debat vegetarian

by sai_baba Wed 06 Jul 2011, 9:27 am

ketika aku nonton tv dimana mantan presiden Soeharto sedang
mengangkat ikan yg menggelepar tertancap dikailnya,aku tertegun.
seorg presiden saja punya sifat begitu sadis.

yg kristen mungkin heran mengapa seorg Yesus yg suci tidak ada memberi
anjuran atau perintah melarang makan daging.

tapi mari kita simak,

katekismus gereja khatolik :
adalah bertentangan dgn harkat manusia jika membuat binatang
menderita dan mati.

Alkitab amsal 12:17
lebih baik sepiring sayur dgn kasih daripada sapi gemuk dgn kebencian.

kejadian 1: 29-30
berfirmanlah Allah : lihatlah,aku memberikan kepadamu segala
tumbuh2an yg berbiji diseluruh bumi dan segala pohon yg buahnya berbiji.
itulah yg akan jadi makananmu.

perhatikan pernyataan ALKITAB diatas.. Allah tidak menyatakan bahwa
hewan adalah makanan manusia!

alkitab, amsal 23:20
jgnlah engkau berada diantara peminum anggur dan pelahap daging.

berarti minuman keras dan daging tidak baik dikonsumsi.
dan terlarang.

ada sebuah artikel (yg dihapus pihak gereja.mungkin karena gereja menolak utk vegetarian) yg bercerita ttg adanya suatu persekutuan kaum putih.
dimana seluruh anggotanya adalah vegetarian.Yesus salah satu anggotanya!

kita sudah terbiasa dgn kebiasaan buruk yg diturunkan oleh
para leluhur kita yg suka menyembelih hewan dan makan dagingnya.
adalah hak setiap mahkluk utk hidup dibumi,termasuk hewan.terutama
yg berdarah merah.sy tdk tahu apa ada hewan yg berdarah bukan merah.

jika kita mau makan daging sapi atau ayam,bayangkan dulu kita sendiri yg
menyembelih sapi dan ayam itu hidup2.hewan itu menjerit2 kesakitan.
para tukang jagal adalah manusia biadab..
banyak manusia yg mau makan daging sapi tp tdk tega utk membunuh
sendiri sapinya.

diforum ini kafir menyatakan islam dan muslim biadab karena hukum
potong tangan,pancung,dan rajam.dipostingan ini aku menyatakan
semua pemakan daging masih biadab.
tanpa ada yg makan hewan,maka tidak ada penjagalan.dgn makan daging
berarti kita turut berpartisipasi dan berpesta pora dlm penyembelihan hewan.orang awam amat biadab.
janganlah kita berpesta saat mahkluk lain menderita.

ada org yg beropini hewan itu lebih rendah statusnya dari manusia..
jadi boleh dibunuh utk dimakan.ini opini bodoh.dan tdk logis.

apakah kewajiban manusia hanya mengasihi sesama manusia saja?
apakah kucing boleh dipotong utk dimakan?

indonesia saja diprotes karena menyembelih sapi dgn cara sadis..
artinya bule australia lebih punya nurani..tidak seperti kita.

manusia suci suma Ching Hai berkata:
"rumah2 sakit didirikan utk para pemakan daging."

manusia yg mau jadi suci dan ingin dekat dgn Tuhan tidak boleh
makan daging..

by Kiai Wed 06 Jul 2011, 10:04 am

Kalau begitu mengapa anda tidak berpendapat juga bahwa sayuran atau tumbuhan adalah Makhluk Hidup yang juga berhak hidup..
??
Wassalam

by sai_baba Wed 06 Jul 2011, 10:21 am

kiayi: Kalau begitu mengapa anda tidak berpendapat juga bahwa sayuran atau tumbuhan adalah Makhluk Hidup yang juga berhak hidup..

tumbuhan juga berhak hidup..kita tidak bisa hidup tanpa makan/membunuh.

tidak bisa hidup tanpa membunuh tanaman bukan alasan utk membunuh hewan dan
memakannya.yg jelas tanaman tidak berdarah merah..tidak begitu menderita seperti hewan.

sama seperti,

semua manusia tidak bisa menghindari dosa,namun itu bukan alasan
bagi kita utk melakukan pencurian.
faham?

by Kiai Wed 06 Jul 2011, 10:43 am

Ok, kalau begitu Mengapa anda tidak menganggap bahwa ''mematikan'' tumbuhan itu sama dengan ''membunuh'' hewan???
Atau anda menganggap bahwa kedudukan hewan lebih tinggi dari pada tumbuhan sehingga hewan tidak boleh dibunuh tetapi tumbuhan boleh dimatikan???

Manusia juga tergabung dalam siklus rantai makanan dimana hal ini mempunyai keuntungan dalam keseimbangan populasi MH di dunia..
Tentu saja tidak dengan perburuan liar yang sifatnya memusnahkan suatu populasi..
Manusiapun juga akhirnya akan digrogoti oleh ulat hingga musnah atau habis, jadi mengapa tidak menganggap bahwa Tuhan menciptakan makhluk-Nya adalah untuk saling memebuhi kebutuhan masing-masing, dimana sapi adalah Tuhan ciptakan agar bisa dikonsumsi manusia sehingga Tuhan memudahkan bagi sapi tersebut untuk berkembang biak menjadi banyak, begitu juga dengan ayam yang bisa berkali-kali dalam bertelur...
Jikalau kita tidak mengkonsumsi Makhluk Hidup atau hewan tersebut, sudah bisa dipastikan bahwa jumlah sapi, ikan, ayam dan semua hewan yang biasa dikonsumsi manusia akan membludak jumlahnya, dan akibatnya keseimbangan populasi MH didunia akan kacau balau, cacing akan musnah didunia karena banyaknya jumlah ayam..

harimau, singa semakin banyak jumlahnya karena jumlah sapi, kerbau yang merupakan makanannya sangat banyak jumlahnya...
Tidak sampai begitukah pikiran anda..
Wassalam

by lihd Wed 06 Jul 2011, 10:46 am

sai_baba wrote:ketika aku nonton tv dimana mantan presiden Soeharto sedang
mengangkat ikan yg menggelepar tertancap dikailnya,aku tertegun.
seorg presiden saja punya sifat begitu sadis.

yg kristen mungkin heran mengapa seorg Yesus yg suci tidak ada memberi
anjuran atau perintah melarang makan daging.

tapi mari kita simak,

katekismus gereja khatolik :
adalah bertentangan dgn harkat manusia jika membuat binatang
menderita dan mati.

