Awal kebencian pada nabi Muhammad

Musicman wrote:Maaf bung urang batak AKA urang Sunda AKA batak sunda dsb...


Saya trus terang agak tercengang dengan pertanyaan anda ini... Shocked

Pada awal post anda bertanya tentang nurani muslim tentang ayat2 yg (versi anda)kejam..
Lalu ................

saya balik bertanya kepada anda tentang ayat2 kejam di injil...
Anda sebut salah tafsir..(dan disitu nubuat saya tergenapi bukan?) dan anda menjawab
"tidak pernah ada kristen yang yang benar benar "kristen" melakukan kejahatan dengan dasar agama"


Lalu saya buktikan dengan ayat2 Kekerasan alkitab dan pastur yg terilhami injil untuk melakukan Bom atom hirshima dan nagasaki..
Lalu anda menyanggah dengan argument Ayat itu itu menang dalam arti "rohani"...saya tanya..Rohani yg mana di ayat itu? Razz

Lalu anda jawab..pastur tidak berarti selalu kristen sejati.

Lalu anda bertanya tentang FPI????? Laughing

Sampai disini anda faham tidak..apa yg membuat saya geleng2 kepala bung urang batak AKA urang Sunda AKA batak sunda dsb...terhadap pola diskusi anda bung?

...Kl anda mau berkilah kristen salah menafsirkan ayat..anda ngga ada bedanya dengan jawaban kaum muslim yg anda bilang memiliki ayat2 kejam.
Pernah dengar “gold,glory dan gospel” dalam Penjajahan negara barat?
kl bukan atas dasar agama kristen..lalu drmana semboyan tsb?

Ayat itu uda pernah urang jelaskan, dalam ayat itu menang dalam arti "rohani".
Mungkin agak urang tambahkan aja deh dikit disini : Kekeristenan adalah hal rohani, fokusnya adalah hal hal yang bersifat rohani. Kristen yang sejati tidak mengurusi tentang hal hal yang bersifat duniawi.

In August, 1945, Father George Zabelka, a Catholic chaplain with the U.S. Army air force, was stationed on Tinian Island in the South Pacific. He served as priest and pastor for the airmen who dropped the atomic bombs on Hiroshima and Nagasaki.


He was discharged in l946. During the next 20 years he gradually began to realize that what he had done and believed during the war was wrong, and that the only way he could be a Christian was to be a pacifist. He was deeply influenced in this process by the civil rights movement and the works of Martin Luther King, Jr. and Mahatma Gandhi.

In 1972 he met Charles C. McCarthy, a theologian, lawyer and father of 10. McCarthy, who founded the Center for the Study of Nonviolence at the University of Notre Dame, was leading a workshop on nonviolence at Zabelka's church. The two men fell into the first of several conversations about the issues raised by the workshop. Some time later, Zabelka reached the conclusion that the use of violence under any circumstances was incompatible with his understanding of the Gospel of Christ.

transleit :

Pada bulan Agustus 1945, Pastor George Zabelka, pendeta Katolik dengan US Army angkatan udara, ditempatkan di Pulau Tinian di Pasifik Selatan. Ia menjabat sebagai imam dan pendeta untuk penerbang yang menjatuhkan bom atom di Hiroshima dan Nagasaki.


Dia dikeluarkan dalam l946. Selama 20 tahun berikutnya ia secara bertahap mulai menyadari bahwa apa yang telah dilakukannya dan percaya selama perang itu salah, >>>>>>>>>>>>>>>>>. Dia sangat dipengaruhi dalam proses ini dengan gerakan hak-hak sipil dan karya-karya Martin Luther King, Jr dan Mahatma Gandhi.


Pada tahun 1972 ia bertemu Charles C. McCarthy,>>>>>>>>>>>>>Beberapa waktu kemudian, Zabelka mencapai kesimpulan bahwa penggunaan kekerasan dalam situasi apapun tidak sesuai dengan pemahamannya tentang Injil Kristus.

urang batak wrote:

abu hanan wrote:

kafilah wrote:

....Ulangan 18 :18 , kan adalah bagian dari Ulangan 18 : 9 - 22, ulangan 18 : 18 gak bisa di baca sepotong, kalau bacanya sepotong gitu aja, artinya jadi lain.
Kalau di Alkitab dia itu ada judulnya yaitu : bertenung dan bernubuat.

lalu kenapa anda juga mengutip sepotong2 di Al Quran

SEBELUM KALIAN MENUDUHKU
SEBAGAI PEMBENCI BUTA
TERHADAP ISLAM,
COBA DULU INTROSPEKSI
AYAT-AYAT QURAN
DI BAWAH INI :




