Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,,

by hajar'kabeh'aswad Tue 06 Mar 2012, 11:26 pm

First topic message reminder :

Ada beberape nubuatan tentang kristus yg akan dilahirkan,,mulai jaman awal, yg di ceritakan di kitab kejadian,,kitab musa,,kitab yesaya,,dll,,

Mulai dari jaman awal,,

Kejadian 3 (15) Aku akan mengadakan permusuhan antara engkau dan perempuan ini, antara keturunanmu dan keturunannya; keturunannya akan meremukkan kepalamu, dan engkau akan meremukkan tumitnya."

Keturunan perempuan,,karena memang manusia dilahirkan dari rahim perempuan,,dan karenanye kristus itu pasti harus lahir dalam wujud manusie,,

Kitab musa,,
Ulangan 18,,(18) seorang nabi akan Kubangkitkan bagi mereka dari antara saudara
mereka, seperti engkau ini; Aku akan menaruh firman-Ku dalam mulutnya, dan ia akan mengatakan kepada mereka segala yang Kuperintahkan kepadanya.

Kata sama dengan aku,,kate musa,,pastinye harus ade syarat yg khusus,,kalo cuman hal yg standar,,kayak kawin,,pernah begini terus begitu,,itu bukan ukuran,,karena semue kita bisa bikin hal serupa,,tpi harus ade hal yg khusus,,yesus menuhin hal ini,,yesus sama musa pas lahir bikin geger penguase,,yesus bikin herodes mencak
mencak,,sementare musa bikin firaun ketakutan,,keluaran atu ayat (22) Lalu Firaun memberi perintah kepada seluruh rakyatnya: "Lemparkanlah segala anak laki-laki yang lahir bagi orang Ibrani ke dalam sungai Nil; tetapi segala anak perempuan biarkanlah hidup
Yesus bikin geger herodes,,matius 2 ayat (16) Ketika Herodes tahu, bahwa ia telah diperdayakan oleh orang-orang majus itu, ia sangat marah. Lalu ia menyuruh
membunuh semua anak di Betlehem dan sekitarnya, yaitu anak-anak yang berumur dua tahun ke bawah, sesuai dengan waktu yang dapat diketahuinya dari orang-orang majus itu.
Musa dan yesus sama sama melakukan mukjizat yg ada saksinye,,same same punye misi buat ngebebasin,,
Di ayat ke 22 dari kitab ulangan tadi,,
Tuhan bilang,,
(21) Jika sekiranya kamu berkata dalam hatimu: Bagaimanakah kami mengetahui perkataan yang tidak difirmankan TUHAN?
(22) apabila seorang nabi berkata demi nama TUHAN dan perkataannya itu tidak terjadi dan tidak sampai, maka itulah perkataan yang tidak difirmankan TUHAN; dengan terlalu berani nabi itu telah mengatakannya, maka janganlah gentar kepadanya.

Perkataan yg tidak terjadi,,pasti bukan buat yesus,,karena ape yg dikatakan yesus,,terjadi,,die bilang die akan mati dan bangkit di hari ketiga,,sementara bandingkan dengan muhammad,, ade satu hadis nyeng katanye begini,,
Saat Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam berpuasa pada hari 'Asyura`dan juga memerintahkan para sahabatnya untuk berpuasa; Para sahabat berkata, "Wahai Rasulullah, itu adalah hari yang sangat diagungkan oleh kaum Yahudi dan Nashrani." Maka Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam bersabda: "Pada tahun depan insya Allah, kita akan berpuasa pada hari ke sembilan (Muharram)." Tahun depan itu pun tak kunjung tiba, hingga Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam wafat. (H.R. Muslim No. 1916),,liat die gak sampe puase karena udah keburu wafat,,

Yesaya 53 (3) Ia dihina dan dihindari orang, seorang yang penuh kesengsaraan dan yang biasa menderita kesakitan; ia sangat dihina, sehingga orang menutup mukanya terhadap dia dan bagi kitapun dia tidak masuk hitungan.
(4) Tetapi sesungguhnya, penyakit kitalah yang ditanggungnya, dan kesengsaraan kita yang dipikulnya, padahal kita mengira dia kena tulah, dipukul dan ditindas Allah.
(5) Tetapi dia tertikam oleh karena pemberontakan kita, dia diremukkan oleh karena kejahatan kita; ganjaran yang mendatangkan keselamatan bagi kita ditimpakan kepadanya, dan oleh bilur-bilurnya kita menjadi sembuh.

Yesus itu bawa hukum yg baru,,hukum kasih. Yesus bukan alergi atau anti hukum taurat,,tpi die bilang gini,,
Matius 7,,
(12) "Segala sesuatu yang kamu kehendaki supaya orang perbuat kepadamu, perbuatlah demikian juga kepada mereka. Itulah isi seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi.
Matius 22
(37) Jawab Yesus kepadanya: "Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu.
(38) Itulah hukum yang terutama dan yang pertama.
(39) Dan hukum yang kedua, yang sama dengan itu, ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri.
Nah ntu lah inti dari hukum taurat,,

Yesus itu adalah alfa dan omega,,yg pertama dan yg terakhir,,di tempat yg laen gw pernah nanya ape ajaran baru dari Muhammad,,sehingge die dikenal sebagai nabi penyempurna,,ape yg bikin die disebut rahmatan lilalamin,,pertanyaan baru gw,,dari mane dalilnye Muhammad itu nabi,,dari quran,,karene dari alkitab,,udeh kagak mungkin,,kecuali die dibilang nabi palsu.,

by hajar'kabeh'aswad Mon 26 Mar 2012, 1:04 pm

you7tube7com wrote:
hajar'kabeh'aswad wrote:
you7tube7com wrote:
hajar'kabeh'aswad wrote:Lihat Aja kitab ulangan 18 ayat 22,,

Muter2.... kebiasaan kristen........

Anda ga ampu menjawab..... kristen tidak bisa membuktikan bhw nubuatan tsb adl utk yesus.....

Sanggup kagak lo kasih tunjuk yg mane yg lo kate muter muter,,

Hahahahaha,,,lo ini kagak baca ayat 22 yg jadi patokannye itu buat sape,,di situ udeh tertulis ciri cirinye,

Mendingan lo baca tulisan gw,,di awal,,baru kasih komen,,dan itu udeh jelas bukan buat Ahmad,,udeh gw kasih riwayatnye Muhammad yg pas buat ngebantah si naik zakir,,berdasar ayat 22,,

Lho....... sebuah nubuat.... lebih2 dari Allah.... harus sesuai semuanya.....
Jika ad salah satu nubuat yg tidak sesuai..... maka patut dipertanyakan ato diragukan....

Karena, tidak mungkin Allah salah dalam memberi nubuat.........

Kalo hanya menekankan pd satu, ato bbrp ayat saja ttg nubuatn tsb, dan ayat2 lain tdk sesuai ttg nubuatan tsb... kurang valid.....

Kaena, sekali lagi... tida mungkin Allah salah dalam memberi nubuatan......

Lagi pula.... perkataan apa dari Muhammad yg tidak pernah terjadi dan tidak pernah sampai...????!!!!!!!

Tapi, ada perkataan yesus yg tidak pernah sampai, sampai zaman skrg ini........!!!!!

Gw bosen ngejawab mulu,,liat riwayat mamad yg gw bawa,,coba bawa ape yg lo bilang tentang kata kata yesus yg kagak tergenapi,,sampe die naek ke surga,,gw ngarti yg lo maksud ampe jaman skarang,,,masalah kiamat kan,,???

by kuku bima Mon 26 Mar 2012, 1:36 pm

[quote="hajar'kabeh'aswad"][quote="you7tube7com"][quote="hajar'kabeh'aswad"]

you7tube7com wrote:
hajar'kabeh'aswad wrote:Lihat Aja kitab ulangan 18 ayat 22

Mendingan lo baca tulisan gw,,di awal,,baru kasih komen,,dan itu udeh jelas bukan buat Ahmad,,udeh gw kasih riwayatnye Muhammad yg pas buat ngebantah si naik zakir,,berdasar ayat 22,,
Karena, tidak mungkin Allah salah dalam memberi nubuat.........

Kalo hanya menekankan pd satu, ato bbrp ayat saja ttg nubuatn tsb, dan ayat2 lain tdk sesuai ttg nubuatan tsb... kurang valid.....

