diri kepada mereka dan akan berpadu dengan kaum keturunan Yakub.
4. maka, engkau akan memperdengarkan ejekan ini tentang raja Babel, dan berkata: (baca ayat 5-ampe 23, lgi males ngetik)

Kesimpulannya, sudah jelas tuhan ingin menghancurkan Babel, bukan negara Israel. Emang ada ayat2 di kitab lain yg menghukum kaum yahudi karena berani menyembah berhala, tetapi tuhan tidak pernah menghancurkan mereka.

Lho..bilang saya ngga pernah buka alkitab..tp anda ngga baca tulisan saya diatas?
Emang siapa sih yg bilang Nubuat itu bukan untuk Babel?
Kristen2 disini aja..yg udah kebakaran jenggot..berkali2 bilang itu nubuat untuk babel..
..saya hanya cekikikan aja...hehe

Saya copas ulang ulasan awal saya:

Jika kita baca konteks Yesaya 14:1-23, ayat tentang Lucifer ini mengacu kepada raja Babel :
- Ada yang mengatakan Nebukadnezar.
- Ada pula yang mengatakan ada raja Babel yang bernama Heylel bin Syakhar.

Kita tinjau terjemahan SEPTUAGINTA (Yunani) untuk ayat Yesaya 14:12 sbb : [/size]

LXX, πως εξεπεσεν εκ του ουρανου ο εωσφορος ο πρωι ανατελλων συνετριβη εις την γην ο αποστελλων προς παντα τα εθνη
Translit : pôs exepesen ek tou ouranou ho heôsphoros ho proi anatellôn sunetribê eis tên gên ho apostellôn pros nanta ta ethnê

Septuaginta menerjemahkannya 'ho heosphoros ho proi'; 'heos' berarti "hingga", "sampai"; 'phoros' berarti "cahaya" dan 'proi' adalah "dini hari".

Mengapa kita menghubungkan Lucifer dengan Iblis?

yah..ini penafsiran saya.......

kl ada yg bisa membantah dengan membawa bukti lain..silahkan saja...

Beberapa penafsir beranggapan bahwa ayat-ayat ini bukan hanya mengacu kepada raja Babel, (bisa simak juga disini...... https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10396-antichristsudah-muncul-di-dunia-kristen-sendiri-berdasar-kitab-wahyu

tetapi juga berisi acuan yang terselubung kepada Iblis. Mereka menghubungkan hal ini dengan pernyataan Yesus Kristus di bawah ini:

* Lukas 10:18,
"Lalu kata Yesus kepada mereka:

'Aku melihat Iblis jatuh seperti kilat dari langit.'"
TR, ειπεν δε αυτοις εθεωρουν τον σαταναν ως αστραπην εκ του ουρανου πεσοντα
Translit Interlinear : eipen {Dia berkata} de {dan} autois {kepada mereka} etheôroun {Aku melihat} ton satanan {Setan} hôs {seperti} astrapên {kilat} ek {dari} tou ouranou {langit} pesonta {jatuh}

Penafsir lain beranggapan bahwa ayat-ayat ini mungkin mengacu kepada antikristus akhir zaman yang akan memerintah "Babel"

Nah...yg menjadi ulasan saya...pada kata2 Yesus berikut:
"Lalu kata Yesus kepada mereka: 'Aku melihat Iblis jatuh seperti kilat dari langit.'"

Nubuat Yesaya tsb..ternyata nubuat pada Kitab Yesaya tsb..
semua COCOCK menuju pada Sifat dan sepak terjang Yahudi...

Anda mungkin melewatkan ini..saya copas lagi

pengantar perjanjian lama 2 Oleh W.s. Lasor, D.a. Hubard, F.w

pengantar perjanjian lama 2 Oleh W.s. Lasor, D.a. Hubard, F.w..hal.429

pengantar perjanjian lama 2 Oleh W.s. Lasor, D.a. Hubard, F.w..hal.430

Nah...yahudi saat dipembuangan sudah beasimilasi dengan bangsa BABEL...memiliki anak dan beRanak pianak ...menjadi banyak dan keturunan yahudi itu juga menjadi pusat Ilmu pengetahuan yahudi dan menghasilkan TALMUD!!!!

Klop gak dengan ini?

14:22"Aku akan bangkit melawan mereka," demikianlah firman TUHAN semesta alam, "Aku akan melenyapkan nama Babel dan sisanya, anak cucu dan anak cicitnya," demikianlah firman TUHAN.

Yah..sekali lagi..tidak pernah membaca bukan jaminan akan mengerti alkitab bukan?

Oh iya, tambahan:
- Lucifer berarti “pembawa cahaya”, the bringer of the light. Ayat nmr 12 merujuk pada raja Babel yg saat itu berkuasa besar(kalau zaman sekarang kayak negara adidaya), makanya dia disebut bintang fajar karena dia berasal dari kerajaan timur. Si raja Babel, ingin menyamai tuhan, gimana ga disemplak tuhan?
- Rupanya kalian ga tau perbedaannya Negara Israel dan Umat Israel, huh? Pada zaman sekarang (zaman perjanjian baru), umat israel adalah umat2 yg percaya kristus sebagai juru selamat, sedangkan negara israel itu adalah negara yg dibentuk umat2 yahudi dengan nama ‘israel’.
- Kaum yahudi yg menyalibkan kristus, menggoreng hidup-hidup si yohanes, membunuh para rasul, mereka tidak percaya dengan yesus, karena itu MEREKA TIDAK MENGGGUNAKAN PERJANJIAN BARU. Yang mereka gunakan cuman KITAB TAURAT DAN TALMUD (yg mereka bikin sendiri, ouch..).

Lucifer bukan IBLIS????
Tafsir sendiri atau mewakili Kristen bung?

http://katolisitas.org/2009/10/16/tentang-kejatuhan-iblis-dan-lucifer/
Sebagian dari para malaikat ini kemudian menolak Tuhan, yang dipelopori oleh Lucifer

http://www.godward.org/Hebrew%20Roots/Feature%20Articles/who_is%20lucifer.htm
just about every Christian I know takes for granted that "Lucifer" is the devil.

- Ga usah norak ngasi foto-foto segala, perang emang begitu, selalu ada korban. Tapi kok, korban sipil peperangan yg dilakukan arab, mesir, iran, iraq, kuwait, dan lain-lain terhadap negara israel dari tahun 1967 ampe 1982 kok gak ditampilkan? Jangan berat sebelah. Anda mw membela warga sipil atau emg mw menjelek-jelek2an negara lain? Klw gw ngebela warga sipil, ga peduli siapa yg ngelakuin, itu tetap salah.
- Sampeyan kok suka banget bilang cocok, tpi ga tawu apa yg diomongin?

Yah gk heran..kl muslim meninggal dibunuh kaum anda diangga norak..
Bukankah kita sedang membahas korban dr Yahudi?

Plus, untuk thread antichristnya:
- Kristen bukanlah Katolik, dan katolik bukanlah Kristen. Kami aja tw perbedaannya. Tapi kalian kok sering banget menyama-nyamakannya? Mereka katholik memasukkan si perawan maria sebagai salah satu tujuan doa daripada si yesus, menggunakan ajaran-ajaran kekristenan lalu menambahkan kitab2 yg dibuat mereka, memberikan uang sebagai bentuk pengampunan dosa, mempertahankan tradisi lahiriah daripada batiniah. Ajaran katolik itu yg dibentuk oleh roma demi kepentingan politik dan keyakinan pada saat itu, jadi ajaran buatan roma ya katholik. Kekristenan gak pernah dibentuk siapa-siapa, apalagi oleh si paulus (yg heboh kalian beritakan, udh disanggah di thread UMAT ISLAM DAN KRISTEN DI ADU DOMBA). Gw sorriiiii banget klw ada yg katholik merasa tersinggung, but that’s the fact.

- Lagipula, antichrist adalah sebutan untuk org-org yang anti dengan org2 yg percaya kristus. Yg gw tw, org2 yg anti ama kekristenan itu, kalian org2 muslim, satanism, organisasi illuminati, dan atheis2 fanatik. Tinggal tunggu waktunya aja ketika seluruh dunia menyerukan peperangan terhadap kekristenan supaya kalian ngeliat siapa aja yg antichrist.

- Ada yg bilang sebutan kristen itu sebutan dunia, emang bener, org2 yg percaya dgn kristus DISEBUT OLEH ORG2 ROMA dengan sebutan kristen. Jadi dari dulu hingga sekarang, ga ada yg namanya agama kristen, cuman sebuah keyakinan untuk tuhan. Emangnya nasrani bukan sebutan dunia juga?? Muhammad yg nota bene manusia biasa, tidak bisa membaca-tidak bisa menulis, ngaku-ngaku mendapatkan ilham dari tuhan, minta agar di tiap sholat kalian selalu disebutkan namanya, menyebut-nyebut org 2 yg percaya kristus sebagai nasrani. Nasrani sebutannya arab, kristen sebutannya roma, christian sebutannya english. Terserah kalian mw panggil kami apa, ga berpengaruh juga ama iman ke tuhan.

- Anyway, mereka muslim selalu memaksa untuk beranggapan bahwa illuminati, freemason, dll, dibuat oleh org2 kristen en kaum yahudi. What the hecK? Mungkin ada org2 kristen yg ngebentuk, tapi itu dgn jelas ngelanggar ajaran kekristenan! Kekristenan bwt mereka adalah topeng! Org yahudi mngkin juga ada karena sifat organisasi mereka yg global, tpi bukan berarti semua yahudi adalah sama seperti mereka! Merka menggunakan lambang piramid dgn mata, pupil mata, segala hal yg berjumlah 13 untuk melambangkan 13 keturunan yg memerintah di bumi nanti kayak stars of david (bintang daud, yg sering dipakai org yahudi), 13 tingkat piramid, 13 bulu elang, kapas, dan gandum pada lambang dollar US, burung hantu, de el el. Mereka menggunakan investasi utk meluaskan pengaruh mereka kedunia, aset2 illuminati dibidang perfilman, game, musik, pokoknya hal2 yg bisa mengalihkan kita dari dunia.Coba search aja, seru deh pokoknya.

Silahkan mampir ke threadnya bung....

Gini ni. gua cuma mo nanya beberapa omongan lu yg lu bilang tak terbantahkan menurut tafsiran lu. Tp kok gua baca-baca rada gak konek semua ya.

"Lucifer bukan IBLIS????
Tafsir sendiri atau mewakili Kristen bung?"
nih kata ini maksudnya apa? lu mo nuding dia ngomong klo lucifer itu bukan iblis? gua ga liat tuh dia ada bilang lucifer bukan iblis. Yg dia tulis diatas cuma lucifer artinya secara harafiah. arti harafiah sebuah nama kan tidak menegaskan klo si lucifer itu bener-bener bintang terang. Dia jg ga ngomong lucifer itu bukan iblis. Ya ampun lu nafsirnya ga konek nih. Tolong bedakan jwban dia dengan jawaban org lain. O'OT.

pengantar perjanjian lama 2 Oleh W.s. Lasor, D.a. Hubard, F.w

pengantar perjanjian lama 2 Oleh W.s. Lasor, D.a. Hubard, F.w..hal.429

pengantar perjanjian lama 2 Oleh W.s. Lasor, D.a. Hubard, F.w..hal.430

Nah...yahudi saat dipembuangan sudah beasimilasi dengan bangsa BABEL...memiliki anak dan beRanak pianak ...menjadi banyak dan keturunan yahudi itu juga menjadi pusat Ilmu pengetahuan yahudi dan menghasilkan TALMUD!!!!

dari kata-kata diatas lu menganggap kalo TALMUD itu adalah hasil perkawinan antara bangsa yahudi dan bangsa babel.
Padahal berdasarkan dari bukti yg loe tunjukin, gua ga liat tuh ada penjelasan kalo talmud itu sebutan utk anak hasil hubungan yahudi dan babel. Diatas itu yg lu garis merah, "cuman nulis menetap dibabel, berkebun, menikah, berkeluarga". Tapi ga ada tuh ditulis yahudi nikah dengan babel. Emang org yahudi yg menetap dibabel cuma satu orang doang ya? jadi pasti kawin sama org babel?
Tafsiran kalo TALMUD adalah hasil kawin dari org yahudi dan babel kan adalah tafsiran anda sendiri. Ga ada tuh buktinya.

Mungkin anda tidak tahu ya, saya ambil contoh nih biar lu paham. Soalnya kayaknya lu ga tau. Gua kasih ambil contoh di Indonesia aja, biar lu bisa nyari-nyari info sama temen-temen lu sendiri di Indo.
Orang suku cina yang tinggal di Jakarta punya sebutannya sendiri. (keturunan cina vs cina loh, bukan asimilasi).
Orang suku jawa yg tinggal di kalimantan punya sebutannya sendiri. (bukan asimilasi juga).
Org suatu suku yg menetap di tempat lain dan kehilangan kebudayaannya sendiri (bisa jadi lupa ama bhs suku sendiri) jg ada sebutannya.
Dll, saya tak perlu kasih tau elw bisa cari sendiri. Karna gua bukan rasis dan tidak mau menjelek-jelekan.
Org suatu suku yg udah tinggal di kawasan lain, masing-masing punya sebutan sendiri. Apalagi yg budayanya sudah nyampur dengan budaya setempat. (ga ada hubungan dengan kawin silang. klo ada hubungan ama kawin silang, biasa ada sebutan lainnya lagi.).

Jadi Klo loe punya tafsiran TALMUD = anak hasil yahudi kawin dgn babel, itu cuma penafsiran lu aja. Tak ada buktinya talmud = keturunan campuran(jd jgn bilang terbukti).

note*: pernyataan saya tidak membenarkan yahudi ataupun menyalahkannya. Cuma bingung aja apa yang lu maksud dengan terbukti. Krn gua kok ngerasa bagi lu bukti=tafsiran.

by musicman Thu 08 Dec 2011, 12:05 pm

sipitung wrote:
musicman wrote:
sukabaca wrote:Haduh-haduh, thread gini aj ga bisa dibantah, cuman kristen ktp doang nih..

Pas gw buka alkitab, en memeriksa Yesaya 14:1-23 lalu melihat thread anda ini, gw tahu satu hal;
ANDA TIDAK PERNAH MEMBUKA ALKITAB!
Oh ya?
btw..membuka alkitab dan memahami alkitab beda lho bung...

Okay, pertama-tama anda bilang bahwa ayat-ayat tersebut ditunjukkan kepada bangsa yahudi pada saat itu, tapi anda ngeliat perikop dan ayat pertama gak sih? Anda menyuruh gw membacanya, en gw baca. Gw kira elw paham, ternyata cuman asbun doang tho?

Perikopnya:
EJEKAN TENTANG RAJA BABEL (cukup jelas ditujukan untuk siapa)
1. Sebab Tuhan akan menyayangi Yakub (pemimpin tertinggi negara isreal waktu itu) dan akan memilih Israel sekali lagi dan akan membiarkan mereka tinggal ditanah mereka, maka orang asing akan menggabungkan diri kepada mereka dan akan berpadu dengan kaum keturunan Yakub.
4. maka, engkau akan memperdengarkan ejekan ini tentang raja Babel, dan berkata: (baca ayat 5-ampe 23, lgi males ngetik)

Kesimpulannya, sudah jelas tuhan ingin menghancurkan Babel, bukan negara Israel. Emang ada ayat2 di kitab lain yg menghukum kaum yahudi karena berani menyembah berhala, tetapi tuhan tidak pernah menghancurkan mereka.

Lho..bilang saya ngga pernah buka alkitab..tp anda ngga baca tulisan saya diatas?
Emang siapa sih yg bilang Nubuat itu bukan untuk Babel?
Kristen2 disini aja..yg udah kebakaran jenggot..berkali2 bilang itu nubuat untuk babel..
..saya hanya cekikikan aja...hehe

Saya copas ulang ulasan awal saya:

Jika kita baca konteks Yesaya 14:1-23, ayat tentang Lucifer ini mengacu kepada raja Babel :
- Ada yang mengatakan Nebukadnezar.
- Ada pula yang mengatakan ada raja Babel yang bernama Heylel bin Syakhar.

Kita tinjau terjemahan SEPTUAGINTA (Yunani) untuk ayat Yesaya 14:12 sbb : [/size]

LXX, πως εξεπεσεν εκ του ουρανου ο εωσφορος ο πρωι ανατελλων συνετριβη εις την γην ο αποστελλων προς παντα τα εθνη
Translit : pôs exepesen ek tou ouranou ho heôsphoros ho proi anatellôn sunetribê eis tên gên ho apostellôn pros nanta ta ethnê

Septuaginta menerjemahkannya 'ho heosphoros ho proi'; 'heos' berarti "hingga", "sampai"; 'phoros' berarti "cahaya" dan 'proi' adalah "dini hari".

Mengapa kita menghubungkan Lucifer dengan Iblis?

yah..ini penafsiran saya.......

kl ada yg bisa membantah dengan membawa bukti lain..silahkan saja...

Beberapa penafsir beranggapan bahwa ayat-ayat ini bukan hanya mengacu kepada raja Babel, (bisa simak juga disini...... https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10396-antichristsudah-muncul-di-dunia-kristen-sendiri-berdasar-kitab-wahyu

tetapi juga berisi acuan yang terselubung kepada Iblis. Mereka menghubungkan hal ini dengan pernyataan Yesus Kristus di bawah ini:

* Lukas 10:18,
"Lalu kata Yesus kepada mereka:

'Aku melihat Iblis jatuh seperti kilat dari langit.'"
TR, ειπεν δε αυτοις εθεωρουν τον σαταναν ως αστραπην εκ του ουρανου πεσοντα
Translit Interlinear : eipen {Dia berkata} de {dan} autois {kepada mereka} etheôroun {Aku melihat} ton satanan {Setan} hôs {seperti} astrapên {kilat} ek {dari} tou ouranou {langit} pesonta {jatuh}

Penafsir lain beranggapan bahwa ayat-ayat ini mungkin mengacu kepada antikristus akhir zaman yang akan memerintah "Babel"

Nah...yg menjadi ulasan saya...pada kata2 Yesus berikut:
"Lalu kata Yesus kepada mereka: 'Aku melihat Iblis jatuh seperti kilat dari langit.'"

Nubuat Yesaya tsb..ternyata nubuat pada Kitab Yesaya tsb..
semua COCOCK menuju pada Sifat dan sepak terjang Yahudi...

Anda mungkin melewatkan ini..saya copas lagi

pengantar perjanjian lama 2 Oleh W.s. Lasor, D.a. Hubard, F.w

pengantar perjanjian lama 2 Oleh W.s. Lasor, D.a. Hubard, F.w..hal.429

pengantar perjanjian lama 2 Oleh W.s. Lasor, D.a. Hubard, F.w..hal.430

Nah...yahudi saat dipembuangan sudah beasimilasi dengan bangsa BABEL...memiliki anak dan beRanak pianak ...menjadi banyak dan keturunan yahudi itu juga menjadi pusat Ilmu pengetahuan yahudi dan menghasilkan TALMUD!!!!

Klop gak dengan ini?

14:22"Aku akan bangkit melawan mereka," demikianlah firman TUHAN semesta alam, "Aku akan melenyapkan nama Babel dan sisanya, anak cucu dan anak cicitnya," demikianlah firman TUHAN.

Yah..sekali lagi..tidak pernah membaca bukan jaminan akan mengerti alkitab bukan?

Oh iya, tambahan:
- Lucifer berarti “pembawa cahaya”, the bringer of the light. Ayat nmr 12 merujuk pada raja Babel yg saat itu berkuasa besar(kalau zaman sekarang kayak negara adidaya), makanya dia disebut bintang fajar karena dia berasal dari kerajaan timur. Si raja Babel, ingin menyamai tuhan, gimana ga disemplak tuhan?
- Rupanya kalian ga tau perbedaannya Negara Israel dan Umat Israel, huh? Pada zaman sekarang (zaman perjanjian baru), umat israel adalah umat2 yg percaya kristus sebagai juru selamat, sedangkan negara israel itu adalah negara yg dibentuk umat2 yahudi dengan nama ‘israel’.
- Kaum yahudi yg menyalibkan kristus, menggoreng hidup-hidup si yohanes, membunuh para rasul, mereka tidak percaya dengan yesus, karena itu MEREKA TIDAK MENGGGUNAKAN PERJANJIAN BARU. Yang mereka gunakan cuman KITAB TAURAT DAN TALMUD (yg mereka bikin sendiri, ouch..).

Lucifer bukan IBLIS????
Tafsir sendiri atau mewakili Kristen bung?

http://katolisitas.org/2009/10/16/tentang-kejatuhan-iblis-dan-lucifer/
Sebagian dari para malaikat ini kemudian menolak Tuhan, yang dipelopori oleh Lucifer

http://www.godward.org/Hebrew%20Roots/Feature%20Articles/who_is%20lucifer.htm
just about every Christian I know takes for granted that "Lucifer" is the devil.

- Ga usah norak ngasi foto-foto segala, perang emang begitu, selalu ada korban. Tapi kok, korban sipil peperangan yg dilakukan arab, mesir, iran, iraq, kuwait, dan lain-lain terhadap negara israel dari tahun 1967 ampe 1982 kok gak ditampilkan? Jangan berat sebelah. Anda mw membela warga sipil atau emg mw menjelek-jelek2an negara lain? Klw gw ngebela warga sipil, ga peduli siapa yg ngelakuin, itu tetap salah.
- Sampeyan kok suka banget bilang cocok, tpi ga tawu apa yg diomongin?

Yah gk heran..kl muslim meninggal dibunuh kaum anda diangga norak..
Bukankah kita sedang membahas korban dr Yahudi?

Plus, untuk thread antichristnya:
- Kristen bukanlah Katolik, dan katolik bukanlah Kristen. Kami aja tw perbedaannya. Tapi kalian kok sering banget menyama-nyamakannya? Mereka katholik memasukkan si perawan maria sebagai salah satu tujuan doa daripada si yesus, menggunakan ajaran-ajaran kekristenan lalu menambahkan kitab2 yg dibuat mereka, memberikan uang sebagai bentuk pengampunan dosa, mempertahankan tradisi lahiriah daripada batiniah. Ajaran katolik itu yg dibentuk oleh roma demi kepentingan politik dan keyakinan pada saat itu, jadi ajaran buatan roma ya katholik. Kekristenan gak pernah dibentuk siapa-siapa, apalagi oleh si paulus (yg heboh kalian beritakan, udh disanggah di thread UMAT ISLAM DAN KRISTEN DI ADU DOMBA). Gw sorriiiii banget klw ada yg katholik merasa tersinggung, but that’s the fact.