Ada baiknya bagi muslim utk sejenak introspeksi dng cara begini : GANTI atau TUKAR-lah kata “orang kafir”
dengan kata “orang muslim” pada ayat-ayat Quran berikut.
**Kata yg saya ganti diwarnai hijau.
(Aslinya kata tersebut adalah “orang kafir”)

Hai orang-orang yang beriman, PERANGILAH orang-orang muslim yang di sekitar kamu itu, dan hendaklah mereka menemui KEKERASAN daripadamu. (Q.9:123)

Kelak akan Aku jatuhkan rasa KETAKUTAN (terj. Inggris; terror) ke dalam hati orang-orang muslim, maka PENGGALLAH KEPALA orang muslim dan PANCUNGLAH tiap-tiap ujung jari orang muslim. (Q.8:12)

BUNUHLAH orang-orang muslim itu di mana saja kamu jumpai mereka. (Q.9:5)

Dan BUNUHLAH muslim di mana saja kamu jumpai mereka, dan USIRLAH mereka dari tempat mereka telah mengusir kamu. (Q.2:191)

PERANGILAH muslim, niscaya Allah akan MENYIKSA muslim dengan (perantaraan) tangan-tanganmu dan Allah akan MENGHINAKAN muslim dan menolong kamu terhadap mereka, serta melegakan hati orang-orang yang beriman. (Q.9:14)

Hai orang-orang yang beriman, sesungguhnya orang-orang muslim itu NAJIS, maka janganlah mereka mendekati... (Q.9:28)

---------------------------------------

Bagaimana perasaan anda sebagai muslim seandainya Kitab Suci agama lain memerintahkan kpd para pengikutnya utk melakukan hal-hal sadis itu terhadap kalian? Jujurlah terhadap hati nurani-mu wahai saudara muslim-ku; bagaimana perasaan kalian?
"

Fair.........

@urang batak
silahkan andah tanggapi pertanyaan sayah terkait Ulangan 18 : 9 - 22.
Manggah...............

...okay itu fair...
Baiklah , kutipkan ayat yang saya bawa dengan komplit dan apa penjelasan untuk orang awam seperti saya yg tidak begitu mengenal islam.

abu hanan wrote:
@urang batak
wow...silahkan anda tanggapi sesuai temah.
manggah.........

AQ pelan tapih pastih akan sayah jelaskan.meski anda tak memintanyah krn sayah uda bikin konsepnyah utk posting di blog sayah.

abu hanan wrote:Saya heran mengapah Kresten (salah satunyah) sangat membenci nabi Muhammad.Dan sayah yakin kebencian itu PASTI berdasarkan salah satuh atau beberapa ayat Bibel.Dan kebencian ituh bermulah disinih ;
Kejadian 16: 12
Seorang laki-laki yang lakunya seperti keledai liar, demikianlah nanti anak itu(Ismail); tangannya akan melawan tiap-tiap orang dan tangan tiap-tiap orang akan melawan dia, dan di tempat kediamannya ia akan menentang semua saudaranya."
nabi Ismail,menurut penulis Kejadian,adalah berwatak seperti keledai dan begitu pula keturunannyah.
Benarkah?
Mari Kresten.........bersiaplah untuk murtad.

urang batak wrote:

Musicman wrote:Maaf bung urang batak AKA urang Sunda AKA batak sunda dsb...


Saya trus terang agak tercengang dengan pertanyaan anda ini... Shocked

Pada awal post anda bertanya tentang nurani muslim tentang ayat2 yg (versi anda)kejam..
Lalu ................

saya balik bertanya kepada anda tentang ayat2 kejam di injil...
Anda sebut salah tafsir..(dan disitu nubuat saya tergenapi bukan?) dan anda menjawab
"tidak pernah ada kristen yang yang benar benar "kristen" melakukan kejahatan dengan dasar agama"


Lalu saya buktikan dengan ayat2 Kekerasan alkitab dan pastur yg terilhami injil untuk melakukan Bom atom hirshima dan nagasaki..
Lalu anda menyanggah dengan argument Ayat itu itu menang dalam arti "rohani"...saya tanya..Rohani yg mana di ayat itu? Razz

Lalu anda jawab..pastur tidak berarti selalu kristen sejati.

Lalu anda bertanya tentang FPI????? Laughing

Sampai disini anda faham tidak..apa yg membuat saya geleng2 kepala bung urang batak AKA urang Sunda AKA batak sunda dsb...terhadap pola diskusi anda bung?