Kaena, sekali lagi... tida mungkin Allah salah dalam memberi nubuatan......

Lagi pula.... perkataan apa dari Muhammad yg tidak pernah terjadi dan tidak pernah sampai...????!!!!!!!

Tapi, ada perkataan yesus yg tidak pernah sampai, sampai zaman skrg ini........!!!!![/size]

Gw bosen ngejawab mulu,,liat riwayat mamad yg gw bawa,,coba bawa ape yg lo bilang tentang kata kata yesus yg kagak tergenapi,,sampe die naek ke surga,,gw ngarti yg lo maksud ampe jaman skarang,,,masalah kiamat kan,,???

perbedaan yang sangat mencolok antara Yesus dengan kang mamad....Sumber Nafkah Muhammad dan Umat Muslim

Sudah tak terhitung jumlahnya perdebatan antara Muslim dan kafir tentang Jihad di forum ini. Muslim Indonesia kebanyakan menentang Jihad serang kafir untuk sebarkan Islam dan mereka tidak hentinya menyangkal pengakuan Muhammad bahwa dia mencari nafkah melalui ujung tombaknya terhadap kafir agar kafir menyerahkan harta bendanya pada Muhammad. (Sahih Al-Jaami’ As-Sagheer No. 2828; Hadis sahih al Bukhari, bab Jihad dan Biografi, perkataan nomer 2913; dan juga Mussnad Al Imam Ahammed, perkataan nomer 5409 dan 4869). Hadis² sahih tentang Sholat mereka terima tanpa ragu, tapi Hadis sahih pengakuan Muhammad dalam mencari nafkah mereka tolak mentah².

Berikut adalah pengakuan jujur Muslim bahwa Muhammad memang mencari nafkah melalui perampasan dan perampokan harta kafir.

Sumber Nafkah Umat Muslim

Negara Islam punya sejarah yang unik karena merupakan satu²ny negara yang tidak memajak umatnya. Bagaimana mungkin? Hal ini karena sumber pendapat negara datang dari:

1. Jizyah → pajak terhadap kafir Kristen dan Yahudi
2. Kharaaj → pajak tanah pertanian kafir
3. Ghanima → harta kafir yang dijarah atau dirampas Muslim
4. Fay → harta kafir yang dirampas Muslim tanpa peperangan. Para kafir ketakutan dan ngacir lari melarikan diri dari Muslim dan meninggalkan harta bendanya atau mereka menyerah tanpa perlawanan atau mereka bayar Jizyah.

Pembagian Fay terserah pada ketetapan Imam (dilaporkan oleh Ahmad dan At-Tabarani. Termasuk hadis sahih. Sahih Al-Jaami’ As-Sagheer, Nomer 2828)

Semua sumber nafkah ini berasal dari Jihad; jadi Pemerintah tidak perlu memajak umat Muslim lagi. Tapi di jaman sekarang umat Muslim tidak lagi melakukan Jihad fe Sabilillah, sehingga negara terpaksa memajak umat Muslim. Sedangkan Rasul Allâh SAW berkata "Pajak itu haram dan siapapun yang punya pekerjaan apapun yang berhubungan dengan pajak akan dikutuk"
Begitulah jalan keluarnya, dan umat Muslim perlu sadar dan membaca hadis singkat ini dan mengikuti pesannya.

Ibn Rajab al-Hanbal (rahimahullah) menyatakan bahwa salah satu Salaf (Muslim awal yang suci) ditanyai ‘Mengapa kau tidak membeli sebuah ladang pertanian bagimu dan keluargamu?’ Dia menjawab ‘Allâh ‘Azza wa Jall telah mengirim aku untuk membunuh petani dan merampas tanah ladangnya.’
Ketika ‘Umar ibn al-Khattab (radiyallahu ‘anhu) mendengar bahwa para sahabat mulai sibuk bertani di ladang yang subur setelah mendapatkan ladang itu sebagai Ghanima (harta jarahan) dari jihad fe Sabilillah di Yordania, dia (‘Umar) menunggu sampai waktu memanen hasil ladang dan lalu memerintahkan semua ladang pertanian dibakar habis. Karenanya beberapa sahabat datang dan mengeluh padanya. Dia (‘Umar) berkata ‘Bertani adalah pekerjaan masyarakat ahli kitab (Yahudi dan Kristen); pekerjaanmu adalah berperang dalam Jihad fe Sabilillah dan menyebarkan agama Allâh.’

SubhanAllâh, kejadian yang serupa juga dinyatakan di hadis berikut:

Sunan Abu Dawud: Book 14, Number 2506
Dikisahkan oleh Abu Ayyub:
Abu Imran berkata: Kami pergi melakukan penyerangan dari Medinah dengan tujuan menyerang Konstantinopel. Abdur Rahman ibn Khalid ibn al-Waleed adalah pemimpin tentara. Pasukan Romawi tetap mempertahankan tembok² kota itu. Seorang (Muslim) tiba² menyerang musuh. Karenanya orang² berkata: Berhenti! Berhenti! Tiada tuhan selain Allâh.” Orang itu membahayakan dirinya sendiri.
Abu Ayyub berkata: Ayat ini diwahyukan bagi kami orang² Ansaar (para pembantu). Ketika Allâh menolong RasulNya (SAW) dan membuat Islam jadi agama dominan, kami berkata (berencana): Marilah! Mari kita tinggal di tanah milik kita ini dan mengolahnya.
Karena itu, Allâh, yang Maha Besar, menurunkan wahyu: “Dan belanjakanlah (harta bendamu) di jalan Allah, dan janganlah kamu menjatuhkan dirimu sendiri ke dalam kebinasaan.” (Al-Baqarah, ayat 195). Menjatuhkan diri dalam kebinasaan berarti kita tinggal di tempat harta milik kita dan bertekad mengembangkannya, dan tidak melakukan Jihad.
Abu Imran berkata: Abu Ayyub melanjutkan melakukan Jihad fe Sabilillah sampai dia mati dan dikuburkan di Konstantinopel. → Adadeh: harus diingat bahwa Muhammad dan gerombolan Muslimlah yang terlebih dahulu menyerang Romawi Konstantinopel.

Tinggalkan kegiatan bertani untuk dilakukan oleh masyarakat Ahli Kitab, sedangkan kau (Muslim) pergilah dan sebarkanlah agama Allâh ‘Azza wa Jall. Mereka (para Ahli Kitab) akan bertani dan mereka akan memberimu makan; mereka akan bayar Jizya (pajak uang bagi kafir di bawah Kalifah), mereka akan bayar Kharaaj (Kharaaj adalah pajak hasil ladang pertanian) karena:

Sahih Al-Jaami’ As-Sagheer No. 2828
Rasul Allâh (sallallahu ‘alayhe wassallam) berkata,
“Sumber rezekiku berasal dari bayang² tombakku.”
(Dilaporkan oleh Ahmad dan At-Tabarani. Termasuk hadis sahih.) → juga terdapat di Hadis sahih al Bukhari, bab Jihad dan Biografi, perkataan nomer 2913; dan juga Mussnad Al Imam Ahammed, perkataan nomer 5409 dan 4869; versi koleksi Hadis Bukhari internet tidak mencantumkan hadis sahih sumber cari nafkah sang Nabi Islam, karena Muslim KTP pada malu mencantumkannya.

Jadi jika rezeki Rasul Allâh (SAW) berasal dari Ghanima (harta rampasan), maka rezeki ini tentunya adalah rezeki yang terbaik dan lebih baik daripada bertani, bisnis, beternak, dan lebih baik dari pekerjaan apapun juga karena Rasul Allâh (SAW) berkata: “Sumber rezekiku berasal dari bayang² tombakku.”

wallahu alam

==============
Catatan dari Adadeh:
Dalam perdebatan, Muslim terus menyangkal dengan menyatakan bahwa Allâh memerintahkan Jihad karena saat itu Muslim sedang dalam keadaan berperang. Tapi perhatikan bahwa peperangan² terhadap kafir itu terjadi karena Muhammad dan gerombolan Muslimnya menyerang pihak kafir terlebih dahulu!! Siapakah yang menyerang Muhammad dan umat Muslim di Medinah? Tidak ada kafir manapun yang terlebih dahulu menyerang Muhammad dan umatnya. Muhammad mengadakan 78 perang (ghazwa and saria → serang dan sergap) dan semuanya akibat dia terlebih dahulu yang menyerang kafir. Jika Muhammad tidak mengobarkan perang Jihad, maka tentunya tidak ada perang; tapi jika Muhammad tidak berjihad, maka dia tidak akan dapat nafkah atau rejeki! Dia sendiri sudah jelas² mengaku bahwa mata pencahariannya, nafkahnya, rejekinya berasal dari jihad merampas, menjarah, dan merampok harta kafir.