Alkitab amsal 12:17
lebih baik sepiring sayur dgn kasih daripada sapi gemuk dgn kebencian.

kejadian 1: 29-30
berfirmanlah Allah : lihatlah,aku memberikan kepadamu segala
tumbuh2an yg berbiji diseluruh bumi dan segala pohon yg buahnya berbiji.
itulah yg akan jadi makananmu.

perhatikan pernyataan ALKITAB diatas.. Allah tidak menyatakan bahwa
hewan adalah makanan manusia!

alkitab, amsal 23:20
jgnlah engkau berada diantara peminum anggur dan pelahap daging.

berarti minuman keras dan daging tidak baik dikonsumsi.
dan terlarang.

ada sebuah artikel (yg dihapus pihak gereja.mungkin karena gereja menolak utk vegetarian) yg bercerita ttg adanya suatu persekutuan kaum putih.
dimana seluruh anggotanya adalah vegetarian.Yesus salah satu anggotanya!

kita sudah terbiasa dgn kebiasaan buruk yg diturunkan oleh
para leluhur kita yg suka menyembelih hewan dan makan dagingnya.
adalah hak setiap mahkluk utk hidup dibumi,termasuk hewan.terutama
yg berdarah merah.sy tdk tahu apa ada hewan yg berdarah bukan merah.

jika kita mau makan daging sapi atau ayam,bayangkan dulu kita sendiri yg
menyembelih sapi dan ayam itu hidup2.hewan itu menjerit2 kesakitan.
para tukang jagal adalah manusia biadab..
banyak manusia yg mau makan daging sapi tp tdk tega utk membunuh
sendiri sapinya.

diforum ini kafir menyatakan islam dan muslim biadab karena hukum
potong tangan,pancung,dan rajam.dipostingan ini aku menyatakan
semua pemakan daging masih biadab.
tanpa ada yg makan hewan,maka tidak ada penjagalan.dgn makan daging
berarti kita turut berpartisipasi dan berpesta pora dlm penyembelihan hewan.orang awam amat biadab.
janganlah kita berpesta saat mahkluk lain menderita.

ada org yg beropini hewan itu lebih rendah statusnya dari manusia..
jadi boleh dibunuh utk dimakan.ini opini bodoh.dan tdk logis.

apakah kewajiban manusia hanya mengasihi sesama manusia saja?
apakah kucing boleh dipotong utk dimakan?

indonesia saja diprotes karena menyembelih sapi dgn cara sadis..
artinya bule australia lebih punya nurani..tidak seperti kita.

manusia suci suma Ching Hai berkata:
"rumah2 sakit didirikan utk para pemakan daging."

manusia yg mau jadi suci dan ingin dekat dgn Tuhan tidak boleh
makan daging..

Xixixixixi... Sai Baba makan apa yah?? Sinkron ga sama yg diposting... Smile

by sai_baba Wed 06 Jul 2011, 10:59 am

kiayi: Ok, kalau begitu Mengapa anda tidak menganggap bahwa ''mematikan'' tumbuhan itu sama dengan ''membunuh'' hewan???

pertanyaan bodoh..
sama seperti anda bertanya,mengapa tdk menganggap membunuh sama dgn mencuri? sudah kukatakan kita tidak bisa hidup tanpa berbuat dosa.
bisakah anda hidup tanpa makan? kan tdk bisa.

Atau anda menganggap bahwa kedudukan hewan lebih tinggi dari pada tumbuhan sehingga hewan tidak boleh dibunuh tetapi tumbuhan boleh dimatikan???

memang hewan lebih tinggi dari tumbuhan.hewan darahnya saja merah.dan bisa berpindah tempat.

Jikalau kita tidak mengkonsumsi Makhluk Hidup atau hewan tersebut, sudah bisa dipastikan bahwa jumlah sapi, ikan, ayam dan semua hewan yang biasa dikonsumsi manusia akan membludak jumlahnya, dan akibatnya keseimbangan populasi MH didunia akan kacau balau, cacing akan musnah didunia karena banyaknya jumlah ayam..

ini pandangan salah!!
ayam dan sapi jadi banyak karena memang diusahakan/dibudidaya oleh manusia demi kantong mereka.dgn teknologi!! egois sekali org awam.

membunuh hewan demi alasan rantai makanan adalah alasan picik org awam..

disemua restoran kita temui hidangan daging mayat2 binatang..
anda hanya tahu penderitaan sapi jika anda membayangkan diri anda yg jadi sapi.

kenapa tidak sekalian saja kucing pun dimakan?

by Kiai Wed 06 Jul 2011, 11:29 am

Anda mengatakan bahwa seseorang yang beropini bahwa hewan lebih rendah statusnya dari pada manusia adalah opini yang salah dan tidak logis...
Loh, mengapa anda membenarkan bahwa kedudukan hewan lebih tinggi dari pada tumbuhan, sehingga tumbuhan boleh dikonsumsi??
sepertinya tidak ada relevansinya dari perkataan anda di postingan awal..

by musicman Wed 06 Jul 2011, 11:35 am

udah lah ba...anda ini ngawur...mau saya buktikan gk?