Kita kilas balik dikit deh...
*Di awal urang mengutip tentang ayat kejam versi Quran.
*Dan musicman membawa ayat kejam Dari Alkitab, dengan berkata nubuat itu tergenapi.

...Kl anda mau berkilah kristen salah menafsirkan ayat..anda ngga ada bedanya dengan jawaban kaum muslim yg anda bilang memiliki ayat2 kejam.
Pernah dengar “gold,glory dan gospel” dalam Penjajahan negara barat?
kl bukan atas dasar agama kristen..lalu drmana semboyan tsb?

*Lalu urang katakan hal itu bisa terjadi di sebab

Ayat itu uda pernah urang jelaskan, dalam ayat itu menang dalam arti "rohani".
Mungkin agak urang tambahkan aja deh dikit disini : Kekeristenan adalah hal rohani, fokusnya adalah hal hal yang bersifat rohani. Kristen yang sejati tidak mengurusi tentang hal hal yang bersifat duniawi.

*Lalu musicman buktikan dengan ayat2 Kekerasan alkitab dan pastur yg terilhami injil untuk melakukan Bom atom hirshima dan nagasaki.

....Sebenarnya saya sudah lihat situs aslinya dan baca semuanya , karena itu jawaban saya sengaja agak "nyasar", sebab yang musicman kutip dengan inti berita dari situs itu juga "nyasar" dan bertolak belakang dari inti berita tersebut.


Ini kutipan agak lengkap :

In August, 1945, Father George Zabelka, a Catholic chaplain with the U.S. Army air force, was stationed on Tinian Island in the South Pacific. He served as priest and pastor for the airmen who dropped the atomic bombs on Hiroshima and Nagasaki.


He was discharged in l946. During the next 20 years he gradually began to realize that what he had done and believed during the war was wrong, and that the only way he could be a Christian was to be a pacifist. He was deeply influenced in this process by the civil rights movement and the works of Martin Luther King, Jr. and Mahatma Gandhi.

In 1972 he met Charles C. McCarthy, a theologian, lawyer and father of 10. McCarthy, who founded the Center for the Study of Nonviolence at the University of Notre Dame, was leading a workshop on nonviolence at Zabelka's church. The two men fell into the first of several conversations about the issues raised by the workshop. Some time later, Zabelka reached the conclusion that the use of violence under any circumstances was incompatible with his understanding of the Gospel of Christ.

transleit :

Pada bulan Agustus 1945, Pastor George Zabelka, pendeta Katolik dengan US Army angkatan udara, ditempatkan di Pulau Tinian di Pasifik Selatan. Ia menjabat sebagai imam dan pendeta untuk penerbang yang menjatuhkan bom atom di Hiroshima dan Nagasaki.


Dia dikeluarkan dalam l946. Selama 20 tahun berikutnya ia secara bertahap mulai menyadari bahwa apa yang telah dilakukannya dan percaya selama perang itu salah, >>>>>>>>>>>>>>>>>. Dia sangat dipengaruhi dalam proses ini dengan gerakan hak-hak sipil dan karya-karya Martin Luther King, Jr dan Mahatma Gandhi.


Pada tahun 1972 ia bertemu Charles C. McCarthy,>>>>>>>>>>>>>Beberapa waktu kemudian, Zabelka mencapai kesimpulan bahwa penggunaan kekerasan dalam situasi apapun tidak sesuai dengan pemahamannya tentang Injil Kristus.

anda bisa membaca kalau kemudian sang Pastor menyesal dengan tindakkan itu.



*lalu kemudian urang membawa Habib dan FPI nya, Sebab Habib Rizieq Fpi adalah cermin islamis yang sejati walaupun saya tahu anda akan menyangkalnya.



....Sampai disini dapatkah oom musicman memahami urang ??


Salam

haduh....blm bisa cerna alur diskusi kok..malah mikirnya jeawabnnya gk nyasar...
lho kok nyasar ke FPI...kl anda sebut itu pastur taubat apakah membantah bahwa tidak ada kristen sejati yg menjadi jahat gara2 alkitab?

bagaimana kl setelah 20 th kemudian FPI taubat?

masalahnya bukan itu ..ngerti mas?
tp "kejahatan tidak ada yg terinspirasi dr alkitab..bukankah itu statment anda?

brp manusia yg sudah dibunuh FPI?
brp korban Bom atom akibat tuh Pastur?
drmana semboyan GOLD,GLORY and GOSPEL?(bl anda jawab2 tuh..!)


nah kan...anda mentok sendiri dengan statement anda sendiri..
memang betul itu pastur nyesal...bukan nyesalnya yg menjadi pointnya..