- Lagipula, antichrist adalah sebutan untuk org-org yang anti dengan org2 yg percaya kristus. Yg gw tw, org2 yg anti ama kekristenan itu, kalian org2 muslim, satanism, organisasi illuminati, dan atheis2 fanatik. Tinggal tunggu waktunya aja ketika seluruh dunia menyerukan peperangan terhadap kekristenan supaya kalian ngeliat siapa aja yg antichrist.

- Ada yg bilang sebutan kristen itu sebutan dunia, emang bener, org2 yg percaya dgn kristus DISEBUT OLEH ORG2 ROMA dengan sebutan kristen. Jadi dari dulu hingga sekarang, ga ada yg namanya agama kristen, cuman sebuah keyakinan untuk tuhan. Emangnya nasrani bukan sebutan dunia juga?? Muhammad yg nota bene manusia biasa, tidak bisa membaca-tidak bisa menulis, ngaku-ngaku mendapatkan ilham dari tuhan, minta agar di tiap sholat kalian selalu disebutkan namanya, menyebut-nyebut org 2 yg percaya kristus sebagai nasrani. Nasrani sebutannya arab, kristen sebutannya roma, christian sebutannya english. Terserah kalian mw panggil kami apa, ga berpengaruh juga ama iman ke tuhan.

- Anyway, mereka muslim selalu memaksa untuk beranggapan bahwa illuminati, freemason, dll, dibuat oleh org2 kristen en kaum yahudi. What the hecK? Mungkin ada org2 kristen yg ngebentuk, tapi itu dgn jelas ngelanggar ajaran kekristenan! Kekristenan bwt mereka adalah topeng! Org yahudi mngkin juga ada karena sifat organisasi mereka yg global, tpi bukan berarti semua yahudi adalah sama seperti mereka! Merka menggunakan lambang piramid dgn mata, pupil mata, segala hal yg berjumlah 13 untuk melambangkan 13 keturunan yg memerintah di bumi nanti kayak stars of david (bintang daud, yg sering dipakai org yahudi), 13 tingkat piramid, 13 bulu elang, kapas, dan gandum pada lambang dollar US, burung hantu, de el el. Mereka menggunakan investasi utk meluaskan pengaruh mereka kedunia, aset2 illuminati dibidang perfilman, game, musik, pokoknya hal2 yg bisa mengalihkan kita dari dunia.Coba search aja, seru deh pokoknya.

Silahkan mampir ke threadnya bung....

Gini ni. gua cuma mo nanya beberapa omongan lu yg lu bilang tak terbantahkan menurut tafsiran lu. Tp kok gua baca-baca rada gak konek semua ya.

"Lucifer bukan IBLIS????
Tafsir sendiri atau mewakili Kristen bung?"
nih kata ini maksudnya apa? lu mo nuding dia ngomong klo lucifer itu bukan iblis? gua ga liat tuh dia ada bilang lucifer bukan iblis. Yg dia tulis diatas cuma lucifer artinya secara harafiah. arti harafiah sebuah nama kan tidak menegaskan klo si lucifer itu bener-bener bintang terang. Dia jg ga ngomong lucifer itu bukan iblis. Ya ampun lu nafsirnya ga konek nih. Tolong bedakan jwban dia dengan jawaban org lain. O'OT.

logikanya..kl seorang netter sudah membawa suatu sumber untuk mendukung argumentnya, berarti dia sudah sepakat dengan sumber itu ..

gitu kan?
yah makanya..
masak anda Complain kl saya sanggah tuh sumber netternya?

pengantar perjanjian lama 2 Oleh W.s. Lasor, D.a. Hubard, F.w

pengantar perjanjian lama 2 Oleh W.s. Lasor, D.a. Hubard, F.w..hal.429

pengantar perjanjian lama 2 Oleh W.s. Lasor, D.a. Hubard, F.w..hal.430

Nah...yahudi saat dipembuangan sudah beasimilasi dengan bangsa BABEL...memiliki anak dan beRanak pianak ...menjadi banyak dan keturunan yahudi itu juga menjadi pusat Ilmu pengetahuan yahudi dan menghasilkan TALMUD!!!!

dari kata-kata diatas lu menganggap kalo TALMUD itu adalah hasil perkawinan antara bangsa yahudi dan bangsa babel.
Padahal berdasarkan dari bukti yg loe tunjukin, gua ga liat tuh ada penjelasan kalo talmud itu sebutan utk anak hasil hubungan yahudi dan babel. Diatas itu yg lu garis merah, "cuman nulis menetap dibabel, berkebun, menikah, berkeluarga". Tapi ga ada tuh ditulis yahudi nikah dengan babel. Emang org yahudi yg menetap dibabel cuma satu orang doang ya? jadi pasti kawin sama org babel?
Tafsiran kalo TALMUD adalah hasil kawin dari org yahudi dan babel kan adalah tafsiran anda sendiri. Ga ada tuh buktinya.

Mungkin anda tidak tahu ya, saya ambil contoh nih biar lu paham. Soalnya kayaknya lu ga tau. Gua kasih ambil contoh di Indonesia aja, biar lu bisa nyari-nyari info sama temen-temen lu sendiri di Indo.
Orang suku cina yang tinggal di Jakarta punya sebutannya sendiri. (keturunan cina vs cina loh, bukan asimilasi).
Orang suku jawa yg tinggal di kalimantan punya sebutannya sendiri. (bukan asimilasi juga).
Org suatu suku yg menetap di tempat lain dan kehilangan kebudayaannya sendiri (bisa jadi lupa ama bhs suku sendiri) jg ada sebutannya.
Dll, saya tak perlu kasih tau elw bisa cari sendiri. Karna gua bukan rasis dan tidak mau menjelek-jelekan.
Org suatu suku yg udah tinggal di kawasan lain, masing-masing punya sebutan sendiri. Apalagi yg budayanya sudah nyampur dengan budaya setempat. (ga ada hubungan dengan kawin silang. klo ada hubungan ama kawin silang, biasa ada sebutan lainnya lagi.).

Jadi Klo loe punya tafsiran TALMUD = anak hasil yahudi kawin dgn babel, itu cuma penafsiran lu aja. Tak ada buktinya talmud = keturunan campuran(jd jgn bilang terbukti).

note*: pernyataan saya tidak membenarkan yahudi ataupun menyalahkannya. Cuma bingung aja apa yang lu maksud dengan terbukti. Krn gua kok ngerasa bagi lu bukti=tafsiran.

http://en.wikipedia.org/wiki/Babylonian_captivity
Despite the strong remonstrances of Jeremiah and others of the pro-Babylonian party, Zedekiah revolted against Babylon and entered into an alliance with Pharaoh Hophra of Egypt. Nebuchadnezzar returned, defeated the Egyptians, and again besieged Jerusalem. The city fell in 587. Nebuchadnezzar destroyed the city wall and the Temple, together with the houses of the most important citizens, and Zedekiah was blinded, and taken to Babylon, together with many others. Judah became a Babylonian province, called Yehud Medinata (Yehud being the Babylonian equivalent of the Hebrew Yehuda, or "Judah", and "medinata" the word for province), putting an end to the independent Kingdom of Judah

Thus by the end of the second decade of the 6th century, in addition to those who remained in Yehud (Judah), there were significant Jewish communities in Babylon and in Egypt; this was the beginning of the later numerous Jewish communities living permanently outside Judah in the[/size][/size]

pada faktanya,

Yehuda menjadi provinsi Babel, yang disebut Yehud Medinata dan menjadi KOmunitas yg signifikan di Babel

Hitung2annya..

Kl Timor2 yg menjadi Provinsi di Indonesia hanya gk sampai 50 th aja Krisdayanti bisa menikah dengan Raul Ramos (satu kasus)..apa gk masuk akal banyak orang INdo selain mereka yg menikah dengan orang Timor?
banyak lha yauuuuuu.....
Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 280186

Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 280186

Yahudi yg bercampur dengan Babel selama 58 Tahun
th 597 sm-539 sm
The Babylonian captivity (or Babylonian exile) was the period in Jewish history during which the Jews of the ancient Kingdom of Judah were captives in Babylon—conventionally 587–538 BCE

masuk akal atau ngga mereka berasimilasi dan banyak yg menikah antara Yahudi dan babel?

by musicman Tue 13 Dec 2011, 2:45 pm

by neck Wed 21 Dec 2011, 11:53 am

numpang simak bang music
kristen 2-3 post "mental" semua di thread ini
Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 357511

Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 357511

Mantab bang music Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 280186

by musicman Thu 26 Jan 2012, 5:05 pm

mumpung ada yg lagi bawa2 yahudi...coba angkat ah

by Akal Budi Islam Mon 30 Jan 2012, 12:28 am

@musicam

Judul Anda

Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer)

Artinya?? Akal sehat saya memahaminya bahwa Yahudi BELUM dihancurkan oleh Tuhan.

Terus kapan??? Hanya musicam yang tahu. Heheh

Tesis Anda!!!

Dalam ayat Perjanjian lama (ayat2 Yesaya) terdapat nubuat yg mengarah kepada Kehancuran Yahudi oleh Tuhan Allah... namun..agar lbh dapat meyakinkan kita..saya akan coba ulas satu per satu kecocokan demi kecocokannya berdasar masing-masing ayat..

kita simak no.1 s/d 8 uraian ayat-ayat dalam Yesaya tsb......:

Yang saya mengerti dari tesis anda ini adalah nantinya seluruh uraian no 1-8 mendukung klaim anda bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan
Kita simak!!! Seperti ajakan anda!!.

Uraian nomor pertama. (No 1)

1. Yesaya14:12"Wah, engkau sudah jatuh dari langit, hai Bintang Timur(Heylel ben Shachar), putera Fajar, engkau sudah dipecahkan dan jatuh ke bumi, hai yang mengalahkan bangsa-bangsa!

Uraian no ini tidak lebih dari memberi informasi tentang Bintang Timur(Heylel ben Shachar). Anda banyak mengutip kitab Ibrani, Yunani, Latin, Inggris tetapi tidak memberi penjelasan bahwa point no pertama ini mendukung tesis anda bahwa

YAHUDI AKAN DIHANCURKAN TUHAN.

ABI maju ke uraian no 2

2. 14:13Engkau yang tadinya berkata dalam hatimu: Aku hendak naik ke langit, aku hendak mendirikan takhtaku mengatasi bintang-bintang Allah, dan aku hendak duduk di atas bukit pertemuan, jauh di sebelah utara(yerussalem).

Fokus musicam:

“JAUH DI SEBELAH UTARA YERUSSALEM”
Menurut Anda Yesaya 14:13 sesuai dgn Zakharia 14:4 adalah Kisah kemenangan Israel
Jelas bahwa uraian no 2 ini tidak mendukung tesis anda bahwa Nubuat dalam Perjanjian Lama (YESAYA) adalah Yahudi akan dihancurkan Tuhan. Tetapi mengenai kemenangan Israel

ABI MAJU KE URAIAN NO TIGA (NO.3)

3. 14:14 Aku hendak naik mengatasi ketinggian awan-awan, hendak menyamai Yang Mahatinggi!

Anda mencocokkan Yesaya 14:14 dgn Kej 32:28. Hasilnya??

Fokus musicam:

"Kehebatan Yahudi dalam menyamai Kekuatan Tuhan Allah. Siapa lagi umat di dunia ini yg sok jago menyatakan melawan Tuhannya sendiri dan menang? Dialah Yahudi." Kata Anda!!!

Lagi2 uraian ini TIDAK mendukung tesis anda bahwa
Nubuat dalam Perjanjian Lama (YESAYA) adalah Yahudi akan dihancurkan Tuhan.

Uraian no empat (4):

4. 14:15Sebaliknya, ke dalam dunia orang mati engkau diturunkan, ke tempat yang paling dalam di liang kubur.

Fokus musicam!!!

"Siapa yg dibunuh secara masal dengan cara yg biadab..alias Holocaust? Siapa lg kl bukan Yahudi! "

Holocaust (dari bahasa Yunani: holokauston yang berarti "persembahan pengorbanan yang terbakar sepenuhnya") adalah genosida sistematis yang dilakukan Jerman Nazi terhadap berbagai kelompok etnis, keagamaan, bangsa, dan sekuler pada masa Perang Dunia II. Yahudi tetap luar biasa hingga sekarang!!

Uraian ini lagi2 TIDAK mendukung tesis anda bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan.

Kita lihat uraian ke lima (no 5)

5. 14:16Orang-orang yang melihat engkau akan memperhatikan dan mengamat-amati engkau, katanya:Inikah dia yang telah membuat bumi gemetar, dan yang telah membuat kerajaan-kerajaan bergoncang,

Fokus musicam:

Siapa yg menguasai negara Adidaya (Amerika) untuk membuat bangsa-bangsa lain gemetar ?
Yahudi...Klop!!!

Lagi2 uraian ini tidak mendukung tesis anda.!!
Nubuat dalam Perjanjian Lama (YESAYA) bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan.

Justeru diperlihatkan kepada anda bahwa Yahudi demikian hebatnya sampai2 Anda gemetar!!! Nubuat ini tergenapi bukan??

Kita maju selangkah lagi. Uraian Enam (no.6)

6. 14:17yang telah membuat dunia seperti padang gurun, dan menghancurkan kota-kotanya, yang tidak melepaskan orang-orangnya yang terkurung pulang ke rumah?

Fukus musicam:

Siapa yg tidak habis2nya menghancurkan musuh2nya di daerah padang gurun, menghancurkannya...dan mengusir penduduknya dr Rumahnya?
Yahudi!!!!

Uraian ini lagi2 tidak mendukung tesis anda.
Nubuat dalam Perjanjian Lama (YESAYA) bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan.
Yahudi justeru memperlihatkan kepada Anda bahwa mereka dilindungi oleh Tuhan mereka. Yahudi bisa meremukkan seluruh Jazzirah Arab hanya dlm 6 hari. Ingat perang enam hari itu kan??

Uraian TUJUH (no.7)

7. 14:18Semua bekas raja bangsa-bangsa berbaring dalam kemuliaan, masing-masing dalam rumah kuburnya.
14:19Tetapi engkau ini telah terlempar, jauh dari kuburmu, seperti taruk yang jijik, ditutupi dengan mayat orang-orang yang tertikam oleh pedang dan jatuh tercampak ke batu-batu liang kubur seperti bangkai yang terinjak-injak.

Fokus musicam:

Saat bangsa-bangsa lain berdiri gagah dengan negaranya...Siapa bangsa yg harus memiliki sebuah negara dengan bantuan dari negara-negara barat tanpa harga diri?
Yahudi...!..lagi....lagiiii....si Yahudi!!!

Lagi2 bagaimana Yahudi dijaga, dilindungi oleh Tuhan mereka sehingga tetap kokoh, walau sudah dibunuh secara sistematis, tetapi mereka tetap eksis bahkan dunia takhluk padanya. Apalagi kalau hanya sekadar Arab. Akuilah Yahudi lebih hebat dari Islam.

Lagi2 pernyataan anda ini TIDAK mendukung tesis anda.
Nubuat dalam Perjanjian Lama (YESAYA) bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan.

Kini kita sampai pada URAIAN KE DELAPAN (no. Cool

.

8. 14:20Engkau tidak akan bersama-sama dengan raja-raja itu di dalam kubur, sebab engkau telah merusak negerimu dan membunuh rakyatmu. Anak cucu orang yang berbuat jahat tidak akan disebut-sebut untuk selama-lamanya.
14:21Dirikanlah bagi anak-anaknya tempat pembantaian, oleh karena kesalahan nenek moyang mereka, supaya mereka jangan bangun dan menduduki bumi dan memenuhi dunia dengan kota-kota."

Fokus musicam:

Siapa kaum yg paling banyak membunuh dan memfitnah nabi-nabi mereka sendiri? Yang paling spektakuler...membunuh Yesus dr kaumnya sendiri (Yahudi) dengan menyalibnya...
Siapa lagi kalo bukan.......???
Yahudi!!!...lagi...lagi...dan lagi...cocok!!!!!

Uraian ini pun tidak mendukung tesis anda!!!
Nubuat dalam Perjanjian Lama (YESAYA) bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan. Yahudi banyak membunuh dll, bukanlah bukti bahwa Tuhan menghancurkan mereka. Kecuali kalau memakai logika kebencian terhadap Yahudi!!

KOQ GAK ADA YA TEKS BIBEL YANG MENGATAKAN YAHUDI AKAN DIHANCURKAN TUHAN??
BAGAIMANA DGN BUKU2 TAFSIRAN YG SUDAH DICOPAS MUSICAM?? AH PALING JUGA CUMA TAFSIRAN DIA!!!

Sekarang ABI CEK uraian anda selanjutnya!!!

Kita Simak ayat selanjutnya...:

Janji Tuhan akan menghancurkan Yahudi:

14:22"Aku akan bangkit melawan mereka," demikianlah firman TUHAN semesta alam, "Aku akan melenyapkan nama Babel dan sisanya, anak cucu dan anak cicitnya," demikianlah firman TUHAN.

Lagi2 ayat ini tidak mendukung tesis anda!!!
Nubuat dalam Perjanjian Lama (YESAYA) bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan.
Siapakah yang dilenyapkan Tuhan?? Siapakah "mereka" dalam ayat di atas??

BABEL. KECUALI KALAU KAMU MAU MENGHAPUS KATA BABEL MENJADI YAHUDI!!!

14:23"Aku akan membuat Babel menjadi milik landak dan menjadi air rawa-rawa, dan kota itu akan Kusapu bersih dan Kupunahkan,"[/size] demikianlah firman TUHAN semesta alam.

Ayat ini TIDAK mendukung tesis anda
Nubuat dalam Perjanjian Lama (YESAYA) bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan.

Isinya jelas Babel dipunahkan!!!

14:24TUHAN semesta alam telah bersumpah, firman-Nya: "Sesungguhnya seperti yang Kumaksud, demikianlah akan terjadi, dan seperti yang Kurancang, demikianlah akan terlaksana:
14:25Aku akan membinasakan orang Asyur dalam negeri-Ku dan menginjak-injak mereka di atas gunung-Ku; kuk yang diletakkan mereka atas umat-Ku akan terbuang dan demikian juga beban yang ditimpakan mereka atas bahunya."

Ayat ini tidak mendukung tesis anda!!! Nubuat dalam Perjanjian Lama (YESAYA) bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan. Teks itu jelas dan terang dlm dirinya.

Isinya:Asyur dibinasakan!!

14:26Itulah rancangan yang telah dibuat mengenai seluruh bumi, dan itulah tangan yang teracung terhadap segala bangsa.
14:27TUHAN semesta alam telah merancang, siapakah yang dapat menggagalkannya? Tangan-Nya telah teracung, siapakah yang dapat membuatnya ditarik kembali?
14:28Dalam tahun matinya raja Ahas datanglah ucapan ilahi ini:
14:29Janganlah bersukaria, hai segenap Filistea, karena walaupun gada orang yang memukul engkau sudah patah, tetapi dari keturunan ular itu akan keluar ular beludak, dan anaknya akan menjadi ular naga terbang.

Ayat ini pun TIDAK mendukung tesis anda!!!
Nubuat dalam Perjanjian Lama (YESAYA) bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan. Justeru memperlihatkan bagaimana Tuhan semesta alam ini begitu peduli dgn Yahudi!! Ia mengingatkan Yahudi, walau babel dan asyur udah sempoyongan, tetap waspada sebab dari keturunannya akan ada juga ular beludak!! (boleh jadi akan datang dari jazirah arab). Walau begitu, sabdaNya menguatkan Yahudi!!!

14:30Yang paling hina dari umat-Ku akan mendapat makanan dan orang-orang miskin akan diam dengan tenteram, tetapi keturunanmu akan Kumatikan dengan kelaparan, dan sisa-sisamu akan Kubunuh.

Siapakah yang dimaksudkan dgn :Keturunanmu?

Jelas Babel dan Asyur (juga negeri sekitar babel). Babel yg terkutuk itu sekarang ini letaknya dimana ya?? Jangan2 di sana sedang dibangun menara babel juga, ya misalnya menara Jeddah!! Hati2......!!!

Lagi2 ayat ini tidak mendukung tesis anda!!!
Nubuat dalam Perjanjian Lama (YESAYA) bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan.

14:31Merataplah, hai pintu gerbang! Berteriaklah, hai kota! Gemetarlah, hai segenap Filistea! Sebab di sebelah utara sudah mengepul asap perang, dan barisan musuh maju tanpa ada yang mundur.
14:32Dan apakah jawab yang akan diberi kepada utusan-utusan bangsa itu? "TUHAN yang meletakkan dasar Sion, dan di sanalah orang-orang yang sengsara dari umat-Nya mendapat perlindungan."

Lagi2 ayat ini tidak mendukung tesis anda!!!
Nubuat dalam Perjanjian Lama (YESAYA) bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan.

Isinya justeru !!!:

"TUHAN yang meletakkan dasar Sion, dan di sanalah orang-orang yang sengsara dari umat-Nya mendapat perlindungan."

Fokus musicam:

Nah...yahudi saat dipembuangan sudah beasimilasi dengan bangsa BABEL...memiliki anak dan beRanak pianak ...menjadi banyak dan keturunan yahudi itu juga menjadi pusat Ilmu pengetahuan yahudi dan menghasilkan TALMUD!!!!

Pernyataan ini lagi2 tidak mendukung tesis anda!!!
Nubuat dalam Perjanjian Lama (YESAYA) bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan.

Israel berasimilasi di Babel tidak berarti Yahudi dihancurkan!!!!

Yesaya 14:4

14:4 maka engkau akan memperdengarkan ejekan ini tentang raja Babel, dan berkata: "Wah, sudah berakhir si penindas sudah berakhir orang lalim!

Siapakah “engkau” dalam ayat ini?? Jelas Yahudi

Teks ini TIDAK mendukung tesis anda!!

Nubuat dalam Perjanjian Lama (YESAYA) bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan.

Justeru Tuhan meyakinkan Yahudi bahwa Yahudi akan tertawa dan mengejek Babel

14:22"Aku akan bangkit melawan mereka," demikianlah firman TUHAN semesta alam,"Aku akan melenyapkan nama Babel dan sisanya, anak cucu dan anak cicitnya," demikianlah firman TUHAN.

Teks ini tidak mendukung tesis anda!!!

Nubuat dalam Perjanjian Lama (YESAYA) bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan.