gk usah bawa2 kristen segala...dalam ajaran mereka...semua makanan itu halal..ba..

capee deh...

nanti anda ditempeleng kristen2 sini .,..

by Kiai Wed 06 Jul 2011, 12:14 pm

sai_baba wrote:
kiayi: Ok, kalau begitu Mengapa anda tidak menganggap bahwa ''mematikan'' tumbuhan itu sama dengan ''membunuh'' hewan???
pertanyaan bodoh..
sama seperti anda bertanya,mengapa tdk menganggap membunuh sama dgn mencuri? sudah kukatakan kita tidak bisa hidup tanpa berbuat dosa.
bisakah anda hidup tanpa makan? kan tdk bisa.
Mengapa anda membenarkan dalam pengkonsumsian tumbuhan tetapi tidak pada hewan??
Berarti opini anda hanya omong kosong belaka, karena toh anda juga mendiskriminasi antara pengkonsumsian tumbuhan dan hewan, padahal mereka adalah sama-sama ciptaan Tuhan alias MH..

Atau anda menganggap bahwa kedudukan hewan lebih tinggi dari pada tumbuhan sehingga hewan tidak boleh dibunuh tetapi tumbuhan boleh dimatikan???
memang hewan lebih tinggi dari tumbuhan.hewan darahnya saja merah.dan bisa berpindah tempat.
Berarti benar dibalik opini anda yang terkesan melindungi Hak Hidup Hewan, tetapi malah sebenarnya bersikap diskriminasi terhadap Tumbuhan yang sama-sama ciptaan Tuhan alias MH

Jikalau kita tidak mengkonsumsi Makhluk Hidup atau hewan tersebut, sudah bisa dipastikan bahwa jumlah sapi, ikan, ayam dan semua hewan yang biasa dikonsumsi manusia akan membludak jumlahnya, dan akibatnya keseimbangan populasi MH didunia akan kacau balau, cacing akan musnah didunia karena banyaknya jumlah ayam..
ini pandangan salah!!
ayam dan sapi jadi banyak karena memang diusahakan/dibudidaya oleh manusia demi kantong mereka.dgn teknologi!! egois sekali org awam.

membunuh hewan demi alasan rantai makanan adalah alasan picik org awam..

disemua restoran kita temui hidangan daging mayat2 binatang..
anda hanya tahu penderitaan sapi jika anda membayangkan diri anda yg jadi sapi.
Anda juga akan tahu penderitaan bayam jika anda membayangkan diri anda menjadi bayam
kenapa tidak sekalian saja kucing pun dimakan?

Baca yang saya bold saja.. Smile

Wassalam

by sai_baba Wed 06 Jul 2011, 12:26 pm

Kiai :
Anda mengatakan bahwa seseorang yang beropini bahwa hewan lebih rendah statusnya dari pada manusia adalah opini yang salah dan tidak logis...
Loh, mengapa anda membenarkan bahwa kedudukan hewan lebih tinggi dari pada tumbuhan, sehingga tumbuhan boleh dikonsumsi??
sepertinya tidak ada relevansinya dari perkataan anda di postingan awal

.
pak kiayi ini ngawuur..
saya berkata alasan pembunuhan hewan krn statusnya lebih rendah
adalah keliru.
sy tdk berkata status hewan lebih rendah itu salah!!

misal;
saya menolak alasan seorang pemerkosa karena si wanita berpakaian seksi.
bukan berarti si wanita tidak berpakaian seksi.

logika verbal anda jeblok...wakakak...

by sai_baba Wed 06 Jul 2011, 12:37 pm

pak kiayi..
saya tidak berkata membunuh tanaman tidak dosa.
kita mesti menghindari dosa sebanyak dan semampu kita bukan?
krn hewan lebih menderita maka tanaman yg dibunuh.
jgnlah munafik dgn berkata penderitaan tanaman lebih besar
dari hewan..setidaknya perasaan kita mengatakan hewan lebih
dekat menderita dari tanaman.darahnya saja merah seperti kita.

bgm jika seorg koruptor beralasan dia lakukan aksinya
sebab kita semua tidak mampu menghindari dosa.
bisa kalian terima?

by Kiai Wed 06 Jul 2011, 1:23 pm

sai_baba wrote:pak kiayi..
saya tidak berkata membunuh tanaman tidak dosa.
kita mesti menghindari dosa sebanyak dan semampu kita bukan?
krn hewan lebih menderita maka tanaman yg dibunuh.
jgnlah munafik dgn berkata penderitaan tanaman lebih besar
dari hewan..setidaknya perasaan kita mengatakan hewan lebih
dekat menderita dari tanaman.darahnya saja merah seperti kita.

bgm jika seorg koruptor beralasan dia lakukan aksinya
sebab kita semua tidak mampu menghindari dosa.
bisa kalian terima?

Saya mengerti bahwa memotong hewan dengan sadis maka hewan itu akan merasa sakit yang hebat, tapi sayang manusia tidak dapat mengetahui rintihannya...
tetapi bilamana hewan tersebut dibunuh atau disembelih atas Nama Tuhan yang telah menciptakannya, Apakah hewan tersebut tidak mengerti??
Apakah ada pernyataan Tuhan bahwa hewan diciptakan bukan untuk dimakan??