bukankah Inspirasi untuk membuat kejahatan dr alkitab yg menjadi pointnya?

saya tunggu jawabannya..pertanyaan2 saya diatas..

abu hanan wrote:

abu hanan wrote:Saya heran mengapah Kresten (salah satunyah) sangat membenci nabi Muhammad.Dan sayah yakin kebencian itu PASTI berdasarkan salah satuh atau beberapa ayat Bibel.Dan kebencian ituh bermulah disinih ;
Kejadian 16: 12
Seorang laki-laki yang lakunya seperti keledai liar, demikianlah nanti anak itu(Ismail); tangannya akan melawan tiap-tiap orang dan tangan tiap-tiap orang akan melawan dia, dan di tempat kediamannya ia akan menentang semua saudaranya."
nabi Ismail,menurut penulis Kejadian,adalah berwatak seperti keledai dan begitu pula keturunannyah.
Benarkah?
Mari Kresten.........bersiaplah untuk murtad.

Bangsa Israel meyakini sepenuhnya ttg utusan terakhir yang membawa kabar gembira bagi segenap manusia.Seorang utusan yang memiliki ciri2 seperti Musa,seorang nabi yang memiliki nilai lebih jika dibandingkan dengan seluruh utusan2 bagi bangsa Israel.Bani Israel memiliki harapan penuh bahwa utusan tersebut akan lahir dari kalangan mereka,namun harapan tersebut tinggal sebuah harapan sajah ketikah nabi Musa menyampaikan pada merekah bahwa ;
Ulangan 18;18 = seorang nabi akan Kubangkitkan bagi mereka dari antara saudara mereka, seperti engkau ini; Aku akan menaruh firman-Ku dalam mulutnya, dan ia akan mengatakan kepada mereka segala yang Kuperintahkan kepadanya.
Seorang nabi akan dibangkitkan dari saudara mereka (Israel) dan itu menujukkan ke keturunan Ismail.
Nabi seperti engkau berarti menegakkan syariat seperti sholat,hukum qishash,melarang kemusyrikan dll.

Kekecewaan bani Israel akan berita tersebut menjadikan mereka semakin larut dalam kegelapan.Karena bani Israel meyakini bahwa mereka adalah umat pilihan sepanjang masa maka dilakukanlah suatu pembodohan/kebohongan yang sistematis dan dimulai dari ;
1.Fitnah Ibrahim = bahwa Ibrahim adalah jenis Pria takut Istri dan Pembohong
Kejadian 22;2 = Firman-Nya: "Ambillah anakmu yang tunggal itu, yang engkau kasihi, yakni Ishak, pergilah ke tanah Moria dan persembahkanlah dia di sana sebagai korban bakaran pada salah satu gunung yang akan Kukatakan kepadamu."
Kejadian 22;7 = Lalu berkatalah Ishak kepada Abraham, ayahnya: "Bapa." Sahut Abraham: "Ya, anakku." Bertanyalah ia: "Di sini sudah ada api dan kayu, tetapi di manakah anak domba untuk korban bakaran itu?"
Kejadian 22;8 = Sahut Abraham: "Allah yang akan menyediakan anak domba untuk korban bakaran bagi-Nya, anakku." Demikianlah keduanya berjalan bersama-sama.

Tuhan tidak memberitahukan Ibrahim ttg domba tetapi Ibrahim berkata pada Ishak bahwa Tuhan akan menyediakan domba.Darimana Ibrahim tahu?
Ibrahim mengatakan akan ada domba yang disembelih sedangkan Ibrahim diperintahkan mempersembahkan Ishak sebagai korban.

Kejadian 21;10 = Berkatalah Sara kepada Abraham: "Usirlah hamba perempuan itu beserta anaknya, sebab anak hamba ini tidak akan menjadi ahli waris bersama-sama dengan anakku Ishak."

Menunjukkan Ibrahim adalah pria takut istri.

2.Fitnah Ismail = bahwa Ismail memiliki tabiat deperti keledai dan seorang yang IDIOT/CACAT juga membebani orang tua.
Kejadian 16;12 = Seorang laki-laki yang lakunya seperti keledai liar, demikianlah nanti anak itu; tangannya akan melawan tiap-tiap orang dan tangan tiap-tiap orang akan melawan dia, dan di tempat kediamannya ia akan menentang semua saudaranya."
Kejadian 21 ;14 Keesokan harinya pagi-pagi Abraham mengambil roti serta sekirbat air dan memberikannya kepada Hagar. Ia meletakkan itu beserta anaknya di atas bahu Hagar, kemudian disuruhnyalah perempuan itu pergi. Maka pergilah Hagar dan mengembara di padang gurun Bersyeba.
Kejadian 21;16 = dan ia duduk agak jauh, kira-kira sepemanah jauhnya, sebab katanya: "Tidak tahan aku melihat anak itu mati." Sedang ia duduk di situ, menangislah ia dengan suara nyaring.
Kejadian 21; 19 = Lalu Allah membuka mata Hagar, sehingga ia melihat sebuah sumur; ia pergi mengisi kirbatnya dengan air, kemudian diberinya anak itu minum.

