yohanes vs yohanes = trinitas ancur lebur

Yohanes 14:11, = Percayalah kepadaKu, bahwa Aku di dalam Bapa dan Bapa di dalam Aku.

vs

Yohanes 17:21 = Supaya mereka semua menjadi satu, sama seperti Engkau, ya Bapa, di dalam Aku dan Aku di dalam Engkau, agar mereka juga di dalam kita.

= = =
Ketuhanan = 3 pribadi

atau

Ketuhanan = 15 pribadi (12 murid yesus + roh kudus + bapa + yesus)

= = =

silahkan.......

kang abu saya suka banget dengan masalah trinitas ini tapi kok sepiii.. ya..
pada takut kali ya ,
ini masalah tauhid ya, ya..
kresten takut goyah imoannya.. he he he..

hihi

abu hanan wrote:Yohanes 14:11, = Percayalah kepadaKu, bahwa Aku di dalam Bapa dan Bapa di dalam Aku.

vs

Yohanes 17:21 = Supaya mereka semua menjadi satu, sama seperti Engkau, ya Bapa, di dalam Aku dan Aku di dalam Engkau, agar mereka juga di dalam kita.

= = =
Ketuhanan = 3 pribadi

atau

Ketuhanan = 15 pribadi (12 murid yesus + roh kudus + bapa + yesus)

= = =

silahkan.......

Ketuhanan = 15 pribadi (12 murid yesus + roh kudus + bapa + yesus)
KALAU BERDASARKAN PERHITUNGAN ANDA MAKA MURID2 MUHAMMAD JUGA SAMA DAN SEDERAJAT DENGAN MUHAMMAD, DOOOONGGG!!! KARENA MEREKA MURID MUHAMMAD DAN PERNAH BERSAMA2 DENGAN MUHAMMAD BAHKAN MENCATAT SEGALA PERKATAAN YANG DIUCAPKAN MUHAMMAD. BEGITU????

GILL
Joh 14:11 Believe me that I am in the Father, and the Father in me,....
Percayalah kepadaKu bahwa Aku di dalam Bapa dan Bapa di dalam ku ....
PEGANGLAH KATA2KU SEBAGAI KEBENARAN SEHINGGA KAMU DAPAT MEYAKINKAN DIRIMU SENDIRI BAHWA TIDAK ADA SESUATU YANG LEBIH PASTI; TETAPI BILA KAMU TIDAK MAU PERCAYA KEPADA PERKATAANKU, PERCAYALAH KEPADA PENGAJARAN2 YANG TELAH AKU AJARKAN KEPADAMU YANG TIDAK SEORANG MANUSIAPUN MAMPU MENYATAKANNYA DAN YANG TELAH DIBERIKAN KEPADAMU DENGAN CARA DAN OTORIATAS YANG SEDEMIKIAN SEPERTI YANG TIDAK PERNAH DILAKUKAN OLEH MANUSIA ATAU BILA TIDAK, PERCAYALAH KEPADAKU ATAS DASAR APA YANG TELAH AKU LAKUKAN; ARTINYA MUJIZAT2KU SEPERTI: MEMBANGKITKAN ORANG MATI; MENAHIRKAN ORANG KUSTA, MEMBUAT ORANG TULI MENDENGAR DAN MENCELIKAN MATA ORANG BUTA YANG TIDAK DAPAT DILAKUKAN ORANG2 BIASA KECUALI OLEH SESEORANG YANG MEMILIKI SIFAT ILAHI.
Take my word for the truth of this; you may assure yourselves that nothing is more certain; but if you will not believe upon my saying so, either believe for the sake of the doctrines I have preached unto you, which are such as never any mere man spoke, and which have been delivered in such a manner, and with such authority, as never were by man or else believe me for the very work's sake: meaning his miraculous works, such as raising the dead, cleansing the lepers, causing the deaf to hear, and giving sight to the blind; and which were such as none but a divine person could ever perform.

GILL
as thou, Father, art in me, and I in thee. Seperti Engkau Bapa, di dalam Aku dan Aku di dalam Engkau...
TERDAPAT SUATU KEBERSAMAAN ANTARA BAPA DAN ANAK YANG ADALAH SATU DI DALAM SIFAT DASAR DAN ESENSI, DALAM KUASA DAN KEHENDAK, DALAM PENGERTIAN DAN KASIH SAYANG; YANG WALAUPUN SECARA TIDAK TERBATAS MELEBIHI PERPADUAN DI ANTARA UMAT MANUSIA ATAU YANG DAPAT DIPAHAMI OLEH MANUSIA, NAMUN MENGGAMBARKAN PERPADUAN DI ANTARA ORANG2 KUDUS SATU DENGAN YANG LAIN ATAU DI ANTARA PRIBADI2 ILAHI YANG TIDAK DAPAT DINILAI SEBAGAI SEBUAH KESETARAAN MELAINKAN SEBAGAI KESAMAAN.
There is a mutual in being of the Father and the Son, who are one in nature and essence, in power and will, and in understanding and affection; which union, though it infinitely transcends any kind of union among men, or that can be conceived of by men, yet is the exemplar of the saints' union one with another, and to the divine persons; and which must be understood not of an equality, but a likeness:

AGAR MEREKA JUGA SATU DI DALAM KITA: ARTINYA ADA SATU KESATUAN YANG SEMPURNA DI ANTARA ORANG2 PILIHAN DENGAN ALLAH DAN KRISTUS YANG TIDAK PERLU DIDOAKAN, KARENA MEREKA SEMUA DIKASIHI OLEH ALLAH DENGAN KASIH YANG KEKAL SEHINGGA MEREKA TIDAK DAPAT DIPISAHKAN DARIPADANYA, KARENA MEREKA TELAH DIPILIH DI DALAM KRISTUS SEBAGAI ANGGOTA TUBUH DENGAN KRISTUS SEBAGAI KEPALA DAN YANG SECARA FEDERAL DIPERSATUKAN KEPADANYA SEBAGAI MEDIATOR, PENJAMIN DAN SEBAGAI WAKIL YANG DISEBABKAN OLEH KARENA DIA TELAH MENERIMA SIFAT DASAR MEREKA, BERDIRI SEBAGAI PENGGANTI MEREKA DAN MEMBAWA MEREKA DEKAT KEPADA ALLAH. ADA SEBUAH MANIFESTASI PERPADUAN DI DALAM PENUKARAN, YAITU KETIKA ORANG MUNCUL TERBUKA DI DALAM KRISTUS DAN SEBAGAI BUAH DARI EFEK DARI KASIH YANG KEKAL, MAKA IA AKAN DITARIK KEPADANYA DENGAN PENUH KASIH DAN YANG AKAN TERLIHAT LEBIH MULIA KETIKA SELURUH ORANG PILIHAN DIBAWA MASUK SEHINGGA ALLAH ADA DI DALAM SEMUA.
that they also may be one in us: there is an union of all the elect to God and Christ, which is already complete, and not to be prayed for; they are all loved by God with an everlasting love, by which they are inseparably one with him; they are all chosen in Christ, as members in their head, and are federally united to him, as their Mediator, surety, and representative; in consequence of which he has assumed their nature, stood in their place and stead, and brought them nigh to God. There is a manifestation of union in conversion, when persons openly appear to be in Christ; and as a fruit and effect of everlasting love, are with loving kindness drawn unto him; and which will be more gloriously seen, when all the elect shall be brought in, and God shall be all in all
INILAH PENJELASAN SAYA TENTANG KEDUA FIRMAN TUHAN ITU DAN BUKAN SEPERTI APA YANG TELAH ANDA REKA2KAN

barabasmurtad77 wrote:

abu hanan wrote:Yohanes 14:11, = Percayalah kepadaKu, bahwa Aku di dalam Bapa dan Bapa di dalam Aku.

vs

Yohanes 17:21 = Supaya mereka semua menjadi satu, sama seperti Engkau, ya Bapa, di dalam Aku dan Aku di dalam Engkau, agar mereka juga di dalam kita.

= = =
Ketuhanan = 3 pribadi

atau

Ketuhanan = 15 pribadi (12 murid yesus + roh kudus + bapa + yesus)

= = =

silahkan.......

Ketuhanan = 15 pribadi (12 murid yesus + roh kudus + bapa + yesus)
KALAU BERDASARKAN PERHITUNGAN ANDA MAKA MURID2 MUHAMMAD JUGA SAMA DAN SEDERAJAT DENGAN MUHAMMAD, DOOOONGGG!!! KARENA MEREKA MURID MUHAMMAD DAN PERNAH BERSAMA2 DENGAN MUHAMMAD BAHKAN MENCATAT SEGALA PERKATAAN YANG DIUCAPKAN MUHAMMAD. BEGITU????

GILL
Joh 14:11 Believe me that I am in the Father, and the Father in me,....
Percayalah kepadaKu bahwa Aku di dalam Bapa dan Bapa di dalam ku ....
PEGANGLAH KATA2KU SEBAGAI KEBENARAN SEHINGGA KAMU DAPAT MEYAKINKAN DIRIMU SENDIRI BAHWA TIDAK ADA SESUATU YANG LEBIH PASTI; TETAPI BILA KAMU TIDAK MAU PERCAYA KEPADA PERKATAANKU, PERCAYALAH KEPADA PENGAJARAN2 YANG TELAH AKU AJARKAN KEPADAMU YANG TIDAK SEORANG MANUSIAPUN MAMPU MENYATAKANNYA DAN YANG TELAH DIBERIKAN KEPADAMU DENGAN CARA DAN OTORIATAS YANG SEDEMIKIAN SEPERTI YANG TIDAK PERNAH DILAKUKAN OLEH MANUSIA ATAU BILA TIDAK, PERCAYALAH KEPADAKU ATAS DASAR APA YANG TELAH AKU LAKUKAN; ARTINYA MUJIZAT2KU SEPERTI: MEMBANGKITKAN ORANG MATI; MENAHIRKAN ORANG KUSTA, MEMBUAT ORANG TULI MENDENGAR DAN MENCELIKAN MATA ORANG BUTA YANG TIDAK DAPAT DILAKUKAN ORANG2 BIASA KECUALI OLEH SESEORANG YANG MEMILIKI SIFAT ILAHI.
Take my word for the truth of this; you may assure yourselves that nothing is more certain; but if you will not believe upon my saying so, either believe for the sake of the doctrines I have preached unto you, which are such as never any mere man spoke, and which have been delivered in such a manner, and with such authority, as never were by man or else believe me for the very work's sake: meaning his miraculous works, such as raising the dead, cleansing the lepers, causing the deaf to hear, and giving sight to the blind; and which were such as none but a divine person could ever perform.

