Bukti Yesus Bukan Tuhan : Yesus tidak menyatakan dirinya sebagai Tuhan

by masnuntholab Sun 19 Jun 2011, 9:50 pm

Matius 7:21-23
Not everyone who says to Me, Lord, Lord, will enter the kingdom of heaven, but he who does the will of My Father Who is in heaven.
Many will say to Me on that day, Lord, Lord, have we not prophesied in Your name and driven out demons in Your name and done many mighty works in Your name?
And then I will say to them openly (publicly), I never knew you; depart from Me, you who act wickedly [disregarding My commands].

Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga.
Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga?
Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!"

by Geronimo Thu 23 Jun 2011, 5:39 pm

masnuntholab wrote:Matius 7:21-23
Not everyone who says to Me, Lord, Lord, will enter the kingdom of heaven, but he who does the will of My Father Who is in heaven.
Many will say to Me on that day, Lord, Lord, have we not prophesied in Your name and driven out demons in Your name and done many mighty works in Your name?
And then I will say to them openly (publicly), I never knew you; depart from Me, you who act wickedly [disregarding My commands].

Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga.
Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga?
Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!"

buat sobat muslim ,
apa yang hendak kalian tanyakan dari topik ini ? tolong di perjelas

by alvano wolfgang Thu 23 Jun 2011, 5:41 pm

..mending lo nasehatin Umat2 lo noh..ANDA KAYAKNYA SOPAN...

di thread ini...KRISTEN BACOTNYA kAYAK BINATANG SEMUA!!!!

by Geronimo Thu 23 Jun 2011, 5:53 pm

alvano wolfgang wrote:..mending lo nasehatin Umat2 lo noh..ANDA KAYAKNYA SOPAN...

di thread ini...KRISTEN BACOTNYA kAYAK BINATANG SEMUA!!!!

baik orang kristen , maupun umat islam , tetaplah manusia biasa yang kadang sulit mengendalikan diri , semua yang masuk forum ini pastilah sudah dewasa , sehingga , semua tulisan dan ungkapan yang mereka tulis , menjadi beban dan tanggung jawab masing - masing .
buat anda sendiri , apakah ada yang hendak anda tanyakan dari topik ini ?

by masnuntholab Thu 30 Jun 2011, 7:59 pm

Geronimo wrote:
alvano wolfgang wrote:..mending lo nasehatin Umat2 lo noh..ANDA KAYAKNYA SOPAN...

di thread ini...KRISTEN BACOTNYA kAYAK BINATANG SEMUA!!!!

baik orang kristen , maupun umat islam , tetaplah manusia biasa yang kadang sulit mengendalikan diri , semua yang masuk forum ini pastilah sudah dewasa , sehingga , semua tulisan dan ungkapan yang mereka tulis , menjadi beban dan tanggung jawab masing - masing .
buat anda sendiri , apakah ada yang hendak anda tanyakan dari topik ini ?

Di forum ini saya ingin mengingatkan kepada saudara-saudara Muslim, bahwa baik dari sisi akal sehat maupun dari sisi wahyu, Yesus itu bukan Tuhan. Sehingga Muslim tidak tergelincir pada kesesatan, menganggap ada Tuhan lain selain Allah. Ini adalah kejahatan terbesar yang dosanya tak terampuni.
Juga mengingatkan teman-teman Kristen tentang hal yang sama. (Itu sih kalau mau)

by Linglung Fri 01 Jul 2011, 6:40 am

masnuntholab wrote:
Geronimo wrote:
alvano wolfgang wrote:..mending lo nasehatin Umat2 lo noh..ANDA KAYAKNYA SOPAN...

di thread ini...KRISTEN BACOTNYA kAYAK BINATANG SEMUA!!!!

baik orang kristen , maupun umat islam , tetaplah manusia biasa yang kadang sulit mengendalikan diri , semua yang masuk forum ini pastilah sudah dewasa , sehingga , semua tulisan dan ungkapan yang mereka tulis , menjadi beban dan tanggung jawab masing - masing .
buat anda sendiri , apakah ada yang hendak anda tanyakan dari topik ini ?

Di forum ini saya ingin mengingatkan kepada saudara-saudara Muslim, bahwa baik dari sisi akal sehat maupun dari sisi wahyu, Yesus itu bukan Tuhan. Sehingga Muslim tidak tergelincir pada kesesatan, menganggap ada Tuhan lain selain Allah. Ini adalah kejahatan terbesar yang dosanya tak terampuni.
Juga mengingatkan teman-teman Kristen tentang hal yang sama. (Itu sih kalau mau)

Salam damai , ketemu lagi niih.

Bahan renungan :

Ada sebuah kerajaan yang jaya, ada Raja , ada Ratu dan ada Anak Tunggal yang adil dan bijaksana.

Rakyatnya menyembah keluarga Raja tersebut dengan hormat, karena rakyat berkecukupan sandang , papan, keadilan, tenteram serba sempurna.

Raja tour kedaerahnya , mendapat sambutan hangat dari rakyatnya , menghukum ketidak adilan, karena sangat berkuasa.

Ratu tour kedaerahnya , mendapat sambutan hangat dari rakyatnya, karena penuh pengertian.

Anak Raja tour kedaerahnya , mendapat sambutan hangat dari rakyatnya, karena dia penuh kasih.

Ketiga-tiganya mendapat kehormatan begitu besar dan cinta dari rakyatnya dan rakyat bersukacita karenanya dan menyembahnya.

Meminjam istilah Alkitab Injil Matius :

3:13 Maka datanglah Yesus dari Galilea ke Yordan kepada Yohanes untuk dibaptis olehnya.
3:14 Tetapi Yohanes mencegah Dia, katanya: "Akulah yang perlu dibaptis oleh-Mu, dan Engkau yang datang kepadaku?"
3:15 Lalu Yesus menjawab, kata-Nya kepadanya: "Biarlah hal itu terjadi, karena demikianlah sepatutnya kita menggenapkan seluruh kehendak Allah." Dan Yohanespun menuruti-Nya.
3:16 Sesudah dibaptis, Yesus segera keluar dari air dan pada waktu itu juga langit terbuka dan Ia melihat Roh Allah seperti burung merpati turun ke atas-Nya,
3:17 lalu terdengarlah suara dari sorga yang mengatakan: "Inilah Anak-Ku yang Kukasihi, kepada-Nyalah Aku berkenan."

Bagaimana menurut anda semua ?

Ok, maaf saya offline dulu , saya ada tugas keluar kota semoga nanti sore bisa bincang-bincang lagi.

Tks

by sabda alam Fri 01 Jul 2011, 7:46 am

Linglung wrote:
Bahan renungan :

Ada sebuah kerajaan yang jaya, ada Raja , ada Ratu dan ada Anak Tunggal yang adil dan bijaksana.

Rakyatnya menyembah keluarga Raja tersebut dengan hormat, karena rakyat berkecukupan sandang , papan, keadilan, tenteram serba sempurna.

Raja tour kedaerahnya , mendapat sambutan hangat dari rakyatnya , menghukum ketidak adilan, karena sangat berkuasa.

Ratu tour kedaerahnya , mendapat sambutan hangat dari rakyatnya, karena penuh pengertian.

Anak Raja tour kedaerahnya , mendapat sambutan hangat dari rakyatnya, karena dia penuh kasih.

Ketiga-tiganya mendapat kehormatan begitu besar dan cinta dari rakyatnya dan rakyat bersukacita karenanya dan menyembahnya.

Meminjam istilah Alkitab Injil Matius :

3:13 Maka datanglah Yesus dari Galilea ke Yordan kepada Yohanes untuk dibaptis olehnya.
3:14 Tetapi Yohanes mencegah Dia, katanya: "Akulah yang perlu dibaptis oleh-Mu, dan Engkau yang datang kepadaku?"
3:15 Lalu Yesus menjawab, kata-Nya kepadanya: "Biarlah hal itu terjadi, karena demikianlah sepatutnya kita menggenapkan seluruh kehendak Allah." Dan Yohanespun menuruti-Nya.
3:16 Sesudah dibaptis, Yesus segera keluar dari air dan pada waktu itu juga langit terbuka dan Ia melihat Roh Allah seperti burung merpati turun ke atas-Nya,
3:17 lalu terdengarlah suara dari sorga yang mengatakan: "Inilah Anak-Ku yang Kukasihi, kepada-Nyalah Aku berkenan."

Bagaimana menurut anda semua ?

Ok, maaf saya offline dulu , saya ada tugas keluar kota semoga nanti sore bisa bincang-bincang lagi.

Tks

lo...katanya Three in one kok bisa saling ketemu dan bertatap muka ya...wow....trus oknum yang ketiga bersuara..
weleh2.....seandainya saya jadi yohanes..saya akan tanya nich sama yesus:

saya: nyuwun sewu pakde yesus...niku sinten
yesus: lho sampeyan iki ora ngerta yo...iku yo aku
saya:lho nek niku sampeyan...berarti sampeyan sinten
yesus: aku yo aku
saya:nyuwun sewu male ngih sing nyuworo mau sinten ngih
yesus: iku yo aku
saya: waduh pusing kulo...lha kulo niki jangan2 sampeyan juga...
yesus:lha mboh kuwi...nek sampeyan aku...lha aku iki sopo..
saya: wis puyeng kulo pakdhe
yesus: aku dewe yo puyeng

by menjawab.fitnah Fri 01 Jul 2011, 8:11 am

Linglung wrote:
Meminjam istilah Alkitab Injil Matius :

3:13 Maka datanglah Yesus dari Galilea ke Yordan kepada Yohanes untuk dibaptis olehnya.
3:14 Tetapi Yohanes mencegah Dia, katanya: "Akulah yang perlu dibaptis oleh-Mu, dan Engkau yang datang kepadaku?"
3:15 Lalu Yesus menjawab, kata-Nya kepadanya: "Biarlah hal itu terjadi, karena demikianlah sepatutnya kita menggenapkan seluruh kehendak Allah." Dan Yohanespun menuruti-Nya.
3:16 Sesudah dibaptis, Yesus segera keluar dari air dan pada waktu itu juga langit terbuka dan Ia melihat Roh Allah seperti burung merpati turun ke atas-Nya,
3:17 lalu terdengarlah suara dari sorga yang mengatakan: "Inilah Anak-Ku yang Kukasihi, kepada-Nyalah Aku berkenan."

Bagaimana menurut anda semua ?

Ok, maaf saya offline dulu , saya ada tugas keluar kota semoga nanti sore bisa bincang-bincang lagi.

Tks

perhatikan yang tanda merah

3:17 lalu terdengarlah suara dari sorga yang mengatakan: "Inilah Anak-Ku yang Kukasihi, kepada-Nyalah Aku berkenan."

...... kalau jesus adalah bapa tidak mungkin harus berkata inilah anak ku yang kukasihi...
justru ini membuktikan bahwa jesus dan bapa adalah zat terpisah.. dan teori PAGAN jesus dan bapa adalah 1/SAMA jelas SALAH KAPRAH

dan makin membuktikan bahwa jesus bukan bapa/ TUHAN

Bukti Yesus Bukan Tuhan : Yesus tidak menyatakan dirinya sebagai Tuhan 706181

Bukti Yesus Bukan Tuhan : Yesus tidak menyatakan dirinya sebagai Tuhan 706181

by bayo_lubis Fri 01 Jul 2011, 8:52 am

@Bapak linglung:
Bahan renungan di atas buat apa, Pak? Apakah Bapak bermaksud menganalogikan trinitas dengan 'keluarga raja' itu?

by Linglung Fri 01 Jul 2011, 6:12 pm

bayo_lubis wrote:@Bapak linglung:
Bahan renungan di atas buat apa, Pak? Apakah Bapak bermaksud menganalogikan trinitas dengan 'keluarga raja' itu?

Terima kasih responnya. waaah seru juga niiih.

Sama sekali tidak sdr Bayo Lubis mana aku berani mengungkap mysteri Ilahi dan menyamakan kisah saya diatas ,terus terang saya habis menonton film mandarin yang ada raja, permaisuri, dan anak raja, setiap rakyat bertemu mereka langsung merendahkan diri sedemikian hormatnya , bahkan titah raja berupa surat dibacakan langsung mereka sujud menghormati titah raja yang dibawa ponggawanya.

Dan kebetulan threat ini sesuai dengan film yang saya lihat itu, Saya hanya heran saja banyak komentar menyerang Alkitab demikian gencarnya , padahal masih banyak kisah serupa berupa Kitab-kitab lain dari agama lain , bahkan babad tanah Jawapun juga ada, dan serangan paling dahsyat hanya kepada Alkitab dan Jesus dan Roh Kudus.

Sekarang kalau Alquran sendiri mengakui keberadaan Alkitab dan ajaran Jesus dianggap jalan lurus dan kalau mau jujur banyak ayat-ayat Alkitab digunakan oleh Alquran karena Rasullulah sendiri pernah belajar Alkitab dari suku Qurasy keluarga istri pertamanya , secara tuntas atau enggak yaaa, kenapa sdr Muslim menyerang Alkitab dengan perasaan antipati ?

Menurut hemat saya Alkitab merupakan kumpulan sejarah bangsa Israel hingga jaman Jesus dan Rasul-rasulnya dan dan kalau mau jujur bangsa -bangsa lain mengambil hikmah Alkitab yang merupakan kumpulan dari Firman Tuhan.