Seorang remaja lelaki usia 16 tahun,digendong oleh ibunyah utk perjalanan yang jauh.
Seorang remaja lelaki usia 16 tahun HARUS disuapin ibu untuk sekedar minum.
Seorang remaja lelaki usia 16 tahun yang darinya akan keluar bangsa yang besar.
Penulis kitab Kejadian dengan TEPAT menempatkan fitnah pada leluhur/nenek moyang nabi Muhammad.Tetapi penulis kitab ini LUPA mengingatkan penulis kitab2 lain PL utk konsisten pada kebohongan.

3.Fitnah Sara = bahwa Sara adalah wanita kejam
Kejadian 21;10 = Berkatalah Sara kepada Abraham: "Usirlah hamba perempuan itu beserta anaknya, sebab anak hamba ini tidak akan menjadi ahli waris bersama-sama dengan anakku Ishak."

Ishak beribu seorang wanita kejam maka pantas dan wajar jika keturunannya berwatak kejam.Saya tidak mengetahui isi Talmud tetapi saya yakin bahwa sebagian besar isi Talmud adalah KEKEJAMAN pada bangsa/keturunan non Israil.

lanjuut...

musicman wrote:

urang batak wrote:

Musicman wrote:Maaf bung urang batak AKA urang Sunda AKA batak sunda dsb...


Saya trus terang agak tercengang dengan pertanyaan anda ini... Shocked

Pada awal post anda bertanya tentang nurani muslim tentang ayat2 yg (versi anda)kejam..
Lalu ................

saya balik bertanya kepada anda tentang ayat2 kejam di injil...
Anda sebut salah tafsir..(dan disitu nubuat saya tergenapi bukan?) dan anda menjawab
"tidak pernah ada kristen yang yang benar benar "kristen" melakukan kejahatan dengan dasar agama"


Lalu saya buktikan dengan ayat2 Kekerasan alkitab dan pastur yg terilhami injil untuk melakukan Bom atom hirshima dan nagasaki..
Lalu anda menyanggah dengan argument Ayat itu itu menang dalam arti "rohani"...saya tanya..Rohani yg mana di ayat itu? Razz

Lalu anda jawab..pastur tidak berarti selalu kristen sejati.

Lalu anda bertanya tentang FPI????? Laughing

Sampai disini anda faham tidak..apa yg membuat saya geleng2 kepala bung urang batak AKA urang Sunda AKA batak sunda dsb...terhadap pola diskusi anda bung?

Kita kilas balik dikit deh...
*Di awal urang mengutip tentang ayat kejam versi Quran.
*Dan musicman membawa ayat kejam Dari Alkitab, dengan berkata nubuat itu tergenapi.

...Kl anda mau berkilah kristen salah menafsirkan ayat..anda ngga ada bedanya dengan jawaban kaum muslim yg anda bilang memiliki ayat2 kejam.
Pernah dengar “gold,glory dan gospel” dalam Penjajahan negara barat?
kl bukan atas dasar agama kristen..lalu drmana semboyan tsb?

*Lalu urang katakan hal itu bisa terjadi di sebab

Ayat itu uda pernah urang jelaskan, dalam ayat itu menang dalam arti "rohani".
Mungkin agak urang tambahkan aja deh dikit disini : Kekeristenan adalah hal rohani, fokusnya adalah hal hal yang bersifat rohani. Kristen yang sejati tidak mengurusi tentang hal hal yang bersifat duniawi.

*Lalu musicman buktikan dengan ayat2 Kekerasan alkitab dan pastur yg terilhami injil untuk melakukan Bom atom hirshima dan nagasaki.

....Sebenarnya saya sudah lihat situs aslinya dan baca semuanya , karena itu jawaban saya sengaja agak "nyasar", sebab yang musicman kutip dengan inti berita dari situs itu juga "nyasar" dan bertolak belakang dari inti berita tersebut.