Jika Muslim masih ngotot menyangkal, tanyakan saja pada mereka:
BAGAIMANA MUHAMMAD MENCARI NAFKAH DI MEDINAH SELAMA 10 TAHUN? → Sewaktu di Mekah sih, dia dinafkahi oleh bini pertamanya si Khadijah yang merupakan orang terkaya di Mekah.
DAPAT SUMBER UANG DAN HARTA DARI MANAKAH DIA UNTUK MENAFKAHI 23 ISTRI² (ini berarti sedikitnya nikah 2 kali setahun) DAN BUDAK² SEKSNYA?
BAGAIMANA UMAT MUSLIM CARI NAFKAH DI MEDINAH SEDANGKAN MEREKA HARUS MELAKUKAN 78 PEPERANGAN DALAM WAKTU 10 TAHUN?
Admin

by jiseskrais Mon 26 Mar 2012, 7:20 pm

hajar'kabeh'aswad wrote:Hahaha,,jangan pura pura dah lo,,seorang nabi itu kalo punya mau,,kagak bisa suka suka die,,lo liat yunus,,die mau bikin yg die mau,,bukan yg tuhan mau,,jadinye,,???

Rencane dari nabi,,itu rancangan ilahi,,jadi nabi kagak ade yg asal goblek aje,,nabi itu kepanjangan tangan,,penyambung lidah ilahi,,jadi die kagak mungkin asal bacot,,

Tpi is,,sebenernye itu yg gw harapin dari awal,,ade yg tanggepin riwayat Muhammad,,yg gw bawa,,

hehehe...masa lu gak bisa bedain, ntu hadist berbicara tentang nubuatan ape bukan??
Nabi khan ngomongnya insya Allah(jika tuhan menghendaki/mengizinkan)..artinya Nabi menyerahkan sepenuhnya rencana beliau sama Allah..karna Nabi gak berani memastikan hal2 yg belum akan terjadi. perkara jadi ape kagak itu keputusan Allah..bukan Nabi.
-----
Nah..Ayat 22 yg lu sodorin kan konteksnya nubuatan..

by abu hanan Mon 26 Mar 2012, 7:26 pm

hajar'kabeh'aswad wrote:Wak Abu,,jangan asal buka bacot aje,,lo liat,,gw bilang ayat 22 ntu jawabannye,,lo liat juga ape yg terjadi ke muhammad di hadis yg gw bawa,,ni tulisan gw bikin cuman buat ngebantah ape kata naik zakir,,

Jadi nubuatan itu emang buat orang diutus same Allah abraham,,Allah yakub,,Allah ishaq,,Allah daud,,Allah Israel,,

Hahahaha,,wak Abu,,mangkanye kalo nulis di thread,,lo ingetin,,lo pernah nulis disitu,,gw dah jawab pernyataan lo di thread laen,,tentang hukum kasih,,

Mat 5
(38) Kamu telah mendengar firman: Mata ganti mata dan gigi ganti gigi.
(39) Tetapi Aku berkata kepadamu: Janganlah kamu melawan orang yang berbuat jahat kepadamu, melainkan siapapun yang menampar pipi kananmu, berilah juga kepadanya pipi kirimu.

Oh iye wak Abu,,lo kayaknye orang LI tulen,,Muslim sejati,,tolong buka thread ttg nubuatannye Muhammad dari si susan,,orang Persia,,,

lha tuh bilang tidak ada nabi setelah yesus.....kalow pake 22 tuh berarti punya kemungkinan ada nabi setelah yesus...

gini aja....tiada nabi setelah yesus tuh jelasnyah bugimanah?
hukum kasih ?mtar sayah meluncur deh..

by abu hanan Mon 26 Mar 2012, 7:35 pm

abu hanan wrote:
hajar'kabeh'aswad wrote:Wak Abu,,jangan asal buka bacot aje,,lo liat,,gw bilang ayat 22 ntu jawabannye,,lo liat juga ape yg terjadi ke muhammad di hadis yg gw bawa,,ni tulisan gw bikin cuman buat ngebantah ape kata naik zakir,,

Jadi nubuatan itu emang buat orang diutus same Allah abraham,,Allah yakub,,Allah ishaq,,Allah daud,,Allah Israel,,

Hahahaha,,wak Abu,,mangkanye kalo nulis di thread,,lo ingetin,,lo pernah nulis disitu,,gw dah jawab pernyataan lo di thread laen,,tentang hukum kasih,,

Mat 5
(38) Kamu telah mendengar firman: Mata ganti mata dan gigi ganti gigi.
(39) Tetapi Aku berkata kepadamu: Janganlah kamu melawan orang yang berbuat jahat kepadamu, melainkan siapapun yang menampar pipi kananmu, berilah juga kepadanya pipi kirimu.

Oh iye wak Abu,,lo kayaknye orang LI tulen,,Muslim sejati,,tolong buka thread ttg nubuatannye Muhammad dari si susan,,orang Persia,,,
lha tuh bilang tidak ada nabi setelah yesus.....kalow pake 22 tuh berarti punya kemungkinan ada nabi setelah yesus...

gini aja....tiada nabi setelah yesus tuh jelasnyah bugimanah?
hukum kasih ?mtar sayah meluncur deh..

trims..uda ingetin.silas?linknyah mana?uda lupa tuh...

masalah hukum kasih?
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t13790-apa-sih-hukum-kasih-itu

mampir disono aja....

by hajar'kabeh'aswad Mon 26 Mar 2012, 7:46 pm

Wak Abu,,,aye mendasarin itu dari alpha dan omega,,yg pertama dan yg terakhir,,,tujuan dari tulisan ini,,sejak gw liat ade yg dasarin kenabian die dari kitab ulangan,,,jadi gw pengen bantah,,,dari ayat ke 22,,,

Lo lagi di Palestine wak,,???itu ubin al aqsa tipis gare gare lo sapuin ame lo pel molo,,,

by hajar'kabeh'aswad Mon 26 Mar 2012, 7:46 pm

Wak Abu,,,aye mendasarin itu dari alpha dan omega,,yg pertama dan yg terakhir,,,tujuan dari tulisan ini,,sejak gw liat ade yg dasarin kenabian die dari kitab ulangan,,,jadi gw pengen bantah,,,dari ayat ke 22,,,

Lo lagi di Palestine wak,,???itu ubin al aqsa tipis gare gare lo sapuin ame lo pel molo,,,

by abu hanan Mon 26 Mar 2012, 7:49 pm

hajar'kabeh'aswad wrote:Wak Abu,,,aye mendasarin itu dari alpha dan omega,,yg pertama dan yg terakhir,,,tujuan dari tulisan ini,,sejak gw liat ade yg dasarin kenabian die dari kitab ulangan,,,jadi gw pengen bantah,,,dari ayat ke 22,,,

Lo lagi di Palestine wak,,???itu ubin al aqsa tipis gare gare lo sapuin ame lo pel molo,,,

owh...bugituh toh?
ocw deh..ntyar sayah bahas secara khusus entah di LI atow disini....

biarin tipis toh bukan ente yg beliin...

by you7tube7com Wed 18 Apr 2012, 4:50 pm

hajar'kabeh'aswad wrote:
you7tube7com wrote:
hajar'kabeh'aswad wrote:
you7tube7com wrote:
hajar'kabeh'aswad wrote:Lihat Aja kitab ulangan 18 ayat 22,,

Muter2.... kebiasaan kristen........

Anda ga ampu menjawab..... kristen tidak bisa membuktikan bhw nubuatan tsb adl utk yesus.....