Isinya: BABEL DILENYAPKAN!!!

Fokus musicam:

orang2 Yahudi yg menghasilkan Talmud adalah orang2 keturunan BABEL...dan di yesaya..ALLAH akan mengahncurkan BABEL, Keturunannya..sampai dengan CICIT-Cicitnya!!!

Jika anda seorang yang cerdas dan mencintai kebenaran, sekaligus seorang muslim sejati, tentu anda tidak asal sesumbar.

Dimanakah di dalam Alkitab yang mengatakan bahwa YAHUDI ADALAH KETURUNAN BABEL!!!????

YAHUDI ADALAH IBLIS LUCIFER YG AKAN DIHANCURKAN TUHAN ALLAH!!!

Pernyataan ini tidak mendukung tesis anda!!! Nubuat dalam Perjanjian Lama (YESAYA) bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan.

Jangan asal sesumbar.

Dimanakah di dalam Alkitab yang mengatakan bahwa

YAHUDI ADALAH IBLIS LUCIFER YG AKAN DIHANCURKAN TUHAN ALLAH!!!
!!!???? Kecuali oleh Awloh Arab anda!! Itu pun mustahil

MASIH ADA YG MENYANGGAHNYA HAI PARA PEMBELA IBLIS LUCIFER?

....saya tunggu...

Masih relavan kah argument mereka...bahwa mereka masih menganggap diri kesayangan Tuhan, meminta tanah yg dijanjikan..dsb..sementara mereka sendiri dinibuatkan akan dihancurkan oleh Tuhan mereka sendiri berdasar kitab suci mereka sendiri???

Tuhan sudah mengatakan...

TIDAK!

KITA YESAYA YANG ANDA KUTIP SAJA SUDAH MEMBUNGKAM dan MENYANGGAH ANDA!!!

14:1. Sebab TUHAN akan menyayangi Yakub dan akan memilih Israel sekali lagi dan akan membiarkan mereka tinggal di tanah mereka, maka orang asing akan menggabungkan diri kepada mereka dan akan berpadu dengan kaum keturunan Yakub.

Koq Arab kagak dibilang gitu ya?? Ya jangan iri dan dengkilah!!!

14:2 Bangsa-bangsa lain akan mengantar Israel pulang ke tempatnya, lalu kaum Israel akan memiliki bangsa-bangsa itu di tanah TUHAN sebagai hamba-hamba lelaki dan hamba-hamba perempuan. Demikianlah mereka akan menawan orang-orang yang menawan mereka dan akan berkuasa atas para penindas mereka.

Tepat seperti yang kamu bilang musicam:

Saat bangsa-bangsa lain berdiri gagah dengan negaranya...Siapa bangsa yg harus memiliki sebuah negara dengan bantuan dari negara-negara barat tanpa harga diri?
Yahudi...!..lagi....lagiiii....si Yahudi!!!

Kau lihat Yesaya 14:1.....di atas??? Sekarang kau lihat bagian akhirnya (ayat 32)

14:32 Dan apakah jawab yang akan diberi kepada utusan-utusan bangsa itu? "TUHAN yang meletakkan dasar Sion, dan di sanalah orang-orang yang sengsara dari umat-Nya mendapat perlindungan."

Apa yang disampaikan oleh Nabi Yesaya adalah jelas mengenai KEHANCURAN BABEL di satu pihak, dan dipihak lain mengenai PERLINDUNGAN TUHAN TERHADAP ISRAEL. Bukti bahwa TUHAN TETAP MELINDUNGI BANGSA PILIHANNYA adalah YAHUDI MASIH TETAP EKSIS dan jauh lebih hebat dari bangsa manapun di dunia walau sudah pernah terpencar kehilangan tanah air, ada peristiwa holocoust, DIBENCI SERTA DIPERANGI HABIS2AN OLEH ALLAH, MUHAMMAD DAN MUSLIM, DLL, TETAPI TUHAN SETIA PADA FIRMANNYA DAN DGN SETIA MEMBIMBING BANGSA PILIHANNYA. YAHUDI TETAP JAYA .

HAI MUSICAM...!!!DENGAN MENGIKUTI LOGIKA ANDA SAJA, SELURUH BANGUNAN ARGUMEN ANDA HANCUR LEBUR, KECUALI KALAU ANDA TIDAK PUNYA WIBAWA INTELETUAL DAN RASA MALU. TIDAK ADA SESUATU YANG BENAR DARI SEMUA YG KAMU KATAKAN MUSICAM KECUALI DUSTA, SEPERTI ALLAHMU ADALAH PENIPU DAYA.

KALAU BENCI YAHUDI...YA UKUR2 DIKITLAH!!! JANGAN ASAL SERUDUK!!!

by s4n7i Mon 30 Jan 2012, 12:48 am

neck wrote:numpang simak bang music
kristen 2-3 post "mental" semua di thread ini

Mantab bang music

rasa optimisme yg buta tanpa mempunyai dasar dan perhitungan. jauh lebih berbahaya daripada rasa pesimisme itu sendiri

by s4n7i Mon 30 Jan 2012, 12:53 am

musicman wrote:@Rockhound

bung maaf....saya skip dulu semua postingan anda..
saya ingin garis bawahi tulisan anda yg ini dulu

saya hanya netter pasif di FFI,,biarpn sudah cukup lama sya brada di sna
sya pikir saya blm ckp mampu untuk berdebat apa lg dengan anda

tp dalam tanggapan anda selanjutnya...post2 anda berisi sanggahan..

apakah anda serius ingin berdiskusi atau tidak?

kl anda sudah beri kepastian kepada saya untuk SERIUS..maka akan saya tanggapi tulisan2 anda diatas..

bukan apa2...saya hanya tidak ingin waktu saya terbuang sia2...hanya untuk menanggapi netter2 yg cuman 'main2"....

apalagi sanggahan anda cuma membawa pemikiran orang lain (foxhound)..bukan anda sendiri..
yupp,,benar sekali,,saya mengambil cocokmologynya om fox

tentu anda mengerti penguasaan antara pemikiran sendiri dengan hanya membawa modal pemikiran orang lain 100% bukan?
maaf sebelumnya...saya tidak bilang anda "main2'...hanya ingin memastikan saja....semoga perkiraan saya salah..

kelemahan terbesar manusia adalah bertoleransi terhadap kesalahan dirinya sendiri ,tetapi menuntut berlebihan kepada orang lain

by musicman Mon 30 Jan 2012, 10:24 am

@ABI

anda kok dr td cuman teriak ..ini2 aja tuh...

saya bawa satu aja...krn semua bantahan anda cuman teriak yg sama kok...

Pernyataan ini lagi2 tidak mendukung tesis anda!!!
Nubuat dalam Perjanjian Lama (YESAYA) bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan.

semua tulisan saya tidak mendukung judul saya..seolah2 itu bukan nubuat thdp babel...??
Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 581260

belajarlah membaca alur dengan benar dr awal hingga akhir...

Akal budi Islam Wrote;
Kau lihat Yesaya 14:1.....di atas??? Sekarang kau lihat bagian akhirnya (ayat 32)

14:32 Dan apakah jawab yang akan diberi kepada utusan-utusan bangsa itu? "TUHAN yang meletakkan dasar Sion, dan di sanalah orang-orang yang sengsara dari umat-Nya mendapat perlindungan."

Apa yang disampaikan oleh Nabi Yesaya adalah jelas mengenai KEHANCURAN BABEL di satu pihak, dan dipihak lain mengenai PERLINDUNGAN TUHAN TERHADAP ISRAEL

kan saya sudah bilang...Nubuat bwt babel OK..saya setuju..tp bwt Yahudi Ok dan cocok juga..itu lah yg saya bawa...

nih baca ....jgn sok teriak TESIS tp baca tulisan saya aja ngga becus

musicman wrote;
Jika kita baca konteks Yesaya 14:1-23, ayat tentang Lucifer ini mengacu kepada raja Babel :
- Ada yang mengatakan Nebukadnezar.
- Ada pula yang mengatakan ada raja Babel yang bernama Heylel bin Syakhar.

Kita tinjau terjemahan SEPTUAGINTA (Yunani) untuk ayat Yesaya 14:12 sbb :

LXX, πως εξεπεσεν εκ του ουρανου ο εωσφορος ο πρωι ανατελλων συνετριβη εις την γην ο αποστελλων προς παντα τα εθνη
Translit : pôs exepesen ek tou ouranou ho heôsphoros ho proi anatellôn sunetribê eis tên gên ho apostellôn pros nanta ta ethnê

Septuaginta menerjemahkannya 'ho heosphoros ho proi'; 'heos' berarti "hingga", "sampai"; 'phoros' berarti "cahaya" dan 'proi' adalah "dini hari".

Mengapa kita menghubungkan Lucifer dengan Iblis?

yah..ini penafsiran saya.......

kl ada yg bisa membantah dengan membawa bukti lain..silahkan saja...

Beberapa penafsir beranggapan bahwa ayat-ayat ini bukan hanya mengacu kepada raja Babel, (bisa simak juga disini...... https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10396-antichristsudah-muncul-di-dunia-kristen-sendiri-berdasar-kitab-wahyu

tetapi juga berisi acuan yang terselubung kepada Iblis. Mereka menghubungkan hal ini dengan pernyataan Yesus Kristus di bawah ini:

* Lukas 10:18,
"Lalu kata Yesus kepada mereka: 'Aku melihat Iblis jatuh seperti kilat dari langit.'"
TR, ειπεν δε αυτοις εθεωρουν τον σαταναν ως αστραπην εκ του ουρανου πεσοντα
Translit Interlinear : eipen {Dia berkata} de {dan} autois {kepada mereka} etheôroun {Aku melihat} ton satanan {Setan} hôs {seperti} astrapên {kilat} ek {dari} tou ouranou {langit} pesonta {jatuh}

Penafsir lain beranggapan bahwa ayat-ayat ini mungkin mengacu kepada antikristus akhir zaman yang akan memerintah "Babel"

gimana?masih mau bilang saya tidak berkata Nubuat itu juga COCOK KEPADA BABEL?
makanya..jgn sok maen TESIS2 segala..kl blm becus baca semua tulisan saya
Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 581260

patahkan donk..satu2 dengan bukti2 yg LBH VALID dr yg saya bawa...bukan modal teriak2

Pernyataan ini lagi2 tidak mendukung tesis anda!!!
Nubuat dalam Perjanjian Lama (YESAYA) bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan.

Faktanya ..Anak cucu babel akan dihancurkan oleh Allah...

Janji Tuhan akan menghancurkan Yahudi:

14:22"Aku akan bangkit melawan mereka," demikianlah firman TUHAN semesta alam, "Aku akan melenyapkan nama Babel dan sisanya, anak cucu dan anak cicitnya," demikianlah firman TUHAN.
14:23"Aku akan membuat Babel menjadi milik landak dan menjadi air rawa-rawa, dan kota itu akan Kusapu bersih dan Kupunahkan," demikianlah firman TUHAN semesta alam.
14:24TUHAN semesta alam telah bersumpah, firman-Nya: "Sesungguhnya seperti yang Kumaksud, demikianlah akan terjadi, dan seperti yang Kurancang, demikianlah akan terlaksana:
14:25Aku akan membinasakan orang Asyur dalam negeri-Ku dan menginjak-injak mereka di atas gunung-Ku; kuk yang diletakkan mereka atas umat-Ku akan terbuang dan demikian juga beban yang ditimpakan mereka atas bahunya."
14:26Itulah rancangan yang telah dibuat mengenai seluruh bumi, dan itulah tangan yang teracung terhadap segala bangsa.
14:27TUHAN semesta alam telah merancang, siapakah yang dapat menggagalkannya? Tangan-Nya telah teracung, siapakah yang dapat membuatnya ditarik kembali?
14:28Dalam tahun matinya raja Ahas datanglah ucapan ilahi ini:
14:29Janganlah bersukaria, hai segenap Filistea, karena walaupun gada orang yang memukul engkau sudah patah, tetapi dari keturunan ular itu akan keluar ular beludak, dan anaknya akan menjadi ular naga terbang.
14:30Yang paling hina dari umat-Ku akan mendapat makanan dan orang-orang miskin akan diam dengan tenteram, tetapi keturunanmu akan Kumatikan dengan kelaparan, dan sisa-sisamu akan Kubunuh.
14:31Merataplah, hai pintu gerbang! Berteriaklah, hai kota! Gemetarlah, hai segenap Filistea! Sebab di sebelah utara sudah mengepul asap perang, dan barisan musuh maju tanpa ada yang mundur.
14:32Dan apakah jawab yang akan diberi kepada utusan-utusan bangsa itu? "TUHAN yang meletakkan dasar Sion, dan di sanalah orang-orang yang sengsara dari umat-Nya mendapat perlindungan."
[color=black]
pengantar perjanjian lama 2 Oleh W.s. Lasor, D.a. Hubard, F.w
Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 Pengantarperjanjianlama

pengantar perjanjian lama 2 Oleh W.s. Lasor, D.a. Hubard, F.w..hal.429
Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 Pengantarperjanjianlama

pengantar perjanjian lama 2 Oleh W.s. Lasor, D.a. Hubard, F.w..hal.430
Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 Pengantarperjanjianlama

Nah...yahudi saat dipembuangan sudah beasimilasi dengan bangsa BABEL...memiliki anak dan beRanak pianak ...menjadi banyak dan keturunan yahudi itu juga menjadi pusat Ilmu pengetahuan yahudi dan menghasilkan TALMUD!!!!

Yesaya 14:4

14:4 maka engkau akan memperdengarkan ejekan ini tentang raja Babel, dan berkata: "Wah, sudah berakhir si penindas sudah berakhir orang lalim!

14:22"Aku akan bangkit melawan mereka," demikianlah firman TUHAN semesta alam, "Aku akan melenyapkan nama Babel dan sisanya, anak cucu dan anak cicitnya," demikianlah firman TUHAN.

orang2 Yahudi yg menghasilkan Talmud adalah orang2 keturunan BABEL...dan di yesaya..ALLAH akan mengahncurkan BABEL, Keturunannya..sampai dengan CICIT-Cicitnya!!!

YAHUDI ADALAH IBLIS LUCIFER YG AKAN DIHANCURKAN TUHAN ALLAH!!!

tuh....ANAK CUCU BABEL...Berasimilasi dengan YAHUDI...menghasilkan TALMUD..lalu Allah berkata akan menghancurkan SEmua anak keturunannya tuh...Jelas banget..

kl mo bantah bawa BUKTI yg LBH AKURAT dr COCOKMOLOGY saya yah...jgn cuman teriak2 gk cocok doang..

maaf bung..saya hanya meladeni Netter2 cerdas di THREAD SAYA...gk cuman modal NEKAD..
kl mau nekad..tanpa Bukti COCOKMOLOGY Lain yg bisa mematahkan cocomology saya..silahkan Post sepuasnya..saya cuman nyengir...dan pasti saya skip

OKEH?

next...silahkan netter2 lain yg CERDAS...

by kuku bima Mon 30 Jan 2012, 4:12 pm

s4n7i wrote:
musicman wrote:@Rockhound

bung maaf....saya skip dulu semua postingan anda..
saya ingin garis bawahi tulisan anda yg ini dulu

saya hanya netter pasif di FFI,,biarpn sudah cukup lama sya brada di sna
sya pikir saya blm ckp mampu untuk berdebat apa lg dengan anda

tp dalam tanggapan anda selanjutnya...post2 anda berisi sanggahan..

apakah anda serius ingin berdiskusi atau tidak?

kl anda sudah beri kepastian kepada saya untuk SERIUS..maka akan saya tanggapi tulisan2 anda diatas..

bukan apa2...saya hanya tidak ingin waktu saya terbuang sia2...hanya untuk menanggapi netter2 yg cuman 'main2"....

apalagi sanggahan anda cuma membawa pemikiran orang lain (foxhound)..bukan anda sendiri..
yupp,,benar sekali,,saya mengambil cocokmologynya om fox

tentu anda mengerti penguasaan antara pemikiran sendiri dengan hanya membawa modal pemikiran orang lain 100% bukan?
maaf sebelumnya...saya tidak bilang anda "main2'...hanya ingin memastikan saja....semoga perkiraan saya salah..
kelemahan terbesar manusia adalah bertoleransi terhadap kesalahan dirinya sendiri ,tetapi menuntut berlebihan kepada orang lain

SESUNGGUHNYA BABEL ITU ADALAH ISLAM.....BINTANG FAJAR /HILAL SANGAT DINANTIKAN OLEH ISLAM DALAM MEMULAI IBADAH PUASA.....HILAL /ANAK BULAN/LUCIFER.DIALAH ANTI KRISTUS..............................

by musicman Mon 30 Jan 2012, 4:30 pm

kuku bima wrote;
SESUNGGUHNYA BABEL ITU ADALAH ISLAM.....

udah2...kl modal post Klaim begini doang..saya juga bisa bilang BABEL itu tukang ketoprak depan rumah saya...
Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 581260

BINTANG FAJAR /HILAL SANGAT DINANTIKAN OLEH ISLAM DALAM MEMULAI IBADAH PUASA

prett..yesus kagak ngomong gt..
nih..bisa kasih kesamaan Islam dengan satu aja deh..gk usah banyak2
JAUH DI SEBELAH UTARA YERUSSALEM....??

baca ulang tante ulasan saya dr depan...

biar imbang..saya katakan...Bintang fajar itu lampu Listrik jalanan di kampung Bengek....

wkwkwkwk...
Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 581260

kuku bima wrote;
HILAL /ANAK BULAN/LUCIFER.DIALAH ANTI KRISTUS

bagus dah...saya Potret nih comment anda tante..
Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 626304

Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 626304

menurut kuku bima:
ANTI CHRIST=LUCIFER=IBLIS

siapakah yg paling menghina Yesus?
NUmpang Iklan:

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10444-musicmaninilah-pandangan-yahudi-yg-selalu-dibela-mati-matian-oleh-kristen-tentang-kristen
Inilah Pandangan Yahudi (yg selalu dibela mati-matian oleh kristen) tentang Kristen[/size]
[quote]
Khususnya Tom and Jerry sebagai pembela No.1 Yahudi..

Melalui Tulisan saya ini sebetulnya hal sederhana saja yang ingin saya sampaikan, bahwa sesungguhnya Yahudi adalah Musuh Umat Kristen dan ber-Ideologi Antichrist sejati,

namun

yang Sungguh menggelitik adalah hampir semua kaum Kristen khatolik, Protestan, dsb yg saya temukan dalam forum-forum diskusi dan dalam dunia real diluar sana berdiri sebagai pembela no wahid dari kaum Yahudi (tidak usah jauh-jauh…disini gimana?)

apakah mereka (dunia Kristen) tidak cukup pintarkah?...selama ini mereka tidak ingin menumpahkan kebencian mereka kepada dunia Kristen karena yahudi memang masih membutuhkan bantuan dan sokongan dunia Kristen untuk misi mereka.

Agar saya tidak disebut mengada-ada, berikut saya lampirkan sedikit dr demikian banyak pandangan yg mewakili dr Umat Kristen yg (sebetulnya) sadar bagaimana jahatnya Yahudi kepada mereka (umat Kristen)

1. Yesus oleh Michael Keene hal 145

Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 Sampuyesusolehmichaelke

Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 Sampuyesusolehmichaelke

Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 Yesusolehmichaelkeeneha

2. Memandang Yesus oleh Anton Wessels hal.23
Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 Antonwesselsmemandangye

Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 Antonwesselsmemandangye

coba kita lihat bagaimana pandangan mereka terhadap Yesus dan lebih menyeluruh terhadap ajaran Kristen sendiri melalui dalil-dalil dari Yahudi sendiri:

1.Yahudi percaya bahwa satu orang tidak bisa mati untuk dosa orang lain.
Jews believe that one person cannot die for the sins of another person.
http://www.whatjewsbelieve.org/explanation1.html

2.Yahudi percaya tidak memerlukan korban darah untuk pengampunan dosa.
http://www.whatjewsbelieve.org/explanation2.html
The God-man relationship was never limited to the animal sacrifices, nor was it ever the only means by which a human being obtained forgiveness from God for sin.

3.Yesus direbus di neraka dengan Air MAni

http://www.cephas-library.com/israel/israel_the_talmud_against_jesus.html
Jesus in hell where His punishment is "boiling in hot semen." (Talmud, Gittin 57a; Exhibit 202) The subject is identified as Jesus in a footnote, also in the Jewish Encyclopedia under "Balaam." (Exhibit 275)

4.Umat Kristen berperingkat tidak hanya sebagai binatang, seperti sisa umat manusia non-Talmud, tapi hampir sama seperti kutu (Bang**t mungkin lbh tepat), harus diberantas.

http://www.cephas-library.com/israel/israel_the_talmud_against_jesus.html
The ultimate object of hatred in Talmudic Judaism is Christ, and the targets of Talmudic hatred are not just Gentile non-Jews, "the people who are like an ass slaves who are considered the property of the master" (Talmud, Kethuboth 111a). Of these non-Jews, the Christians are most insanely hated and loathed because their doctrines are the opposite of every Talmudic doctrine. They rank not just as animals, like the rest of non-Talmudic humanity, but almost as vermin, to be eradicated. Language in the Talmud is virtually exhausted to find foul and hated names for Christians.

5. Yesus anak Haram hasil perkosaan Yoseph

http://revelation2368.com/chapters/toledoth-yeshu.htm

Joseph Pandera rapes Mary

At the close of a certain Sabbath, Joseph Pandera, attractive and like a warrior in appearance, having gazed lustfully upon Miriam, knocked upon the door of her room and betrayed her by pretending that he was her betrothed husband, Yohanan. Even so, she was amazed at this improper conduct and submitted only against her will. Thereafter, when Yohanan came to her, Miriam expressed astonishment at behavior so foreign to his character. It was thus that they both came to know the crime of Joseph Pandera and the terrible mistake on the part of Miriam. Whereupon Yohanan went to Rabban Shimeon ben Shetah and related to him the tragic seduction.

6. Yesus Tukang Sihir (ahli Nujum)

http://watch.pair.com/HRChrist.html
"...the Toledot Yeshu relates with the most indecent details that Miriam, a hairdresser of Bethlehem,4. affianced to a young man named Jochanan, was seduced by a libertine, Joseph Panther or Pandira, and gave birth to a son whom she named Johosuah or Jeschu. According to the Talmudic authors of the Sota and the Sanhedrim, Jeschu was taken during his boyhood to Egypt, where he was initiated into the secrets doctrines of the priests, and on his return to Palestine gave himself up to the practice of magic. 5. The Toledot Yeshu, however, goes on to say that on reaching manhood, Jeschu learnt the secret of his illegitimacy, on account of which he was driven out of the Synagogue and took refuge for a time in Galilee."