Ini kutipan agak lengkap :

In August, 1945, Father George Zabelka, a Catholic chaplain with the U.S. Army air force, was stationed on Tinian Island in the South Pacific. He served as priest and pastor for the airmen who dropped the atomic bombs on Hiroshima and Nagasaki.


He was discharged in l946. During the next 20 years he gradually began to realize that what he had done and believed during the war was wrong, and that the only way he could be a Christian was to be a pacifist. He was deeply influenced in this process by the civil rights movement and the works of Martin Luther King, Jr. and Mahatma Gandhi.

In 1972 he met Charles C. McCarthy, a theologian, lawyer and father of 10. McCarthy, who founded the Center for the Study of Nonviolence at the University of Notre Dame, was leading a workshop on nonviolence at Zabelka's church. The two men fell into the first of several conversations about the issues raised by the workshop. Some time later, Zabelka reached the conclusion that the use of violence under any circumstances was incompatible with his understanding of the Gospel of Christ.

transleit :

Pada bulan Agustus 1945, Pastor George Zabelka, pendeta Katolik dengan US Army angkatan udara, ditempatkan di Pulau Tinian di Pasifik Selatan. Ia menjabat sebagai imam dan pendeta untuk penerbang yang menjatuhkan bom atom di Hiroshima dan Nagasaki.


Dia dikeluarkan dalam l946. Selama 20 tahun berikutnya ia secara bertahap mulai menyadari bahwa apa yang telah dilakukannya dan percaya selama perang itu salah, >>>>>>>>>>>>>>>>>. Dia sangat dipengaruhi dalam proses ini dengan gerakan hak-hak sipil dan karya-karya Martin Luther King, Jr dan Mahatma Gandhi.


Pada tahun 1972 ia bertemu Charles C. McCarthy,>>>>>>>>>>>>>Beberapa waktu kemudian, Zabelka mencapai kesimpulan bahwa penggunaan kekerasan dalam situasi apapun tidak sesuai dengan pemahamannya tentang Injil Kristus.

anda bisa membaca kalau kemudian sang Pastor menyesal dengan tindakkan itu.



*lalu kemudian urang membawa Habib dan FPI nya, Sebab Habib Rizieq Fpi adalah cermin islamis yang sejati walaupun saya tahu anda akan menyangkalnya.



....Sampai disini dapatkah oom musicman memahami urang ??


Salam

haduh....blm bisa cerna alur diskusi kok..malah mikirnya jeawabnnya gk nyasar...
lho kok nyasar ke FPI...kl anda sebut itu pastur taubat apakah membantah bahwa tidak ada kristen sejati yg menjadi jahat gara2 alkitab?

bagaimana kl setelah 20 th kemudian FPI taubat?

masalahnya bukan itu ..ngerti mas?
tp "kejahatan tidak ada yg terinspirasi dr alkitab..bukankah itu statment anda?

brp manusia yg sudah dibunuh FPI?
brp korban Bom atom akibat tuh Pastur?
drmana semboyan GOLD,GLORY and GOSPEL?(bl anda jawab2 tuh..!)


nah kan...anda mentok sendiri dengan statement anda sendiri..
memang betul itu pastur nyesal...bukan nyesalnya yg menjadi pointnya..

bukankah Inspirasi untuk membuat kejahatan dr alkitab yg menjadi pointnya?

saya tunggu jawabannya..pertanyaan2 saya diatas..

urang batak wrote:

musicman wrote:

urang batak wrote:

Musicman wrote:Maaf bung urang batak AKA urang Sunda AKA batak sunda dsb...


Saya trus terang agak tercengang dengan pertanyaan anda ini... Shocked

Pada awal post anda bertanya tentang nurani muslim tentang ayat2 yg (versi anda)kejam..
Lalu ................

saya balik bertanya kepada anda tentang ayat2 kejam di injil...
Anda sebut salah tafsir..(dan disitu nubuat saya tergenapi bukan?) dan anda menjawab
"tidak pernah ada kristen yang yang benar benar "kristen" melakukan kejahatan dengan dasar agama"


Lalu saya buktikan dengan ayat2 Kekerasan alkitab dan pastur yg terilhami injil untuk melakukan Bom atom hirshima dan nagasaki..
Lalu anda menyanggah dengan argument Ayat itu itu menang dalam arti "rohani"...saya tanya..Rohani yg mana di ayat itu? Razz

Lalu anda jawab..pastur tidak berarti selalu kristen sejati.

Lalu anda bertanya tentang FPI????? Laughing

Sampai disini anda faham tidak..apa yg membuat saya geleng2 kepala bung urang batak AKA urang Sunda AKA batak sunda dsb...terhadap pola diskusi anda bung?