Saya baru mendengar ada ajaran bahwa membunuh hewan ataupun tumbuhan untuk dimakan adalah dosa...
Dalam Islam bahwa membunuh atau menyembelih hewan darat yang hendak dikonsumsi adalah wajib dengan menyembelih Atas Nama Allah yang telah menciptakannya, berarti ada suatu sikap minta izin dari yang Kuasa untuk membunuh hewan tersebut, dan itu juga menunjukkan sikap bahwa manusia belum berhak membunuh atas dirinya tetapi Atas Nama Allah yang menciptakannya...
Tentu kalau begitu Allah tidak melaknati orang yang menyembelih atas nama Allah tersebut, begitulah ajaran Islam yang telah diatur dengan sempurna...
Orang yang berfikir cerdas tentu tidak menganggap bahwa membunuh hewan adalah dosa (bilamana membunuh dengan cara baik)
Malahan mereka akan berpikir, ambil saja contohnya sapi, hampir setiap bagian tubuhnya dapat dimanfaatkan..
Oh berarti akan bisa menciptakan lapangan pekerjaan yang banyak dalam memanfaatkan anggota tubuhnya, dan tentu mereka akan bersyukur atas ciptaan Tuhan yang sengaja menciptakan sapi tersebut, karena ternyata oh ini toh manfaatnya bagi manusia...

Manusia yang berpikir tanpa diimbangi ajaran agama, maka akan bisa saja berpikiran begitu, tanpa mengetahui bahwa ada Tuhan yang Kuasa yang menciptakan hewan maupun tumbuhan untuk dikonsumsi manusia dan Ia mengizinkannya
Wassalam

by sai_baba Wed 06 Jul 2011, 1:47 pm

kiayi:
Saya mengerti bahwa memotong hewan dengan sadis maka hewan itu akan merasa sakit yang hebat, tapi sayang manusia tidak dapat mengetahui rintihannya...
tetapi bilamana hewan tersebut dibunuh atau disembelih atas Nama Tuhan yang telah menciptakannya, Apakah hewan tersebut tidak mengerti??
Apakah ada pernyataan Tuhan bahwa hewan diciptakan bukan untuk dimakan??

ada.
kewajiban manusia adalah mengasihi semua mahkluk.termasuk hewan.
berdoa ketika membunuh adalah kebiasaan muslim..
termasuk berteriak allahuakbar ketika membunuhi KAFIR..
memperkosa KAFIR saat kerusuhan mei..
memenggal kepala manusia oleh seorg anak muslim..diiringi allahuakbar oleh kawan2 sesama muslim..(diyou yube)

Saya baru mendengar ada ajaran bahwa membunuh hewan ataupun tumbuhan untuk dimakan adalah dosa...

baru dengar??
belajarlah sampai kechina sobat !
banyak rahib budhis menolak daging..

Dalam Islam bahwa membunuh atau menyembelih hewan darat yang hendak dikonsumsi adalah wajib dengan menyembelih Atas Nama Allah yang telah menciptakannya,

ini salah satu bentuk kegoblokkan manusia awam..

bgm kalau saya berkata HATI NURANI SAYA LEBIH SUCI DARI AGAMA ANDA?

hati saya berkata kita tidak boleh menyakiti hewan.titik.

mengapa percaya ajaran agama yg ngajarin membunuh??

jika berdoa pada tuhan merupakan alasan bagi HALALNYA PEMBUNUHAN..
maka berdoa saja sebelum merampok dan memperkosa..kan jadi HALAL!!

Orang yang berfikir cerdas tentu tidak menganggap bahwa membunuh hewan adalah dosa (bilamana membunuh dengan cara baik)

hahaha...
ada ya membunuh dengan baik?

kalau begitu memperkosa dgn baik juga ada donk??

Malahan mereka akan berpikir, ambil saja contohnya sapi, hampir setiap bagian tubuhnya dapat dimanfaatkan..

opini bodoh..
KAFIR juga bisa dimanfaatkan..
CHINA juga bisa dimanfaatkan..

tubuhnya...hartanya...
very stupid.

Oh berarti akan bisa menciptakan lapangan pekerjaan yang banyak dalam memanfaatkan anggota tubuhnya, dan tentu mereka akan bersyukur atas ciptaan Tuhan yang sengaja menciptakan sapi tersebut, karena ternyata oh ini toh manfaatnya bagi manusia...

lapangan kerja??
para WTS dan pabrik rokok juga banyak menyerap lapangan kerja.

by Kiai Wed 06 Jul 2011, 1:56 pm

Kasihan sekali anda ini...
Bagaimana dengan tikus yang merusak padi??
Apakah dibunuh adalah cara yang tepat??
Bagaimana dengan wabah ulat bulu yang sangat mengganggu??
Apakah dengan cara dibunuh adalah cara yang tepat??

by Kiai Wed 06 Jul 2011, 2:00 pm

Anda berkata : ''kewajiban manusia adalah mengasihi semua makhluk, termasuk hewan''
Lah, kalau cara mengasihi hewan dengan tidak mengkonsumsinya, bagaimana dengan mengasihi Tumbuhan/sayuran??
Wassalam

by sai_baba Wed 06 Jul 2011, 2:01 pm

makanya..kalau beragama pake otak dan nurani pak kiayi.
agar jgn jadi percaya buta..
yg kau sebut beriman..

jika ada agama yg mengajarkan kita utk mengasihi hewan,mengapa
malah percaya agama yg mengajarkan utk membunuhi hewan ?

tolol jangan dipelihara kawan...
buanglah kepercayaan kolotmu..

atau akui dan katakan saja: "aku belum mampu mengasihi hewan.."
aku blm mampu berbuat suci..

by Kiai Wed 06 Jul 2011, 2:09 pm

justru saya beragama menggunakan OTAK, dan NURANI, karena ketiga itu tidak dapat dipisahkan..
Otak untuk berpikir makna atau manfaat dibalik ciptaan-Nya..
Termasuk memikirkan untuk apa Hewan diciptakan
Nurani digunakan untuk memilah-milah antara baik dan buruk dengan pertimbangan ajaran Agama, karena kalau kita mengikuti Nurani saja, pantaslah anda mengharamkan membunuh Hewan karena alasan terkesan kejam, padahal jika kita menggunakan Otak tentu kita akan berpikir semua ada baik/manfaat dan ada yang buruk/mudaratnya..
Wassalam

by sai_baba Wed 06 Jul 2011, 2:13 pm

Bagaimana dengan tikus yang merusak padi??
Apakah dibunuh adalah cara yang tepat??
Bagaimana dengan wabah ulat bulu yang sangat mengganggu??
Apakah dengan cara dibunuh adalah cara yang tepat??

pembunuhan hewan yg menggangu manusia masih dapat dimaklumi.
dibanding pembunuhan sapi utk dikonsumsi.
namun begitu,guru Chinghai bahkan melarang utk membunuh seekor nyamuk!

ada saatnya dimana pembunuhan hewan boleh dilakukan..
tapi bukan saat mau makan sapi/ternak.
saat memasak air kita membunuhi ribuan microba..itu demi
kesehatan kita.