Sanggup kagak lo kasih tunjuk yg mane yg lo kate muter muter,,

Hahahahaha,,,lo ini kagak baca ayat 22 yg jadi patokannye itu buat sape,,di situ udeh tertulis ciri cirinye,

Mendingan lo baca tulisan gw,,di awal,,baru kasih komen,,dan itu udeh jelas bukan buat Ahmad,,udeh gw kasih riwayatnye Muhammad yg pas buat ngebantah si naik zakir,,berdasar ayat 22,,

Lho....... sebuah nubuat.... lebih2 dari Allah.... harus sesuai semuanya.....
Jika ad salah satu nubuat yg tidak sesuai..... maka patut dipertanyakan ato diragukan....

Karena, tidak mungkin Allah salah dalam memberi nubuat.........

Kalo hanya menekankan pd satu, ato bbrp ayat saja ttg nubuatn tsb, dan ayat2 lain tdk sesuai ttg nubuatan tsb... kurang valid.....

Kaena, sekali lagi... tida mungkin Allah salah dalam memberi nubuatan......

Lagi pula.... perkataan apa dari Muhammad yg tidak pernah terjadi dan tidak pernah sampai...????!!!!!!!

Tapi, ada perkataan yesus yg tidak pernah sampai, sampai zaman skrg ini........!!!!!

Gw bosen ngejawab mulu,,liat riwayat mamad yg gw bawa,,coba bawa ape yg lo bilang tentang kata kata yesus yg kagak tergenapi,,sampe die naek ke surga,,gw ngarti yg lo maksud ampe jaman skarang,,,masalah kiamat kan,,???

Ck....ck....ck...ck...ck.......

inilah model debat ala kristen.......

Kamu maksa memakai tolak ukur riwayat Muhammad.... tapi kamu ga mau liat ttg Alkitab kamu sendiri....

Sekali lagi.......apa kah Allah mungkin bisa salah dalam ber nubuat........?????!!!!!!

Karena, sebuah nubuat, apalagi dari Allah.... tentunya harus benar semua..... tapi ada bbrp nubuat dari Allah yg tidak sesuai.......

Kristen ga mau ngeliat dari sisi yg satu ini....

Ttg perkataan yesus yg ga terwujud.......????!!!!!

Yesus pernah berkata, bhw roh kudus (setelah yesus pergi), akan MENGINGATKAN kita ttg apa - apa yg sudah diajarkan oleh yesus.......

Ternyata... roh kudus yg ada sekarang ini.... yg berdiam didalam diri setiap insan kristen...... bahkan yg mengilhami paulus....... roh kudus tsb tdk mengingatkan ttg apa yg sudah YESUS AJARKAN.......

Yesus tidak pernah menyebut trinitas.....
Yesus mengharamkan minuman keras
yesus bersunat
yesus mengharamkan daging babi utk dimakan
yesus tidak pernah mengajarkan penebusan dosa dgn penyaliban dirinya
Dan..... yesus tidak pernah memberi maklumat bhw dirinya Tuhan.......!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

by hajar'kabeh'aswad Wed 18 Apr 2012, 7:15 pm

Yesus tidak pernah menyebut trinitas.....
Yesus mengharamkan minuman keras
yesus bersunat
yesus mengharamkan daging babi utk dimakan
yesus tidak pernah mengajarkan penebusan dosa dgn penyaliban dirinya
Dan..... yesus tidak pernah memberi maklumat bhw dirinya Tuhan.......!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Oh,,yg ini,,

Mari kita liat,,

1. Allah trinitas itu,,ape maksud lo ada 3 tuhan,,??

Pernah kagak lo denger ade orang kresten berdoe,,

Dalam name roh kudus,,??

Yg ade itu,,bapa didalam nama yesus kristus,,

Allah tritunggal itu kagak nyalahin ape yg diajarin monotheisme ala yahudi,,

Liat di kitab kejadian pasal 1,,

Ade 3 istilah,,

Allah,,roh,,dan firman,,

Ini yg kagak pernah di ngertiin nabi Muhammad SAW,,

2. Minuman keras,, anggur itu umum di israel,,

Di pesta pestanye,,

Buat ngangetin badan,,

Yg kagak boleh ntu,,ampe tepar,,

Berlebihan,,ato tujuannye buat yg kagak kagak,,

Kriminil,,

3. Iya die emang sunat,,paulus juga disunat,,terus,,??

Ape kalo yesus pergi ngajar jalan kaki,,

Terus lo yg mau naek transjakarta kagak bole,,??

Sebutin aje ayatnye,,perintah yesus buat nyuruh orang disunat,,

4.ini dasarnye mana,,??

(11) "Dengar dan camkanlah: bukan yang masuk ke dalam mulut yang menajiskan orang, melainkan yang keluar dari mulut, itulah yang menajiskan orang."

(18) Tetapi apa yang keluar dari mulut berasal dari hati dan itulah yang menajiskan orang.

5. Yoh 19

(30) Sesudah Yesus meminum anggur asam itu, berkatalah Ia: "Sudah selesai." Lalu Ia menundukkan kepala-Nya dan menyerahkan nyawa-Nya.

Bahkan sebelon disalib

(6) Tetapi supaya kamu tahu, bahwa di dunia ini Anak Manusia berkuasa mengampuni dosa" lalu berkatalah Ia kepada orang lumpuh itu :"Bangunlah, angkatlah tempat tidurmu dan pulanglah ke rumahmu!"

Dosa itu apa si menurut lo,,??

7. Ya emang,,tpi die itu firman Allah,,

Ape yg die kata itu yg harus diikutin,,

Bukannye lo harus nurutin mau tuhan,,??

Die itu,,nabi,,tuhan,,tuan,,guru,,

Jadi,,ape masih butuh nabi setelah yesus,,??

by you7tube7com Fri 20 Apr 2012, 9:55 pm

[quote="hajar'kabeh'aswad"]

1. Allah trinitas itu,,ape maksud lo ada 3 tuhan,,??

Pernah kagak lo denger ade orang kresten berdoe,,

Dalam name roh kudus,,??

Yg ade itu,,bapa didalam nama yesus kristus,,

Allah tritunggal itu kagak nyalahin ape yg diajarin monotheisme ala yahudi,,

Liat di kitab kejadian pasal 1,,

Ade 3 istilah,,

Allah,,roh,,dan firman,,

Ini yg kagak pernah di ngertiin nabi Muhammad SAW,,

Apakah kamu juga mengerti...?????!!!!!
Coba jelaskan hubungan sebab akibatnya...jgn kayak penjelasan kamu diatas....

2. Minuman keras,, anggur itu umum di israel,,

Di pesta pestanye,,

Buat ngangetin badan,,

Yg kagak boleh ntu,,ampe tepar,,

Berlebihan,,ato tujuannye buat yg kagak kagak,,

Kriminil,,

(Imamat 10:9) “JANGANLAH ENGKAU MINUM ANGGUR ATAU MINUMAN KERAS, ENGKAU SERTA ANAK-ANAKMU, bila kamu masuk ke dalam Kemah Pertemuan, supaya jangan kamu mati. Itulah suatu KETETAPAN untuk SELAMANYA bagi kamu TURUN-TEMURUN.

Liat... Allah sudah menetapkan ini sebelum yesus hadir.....

Selamanya... turun temurun.....

Mengapa yesus mengbahnya...???!!!!
Bukan kah yesus pernah berkata bhw dia datang bukan utk meniadakan hukum taurat... tapi menggenapinya....

Apk ini termasuk penggenapan ayat tsb...???!!! dari yg tidak boleh... jadi boleh.....????!!!!!!!

3. Iya die emang sunat,,paulus juga disunat,,terus,,??

Ape kalo yesus pergi ngajar jalan kaki,,

Terus lo yg mau naek transjakarta kagak bole,,??

,

Haa...??!!! paulus sunat...???!!!!! kasian.... Alkitab sendiri kamu ga tau....... cari sono dalilnya bhw paulus bersunat...!!!

Sebutin aje ayatnye,,perintah yesus buat nyuruh orang disunat,

mmmm.... ga ada perintah yesus utk bersunat...
Kalo ga ada perintah dr yesus, berarti itu bukan ajaran yesus, begitu...??!!!! (meskipun yesus sendiri bersunat)

Padahal... Allah sudah melakukan perjanjian dgn Abraham :
(Kej 17:10-11) Inilah perjanjian-Ku, yang harus kamu pegang, perjanjian antara Aku dan kamu serta keturunanmu, yaitu setiap laki-laki di antara kamu harus disunat;

haruslah dikerat kulit khatanmu dan itulah akan menjadi tanda perjanjian antara Aku dan kamu.