Kita mengenal mana yang jahat dan perbuatan baik dari Alkitab yang merupakan Firman Tuhan yang diturunkan lewat Nabi-Nabinya.

Sdr Muslim mengatakan Alkitab penuh dengan Dogma dan kalau sdr2 Muslim mau jujur , Alquran lebih dari sekedar Dogma dan nggak boleh dirubah-rubah ayatnya atau pokoknya ya harus begitu dan merasa paling benar, apakah jaminannya ? Jaminan Kehidupan setelah mati ? Silahkan kisah/hadist wafatnya Rasullulah.

Maaf kalau bangsa China (dalam film) begitu hormat kepada titah rajanya, permaisuri dan anak raja , kenapa Firman Tuhan lewat Alkitab masih juga diragukan ? Apakah cara berfikir manusia lebih benar dari Firman Tuhan sendiri...!!!!

Terima kasih.

by Linglung Fri 01 Jul 2011, 7:20 pm

menjawab.fitnah wrote:
Linglung wrote:
Meminjam istilah Alkitab Injil Matius :

3:13 Maka datanglah Yesus dari Galilea ke Yordan kepada Yohanes untuk dibaptis olehnya.
3:14 Tetapi Yohanes mencegah Dia, katanya: "Akulah yang perlu dibaptis oleh-Mu, dan Engkau yang datang kepadaku?"
3:15 Lalu Yesus menjawab, kata-Nya kepadanya: "Biarlah hal itu terjadi, karena demikianlah sepatutnya kita menggenapkan seluruh kehendak Allah." Dan Yohanespun menuruti-Nya.
3:16 Sesudah dibaptis, Yesus segera keluar dari air dan pada waktu itu juga langit terbuka dan Ia melihat Roh Allah seperti burung merpati turun ke atas-Nya,
3:17 lalu terdengarlah suara dari sorga yang mengatakan: "Inilah Anak-Ku yang Kukasihi, kepada-Nyalah Aku berkenan."

Bagaimana menurut anda semua ?

Ok, maaf saya offline dulu , saya ada tugas keluar kota semoga nanti sore bisa bincang-bincang lagi.

Tks

perhatikan yang tanda merah

3:17 lalu terdengarlah suara dari sorga yang mengatakan: "Inilah Anak-Ku yang Kukasihi, kepada-Nyalah Aku berkenan."

...... kalau jesus adalah bapa tidak mungkin harus berkata inilah anak ku yang kukasihi...
justru ini membuktikan bahwa jesus dan bapa adalah zat terpisah.. dan teori PAGAN jesus dan bapa adalah 1/SAMA jelas SALAH KAPRAH

dan makin membuktikan bahwa jesus bukan bapa/ TUHAN

Kalau menurut kepercayaan saya Allah Tritunggal Maha Kudus yang dikenal lewat peristiwa Pentakosta dan dipercaya hingga sekarang merupakan tiga pribadi yang tunggal dan Tuhan itu semua datang dari Sorga yang menguasai alam semesta ini.

Linglung mau bercerita ngelantur lagi mungkin bukan merupakan penjelasan yang memadai ceritera yang saya dengar dari mbah-mbah saya:

Seorang Menteri Raja mengadakan perjamuan kawin anaknya. dan raja diundang keperjamuan itu. Dan Raja datang juga, namun beliau mau mencoba karakter menterinya atau manusia pada umumnya.

Pertama-tama Raja datang menyamar dengan pakaian compang camping seperti pengemis, setelah sampai diperjamuan raja ini diusir karena nggak bawa sumbangan dan hanya minta2 makanan dan pengemis itupun pergi.

Kedua beliau datang menyamar sebagai petani , penerima tamu menempatkan petani ini ditempat yang paling belakang, dan dia menyerahkan kadonya dan terus pulang.

Ketiga Raja ini datang menyamar sebagai pegawai , penerima tamu menempatkan tamu sebagai pegawai ini didepan deretan para petani menyerahkan kadonya terus pulang.

Keempat Raja ini datang menyamar sebagai pejabat , penerima tamu menempatkan tamu sebagai pegawai ini didepan deretan para pegawai atau deretan paling depan, dan menyerahkan kadonya terus pulang.

Kelima Raja ini datang sebagai Raja , penerima tamu menempatkan Raja ditempat kehormatan , Tuan rumah tergopoh-gopoh menyambut kedatangan Raja.

Pada saatnya Raja memberikan sambutan beliau berkata :

" Tahukah rakyatku , bahwa aku sudah datang kesini lima kali ?"

Jawab rakyatnya macam-macam , ada yang nggak percaya , ada yang ragu-ragu , ada yang ketakutan dan memang ada yang tidak tahu maka secara aklamasi mereka seperti koor menjawab " Tidak ".

Raja bersabda : " coba bawa kado yang saya bawa" , sambil menunjuk kado-kado bawaannya.

" Coba bawa dan buka kado pejabat itu " sabda Raja , penerima tamu ketakutan , sambil gemetar membuka kado pejabat itu , kado yang besar dan isinya adalah benda kecil yang tidak berharga.

" Coba bawa dan buka kado pegawai itu " sabda Raja , penerima tamu lebih ketakutan , sambil gemetar membuka kado pejabat itu , kado yang besar dan isinya adalah benda kecil yang tidak berharga.

" Coba bawa dan buka kado petani itu " sabda Raja , penerima tamu lebih-lebih ketakutan , sambil gemetar membuka kado petani itu , kado yang kecil dan isinya adalah emas permata yang sangat berharga.

Sabda Raja : " Yaaah seperti itulah karakter manusia , menilai seseorang dari penampilannya tanpa melihat latar belakang orang itu, nilai lebihnya dan kekurangannya...!!!"

Penerima tamu dan tuan rumah sangat ketakutan dan pucat pasi namun raja bersabda dengan lembut dan penuh maaf :

" Semoga pengalaman ini menjadi pelajaran yang berharga bagi rakyatku yang kucintai dan kuhargai seperti diriku sendiri "

Bukan maksud Linglung berkotbah hanya menyampaikan atau sharing nasehat mbah-mbah saya saja.

Terima kasih

by bayo_lubis Sat 02 Jul 2011, 3:15 am

@Bpk Linglung:
Ternyata bpk benar2 LINGLUNG:
-Quran lbh dari dogma dan gak boleh diubah2..
-Bgs Cina begitu hormat kpd titah rajanya...
SILAKAN PIKIRKAN AJA DUA PERNYATAAN BAPAK DI ATAS.
Sprtinya bpk menyalahkan muslim. Mengapa?

by bayo_lubis Sat 02 Jul 2011, 3:23 am

Titah raja saja dihormati. Tapi, mengapa Bpk sepertinya keberatan bila muslim membiarkan Quran begitu saja tanpa mengubah2nya?
(Mengubah ya, Pak. Bukan 'merubah' krn kata dasarnya 'ubah' bkn 'rubah')

by Linglung Sat 02 Jul 2011, 6:17 am

bayo_lubis wrote:Titah raja saja dihormati. Tapi, mengapa Bpk sepertinya keberatan bila muslim membiarkan Quran begitu saja tanpa mengubah2nya?
(Mengubah ya, Pak. Bukan 'merubah' krn kata dasarnya 'ubah' bkn 'rubah')

Tks koreksinya, setahu saya dengan kemajuan jaman komputer dalam mengolah data yang sudah ada , dengan demikian perubahan terjemahan maupun arti kalimat baik itu Alkitab maupun Alquran akan mengalami pergeseran terjemahan dengan sendirinya arti sebuah kata bisa saja berubah.

rubah bukan berarti fox tetapi changes. memang kata bahasa indonesia terlalu kaya dalam arti karena merupakan gabungan dari banyak bahasa daerahnya.

Tks.

by Linglung Sat 02 Jul 2011, 6:51 am

bayo_lubis wrote:@Bpk Linglung:
Ternyata bpk benar2 LINGLUNG:
-Quran lbh dari dogma dan gak boleh diubah2..
-Bgs Cina begitu hormat kpd titah rajanya...
SILAKAN PIKIRKAN AJA DUA PERNYATAAN BAPAK DI ATAS.
Sprtinya bpk menyalahkan muslim. Mengapa?

Waah terlewat niih .......

Dari pernyataan beberapa Muslimer yang saya baca , selalu aja mengatakan Alkitab penuh dogma , dogma sendiri dibuat untuk penjelasan Alkitab. dogma dibuat berdasarkan konsili Vatican yang memerlukan banyak waktu dan banyak kalangan untuk dapat membuatnya dan perdebatan yang panjang.

Dari apa yang saya baca di Internet , kaum muslim mengatakan bahwa Alquran adalah hukum yang tidak berubah dari jaman terkumpulnya ayat2nya dan informasi dari penghafal ayat2 Alquran dan saya yakin pasti ada Human errornya.

Bgs Cina begitu hormat kpd titah rajanya... Setahu saya dari apa yang saya lihat dan baca , itu merupakan kepercayaan mereka bahwa raja adalah wakil dari Tuhan mereka.

Saya sama sekali tidak menyalahkan muslim , dalam perkembangan akhir-akhir ini banyaknya kalangan menghendaki perubahan nilai tatanan bermasyarakat dan bernegara yang berdasarkan Syariat Islam, dimana jaman dahulu kala sebelum Indonesia merdeka , pada jamannya para wali ditanah jawa terutama Sunan Kalijaga melakukan dahwahnya dengan wayang kulit, yang sebenarnya ceritera aslinya berasal dari India dan masyarakat bisa menerima ajaran Islam, melalui dahwahnya, sehingga Islam waktu itu mengalami adaptasi dengan penduduk tanah jawa dan pada jaman era komputer informasi bebas dapat dicari di Internet dan pendidikan formal. Kalau nggak salah dengar terjemahan dari depatemen agama sendiri mendapat banyak teguran dari muslimer ?

Dan perkembangan selanjutnya dikenal dengan tulisan Arab gundul, yang bukan bahasa Arab Aslinya.

Silahkan.

by bayo_lubis Sat 02 Jul 2011, 7:17 am

@Bpk linglung:
-yg diinginkan berubah itu kan tatanan hidup (bukan Quran)
-yg bpk bilang berubah itu kan TERJEMAHANNYA (bukan teks Qurannya)
Sepertinya gak beda dg cerita bangsa Cina yg bpk bilang.
Tapi bpk beda dlm memberi penilaian. Mengapa?

by bayo_lubis Sat 02 Jul 2011, 7:21 am

@Bpk linglung:
Tapi sepertinya kita sudah jauh lari dari topik nih. Topiknya bukan membahas Quran dan bangsa Cina. Saya rasa gak ada hubungannya dg topik ini.
@TS:
Maaf bro, gak sengaja kok buang sampah di sini.

by Linglung Sat 02 Jul 2011, 7:26 am

bayo_lubis wrote:@Bpk linglung:
-yg diinginkan berubah itu kan tatanan hidup (bukan Quran)
-yg bpk bilang berubah itu kan TERJEMAHANNYA (bukan teks Qurannya)
Sepertinya gak beda dg cerita bangsa Cina yg bpk bilang.
Tapi bpk beda dlm memberi penilaian. Mengapa?

Penilaian yang mana yang anda maksud ?

by bayo_lubis Sat 02 Jul 2011, 7:40 am

@Bpk linglung:
-bpk sepertinya memuji kepatuhan bgs cina thd titah rajanya
-posting bpk kemarin pukul 18.12 (maaf gak bisa quote): Quran lbh dr skedar dogma dan ga boleh dirubah2 ayatnya atau pokoknya ya hrus begitu
Samakah penilaian bapak?

by Linglung Sat 02 Jul 2011, 8:13 am

bayo_lubis wrote:@Bpk linglung:
-bpk sepertinya memuji kepatuhan bgs cina thd titah rajanya
-posting bpk kemarin pukul 18.12 (maaf gak bisa quote): Quran lbh dr skedar dogma dan ga boleh dirubah2 ayatnya atau pokoknya ya hrus begitu
Samakah penilaian bapak?

- Saya mengambil sisi positifnya saja yang saya nilai adalah kepatuhannya. Kalau saya sebagai orang Kristiani saya juga patuh kepada Alkitab meskipun sebagai manusia saya melakukan banyak kesalahan dalam hidup saya , saya kira sdr Muslimer patuh kepada Alqurannya.

- Dogma adalah penjelasan dari Alkitab , dan Hadist Bukhari dan hadist Muslim sama , menjadi penjelasan atau dogma dari Alquran dan lebih dari dogma menjadi Hukum/ketetapan juga.

silahkan

by menjawab.fitnah Sat 02 Jul 2011, 8:19 am

Kalau menurut kepercayaan saya Allah Tritunggal Maha Kudus yang dikenal lewat peristiwa Pentakosta dan dipercaya hingga sekarang merupakan tiga pribadi yang tunggal dan Tuhan itu semua datang dari Sorga yang menguasai alam semesta ini.

Linglung mau bercerita ngelantur lagi mungkin bukan merupakan penjelasan yang memadai ceritera yang saya dengar dari mbah-mbah saya:

Seorang Menteri Raja mengadakan perjamuan kawin anaknya. dan raja diundang keperjamuan itu. Dan Raja datang juga, namun beliau mau mencoba karakter menterinya atau manusia pada umumnya.

Pertama-tama Raja datang menyamar dengan pakaian compang camping seperti pengemis, setelah sampai diperjamuan raja ini diusir karena nggak bawa sumbangan dan hanya minta2 makanan dan pengemis itupun pergi.