JANGAN BERALASAN DEMI MEMBENARKAN TINDAKAN PEMBUNUHAN
DEMI MEMENUHI SELERA PERUTMU SOBAT.

by sai_baba Wed 06 Jul 2011, 2:15 pm

jika ada agama yg mengajarkan kita utk mengasihi hewan,mengapa
malah percaya agama yg mengajarkan utk membunuh hewan ?

by Kiai Wed 06 Jul 2011, 2:18 pm

Saya menilai bahwa anda hanya mengasihi secara sepihak-sepihak..
Kenapa tidak anda mengasihi secara total..
Tentunya bisa repot itu, sesampai-sampai anda tidak akan berani berjalan karena takut keinjak semut...
Saya menilai bahwa anda hanya mengasihi secara sepihak-sepihak..
Kenapa tidak anda mengasihi secara total..
Tentunya bisa repot itu, sesampai-sampai anda tidak akan berani berjalan karena takut keinjak semut...

by Kiai Wed 06 Jul 2011, 2:21 pm

sai_baba wrote:
jika ada agama yg mengajarkan kita utk mengasihi hewan,mengapa
malah percaya agama yg mengajarkan utk membunuh hewan ?

Mengapa hanya hewan, kenapa tidak anda katakan ''ajaran yang mengasihi hewan dan tumbuhan''??

by bayo_lubis Wed 06 Jul 2011, 2:24 pm

Saudara2... ternyata netter sai_baba telah mengikuti ajaran yg salah karena non-vegetarian:
http://saisansthan.com/

by Kiai Wed 06 Jul 2011, 2:26 pm

sai_baba wrote:
Bagaimana dengan tikus yang merusak padi??
Apakah dibunuh adalah cara yang tepat??
Bagaimana dengan wabah ulat bulu yang sangat mengganggu??
Apakah dengan cara dibunuh adalah cara yang tepat??
pembunuhan hewan yg menggangu manusia masih dapat dimaklumi.
dibanding pembunuhan sapi utk dikonsumsi.
namun begitu,guru Chinghai bahkan melarang utk membunuh seekor nyamuk!

ada saatnya dimana pembunuhan hewan boleh dilakukan..
tapi bukan saat mau makan sapi/ternak.
saat memasak air kita membunuhi ribuan microba..itu demi
kesehatan kita.

JANGAN BERALASAN DEMI MEMBENARKAN TINDAKAN PEMBUNUHAN
DEMI MEMENUHI SELERA PERUTMU SOBAT.

Loh, hewankan tidak punya akal dan ia sendiri tidak mengetahui apakah perbuatannya itu mengusik atau mengganggu manusia, kenapa anda bunuh??
Ada seseorang yang gila lalu membunuh orang, maka patutkah ia dibunuh???
Maaf, saya hanya mengikuti pola pikir anda yang selalu mengedepankan nurani

by sai_baba Wed 06 Jul 2011, 2:26 pm

Saya menilai bahwa anda hanya mengasihi secara sepihak-sepihak..
Kenapa tidak anda mengasihi secara total..

bgm kalau seorg koruptor berkata,"kalian juga berbuat dosa semuanya,
jadi tidak ada salahnya toh saya korupsi...

KITA TIDAK BISA HIDUP TANPA BERBUAT DOSA,
NAMUN ITU BUKAN ALASAN UTK MENYEMBELIH SAPI

by bayo_lubis Wed 06 Jul 2011, 2:37 pm

@sai_baba:
Manakah yg keliru? Topik inikah? Atau situs di bawah ini?

http://saisansthan.com/

by hamba tuhan1 Wed 06 Jul 2011, 2:44 pm

Makan itu untuk hidup, asalkan jgn sampai menjadikan hidup utk makan.....

by sai_baba Wed 06 Jul 2011, 2:45 pm

New post bayo_lubis
@sai_baba:
Manakah yg keliru? Topik inikah? Atau situs di bawah ini?

maaf tolong terjemahkan,sy gak begitu fasih inggris.
gak ngerti maksud anda.

by sai_baba Wed 06 Jul 2011, 2:47 pm

Makan itu untuk hidup, asalkan jgn sampai menjadikan hidup utk makan.....

opini keliru..
sama seperti..
mencuri utk hidup asalkan jgn sampai hidup utk mencuri..

jadi boleh ya mencuri agar dapat makan enak di kentucky?

by hamba tuhan1 Wed 06 Jul 2011, 2:49 pm

sai_baba wrote:
Makan itu untuk hidup, asalkan jgn sampai menjadikan hidup utk makan.....
opini keliru..
sama seperti..
mencuri utk hidup asalkan jgn sampai hidup utk mencuri..

jadi boleh ya mencuri agar dapat makan enak di kentucky?

beda gak ya makan dengan mencuri?

by Kiai Wed 06 Jul 2011, 2:52 pm

sai_baba wrote:

Saya menilai bahwa anda hanya mengasihi secara sepihak-sepihak..
Kenapa tidak anda mengasihi secara total..
bgm kalau seorg koruptor berkata,"kalian juga berbuat dosa semuanya,
jadi tidak ada salahnya toh saya korupsi...