7. Kebangkitan Yesus dikutuk
http://www.cephas-library.com/israel/israel_the_talmud_against_jesus.html
Jesus' resurrection is cursed: "Woe unto him who maketh himself alive by the name of God." (Talmud, Sanhedrin 106a; Exhibit 111)

8. Umat Kristen tempatnya di neraka direbus tinja panas
http://www.cephas-library.com/israel/israel_the_talmud_against_jesus.html
Christians in hell (in the above passage) are punished by "boiling hot excrement" which is the punishment for all who mock "at the words of the sages" (i.e. the Talmud).

9. Model siksaan Yesus di neraka dengan meminum timah panas

http://www.cephas-library.com/israel/israel_the_talmud_against_jesus.html

Jesus burned, Sanhedrin 52a (Exhibit 52); manner of burning, Yebamoth 6b (Exhibit 151), verified by Jewish Encyclopedia under "Balaam" (Exhibit 274). He is "lowered into dung up to his armpits then a hard cloth was placed within a soft one, wound round his neck and the two loose ends pulled in opposite directions forcing him to open his mouth. A wick was then lit, and thrown into his mouth so that it descended into his body and burnt his bowels his mouth was forced open with pinchers against his wishes (Exhibit 52) And: "The death penalty of 'burning' was executed by pouring molten lead through the condemned man's mouth into his body, burning his internal organs. (Exhibit 152)

HALALNYA NYAWA/DARAH ORANG KRISTEN KARENA DIANGGAP PENYEMBAH BERHALA OLEH "MUI"NYA YAHUDI

http://www.mechon-mamre.org/jewfaq/gentiles.htm
* While it is recognized that Moslems worship the same God that we do (though calling him Allah, He is the same God of Israel), even those who follow the tenets of their religion cannot be considered righteous in the eyes of God, because they do not accept that the Written Torah in the hands of the Jews today is the original Torah handed down by God and they do not accept the Seven Laws of Noah as binding on them.

* While the Christians do generally accept the Hebrew Bible as truly from God, many of them (those who accept the so-called divinity of Jesus) are idolaters according to the Torah, punishable by death, and certainly will not enjoy the World to Come. But it is not just being a member of a denomination in which the majority are believers in the Trinity that is idolatry, but personal idolatrous practice, whatever the individual's affiliation.

Dan masih banyak lain cacian-cacian dan kebencian mendalam Yahudi kepada Umat Kristen, Maria, maupun Yesus.

Kenapa Yahudi Bermuka manis dalam Dunia nyata kepada Dunia Kristen?

Kenapa Kristen mati-matian membela Yahudi?

Siapakah yg bodoh?

saran saya...kalau muslim2 disini ingin dibela mati-matian oleh netter2 kristen...

silahkan bilang yesus direbus air mani, kotoran tinja, anak haram, maria diperkosa, dsb...dsb....silahkan tambahkan sendiri lah...

Untuk netter2 kristen....saya tunggu pembelaan kalian kepada Yahudi thd cacian mereka kepada anda, Tuhan anda dan agama anda...

silahkan ANDA BELA YAHUDI TERHADAP ARGUMENT SAYA DI THREAD INI!

berarti bener2 cocok...kl Yahudi itu Lucifer krn antichrist!

wkwkwkwkwk...

Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 581260

tante..ini bukan level anda..lbh baik minggir ..nonton aja sambil belonjor...
level anda cuman teriak2 ~~memek~~...gk cukup amunisi masuk thread saya....ok??
Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 796688

Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 796688

by DOMBA BERTARING SERIGALA Mon 30 Jan 2012, 4:35 pm

Bener2 rai gedek....

Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 416135

by Akal Budi Islam Mon 30 Jan 2012, 10:03 pm

@Musicam,

Kalau benci Yahudi itu terserah kamu, tapi ya ukur2 dikit!!!

anda kok dr td cuman teriak ..ini2 aja tuh...
saya bawa satu aja...krn semua bantahan anda cuman teriak yg sama kok...

Anda terganggu dgn teriakan ABI?

semua tulisan saya tidak mendukung judul saya..seolah2 itu bukan nubuat thdp babel...??

Judul anda!!!

"Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer)"

Yang anda uraikan adalah mengenai kehancuran Babel!!. Sementara "Yahudi dihancurkan Tuhan Allah" tidak!

kan saya sudah bilang...Nubuat bwt babel OK..saya setuju..tp bwt Yahudi Ok dan cocok juga..itu lah yg saya bawa...

nih baca ....jgn sok teriak TESIS tp baca tulisan saya aja ngga becus

Anda mengabaikan point penting dari Kitab Yesaya Pasal 14!!

Apa yang disampaikan oleh Nabi Yesaya adalah KEHANCURAN BABEL dan PERLINDUNGAN TUHAN TERHADAP ISRAEL.

http://alkitab.sabda.org/commentary.php?passage=Yesaya%2014:29

Anda seolah-olah berkata: Jangan ditonjolkan PERLINDUNGAN TUHAN TERHADAP ISRAEL,

Yang penting adalah kehancuran Babel dan "Yahudi akan dihancurkan Tuhan Allah." .

Kitab Yesaya telah membungkam mulut anda!!

14:1.Sebab TUHAN akan menyayangi Yakub dan akan memilih Israel sekali lagi dan akan membiarkan mereka tinggal di tanah mereka, maka orang asing akan menggabungkan diri kepada mereka dan akan berpadu dengan kaum keturunan Yakub. 14:2 Bangsa-bangsa lain akan mengantar Israel pulang ke tempatnya, lalu kaum Israel akan memiliki bangsa-bangsa itu di tanah TUHAN sebagai hamba-hamba lelaki dan hamba-hamba perempuan. Demikianlah mereka akan menawan orang-orang yang menawan mereka dan akan berkuasa atas para penindas mereka.
14:3 Maka pada hari TUHAN mengakhiri kesakitan dan kegelisahanmu dan kerja paksa yang berat yang dipaksakan kepadamu,
14:4. maka engkau akan memperdengarkan ejekan ini tentang raja Babel dan berkata: "Wah, sudah berakhir si penindas sudah berakhir orang lalim!
14:5 TUHAN telah mematahkan tongkat orang-orang fasik, gada orang-orang yang memerintah, 14:6 yang memukul bangsa-bangsa dengan gemas, dengan pukulan yang tidak putus-putusnya; yang menginjak-injak bangsa-bangsa dalam murka dengan tiada henti-hentinya.
14:32 Dan apakah jawab yang akan diberi kepada utusan-utusan bangsa itu?"TUHAN yang meletakkan dasar Sion, dan di sanalah orang-orang yang sengsara dari umat-Nya mendapat perlindungan.

Kau berpikir apa mengenai ayat2 di atas sampai2 matamu buta dan lalu menulis JUDUL TESISMU:

Nubuat Yesaya bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan ALLAH!!

gimana?masih mau bilang saya tidak berkata Nubuat itu juga COCOK KEPADA BABEL?
makanya..jgn sok maen TESIS2 segala..kl blm becus baca semua tulisan saya

patahkan donk..satu2 dengan bukti2 yg LBH VALID dr yg saya bawa...bukan modal teriak2

ABI tidak mempersoalkan bahwa kamu yakin nubuat itu mengenal kehancuran Babel. Yang ABI tuntut dr kamu adalah dasar tulisan bahwa Yahudi dihancurkan oleh Tuhan Allah. Apa dasar klaim anda ini??

Kamu tidak menampilkan fakta di ayat mana persisnya bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan. Kau menduga2 dan menafsirkannya sesuka kamu!!! Tidak ada referensi yang mendukung pernyataan anda bahwa Nubuat Yesaya pasal 14 adalah Yahudi akan dihancurkan oleh Tuhan Allah. Paling hanya kau doank yg bilang!! (tentu akan digendong oleh teman2 muslim yg lain.

Referensi yg kau tampilkan adalah yang mendukung nubuat kehancuran babel, tetapi dimana referensi yg mendukung "nubuat kehancuran Yahudi"???

Kau menyodorkan sebuah buku yg berceritera tentang Yahudi berasimilasi dgn Babel, tetapi tidak kau tampilkan buku yang mendukung pernyataanmu bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan. Kamu orang pintar???

Lihat perkataan ABI:

Apa yang disampaikan oleh Nabi Yesaya adalah jelas mengenai KEHANCURAN BABEL di satu pihak, dan dipihak lain mengenai PERLINDUNGAN TUHAN TERHADAP ISRAEL. Bukti bahwa TUHAN TETAP MELINDUNGI BANGSA PILIHANNYA adalah YAHUDI MASIH TETAP EKSIS dan jauh lebih hebat dari bangsa manapun di dunia walau sudah pernah terpencar kehilangan tanah air, ada peristiwa holocoust, DIBENCI SERTA DIPERANGI HABIS2AN OLEH ALLAH, MUHAMMAD DAN MUSLIM, DLL, TETAPI TUHAN SETIA PADA FIRMANNYA DAN DGN SETIA MEMBIMBING BANGSA PILIHANNYA. YAHUDI TETAP JAYA

Baca catatan di
http://alkitab.sabda.org/commentary.php?passage=Yesaya%2014:29

ABI bertanya kepada Anda: di ayat mana dikatakan bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan??.

a. Jika kita baca konteks Yesaya 14:1-23, ayat tentang Lucifer ini mengacu kepada raja Babel :
- Ada yang mengatakan Nebukadnezar.
- Ada pula yang mengatakan ada raja Babel yang bernama Heylel bin Syakhar.

Faktanya ..Anak cucu babel akan dihancurkan oleh Allah...

Janji Tuhan akan menghancurkan Yahudi:

14:22"Aku akan bangkit melawan mereka," demikianlah firman TUHAN semesta alam, "Aku akan melenyapkan nama Babel dan sisanya, anak cucu dan anak cicitnya," demikianlah firman TUHAN.
14:23"Aku akan membuat Babel menjadi milik landak dan menjadi air rawa-rawa, dan kota itu akan Kusapu bersih dan Kupunahkan," demikianlah firman TUHAN semesta alam.
14:24TUHAN semesta alam telah bersumpah, firman-Nya: "Sesungguhnya seperti yang Kumaksud, demikianlah akan terjadi, dan seperti yang Kurancang, demikianlah akan terlaksana:
14:25Aku akan membinasakan orang Asyur dalam negeri-Ku dan menginjak-injak mereka di atas gunung-Ku; kuk yang diletakkan mereka atas umat-Ku akan terbuang dan demikian juga beban yang ditimpakan mereka atas bahunya."
14:26Itulah rancangan yang telah dibuat mengenai seluruh bumi, dan itulah tangan yang teracung terhadap segala bangsa.
14:27TUHAN semesta alam telah merancang, siapakah yang dapat menggagalkannya? Tangan-Nya telah teracung, siapakah yang dapat membuatnya ditarik kembali?
14:28Dalam tahun matinya raja Ahas datanglah ucapan ilahi ini:
14:29Janganlah bersukaria, hai segenap Filistea, karena walaupun gada orang yang memukul engkau sudah patah, tetapi dari keturunan ular itu akan keluar ular beludak, dan anaknya akan menjadi ular naga terbang.
14:30Yang paling hina dari umat-Ku akan mendapat makanan dan orang-orang miskin akan diam dengan tenteram, tetapi keturunanmu akan Kumatikan dengan kelaparan, dan sisa-sisamu akan Kubunuh.
14:31Merataplah, hai pintu gerbang! Berteriaklah, hai kota! Gemetarlah, hai segenap Filistea! Sebab di sebelah utara sudah mengepul asap perang, dan barisan musuh maju tanpa ada yang mundur.
14:32Dan apakah jawab yang akan diberi kepada utusan-utusan bangsa itu? "TUHAN yang meletakkan dasar Sion, dan di sanalah orang-orang yang sengsara dari umat-Nya mendapat perlindungan."

Anda bilang ayat2 itu FAKTA BAHWA YAHUDI AKAN DIHANCURKAN TUHAN ALLAH?? Kau salah musicam. Lihatlah baik2!!

14:22"Aku akan bangkit melawan mereka," demikianlah firman TUHAN semesta alam, "Aku akan melenyapkan nama Babel dan sisanya, anak cucu dan anak cicitnya," demikianlah firman TUHAN.

Ini jelas 101% lebih untuk Babel. Tentu menyimpang dari yg kau katakan:

"Janji Tuhan akan menghancurkan Yahudi".

Nantinya utk membenarkan assumsimu yg salah, kau bermain dgn "ASIMILASI" Yahudi!!!

Lanjut dulu ke ayat berikutnya.

14:23"Aku akan membuat Babel menjadi milik landak dan menjadi air rawa-rawa, dan kota itu akan Kusapu bersih dan Kupunahkan," demikianlah firman TUHAN semesta alam.
14:24TUHAN semesta alam telah bersumpah, firman-Nya: "Sesungguhnya seperti yang Kumaksud, demikianlah akan terjadi, dan seperti yang Kurancang, demikianlah akan terlaksana:
14:25Aku akan membinasakan orang Asyur dalam negeri-Ku dan menginjak-injak mereka di atas gunung-Ku; kuk yang diletakkan mereka atas umat-Ku akan terbuang dan demikian juga beban yang ditimpakan mereka atas bahunya."

Teks di atas sangat jelas menyangkal dan membungkam mulut anda bahwa yang dihancurkan itu Babel, Asyur, tetapi BUKAN YAHUDI.

Seperti yg kau bilang:

masih mau bilang saya tidak berkata Nubuat itu juga COCOK KEPADA BABEL?

Serentak kau lupa bagaimana mempertanggungjawabkan pernyataanmu!!!

Yahudi akan dihancurkan oleh Tuhan Allah!!!

AYATNYA MANA??????????!!!!!! teriak ABI. Paling kau bungkam!!!

14:26Itulah rancangan yang telah dibuat mengenai seluruh bumi, dan itulah tangan yang teracung terhadap segala bangsa.
14:27TUHAN semesta alam telah merancang, siapakah yang dapat menggagalkannya? Tangan-Nya telah teracung, siapakah yang dapat membuatnya ditarik kembali?
14:28Dalam tahun matinya raja Ahas datanglah ucapan ilahi ini:
14:29Janganlah bersukaria, hai segenap Filistea, karena walaupun gada orang yang memukul engkau sudah patah, tetapi dari keturunan ular itu akan keluar ular beludak, dan anaknya akan menjadi ular naga terbang.

Lagi2 ayat2 DI ATAS TIDAK MENDUKUNG PERNYATAAN ANDA bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan Allah.

Mana ayat dalam Yesaya pasal 14 yang menyatakan bahwa Yahudi akan digancurkan Tuhan Allah?? Kalau kamu yakin bahwa Yesaya pasal 14 ini secara terang bicara mengenai kehancuran babel, koq tidak seterang itu mengenai kehancuran Yahudi? Kalau untuk mendukung pernyataanmu bahwa babel dihancurkan Tuhan, maka kamu menanmpilkan sejumlah teks kitab Suci Ibrani, Yunani, Latin dan Inggris, mengapa kamu tidak melalkukan hal yang sama utk mendukung pernyataanmu bahwa Yahudi dihancurkan oleh Tuhan Allah?? Untuk nubuat kehancuran yahudi ini kamu hanya menampilkan sebuah buku yg berceritera assimilasi Yahudi pada babel!!! Setelah itu kamu mengklaim bahwa Yahudi adalah keturunan Babel.

Untuk Babel kamu rajin cari referensi, tetapi utk nubuat kehancuran Yahudi yg menjadi judul anda, malah tidak ada?? Teriak ABI MAKIN KENCANG KARENA KAU MAKIN TULI DAN BISU!!!

14:30Yang paling hina dari umat-Ku akan mendapat makanan dan orang-orang miskin akan diam dengan tenteram, tetapi keturunanmu akan Kumatikan dengan kelaparan, dan sisa-sisamu akan Kubunuh.

14:31Merataplah, hai pintu gerbang! Berteriaklah, hai kota! Gemetarlah, hai segenap Filistea! Sebab di sebelah utara sudah mengepul asap perang, dan barisan musuh maju tanpa ada yang mundur.
14:32Dan apakah jawab yang akan diberi kepada utusan-utusan bangsa itu? "TUHAN yang meletakkan dasar Sion, dan di sanalah orang-orang yang sengsara dari umat-Nya mendapat perlindungan."

Apa yang kau mengerti dgn ayat ini?? Nubuat kehancuran Yahudi!!! Itu semata2 karena kau membenci Yahudi, akibatnya hal yg baik pun utk Yahudi, ya karena utk Yahudi, MAKA KAU KATAKAN yAHUDI AKAN DIHANCURKAN TUHAN.

KARENA SUDAH JELAS BAHWA AYAT2 ini TIDAK MENDUKUNG TESIS ANDA BAHWA YAHUDI AKAN DIHANCURKAAN TUHAN, MAKA ANDA MULAI BERGERILYA!!! BAGAIMANA SIH CARANYA SUPAYA JANJI PERLINDUNGAN TUHAN KEPADA ISRAEL INI MENJADI JANJI KUTUK!!!!

LALU ANDA MENULIS!!!

Nah...yahudi saat dipembuangan sudah beasimilasi dengan bangsa BABEL...memiliki anak dan beRanak pianak ...menjadi banyak dan keturunan yahudi itu juga menjadi pusat Ilmu pengetahuan yahudi dan menghasilkan TALMUD!!!!

Utk menguatkan asumsi ini anda lalu mengutip kembali Yesaya:

Yesaya 14:4

14:4 maka engkau akan memperdengarkan ejekan ini tentang raja Babel, dan berkata: "Wah, sudah berakhir si penindas sudah berakhir orang lalim!

14:22"Aku akan bangkit melawan mereka," demikianlah firman TUHAN semesta alam, "Aku akan melenyapkan nama Babel dan sisanya, anak cucu dan anak cicitnya," demikianlah firman TUHAN.

TETAPI DIMANA PERSISNYA AYAT YG MENGATAKAN BAHWA YAHUDI AKAN DIHANCURKAN TUHAN? GAK ADA.!!

BUKTIKAN BAHWA BUKAN HANYA ANDA (YANG MEMBENARKAN DIRI), yang menafsirkan bahwa Yesaya Pasal 14 adalah nubuat Yahudi akan dihancurkan Tuhan.!!

POINT INI HARUS DIJAWAB LHO!!! SEBAB ANDA MENCINTAI KEJUJURAN ILMIAH BUKAN??.

Keturunan Yahudi yg BERASIMILASI DGN BABEL DIKATAKAN ORANG BABEL tentu karena dua hal: Kewarganegaraan dan KAWIN DGN ORANG BABEL/LAHIR DI BABEL. Orang2 Yahudi yang berasimilasi ini tidak mungkin dikatakan Keturunan Babel, tetapi KETURUNAN YAHUDI. JIKA MEREKA DIKATAKAN KETURUNAN BABEL, TENTU TIDAK ADA PEMBEDAAN dan PERBEDAAN DGN ORANG BABEL ASLI (YANG TIDAK MENGALAMI ASIMILASI DGN YAHUDI, MEREKA YG DARI SONONYA ADALAH ORANG BABEL). Tidak ada perbedaan keturunan asing dgn pribumi. Ini mustahil. Faktanya, Yahudi yg berasimilasi itu adlah keturunan Yahudi.
Jadi, pokok persoalannya adalah ORANG-ORANG YAHUDI BERASIMILASI DGN BABEL, BUKAN SEBALIKNYA.

Nah, orang2 Keturunan Yahudi yg berasimilasi dgn Babel ini akhirnya kembali KE NEGERI ASALNYA, MEMBENTUK NEGARANYA SENDIRI ISRAEL.. KETIKA DI BABEL MEREKA DI SEBUT KETURUNAN YAHUDI, LANTAS KETIKA DI NEGARANYA SENDIRI ISRAEL MEREKA DISEBUT KETURUNAN BABEL?? OMONG KOSONG pemahaman seperti itu!!!

LOGIKA PINCANG SEPERTI ITULAH YG SEDANG DIBANGUN DAN DIPAKSANAKAN OLEH MUSICAM DAN KAWAN2NYA.

ORANG YAHUDI YANG BERASIMILASI DGN AMERIKA, YANG BAHKAN RATUSAN TAHUN, MENJADI WARGA NEGARA AMERIKA, MEREKA TETAP MENYATAKAN DIRINYA SEBAGAI KETURUNAN YAHUDI. (Malah Muslim kerap berkata: AMERIKA YAHUDI, DILAKNAT ALLAH, KAFIR, DLL). APALAGI KALAU MEREKA SUDAH MENETAP DAN TINGGAL DI ISRAEL. MEREKA TIDAK AKAN MENGATAKAN BAHWA DIRINYA ADALAH KETURUNAN AMERIKA.

Orang2 Cina yang berasimilasi lahir/kawin dan menetap di Indonesia bahwakan sudah ratusan tahu, mereka tetap dikatakan orang indonesia keturunan cina. Apalagi kalau kembali ke cina. Mustahil mereka katakan kami orang orang cinta keturunan indonesia. Orang cina koq keturunan indonesia?? Kecuali kalau mereka adalah orang indonesia yg berasimilai di cina. Indonesia ya keturunan Indonesia, cina ya keturunan cina!

Demikian halnya dgn Yahudi!!!

Nah, nubuat nabi Yesaya jelas MENGENAI KEHANCURAN BABEL DAN CUCU-CICITNYA BUKAN mengenal YAHUDI dan keturunanya. TIDAK ADA YAHUDI KETURUNAN BABEL SEBAGAIMANA KLAIM SEPIHAK ANDA, MUSICAM!!! YAHUDI ADALAH KETURUNAN YAHUDI. YAHUDI PERNAH BERASIMILASI DGN BABEL, YA. TETAPI MEREKA TETAPLAH KETURUNAN YAHUDI.

KITAB YESAYA TIDAK MENUBUATKAN BAHWA YAHUDI YANG BERASIMILASI DGN BABEL AKAN DIHANCURKAN OLEH TUHAN.!!!

Lihat teks yg anda kutip:

14:22"Aku akan bangkit melawan mereka," demikianlah firman TUHAN semesta alam, "Aku akan melenyapkan nama Babel dan sisanya, anak cucu dan anak cicitnya," demikianlah firman TUHAN.