Kedua beliau datang menyamar sebagai petani , penerima tamu menempatkan petani ini ditempat yang paling belakang, dan dia menyerahkan kadonya dan terus pulang.

Ketiga Raja ini datang menyamar sebagai pegawai , penerima tamu menempatkan tamu sebagai pegawai ini didepan deretan para petani menyerahkan kadonya terus pulang.

Keempat Raja ini datang menyamar sebagai pejabat , penerima tamu menempatkan tamu sebagai pegawai ini didepan deretan para pegawai atau deretan paling depan, dan menyerahkan kadonya terus pulang.

Kelima Raja ini datang sebagai Raja , penerima tamu menempatkan Raja ditempat kehormatan , Tuan rumah tergopoh-gopoh menyambut kedatangan Raja.

Pada saatnya Raja memberikan sambutan beliau berkata :

" Tahukah rakyatku , bahwa aku sudah datang kesini lima kali ?"

Jawab rakyatnya macam-macam , ada yang nggak percaya , ada yang ragu-ragu , ada yang ketakutan dan memang ada yang tidak tahu maka secara aklamasi mereka seperti koor menjawab " Tidak ".

Raja bersabda : " coba bawa kado yang saya bawa" , sambil menunjuk kado-kado bawaannya.

" Coba bawa dan buka kado pejabat itu " sabda Raja , penerima tamu ketakutan , sambil gemetar membuka kado pejabat itu , kado yang besar dan isinya adalah benda kecil yang tidak berharga.

" Coba bawa dan buka kado pegawai itu " sabda Raja , penerima tamu lebih ketakutan , sambil gemetar membuka kado pejabat itu , kado yang besar dan isinya adalah benda kecil yang tidak berharga.

" Coba bawa dan buka kado petani itu " sabda Raja , penerima tamu lebih-lebih ketakutan , sambil gemetar membuka kado petani itu , kado yang kecil dan isinya adalah emas permata yang sangat berharga.

Sabda Raja : " Yaaah seperti itulah karakter manusia , menilai seseorang dari penampilannya tanpa melihat latar belakang orang itu, nilai lebihnya dan kekurangannya...!!!"

Penerima tamu dan tuan rumah sangat ketakutan dan pucat pasi namun raja bersabda dengan lembut dan penuh maaf :

" Semoga pengalaman ini menjadi pelajaran yang berharga bagi rakyatku yang kucintai dan kuhargai seperti diriku sendiri "

Bukan maksud Linglung berkotbah hanya menyampaikan atau sharing nasehat mbah-mbah saya saja.

Terima kasih

KITA ANALISIS KRISTIS DARI ARGUMENT ANDA

1. RAJA MENYAMAR SEBAGAI PEGAWAI

2. RAJA MENYAMAR SEBAGAI PEJABAT

3. RAJA MENJADI RAJA SESUNGGUHANYA ( TIDAK MENYAMAR)

KESIMPULAN YANG ANDA BUAT RAJA=PEGAWAI=PEJABAT

...Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit." Matius 26:64

Yesus mengatakan kepada orang-orang Yahudi bahwa setelah Yesus terangkat ke langit, Yesus akan duduk disebelah kanan Allah yang Maha Kuasa. Kalau Allah adalah Yesus mungkinkah Yesus mengatakan akan duduk disebelah kanan Allah ? tentu tidak mungkin, hal ini hanya mungkin bila Yesus dan Allah BERBEDA

Dalam kasus RAJA MENYAMAR MENJADI PEJABAT DAN PEGAWAI, mungkinkah RAJA mengatakan aku akan duduk di samping PEGAWAI/PEJABAT ?

TENTU TIDAK MUNGKIN KAN...? BAGAIMANA MUNGKIN DIA AKAN DUDUK DISEBELAH KANAN RAJA JIKA DIA SENDIRI ADALAH PEGAWAI SEKALIGUS SEBAGAI RAJA

JADI KONSEP BAPA=JESUS ADALAH SAMA JELAS SALAH KAPRAH LAGI

SILAKAN KLIK DISINI... https://murtadinkafirun.forumotion.com/t6479-antara-trinitas-waria

KESAMAAN ANDA BUAT SEPERTI KONSEP WARIA

Bukti Yesus Bukan Tuhan : Yesus tidak menyatakan dirinya sebagai Tuhan 76436

Bukti Yesus Bukan Tuhan : Yesus tidak menyatakan dirinya sebagai Tuhan 76436

by Linglung Sat 02 Jul 2011, 8:37 am

menjawab.fitnah wrote:

Kalau menurut kepercayaan saya Allah Tritunggal Maha Kudus yang dikenal lewat peristiwa Pentakosta dan dipercaya hingga sekarang merupakan tiga pribadi yang tunggal dan Tuhan itu semua datang dari Sorga yang menguasai alam semesta ini.

Linglung mau bercerita ngelantur lagi mungkin bukan merupakan penjelasan yang memadai ceritera yang saya dengar dari mbah-mbah saya:

Seorang Menteri Raja mengadakan perjamuan kawin anaknya. dan raja diundang keperjamuan itu. Dan Raja datang juga, namun beliau mau mencoba karakter menterinya atau manusia pada umumnya.

Pertama-tama Raja datang menyamar dengan pakaian compang camping seperti pengemis, setelah sampai diperjamuan raja ini diusir karena nggak bawa sumbangan dan hanya minta2 makanan dan pengemis itupun pergi.

Kedua beliau datang menyamar sebagai petani , penerima tamu menempatkan petani ini ditempat yang paling belakang, dan dia menyerahkan kadonya dan terus pulang.

Ketiga Raja ini datang menyamar sebagai pegawai , penerima tamu menempatkan tamu sebagai pegawai ini didepan deretan para petani menyerahkan kadonya terus pulang.

Keempat Raja ini datang menyamar sebagai pejabat , penerima tamu menempatkan tamu sebagai pegawai ini didepan deretan para pegawai atau deretan paling depan, dan menyerahkan kadonya terus pulang.

Kelima Raja ini datang sebagai Raja , penerima tamu menempatkan Raja ditempat kehormatan , Tuan rumah tergopoh-gopoh menyambut kedatangan Raja.

Pada saatnya Raja memberikan sambutan beliau berkata :

" Tahukah rakyatku , bahwa aku sudah datang kesini lima kali ?"

Jawab rakyatnya macam-macam , ada yang nggak percaya , ada yang ragu-ragu , ada yang ketakutan dan memang ada yang tidak tahu maka secara aklamasi mereka seperti koor menjawab " Tidak ".

Raja bersabda : " coba bawa kado yang saya bawa" , sambil menunjuk kado-kado bawaannya.

" Coba bawa dan buka kado pejabat itu " sabda Raja , penerima tamu ketakutan , sambil gemetar membuka kado pejabat itu , kado yang besar dan isinya adalah benda kecil yang tidak berharga.

" Coba bawa dan buka kado pegawai itu " sabda Raja , penerima tamu lebih ketakutan , sambil gemetar membuka kado pejabat itu , kado yang besar dan isinya adalah benda kecil yang tidak berharga.

" Coba bawa dan buka kado petani itu " sabda Raja , penerima tamu lebih-lebih ketakutan , sambil gemetar membuka kado petani itu , kado yang kecil dan isinya adalah emas permata yang sangat berharga.

Sabda Raja : " Yaaah seperti itulah karakter manusia , menilai seseorang dari penampilannya tanpa melihat latar belakang orang itu, nilai lebihnya dan kekurangannya...!!!"

Penerima tamu dan tuan rumah sangat ketakutan dan pucat pasi namun raja bersabda dengan lembut dan penuh maaf :

" Semoga pengalaman ini menjadi pelajaran yang berharga bagi rakyatku yang kucintai dan kuhargai seperti diriku sendiri "

Bukan maksud Linglung berkotbah hanya menyampaikan atau sharing nasehat mbah-mbah saya saja.

Terima kasih

KITA ANALISIS KRISTIS DARI ARGUMENT ANDA

1. RAJA MENYAMAR SEBAGAI PEGAWAI

2. RAJA MENYAMAR SEBAGAI PEJABAT

3. RAJA MENJADI RAJA SESUNGGUHANYA ( TIDAK MENYAMAR)

KESIMPULAN YANG ANDA BUAT RAJA=PEGAWAI=PEJABAT

...Aku berkata kepadamu, mulai sekarang kamu akan melihat Anak Manusia duduk di sebelah kanan Yang Mahakuasa dan datang di atas awan-awan di langit." Matius 26:64

Yesus mengatakan kepada orang-orang Yahudi bahwa setelah Yesus terangkat ke langit, Yesus akan duduk disebelah kanan Allah yang Maha Kuasa. Kalau Allah adalah Yesus mungkinkah Yesus mengatakan akan duduk disebelah kanan Allah ? tentu tidak mungkin, hal ini hanya mungkin bila Yesus dan Allah BERBEDA

Dalam kasus RAJA MENYAMAR MENJADI PEJABAT DAN PEGAWAI, mungkinkah RAJA mengatakan aku akan duduk di samping PEGAWAI/PEJABAT ?

TENTU TIDAK MUNGKIN KAN...? BAGAIMANA MUNGKIN DIA AKAN DUDUK DISEBELAH KANAN RAJA JIKA DIA SENDIRI ADALAH PEGAWAI SEKALIGUS SEBAGAI RAJA

JADI KONSEP BAPA=JESUS ADALAH SAMA JELAS SALAH KAPRAH LAGI

SILAKAN KLIK DISINI... https://murtadinkafirun.forumotion.com/t6479-antara-trinitas-waria

KESAMAAN ANDA BUAT SEPERTI KONSEP WARIA

Weleh-weleh gesernya ke waria yang nyalahi kodrad.

Kata ahlinya : copas dari situs lain.

Memahami ketritunggalan sama halnya dengan memahami hakekat Allah itu sendiri. Mustahil kita percaya kepada Allah tanpa memahami hakekat-Nya yang meskipun tidak terbatas tetapi berkenan memberikan penyataan tentang diri-Nya di dalam Alkitab sesuai dengan kemampuan akal kita yang terbatas.

Meskipun kata ‘TRINITAS’ tidak ada dalam Alkitab, tetapi para bapa Gereja mula-mula merumuskannya dengan dasar Alkitabiah :

Contoh ayat yang menjadi dasar Paham Trinitas :

* Matius 28:19
LAI TB, Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam 'nama' ('ONOMA') Bapa dan Anak dan Roh Kudus,
KJV, Go ye therefore, and teach all nations, baptizing them in the name of the Father, and of the Son, and of the Holy Ghost:
NIV, Therefore go and make disciples of all nations, baptizing them in the name of the Father and of the Son and of the Holy Spirit,

Bapa dan Anak dan Roh Kudus, oleh kalangan non kristiani dipandang seolah-olah 3 person atau bahkan politeisme (3 allah).
Tetapi di dalam Alkitab bahasa asli ditulis dengan ‘ONOMA’ bentuk tunggal, bukan dengan ‘ONOMATA’ bentuk jamak.

Text bahasa aslinya adalah demikian :

Textus Receptus (TR) : πορευθεντες ουν μαθητευσατε παντα τα εθνη βαπτιζοντες αυτους εις το ονομα του πατρος και του υιου και του αγιου πνευματος
Translit interlinear, poreuthentes {pergilah} oun {karena itu} mathêteusate {jadikanlah murid (-Ku)} panta {semua} ta ethnê {bangsa-bangsa} baptizontes {kalian baptiskanlah} autous {mereka} eis {di dalam} to onoma {nama, noun - accusative singular neuter} tou patros {Bapa} kai {dan} tou huiou {Putera} kai {dan} tou hagiou {Kudus} pneumatos {Roh}

Perubahan bentuk kata "ονομα - ONOMA" :

Tunggal:
Nominatif, ονομα - ONOMA
Genitif, ονοματος - 'ONOMATOS
Datif, ονοματι - 'ONOMATI'
Akusatif, ονομα - ONOMA

Jamak:
Nominatif, ονοματα - ONOMATA
Genitif, ονοματων - ONOMATÔN
Datif, ονομασιν - ONOMASIN'
Akusatif, ονοματα - ONOMATA

Bapa, Anak, dan Roh Kudus, masing-masing bukanlah "nama".

Konsep ini tidak bertentangan dengan TANAKH IBRANI :

Salah satu contoh ayat :

* Kejadian 1:1
LAI TB, Pada mulanya Allah menciptakan langit dan bumi.
KJV, In the beginning God created the heaven and the earth.
Hebrew,
בְּרֵאשִׁית בָּרָא אֱלֹהִים אֵת הַשָּׁמַיִם וְאֵת הָאָרֶץ׃
Translit, BERE'SYIT {pada mulanya} BARA' {Dia menciptakan} 'ELOHIM {Allah} 'ET HASYAMAYIM {langit itu} VE'ET {dan} HA'ARETS {bumi itu}

Kata Allah dalam bahasa Ibrani " אלהים - 'ELOHÎM" menggunakan bentuk jamak tetapi dengan kata kerja tunggal (singular) : " ברא - BARA'", hal ini saja sudah menyiratkan keesaan Allah yang serba kompleks.