Kita kilas balik dikit deh...
*Di awal urang mengutip tentang ayat kejam versi Quran.
*Dan musicman membawa ayat kejam Dari Alkitab, dengan berkata nubuat itu tergenapi.

...Kl anda mau berkilah kristen salah menafsirkan ayat..anda ngga ada bedanya dengan jawaban kaum muslim yg anda bilang memiliki ayat2 kejam.
Pernah dengar “gold,glory dan gospel” dalam Penjajahan negara barat?
kl bukan atas dasar agama kristen..lalu drmana semboyan tsb?

*Lalu urang katakan hal itu bisa terjadi di sebab

Ayat itu uda pernah urang jelaskan, dalam ayat itu menang dalam arti "rohani".
Mungkin agak urang tambahkan aja deh dikit disini : Kekeristenan adalah hal rohani, fokusnya adalah hal hal yang bersifat rohani. Kristen yang sejati tidak mengurusi tentang hal hal yang bersifat duniawi.

*Lalu musicman buktikan dengan ayat2 Kekerasan alkitab dan pastur yg terilhami injil untuk melakukan Bom atom hirshima dan nagasaki.

....Sebenarnya saya sudah lihat situs aslinya dan baca semuanya , karena itu jawaban saya sengaja agak "nyasar", sebab yang musicman kutip dengan inti berita dari situs itu juga "nyasar" dan bertolak belakang dari inti berita tersebut.


Ini kutipan agak lengkap :

In August, 1945, Father George Zabelka, a Catholic chaplain with the U.S. Army air force, was stationed on Tinian Island in the South Pacific. He served as priest and pastor for the airmen who dropped the atomic bombs on Hiroshima and Nagasaki.


He was discharged in l946. During the next 20 years he gradually began to realize that what he had done and believed during the war was wrong, and that the only way he could be a Christian was to be a pacifist. He was deeply influenced in this process by the civil rights movement and the works of Martin Luther King, Jr. and Mahatma Gandhi.

In 1972 he met Charles C. McCarthy, a theologian, lawyer and father of 10. McCarthy, who founded the Center for the Study of Nonviolence at the University of Notre Dame, was leading a workshop on nonviolence at Zabelka's church. The two men fell into the first of several conversations about the issues raised by the workshop. Some time later, Zabelka reached the conclusion that the use of violence under any circumstances was incompatible with his understanding of the Gospel of Christ.

transleit :

Pada bulan Agustus 1945, Pastor George Zabelka, pendeta Katolik dengan US Army angkatan udara, ditempatkan di Pulau Tinian di Pasifik Selatan. Ia menjabat sebagai imam dan pendeta untuk penerbang yang menjatuhkan bom atom di Hiroshima dan Nagasaki.


Dia dikeluarkan dalam l946. Selama 20 tahun berikutnya ia secara bertahap mulai menyadari bahwa apa yang telah dilakukannya dan percaya selama perang itu salah, >>>>>>>>>>>>>>>>>. Dia sangat dipengaruhi dalam proses ini dengan gerakan hak-hak sipil dan karya-karya Martin Luther King, Jr dan Mahatma Gandhi.


Pada tahun 1972 ia bertemu Charles C. McCarthy,>>>>>>>>>>>>>Beberapa waktu kemudian, Zabelka mencapai kesimpulan bahwa penggunaan kekerasan dalam situasi apapun tidak sesuai dengan pemahamannya tentang Injil Kristus.

anda bisa membaca kalau kemudian sang Pastor menyesal dengan tindakkan itu.



*lalu kemudian urang membawa Habib dan FPI nya, Sebab Habib Rizieq Fpi adalah cermin islamis yang sejati walaupun saya tahu anda akan menyangkalnya.



....Sampai disini dapatkah oom musicman memahami urang ??


Salam

haduh....blm bisa cerna alur diskusi kok..malah mikirnya jeawabnnya gk nyasar...
lho kok nyasar ke FPI...kl anda sebut itu pastur taubat apakah membantah bahwa tidak ada kristen sejati yg menjadi jahat gara2 alkitab?

bagaimana kl setelah 20 th kemudian FPI taubat?

masalahnya bukan itu ..ngerti mas?
tp "kejahatan tidak ada yg terinspirasi dr alkitab..bukankah itu statment anda?

brp manusia yg sudah dibunuh FPI?
brp korban Bom atom akibat tuh Pastur?
drmana semboyan GOLD,GLORY and GOSPEL?(bl anda jawab2 tuh..!)


nah kan...anda mentok sendiri dengan statement anda sendiri..
memang betul itu pastur nyesal...bukan nyesalnya yg menjadi pointnya..

bukankah Inspirasi untuk membuat kejahatan dr alkitab yg menjadi pointnya?

saya tunggu jawabannya..pertanyaan2 saya diatas..