BUKTINYA JUGA SUDAH ADA. BABEL HANYA TINGGAL NAMA. SIAPA DIANTARA KALIAN WOE.....SLIMER YG MENGAKU DIRI KETURUNAN BABEL?

Muhammad Hasyim bilang Babel udah berakhir ( + 536 SM),

http://hasheem.wordpress.com/2010/02/21/peradaban-lembah-sungai-eufrat/

tetapi Musicam bilang, masih ada lho...tu YAHUDI SONO KETURUNAN BABEL!! Sayangnya musicam tidak punya dasar yang kuat utk membenarkan klaimmu.

Selanjutnya musicam berkata apa lantaraN tidak bisa memberikan bukti bahwa Yesaya pasal 14 adalah nubuat Yesaya bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan Allah??? Inilah yang dikatakannya!!!

maaf bung..saya hanya meladeni Netter2 cerdas di THREAD SAYA...gk cuman modal NEKAD..
kl mau nekad..tanpa Bukti COCOKMOLOGY Lain yg bisa mematahkan cocomology saya..silahkan Post sepuasnya..saya cuman nyengir...dan pasti saya skip

OKEH?

next...silahkan netter2 lain yg CERDAS...

Hahaha............silahkan aja anda skip. Kalau anda mampunya cuma skip doank, mau apalagi?? Saya tidak mengharapkan kau balas, sebab saya tahu bahwa jawaban anda pasti SALAH!! Saya menulis supaya orang tahu bahwa apa yg anda tulis adalah salah, tidak logis dan tidak benar!! Ok...???

by musicman Tue 31 Jan 2012, 11:16 am

Apa yang disampaikan oleh Nabi Yesaya adalah KEHANCURAN BABEL dan PERLINDUNGAN TUHAN TERHADAP ISRAEL.

http://alkitab.sabda.org/commentary.php?passage=Yesaya%2014:29

Anda seolah-olah berkata: Jangan ditonjolkan PERLINDUNGAN TUHAN TERHADAP ISRAEL,

Yang penting adalah kehancuran Babel dan "Yahudi akan dihancurkan Tuhan Allah." .

Kitab Yesaya telah membungkam mulut anda!!

ngga juga..faktanya Kitab Yesaya menjadi acuan saya tuh....
..dan kitab Yesaya sendiri ..yg berkata akan dihancurkan juga sama Allah kok..

mau saya copas ulang?enak aja....

Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 796688

dan gk usah GE ER..kl mau menyamakan Yahudi kuno adalah Yahudi Modern..

pendeta BP sarapan pagi yg sangat dianggap Mumpuni oleh kristen2 disini juga ngga bilang gitu tuh...

http://www.sarapanpagi.org/perang-israel-palestine-memang-tertulis-dalam-bible-vt2600.html

Di Palestina ada banyak orang Kristen.... bandingkan dengan Israel yang masih menolak Yesus.
Israel Modern dalam pandangan saya secara pribadi tidak boleh disamakan dengan Israel di masa Perjanjian Lama, dimana mereka adalah sebagai bangsa pilihan Allah. Kita sekarang dalam Perjanjian Baru, maka Israel secara fisik bukan menjadi fokus yang berkaitan dengan pengajaran Kristianitas.
Kekristienan tidak identik dengan Zionisme, Gereja Katolik dan banyak denominasi Kristen dan gereja2 Kristen lainnya tidak membenarkan gerakan2 Zionisme.

Ada memang beberapa kelompok Kristen yang tetap merasa bahwa Israel Modern secara fisik ini masih menjadi bagian dari Kekristenan, sehingga apapun agresi2 yang dilakukan oleh Israel Modern ini mendapat dukungan mereka. Namun perlu dipahami Agama Yahudi, Zionisme bukanlah Kekristenan.

Kita akui bahwa Negara Israel (modern) masih memiliki pesona religius tersendiri di kalangan orang Kristen. Israel modern serta-merta dikaitkan langsung dengan identitas Israel kuno pada zaman Alkitab. Banyak orang Kristen sulit memahami persoalan Israel/Palestina secara objektif, karena penamaan “Israel” telah melekat dalam keyakinan kristiani yang bertumbuh dalam proses pembacaan dan pemahaman Alkitab sejak mereka kecil.

Namun kita harus juga melihat suatu kenyataan di kalangan Israel (Yahudi) sebagian besar masih menolak Yesus Kristus. Sebaliknya ada banyak sekali orang-orang Kristen Palestina. Maka, sebagai seorang manusia, kita tidak dapat menutup mata dan keprihatinan terhadap penderitaan hidup rakyat Palestina semenjak berdirinya negara Israel modern pada 1948.

Alkitab berkata :

* Roma 2:28-29
2:28 Sebab yang disebut Yahudi bukanlah orang yang lahiriah Yahudi, dan yang disebut sunat, bukanlah sunat yang dilangsungkan secara lahiriah.
2:29 Tetapi orang Yahudi sejati ialah dia yang tidak nampak keyahudiannya dan sunat ialah sunat di dalam hati, secara rohani, bukan secara hurufiah. Maka pujian baginya datang bukan dari manusia, melainkan dari Allah.

Israel itu terdiri dari beberapa suku, yang masih eksis adalah Yahudi (Yehuda). Namun demikian ayat di atas bukan berbicara Yahudi secara lahiriah tetapi berbicara tentang sesuatu yang rohani, yaitu tentang tentang mereka yang sudah menjadi orang-orang yang percaya.

Sedangkan bangsa Israel Modern yang berada di daerah Palestina sana melacak keturunannya dari Abraham, yang merupakan permulaan dari bangsa Israel. Abraham mempunyai anak yang bernama Ishak, dan Ishak mempunyai anak yang bernama Yakub, dan Yakub mempunyai 12 orang anak yang menjadi kepala dari suku-suku Israel. Dan keturunan darah Abraham berlanjut terus sampai hari ini.

Jadi dalam pemahaman Kristiani ada perbedaan yang jelas, bahwa kita tidak menganggap lagi suatu keturunan secara fisik. Bahkan kita yang bukan dari kalangan Yahudi dapat disebut “keturunan Abraham.” Nama Abraham sendiri berarti “bapa dari banyak bangsa.” Firman Allah berkata dalam Galatia 3:29: “Dan jikalau kamu adalah milik Kristus, maka kamu juga adalah keturunan Abraham dan berhak menerima janji Allah.”

Dengan kata lain, menjadi keturunan darah dari Abraham secara fisik, kini tidak menjadikan Israel Modern milik Allah sebagaimana di Alkitab Perjanjian Lama. Sebaliknya kita secara rohani yang telah menjadi milik Kristus, kini disebut sebagai keturunan Abraham. Iman Kristus-lah yang menjadikannya demikian dan yang menyelamatkan kita dan membuat kita menjadi pewaris-pewaris menurut janji Allah. Di dalam pandangan Allah, orang-orang yang percaya sejati yang ada di seluruh dunia, tanpa memandang kebangsaan mereka.

Amin.

BUng ABI..anda mau bilang KAUM YG BILANG YESUS ANAK HARAM, DIREBUS AIR MANI DINERAKA dsb..sebagai KESAYANGAN TUHAN?

Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 796688

Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 76436

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10444-musicmaninilah-pandangan-yahudi-yg-selalu-dibela-mati-matian-oleh-kristen-tentang-kristen
1. Yesus oleh Michael Keene hal 145

Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 Sampuyesusolehmichaelke

2. Memandang Yesus oleh Anton Wessels hal.23
Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 Antonwesselsmemandangye

coba kita lihat bagaimana pandangan mereka terhadap Yesus dan lebih menyeluruh terhadap ajaran Kristen sendiri melalui dalil-dalil dari Yahudi sendiri:

1.Yahudi percaya bahwa satu orang tidak bisa mati untuk dosa orang lain.
Jews believe that one person cannot die for the sins of another person.
http://www.whatjewsbelieve.org/explanation1.html

2.Yahudi percaya tidak memerlukan korban darah untuk pengampunan dosa.
http://www.whatjewsbelieve.org/explanation2.html
The God-man relationship was never limited to the animal sacrifices, nor was it ever the only means by which a human being obtained forgiveness from God for sin.

3.Yesus direbus di neraka dengan Air MAni

http://www.cephas-library.com/israel/israel_the_talmud_against_jesus.html
Jesus in hell where His punishment is "boiling in hot semen." (Talmud, Gittin 57a; Exhibit 202) The subject is identified as Jesus in a footnote, also in the Jewish Encyclopedia under "Balaam." (Exhibit 275)

4.Umat Kristen berperingkat tidak hanya sebagai binatang, seperti sisa umat manusia non-Talmud, tapi hampir sama seperti kutu (Bang**t mungkin lbh tepat), harus diberantas.

http://www.cephas-library.com/israel/israel_the_talmud_against_jesus.html
The ultimate object of hatred in Talmudic Judaism is Christ, and the targets of Talmudic hatred are not just Gentile non-Jews, "the people who are like an ass slaves who are considered the property of the master" (Talmud, Kethuboth 111a). Of these non-Jews, the Christians are most insanely hated and loathed because their doctrines are the opposite of every Talmudic doctrine. They rank not just as animals, like the rest of non-Talmudic humanity, but almost as vermin, to be eradicated. Language in the Talmud is virtually exhausted to find foul and hated names for Christians.

5. Yesus anak Haram hasil perkosaan Yoseph

http://revelation2368.com/chapters/toledoth-yeshu.htm

Joseph Pandera rapes Mary

At the close of a certain Sabbath, Joseph Pandera, attractive and like a warrior in appearance, having gazed lustfully upon Miriam, knocked upon the door of her room and betrayed her by pretending that he was her betrothed husband, Yohanan. Even so, she was amazed at this improper conduct and submitted only against her will. Thereafter, when Yohanan came to her, Miriam expressed astonishment at behavior so foreign to his character. It was thus that they both came to know the crime of Joseph Pandera and the terrible mistake on the part of Miriam. Whereupon Yohanan went to Rabban Shimeon ben Shetah and related to him the tragic seduction.

6. Yesus Tukang Sihir (ahli Nujum)

http://watch.pair.com/HRChrist.html
"...the Toledot Yeshu relates with the most indecent details that Miriam, a hairdresser of Bethlehem,4. affianced to a young man named Jochanan, was seduced by a libertine, Joseph Panther or Pandira, and gave birth to a son whom she named Johosuah or Jeschu. According to the Talmudic authors of the Sota and the Sanhedrim, Jeschu was taken during his boyhood to Egypt, where he was initiated into the secrets doctrines of the priests, and on his return to Palestine gave himself up to the practice of magic. 5. The Toledot Yeshu, however, goes on to say that on reaching manhood, Jeschu learnt the secret of his illegitimacy, on account of which he was driven out of the Synagogue and took refuge for a time in Galilee."

7. Kebangkitan Yesus dikutuk
http://www.cephas-library.com/israel/israel_the_talmud_against_jesus.html
Jesus' resurrection is cursed: "Woe unto him who maketh himself alive by the name of God." (Talmud, Sanhedrin 106a; Exhibit 111)

8. Umat Kristen tempatnya di neraka direbus tinja panas
http://www.cephas-library.com/israel/israel_the_talmud_against_jesus.html
Christians in hell (in the above passage) are punished by "boiling hot excrement" which is the punishment for all who mock "at the words of the sages" (i.e. the Talmud).

9. Model siksaan Yesus di neraka dengan meminum timah panas

http://www.cephas-library.com/israel/israel_the_talmud_against_jesus.html

Jesus burned, Sanhedrin 52a (Exhibit 52); manner of burning, Yebamoth 6b (Exhibit 151), verified by Jewish Encyclopedia under "Balaam" (Exhibit 274). He is "lowered into dung up to his armpits then a hard cloth was placed within a soft one, wound round his neck and the two loose ends pulled in opposite directions forcing him to open his mouth. A wick was then lit, and thrown into his mouth so that it descended into his body and burnt his bowels his mouth was forced open with pinchers against his wishes (Exhibit 52) And: "The death penalty of 'burning' was executed by pouring molten lead through the condemned man's mouth into his body, burning his internal organs. (Exhibit 152)

HALALNYA NYAWA/DARAH ORANG KRISTEN KARENA DIANGGAP PENYEMBAH BERHALA OLEH "MUI"NYA YAHUDI

http://www.mechon-mamre.org/jewfaq/gentiles.htm
* While it is recognized that Moslems worship the same God that we do (though calling him Allah, He is the same God of Israel), even those who follow the tenets of their religion cannot be considered righteous in the eyes of God, because they do not accept that the Written Torah in the hands of the Jews today is the original Torah handed down by God and they do not accept the Seven Laws of Noah as binding on them.

* While the Christians do generally accept the Hebrew Bible as truly from God, many of them (those who accept the so-called divinity of Jesus) are idolaters according to the Torah, punishable by death, and certainly will not enjoy the World to Come. But it is not just being a member of a denomination in which the majority are believers in the Trinity that is idolatry, but personal idolatrous practice, whatever the individual's affiliation.

[color=blue]Dan masih banyak lain cacian-cacian dan kebencian mendalam Yahudi kepada Umat Kristen, Maria, maupun Yesus.

saya dan pendeta BP sepakat ...Yahudi Modern bukan kesayangan Tuhan tuh....

weeeeeeeeeeee
Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 796688

Kau menyodorkan sebuah buku yg berceritera tentang Yahudi berasimilasi dgn Babel, tetapi tidak kau tampilkan buku yang mendukung pernyataanmu bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan. Kamu orang pintar???

Lihat perkataan ABI:

Apa yang disampaikan oleh Nabi Yesaya adalah jelas mengenai KEHANCURAN BABEL di satu pihak, dan dipihak lain mengenai PERLINDUNGAN TUHAN TERHADAP ISRAEL. Bukti bahwa TUHAN TETAP MELINDUNGI BANGSA PILIHANNYA adalah YAHUDI MASIH TETAP EKSIS dan jauh lebih hebat dari bangsa manapun di dunia walau sudah pernah terpencar kehilangan tanah air, ada peristiwa holocoust, DIBENCI SERTA DIPERANGI HABIS2AN OLEH ALLAH, MUHAMMAD DAN MUSLIM, DLL, TETAPI TUHAN SETIA PADA FIRMANNYA DAN DGN SETIA MEMBIMBING BANGSA PILIHANNYA. YAHUDI TETAP JAYA

Baca catatan di
http://alkitab.sabda.org/commentary.php?passage=Yesaya%2014:29

ABI bertanya kepada Anda: di ayat mana dikatakan bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan??.

AYATNYA MANA??????????!!!!!! teriak ABI. Paling kau bungkam!!!

Lagi2 ayat2 DI ATAS TIDAK MENDUKUNG PERNYATAAN ANDA bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan Allah.

Mana ayat dalam Yesaya pasal 14 yang menyatakan bahwa Yahudi akan digancurkan Tuhan Allah?? Kalau kamu yakin bahwa Yesaya pasal 14 ini secara terang bicara mengenai kehancuran babel, koq tidak seterang itu mengenai kehancuran Yahudi? Kalau untuk mendukung pernyataanmu bahwa babel dihancurkan Tuhan, maka kamu menanmpilkan sejumlah teks kitab Suci Ibrani, Yunani, Latin dan Inggris, mengapa kamu tidak melalkukan hal yang sama utk mendukung pernyataanmu bahwa Yahudi dihancurkan oleh Tuhan Allah?? Untuk nubuat kehancuran yahudi ini kamu hanya menampilkan sebuah buku yg berceritera assimilasi Yahudi pada babel!!! Setelah itu kamu mengklaim bahwa Yahudi adalah keturunan Babel.

Untuk Babel kamu rajin cari referensi, tetapi utk nubuat kehancuran Yahudi yg menjadi judul anda, malah tidak ada?? Teriak ABI MAKIN KENCANG KARENA KAU MAKIN TULI DAN BISU!!!

ayatnya kan YESAYA tuh..

..FAKTANYA YAHUDI beranak pianak dengan bangsa BABEL menghasilkan...LALU TUHAN BERKATA DI YESAYA AKAN MENGHANCURKAN ANAK CICIT BABEL..

simple banget kok...

perlu saya COPAS ulang tulisan saya di halaman awal?

enak aja...

Anda bilang ayat2 itu FAKTA BAHWA YAHUDI AKAN DIHANCURKAN TUHAN ALLAH?? Kau salah musicam. Lihatlah baik2!!
14:22"Aku akan bangkit melawan mereka," demikianlah firman TUHAN semesta alam, "Aku akan melenyapkan nama Babel dan sisanya, anak cucu dan anak cicitnya," demikianlah firman TUHAN.

nah ngebacot tp gk baca kl Yahudi pembuat Talmud adalah keturunan BABEL JUGA...

baca ulang sanahhhh...
plz deh....

Apa yang kau mengerti dgn ayat ini?? Nubuat kehancuran Yahudi!!! Itu semata2 karena kau membenci Yahudi, akibatnya hal yg baik pun utk Yahudi, ya karena utk Yahudi, MAKA KAU KATAKAN yAHUDI AKAN DIHANCURKAN TUHAN.

KARENA SUDAH JELAS BAHWA AYAT2 ini TIDAK MENDUKUNG TESIS ANDA BAHWA YAHUDI AKAN DIHANCURKAAN TUHAN, MAKA ANDA MULAI BERGERILYA!!! BAGAIMANA SIH CARANYA SUPAYA JANJI PERLINDUNGAN TUHAN KEPADA ISRAEL INI MENJADI JANJI KUTUK!!!!

jiah..dia gebrak meja lagi....awas kebanyakan meolotot mata anda copot....
Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 581260

POINT INI HARUS DIJAWAB LHO!!! SEBAB ANDA MENCINTAI KEJUJURAN ILMIAH BUKAN??.

Keturunan Yahudi yg BERASIMILASI DGN BABEL DIKATAKAN ORANG BABEL tentu karena dua hal: Kewarganegaraan dan KAWIN DGN ORANG BABEL/LAHIR DI BABEL. Orang2 Yahudi yang berasimilasi ini tidak mungkin dikatakan Keturunan Babel, tetapi KETURUNAN YAHUDI. JIKA MEREKA DIKATAKAN KETURUNAN BABEL, TENTU TIDAK ADA PEMBEDAAN dan PERBEDAAN DGN ORANG BABEL ASLI (YANG TIDAK MENGALAMI ASIMILASI DGN YAHUDI, MEREKA YG DARI SONONYA ADALAH ORANG BABEL). Tidak ada perbedaan keturunan asing dgn pribumi. Ini mustahil. Faktanya, Yahudi yg berasimilasi itu adlah keturunan Yahudi.
Jadi, pokok persoalannya adalah ORANG-ORANG YAHUDI BERASIMILASI DGN BABEL, BUKAN SEBALIKNYA.

Nah, orang2 Keturunan Yahudi yg berasimilasi dgn Babel ini akhirnya kembali KE NEGERI ASALNYA, MEMBENTUK NEGARANYA SENDIRI ISRAEL.. KETIKA DI BABEL MEREKA DI SEBUT KETURUNAN YAHUDI, LANTAS KETIKA DI NEGARANYA SENDIRI ISRAEL MEREKA DISEBUT KETURUNAN BABEL?? OMONG KOSONG pemahaman seperti itu!!!

LOGIKA PINCANG SEPERTI ITULAH YG SEDANG DIBANGUN DAN DIPAKSANAKAN OLEH MUSICAM DAN KAWAN2NYA.

ORANG YAHUDI YANG BERASIMILASI DGN AMERIKA, YANG BAHKAN RATUSAN TAHUN, MENJADI WARGA NEGARA AMERIKA, MEREKA TETAP MENYATAKAN DIRINYA SEBAGAI KETURUNAN YAHUDI. (Malah Muslim kerap berkata: AMERIKA YAHUDI, DILAKNAT ALLAH, KAFIR, DLL). APALAGI KALAU MEREKA SUDAH MENETAP DAN TINGGAL DI ISRAEL. MEREKA TIDAK AKAN MENGATAKAN BAHWA DIRINYA ADALAH KETURUNAN AMERIKA.

Orang2 Cina yang berasimilasi lahir/kawin dan menetap di Indonesia bahwakan sudah ratusan tahu, mereka tetap dikatakan orang indonesia keturunan cina. Apalagi kalau kembali ke cina. Mustahil mereka katakan kami orang orang cinta keturunan indonesia. Orang cina koq keturunan indonesia?? Kecuali kalau mereka adalah orang indonesia yg berasimilai di cina. Indonesia ya keturunan Indonesia, cina ya keturunan cina!

Demikian halnya dgn Yahudi!!!

Nah, nubuat nabi Yesaya jelas MENGENAI KEHANCURAN BABEL DAN CUCU-CICITNYA BUKAN mengenal YAHUDI dan keturunanya. TIDAK ADA YAHUDI KETURUNAN BABEL SEBAGAIMANA KLAIM SEPIHAK ANDA, MUSICAM!!! YAHUDI ADALAH KETURUNAN YAHUDI. YAHUDI PERNAH BERASIMILASI DGN BABEL, YA. TETAPI MEREKA TETAPLAH KETURUNAN YAHUDI.

KITAB YESAYA TIDAK MENUBUATKAN BAHWA YAHUDI YANG BERASIMILASI DGN BABEL AKAN DIHANCURKAN OLEH TUHAN.!!!

kl mengikuti logika anda...maka Yesus bukan keturunan Daud donk...
makasih kl gitu....

wkwkwkwkwkwkwkwk..
Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 581260

BUKTINYA JUGA SUDAH ADA. BABEL HANYA TINGGAL NAMA. SIAPA DIANTARA KALIAN WOE.....SLIMER YG MENGAKU DIRI KETURUNAN BABEL?

Muhammad Hasyim bilang Babel udah berakhir ( + 536 SM),

http://hasheem.wordpress.com/2010/02/21/peradaban-lembah-sungai-eufrat/

tetapi Musicam bilang, masih ada lho...tu YAHUDI SONO KETURUNAN BABEL!! Sayangnya musicam tidak punya dasar yang kuat utk membenarkan klaimmu.

satu aja deh....gk usah banyak2...
apa hubungan Islam dengan sebelah Utara Jarusalem hayoo??emang ada hayoo??
Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 76436

Selanjutnya musicam berkata apa lantaraN tidak bisa memberikan bukti bahwa Yesaya pasal 14 adalah nubuat Yesaya bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan Allah??? Inilah yang dikatakannya!!!
Hahaha............silahkan aja anda skip. Kalau anda mampunya cuma skip doank, mau apalagi?? Saya tidak mengharapkan kau balas, sebab saya tahu bahwa jawaban anda pasti SALAH!! Saya menulis supaya orang tahu bahwa apa yg anda tulis adalah salah, tidak logis dan tidak benar!! Ok...???Selanjutnya musicam berkata apa lantaraN tidak bisa memberikan bukti bahwa Yesaya pasal 14 adalah nubuat Yesaya bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan Allah??? Inilah yang dikatakannya!!!

buktinya banyak tuh...cocok semua malah..

oh ya....makasih yah...udah berkata YESUS bukan keturunan DAUD...
bandel sih...cuman modal amunisi Pistol air..maen2 ke thread saya...

wkwkwkwkwkwkwkwk...

Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 581260

by ramayana Tue 31 Jan 2012, 11:33 am

musicman wrote:
Apa yang disampaikan oleh Nabi Yesaya adalah KEHANCURAN BABEL dan PERLINDUNGAN TUHAN TERHADAP ISRAEL.

http://alkitab.sabda.org/commentary.php?passage=Yesaya%2014:29

Anda seolah-olah berkata: Jangan ditonjolkan PERLINDUNGAN TUHAN TERHADAP ISRAEL,

Yang penting adalah kehancuran Babel dan "Yahudi akan dihancurkan Tuhan Allah." .

Kitab Yesaya telah membungkam mulut anda!!
ngga juga..faktanya Kitab Yesaya menjadi acuan saya tuh....
..dan kitab Yesaya sendiri ..yg berkata akan dihancurkan juga sama Allah kok..

mau saya copas ulang?enak aja....

dan gk usah GE ER..kl mau menyamakan Yahudi kuno adalah Yahudi Modern..

pendeta BP sarapan pagi yg sangat dianggap Mumpuni oleh kristen2 disini juga ngga bilang gitu tuh...

http://www.sarapanpagi.org/perang-israel-palestine-memang-tertulis-dalam-bible-vt2600.html

Di Palestina ada banyak orang Kristen.... bandingkan dengan Israel yang masih menolak Yesus.
Israel Modern dalam pandangan saya secara pribadi tidak boleh disamakan dengan Israel di masa Perjanjian Lama, dimana mereka adalah sebagai bangsa pilihan Allah. Kita sekarang dalam Perjanjian Baru, maka Israel secara fisik bukan menjadi fokus yang berkaitan dengan pengajaran Kristianitas.
Kekristienan tidak identik dengan Zionisme, Gereja Katolik dan banyak denominasi Kristen dan gereja2 Kristen lainnya tidak membenarkan gerakan2 Zionisme.

Ada memang beberapa kelompok Kristen yang tetap merasa bahwa Israel Modern secara fisik ini masih menjadi bagian dari Kekristenan, sehingga apapun agresi2 yang dilakukan oleh Israel Modern ini mendapat dukungan mereka. Namun perlu dipahami Agama Yahudi, Zionisme bukanlah Kekristenan.

Kita akui bahwa Negara Israel (modern) masih memiliki pesona religius tersendiri di kalangan orang Kristen. Israel modern serta-merta dikaitkan langsung dengan identitas Israel kuno pada zaman Alkitab. Banyak orang Kristen sulit memahami persoalan Israel/Palestina secara objektif, karena penamaan “Israel” telah melekat dalam keyakinan kristiani yang bertumbuh dalam proses pembacaan dan pemahaman Alkitab sejak mereka kecil.

Namun kita harus juga melihat suatu kenyataan di kalangan Israel (Yahudi) sebagian besar masih menolak Yesus Kristus. Sebaliknya ada banyak sekali orang-orang Kristen Palestina. Maka, sebagai seorang manusia, kita tidak dapat menutup mata dan keprihatinan terhadap penderitaan hidup rakyat Palestina semenjak berdirinya negara Israel modern pada 1948.

Alkitab berkata :

* Roma 2:28-29
2:28 Sebab yang disebut Yahudi bukanlah orang yang lahiriah Yahudi, dan yang disebut sunat, bukanlah sunat yang dilangsungkan secara lahiriah.
2:29 Tetapi orang Yahudi sejati ialah dia yang tidak nampak keyahudiannya dan sunat ialah sunat di dalam hati, secara rohani, bukan secara hurufiah. Maka pujian baginya datang bukan dari manusia, melainkan dari Allah.

Israel itu terdiri dari beberapa suku, yang masih eksis adalah Yahudi (Yehuda). Namun demikian ayat di atas bukan berbicara Yahudi secara lahiriah tetapi berbicara tentang sesuatu yang rohani, yaitu tentang tentang mereka yang sudah menjadi orang-orang yang percaya.

Sedangkan bangsa Israel Modern yang berada di daerah Palestina sana melacak keturunannya dari Abraham, yang merupakan permulaan dari bangsa Israel. Abraham mempunyai anak yang bernama Ishak, dan Ishak mempunyai anak yang bernama Yakub, dan Yakub mempunyai 12 orang anak yang menjadi kepala dari suku-suku Israel. Dan keturunan darah Abraham berlanjut terus sampai hari ini.

Jadi dalam pemahaman Kristiani ada perbedaan yang jelas, bahwa kita tidak menganggap lagi suatu keturunan secara fisik. Bahkan kita yang bukan dari kalangan Yahudi dapat disebut “keturunan Abraham.” Nama Abraham sendiri berarti “bapa dari banyak bangsa.” Firman Allah berkata dalam Galatia 3:29: “Dan jikalau kamu adalah milik Kristus, maka kamu juga adalah keturunan Abraham dan berhak menerima janji Allah.”

Dengan kata lain, menjadi keturunan darah dari Abraham secara fisik, kini tidak menjadikan Israel Modern milik Allah sebagaimana di Alkitab Perjanjian Lama. Sebaliknya kita secara rohani yang telah menjadi milik Kristus, kini disebut sebagai keturunan Abraham. Iman Kristus-lah yang menjadikannya demikian dan yang menyelamatkan kita dan membuat kita menjadi pewaris-pewaris menurut janji Allah. Di dalam pandangan Allah, orang-orang yang percaya sejati yang ada di seluruh dunia, tanpa memandang kebangsaan mereka.

Amin.

BUng ABI..anda mau bilang KAUM YG BILANG YESUS ANAK HARAM, DIREBUS AIR MANI DINERAKA dsb..sebagai KESAYANGAN TUHAN?

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10444-musicmaninilah-pandangan-yahudi-yg-selalu-dibela-mati-matian-oleh-kristen-tentang-kristen
1. Yesus oleh Michael Keene hal 145

2. Memandang Yesus oleh Anton Wessels hal.23

coba kita lihat bagaimana pandangan mereka terhadap Yesus dan lebih menyeluruh terhadap ajaran Kristen sendiri melalui dalil-dalil dari Yahudi sendiri:

1.Yahudi percaya bahwa satu orang tidak bisa mati untuk dosa orang lain.
Jews believe that one person cannot die for the sins of another person.
http://www.whatjewsbelieve.org/explanation1.html

2.Yahudi percaya tidak memerlukan korban darah untuk pengampunan dosa.
http://www.whatjewsbelieve.org/explanation2.html
The God-man relationship was never limited to the animal sacrifices, nor was it ever the only means by which a human being obtained forgiveness from God for sin.

3.Yesus direbus di neraka dengan Air MAni

http://www.cephas-library.com/israel/israel_the_talmud_against_jesus.html
Jesus in hell where His punishment is "boiling in hot semen." (Talmud, Gittin 57a; Exhibit 202) The subject is identified as Jesus in a footnote, also in the Jewish Encyclopedia under "Balaam." (Exhibit 275)

4.Umat Kristen berperingkat tidak hanya sebagai binatang, seperti sisa umat manusia non-Talmud, tapi hampir sama seperti kutu (Bang**t mungkin lbh tepat), harus diberantas.

http://www.cephas-library.com/israel/israel_the_talmud_against_jesus.html
The ultimate object of hatred in Talmudic Judaism is Christ, and the targets of Talmudic hatred are not just Gentile non-Jews, "the people who are like an ass slaves who are considered the property of the master" (Talmud, Kethuboth 111a). Of these non-Jews, the Christians are most insanely hated and loathed because their doctrines are the opposite of every Talmudic doctrine. They rank not just as animals, like the rest of non-Talmudic humanity, but almost as vermin, to be eradicated. Language in the Talmud is virtually exhausted to find foul and hated names for Christians.

5. Yesus anak Haram hasil perkosaan Yoseph

http://revelation2368.com/chapters/toledoth-yeshu.htm

Joseph Pandera rapes Mary

At the close of a certain Sabbath, Joseph Pandera, attractive and like a warrior in appearance, having gazed lustfully upon Miriam, knocked upon the door of her room and betrayed her by pretending that he was her betrothed husband, Yohanan. Even so, she was amazed at this improper conduct and submitted only against her will. Thereafter, when Yohanan came to her, Miriam expressed astonishment at behavior so foreign to his character. It was thus that they both came to know the crime of Joseph Pandera and the terrible mistake on the part of Miriam. Whereupon Yohanan went to Rabban Shimeon ben Shetah and related to him the tragic seduction.

6. Yesus Tukang Sihir (ahli Nujum)

http://watch.pair.com/HRChrist.html
"...the Toledot Yeshu relates with the most indecent details that Miriam, a hairdresser of Bethlehem,4. affianced to a young man named Jochanan, was seduced by a libertine, Joseph Panther or Pandira, and gave birth to a son whom she named Johosuah or Jeschu. According to the Talmudic authors of the Sota and the Sanhedrim, Jeschu was taken during his boyhood to Egypt, where he was initiated into the secrets doctrines of the priests, and on his return to Palestine gave himself up to the practice of magic. 5. The Toledot Yeshu, however, goes on to say that on reaching manhood, Jeschu learnt the secret of his illegitimacy, on account of which he was driven out of the Synagogue and took refuge for a time in Galilee."

7. Kebangkitan Yesus dikutuk
http://www.cephas-library.com/israel/israel_the_talmud_against_jesus.html
Jesus' resurrection is cursed: "Woe unto him who maketh himself alive by the name of God." (Talmud, Sanhedrin 106a; Exhibit 111)

8. Umat Kristen tempatnya di neraka direbus tinja panas
http://www.cephas-library.com/israel/israel_the_talmud_against_jesus.html
Christians in hell (in the above passage) are punished by "boiling hot excrement" which is the punishment for all who mock "at the words of the sages" (i.e. the Talmud).

9. Model siksaan Yesus di neraka dengan meminum timah panas

http://www.cephas-library.com/israel/israel_the_talmud_against_jesus.html

Jesus burned, Sanhedrin 52a (Exhibit 52); manner of burning, Yebamoth 6b (Exhibit 151), verified by Jewish Encyclopedia under "Balaam" (Exhibit 274). He is "lowered into dung up to his armpits then a hard cloth was placed within a soft one, wound round his neck and the two loose ends pulled in opposite directions forcing him to open his mouth. A wick was then lit, and thrown into his mouth so that it descended into his body and burnt his bowels his mouth was forced open with pinchers against his wishes (Exhibit 52) And: "The death penalty of 'burning' was executed by pouring molten lead through the condemned man's mouth into his body, burning his internal organs. (Exhibit 152)

HALALNYA NYAWA/DARAH ORANG KRISTEN KARENA DIANGGAP PENYEMBAH BERHALA OLEH "MUI"NYA YAHUDI

http://www.mechon-mamre.org/jewfaq/gentiles.htm
* While it is recognized that Moslems worship the same God that we do (though calling him Allah, He is the same God of Israel), even those who follow the tenets of their religion cannot be considered righteous in the eyes of God, because they do not accept that the Written Torah in the hands of the Jews today is the original Torah handed down by God and they do not accept the Seven Laws of Noah as binding on them.

* While the Christians do generally accept the Hebrew Bible as truly from God, many of them (those who accept the so-called divinity of Jesus) are idolaters according to the Torah, punishable by death, and certainly will not enjoy the World to Come. But it is not just being a member of a denomination in which the majority are believers in the Trinity that is idolatry, but personal idolatrous practice, whatever the individual's affiliation.

[color=blue]Dan masih banyak lain cacian-cacian dan kebencian mendalam Yahudi kepada Umat Kristen, Maria, maupun Yesus.

saya dan pendeta BP sepakat ...Yahudi Modern bukan kesayangan Tuhan tuh....

weeeeeeeeeeee

Kau menyodorkan sebuah buku yg berceritera tentang Yahudi berasimilasi dgn Babel, tetapi tidak kau tampilkan buku yang mendukung pernyataanmu bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan. Kamu orang pintar???
Lihat perkataan ABI:

Apa yang disampaikan oleh Nabi Yesaya adalah jelas mengenai KEHANCURAN BABEL di satu pihak, dan dipihak lain mengenai PERLINDUNGAN TUHAN TERHADAP ISRAEL. Bukti bahwa TUHAN TETAP MELINDUNGI BANGSA PILIHANNYA adalah YAHUDI MASIH TETAP EKSIS dan jauh lebih hebat dari bangsa manapun di dunia walau sudah pernah terpencar kehilangan tanah air, ada peristiwa holocoust, DIBENCI SERTA DIPERANGI HABIS2AN OLEH ALLAH, MUHAMMAD DAN MUSLIM, DLL, TETAPI TUHAN SETIA PADA FIRMANNYA DAN DGN SETIA MEMBIMBING BANGSA PILIHANNYA. YAHUDI TETAP JAYA

Baca catatan di
http://alkitab.sabda.org/commentary.php?passage=Yesaya%2014:29

ABI bertanya kepada Anda: di ayat mana dikatakan bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan??.

AYATNYA MANA??????????!!!!!! teriak ABI. Paling kau bungkam!!!

Lagi2 ayat2 DI ATAS TIDAK MENDUKUNG PERNYATAAN ANDA bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan Allah.

Mana ayat dalam Yesaya pasal 14 yang menyatakan bahwa Yahudi akan digancurkan Tuhan Allah?? Kalau kamu yakin bahwa Yesaya pasal 14 ini secara terang bicara mengenai kehancuran babel, koq tidak seterang itu mengenai kehancuran Yahudi? Kalau untuk mendukung pernyataanmu bahwa babel dihancurkan Tuhan, maka kamu menanmpilkan sejumlah teks kitab Suci Ibrani, Yunani, Latin dan Inggris, mengapa kamu tidak melalkukan hal yang sama utk mendukung pernyataanmu bahwa Yahudi dihancurkan oleh Tuhan Allah?? Untuk nubuat kehancuran yahudi ini kamu hanya menampilkan sebuah buku yg berceritera assimilasi Yahudi pada babel!!! Setelah itu kamu mengklaim bahwa Yahudi adalah keturunan Babel.

Untuk Babel kamu rajin cari referensi, tetapi utk nubuat kehancuran Yahudi yg menjadi judul anda, malah tidak ada?? Teriak ABI MAKIN KENCANG KARENA KAU MAKIN TULI DAN BISU!!!

ayatnya kan YESAYA tuh..

..FAKTANYA YAHUDI beranak pianak dengan bangsa BABEL menghasilkan...LALU TUHAN BERKATA DI YESAYA AKAN MENGHANCURKAN ANAK CICIT BABEL..

simple banget kok...

perlu saya COPAS ulang tulisan saya di halaman awal?

enak aja...

Anda bilang ayat2 itu FAKTA BAHWA YAHUDI AKAN DIHANCURKAN TUHAN ALLAH?? Kau salah musicam. Lihatlah baik2!!
14:22"Aku akan bangkit melawan mereka," demikianlah firman TUHAN semesta alam, "Aku akan melenyapkan nama Babel dan sisanya, anak cucu dan anak cicitnya," demikianlah firman TUHAN.
nah ngebacot tp gk baca kl Yahudi pembuat Talmud adalah keturunan BABEL JUGA...

baca ulang sanahhhh...
plz deh....

Apa yang kau mengerti dgn ayat ini?? Nubuat kehancuran Yahudi!!! Itu semata2 karena kau membenci Yahudi, akibatnya hal yg baik pun utk Yahudi, ya karena utk Yahudi, MAKA KAU KATAKAN yAHUDI AKAN DIHANCURKAN TUHAN.

KARENA SUDAH JELAS BAHWA AYAT2 ini TIDAK MENDUKUNG TESIS ANDA BAHWA YAHUDI AKAN DIHANCURKAAN TUHAN, MAKA ANDA MULAI BERGERILYA!!! BAGAIMANA SIH CARANYA SUPAYA JANJI PERLINDUNGAN TUHAN KEPADA ISRAEL INI MENJADI JANJI KUTUK!!!!
jiah..dia gebrak meja lagi....awas kebanyakan meolotot mata anda copot....

POINT INI HARUS DIJAWAB LHO!!! SEBAB ANDA MENCINTAI KEJUJURAN ILMIAH BUKAN??.

Keturunan Yahudi yg BERASIMILASI DGN BABEL DIKATAKAN ORANG BABEL tentu karena dua hal: Kewarganegaraan dan KAWIN DGN ORANG BABEL/LAHIR DI BABEL. Orang2 Yahudi yang berasimilasi ini tidak mungkin dikatakan Keturunan Babel, tetapi KETURUNAN YAHUDI. JIKA MEREKA DIKATAKAN KETURUNAN BABEL, TENTU TIDAK ADA PEMBEDAAN dan PERBEDAAN DGN ORANG BABEL ASLI (YANG TIDAK MENGALAMI ASIMILASI DGN YAHUDI, MEREKA YG DARI SONONYA ADALAH ORANG BABEL). Tidak ada perbedaan keturunan asing dgn pribumi. Ini mustahil. Faktanya, Yahudi yg berasimilasi itu adlah keturunan Yahudi.
Jadi, pokok persoalannya adalah ORANG-ORANG YAHUDI BERASIMILASI DGN BABEL, BUKAN SEBALIKNYA.

Nah, orang2 Keturunan Yahudi yg berasimilasi dgn Babel ini akhirnya kembali KE NEGERI ASALNYA, MEMBENTUK NEGARANYA SENDIRI ISRAEL.. KETIKA DI BABEL MEREKA DI SEBUT KETURUNAN YAHUDI, LANTAS KETIKA DI NEGARANYA SENDIRI ISRAEL MEREKA DISEBUT KETURUNAN BABEL?? OMONG KOSONG pemahaman seperti itu!!!

LOGIKA PINCANG SEPERTI ITULAH YG SEDANG DIBANGUN DAN DIPAKSANAKAN OLEH MUSICAM DAN KAWAN2NYA.

ORANG YAHUDI YANG BERASIMILASI DGN AMERIKA, YANG BAHKAN RATUSAN TAHUN, MENJADI WARGA NEGARA AMERIKA, MEREKA TETAP MENYATAKAN DIRINYA SEBAGAI KETURUNAN YAHUDI. (Malah Muslim kerap berkata: AMERIKA YAHUDI, DILAKNAT ALLAH, KAFIR, DLL). APALAGI KALAU MEREKA SUDAH MENETAP DAN TINGGAL DI ISRAEL. MEREKA TIDAK AKAN MENGATAKAN BAHWA DIRINYA ADALAH KETURUNAN AMERIKA.

Orang2 Cina yang berasimilasi lahir/kawin dan menetap di Indonesia bahwakan sudah ratusan tahu, mereka tetap dikatakan orang indonesia keturunan cina. Apalagi kalau kembali ke cina. Mustahil mereka katakan kami orang orang cinta keturunan indonesia. Orang cina koq keturunan indonesia?? Kecuali kalau mereka adalah orang indonesia yg berasimilai di cina. Indonesia ya keturunan Indonesia, cina ya keturunan cina!

Demikian halnya dgn Yahudi!!!

Nah, nubuat nabi Yesaya jelas MENGENAI KEHANCURAN BABEL DAN CUCU-CICITNYA BUKAN mengenal YAHUDI dan keturunanya. TIDAK ADA YAHUDI KETURUNAN BABEL SEBAGAIMANA KLAIM SEPIHAK ANDA, MUSICAM!!! YAHUDI ADALAH KETURUNAN YAHUDI. YAHUDI PERNAH BERASIMILASI DGN BABEL, YA. TETAPI MEREKA TETAPLAH KETURUNAN YAHUDI.

KITAB YESAYA TIDAK MENUBUATKAN BAHWA YAHUDI YANG BERASIMILASI DGN BABEL AKAN DIHANCURKAN OLEH TUHAN.!!!

kl mengikuti logika anda...maka Yesus bukan keturunan Daud donk...
makasih kl gitu....

wkwkwkwkwkwkwkwk..

BUKTINYA JUGA SUDAH ADA. BABEL HANYA TINGGAL NAMA. SIAPA DIANTARA KALIAN WOE.....SLIMER YG MENGAKU DIRI KETURUNAN BABEL?

Muhammad Hasyim bilang Babel udah berakhir ( + 536 SM),

http://hasheem.wordpress.com/2010/02/21/peradaban-lembah-sungai-eufrat/

tetapi Musicam bilang, masih ada lho...tu YAHUDI SONO KETURUNAN BABEL!! Sayangnya musicam tidak punya dasar yang kuat utk membenarkan klaimmu.
satu aja deh....gk usah banyak2...
apa hubungan Islam dengan sebelah Utara Jarusalem hayoo??emang ada hayoo??

Selanjutnya musicam berkata apa lantaraN tidak bisa memberikan bukti bahwa Yesaya pasal 14 adalah nubuat Yesaya bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan Allah??? Inilah yang dikatakannya!!!
Hahaha............silahkan aja anda skip. Kalau anda mampunya cuma skip doank, mau apalagi?? Saya tidak mengharapkan kau balas, sebab saya tahu bahwa jawaban anda pasti SALAH!! Saya menulis supaya orang tahu bahwa apa yg anda tulis adalah salah, tidak logis dan tidak benar!! Ok...???Selanjutnya musicam berkata apa lantaraN tidak bisa memberikan bukti bahwa Yesaya pasal 14 adalah nubuat Yesaya bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan Allah??? Inilah yang dikatakannya!!!
buktinya banyak tuh...cocok semua malah..

oh ya....makasih yah...udah berkata YESUS bukan keturunan DAUD...
bandel sih...cuman modal amunisi Pistol air..maen2 ke thread saya...

wkwkwkwkwkwkwkwk...

maksud ente... yahudi atau israel yang dinubuatin?????

silahkan ente buat trit khusus ama ane... oke??? ane tunggu bro!!!

by Akal Budi Islam Tue 31 Jan 2012, 6:32 pm

@musicam

ngga juga..faktanya Kitab Yesaya menjadi acuan saya tuh....
..dan kitab Yesaya sendiri ..yg berkata akan dihancurkan juga sama Allah kok..

mau saya copas ulang?enak aja....