Yesus kan keturunan Abraham..... dan yesus sendiri itu pun disunat.....
Mengapa kristen tidak mengikuti hukum taurat...????!!!
padahal hukum taurat sama sekali tidak ditiadakan......

4.ini dasarnye mana,,??

(11) "Dengar dan camkanlah: bukan yang masuk ke dalam mulut yang menajiskan orang, melainkan yang keluar dari mulut, itulah yang menajiskan orang."

(18) Tetapi apa yang keluar dari mulut berasal dari hati dan itulah yang menajiskan orang.

Alkitab cetakan baru tahun 1996-2005

Imamat 11:7-8 Demikian juga babi hutan, karena memang berkuku belah, yaitu kukunya bersela panjang, tetapi tidak memamah biak; haram itu bagimu. Daging binatang-binatang itu janganlah kamu makan dan bangkainya janganlah kamu sentuh; haram semuanya itu bagimu.

Ulangan 14:8 juga babi hutan, karena memang berkuku belah, tetapi tidak memamah biak; haram itu bagimu. Daging binatang-binatang itu janganlah kamu makan dan janganlah kamu terkena bangkainya.

Alkitab cetakan lama 1991

Imamat11:7-8 Demikian juga babi, karena memang berkuku belah, yaitu kukunya bersela panjang, tetapi tidak memamah biak, haram itu bagimu.

Alkitab cetakan lama tahun 1941

Imamat 11:7-8 Dan lagi babi, karena soenggoehpon koekoenja terbelah doewa, ija itoe bersiratan koekoenja, tetapi tiada ija memamah bijak, maka haramlah ija kapadamoe. Djangan kamoe makan daripada dagingnja dan djangan poela kamoe mendjamah bangkainja, maka haramlah ija kapadamoe.

Babi dan babi hutan itu beda
babi hutan itu adl celeng, yg biasa di tembaki oleh pemburu
Tapi babi, adl binatang yg diternakkan....

Kalo yg diharamkan babi... ya termasuk babi hutan itu haram
Tapi kalo yg diharamkan itu babi hutan.... maka babi ternak itu halal.....

Luar biasa LAI ini....mengubah2 isi Alkitab...... padahal, maknanya sudah berbeda.....
Masa' mereka ga tau sih... kalo perubahan tsn akan berakibat perubahan makna..???!!!!!!!

Dalam Injil karangan Matius 5:17-19 :

"janganlah kamu menyangka, bahwa aku datang untuk merombak Hukum Taurat atau Kitab Para Nabi.

Aku datang bukan untuk merombaknya, melainkan untuk menggenapinya.

Karena sesungguhnya Aku berkata kepadamu: selama langit dan bumi belum lenyap, satu titik pun sekali-kali tidak akan dihapus dari isi Hukum Taurat itu sampai semuanya terjadi.

Karena itu barang siapa yang menghapus salah satu perintah Hukum Taurat meskipun yang paling kecil, dan mengajarkannya kepada orang lain, ia akan menduduki tempat paling rendah dalam Kerajaan Sorga"

Artinya apa ini?

Ya! Yesus mengikut Hukum Taurat. Yesus tidak membawa hukum baru, Yesus tidak berani menghapus "satu kalimat Taurat yang mengharamkan babi" lha wong menghapus satu titik saja tidak berani apalagi satu kalimat.

Yoh 19
(30) Sesudah Yesus meminum anggur asam itu, berkatalah Ia: "Sudah selesai." Lalu Ia menundukkan kepala-Nya dan menyerahkan nyawa-Nya.

Huaa...huaa...huaa...huaa...huaa....

Kagak nyambung.....!!!!!!!!!!!!!!

Elo sendiri bilang... kalau ga ada perintah dari yesus... tidak akan diimani.....
Adakah perintah / ajaran dari yesus bhw penyaliban dirinya adl suatu penebusan dosa bagi manusia...????!!!!!!!!!!

Kok bisa2nya kristen spt ini yaa...???!!!!! tidak konsisten dgn pernyataan mereka sendiri....

7. Ya emang,,tpi die itu firman Allah,,

Ape yg die kata itu yg harus diikutin,,

Bukannye lo harus nurutin mau tuhan,,??

Die itu,,nabi,,tuhan,,tuan,,guru,,

Jadi,,ape masih butuh nabi setelah yesus,,??

Huaa... huaaa.....huaa..huaa......

yesus adl firman Allah.......???!!!!! dan itu langsung diterjemahkan bhw yesus sbg Tuhan..??!!!

Padahal.... yesus tidak pernah sekali pun mengakui dirinya Tuhan......

Kacau.....!!!!!!!!!

by hajar'kabeh'aswad Fri 20 Apr 2012, 11:43 pm

1. Ape yg gw harus jelasin,,kan lo duluan yg permasalahin
tritunggal

2.Imamat 10:9)
Larangan buat minum sebelon ibadah,,

Itu penekananye,,

Tuhan semesta alam itu tau ciptaannye

Disono kalo malem dingin ngelebihin di sini

Selame cuman buat ngangetin badan kagak ngape,,

3. Paulus itu orang yahudi,,yahudi tulen,,

Daud ntu disunat,,tpi kagak ade riwayatnye,,

Ini kate si paul

Kpr

(6) Dan karena ia tahu, bahwa sebagian dari mereka itu termasuk golongan orang Saduki dan sebagian termasuk golongan orang Farisi, ia berseru dalam Mahkamah Agama itu, katanya: "Hai saudara-saudaraku, aku adalah orang Farisi, keturunan orang Farisi; aku dihadapkan ke Mahkamah ini, karena aku mengharap akan kebangkitan orang mati."

Orang yahudi ntu harus disunat umur 8 hari,,

Kol 3
(11) dalam hal ini tiada lagi orang Yunani atau orang Yahudi, orang bersunat atau orang tak bersunat, orang Barbar atau orang Skit, budak atau orang merdeka, tetapi Kristus adalah semua dan di dalam segala sesuatu.

Yang dimaksud ntu,,lo sunat ape kagak,,

Kagak ngaruh,,

Kagak nambahin sedikit cuil juga iman lo,,

Lo kagak lebih baek dari orang laen,, kalo tandanye cuman sunat,,

Roma
(28) Sebab yang disebut Yahudi bukanlah orang yang lahiriah Yahudi, dan yang disebut sunat, bukanlah sunat yang dilangsungkan secara lahiriah.

Kpr

(2) Timotius ini dikenal baik oleh saudara-saudara di Listra dan di Ikonium,
(3) dan Paulus mau, supaya dia menyertainya dalam perjalanan. Paulus menyuruh menyunatkan dia karena orang-orang Yahudi di daerah itu, sebab setiap orang tahu bahwa bapanya adalah orang Yunani

Diatas ntu paulus malah nyunatin orang,,

Orang yahudi yg percaye pade kristus yesus

Die gw rase disunat,,karena udeh tradisi turun temurun,,

Hukum taurat ntu,,ade setelah Abraham ato setelah musa,,??

Ape si hukum taurat menurut lo,,??

Ini kate yesus

(22) Jadi: Musa menetapkan supaya kamu bersunat sebenarnya sunat itu tidak berasal dari Musa, tetapi dari nenek moyang kita dan kamu menyunat orang pada hari Sabat!

Lagian gw dah bilang,,yesus ngajar jalan kaki,,

Kagak pake jeans,,kagak dengerin iPod,,

Ape kite kagak boleh,,??

Lagian die disunat ape kepengenan die,,??

Yg penting perintahnye,,

Intinye yg disunat ntu,,kagak otomatis lebih suci,,

Masale kesehatan,,

Orang jepang kagak ade tradisi sunat,,

Tpi konon hidupnye bisa lebih sehat dari bangse laen dibumi ini,,

4. Beneran lo blon paham,,??

Intinye gini deh,,

Lo makan babi ape kagak,,kagak nentuin secuil juga masale keimanan lo,,

Trus,,kalo udeh dibilang boleh,,ape itu artinye diwajibin,,??

Ya liat sikonnye lah,,
Orang struk kalo die makan babi,,kambing,,

Pasti cepet mati,,

5. Hukum taurat ntu ape menurut lo,,??

Coba di quote dulu yg lo bilang gw kagak konsisten,,??