.... dari link itu, ayat mana yang di kutip si Pastor ??

lha...
aduh saya jd geli beneran...


mas...
di link tsb memang tidak ada detail ayat2 yg dijadikan sumber inspirasi untuk memBom hisroshima... tp faktanya pastur menjadi RAJA TEGA dan HILANG HATI NURANI..dengan jabatan Pasturnya...

apa membuktikan tidak ada ayat alkitab yg membuat manusia menjadi IBLIS?
wah...

tp kl anda mau...gk sedikit ayat2 Alkitab yg dapat membuat Manusia kristen menjadi Iblis..dan pastur dengan "cantik"bisa melakukan membunuh manusia dengan JUMLAH FANTASTIS...dengn BOM ATOMNYA...sempurna...ckckckckckck..

omong2...
memang anda bisa memberi kepada sy link ayat apa yg menjadi Inspirasi FPI?coba mana......?

btw...saya bisa juga buktikan...kristen2 yg menjadi Iblis gara2 alkitab lho bung...tp blm saatnya..satu2 dulu deh...yg ini dulu...


eh...eh eh....tunggu2...

pertanyaan saya mana jawabnya?skipnya kira2 donk bung...
satu dulu deh..

GOLD,GLORY DAN GOSPEL...SEMBOYAN PENJAJAH ITU INSPIRASI DR MANA BUNG? :04:

cicil2 dulu deh...

urang batak wrote:

abu hanan wrote:Saya heran mengapah Kresten (salah satunyah) sangat membenci nabi Muhammad.Dan sayah yakin kebencian itu PASTI berdasarkan salah satuh atau beberapa ayat Bibel.Dan kebencian ituh bermulah disinih ;
Kejadian 16: 12
Seorang laki-laki yang lakunya seperti keledai liar, demikianlah nanti anak itu(Ismail); tangannya akan melawan tiap-tiap orang dan tangan tiap-tiap orang akan melawan dia, dan di tempat kediamannya ia akan menentang semua saudaranya."
nabi Ismail,menurut penulis Kejadian,adalah berwatak seperti keledai dan begitu pula keturunannyah.
Benarkah?
Mari Kresten.........bersiaplah untuk murtad.

....Kata pembuka dari ku .....(diambil dari situs islamexpose)

SEBELUM KALIAN MENUDUHKU
SEBAGAI PEMBENCI BUTA
TERHADAP ISLAM,
COBA DULU INTROSPEKSI
AYAT-AYAT QURAN
DI BAWAH INI :

Ada baiknya bagi muslim utk sejenak introspeksi dng cara begini : GANTI atau TUKAR-lah kata “orang kafir”
dengan kata “orang muslim” pada ayat-ayat Quran berikut.
**Kata yg saya ganti diwarnai hijau.
(Aslinya kata tersebut adalah “orang kafir”)

Hai orang-orang yang beriman, PERANGILAH orang-orang muslim yang di sekitar kamu itu, dan hendaklah mereka menemui KEKERASAN daripadamu. (Q.9:123)

Kelak akan Aku jatuhkan rasa KETAKUTAN (terj. Inggris; terror) ke dalam hati orang-orang muslim, maka PENGGALLAH KEPALA orang muslim dan PANCUNGLAH tiap-tiap ujung jari orang muslim. (Q.8:12)

BUNUHLAH orang-orang muslim itu di mana saja kamu jumpai mereka. (Q.9:5)

Dan BUNUHLAH muslim di mana saja kamu jumpai mereka, dan USIRLAH mereka dari tempat mereka telah mengusir kamu. (Q.2:191)

PERANGILAH muslim, niscaya Allah akan MENYIKSA muslim dengan (perantaraan) tangan-tanganmu dan Allah akan MENGHINAKAN muslim dan menolong kamu terhadap mereka, serta melegakan hati orang-orang yang beriman. (Q.9:14)

Hai orang-orang yang beriman, sesungguhnya orang-orang muslim itu NAJIS, maka janganlah mereka mendekati... (Q.9:28)

---------------------------------------

Bagaimana perasaan anda sebagai muslim seandainya Kitab Suci agama lain memerintahkan kpd para pengikutnya utk melakukan hal-hal sadis itu terhadap kalian? Jujurlah terhadap hati nurani-mu wahai saudara muslim-ku; bagaimana perasaan kalian?
"