KITA TIDAK BISA HIDUP TANPA BERBUAT DOSA,
NAMUN ITU BUKAN ALASAN UTK MENYEMBELIH SAPI

Kalau anda bisa beralasan bahwa membunuh hewan yang mengganggu adalah bisa ditoleran..
Berarti saya bisa mengatakan bahwa ada dosa yang bisa ditoleransi dan ada dosa yang tidak bisa ditoleransi seperti halnya seorang Koruptor yang merugikan orang banyak..
Bagaimana jika mereka2 itu menjawab kepada seorang Koruptor itu begini : ''lah, dosa anda kan besar, dosa kami hanya kecil''
Bagaimana anda menjelaskannya??

by sai_baba Wed 06 Jul 2011, 2:52 pm

Makan daging enak itu untuk hidup maksiat,
kalau makan utk hidup,maka cukup bervegetarian..
sambil berdoa bagi kebahagiaan semua mahkluk !!

makan daging yg ada ntar sakit kanker

by bayo_lubis Wed 06 Jul 2011, 2:53 pm

sai_baba wrote:
New post bayo_lubis
@sai_baba:
Manakah yg keliru? Topik inikah? Atau situs di bawah ini?
maaf tolong terjemahkan,sy gak begitu fasih inggris.
gak ngerti maksud anda.

Silakan gunakan teknologi.

by hamba tuhan1 Wed 06 Jul 2011, 2:54 pm

sai_baba wrote:Makan daging enak itu untuk hidup maksiat,
kalau makan utk hidup,maka cukup bervegetarian..
sambil berdoa bagi kebahagiaan semua mahkluk !!

makan daging yg ada ntar sakit kanker

salah pendapat kamu baba...

Memakan daging akan membunuh benih Cinta Kasih...Mahaparinirvana Sutra (Buddha)

tumbuh2an jg makhluk

by Kiai Wed 06 Jul 2011, 2:57 pm

Kiai wrote:
sai_baba wrote:
Bagaimana dengan tikus yang merusak padi??
Apakah dibunuh adalah cara yang tepat??
Bagaimana dengan wabah ulat bulu yang sangat mengganggu??
Apakah dengan cara dibunuh adalah cara yang tepat??
pembunuhan hewan yg menggangu manusia masih dapat dimaklumi.
dibanding pembunuhan sapi utk dikonsumsi.
namun begitu,guru Chinghai bahkan melarang utk membunuh seekor nyamuk!

ada saatnya dimana pembunuhan hewan boleh dilakukan..
tapi bukan saat mau makan sapi/ternak.
saat memasak air kita membunuhi ribuan microba..itu demi
kesehatan kita.

JANGAN BERALASAN DEMI MEMBENARKAN TINDAKAN PEMBUNUHAN
DEMI MEMENUHI SELERA PERUTMU SOBAT.
Loh, hewankan tidak punya akal dan ia sendiri tidak mengetahui apakah perbuatannya itu mengusik atau mengganggu manusia, kenapa anda bunuh??
Ada seseorang yang gila lalu membunuh orang, maka patutkah ia dibunuh???
Maaf, saya hanya mengikuti pola pikir anda yang selalu mengedepankan nurani

Maaf, perkataan saya diatas salah ya, mohon tanggapannya
Wassalam
Maaf, perkataan saya diatas salah ya, mohon tanggapannya
Wassalam

by sai_baba Wed 06 Jul 2011, 2:59 pm

Kalau anda bisa beralasan bahwa membunuh hewan yang mengganggu adalah bisa ditoleran..
Berarti saya bisa mengatakan bahwa ada dosa yang bisa ditoleransi dan ada dosa yang tidak bisa ditoleransi seperti halnya seorang Koruptor yang merugikan orang banyak..
Bagaimana jika mereka2 itu menjawab kepada seorang Koruptor itu begini : ''lah, dosa anda kan besar, dosa kami hanya kecil''
Bagaimana anda menjelaskannya??

pertanyaan anda kurang spesifik..
apakah kami ini mewakili dirimu?
apakah kau yakin tidak akan korup jika jadi pejabat?
boleh2 saja jika kau berpikiran dirimu lebih baik dari koruptor..
itu bukan urusanku..

by hamba tuhan1 Wed 06 Jul 2011, 3:00 pm

Kiai wrote:
Kiai wrote:
sai_baba wrote:
Bagaimana dengan tikus yang merusak padi??
Apakah dibunuh adalah cara yang tepat??
Bagaimana dengan wabah ulat bulu yang sangat mengganggu??
Apakah dengan cara dibunuh adalah cara yang tepat??
pembunuhan hewan yg menggangu manusia masih dapat dimaklumi.
dibanding pembunuhan sapi utk dikonsumsi.
namun begitu,guru Chinghai bahkan melarang utk membunuh seekor nyamuk!

ada saatnya dimana pembunuhan hewan boleh dilakukan..
tapi bukan saat mau makan sapi/ternak.
saat memasak air kita membunuhi ribuan microba..itu demi
kesehatan kita.