Alkitab mengajar dengan jelas bahwa Allah itu Esa :

* Ulangan 6:4
LAI-TB, Dengarlah, hai orang Israel: TUHAN itu Allah kita, TUHAN itu esa!
KJV, Hear, O Israel: The LORD our God is one LORD:
Hebrew,
שְׁמַע יִשְׂרָאֵל יְהוָה אֱלֹהֵינוּ יְהוָה ׀ אֶחָֽד ׃
Translit interlinear, SYEMA' {dengarlah} YISRA'EL {Israel} YEHOVAH {YHVH dibaca 'Adonay, TUHAN} 'ELOHEINU {Allah kita} YEHOVAH {YHVH dibaca 'Adonay, TUHAN} EKHAD {esa}"

Yesus Kristus sendiri menekankan pentingnya ajaran Kitab Suci ini tentang ke-Esa-an Allah :

* Markus 12:29
LAI TB, Jawab Yesus: "Hukum yang terutama ialah: Dengarlah, hai orang Israel, Tuhan Allah kita, Tuhan itu esa.
KJV, And Jesus answered him, The first of all the commandments is, Hear, O Israel; The Lord our God is one Lord:
TR, ο δε ιησους απεκριθη αυτω οτι πρωτη πασων των εντολων ακουε ισραηλ κυριος ο θεος ημων κυριος εις εστιν
Interlinear, ho de {dan} iêsous {Yesus} apekrithê {Dia menjawab} autô {kepadanya} hoti {bahwa} prôtê {pertama} asôn {dari segala} tôn entolôn {perintah-perintah} akoue {dengarlah engkau} israêl {Israel} kurios {Tuhan} ho theos {Allah} hêmôn {kita} kurios {Tuhan} heis {satu} estin {Dia adalah}

Sebagai seorang Kristiani yang mengimani Yesus kristus adalah Tuhan dan Allah, kita tahu bahwa paham Trinitas sama sekali tidak berarti adanya tiga allah sebagaimana yang dibayangkan secara salah oleh beberapa kalangan, termasuk beberapa kelompok "Kristen" sendiri. Arti dari paham ini ialah bahwa Allah itu satu adanya.

Yesus berkata kepada murid-muridNya, "Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa muridKu dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus" (Matius 28:19). Monoteisme jelas sekali dalam kata-kataNya, "baptislah mereka dalam nama"--> 'ONOMA' (single).
Yesus tidak berkata baptislah mereka dalam nama-nama 'ONOMATA' (plural) Bapa, Anak dan Roh Kudus. Namun Keesaan dipaparkan dengan jelas dalam kata-kataNya, "ονομα του πατρος και του υιου και του αγιου πνευματος - ONOMA TOU PATROS KAI TOU HUIOU KAI TOU HAGIOU PNEUMATOS" (lihat penjelasan diatas) . Bapa Gereja Tertulianus, ia adalah yang mula pertama mencetuskan ide, gagasan dan dengan tepat mendasarkan doktrin Trinitas dari ayat Matius 28:19 dan dia menjabarkannya dalam suatu doktrin yang berbunyi : 'una substantia tres personae', "satu substansi/hakekat tiga pribadi".

Allah yang Esa bukan berarti Allah seperti seonggok batu. Saya meyakini keesaan Allah yang multi-kompleks. Kata Allah dalam bahasa Ibrani 'ELOHIM menggunakan bentuk jamak tetapi dengan kata kerja tunggal, hal ini saja sudah menyiratkan keesaan Allah yang serba kompleks.

Sumber : Yohannes/Biblika

by bayo_lubis Sat 02 Jul 2011, 9:05 am

@bpk linglung:
-kepatuhan bgs cina, bpk puji
-kepatuhan muslim utk TIDAK MENGUBAH QURAN, sepertinya bpk cela.
Begitukah?

by Linglung Sat 02 Jul 2011, 9:35 am

bayo_lubis wrote:@bpk linglung:
-kepatuhan bgs cina, bpk puji
-kepatuhan muslim utk TIDAK MENGUBAH QURAN, sepertinya bpk cela.
Begitukah?

Yaah maaf setelah melihat Alquran dan isinya bahwa diluar Muslim adalah kafir saya nggak setuju masalah itu.

by menjawab.fitnah Sat 02 Jul 2011, 9:49 am

]

linglung wrote:

Weleh-weleh gesernya ke waria yang nyalahi kodrad.

wkwkwkw kalau bukan seperti waria gimana sob...... anda beragument raja menjelma menjadi pegawai.. dan raja juga menjelma menjadi pejabat..........

apakah PEGAWAI/PEJABAT tidaksama dengan raja RAJA yang sedang menyamar...? tentu tidak bukan KARENA Raja adalah PEGAWAI/PEJABAT ITU SENDIRI

sama saja penjelmaan raja seperti konsep waria... doni menjelma menjadi dona.... dan juga bisa menjelma menjadi nina( singkatan dari doni dan dona)

doNI=doNA=NINA

tetap orang yang sama

kesimpulan

RAJA=WARIA=TRINITAS

Kata ahlinya : copas dari situs lain.

Memahami ketritunggalan sama halnya dengan memahami hakekat Allah itu sendiri. Mustahil kita percaya kepada Allah tanpa memahami hakekat-Nya yang meskipun tidak terbatas tetapi berkenan memberikan penyataan tentang diri-Nya di dalam Alkitab sesuai dengan kemampuan akal kita yang terbatas.

Meskipun kata ‘TRINITAS’ tidak ada dalam Alkitab, tetapi para bapa Gereja mula-mula merumuskannya dengan dasar Alkitabiah :

[/quote]

BAGAIMANA ANDA MEYAKINI ADANYA TRINITAS KALAU BUKAN BERDASARKAN ALKITAB.. PADAHAL ALKITAB SENDIRI MENGATAKAN TUHAN ITU MAHA ESA/TUNGGAL BUKAN TRITUNGGAL........ DAN KENAPA HARUS 3 ....? KENAPA GAK 4, 5 ATAU 6...?

AJARAN TRITUNGGAL MEMANG TIDAK PERNAH ADA DIALKITAB.... APA LAGI AJARAN JESUS YANG NOTABEN MENGAJARKAN KE ESAAN TUHAN KEPADA BABNGSA ISRAEL BUKAN TRITUNGGAL....... HANYA AJARAN KRISTEN MENGADA NGADA KEBOHONGAN MENJIPLAK DARI AJARAN PAGAN ROMAWI KUNO DAN AJARAN YUNANI MENGATAKAN TUHAN ITU TRITUNGGAL LALU DIAJARKAN OLEH RASUL PAULUS.... YANG KINI DI IKUTI OLEH UMAT KRISTEN BUKAN AJARAN JESUS.....KESIMPULAN AJARAN PAULUSLAH YANG DI IMANI OLEH UMAT KRISTEN SEKARANG INI...BUKAN AJARAN JESUS

MENGENAI HAKEKAT ALLAH....?

Yoh 8 : 24 “Karena itu tadi Aku berkata kepadamu, bahwa kamu akan mati dalam dosamu; sebab jikalau kamu tidak percaya, bahwa Akulah Dia, kamu akan mati dalam dosamu.”,,……tetapi saya ajak anda juga membaca ayat terusannya dalam yoh 8 : 29 Dan Ia, yang telah mengutus Aku, Ia menyertai Aku. Ia tidak membiarkan Aku sendiri, sebab Aku senantiasa berbuat apa yang berkenan kepada-Nya.” coba lihat , apakah dua ayat ini sama artinya ? atau beda ?

by bayo_lubis Sat 02 Jul 2011, 9:52 am

@bpk linglung:
Sepertinya bapak mau menyeret ke mana2. Boleh...
-'Kafir' itu bahasa apa, Pak?
-Apa artinya?
-Mengapa Bapak tidak setuju?

by Linglung Sat 02 Jul 2011, 10:06 am

bayo_lubis wrote:@bpk linglung:
Sepertinya bapak mau menyeret ke mana2. Boleh...
-'Kafir' itu bahasa apa, Pak?
-Apa artinya?
-Mengapa Bapak tidak setuju?

Silahkan baca salah satunya dari 438 ayat di Alquran :

Al-Baqarah (2) : 26

إِنَّ اللَّهَ لاَ يَسْتَحْيِي أَن يَضْرِبَ مَثَلاً مَّا بَعُوضَةً فَمَا فَوْقَهَا فَأَمَّا الَّذِينَ آمَنُواْ فَيَعْلَمُونَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِن رَّبِّهِمْ وَأَمَّا الَّذِينَ كَفَرُواْ فَيَقُولُونَ مَاذَا أَرَادَ اللَّهُ بِهَـذَا مَثَلاً يُضِلُّ بِهِ كَثِيراً وَيَهْدِي بِهِ كَثِيراً وَمَا يُضِلُّ بِهِ إِلاَّ الْفَاسِقِينَ

2.26. Sesungguhnya Allah tiada segan membuat perumpamaan berupa nyamuk atau yang lebih rendah dari itu . Adapun orang-orang yang beriman, maka mereka yakin bahwa perumpamaan itu benar dari Tuhan mereka, tetapi mereka yang kafir mengatakan : "Apakah maksud Allah menjadikan ini untuk perumpamaan?." Dengan perumpamaan itu banyak orang yang disesatkan Allah , dan dengan perumpamaan itu (pula) banyak orang yang diberi-Nya petunjuk. Dan tidak ada yang disesatkan Allah kecuali orang-orang yang fasik,

Apakah ayat ini tidak ditujukan pengikut Kristus , atau saya yang salah menafsirkannya.

by bayo_lubis Sat 02 Jul 2011, 10:10 am

bayo_lubis wrote:@bpk linglung:
Sepertinya bapak mau menyeret ke mana2. Boleh...
-'Kafir' itu bahasa apa, Pak?
-Apa artinya?
-Mengapa Bapak tidak setuju?

by sabda alam Sat 02 Jul 2011, 10:29 am

menjawab.fitnah wrote:]
linglung wrote:

Weleh-weleh gesernya ke waria yang nyalahi kodrad.

wkwkwkw kalau bukan seperti waria gimana sob...... anda beragument raja menjelma menjadi pegawai.. dan raja juga menjelma menjadi pejabat..........

apakah PEGAWAI/PEJABAT tidaksama dengan raja RAJA yang sedang menyamar...? tentu tidak bukan KARENA Raja adalah PEGAWAI/PEJABAT ITU SENDIRI

sama saja penjelmaan raja seperti konsep waria... doni menjelma menjadi dona.... dan juga bisa menjelma menjadi nina( singkatan dari doni dan dona)

doNI=doNA=NINA

tetap orang yang sama

kesimpulan

RAJA=WARIA=TRINITAS

Kata ahlinya : copas dari situs lain.

Memahami ketritunggalan sama halnya dengan memahami hakekat Allah itu sendiri. Mustahil kita percaya kepada Allah tanpa memahami hakekat-Nya yang meskipun tidak terbatas tetapi berkenan memberikan penyataan tentang diri-Nya di dalam Alkitab sesuai dengan kemampuan akal kita yang terbatas.

Meskipun kata ‘TRINITAS’ tidak ada dalam Alkitab, tetapi para bapa Gereja mula-mula merumuskannya dengan dasar Alkitabiah :

BAGAIMANA ANDA MEYAKINI ADANYA TRINITAS KALAU BUKAN BERDASARKAN ALKITAB.. PADAHAL ALKITAB SENDIRI MENGATAKAN TUHAN ITU MAHA ESA/TUNGGAL BUKAN TRITUNGGAL........ DAN KENAPA HARUS 3 ....? KENAPA GAK 4, 5 ATAU 6...?

AJARAN TRITUNGGAL MEMANG TIDAK PERNAH ADA DIALKITAB.... APA LAGI AJARAN JESUS YANG NOTABEN MENGAJARKAN KE ESAAN TUHAN KEPADA BABNGSA ISRAEL BUKAN TRITUNGGAL....... HANYA AJARAN KRISTEN MENGADA NGADA KEBOHONGAN MENJIPLAK DARI AJARAN PAGAN ROMAWI KUNO DAN AJARAN YUNANI MENGATAKAN TUHAN ITU TRITUNGGAL LALU DIAJARKAN OLEH RASUL PAULUS.... YANG KINI DI IKUTI OLEH UMAT KRISTEN BUKAN AJARAN JESUS.....KESIMPULAN AJARAN PAULUSLAH YANG DI IMANI OLEH UMAT KRISTEN SEKARANG INI...BUKAN AJARAN JESUS

MENGENAI HAKEKAT ALLAH....?

Yoh 8 : 24 “Karena itu tadi Aku berkata kepadamu, bahwa kamu akan mati dalam dosamu; sebab jikalau kamu tidak percaya, bahwa Akulah Dia, kamu akan mati dalam dosamu.”,,……tetapi saya ajak anda juga membaca ayat terusannya dalam yoh 8 : 29 Dan Ia, yang telah mengutus Aku, Ia menyertai Aku. Ia tidak membiarkan Aku sendiri, sebab Aku senantiasa berbuat apa yang berkenan kepada-Nya.” coba lihat , apakah dua ayat ini sama artinya ? atau beda ?

ini kayak linglung lagi berkaca,,,trus dia ngomong ke dia sendiri....ya mungkin gitu bro maksudnya

[/quote]

by jelasnggak Sat 02 Jul 2011, 10:37 am

sabda alam wrote:
menjawab.fitnah wrote:]
linglung wrote:

Weleh-weleh gesernya ke waria yang nyalahi kodrad.

wkwkwkw kalau bukan seperti waria gimana sob...... anda beragument raja menjelma menjadi pegawai.. dan raja juga menjelma menjadi pejabat..........

apakah PEGAWAI/PEJABAT tidaksama dengan raja RAJA yang sedang menyamar...? tentu tidak bukan KARENA Raja adalah PEGAWAI/PEJABAT ITU SENDIRI

sama saja penjelmaan raja seperti konsep waria... doni menjelma menjadi dona.... dan juga bisa menjelma menjadi nina( singkatan dari doni dan dona)

doNI=doNA=NINA

tetap orang yang sama

kesimpulan

RAJA=WARIA=TRINITAS

Kata ahlinya : copas dari situs lain.