Maksud gw di yohanes tdi,,yesus udeh selesaiin tugasnye ampe die mati,,

Itu kan kite ngomong masale pengampunan dosa,,

Lah mangkanye,,

Dosa ntu menurut lo ape,,??

6. Yesus emang kagak pernah bilang die ntu tuhan,,

Yes 53

(7) Dia dianiaya, tetapi dia membiarkan diri ditindas dan tidak membuka mulutnya seperti anak domba yang dibawa ke pembantaian; seperti induk domba yang kelu di depan orang-orang yang menggunting bulunya, ia tidak membuka mulutnya.

Itu nubiatannye,,

Definisi tuhan ntu ape menurut lo,,??

* khusus buat masale LAI

Gw kagak tanggepin,,karena kejauhan dari thread ini,,

Bikin thread baru ajelah,,

by you7tube7com Sat 21 Apr 2012, 11:46 am

[quote="hajar'kabeh'aswad"]

1. Ape yg gw harus jelasin,,kan lo duluan yg permasalahin
tritunggal

Lhooo.... lha iyaaaa.... makanya jadi permasalahan buat sy.... maka tolong jelaskan hubungan sebab akibatnya... bagaimana bisa disebut tritunggal....!!!!!!!!

2.Imamat 10:9)
Larangan buat minum sebelon ibadah,,

Itu penekananye,,

Tuhan semesta alam itu tau ciptaannye

Disono kalo malem dingin ngelebihin di sini

Selame cuman buat ngangetin badan kagak ngape,,

Apakah Allah bilang begitu...????!!! Kan Allah bilang jangan minum minuman keras.... ga ada embel2 nya....

Penafsiran kristen semau gue.... firman Allah dibuat yg gampang aja deh.... sesuai keinginan manusia.... ck..ck...ck...

Ini kate si paul

Kpr

(6) Dan karena ia tahu, bahwa sebagian dari mereka itu termasuk golongan orang Saduki dan sebagian termasuk golongan orang Farisi, ia berseru dalam Mahkamah Agama itu, katanya: "Hai saudara-saudaraku, aku adalah orang Farisi, keturunan orang Farisi; aku dihadapkan ke Mahkamah ini, karena aku mengharap akan kebangkitan orang mati."

Orang yahudi ntu harus disunat umur 8 hari,,

Kol 3
(11) dalam hal ini tiada lagi orang Yunani atau orang Yahudi, orang bersunat atau orang tak bersunat, orang Barbar atau orang Skit, budak atau orang merdeka, tetapi Kristus adalah semua dan di dalam segala sesuatu.

Lho..... kamu ini ga ngikutin perkataan Allah yaa..???!!!
Nah.... ini....... lebih meyakini perkataan paulus ketimbang perkataan Allah sendiri......

Buseeettt.... paulus lebih hebat dari Allah.....
Apakah begitu ajaran kristen...???!!!!! lebih percaya omongan manusia ketimbang omongan sang pencipta...??!!!
Apakah ini ajaran agama yg benar....???!!!!

Hukum taurat ntu,,ade setelah Abraham ato setelah musa,,??

Dalam Alkitab.... juga diceritakan tentang penciptaan alam semesta (kejadian).....
Sy tanya.... Alkitab itu ada setelah penciptaan alam semesta..ato sebelum penciptaan alam semesta...??!!!!
Cerna sendiri... itu akan menjawab pertanyaan kamu yg satu ini...

Lagian gw dah bilang,,yesus ngajar jalan kaki,,

Kagak pake jeans,,kagak dengerin iPod,,

Ape kite kagak boleh,,??

OOiiiii.......
Kalo pada zaman itu, sudah ada ipod dan transport... tentunya yesus pake itu.....
Kalo pada zaman sekarang memang belum ada transport.... tentunya msih berjalan kaki..

Kalo zaman dulu berdakwah dgn suara sedikit teriak, agar terdengar sampe ke belakang...
Kalo sekarang, pake mikropon.......

Oiiii..... itu kondisinya yg berbeda..........

Tapi kalo kondisi sunat... sampe kapanpun sunat kan tetap spt itu bentuknya... hanya saja carnya berlainan
Kalo zaman dulu pake pisau, sekarang pake laser..

Dan kondisi bentuk penis mulai dari zaman adam sampe sekarang... tidak akan pernah berubah....

OOOiiiii..... analogi ga cocok.....

Lagian die disunat ape kepengenan die,,??

Yg penting perintahnye,,

ck...ck...ck..ck...... kristen...... kristen......... cetek......

itu sudah perintah Allah... sudah ketetapan Allah... dan yesus memang tdk menginginkan disunat... tapi Allah menginginkan yesus disunat...... apk yesus menyesal disunat......
Tidak... yesus tidak menyesal disunat..... karena itu sudah ketetapan Allah.....

Bukankah yesus menuruti semua perintah yg menjadi ketetapan Allah...???!!!

Intinye gini deh,,

Lo makan babi ape kagak,,kagak nentuin secuil juga masale keimanan lo,,

Trus,,kalo udeh dibilang boleh,,ape itu artinye diwajibin,,??

Ya liat sikonnye lah,,
Orang struk kalo die makan babi,,kambing,, pasti cepet mati,,

Huaa....huaa.a...huaaa...huaa...huaaa...huaa....
Kalo elo emang betul2 beriman kpd yesus dan Alkitab..... jalankan semua perintah Alkitab dan jangan lakukan apa yg dilarang dalam Alkitab....

Kalo misal... Alkitab melarang berzinah... tapi kristen tetap berzinah..
Lalu kristen berkata :" Lo berzinah ape kagak,,kagak nentuin secuil juga masale keimanan lo,,"
Gitu kah...???!!! hua....huaaa...huaaa...huaa...
Begitu kah ajaran kristen..???!!!!! begitu kah suatu ajaran yg dikatakan ajaran yg benar....???!!!!!!

Coba di quote dulu yg lo bilang gw kagak konsisten,,??
hajar'kabeh'aswad wrote:Yg penting perintahnye,,

Tidak ada perintah dari yesus bhw penyaliban yesus adl merupakan penebusan dosa bagi manusia
Tapi kristen mengimani kalo penyaliban yesus adl penebusan dosa bagi manusia

Tidak ada perintah dari yesus utk bersunat..
Dan kristen pun mengimani itu, tdk bersunat, kaena memang tidak ada perintah dari yesus.....

Maksud gw di yohanes tdi,,yesus udeh selesaiin tugasnye ampe die mati,,

Itu kan kite ngomong masale pengampunan dosa,,

Huaaa....huaaa...huaa....huaa...huaaaa....
Begitu kah pola pikir kristen...??!!! kagak nyambung....!!!!!!!!!

Yg dibahas itu adl penebusan dosa manusia oleh penyaliban yesus., bukan pengampunan dosa...

Payah.......

Yesus emang kagak pernah bilang die ntu tuhan,,

Yes 53

(7) Dia dianiaya, tetapi dia membiarkan diri ditindas dan tidak membuka mulutnya seperti anak domba yang dibawa ke pembantaian; seperti induk domba yang kelu di depan orang-orang yang menggunting bulunya, ia tidak membuka mulutnya.

Itu nubiatannye,,

Haaa....???!!!! huaa....huaa..huaa... apaaaa'an... tuh.... nubuatan apaaa'an tuh............
Kagak nyambung..... disambung - sambungin.... dihubung - hubungkan.... hi....hi...hi..hi..

payaahhh.......

khusus buat masale LAI

Gw kagak tanggepin,,karena kejauhan dari thread ini,,

Bikin thread baru ajelah,,

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t14947-hajar-kabeh-aswad-silahkan-masuk#133362
SAYA TUNGGU......!!!!!!!!!!!!!!!!!!

5. Hukum taurat ntu ape menurut lo,,??
Dosa ntu menurut lo ape,,??
Definisi tuhan ntu ape menurut lo,,??

Buseeetttt....... ngapain elo nanya kayak gitu...???!!!!!

Hukum taurat itu adl hukum / aturan / tatacara yg dibuat oleh Allah utk pedoman kehidupan manusia .....

Dosa itu adl suatu ganjaran / balasan bagi manusia yg tidak mentaati perintah Allah dan tidak mengindahkan larangan Allah....

Tuhan itu adl sang penguasa....... dalam hal ini, penguasa alam semesta

payaahhh..... dan kacau argumen kamu.....
banyak kagak nyambung.....