GILL
as thou, Father, art in me, and I in thee. Seperti Engkau Bapa, di dalam Aku dan Aku di dalam Engkau...
TERDAPAT SUATU KEBERSAMAAN ANTARA BAPA DAN ANAK YANG ADALAH SATU DI DALAM SIFAT DASAR DAN ESENSI, DALAM KUASA DAN KEHENDAK, DALAM PENGERTIAN DAN KASIH SAYANG; YANG WALAUPUN SECARA TIDAK TERBATAS MELEBIHI PERPADUAN DI ANTARA UMAT MANUSIA ATAU YANG DAPAT DIPAHAMI OLEH MANUSIA, NAMUN MENGGAMBARKAN PERPADUAN DI ANTARA ORANG2 KUDUS SATU DENGAN YANG LAIN ATAU DI ANTARA PRIBADI2 ILAHI YANG TIDAK DAPAT DINILAI SEBAGAI SEBUAH KESETARAAN MELAINKAN SEBAGAI KESAMAAN.
There is a mutual in being of the Father and the Son, who are one in nature and essence, in power and will, and in understanding and affection; which union, though it infinitely transcends any kind of union among men, or that can be conceived of by men, yet is the exemplar of the saints' union one with another, and to the divine persons; and which must be understood not of an equality, but a likeness:

AGAR MEREKA JUGA SATU DI DALAM KITA: ARTINYA ADA SATU KESATUAN YANG SEMPURNA DI ANTARA ORANG2 PILIHAN DENGAN ALLAH DAN KRISTUS YANG TIDAK PERLU DIDOAKAN, KARENA MEREKA SEMUA DIKASIHI OLEH ALLAH DENGAN KASIH YANG KEKAL SEHINGGA MEREKA TIDAK DAPAT DIPISAHKAN DARIPADANYA, KARENA MEREKA TELAH DIPILIH DI DALAM KRISTUS SEBAGAI ANGGOTA TUBUH DENGAN KRISTUS SEBAGAI KEPALA DAN YANG SECARA FEDERAL DIPERSATUKAN KEPADANYA SEBAGAI MEDIATOR, PENJAMIN DAN SEBAGAI WAKIL YANG DISEBABKAN OLEH KARENA DIA TELAH MENERIMA SIFAT DASAR MEREKA, BERDIRI SEBAGAI PENGGANTI MEREKA DAN MEMBAWA MEREKA DEKAT KEPADA ALLAH. ADA SEBUAH MANIFESTASI PERPADUAN DI DALAM PENUKARAN, YAITU KETIKA ORANG MUNCUL TERBUKA DI DALAM KRISTUS DAN SEBAGAI BUAH DARI EFEK DARI KASIH YANG KEKAL, MAKA IA AKAN DITARIK KEPADANYA DENGAN PENUH KASIH DAN YANG AKAN TERLIHAT LEBIH MULIA KETIKA SELURUH ORANG PILIHAN DIBAWA MASUK SEHINGGA ALLAH ADA DI DALAM SEMUA.
that they also may be one in us: there is an union of all the elect to God and Christ, which is already complete, and not to be prayed for; they are all loved by God with an everlasting love, by which they are inseparably one with him; they are all chosen in Christ, as members in their head, and are federally united to him, as their Mediator, surety, and representative; in consequence of which he has assumed their nature, stood in their place and stead, and brought them nigh to God. There is a manifestation of union in conversion, when persons openly appear to be in Christ; and as a fruit and effect of everlasting love, are with loving kindness drawn unto him; and which will be more gloriously seen, when all the elect shall be brought in, and God shall be all in all
INILAH PENJELASAN SAYA TENTANG KEDUA FIRMAN TUHAN ITU DAN BUKAN SEPERTI APA YANG TELAH ANDA REKA2KAN

wadooohh ......
ribet banget tuh bahasanya.
huh...

@Barabas:
Islam gak menganggap kalau ada kata kau dan aku satu itu benar2 satu. Itu hanya kiasan. Bkn seperti ajaran Anda yg mengatakan Yesus=Bapa krn ada tertulis bahwa Yesus dan Bapa itu satu.