Kamu salah, mau saya uraikan lagi...? Enak aja!!!

dan gk usah GE ER..kl mau menyamakan Yahudi kuno adalah Yahudi Modern..

pendeta BP sarapan pagi yg sangat dianggap Mumpuni oleh kristen2 disini juga ngga bilang gitu tuh...

http://www.sarapanpagi.org/perang-israel-palestine-memang-tertulis-dalam-bible-vt2600.html

Emang siapa yg menyamakannya?? Ini persoalan kamu menyamakan begitu saja antara Babel dan Yahudi yg berasimilasi dgn Babel (....tiba2 plak....jadi Yahudi ternyata keturunan babel, itu gossip murahan kamu mus...)

Di Palestina ada banyak orang Kristen.... bandingkan dengan Israel yang masih menolak Yesus.
Israel Modern dalam pandangan saya secara pribadi tidak boleh disamakan dengan Israel di masa Perjanjian Lama, dimana mereka adalah sebagai bangsa pilihan Allah. Kita sekarang dalam Perjanjian Baru, maka Israel secara fisik bukan menjadi fokus yang berkaitan dengan pengajaran Kristianitas.
Kekristienan tidak identik dengan Zionisme, Gereja Katolik dan banyak denominasi Kristen dan gereja2 Kristen lainnya tidak membenarkan gerakan2 Zionisme.

Ada memang beberapa kelompok Kristen yang tetap merasa bahwa Israel Modern secara fisik ini masih menjadi bagian dari Kekristenan, sehingga apapun agresi2 yang dilakukan oleh Israel Modern ini mendapat dukungan mereka. Namun perlu dipahami Agama Yahudi, Zionisme bukanlah Kekristenan.

Kita akui bahwa Negara Israel (modern) masih memiliki pesona religius tersendiri di kalangan orang Kristen. Israel modern serta-merta dikaitkan langsung dengan identitas Israel kuno pada zaman Alkitab. Banyak orang Kristen sulit memahami persoalan Israel/Palestina secara objektif, karena penamaan “Israel” telah melekat dalam keyakinan kristiani yang bertumbuh dalam proses pembacaan dan pemahaman Alkitab sejak mereka kecil.

Namun kita harus juga melihat suatu kenyataan di kalangan Israel (Yahudi) sebagian besar masih menolak Yesus Kristus. Sebaliknya ada banyak sekali orang-orang Kristen Palestina. Maka, sebagai seorang manusia, kita tidak dapat menutup mata dan keprihatinan terhadap penderitaan hidup rakyat Palestina semenjak berdirinya negara Israel modern pada 1948.

Alkitab berkata :

* Roma 2:28-29
2:28 Sebab yang disebut Yahudi bukanlah orang yang lahiriah Yahudi, dan yang disebut sunat, bukanlah sunat yang dilangsungkan secara lahiriah.
2:29 Tetapi orang Yahudi sejati ialah dia yang tidak nampak keyahudiannya dan sunat ialah sunat di dalam hati, secara rohani, bukan secara hurufiah. Maka pujian baginya datang bukan dari manusia, melainkan dari Allah.

Israel itu terdiri dari beberapa suku, yang masih eksis adalah Yahudi (Yehuda). Namun demikian ayat di atas bukan berbicara Yahudi secara lahiriah tetapi berbicara tentang sesuatu yang rohani, yaitu tentang tentang mereka yang sudah menjadi orang-orang yang percaya.

Sedangkan bangsa Israel Modern yang berada di daerah Palestina sana melacak keturunannya dari Abraham, yang merupakan permulaan dari bangsa Israel. Abraham mempunyai anak yang bernama Ishak, dan Ishak mempunyai anak yang bernama Yakub, dan Yakub mempunyai 12 orang anak yang menjadi kepala dari suku-suku Israel. Dan keturunan darah Abraham berlanjut terus sampai hari ini.

Jadi dalam pemahaman Kristiani ada perbedaan yang jelas, bahwa kita tidak menganggap lagi suatu keturunan secara fisik. Bahkan kita yang bukan dari kalangan Yahudi dapat disebut “keturunan Abraham.” Nama Abraham sendiri berarti “bapa dari banyak bangsa.” Firman Allah berkata dalam Galatia 3:29: “Dan jikalau kamu adalah milik Kristus, maka kamu juga adalah keturunan Abraham dan berhak menerima janji Allah.”

Dengan kata lain, menjadi keturunan darah dari Abraham secara fisik, kini tidak menjadikan Israel Modern milik Allah sebagaimana di Alkitab Perjanjian Lama. Sebaliknya kita secara rohani yang telah menjadi milik Kristus, kini disebut sebagai keturunan Abraham. Iman Kristus-lah yang menjadikannya demikian dan yang menyelamatkan kita dan membuat kita menjadi pewaris-pewaris menurut janji Allah. Di dalam pandangan Allah, orang-orang yang percaya sejati yang ada di seluruh dunia, tanpa memandang kebangsaan mereka.

Amin.

BUng ABI..anda mau bilang KAUM YG BILANG YESUS ANAK HARAM, DIREBUS AIR MANI DINERAKA dsb..sebagai KESAYANGAN TUHAN?

Gak usah ngalor-ngidul yg gak karu2an mus....!! Teks2 Alkitab yg kamu kutip dan uraian2nmu bukan bukti bahwa Kitab Yesaya Pasal 14 adalah nubuat Yahudi akan dihancurkan oleh Tuhan Allah!! Kita tidak sedang bicara Yesus!!!

Kita bicara tentang tesis kamu yg tidak ada dasarnya!!!

Yahudi akan dihancurkan Tuhan Allah!!! Kamu enggan bicara tentang Yahudi zaman modern, tetapi untuk memperlihatkan kehancuran Yahudi kamu ngambil contoh kehancuran Yahudi modern (holocoust). Kamu orang cerdas apa ya..???

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10444-musicmaninilah-pandangan-yahudi-yg-selalu-dibela-mati-matian-oleh-kristen-tentang-kristen
1. Yesus oleh Michael Keene hal 145

2. Memandang Yesus oleh Anton Wessels hal.23

coba kita lihat bagaimana pandangan mereka terhadap Yesus dan lebih menyeluruh terhadap ajaran Kristen sendiri melalui dalil-dalil dari Yahudi sendiri:

1.Yahudi percaya bahwa satu orang tidak bisa mati untuk dosa orang lain.
Jews believe that one person cannot die for the sins of another person.
http://www.whatjewsbelieve.org/explanation1.html

2.Yahudi percaya tidak memerlukan korban darah untuk pengampunan dosa.
http://www.whatjewsbelieve.org/explanation2.html
The God-man relationship was never limited to the animal sacrifices, nor was it ever the only means by which a human being obtained forgiveness from God for sin.

3.Yesus direbus di neraka dengan Air MAni

http://www.cephas-library.com/israel/israel_the_talmud_against_jesus.html
Jesus in hell where His punishment is "boiling in hot semen." (Talmud, Gittin 57a; Exhibit 202) The subject is identified as Jesus in a footnote, also in the Jewish Encyclopedia under "Balaam." (Exhibit 275)

4.Umat Kristen berperingkat tidak hanya sebagai binatang, seperti sisa umat manusia non-Talmud, tapi hampir sama seperti kutu (Bang**t mungkin lbh tepat), harus diberantas.

http://www.cephas-library.com/israel/israel_the_talmud_against_jesus.html
The ultimate object of hatred in Talmudic Judaism is Christ, and the targets of Talmudic hatred are not just Gentile non-Jews, "the people who are like an ass slaves who are considered the property of the master" (Talmud, Kethuboth 111a). Of these non-Jews, the Christians are most insanely hated and loathed because their doctrines are the opposite of every Talmudic doctrine. They rank not just as animals, like the rest of non-Talmudic humanity, but almost as vermin, to be eradicated. Language in the Talmud is virtually exhausted to find foul and hated names for Christians.

5. Yesus anak Haram hasil perkosaan Yoseph

http://revelation2368.com/chapters/toledoth-yeshu.htm

Joseph Pandera rapes Mary

At the close of a certain Sabbath, Joseph Pandera, attractive and like a warrior in appearance, having gazed lustfully upon Miriam, knocked upon the door of her room and betrayed her by pretending that he was her betrothed husband, Yohanan. Even so, she was amazed at this improper conduct and submitted only against her will. Thereafter, when Yohanan came to her, Miriam expressed astonishment at behavior so foreign to his character. It was thus that they both came to know the crime of Joseph Pandera and the terrible mistake on the part of Miriam. Whereupon Yohanan went to Rabban Shimeon ben Shetah and related to him the tragic seduction.

6. Yesus Tukang Sihir (ahli Nujum)

http://watch.pair.com/HRChrist.html
"...the Toledot Yeshu relates with the most indecent details that Miriam, a hairdresser of Bethlehem,4. affianced to a young man named Jochanan, was seduced by a libertine, Joseph Panther or Pandira, and gave birth to a son whom she named Johosuah or Jeschu. According to the Talmudic authors of the Sota and the Sanhedrim, Jeschu was taken during his boyhood to Egypt, where he was initiated into the secrets doctrines of the priests, and on his return to Palestine gave himself up to the practice of magic. 5. The Toledot Yeshu, however, goes on to say that on reaching manhood, Jeschu learnt the secret of his illegitimacy, on account of which he was driven out of the Synagogue and took refuge for a time in Galilee."

7. Kebangkitan Yesus dikutuk
http://www.cephas-library.com/israel/israel_the_talmud_against_jesus.html
Jesus' resurrection is cursed: "Woe unto him who maketh himself alive by the name of God." (Talmud, Sanhedrin 106a; Exhibit 111)

8. Umat Kristen tempatnya di neraka direbus tinja panas
http://www.cephas-library.com/israel/israel_the_talmud_against_jesus.html
Christians in hell (in the above passage) are punished by "boiling hot excrement" which is the punishment for all who mock "at the words of the sages" (i.e. the Talmud).

9. Model siksaan Yesus di neraka dengan meminum timah panas

http://www.cephas-library.com/israel/israel_the_talmud_against_jesus.html

Jesus burned, Sanhedrin 52a (Exhibit 52); manner of burning, Yebamoth 6b (Exhibit 151), verified by Jewish Encyclopedia under "Balaam" (Exhibit 274). He is "lowered into dung up to his armpits then a hard cloth was placed within a soft one, wound round his neck and the two loose ends pulled in opposite directions forcing him to open his mouth. A wick was then lit, and thrown into his mouth so that it descended into his body and burnt his bowels his mouth was forced open with pinchers against his wishes (Exhibit 52) And: "The death penalty of 'burning' was executed by pouring molten lead through the condemned man's mouth into his body, burning his internal organs. (Exhibit 152)

HALALNYA NYAWA/DARAH ORANG KRISTEN KARENA DIANGGAP PENYEMBAH BERHALA OLEH "MUI"NYA YAHUDI

http://www.mechon-mamre.org/jewfaq/gentiles.htm
* While it is recognized that Moslems worship the same God that we do (though calling him Allah, He is the same God of Israel), even those who follow the tenets of their religion cannot be considered righteous in the eyes of God, because they do not accept that the Written Torah in the hands of the Jews today is the original Torah handed down by God and they do not accept the Seven Laws of Noah as binding on them.

* While the Christians do generally accept the Hebrew Bible as truly from God, many of them (those who accept the so-called divinity of Jesus) are idolaters according to the Torah, punishable by death, and certainly will not enjoy the World to Come. But it is not just being a member of a denomination in which the majority are believers in the Trinity that is idolatry, but personal idolatrous practice, whatever the individual's affiliation.

[color=blue]Dan masih banyak lain cacian-cacian dan kebencian mendalam Yahudi kepada Umat Kristen, Maria, maupun Yesus.
saya dan pendeta BP sepakat ...Yahudi Modern bukan kesayangan Tuhan tuh....
weeeeeeeeeeee

Kalau kamu menunjukkan bagaimana Yahudi mengejek, berlaku buruk, atau apa saja yg memperlihatakn superioritas, atau kebencian , kejahatan mereka terhadap Kristen, atau Islam atau non Yahudi, itu sama sekali BUKAN BUKTI bahwa nubuat nabi Yesaya pasal 14 adalah Yahudi dihancurkan Tuhan Allah ADALAH BENAR. Sebaliknya itu adalah bukti bahwa orang Yahudi hebat, atau sama seperti muslim jahat.

Nah, kejahatan-kejahatan Yahudi itu (misalnya membunuh, dll, mungkin kamu sundul2 mereka adalah Lucifer dan lucifer itu dijanjikan akan dihancurkan oleh Tuhan Allah), maka hal itu berlaku bagi semua, sebab bukan hanya Yahudi yg jahat di dunia ini, tetapi terutama Islam (Muhammad dan turunannya), babel juga kena, indonesia?(udah kena tsunami, gempa).
Nah, kejahatan2 Yahudi tidak dapat dipakai sebagai alasan pembenaran tesis anda!! Mengapa kau hanya memilih yahudi dan bukan Islam? Toh dua2nya jahat??

Saya memilih Babel, sebab di kitab Yesaya itu dikatakan secara jelas BABEL, bukan YAHUDI, JUGA BUKAN ISLAM, JUGA BUKAN HINDU DLL.

Hanya logika sederhananya begini:

Siapa saja yg berperilaku seperti BABEL, SO PASTI AKAN MENGALAMI NASIP NAAS SEPERTI BABEL!! (HILANG DAN TINGGAL KENANGAN!!!)

Kembali ke topik kamu, ya kamu harus pertanggungjawabkan tesismu anak manis.!!

Jadi, gak perlu lari pontang-panting kesa-kemari gak jelas!!!! Kamu orang cerdas bukan? Pasti mengerti maksud ABI

Kau menyodorkan sebuah buku yg berceritera tentang Yahudi berasimilasi dgn Babel, tetapi tidak kau tampilkan buku yang mendukung pernyataanmu bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan. Kamu orang pintar???

Lihat perkataan ABI:

Apa yang disampaikan oleh Nabi Yesaya adalah jelas mengenai KEHANCURAN BABEL di satu pihak, dan dipihak lain mengenai PERLINDUNGAN TUHAN TERHADAP ISRAEL. Bukti bahwa TUHAN TETAP MELINDUNGI BANGSA PILIHANNYA adalah YAHUDI MASIH TETAP EKSIS dan jauh lebih hebat dari bangsa manapun di dunia walau sudah pernah terpencar kehilangan tanah air, ada peristiwa holocoust, DIBENCI SERTA DIPERANGI HABIS2AN OLEH ALLAH, MUHAMMAD DAN MUSLIM, DLL, TETAPI TUHAN SETIA PADA FIRMANNYA DAN DGN SETIA MEMBIMBING BANGSA PILIHANNYA. YAHUDI TETAP JAYA

Baca catatan di
http://alkitab.sabda.org/commentary.php?passage=Yesaya%2014:29

ABI bertanya kepada Anda: di ayat mana dikatakan bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan??.

AYATNYA MANA??????????!!!!!! teriak ABI. Paling kau bungkam!!!

Lagi2 ayat2 DI ATAS TIDAK MENDUKUNG PERNYATAAN ANDA bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan Allah.

Mana ayat dalam Yesaya pasal 14 yang menyatakan bahwa Yahudi akan digancurkan Tuhan Allah?? Kalau kamu yakin bahwa Yesaya pasal 14 ini secara terang bicara mengenai kehancuran babel, koq tidak seterang itu mengenai kehancuran Yahudi? Kalau untuk mendukung pernyataanmu bahwa babel dihancurkan Tuhan, maka kamu menanmpilkan sejumlah teks kitab Suci Ibrani, Yunani, Latin dan Inggris, mengapa kamu tidak melalkukan hal yang sama utk mendukung pernyataanmu bahwa Yahudi dihancurkan oleh Tuhan Allah?? Untuk nubuat kehancuran yahudi ini kamu hanya menampilkan sebuah buku yg berceritera assimilasi Yahudi pada babel!!! Setelah itu kamu mengklaim bahwa Yahudi adalah keturunan Babel.

Untuk Babel kamu rajin cari referensi, tetapi utk nubuat kehancuran Yahudi yg menjadi judul anda, malah tidak ada?? Teriak ABI MAKIN KENCANG KARENA KAU MAKIN TULI DAN BISU!!!

ayatnya kan YESAYA tuh..

..FAKTANYA YAHUDI beranak pianak dengan bangsa BABEL menghasilkan...LALU TUHAN BERKATA DI YESAYA AKAN MENGHANCURKAN ANAK CICIT BABEL..

simple banget kok...

perlu saya COPAS ulang tulisan saya di halaman awal?

enak aja...

Itu artinya kamu hanya modal nekad saja. Yesaya pasal 14 bukan nubuat bahwa Yahudi akan dihancurkan oleh Tuhan Allah. Apakah saya harus mengulangi sanggahan saya padamu? Enak saja kau anak manis!!

Anda bilang ayat2 itu FAKTA BAHWA YAHUDI AKAN DIHANCURKAN TUHAN ALLAH?? Kau salah musicam. Lihatlah baik2!!
14:22"Aku akan bangkit melawan mereka," demikianlah firman TUHAN semesta alam, "Aku akan melenyapkan nama Babel dan sisanya, anak cucu dan anak cicitnya," demikianlah firman TUHAN.

nah ngebacot tp gk baca kl Yahudi pembuat Talmud adalah keturunan BABEL JUGA...
baca ulang sanahhhh...
plz deh....

Itu kamu salah....apa saya harus mengulangi jawaban saya? Jadi, yang asal ngebacot itu kamu anak manis. Makanya kalau mau bikin thred, ya dipikir2 dululah. Hanya kau doank yang berpikir bahwa Yahudi adalah keturunan Babel. Buktinya kau tidak memberi referensi apapun yang menegaskan bahwa Yahudi itu keturunan babel.

Jadi, JANGAN SAMAKAN YAHUDI DAN KETURUNANNYA DGN BABEL DAN KETURUNAN. JANGAN SAMAKAN BEGITU SAJA KETURUNAN ABI SAMA DGN KETURUNAN MUSICAM. DEMIKIAN JUGA PASTI NENEK MOYANG KITA BEDA!!

Jadi, kalau nubuat kehancuran utk Babel dan keturunannya, ya pasti babel dan keturunannya. Dan itu sudah terbukti. Babel gak ada lagi!!!

Demikian juga kalau nubuat itu utk yahudi ya pasti untuk yahudi dan keturunannya. Termasuk keturunan Yahudi yg berasimilasi dgn bangsa lain. Tetapi, AKAL SEHAT KITA TIDAK MENGIZINKAN CARA BERPIKIR TERBALIK SEPERTI YG KAMU LAKUKAN MUS.

Akal sehatmu jika masih jernih: Ada Yahudi yang berasimilasi di Babel, ada juga yang tidak. Kau tidak bisa menyamakan begitu saja bahwa semua Yahudi adalah keturunan babel. Ini logika lain lagi.
Kau makin terperosok sendiri dalam tesismu yg gak berdasar!!

Apa yang kau mengerti dgn ayat ini?? Nubuat kehancuran Yahudi!!! Itu semata2 karena kau membenci Yahudi, akibatnya hal yg baik pun utk Yahudi, ya karena utk Yahudi, MAKA KAU KATAKAN yAHUDI AKAN DIHANCURKAN TUHAN.

KARENA SUDAH JELAS BAHWA AYAT2 ini TIDAK MENDUKUNG TESIS ANDA BAHWA YAHUDI AKAN DIHANCURKAAN TUHAN, MAKA ANDA MULAI BERGERILYA!!! BAGAIMANA SIH CARANYA SUPAYA JANJI PERLINDUNGAN TUHAN KEPADA ISRAEL INI MENJADI JANJI KUTUK!!!!

jiah..dia gebrak meja lagi....awas kebanyakan meolotot mata anda copot....

Ye....masak dua tanda tanya aja diARTIKAN mata melotot. Ternyata kau selalu salah memahami ABI!!!

Emang kamunya aja yg gak bisa mempertanggungjawabkan tesismu!!

POINT INI HARUS DIJAWAB LHO!!! SEBAB ANDA MENCINTAI KEJUJURAN ILMIAH BUKAN??.

Keturunan Yahudi yg BERASIMILASI DGN BABEL DIKATAKAN ORANG BABEL tentu karena dua hal: Kewarganegaraan dan KAWIN DGN ORANG BABEL/LAHIR DI BABEL. Orang2 Yahudi yang berasimilasi ini tidak mungkin dikatakan Keturunan Babel, tetapi KETURUNAN YAHUDI. JIKA MEREKA DIKATAKAN KETURUNAN BABEL, TENTU TIDAK ADA PEMBEDAAN dan PERBEDAAN DGN ORANG BABEL ASLI (YANG TIDAK MENGALAMI ASIMILASI DGN YAHUDI, MEREKA YG DARI SONONYA ADALAH ORANG BABEL). Tidak ada perbedaan keturunan asing dgn pribumi. Ini mustahil. Faktanya, Yahudi yg berasimilasi itu adlah keturunan Yahudi.
Jadi, pokok persoalannya adalah ORANG-ORANG YAHUDI BERASIMILASI DGN BABEL, BUKAN SEBALIKNYA.

Nah, orang2 Keturunan Yahudi yg berasimilasi dgn Babel ini akhirnya kembali KE NEGERI ASALNYA, MEMBENTUK NEGARANYA SENDIRI ISRAEL.. KETIKA DI BABEL MEREKA DI SEBUT KETURUNAN YAHUDI, LANTAS KETIKA DI NEGARANYA SENDIRI ISRAEL MEREKA DISEBUT KETURUNAN BABEL?? OMONG KOSONG pemahaman seperti itu!!!

LOGIKA PINCANG SEPERTI ITULAH YG SEDANG DIBANGUN DAN DIPAKSANAKAN OLEH MUSICAM DAN KAWAN2NYA.

ORANG YAHUDI YANG BERASIMILASI DGN AMERIKA, YANG BAHKAN RATUSAN TAHUN, MENJADI WARGA NEGARA AMERIKA, MEREKA TETAP MENYATAKAN DIRINYA SEBAGAI KETURUNAN YAHUDI. (Malah Muslim kerap berkata: AMERIKA YAHUDI, DILAKNAT ALLAH, KAFIR, DLL). APALAGI KALAU MEREKA SUDAH MENETAP DAN TINGGAL DI ISRAEL. MEREKA TIDAK AKAN MENGATAKAN BAHWA DIRINYA ADALAH KETURUNAN AMERIKA.