JANGAN BERALASAN DEMI MEMBENARKAN TINDAKAN PEMBUNUHAN
DEMI MEMENUHI SELERA PERUTMU SOBAT.
Loh, hewankan tidak punya akal dan ia sendiri tidak mengetahui apakah perbuatannya itu mengusik atau mengganggu manusia, kenapa anda bunuh??
Ada seseorang yang gila lalu membunuh orang, maka patutkah ia dibunuh???
Maaf, saya hanya mengikuti pola pikir anda yang selalu mengedepankan nurani
Maaf, perkataan saya diatas salah ya, mohon tanggapannya
Wassalam
Maaf, perkataan saya diatas salah ya, mohon tanggapannya
Wassalam

sibaba sok2 tau ajaran budha bro kiai.... coba ini nyuruh dia pelajari dl

“Janganlah ia merusak, atau menyebabkan rusak segala kehidupan sama sekali, tidak juga mendukung perbuatan mereka yang melakukannya. Ia [sebaiknya] menghindari menyakiti segala ciptaan, baik yang kuat dan yang lemah di dunia ini.” Sutta Nipata (Buddha)

“Saya telah menetapkan hukum yang melarang pembunuhan hewan-hewan tertentu dan banyak hewan lainnya, tetapi kemajuan terbesar dari kemuliaan manusia berasal dari penghindaran, keberpihakan pada ketidakinginan untuk menyakiti kehidupan, dan tidak ikut pembunuhan makhluk hidup.” Maklumat Raja Asoka

by Kiai Wed 06 Jul 2011, 3:02 pm

Kiai wrote:Anda berkata : ''kewajiban manusia adalah mengasihi semua makhluk, termasuk hewan''
Lah, kalau cara mengasihi hewan dengan tidak mengkonsumsinya, bagaimana dengan mengasihi Tumbuhan/sayuran??
Wassalam

Yang diatas juga belum dijawab, apa memang ajaran anda mengajarkan mengasihi sepihak-pihak??
Wassalam

by sai_baba Wed 06 Jul 2011, 3:04 pm

Loh, hewankan tidak punya akal dan ia sendiri tidak mengetahui apakah perbuatannya itu mengusik atau mengganggu manusia, kenapa anda bunuh??
Ada seseorang yang gila lalu membunuh orang, maka patutkah ia dibunuh???
Maaf, saya hanya mengikuti pola pikir anda yang selalu mengedepankan nurani

kita terpaksa membunuh saat memasak air bukan karena hewan micro
tsb salah.tapi karena terpaksa..
tapi pembunuhan sapi bukan terpaksa..
tapi hanya memenuhi selera maksiat perut saja,

by hamba tuhan1 Wed 06 Jul 2011, 3:07 pm

vegetarian bknlah sebuah ultimatum, namun hanya sebuah ajakan.... ngerti kamu baba?

by sai_baba Wed 06 Jul 2011, 3:10 pm

Lah, kalau cara mengasihi hewan dengan tidak mengkonsumsinya, bagaimana dengan mengasihi Tumbuhan/sayuran??

pernahkah kalian nonton film sunan kalijaga?
saat gurunya jatuh menimpa sebuah tanaman..gurunya nangis..

sunan kali bertanya: mengapa guru nangis?

guru: aku nangis bukan karena sakit terjatuh.tapi karena
tanaman tsb mati terinjak olehku.

cerita islami saja kalian tidak dapat mengerti.dasar bodoh.

jika tanaman saja mesti dikasihi apalagi hewan!

by Kiai Wed 06 Jul 2011, 3:15 pm

sai_baba wrote:
Lah, kalau cara mengasihi hewan dengan tidak mengkonsumsinya, bagaimana dengan mengasihi Tumbuhan/sayuran??
pernahkah kalian nonton film sunan kalijaga?
saat gurunya jatuh menimpa sebuah tanaman..gurunya nangis..

sunan kali bertanya: mengapa guru nangis?

guru: aku nangis bukan karena sakit terjatuh.tapi karena
tanaman tsb mati terinjak olehku.

cerita islami saja kalian tidak dapat mengerti.dasar bodoh.

Saya hanya minta pendapat anda,
Kalau anda mengasihi hewan dengan tidak mengkonsumsinya, bagaimana dengan tumbuhan yang dalam opini anda diperbolehkan dalam pengkonsumsian??
Sedang kata anda bahwa Manusia harus mengasihi semua makhluk termasuk hewan.
Ngerti konteks pertanyaan saya??

by sai_baba Wed 06 Jul 2011, 3:16 pm

vegetarian bknlah sebuah ultimatum, namun hanya sebuah ajakan....

mengasihi mahkluk hidup merupakan KEWAJIBAN semua manusia..
BAHKAN TIKUS DI DAERAH INDIA TERTENTU SANGAT DIHORMATI.
bahkan didoakan..

sapi juga..
itu berasal dari petuah para suci..

saat makan daging...bayangkan dulu...kita sendirilah yg memotong hewan tsb..

pergilah kepejagalan...lihatlah jeritan mereka...

banyak org yg tidak makan daging setelah menonton nya..

by hamba tuhan1 Wed 06 Jul 2011, 3:17 pm

hamba tuhan1 wrote:vegetarian bknlah sebuah ultimatum, namun hanya sebuah ajakan.... ngerti kamu baba?

disamping saya ada seorang mantan biksu yg jd mualaf baba....

dharma itu luas dan dpt ditemukan di mana pun, dgn belajar bervegetarian jg bljr dharma, belajar bagaimana mengembangkan cinta ksh salah 1 nya... ini semua ada dalam islam.

debat vegetarian 280186

debat vegetarian Bye_wave_smiley_clip_art_22133

by sai_baba Wed 06 Jul 2011, 3:22 pm

Kalau anda mengasihi hewan dengan tidak mengkonsumsinya, bagaimana dengan tumbuhan yang dalam opini anda diperbolehkan dalam pengkonsumsian??
Sedang kata anda bahwa Manusia harus mengasihi semua makhluk termasuk hewan.
Ngerti konteks pertanyaan saya??

saya tidak tau apakah tanaman menderita jika dibunuh.
tahukah anda?
saat bumi kita kiamat apakah bumi menderita?
apakah bumi temasuk mahkluk hidup? saya tidak tahu..
nurut biologi sih bukan.tp itu tidak menjamin benar loh..

yg pasti kita tidak mampu merasakan penderitaan tanaman.
tapi kambing??? mbeeeek...

by sai_baba Wed 06 Jul 2011, 3:30 pm

sy percaya tanaman juga menderita..dibunuh
namun lebih kecil kadarnya..dibanding hewan.

by hamba tuhan1 Wed 06 Jul 2011, 3:31 pm

sai_baba wrote:
Kalau anda mengasihi hewan dengan tidak mengkonsumsinya, bagaimana dengan tumbuhan yang dalam opini anda diperbolehkan dalam pengkonsumsian??
Sedang kata anda bahwa Manusia harus mengasihi semua makhluk termasuk hewan.
Ngerti konteks pertanyaan saya??
saya tidak tau apakah tanaman menderita jika dibunuh.
tahukah anda?
saat bumi kita kiamat apakah bumi menderita?
apakah bumi temasuk mahkluk hidup? saya tidak tahu..
nurut biologi sih bukan.tp itu tidak menjamin benar loh..

yg pasti kita tidak mampu merasakan penderitaan tanaman.
tapi kambing??? mbeeeek...