Kalo emang benar kristen adl ajaran yg paling benar.......semua pertanyaan2 dari non kristen akan terjawab dgn baik dan pada nyambung semua... dan dapat dijelaskan dgn masuk akal semua.......

Kebodohan kristen......

by you7tube7com Sat 21 Apr 2012, 1:31 pm

[quote="hajar'kabeh'aswad"]

Oiii.... yg ini belum kamu jawab...!!!!!!!!!!!

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t14662-woooooowww

by hajar'kabeh'aswad Mon 23 Apr 2012, 8:26 pm

1. Begini dah ye,,

Yesus itu emang bener kagak pernah maklumatin diri,,di depan orang banyak,,pas lagi ngajar,,

Sambil ongkang ongkang kaki,,bawa golok,,

" Eh yahudi,,gw tuhan,,eh yahudi gw nabi,,"

Kagak pernah,,

Musa ntu,,di angkat jadi nabi,,dan Allah bilang die jadi seperti Allah,,

Kesimpulan gw,,siape aje nabi yg lo dengerin ajaran,,perintahnye,,itu jadi tuhan buat lo,,

Keluaran 4

(16) Ia harus berbicara bagimu kepada bangsa itu, dengan demikian ia akan menjadi penyambung lidahmu dan engkau akan menjadi seperti Allah baginya

Tpi yesus pernah ngomong gini,,

Mat 7
(21) Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga.

Gw manggil die,,rabbi,,guru,,tuan,,tuhan,,bapa,,
Pokoknye istilah yg ngindikasiin gw berusaha nginget ajarannye,,

Beda musa ame yesus ape,,

Kalo musa ntu,,dikasih wahyu,,

Yesus yg bikin wahyu,,

Itu buat yesus,,(firman Allah)

2. (Imamat 10:9) “JANGANLAH ENGKAU MINUM ANGGUR ATAU MINUMAN KERAS, ENGKAU SERTA ANAK-ANAKMU, bila kamu masuk ke dalam Kemah Pertemuan, supaya jangan kamu mati. Itulah suatu KETETAPAN untuk SELAMANYA bagi kamu TURUN-TEMURUN.

Sorry gw kagak bisa ngasih warne,,

Tpi lo liat disitu,,

"bila kamu masuk ke dalam Kemah"

3. Waduh,,

Seriusan dah,,umur lo brape si,,

Kok,,lo lupa alur omongan lo ndiri,,

Gw kasih pernyataan paul ntu orang yahudi,,dari golongan farisi,,yg konsekwensinye die disunat,,

Kan lo ndiri yg ragu si paul ntu disunat,,kate lo kagak ade riwayatnye,,

Ya,,taurat,,kisah nabi nabi ntu ade setelah penciptaan langit dan bumi,,

Nah lo,,kebiasaan kagak jawab pertanyaan gw,,

Hukum taurat ntu ape,,??

4. Ok,,ok,,itu kurang akurat analogynye,,

Sekarang,,gw mau tanya,,ape manfaat dari sunat,,

Knape Abraham disunat,,??

5. Ya,,ok,,yesus emang kagak pernah nyesel disunat,,

Paul juga kagak,,

Tpi pertanyaan gw sebelonnye,,dijawab,,

6. Sepuluh perintah Allah,,itu jawabannye,,

Jangan jinah ade disitu,,

7. Lah kan udeh gw sampein dalilnye

(6) Tetapi supaya kamu tahu, bahwa di dunia ini Anak Manusia berkuasa mengampuni dosa" lalu berkatalah Ia kepada orang lumpuh itu :"Bangunlah, angkatlah tempat tidurmu dan pulanglah ke rumahmu!"

8.hukum taurat itu bagi gw,,adalah 10 perintah Allah,,dan yesus bilang,,

Markus 12

(28) Lalu seorang ahli Taurat, yang mendengar Yesus dan orang-orang Saduki bersoal jawab dan tahu, bahwa Yesus memberi jawab yang tepat kepada orang-orang itu, datang kepada-Nya dan bertanya: "Hukum manakah yang paling utama?"
(29) Jawab Yesus: "Hukum yang terutama ialah: Dengarlah, hai orang Israel, Tuhan Allah kita, Tuhan itu esa.
(30) Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu dan dengan segenap kekuatanmu.
(31) Dan hukum yang kedua ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri. Tidak ada hukum lain yang lebih utama dari pada kedua hukum ini."
(32) Lalu kata ahli Taurat itu kepada Yesus: "Tepat sekali, Guru, benar kata-Mu itu, bahwa Dia esa, dan bahwa tidak ada yang lain kecuali Dia.
(33) Memang mengasihi Dia dengan segenap hati dan dengan segenap pengertian dan dengan segenap kekuatan, dan juga mengasihi sesama manusia seperti diri sendiri adalah jauh lebih utama dari pada semua korban bakaran dan korban sembelihan."
(34) Yesus melihat, bagaimana bijaksananya jawab orang itu, dan Ia berkata kepadanya: "Engkau tidak jauh dari Kerajaan Allah!" Dan seorangpun tidak berani lagi menanyakan sesuatu kepada Yesus.

1. Gaya diskusi lo,,kagak beda ame adek gw kelas 4 sd,,

Die kalo ade celah,,wah nylonong aje kagak berenti berenti,,

Lo itu kayak lemper,,banyak ketannye,,bikin kenyang,,

Tpi isinye seiprit,,

2. Kebiasaan,,kalo dibaju dinas lo yg atu lagi,,lo ngatain orang kapir,,disini lo ngomong kristen lah,,ini lah,,

Kalo kate orang petamburan,,

Anda sopan,,kami segan,,

Ini bahasannye udeh cukup,,
Balik lagi ke thread,,

Kalo ade yg mau lo komentarin,,

by hajar'kabeh'aswad Mon 23 Apr 2012, 8:28 pm

[quote="you7tube7com"]

hajar'kabeh'aswad wrote:

Oiii.... yg ini belum kamu jawab...!!!!!!!!!!!

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t14662-woooooowww

Oh iye,,ampe lupa,,ntar gw kesono,,

by mesias Mon 23 Apr 2012, 9:15 pm

lu pade ribut mikirin nabi......., coba pikirkan aja TUHAN....., apakah mungkin TUHAN lahir dari VAGINA

by kuku bima Tue 24 Apr 2012, 10:01 pm

putramentari wrote:
hajar'kabeh'aswad wrote:

Ulangan 18 ayat (18) seorang nabi akan Kubangkitkan bagi mereka dari antara saudara mereka, seperti engkau ini; Aku akan menaruh firman-Ku dalam mulutnya, dan ia akan mengatakan kepada mereka segala yang Kuperintahkan kepadanya SIAPA YANG MENARUH FIRMAN KEDALAM MULUT KANG MAMAD...TUHAN ATAU JONGOS NYA TUAN JIBRIL...ISRAEL PUNYA DUA BELAS SUKU ..MUSA DARI SUKU LEWI.....DARI SUKU LEWI SAJA MASIH BEJIBUN BELUM LAGI DARI SEBELAS SUKU LAINNYA...DARI KAUM ISRAEL......

Aye mo jawab,,tpi lo kasih gw waktu buat explore jawaban gw,,ini pertanyaan yg lo sampein pernah di ajuin ame si deedat ato zaker naik,,lo pan tadi udeh baca,,bahwa yg musa bilang tentang sama seperti aku ini,,harus ade yg khusus bukan yg umum yg semua orang punya,,tpi lo coba jawab pertanyaan gw tentang alasan Muhammad ngaku nabi,,selaen dari alkitab,,injil ato torat,,

1. Apa Musa dianggap Tuhan oleh pengikutnya!
Apa Yesus dianggap Tuhan oleh pengikutnya!

Jawabannye kagak bang,,tpi lia eden dianggap kayak gitu ame pengikutnye,,banyak raja raja dianggap kayak gitu ame pengikutnye,,raja romawi,,presiden korut,,kaisar jepang jaman dulu,,hitler,,banyak dah bang,,

2. Apa Musa punya bapak biologis?
Apa Yesus punya bapak biologis?

Jawabanye kagak bang,,tpi aye punya,,lo punya,,semua orang punya,,terus klo kita ngaku nabi gimana bang? Mirza ghulam ahmad juga punya,,terus apenya yg khusus bang,,?