Memahami ketritunggalan sama halnya dengan memahami hakekat Allah itu sendiri. Mustahil kita percaya kepada Allah tanpa memahami hakekat-Nya yang meskipun tidak terbatas tetapi berkenan memberikan penyataan tentang diri-Nya di dalam Alkitab sesuai dengan kemampuan akal kita yang terbatas.

Meskipun kata ‘TRINITAS’ tidak ada dalam Alkitab, tetapi para bapa Gereja mula-mula merumuskannya dengan dasar Alkitabiah :

BAGAIMANA ANDA MEYAKINI ADANYA TRINITAS KALAU BUKAN BERDASARKAN ALKITAB.. PADAHAL ALKITAB SENDIRI MENGATAKAN TUHAN ITU MAHA ESA/TUNGGAL BUKAN TRITUNGGAL........ DAN KENAPA HARUS 3 ....? KENAPA GAK 4, 5 ATAU 6...?

AJARAN TRITUNGGAL MEMANG TIDAK PERNAH ADA DIALKITAB.... APA LAGI AJARAN JESUS YANG NOTABEN MENGAJARKAN KE ESAAN TUHAN KEPADA BABNGSA ISRAEL BUKAN TRITUNGGAL....... HANYA AJARAN KRISTEN MENGADA NGADA KEBOHONGAN MENJIPLAK DARI AJARAN PAGAN ROMAWI KUNO DAN AJARAN YUNANI MENGATAKAN TUHAN ITU TRITUNGGAL LALU DIAJARKAN OLEH RASUL PAULUS.... YANG KINI DI IKUTI OLEH UMAT KRISTEN BUKAN AJARAN JESUS.....KESIMPULAN AJARAN PAULUSLAH YANG DI IMANI OLEH UMAT KRISTEN SEKARANG INI...BUKAN AJARAN JESUS

MENGENAI HAKEKAT ALLAH....?

Yoh 8 : 24 “Karena itu tadi Aku berkata kepadamu, bahwa kamu akan mati dalam dosamu; sebab jikalau kamu tidak percaya, bahwa Akulah Dia, kamu akan mati dalam dosamu.”,,……tetapi saya ajak anda juga membaca ayat terusannya dalam yoh 8 : 29 Dan Ia, yang telah mengutus Aku, Ia menyertai Aku. Ia tidak membiarkan Aku sendiri, sebab Aku senantiasa berbuat apa yang berkenan kepada-Nya.” coba lihat , apakah dua ayat ini sama artinya ? atau beda ?

ini kayak linglung lagi berkaca,,,trus dia ngomong ke dia sendiri....ya mungkin gitu bro maksudnya

[/quote]

KARENA KETERBELAKANGAN OTAK INTELEKTUAL DAN MENTAL KALIAN SAJALAH MAKA KALIAN TIDAK BISA MENGERTI TRINITAS.

HEY, BODOH,..

MEMANG TIDAK TERTULIS : T.R.I.N.I.T.A.S
SEMUA ORANG KRISTEN SUDAH TAHU...

TRINITAS ITU TERSIRAT !

ADA TIGA ENTITAS YG SELALU DI SEBUT DI ALKITAB:
BAPA, PUTERA DAN R@H KUDUS..

KETIGA ENTITAS ITU YG SELALU TERTULIS DI ALKITAB.

MENGERTI TIDAK ?

PENDEK!

by sabda alam Sat 02 Jul 2011, 10:51 am

jelasnggak wrote:
sabda alam wrote:
menjawab.fitnah wrote:]
linglung wrote:

Weleh-weleh gesernya ke waria yang nyalahi kodrad.

wkwkwkw kalau bukan seperti waria gimana sob...... anda beragument raja menjelma menjadi pegawai.. dan raja juga menjelma menjadi pejabat..........

apakah PEGAWAI/PEJABAT tidaksama dengan raja RAJA yang sedang menyamar...? tentu tidak bukan KARENA Raja adalah PEGAWAI/PEJABAT ITU SENDIRI

sama saja penjelmaan raja seperti konsep waria... doni menjelma menjadi dona.... dan juga bisa menjelma menjadi nina( singkatan dari doni dan dona)

doNI=doNA=NINA

tetap orang yang sama

kesimpulan

RAJA=WARIA=TRINITAS

Kata ahlinya : copas dari situs lain.

Memahami ketritunggalan sama halnya dengan memahami hakekat Allah itu sendiri. Mustahil kita percaya kepada Allah tanpa memahami hakekat-Nya yang meskipun tidak terbatas tetapi berkenan memberikan penyataan tentang diri-Nya di dalam Alkitab sesuai dengan kemampuan akal kita yang terbatas.

Meskipun kata ‘TRINITAS’ tidak ada dalam Alkitab, tetapi para bapa Gereja mula-mula merumuskannya dengan dasar Alkitabiah :

BAGAIMANA ANDA MEYAKINI ADANYA TRINITAS KALAU BUKAN BERDASARKAN ALKITAB.. PADAHAL ALKITAB SENDIRI MENGATAKAN TUHAN ITU MAHA ESA/TUNGGAL BUKAN TRITUNGGAL........ DAN KENAPA HARUS 3 ....? KENAPA GAK 4, 5 ATAU 6...?

AJARAN TRITUNGGAL MEMANG TIDAK PERNAH ADA DIALKITAB.... APA LAGI AJARAN JESUS YANG NOTABEN MENGAJARKAN KE ESAAN TUHAN KEPADA BABNGSA ISRAEL BUKAN TRITUNGGAL....... HANYA AJARAN KRISTEN MENGADA NGADA KEBOHONGAN MENJIPLAK DARI AJARAN PAGAN ROMAWI KUNO DAN AJARAN YUNANI MENGATAKAN TUHAN ITU TRITUNGGAL LALU DIAJARKAN OLEH RASUL PAULUS.... YANG KINI DI IKUTI OLEH UMAT KRISTEN BUKAN AJARAN JESUS.....KESIMPULAN AJARAN PAULUSLAH YANG DI IMANI OLEH UMAT KRISTEN SEKARANG INI...BUKAN AJARAN JESUS

MENGENAI HAKEKAT ALLAH....?

Yoh 8 : 24 “Karena itu tadi Aku berkata kepadamu, bahwa kamu akan mati dalam dosamu; sebab jikalau kamu tidak percaya, bahwa Akulah Dia, kamu akan mati dalam dosamu.”,,……tetapi saya ajak anda juga membaca ayat terusannya dalam yoh 8 : 29 Dan Ia, yang telah mengutus Aku, Ia menyertai Aku. Ia tidak membiarkan Aku sendiri, sebab Aku senantiasa berbuat apa yang berkenan kepada-Nya.” coba lihat , apakah dua ayat ini sama artinya ? atau beda ?

ini kayak linglung lagi berkaca,,,trus dia ngomong ke dia sendiri....ya mungkin gitu bro maksudnya

KARENA KETERBELAKANGAN OTAK INTELEKTUAL DAN MENTAL KALIAN SAJALAH MAKA KALIAN TIDAK BISA MENGERTI TRINITAS.

HEY, BODOH,..

MEMANG TIDAK TERTULIS : T.R.I.N.I.T.A.S
SEMUA ORANG KRISTEN SUDAH TAHU...

TRINITAS ITU TERSIRAT !

ADA TIGA ENTITAS YG SELALU DI SEBUT DI ALKITAB:
BAPA, PUTERA DAN R@H KUDUS..

KETIGA ENTITAS ITU YG SELALU TERTULIS DI ALKITAB.

MENGERTI TIDAK ?

PENDEK!

[/quote]
OK saya ikuti penjelasan anda...trus bisakah wujud satu dengan yang lain saling menyapa dan menyuruh2....seandainya saya cuma menyembah satu wujud saja tidak menyembah wujud lainnya apakah saya salah????? tho sama saja..saya sembah si A, si B maupun C...khan sama2 Dia2 juga khan....so bisa nggak ya

by Linglung Sat 02 Jul 2011, 10:59 am

sabda alam wrote:
menjawab.fitnah wrote:]
linglung wrote:

Weleh-weleh gesernya ke waria yang nyalahi kodrad.

wkwkwkw kalau bukan seperti waria gimana sob...... anda beragument raja menjelma menjadi pegawai.. dan raja juga menjelma menjadi pejabat..........

apakah PEGAWAI/PEJABAT tidaksama dengan raja RAJA yang sedang menyamar...? tentu tidak bukan KARENA Raja adalah PEGAWAI/PEJABAT ITU SENDIRI

sama saja penjelmaan raja seperti konsep waria... doni menjelma menjadi dona.... dan juga bisa menjelma menjadi nina( singkatan dari doni dan dona)

doNI=doNA=NINA

tetap orang yang sama

kesimpulan

RAJA=WARIA=TRINITAS

Kata ahlinya : copas dari situs lain.

Memahami ketritunggalan sama halnya dengan memahami hakekat Allah itu sendiri. Mustahil kita percaya kepada Allah tanpa memahami hakekat-Nya yang meskipun tidak terbatas tetapi berkenan memberikan penyataan tentang diri-Nya di dalam Alkitab sesuai dengan kemampuan akal kita yang terbatas.

Meskipun kata ‘TRINITAS’ tidak ada dalam Alkitab, tetapi para bapa Gereja mula-mula merumuskannya dengan dasar Alkitabiah :

BAGAIMANA ANDA MEYAKINI ADANYA TRINITAS KALAU BUKAN BERDASARKAN ALKITAB.. PADAHAL ALKITAB SENDIRI MENGATAKAN TUHAN ITU MAHA ESA/TUNGGAL BUKAN TRITUNGGAL........ DAN KENAPA HARUS 3 ....? KENAPA GAK 4, 5 ATAU 6...?

AJARAN TRITUNGGAL MEMANG TIDAK PERNAH ADA DIALKITAB.... APA LAGI AJARAN JESUS YANG NOTABEN MENGAJARKAN KE ESAAN TUHAN KEPADA BABNGSA ISRAEL BUKAN TRITUNGGAL....... HANYA AJARAN KRISTEN MENGADA NGADA KEBOHONGAN MENJIPLAK DARI AJARAN PAGAN ROMAWI KUNO DAN AJARAN YUNANI MENGATAKAN TUHAN ITU TRITUNGGAL LALU DIAJARKAN OLEH RASUL PAULUS.... YANG KINI DI IKUTI OLEH UMAT KRISTEN BUKAN AJARAN JESUS.....KESIMPULAN AJARAN PAULUSLAH YANG DI IMANI OLEH UMAT KRISTEN SEKARANG INI...BUKAN AJARAN JESUS

MENGENAI HAKEKAT ALLAH....?

Yoh 8 : 24 “Karena itu tadi Aku berkata kepadamu, bahwa kamu akan mati dalam dosamu; sebab jikalau kamu tidak percaya, bahwa Akulah Dia, kamu akan mati dalam dosamu.”,,……tetapi saya ajak anda juga membaca ayat terusannya dalam yoh 8 : 29 Dan Ia, yang telah mengutus Aku, Ia menyertai Aku. Ia tidak membiarkan Aku sendiri, sebab Aku senantiasa berbuat apa yang berkenan kepada-Nya.” coba lihat , apakah dua ayat ini sama artinya ? atau beda ?

ini kayak linglung lagi berkaca,,,trus dia ngomong ke dia sendiri....ya mungkin gitu bro maksudnya

[/quote]

Ajaran TRINITAS adalah dari Jesus coba buka Injil Matius :

28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.

28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,

28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."

Maaf terpaksa saya harus mengulang ayat ini , karena anda sulit memahaminya.

Saya mau offline dulu, silahkan dilanjut ........ mau weekend.

by sabda alam Sat 02 Jul 2011, 11:07 am

masnuntholab wrote:Matius 7:21-23
Not everyone who says to Me, Lord, Lord, will enter the kingdom of heaven, but he who does the will of My Father Who is in heaven.
Many will say to Me on that day, Lord, Lord, have we not prophesied in Your name and driven out demons in Your name and done many mighty works in Your name?
And then I will say to them openly (publicly), I never knew you; depart from Me, you who act wickedly [disregarding My commands].

Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga.
Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga?
Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!"

kalo memang satu entitas kenapa wujud yang satu selalu lebih tinggi dari wujud yang lain....

by Linglung Sat 02 Jul 2011, 11:27 am

sabda alam wrote:
masnuntholab wrote:Matius 7:21-23
Not everyone who says to Me, Lord, Lord, will enter the kingdom of heaven, but he who does the will of My Father Who is in heaven.
Many will say to Me on that day, Lord, Lord, have we not prophesied in Your name and driven out demons in Your name and done many mighty works in Your name?
And then I will say to them openly (publicly), I never knew you; depart from Me, you who act wickedly [disregarding My commands].

Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga.
Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga?
Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!"
kalo memang satu entitas kenapa wujud yang satu selalu lebih tinggi dari wujud yang lain....

SILAHKAN BUKA KITAB WAHYU ; 21

by sabda alam Sat 02 Jul 2011, 11:31 am

Linglung wrote:
sabda alam wrote:
masnuntholab wrote:Matius 7:21-23
Not everyone who says to Me, Lord, Lord, will enter the kingdom of heaven, but he who does the will of My Father Who is in heaven.
Many will say to Me on that day, Lord, Lord, have we not prophesied in Your name and driven out demons in Your name and done many mighty works in Your name?
And then I will say to them openly (publicly), I never knew you; depart from Me, you who act wickedly [disregarding My commands].

Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga.
Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga?
Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!"
kalo memang satu entitas kenapa wujud yang satu selalu lebih tinggi dari wujud yang lain....

SILAHKAN BUKA KITAB WAHYU ; 21

kalo harus membaca surat lain tentu pembahasan akan melebar....
apakah surat yang ini tidaklah cukup untuk membuktikan perkataan anda???
pada saat dimana yesus pada saat menyampaikan hal ini???
apa yang melatarbelakangi ucapan yesus pada surat ini???

by ndink Sat 02 Jul 2011, 11:52 am

[/quote]

Ajaran TRINITAS adalah dari Jesus coba buka Injil Matius :

28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.

28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,

28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."

Maaf terpaksa saya harus mengulang ayat ini , karena anda sulit memahaminya.

Saya mau offline dulu, silahkan dilanjut ........ mau weekend.
[/quote]
maaf abang linglung saya hanya ikut berkoreksi, di injil markus 6:1-6 yesus mengatakan bahwa dia hanyalah seorang nabi,
1 Kemudian Yesus berangkat dari situ dan tiba di tempat asal-Nya, sedang murid-
murid-Nya mengikuti Dia.
2 Pada hari Sabat Ia mulai mengajar di rumah ibadat dan jemaat yang besar takjub
ketika mendengar Dia dan mereka berkata: "Dari mana diperoleh-Nya semuanya itu?
Hikmat apa pulakah yang diberikan kepada-Nya? Dan mujizat-mujizat yang demikian
bagaimanakah dapat diadakan oleh tangan-Nya?
3 Bukankah Ia ini tukang kayu, anak Maria, saudara Yakobus, Yoses, Yudas dan Simon?
Dan bukankah saudara-saudara-Nya yang perempuan ada bersama kita?" Lalu mereka
kecewa dan menolak Dia.
4 Maka Yesus berkata kepada mereka: "Seorang nabi dihormati di mana-mana kecuali di
tempat asalnya sendiri, di antara kaum keluarganya dan di rumahnya."
5 Ia tidak dapat mengadakan satu mujizatpun di sana, kecuali menyembuhkan beberapa
orang sakit dengan meletakkan tangan-Nya atas mereka.
6 Ia merasa heran atas ketidakpercayaan mereka. (6-6b) Lalu Yesus berjalan keliling dari
desa ke desa sambil mengajar.

Para Teolog Barat yang obyektif sepakat mengakui bahwa Matius 28:19 adalah PALSU, karena Injil Matius pasal 28 seharusnya berakhir sampai dengan ayat 15 yang berbunyi: “Mereka menerima uang itu dan berbuat seperti yang dipesankan kepada mereka. Dan ceritera ini tersiar di antara orang Yahudi sampai sekarang ini”. Ayat inilah penutup Matius 28 yang mana pada ayat 15 yang berbunyi “Dan ceritera ini tersiar di antara orang Yahudi sampai sekarang ini” menjadi ceritera selama puluhan tahun.

Hugh J. Sconfield , nominator pemenang hadiah Nobel tahun 1959 dalam bukunya The Original New Testament menyatakan sebagai berikut: “This (Matthew 28: 15) would appear to be the end of the Gospel (of Mattew). What follows (Mattew 28 : 16-20) from the nature of what is said would then be a latter addition!” (Profile bisa dilihat di http://en.wikipedia.org/wiki/Hugh_J._Schonfield )

Robert Funk, seorang Profesor ilmu Perjanjian Baru dari Universitas Harvard, dalam buku “The Five Gospels” mengomentari ayat-ayat tambahan itu sebagai berikut: “Amanat Agung dalam Matius 28:18-20 diciptakan oleh penginjil” memperlihatkan ide untuk menyebarkan ajaran Kristen ke seluruh dunia. Yesus sangat mungkin tidak memiliki gagasan untuk mengajarkan ajarannya ke seluruh dunia dan Yesus sudah bisa dipastikan bukan pendiri lembaga ini (Agama Kristen). (Ayat ini) tidak menggambarkan perintah yang diucapkan Yesus. (Profile bisa dilihat di http://www.boston.com/news/globe/obitua ... s_seminar/ )

by bayo_lubis Sat 02 Jul 2011, 12:00 pm

@bpk linglung:
Kepadaku telah diberikan kekuasaan mengatur pendidikan di seluruh Indonesia. Tetapi aku bukanlah presiden, aku hanya seorang menteri pendidikan.

by ndink Sat 02 Jul 2011, 12:15 pm

to abang linglung :
bila anda berfikir sedikit saja tentang kemaha kuasaan Allah, maka harusnya anda bisa berargumen " bahwa tdk mungkin Allah menjelma menjadi manusia lantaran DOSA manusia hanya bisa dihapuskan dengan diriNya dibunuh oleh bangsa israel,... jika Dia maha kuasa " Dia bisa menghapus DOSA manusia hanya berkata " hapuslah " ! selesai....!Allah maha kuasa atas segala sesuatu... Karna Dia Tuhan, maka tidak ada yg menandingi nya, melebihinya, menyerupainya ... Tidak ada yang setara denganNya...

Ulangan pasal 4 ayat 35.

"Maka kepadamulah Ia itu ditunjuk, supaya diketahui olehmu bahwa Tuhan itu Allah, dan
kecuali Tuhan yang Esa tiadalah yang lain lagi."

by bayo_lubis Sat 02 Jul 2011, 12:29 pm

@bro ndink:
Ini bro ndink yg di AFFI ya?
Linglung itu Bapak bukan Abang. Usia beliau hampir 50an tahun.

by ndink Sat 02 Jul 2011, 12:30 pm

bayo_lubis wrote:@bpk linglung:
Kepadaku telah diberikan kekuasaan mengatur pendidikan di seluruh Indonesia. Tetapi aku bukanlah presiden, aku hanya seorang menteri pendidikan.

wah susah ngejelasinya ya bung Bayo, orang nya udah hilang,.. kita sopan aja deh sama mereka, walaupun mereka mengatakan Allah kit WTS,... mereka kan gak tau,.. Semoga ALLah memberikan hidayah kepada para admin, dan para netter kristen...

by ndink Sat 02 Jul 2011, 12:32 pm

bayo_lubis wrote:@bro ndink:
Ini bro ndink yg di AFFI ya?
Linglung itu Bapak bukan Abang. Usia beliau hampir 50an tahun.

Bukan, saya orang baru yg masih banyak belajar,...

by sabda alam Sat 02 Jul 2011, 2:13 pm

ndink wrote:
bayo_lubis wrote:@bro ndink:
Ini bro ndink yg di AFFI ya?
Linglung itu Bapak bukan Abang. Usia beliau hampir 50an tahun.

Bukan, saya orang baru yg masih banyak belajar,...

wis kabur orangnya....

by Linglung Mon 04 Jul 2011, 8:58 am

sabda alam wrote:
ndink wrote:
bayo_lubis wrote:@bro ndink:
Ini bro ndink yg di AFFI ya?
Linglung itu Bapak bukan Abang. Usia beliau hampir 50an tahun.

Bukan, saya orang baru yg masih banyak belajar,...
wis kabur orangnya....

Allah-siapakah Dia ?

Diseluruh dunia banyak Allah disembah, Agama Shinto, Budha, Hindu dan agama-agama dari suku bangsa mempunyai jutaan allah. Dewa-dewa seperti Zeus dan Hermes disembah jaman rasul-rasul Yesus (Kisah 14:11,12). Jadi Alkitab setuju bahwa "ada banyak allah" , tetapi ia juga mengatakan bahwa "bagi kita hanya ada satu ALLAH saja, yaitu Bapa, yang padaNya berasal segala sesuatu." (1 Korintus 8:5,6. Jika saudara ditanya, Siapakah Allah ini ?' apa yang akan saudara katakan ?

"Ia adalah Tuhan ", jawab banyak orang. Atau mereka mungkin mengatakan : Ia adalah Roh disurga" sebuah kamus menyebut Allah : "pribadi yang tertinggi." Jika ditanya : "siapakah nama Allah?" beberapa orang menjawab , Yesus" ada yang menjawab Allah (Awloh) . Orang-orang lain tidak menganggap Allah sebagai suatu pribadi, melainkan sebagai suatu tenaga yang sangat kuat yang ada dimana-mana. Dan beberapa orang bahkan meragukan apakah ada suatu Allah. Apakah kita dapat yakin bahwa Ia ada ?

by iman indah Mon 04 Jul 2011, 9:08 am

Linglung wrote:
sabda alam wrote:
ndink wrote:
bayo_lubis wrote:@bro ndink:
Ini bro ndink yg di AFFI ya?
Linglung itu Bapak bukan Abang. Usia beliau hampir 50an tahun.

Bukan, saya orang baru yg masih banyak belajar,...
wis kabur orangnya....

Allah-siapakah Dia ?

Diseluruh dunia banyak Allah disembah, Agama Shinto, Budha, Hindu dan agama-agama dari suku bangsa mempunyai jutaan allah. Dewa-dewa seperti Zeus dan Hermes disembah jaman rasul-rasul Yesus (Kisah 14:11,12). Jadi Alkitab setuju bahwa "ada banyak allah" , tetapi ia juga mengatakan bahwa "bagi kita hanya ada satu ALLAH saja, yaitu Bapa, yang padaNya berasal segala sesuatu." (1 Korintus 8:5,6. Jika saudara ditanya, Siapakah Allah ini ?' apa yang akan saudara katakan ?

"Ia adalah Tuhan ", jawab banyak orang. Atau mereka mungkin mengatakan : Ia adalah Roh disurga" sebuah kamus menyebut Allah : "pribadi yang tertinggi." Jika ditanya : "siapakah nama Allah?" beberapa orang menjawab , Yesus" ada yang menjawab Allah (Awloh) . Orang-orang lain tidak menganggap Allah sebagai suatu pribadi, melainkan sebagai suatu tenaga yang sangat kuat yang ada dimana-mana. Dan beberapa orang bahkan meragukan apakah ada suatu Allah. Apakah kita dapat yakin bahwa Ia ada ?

ALLAH adalah Tuhan yang disembah oleh yesus...

Yoh. 20:17 Kata Yesus kepadanya: "Janganlah engkau memegang Aku, sebab Aku belum pergi kepada Bapa, tetapi pergilah kepada saudara-saudara-Ku dan katakanlah kepada mereka, bahwa sekarang Aku akan pergi kepada Bapa-Ku dan Bapamu, kepada Allah-Ku dan Allahmu."

by Linglung Mon 04 Jul 2011, 9:25 am

iman indah wrote:
Linglung wrote:
sabda alam wrote:
ndink wrote:
bayo_lubis wrote:@bro ndink:
Ini bro ndink yg di AFFI ya?
Linglung itu Bapak bukan Abang. Usia beliau hampir 50an tahun.

Bukan, saya orang baru yg masih banyak belajar,...
wis kabur orangnya....

Allah-siapakah Dia ?

Diseluruh dunia banyak Allah disembah, Agama Shinto, Budha, Hindu dan agama-agama dari suku bangsa mempunyai jutaan allah. Dewa-dewa seperti Zeus dan Hermes disembah jaman rasul-rasul Yesus (Kisah 14:11,12). Jadi Alkitab setuju bahwa "ada banyak allah" , tetapi ia juga mengatakan bahwa "bagi kita hanya ada satu ALLAH saja, yaitu Bapa, yang padaNya berasal segala sesuatu." (1 Korintus 8:5,6. Jika saudara ditanya, Siapakah Allah ini ?' apa yang akan saudara katakan ?

"Ia adalah Tuhan ", jawab banyak orang. Atau mereka mungkin mengatakan : Ia adalah Roh disurga" sebuah kamus menyebut Allah : "pribadi yang tertinggi." Jika ditanya : "siapakah nama Allah?" beberapa orang menjawab , Yesus" ada yang menjawab Allah (Awloh) . Orang-orang lain tidak menganggap Allah sebagai suatu pribadi, melainkan sebagai suatu tenaga yang sangat kuat yang ada dimana-mana. Dan beberapa orang bahkan meragukan apakah ada suatu Allah. Apakah kita dapat yakin bahwa Ia ada ?

ALLAH adalah Tuhan yang disembah oleh yesus...

Yoh. 20:17 Kata Yesus kepadanya: "Janganlah engkau memegang Aku, sebab Aku belum pergi kepada Bapa, tetapi pergilah kepada saudara-saudara-Ku dan katakanlah kepada mereka, bahwa sekarang Aku akan pergi kepada Bapa-Ku dan Bapamu, kepada Allah-Ku dan Allahmu."

Mrk. 1:24"Apa urusan-Mu dengan kami, hai Yesus orang Nazaret? Engkau datang hendak membinasakan kami? Aku tahu siapa Engkau: Yang Kudus dari Allah."