Orang2 Cina yang berasimilasi lahir/kawin dan menetap di Indonesia bahwakan sudah ratusan tahu, mereka tetap dikatakan orang indonesia keturunan cina. Apalagi kalau kembali ke cina. Mustahil mereka katakan kami orang orang cinta keturunan indonesia. Orang cina koq keturunan indonesia?? Kecuali kalau mereka adalah orang indonesia yg berasimilai di cina. Indonesia ya keturunan Indonesia, cina ya keturunan cina!

Demikian halnya dgn Yahudi!!!

Nah, nubuat nabi Yesaya jelas MENGENAI KEHANCURAN BABEL DAN CUCU-CICITNYA BUKAN mengenal YAHUDI dan keturunanya. TIDAK ADA YAHUDI KETURUNAN BABEL SEBAGAIMANA KLAIM SEPIHAK ANDA, MUSICAM!!! YAHUDI ADALAH KETURUNAN YAHUDI. YAHUDI PERNAH BERASIMILASI DGN BABEL, YA. TETAPI MEREKA TETAPLAH KETURUNAN YAHUDI.

KITAB YESAYA TIDAK MENUBUATKAN BAHWA YAHUDI YANG BERASIMILASI DGN BABEL AKAN DIHANCURKAN OLEH TUHAN.!!!
kl mengikuti logika anda...maka Yesus bukan keturunan Daud donk...makasih kl gitu....

wkwkwkwkwkwkwkwk..

Darimana datangnya kesimpulan seperti itu?? Kita sedang membahas tesismu bahwa Yesaya pasal 14 adalah nubuat bahwa yahudi akan dihancurkan oleh Tuhan Allah. Kita tidak sedang berbicara mengenai asal usul keturunan Yesus. Jadi, fokuslah dalam membela tesis anda.

BUKTINYA JUGA SUDAH ADA. BABEL HANYA TINGGAL NAMA. SIAPA DIANTARA KALIAN WOE.....SLIMER YG MENGAKU DIRI KETURUNAN BABEL?

Muhammad Hasyim bilang Babel udah berakhir ( + 536 SM),

http://hasheem.wordpress.com/2010/02/21/peradaban-lembah-sungai-eufrat/

tetapi Musicam bilang, masih ada lho...tu YAHUDI SONO KETURUNAN BABEL!! Sayangnya musicam tidak punya dasar yang kuat utk membenarkan klaimmu.
satu aja deh....gk usah banyak2...
apa hubungan Islam dengan sebelah Utara Jarusalem hayoo??emang ada hayoo??

Apakah itu ada atau tidak ada, gak terlalu penting. Yang utama adalah bahwa kamu mengklaim Yesaya pasal 14 adalah nubuat bahwa Yahudi akan dihancurkan oleh Tuhan Allah. Sampai detik ini kamu tidak memberikan bukti yg akurat. Paling kuat kamu sorong2 lagi kitab Yesaya itu ke ABI!!! Dan tentu saja seperti kebiasaanmu, lari2 ke sana kemari utk mengaburkan persoalan.

Selanjutnya musicam berkata apa lantaraN tidak bisa memberikan bukti bahwa Yesaya pasal 14 adalah nubuat Yesaya bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan Allah??? Inilah yang dikatakannya!!!
Hahaha............silahkan aja anda skip. Kalau anda mampunya cuma skip doank, mau apalagi?? Saya tidak mengharapkan kau balas, sebab saya tahu bahwa jawaban anda pasti SALAH!! Saya menulis supaya orang tahu bahwa apa yg anda tulis adalah salah, tidak logis dan tidak benar!! Ok...???Selanjutnya musicam berkata apa lantaraN tidak bisa memberikan bukti bahwa Yesaya pasal 14 adalah nubuat Yesaya bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan Allah??? Inilah yang dikatakannya!!!

buktinya banyak tuh...cocok semua malah..

oh ya....makasih yah...udah berkata YESUS bukan keturunan DAUD...
bandel sih...cuman modal amunisi Pistol air..maen2 ke thread saya...

wkwkwkwkwkwkwkwk...

Mus....mus......aku tidak mengatakan seperti yg kau katakan itu. Tidak bisa dunk hanya karena kita katakan: "Itu tu cocok semua malah". Kamu sudah bilang bahwa yahudi modern jangan di samakan dgn yahudi zaman dulu. Lha...kamu sendiri mengambil contoh modern. Judulmu aja menggunakan kata AKAN.; Yahudi AKAN dihancurkan Tuhan Allah. Koq kamu plin-plan???

Jadi, semua data yg kamu tampilkan utk membenarkan tesismu TIDAK BENAR!!!

Untuk memahami dan menyanggah tulisan ABI butuh kecerdasan, akal sehat.

by musicman Thu 02 Feb 2012, 4:17 pm

Emang siapa yg menyamakannya?? Ini persoalan kamu menyamakan begitu saja antara Babel dan Yahudi yg berasimilasi dgn Babel (....tiba2 plak....jadi Yahudi ternyata keturunan babel, itu gossip murahan kamu mus...)

lha ..anda tau artinya gosip ngga?
gosip artinya ngga jelas beritanya.

nah yg saya kasih ada sumbernya kok..kl Yahudi berasimilasi dengan Babel.
baca donk diatas..

pengantar perjanjian lama 2 Oleh W.s. Lasor, D.a. Hubard, F.w
Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 Pengantarperjanjianlama

pengantar perjanjian lama 2 Oleh W.s. Lasor, D.a. Hubard, F.w..hal.429
Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 Pengantarperjanjianlama

pengantar perjanjian lama 2 Oleh W.s. Lasor, D.a. Hubard, F.w..hal.430
Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 Pengantarperjanjianlama

Nah...yahudi saat dipembuangan sudah beasimilasi dengan bangsa BABEL...memiliki anak dan beRanak pianak ...menjadi banyak dan keturunan yahudi itu juga menjadi pusat Ilmu pengetahuan yahudi dan menghasilkan TALMUD!!!!

saya tambahkan

http://en.wikipedia.org/wiki/Babylonian_captivity
The Babylonian captivity (or Babylonian exile) was the period in Jewish history during which the Jews of the ancient Kingdom of Judah were captives in Babylon—conventionally 587–538 BCE.[citation needed]

According to the Hebrew Bible, there were three deportations of Jews to Babylon: in 597 BCE, involving King Jeconiah and his court and many others; in 587/6 BCE, of his successor King Zedekiah and the rest of the people; and a possible deportation after the assassination of Gedaliah, the Babylonian-appointed governor of Yehud Province, possibly in 582 BCE. The forced exile ended in 538/7 BCE after the fall of Babylon to the Persian king Cyrus the Great, who gave the Jews permission to return to Yehud province and to rebuild the Temple.[1]

The captivity and subsequent return to the Land of Israel and the rebuilding of the Second Temple in Jerusalem are considered significant events in Jewish history and culture, which had a far-reaching impact on the development of Judaism

mana sumber anda..kl Yahudi ngga pernah Berasimilasi dengan BABEL??
Nah..jelas deh...yg asal jeplak bilang Yahudi gk pernah berasimilasi ama babel...
Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 614250

Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 614250

Gak usah ngalor-ngidul yg gak karu2an mus....!! Teks2 Alkitab yg kamu kutip dan uraian2nmu bukan bukti bahwa Kitab Yesaya Pasal 14 adalah nubuat Yahudi akan dihancurkan oleh Tuhan Allah!! Kita tidak sedang bicara Yesus!!!

Kita bicara tentang tesis kamu yg tidak ada dasarnya!!!

Yahudi akan dihancurkan Tuhan Allah!!! Kamu enggan bicara tentang Yahudi zaman modern, tetapi untuk memperlihatkan kehancuran Yahudi kamu ngambil contoh kehancuran Yahudi modern (holocoust). Kamu orang cerdas apa ya..???

gk niat ngalor ngidul..

saya hanya mempertanyakan LOGIKA anda

PANTAS ATAU NGGAK..ANTICHRIST DISAYANG TUHAN ANDA?

silahken...

Kalau kamu menunjukkan bagaimana Yahudi mengejek, berlaku buruk, atau apa saja yg memperlihatakn superioritas, atau kebencian , kejahatan mereka terhadap Kristen, atau Islam atau non Yahudi, itu sama sekali BUKAN BUKTI bahwa nubuat nabi Yesaya pasal 14 adalah Yahudi dihancurkan Tuhan Allah ADALAH BENAR. Sebaliknya itu adalah bukti bahwa orang Yahudi hebat, atau sama seperti muslim jahat.

Nah, kejahatan-kejahatan Yahudi itu (misalnya membunuh, dll, mungkin kamu sundul2 mereka adalah Lucifer dan lucifer itu dijanjikan akan dihancurkan oleh Tuhan Allah), maka hal itu berlaku bagi semua, sebab bukan hanya Yahudi yg jahat di dunia ini, tetapi terutama Islam (Muhammad dan turunannya), babel juga kena, indonesia?(udah kena tsunami, gempa).
Nah, kejahatan2 Yahudi tidak dapat dipakai sebagai alasan pembenaran tesis anda!! Mengapa kau hanya memilih yahudi dan bukan Islam? Toh dua2nya jahat??

Saya memilih Babel, sebab di kitab Yesaya itu dikatakan secara jelas BABEL, bukan YAHUDI, JUGA BUKAN ISLAM, JUGA BUKAN HINDU DLL.

Hanya logika sederhananya begini:

[b]Siapa saja yg berperilaku seperti BABEL, SO PASTI AKAN MENGALAMI NASIP NAAS SEPERTI BABEL!! (HILANG DAN TINGGAL KENANGAN!!!)

Kembali ke topik kamu, ya kamu harus pertanggungjawabkan tesismu anak manis.!!

Jadi, gak perlu lari pontang-panting kesa-kemari gak jelas!!!! Kamu orang cerdas bukan? Pasti mengerti maksud ABI

pada faktnya babel memiliki kesamaan dan kecocokan HANYA dengan YAHUDI..bukan Islam dan bukan Hindu atau lainnya..

blm bisa anda buktikan bukan ...satu saja..disebelah utara Yerusalem dengan Islam?
di skip trus tuh...

Itu artinya kamu hanya modal nekad saja. Yesaya pasal 14 bukan nubuat bahwa Yahudi akan dihancurkan oleh Tuhan Allah. Apakah saya harus mengulangi sanggahan saya padamu? Enak saja kau anak manis!!

jelas tidak nekad...

sudah bisa patahkan..kl AYAT2 per AYAT tidak cocok dengan KONDISI YAHUDI?

kl udah...tolong dicopas...

ngga ada tuh...

Itu kamu salah....apa saya harus mengulangi jawaban saya? Jadi, yang asal ngebacot itu kamu anak manis. Makanya kalau mau bikin thred, ya dipikir2 dululah. Hanya kau doank yang berpikir bahwa Yahudi adalah keturunan Babel. Buktinya [b]kau tidak memberi referensi apapun yang menegaskan bahwa Yahudi itu keturunan babel.

Jadi, JANGAN SAMAKAN YAHUDI DAN KETURUNANNYA DGN BABEL DAN KETURUNAN. JANGAN SAMAKAN BEGITU SAJA KETURUNAN ABI SAMA DGN KETURUNAN MUSICAM. DEMIKIAN JUGA PASTI NENEK MOYANG KITA BEDA!!

Jadi, kalau nubuat kehancuran utk Babel dan keturunannya, ya pasti babel dan keturunannya. Dan itu sudah terbukti. Babel gak ada lagi!!!

Demikian juga kalau nubuat itu utk yahudi ya pasti untuk yahudi dan keturunannya. Termasuk keturunan Yahudi yg berasimilasi dgn bangsa lain. Tetapi, AKAL SEHAT KITA TIDAK MENGIZINKAN CARA BERPIKIR TERBALIK SEPERTI YG KAMU LAKUKAN MUS.

Akal sehatmu jika masih jernih: Ada Yahudi yang berasimilasi di Babel, ada juga yang tidak. Kau tidak bisa menyamakan begitu saja bahwa semua Yahudi adalah keturunan babel. Ini logika lain lagi.
Kau makin terperosok sendiri dalam tesismu yg gak berdasar!!

lho..link saya udah jelas..
kl Yahudi berasimilasi...
baca aja diatas...

memang Yahudi tidak semua berasimilasi dengan Babel..tp ingat..itu 587 SEBELUM MASEHI..!!!

sekarang sudah 2012...dengan kurun waktu yg 2500 th yg lalu berasimilasi..jelas sudah campur aduk...sehingga Mayoritas semua Yahudi adalah keturunan BABEL.[/size] Razz

Darimana datangnya kesimpulan seperti itu?? Kita sedang membahas tesismu bahwa Yesaya pasal 14 adalah nubuat bahwa yahudi akan dihancurkan oleh Tuhan Allah. Kita tidak sedang berbicara mengenai asal usul keturunan Yesus. Jadi, fokuslah dalam membela tesis anda.

jelas jadinya kesimpulannya seperti itu..

ngga percaya?
biar gk OOT..buka thread nya...saya VS anda aja....gmn??

Apakah itu ada atau tidak ada, gak terlalu penting. Yang utama adalah bahwa kamu mengklaim Yesaya pasal 14 adalah nubuat bahwa Yahudi akan dihancurkan oleh Tuhan Allah. Sampai detik ini kamu tidak memberikan bukti yg akurat. Paling kuat kamu sorong2 lagi kitab Yesaya itu ke ABI!!! Dan tentu saja seperti kebiasaanmu, lari2 ke sana kemari utk mengaburkan persoalan.

lho katanya ngga cocok dengan YAHUDI..?
kl ngga cocok..buktikan donk...kl kecocokan yg saya kasih itu salah..

saya kasih cm 1 tuh...bisa bantah?

Mus....mus......aku tidak mengatakan seperti yg kau katakan itu. Tidak bisa dunk hanya karena kita katakan: "Itu tu cocok semua malah". Kamu sudah bilang bahwa yahudi modern jangan di samakan dgn yahudi zaman dulu. Lha...kamu sendiri mengambil contoh modern. Judulmu aja menggunakan kata AKAN.; Yahudi AKAN dihancurkan Tuhan Allah. Koq kamu plin-plan???

Jadi, semua data yg kamu tampilkan utk membenarkan tesismu TIDAK BENAR!!!

Untuk memahami dan menyanggah tulisan ABI butuh kecerdasan, akal sehat.

kok saya yg mencocokan Yahudi sekarang dan dulu?
justru saya menjelaskan..perbedaan Yahudi dulu dan sekarang...
kan saya yg kasih link ke anda??
betul ngga?

kl Yahudi sekrang itu keturunan MAYORITAS...BABEL...

ingat...MAYORITAS...!!!

jgn anda seolah2 Yahudi sekarang itu adalah Yahudi yg disayang TUHAn...

untuk masuk thread saya ...memang ngga cukup modal Pistol air bung ...
Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 796688

by ramayana Thu 02 Feb 2012, 4:41 pm

bagian ini..

untuk masuk thread saya ...memang ngga cukup modal Pistol air bung ...

ane pengen ketawa ngakak!! ha..ha..ha..ha......

ente mestinya tahu bro.. orang yahudi sangat memegang akarnya.. dia ga kawin mawin sembarangan!!

meskipun di babel.. mereka tidak sembarangan mengambil suami atau istri orang babel..

itulah maka sampai sekarang walaupun dari etiopia dan berkulit gelap.. akar yahudi dapat di telusuri..

bahwa mereka adalah keturunan Abraham, Ishak dan yakub..

ada ayat mulainya..
kejadian
1Karena itu Ishak memanggil Yakub dan memberkatinya dan menyuruhnya dengan mengatakan kepadanya, ”Jangan mengambil istri dari putri-putri Kanaan. 2Bersiaplah, pergilah ke Padan-aram ke rumah Betuel, bapak ibumu, dan dari sana ambillah bagimu seorang istri dari antara putri-putri Laban, saudara ibumu.

trus perintah Yeremia

29:6 ambillah isteri untuk memperanakkan anak laki-laki dan perempuan; ambilkanlah isteri bagi anakmu laki-laki dan carikanlah suami bagi anakmu perempuan, supaya mereka melahirkan anak laki-laki dan perempuan, agar di sana [b]kamu bertambah banyak dan jangan berkurang! [b/]

tentu saja maksudnya adalah sesama israel.. kamu bertambah banyak maksudnya adalah israel.. masak babel?

by musicman Thu 02 Feb 2012, 4:46 pm

ramayana wrote:bagian ini..
untuk masuk thread saya ...memang ngga cukup modal Pistol air bung ...

ane pengen ketawa ngakak!! ha..ha..ha..ha......

ente mestinya tahu bro.. orang yahudi sangat memegang akarnya.. dia ga kawin mawin sembarangan!!

meskipun di babel.. mereka tidak sembarangan mengambil suami atau istri orang babel..

itulah maka sampai sekarang walaupun dari etiopia dan berkulit gelap.. akar yahudi dapat di telusuri..

bahwa mereka adalah keturunan Abraham, Ishak dan yakub..

ada ayat mulainya..
kejadian
1Karena itu Ishak memanggil Yakub dan memberkatinya dan menyuruhnya dengan mengatakan kepadanya, ”Jangan mengambil istri dari putri-putri Kanaan. 2Bersiaplah, pergilah ke Padan-aram ke rumah Betuel, bapak ibumu, dan dari sana ambillah bagimu seorang istri dari antara putri-putri Laban, saudara ibumu.

trus perintah Yeremia

29:6 ambillah isteri untuk memperanakkan anak laki-laki dan perempuan; ambilkanlah isteri bagi anakmu laki-laki dan carikanlah suami bagi anakmu perempuan, supaya mereka melahirkan anak laki-laki dan perempuan, agar di sana [b]kamu bertambah banyak dan jangan berkurang! [b/]

tentu saja maksudnya adalah sesama israel.. kamu bertambah banyak maksudnya adalah israel.. masak babel?

oh ya?
ethiopia berasimilasi dengan Yahudi...dalam kurun waktu brp lama?
2500 th!

ada fakta dan bukti...minimal linknya..
sejarah akar keturunan Yahudi dengan etiopia bisa ditelusuri seperti waktu yg sama dengan BABEL selama 2500 th??

saya garis bawahi....2.500 th......
Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 796688

silahken...

by ramayana Thu 02 Feb 2012, 4:52 pm

musicman wrote:
ramayana wrote:bagian ini..
untuk masuk thread saya ...memang ngga cukup modal Pistol air bung ...

ane pengen ketawa ngakak!! ha..ha..ha..ha......

ente mestinya tahu bro.. orang yahudi sangat memegang akarnya.. dia ga kawin mawin sembarangan!!

meskipun di babel.. mereka tidak sembarangan mengambil suami atau istri orang babel..

itulah maka sampai sekarang walaupun dari etiopia dan berkulit gelap.. akar yahudi dapat di telusuri..

bahwa mereka adalah keturunan Abraham, Ishak dan yakub..

ada ayat mulainya..
kejadian
1Karena itu Ishak memanggil Yakub dan memberkatinya dan menyuruhnya dengan mengatakan kepadanya, ”Jangan mengambil istri dari putri-putri Kanaan. 2Bersiaplah, pergilah ke Padan-aram ke rumah Betuel, bapak ibumu, dan dari sana ambillah bagimu seorang istri dari antara putri-putri Laban, saudara ibumu.

trus perintah Yeremia

29:6 ambillah isteri untuk memperanakkan anak laki-laki dan perempuan; ambilkanlah isteri bagi anakmu laki-laki dan carikanlah suami bagi anakmu perempuan, supaya mereka melahirkan anak laki-laki dan perempuan, agar di sana [b]kamu bertambah banyak dan jangan berkurang! [b/]

tentu saja maksudnya adalah sesama israel.. kamu bertambah banyak maksudnya adalah israel.. masak babel?
oh ya?
ethiopia berasimilasi dengan babel...dalam kurun waktu brp lama?
2,5 abad??

ada fakta dan bukti...minimal linknya..
sejarah akar keturunan Yahudi dengan etiopia bisa ditelusuri seperti waktu yg sama dengan BABEL selama 2500 th??

saya garis bawahi....2.500 th....2,5 abad..

silahken...

loh yang bilang etiopia berasimilasi ama babel siapa??
2500 tahun kok 2,5 abad!! ha..ha..ha... ente salah ketik apa ga tau????

kemampuan yahudi dalam menelaah silsilah sangat hebat.. itulah makanya banyak warga israel etiopia yang bisa di lacak dan kembali ke israel.. mengenai babel.. ane belum tahu..

tapi dasarnya adalah.. yahudi menjaga garis keturunan mereka... benarkah mereka di babel 2500 tahun?????

by musicman Thu 02 Feb 2012, 4:54 pm

ramayana wrote;
benarkah mereka di babel 2500 tahun?????

yg bilang mereka (YAHUDI) di babel 2500 th siapa???
Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 581260

baca ULANG....sanah!!!

by musicman Thu 02 Feb 2012, 4:56 pm

http://en.wikipedia.org/wiki/Babylonian_captivity
The Babylonian captivity (or Babylonian exile) was the period in Jewish history during which the Jews of the ancient Kingdom of Judah were captives in Babylon—conventionally 587–538 BCE.[citation needed]

According to the Hebrew Bible, there were three deportations of Jews to Babylon: in 597 BCE, involving King Jeconiah and his court and many others; in 587/6 BCE, of his successor King Zedekiah and the rest of the people; and a possible deportation after the assassination of Gedaliah, the Babylonian-appointed governor of Yehud Province, possibly in 582 BCE. The forced exile ended in 538/7 BCE after the fall of Babylon to the Persian king Cyrus the Great, who gave the Jews permission to return to Yehud province and to rebuild the Temple.[1]

The captivity and subsequent return to the Land of Israel and the rebuilding of the Second Temple in Jerusalem are considered significant events in Jewish history and culture, which had a far-reaching impact on the development of Judaism

mereka di babel 587–538 sm...
sekarang Tahun brp ???
udah brp lama??
+/- 2.500 tahun....

Musicman:Nubuat dalam Perjanjian Lama bahwa Yahudi akan dihancurkan Tuhan (untuk Kristen pembela Lucifer) - Page 3 581260

by Sponsored content

Subscribe to MURTADIN_KAFIRUN