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t9690-tumbuh-tumbuhan-berzikir-kepada-allah-swt#80539

by hamba tuhan1 Wed 06 Jul 2011, 3:33 pm

sai_baba wrote:sy percaya tanaman juga menderita..dibunuh
namun lebih kecil kadarnya..dibanding hewan.

kok direvisi lg pernyataannya baba....

debat vegetarian 280186

by BOTELHEM Wed 06 Jul 2011, 3:39 pm

Dua pernyataan bodoh yang pernah saya lihat..

sai_baba wrote:sy percaya tanaman juga menderita..dibunuh
namun lebih kecil kadarnya..dibanding hewan.

sai_baba wrote:
saya tidak tau apakah tanaman menderita jika dibunuh.

Ternyata Babolon tetap dengan ketidak-konsistenan-nya..]
debat vegetarian 581260

by hamba tuhan1 Wed 06 Jul 2011, 3:42 pm

BOTELHEM wrote:Dua pernyataan bodoh yang pernah saya lihat..
sai_baba wrote:sy percaya tanaman juga menderita..dibunuh
namun lebih kecil kadarnya..dibanding hewan.
sai_baba wrote:
saya tidak tau apakah tanaman menderita jika dibunuh.

Ternyata Babolon tetap dengan ketidak-konsistenan-nya..]

tau aja gmn sibaba neh bro botelhem.....

debat vegetarian 280186

by BOTELHEM Wed 06 Jul 2011, 3:45 pm

sai_baba wrote:ketika aku nonton tv dimana mantan presiden Soeharto sedang
mengangkat ikan yg menggelepar tertancap dikailnya,aku tertegun.
seorg presiden saja punya sifat begitu sadis.

yg kristen mungkin heran mengapa seorg Yesus yg suci tidak ada memberi
anjuran atau perintah melarang makan daging.

tapi mari kita simak,

katekismus gereja khatolik :
adalah bertentangan dgn harkat manusia jika membuat binatang
menderita dan mati.

Alkitab amsal 12:17
lebih baik sepiring sayur dgn kasih daripada sapi gemuk dgn kebencian.

kejadian 1: 29-30
berfirmanlah Allah : lihatlah,aku memberikan kepadamu segala
tumbuh2an yg berbiji diseluruh bumi dan segala pohon yg buahnya berbiji.
itulah yg akan jadi makananmu.

perhatikan pernyataan ALKITAB diatas.. Allah tidak menyatakan bahwa
hewan adalah makanan manusia!

alkitab, amsal 23:20
jgnlah engkau berada diantara peminum anggur dan pelahap daging.

berarti minuman keras dan daging tidak baik dikonsumsi.
dan terlarang.

ada sebuah artikel (yg dihapus pihak gereja.mungkin karena gereja menolak utk vegetarian) yg bercerita ttg adanya suatu persekutuan kaum putih.
dimana seluruh anggotanya adalah vegetarian.Yesus salah satu anggotanya!

kita sudah terbiasa dgn kebiasaan buruk yg diturunkan oleh
para leluhur kita yg suka menyembelih hewan dan makan dagingnya.
adalah hak setiap mahkluk utk hidup dibumi,termasuk hewan.terutama
yg berdarah merah.sy tdk tahu apa ada hewan yg berdarah bukan merah.

jika kita mau makan daging sapi atau ayam,bayangkan dulu kita sendiri yg
menyembelih sapi dan ayam itu hidup2.hewan itu menjerit2 kesakitan.
para tukang jagal adalah manusia biadab..
banyak manusia yg mau makan daging sapi tp tdk tega utk membunuh
sendiri sapinya.

diforum ini kafir menyatakan islam dan muslim biadab karena hukum
potong tangan,pancung,dan rajam.dipostingan ini aku menyatakan
semua pemakan daging masih biadab.
tanpa ada yg makan hewan,maka tidak ada penjagalan.dgn makan daging
berarti kita turut berpartisipasi dan berpesta pora dlm penyembelihan hewan.orang awam amat biadab.
janganlah kita berpesta saat mahkluk lain menderita.

ada org yg beropini hewan itu lebih rendah statusnya dari manusia..
jadi boleh dibunuh utk dimakan.ini opini bodoh.dan tdk logis.

apakah kewajiban manusia hanya mengasihi sesama manusia saja?
apakah kucing boleh dipotong utk dimakan?

indonesia saja diprotes karena menyembelih sapi dgn cara sadis..
artinya bule australia lebih punya nurani..tidak seperti kita.

manusia suci suma Ching Hai berkata:
"rumah2 sakit didirikan utk para pemakan daging."

manusia yg mau jadi suci dan ingin dekat dgn Tuhan tidak boleh
makan daging..

Tuan Babolon yang terhormat...
Selamat..anda telah berhasil dalam menganggap bahwa Tumbuhan bukan-lah Makhluk Hidup layaknya Binatang...
debat vegetarian 581260

by Sponsored content

Subscribe to MURTADIN_KAFIRUN