Yoh. 8:54Jawab Yesus: "Jikalau Aku memuliakan diri-Ku sendiri, maka kemuliaan-Ku itu sedikitpun tidak ada artinya. Bapa-Kulah yang memuliakan Aku, tentang siapa kamu berkata: Dia adalah Allah kami,

by iman indah Mon 04 Jul 2011, 9:36 am

Linglung wrote:
iman indah wrote:
Linglung wrote:
sabda alam wrote:
ndink wrote:
bayo_lubis wrote:@bro ndink:
Ini bro ndink yg di AFFI ya?
Linglung itu Bapak bukan Abang. Usia beliau hampir 50an tahun.

Bukan, saya orang baru yg masih banyak belajar,...
wis kabur orangnya....

Allah-siapakah Dia ?

Diseluruh dunia banyak Allah disembah, Agama Shinto, Budha, Hindu dan agama-agama dari suku bangsa mempunyai jutaan allah. Dewa-dewa seperti Zeus dan Hermes disembah jaman rasul-rasul Yesus (Kisah 14:11,12). Jadi Alkitab setuju bahwa "ada banyak allah" , tetapi ia juga mengatakan bahwa "bagi kita hanya ada satu ALLAH saja, yaitu Bapa, yang padaNya berasal segala sesuatu." (1 Korintus 8:5,6. Jika saudara ditanya, Siapakah Allah ini ?' apa yang akan saudara katakan ?

"Ia adalah Tuhan ", jawab banyak orang. Atau mereka mungkin mengatakan : Ia adalah Roh disurga" sebuah kamus menyebut Allah : "pribadi yang tertinggi." Jika ditanya : "siapakah nama Allah?" beberapa orang menjawab , Yesus" ada yang menjawab Allah (Awloh) . Orang-orang lain tidak menganggap Allah sebagai suatu pribadi, melainkan sebagai suatu tenaga yang sangat kuat yang ada dimana-mana. Dan beberapa orang bahkan meragukan apakah ada suatu Allah. Apakah kita dapat yakin bahwa Ia ada ?

ALLAH adalah Tuhan yang disembah oleh yesus...

Yoh. 20:17 Kata Yesus kepadanya: "Janganlah engkau memegang Aku, sebab Aku belum pergi kepada Bapa, tetapi pergilah kepada saudara-saudara-Ku dan katakanlah kepada mereka, bahwa sekarang Aku akan pergi kepada Bapa-Ku dan Bapamu, kepada Allah-Ku dan Allahmu."

Mrk. 1:24"Apa urusan-Mu dengan kami, hai Yesus orang Nazaret? Engkau datang hendak membinasakan kami? Aku tahu siapa Engkau: Yang Kudus dari Allah."

Yoh. 8:54Jawab Yesus: "Jikalau Aku memuliakan diri-Ku sendiri, maka kemuliaan-Ku itu sedikitpun tidak ada artinya. Bapa-Kulah yang memuliakan Aku, tentang siapa kamu berkata: Dia adalah Allah kami,

Yang Kudus dari Allah.... berarti yesus bukan Allah, yesus hanya Yang kudus dari(yang datang/yang diutus) Allah
Dia adalah Allah kami....Bapa-Ku dan Bapamu, kepada Allah-Ku dan Allahmu. Bapaku(bapa yesus) adalah Allah kami, yesus bukan Allah .....

lukas 18:19 Jawab Yesus: "Mengapa kaukatakan Aku baik? Tak seorangpun yang baik selain dari pada Allah saja.

kata yesus dalam :
Yoh. 4:22 Kamu menyembah apa yang tidak kamu kenal, kami menyembah apa yang kami kenal, sebab keselamatan datang dari bangsa Yahudi.

berarti yesus menyembah Allah......

by Linglung Mon 04 Jul 2011, 10:02 am

iman indah wrote:
Linglung wrote:
iman indah wrote:
Linglung wrote:
sabda alam wrote:
ndink wrote:
bayo_lubis wrote:@bro ndink:
Ini bro ndink yg di AFFI ya?
Linglung itu Bapak bukan Abang. Usia beliau hampir 50an tahun.

Bukan, saya orang baru yg masih banyak belajar,...
wis kabur orangnya....

Allah-siapakah Dia ?

Diseluruh dunia banyak Allah disembah, Agama Shinto, Budha, Hindu dan agama-agama dari suku bangsa mempunyai jutaan allah. Dewa-dewa seperti Zeus dan Hermes disembah jaman rasul-rasul Yesus (Kisah 14:11,12). Jadi Alkitab setuju bahwa "ada banyak allah" , tetapi ia juga mengatakan bahwa "bagi kita hanya ada satu ALLAH saja, yaitu Bapa, yang padaNya berasal segala sesuatu." (1 Korintus 8:5,6. Jika saudara ditanya, Siapakah Allah ini ?' apa yang akan saudara katakan ?

"Ia adalah Tuhan ", jawab banyak orang. Atau mereka mungkin mengatakan : Ia adalah Roh disurga" sebuah kamus menyebut Allah : "pribadi yang tertinggi." Jika ditanya : "siapakah nama Allah?" beberapa orang menjawab , Yesus" ada yang menjawab Allah (Awloh) . Orang-orang lain tidak menganggap Allah sebagai suatu pribadi, melainkan sebagai suatu tenaga yang sangat kuat yang ada dimana-mana. Dan beberapa orang bahkan meragukan apakah ada suatu Allah. Apakah kita dapat yakin bahwa Ia ada ?

ALLAH adalah Tuhan yang disembah oleh yesus...

Yoh. 20:17 Kata Yesus kepadanya: "Janganlah engkau memegang Aku, sebab Aku belum pergi kepada Bapa, tetapi pergilah kepada saudara-saudara-Ku dan katakanlah kepada mereka, bahwa sekarang Aku akan pergi kepada Bapa-Ku dan Bapamu, kepada Allah-Ku dan Allahmu."

Mrk. 1:24"Apa urusan-Mu dengan kami, hai Yesus orang Nazaret? Engkau datang hendak membinasakan kami? Aku tahu siapa Engkau: Yang Kudus dari Allah."

Yoh. 8:54Jawab Yesus: "Jikalau Aku memuliakan diri-Ku sendiri, maka kemuliaan-Ku itu sedikitpun tidak ada artinya. Bapa-Kulah yang memuliakan Aku, tentang siapa kamu berkata: Dia adalah Allah kami,
Yang Kudus dari Allah.... berarti yesus bukan Allah, yesus hanya Yang kudus dari(yang datang/yang diutus) Allah
Dia adalah Allah kami....Bapa-Ku dan Bapamu, kepada Allah-Ku dan Allahmu. Bapaku(bapa yesus) adalah Allah kami, yesus bukan Allah .....

lukas 18:19 Jawab Yesus: "Mengapa kaukatakan Aku baik? Tak seorangpun yang baik selain dari pada Allah saja.

kata yesus dalam :
Yoh. 4:22 Kamu menyembah apa yang tidak kamu kenal, kami menyembah apa yang kami kenal, sebab keselamatan datang dari bangsa Yahudi.

berarti yesus menyembah Allah......

Betul sekali kata anda , kalau Kristiani kenal Allah Bapa melalui Yesus karena dipermuliakan Allah atau setara dng Allah sendiri (dipermuliakan) dan bisa kesurga lewat jalan yang dibuat Yesus.

Bagaimana menurut muslim sendiri ? Siapakah Allah itu ?

by iman indah Mon 04 Jul 2011, 10:06 am

Linglung wrote:
iman indah wrote:
Linglung wrote:
iman indah wrote:
Linglung wrote:
sabda alam wrote:
ndink wrote:
bayo_lubis wrote:@bro ndink:
Ini bro ndink yg di AFFI ya?
Linglung itu Bapak bukan Abang. Usia beliau hampir 50an tahun.

Bukan, saya orang baru yg masih banyak belajar,...
wis kabur orangnya....

Allah-siapakah Dia ?

Diseluruh dunia banyak Allah disembah, Agama Shinto, Budha, Hindu dan agama-agama dari suku bangsa mempunyai jutaan allah. Dewa-dewa seperti Zeus dan Hermes disembah jaman rasul-rasul Yesus (Kisah 14:11,12). Jadi Alkitab setuju bahwa "ada banyak allah" , tetapi ia juga mengatakan bahwa "bagi kita hanya ada satu ALLAH saja, yaitu Bapa, yang padaNya berasal segala sesuatu." (1 Korintus 8:5,6. Jika saudara ditanya, Siapakah Allah ini ?' apa yang akan saudara katakan ?

"Ia adalah Tuhan ", jawab banyak orang. Atau mereka mungkin mengatakan : Ia adalah Roh disurga" sebuah kamus menyebut Allah : "pribadi yang tertinggi." Jika ditanya : "siapakah nama Allah?" beberapa orang menjawab , Yesus" ada yang menjawab Allah (Awloh) . Orang-orang lain tidak menganggap Allah sebagai suatu pribadi, melainkan sebagai suatu tenaga yang sangat kuat yang ada dimana-mana. Dan beberapa orang bahkan meragukan apakah ada suatu Allah. Apakah kita dapat yakin bahwa Ia ada ?

ALLAH adalah Tuhan yang disembah oleh yesus...

Yoh. 20:17 Kata Yesus kepadanya: "Janganlah engkau memegang Aku, sebab Aku belum pergi kepada Bapa, tetapi pergilah kepada saudara-saudara-Ku dan katakanlah kepada mereka, bahwa sekarang Aku akan pergi kepada Bapa-Ku dan Bapamu, kepada Allah-Ku dan Allahmu."

Mrk. 1:24"Apa urusan-Mu dengan kami, hai Yesus orang Nazaret? Engkau datang hendak membinasakan kami? Aku tahu siapa Engkau: Yang Kudus dari Allah."

Yoh. 8:54Jawab Yesus: "Jikalau Aku memuliakan diri-Ku sendiri, maka kemuliaan-Ku itu sedikitpun tidak ada artinya. Bapa-Kulah yang memuliakan Aku, tentang siapa kamu berkata: Dia adalah Allah kami,
Yang Kudus dari Allah.... berarti yesus bukan Allah, yesus hanya Yang kudus dari(yang datang/yang diutus) Allah
Dia adalah Allah kami....Bapa-Ku dan Bapamu, kepada Allah-Ku dan Allahmu. Bapaku(bapa yesus) adalah Allah kami, yesus bukan Allah .....

lukas 18:19 Jawab Yesus: "Mengapa kaukatakan Aku baik? Tak seorangpun yang baik selain dari pada Allah saja.

kata yesus dalam :
Yoh. 4:22 Kamu menyembah apa yang tidak kamu kenal, kami menyembah apa yang kami kenal, sebab keselamatan datang dari bangsa Yahudi.

berarti yesus menyembah Allah......

Betul sekali kata anda , kalau Kristiani kenal Allah Bapa melalui Yesus karena dipermuliakan Allah atau setara dng Allah sendiri (dipermuliakan) dan bisa kesurga lewat jalan yang dibuat Yesus.

Bagaimana menurut muslim sendiri ? Siapakah Allah itu ?

kalo menurut muslim yesus hanya seorang utusan Allah buat 12 suku israel/ bani israel... karena berdasarkan injil sendiri dia hanya diutus oleh Allah utk domba yg berdosa israel.

Allah adalah Tuhan yang disembah oleh Adam, Abraham, Musa dan yesus.....

by Linglung Mon 04 Jul 2011, 10:46 am

iman indah wrote:
Linglung wrote:
iman indah wrote:
Linglung wrote:
iman indah wrote:
Linglung wrote:
sabda alam wrote:
ndink wrote:
bayo_lubis wrote:@bro ndink:
Ini bro ndink yg di AFFI ya?
Linglung itu Bapak bukan Abang. Usia beliau hampir 50an tahun.

Bukan, saya orang baru yg masih banyak belajar,...
wis kabur orangnya....

Allah-siapakah Dia ?

Diseluruh dunia banyak Allah disembah, Agama Shinto, Budha, Hindu dan agama-agama dari suku bangsa mempunyai jutaan allah. Dewa-dewa seperti Zeus dan Hermes disembah jaman rasul-rasul Yesus (Kisah 14:11,12). Jadi Alkitab setuju bahwa "ada banyak allah" , tetapi ia juga mengatakan bahwa "bagi kita hanya ada satu ALLAH saja, yaitu Bapa, yang padaNya berasal segala sesuatu." (1 Korintus 8:5,6. Jika saudara ditanya, Siapakah Allah ini ?' apa yang akan saudara katakan ?

"Ia adalah Tuhan ", jawab banyak orang. Atau mereka mungkin mengatakan : Ia adalah Roh disurga" sebuah kamus menyebut Allah : "pribadi yang tertinggi." Jika ditanya : "siapakah nama Allah?" beberapa orang menjawab , Yesus" ada yang menjawab Allah (Awloh) . Orang-orang lain tidak menganggap Allah sebagai suatu pribadi, melainkan sebagai suatu tenaga yang sangat kuat yang ada dimana-mana. Dan beberapa orang bahkan meragukan apakah ada suatu Allah. Apakah kita dapat yakin bahwa Ia ada ?

ALLAH adalah Tuhan yang disembah oleh yesus...

Yoh. 20:17 Kata Yesus kepadanya: "Janganlah engkau memegang Aku, sebab Aku belum pergi kepada Bapa, tetapi pergilah kepada saudara-saudara-Ku dan katakanlah kepada mereka, bahwa sekarang Aku akan pergi kepada Bapa-Ku dan Bapamu, kepada Allah-Ku dan Allahmu."

Mrk. 1:24"Apa urusan-Mu dengan kami, hai Yesus orang Nazaret? Engkau datang hendak membinasakan kami? Aku tahu siapa Engkau: Yang Kudus dari Allah."

Yoh. 8:54Jawab Yesus: "Jikalau Aku memuliakan diri-Ku sendiri, maka kemuliaan-Ku itu sedikitpun tidak ada artinya. Bapa-Kulah yang memuliakan Aku, tentang siapa kamu berkata: Dia adalah Allah kami,
Yang Kudus dari Allah.... berarti yesus bukan Allah, yesus hanya Yang kudus dari(yang datang/yang diutus) Allah
Dia adalah Allah kami....Bapa-Ku dan Bapamu, kepada Allah-Ku dan Allahmu. Bapaku(bapa yesus) adalah Allah kami, yesus bukan Allah .....

lukas 18:19 Jawab Yesus: "Mengapa kaukatakan Aku baik? Tak seorangpun yang baik selain dari pada Allah saja.

kata yesus dalam :
Yoh. 4:22 Kamu menyembah apa yang tidak kamu kenal, kami menyembah apa yang kami kenal, sebab keselamatan datang dari bangsa Yahudi.

berarti yesus menyembah Allah......

Betul sekali kata anda , kalau Kristiani kenal Allah Bapa melalui Yesus karena dipermuliakan Allah atau setara dng Allah sendiri (dipermuliakan) dan bisa kesurga lewat jalan yang dibuat Yesus.

Bagaimana menurut muslim sendiri ? Siapakah Allah itu ?

kalo menurut muslim yesus hanya seorang utusan Allah buat 12 suku israel/ bani israel... karena berdasarkan injil sendiri dia hanya diutus oleh Allah utk domba yg berdosa israel.

Allah adalah Tuhan yang disembah oleh Adam, Abraham, Musa dan yesus.....

Benerkah demikian ? Sekarang kita lihat pengakuan Rasulullah kita lihat Hadist Bukhari :

Hal hal yang melunakkan hati (61) : 96
حَدَّثَنِي يَحْيَى بْنُ بُكَيْرٍ حَدَّثَنَا اللَّيْثُ عَنْ عُقَيْلٍ عَنْ ابْنِ شِهَابٍ أَخْبَرَنِي سَعِيدُ بْنُ الْمُسَيَّبِ وَعُرْوَةُ بْنُ الزُّبَيْرِ فِي رِجَالٍ مِنْ أَهْلِ الْعِلْمِ أَنَّ عَائِشَةَ زَوْجَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَتْ كَانَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ وَهُوَ صَحِيحٌ إِنَّهُ لَمْ يُقْبَضْ نَبِيٌّ قَطُّ حَتَّى يَرَى مَقْعَدَهُ مِنْ الْجَنَّةِ ثُمَّ يُخَيَّرُ فَلَمَّا نَزَلَ بِهِ وَرَأْسُهُ عَلَى فَخِذِي غُشِيَ عَلَيْهِ سَاعَةً ثُمَّ أَفَاقَ فَأَشْخَصَ بَصَرَهُ إِلَى السَّقْفِ ثُمَّ قَالَ اللَّهُمَّ الرَّفِيقَ الْأَعْلَى قُلْتُ إِذًا لَا يَخْتَارُنَا وَعَرَفْتُ أَنَّهُ الْحَدِيثُ الَّذِي كَانَ يُحَدِّثُنَا بِهِ قَالَتْ فَكَانَتْ تِلْكَ آخِرَ كَلِمَةٍ تَكَلَّمَ بِهَا النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَوْلُهُ اللَّهُمَّ الرَّفِيقَ الْأَعْلَى

61.96/6028. Telah menceritakan kepadaku Yahya bin Bukair telah menceritakan kepada kami Al Laits dari Uqail dari Ibnu Syihab telah memberitakan kepadaku Sa'id bin Musayyab dan 'Urwah bin Zubair di kalangan pemuka ahlul 'ilmi, bahwasanya 'Aisyah isteri Nabi shallallahu 'alaihi wasallam mengatakan 'Rasulullah shallallahu'alaihiwasallam pernah bersabda ketika beliau sehat; Tak seorang Nabi pun diwafatkan selain diperlihatkan tempat tinggalnya di surga, kemudian ia disuruh memilih (untuk tetap hidup di dunia atau wafat). Tatkala beliau sakit dan kepalanya berada di pahaku, beliau pingsan beberapa saat, kemudian sadar dan membelalakkan pandangannya keatap, kemudian berujar; Ya Allah, pertemukanlah aku dengan kekasih yang tertinggi. Aku berkata dalam hati; Ini berarti beliau tidak lagi memilih untuk tetap bersama kami, dan Aisyah paham bahwa itu adalah ucapan yang beliau perdengarkan kepada kami. Lanjut Aisyah, itulah akhir ucapan yang Nabi shallallahu 'alaihi wasallam katakan, yaitu; Ya Allah, pertemukanlah aku dengan kekasihku yang tertinggi.

Ya Allah, pertemukanlah aku dengan kekasihku yang tertinggi.

Berarti Allah (Awloh) nya Rasulullah masih ada Allah yang lebih tinggi dan Rasulullah tidak bisa kenal.

Bagaimana menurut anda ?

by hamba tuhan1 Mon 04 Jul 2011, 10:49 am

Linglung wrote:
iman indah wrote:
Linglung wrote:
iman indah wrote:
Linglung wrote:
iman indah wrote:
Linglung wrote:
sabda alam wrote:
ndink wrote:
bayo_lubis wrote:@bro ndink:
Ini bro ndink yg di AFFI ya?
Linglung itu Bapak bukan Abang. Usia beliau hampir 50an tahun.

Bukan, saya orang baru yg masih banyak belajar,...
wis kabur orangnya....

Allah-siapakah Dia ?

Diseluruh dunia banyak Allah disembah, Agama Shinto, Budha, Hindu dan agama-agama dari suku bangsa mempunyai jutaan allah. Dewa-dewa seperti Zeus dan Hermes disembah jaman rasul-rasul Yesus (Kisah 14:11,12). Jadi Alkitab setuju bahwa "ada banyak allah" , tetapi ia juga mengatakan bahwa "bagi kita hanya ada satu ALLAH saja, yaitu Bapa, yang padaNya berasal segala sesuatu." (1 Korintus 8:5,6. Jika saudara ditanya, Siapakah Allah ini ?' apa yang akan saudara katakan ?

"Ia adalah Tuhan ", jawab banyak orang. Atau mereka mungkin mengatakan : Ia adalah Roh disurga" sebuah kamus menyebut Allah : "pribadi yang tertinggi." Jika ditanya : "siapakah nama Allah?" beberapa orang menjawab , Yesus" ada yang menjawab Allah (Awloh) . Orang-orang lain tidak menganggap Allah sebagai suatu pribadi, melainkan sebagai suatu tenaga yang sangat kuat yang ada dimana-mana. Dan beberapa orang bahkan meragukan apakah ada suatu Allah. Apakah kita dapat yakin bahwa Ia ada ?

ALLAH adalah Tuhan yang disembah oleh yesus...

Yoh. 20:17 Kata Yesus kepadanya: "Janganlah engkau memegang Aku, sebab Aku belum pergi kepada Bapa, tetapi pergilah kepada saudara-saudara-Ku dan katakanlah kepada mereka, bahwa sekarang Aku akan pergi kepada Bapa-Ku dan Bapamu, kepada Allah-Ku dan Allahmu."

Mrk. 1:24"Apa urusan-Mu dengan kami, hai Yesus orang Nazaret? Engkau datang hendak membinasakan kami? Aku tahu siapa Engkau: Yang Kudus dari Allah."

Yoh. 8:54Jawab Yesus: "Jikalau Aku memuliakan diri-Ku sendiri, maka kemuliaan-Ku itu sedikitpun tidak ada artinya. Bapa-Kulah yang memuliakan Aku, tentang siapa kamu berkata: Dia adalah Allah kami,
Yang Kudus dari Allah.... berarti yesus bukan Allah, yesus hanya Yang kudus dari(yang datang/yang diutus) Allah
Dia adalah Allah kami....Bapa-Ku dan Bapamu, kepada Allah-Ku dan Allahmu. Bapaku(bapa yesus) adalah Allah kami, yesus bukan Allah .....

lukas 18:19 Jawab Yesus: "Mengapa kaukatakan Aku baik? Tak seorangpun yang baik selain dari pada Allah saja.

kata yesus dalam :
Yoh. 4:22 Kamu menyembah apa yang tidak kamu kenal, kami menyembah apa yang kami kenal, sebab keselamatan datang dari bangsa Yahudi.

berarti yesus menyembah Allah......

Betul sekali kata anda , kalau Kristiani kenal Allah Bapa melalui Yesus karena dipermuliakan Allah atau setara dng Allah sendiri (dipermuliakan) dan bisa kesurga lewat jalan yang dibuat Yesus.

Bagaimana menurut muslim sendiri ? Siapakah Allah itu ?

kalo menurut muslim yesus hanya seorang utusan Allah buat 12 suku israel/ bani israel... karena berdasarkan injil sendiri dia hanya diutus oleh Allah utk domba yg berdosa israel.

Allah adalah Tuhan yang disembah oleh Adam, Abraham, Musa dan yesus.....

Benerkah demikian ? Sekarang kita lihat pengakuan Rasulullah kita lihat Hadist Bukhari :

Hal hal yang melunakkan hati (61) : 96
حَدَّثَنِي يَحْيَى بْنُ بُكَيْرٍ حَدَّثَنَا اللَّيْثُ عَنْ عُقَيْلٍ عَنْ ابْنِ شِهَابٍ أَخْبَرَنِي سَعِيدُ بْنُ الْمُسَيَّبِ وَعُرْوَةُ بْنُ الزُّبَيْرِ فِي رِجَالٍ مِنْ أَهْلِ الْعِلْمِ أَنَّ عَائِشَةَ زَوْجَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَتْ كَانَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ وَهُوَ صَحِيحٌ إِنَّهُ لَمْ يُقْبَضْ نَبِيٌّ قَطُّ حَتَّى يَرَى مَقْعَدَهُ مِنْ الْجَنَّةِ ثُمَّ يُخَيَّرُ فَلَمَّا نَزَلَ بِهِ وَرَأْسُهُ عَلَى فَخِذِي غُشِيَ عَلَيْهِ سَاعَةً ثُمَّ أَفَاقَ فَأَشْخَصَ بَصَرَهُ إِلَى السَّقْفِ ثُمَّ قَالَ اللَّهُمَّ الرَّفِيقَ الْأَعْلَى قُلْتُ إِذًا لَا يَخْتَارُنَا وَعَرَفْتُ أَنَّهُ الْحَدِيثُ الَّذِي كَانَ يُحَدِّثُنَا بِهِ قَالَتْ فَكَانَتْ تِلْكَ آخِرَ كَلِمَةٍ تَكَلَّمَ بِهَا النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَوْلُهُ اللَّهُمَّ الرَّفِيقَ الْأَعْلَى

61.96/6028. Telah menceritakan kepadaku Yahya bin Bukair telah menceritakan kepada kami Al Laits dari Uqail dari Ibnu Syihab telah memberitakan kepadaku Sa'id bin Musayyab dan 'Urwah bin Zubair di kalangan pemuka ahlul 'ilmi, bahwasanya 'Aisyah isteri Nabi shallallahu 'alaihi wasallam mengatakan 'Rasulullah shallallahu'alaihiwasallam pernah bersabda ketika beliau sehat; Tak seorang Nabi pun diwafatkan selain diperlihatkan tempat tinggalnya di surga, kemudian ia disuruh memilih (untuk tetap hidup di dunia atau wafat). Tatkala beliau sakit dan kepalanya berada di pahaku, beliau pingsan beberapa saat, kemudian sadar dan membelalakkan pandangannya keatap, kemudian berujar; Ya Allah, pertemukanlah aku dengan kekasih yang tertinggi. Aku berkata dalam hati; Ini berarti beliau tidak lagi memilih untuk tetap bersama kami, dan Aisyah paham bahwa itu adalah ucapan yang beliau perdengarkan kepada kami. Lanjut Aisyah, itulah akhir ucapan yang Nabi shallallahu 'alaihi wasallam katakan, yaitu; Ya Allah, pertemukanlah aku dengan kekasihku yang tertinggi.

Ya Allah, pertemukanlah aku dengan kekasihku yang tertinggi.

Berarti Allah (Awloh) nya Rasulullah masih ada Allah yang lebih tinggi dan Rasulullah tidak bisa kenal.

Bagaimana menurut anda ?

dulu dek tomtom pernah bahas masalah ini... apa bung linglung siap diskusi masalah ini lg biar saya buat thread baru?????

maaf... itu jurus yg dipake misionaris sebenarnya bung linglung, tp buat anda nambah wawasan.. coba kelink dibawah ini

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10084p50-siapakah-teman-yang-maha-tinggi-siapakah-yang-layak-menyandang-gelar-maha-tinggi#79726

by Sponsored content

Subscribe to MURTADIN_KAFIRUN