3. Apa Musa punya anak?
Apa Yesus punya anak?

Jawabanye kagak bang,,tpi semua orang juga punya anak,,lia eden punya,,raja raja ampe gembel juga punya bang,,jadi apa yg khusus,,?

4. Apa Musa diterima kaumnya?
Apa Yesus diterima kaumnya?

Musa diterima tpi sempat di hianatin,,yesus juga awalnye diterima,,walo akhirnye dikhianatin,,orang yahudi adalah orang yg pertame kali yg ngaku yesus itu mesias ato almasih,, walopun lebih banyak yg nolak,,tapi kaum disini bisa di artiin manusie bang,,yesus diterima ame banyak manusie hari ini,,

5. Apa Musa mati di tiang salib?
Apa Yesus mati di tiang salib?

Jawabanye musa kagak digantung di salib bang,,tpi yg mati disalib itu bukan cuman yesus kan bang,,

6. Apa Musa bangkit pada hari ketiga kematiannya?
Apa Yesus bangkit pada hari ketiga kematiannya?

Jawabanye kagak,,musa mati kayak semua orang,,tpi yesus bangkit di hari ketiga bang,,tpi mengenai kematianye,,ini dua duanye pade same same tau tentang kematiannye,,

7. Apa saat ini Musa duduk di sebelah Bapa?
Apa saat ini Yesus duduk di sebelah Bapa?

Jawabanye kagak bang,,karena itu cuman yesus,,

8. Apa Musa menebus dosa manusia?
Apa Yesus menebus dosa manusia?

Dosa ya bang,,kagak,,tpi dosa itu artinye kesalahan tpi maknanye kesusahan,,musa same yesus same same ngebebasin manusie dari kesusahan,,musa(israel) yesus(dunia)

9. Apa Musa punya keturunan?
Apa Yesus punya keturunan?

Ini abang udeh tanya di atas,,

10. Apa Musa menikah?
Apa Yesus menikah?

Semue orang juga bisa nikah,,mirza ghulam ahmad,,lia Eden,,lo juga,,gw juga,,jadi apenye yg khusus,,

Ape si dasar kenabian muhammad,,jangan dari alkitab(injil dan torat)? Karena lo Suka bilang ini udeh palsu,,
Lagian udeh dibilang tdi tentang ulangan 18 ayat 22,,

Jawaban yang ngawur abis, gak usah buat pertanyaan suseh suseh, mari kita jabarkan dari ayat tersebut aje :
Ulangan 18 ayat (18) seorang nabi akan Kubangkitkan bagi mereka dari antara saudara mereka, seperti engkau ini; Aku akan menaruh firman-Ku dalam mulutnya, dan ia akan mengatakan kepada mereka segala yang Kuperintahkan kepadanya

Ismail dan Ishak adalah anak dari ayah yang sama (Ibrahim), maka mereka adalah kakak beradik. Karena itu, anak dari salah seorang mereka adalah saudara dari anak yang lain. Keturunan Ishak adalah bangsa Yahudi dan keturunan Ismail adalah bangsa Arab jadi mereka bersaudara satu sama lain.BLAJAR NYET GOBLOK KOK NGA MALU,,ISRAEL DAN YAHUDI ITU Baru ada di jaman Yakub....dan ingat Yakub itu kembar nama kembaran nya Esau,,,,jadi nga ada hubungannya ame kang mamad......
Anak-anak Ishak adalah saudara dari keturunan Ismail. yang sama Muhammad berasal dari saudara bangsa Israel, karena dia adalah keturunan anak Ismail putra Ibrahim. Hal ini tepat sekali dengan ramalan tersebut: "... dari antara saudaramu" (Ulangan 18: 18). Ramalan itu dengan jelas menyebutkan nabi yang akan datang yang seperti Musa, harus tidak berasal dari anak-anak Ishak atau di antara mereka sendiri, tetapi berasal dari antara saudara mereka. Karena itu Nabi Besar Muhammad SAW berasal dari saudara mereka karena keturunan ISMAIL

Luar biasa, Nubuwatan yang Luar biasa

by kuku bima Wed 25 Apr 2012, 8:06 pm

jiseskrais wrote:
hajar'kabeh'aswad wrote:
jiseskrais wrote:
duduls wrote:jadi islam lagi mengais2 ayat Bible yg katanya udah dipalsuin buat mendukung keabsahan nabinya...wkwkwkwkwkw.....giliran bagus diaku2...giliran pedes dibilang dipalsuin..ngakaks..cari aja noh di quran loe, ismail aja kagak ada ayatnya yg doski dikorbanin sama Ibrohim...gak jelasss
mustinya lu nanya ma TSnya. doih yg bawa2 ayat bebal bwt bahas tret ini.
Anak Ibrahim paling sulung tuuh siapa ya?

Gw kagak ade ngomong tentang Ibrahim,,is,,

tuh temen seukhuwah lu yg ngomong..

ANAK ABRAHAM:.........ISMAEL...ISHAK

ANAK ISMAEL....: ARAB.

ANAK ISHAK.............: KEMBAR.....ESAU DAN YAKUB......

ANAK ESAU : 12 ORANG.....DAN MENJADI 12 SUKU...

ANAK YAKUB..:..........: 12 ORANG ..DAN JUGA MENJADI 12 SUKU........DAN NABI MUSA DARI SUKU LEWI........YAHWEH MENGGANTI NAMA YAKUB DENGAN ISRAEL....DAN MEREKA BELUM DI SEBUT YAHUDI...YAHUDI DI AMBIL DARI ANAK TERTUA NABI YAKUB,YAKNI YEHUDA....SAUDARA MUSA....

by you7tube7com Tue 01 May 2012, 4:48 pm

[quote="hajar'kabeh'aswad"]

Kesimpulan gw,,siape aje nabi yg lo dengerin ajaran,,perintahnye,,itu jadi tuhan buat lo,,

Huaa....huaaa...huaaa..huaaa....
kayaknya... kamu deh yg kayak anak SD.... hi....hi...hi....hi.....

Sy tanya, apa sih definisi Tuhan menurut elo...???!!

bila kamu masuk ke dalam Kemah"

(Hakim-hakim 13:4) Oleh sebab itu, peliharalah dirimu, JANGAN MINUM ANGGUR ATAU MINUMAN YANG MEMABUKKAN dan jangan makan sesuatu yang haram.

Hukum taurat ntu ape,,??

Hukum taurat adl suatu ketentuan hukum yg wajib dijalankan oleh manusia, dan ketentuan hukum tsb berasal dari Allah yg tertuang dalam kitab suci yg bernama Taurat, yg diturunkan kpd Musa..

Sepuluh perintah Allah,,itu jawabannye,,

Jangan jinah ade disitu,,

Berarti.... kristen dilarang utk berzinah.... berdosa kalo berzinah.... betul begitu...???!!!!

by hajar'kabeh'aswad Fri 04 May 2012, 8:40 am

1.
Mule lagi kayak lemper lo,,

Nah ntu udeh gw jawab,,jawaban gw dis
Dasarin ame ayat

(16) Ia harus berbicara bagimu kepada bangsa itu, dengan demikian ia akan menjadi penyambung lidahmu dan engkau akan menjadi seperti Allah baginya

2. Ini riwayat selengkapnye dari hakim hakim 13

(7) Tetapi ia berkata kepadaku: Engkau akan mengandung dan melahirkan seorang anak laki-laki; oleh sebab itu janganlah minum anggur atau minuman yang memabukkan dan janganlah makan sesuatu yang haram, sebab sejak dari kandungan ibunya sampai pada hari matinya, anak itu akan menjadi seorang nazir Allah."

Itu ayat ke 7

Ini ayat ke

(14) Janganlah ia makan sesuatu yang berasal dari pohon anggur; anggur atau minuman yang memabukkan tidak boleh diminumnya dan sesuatu yang haram tidak boleh dimakannya. Ia harus berpegang pada segala yang Kuperintahkan kepadanya."

Itu cewek mau dikasi anak,,ape boleh orang yg lagi hamil minum,,??

Ape lagi mabok,,

3. lah iya,,kagak ade pengecualian,,mau nabi skalian,,

by Hrcules Fri 04 May 2012, 10:59 am

Nuggu Penjelsan dari seorang agan kristener yg ktnya tau banyak tentang tridente!!! Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,, - Page 2 280186

Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,, - Page 2 280186

1+1+1=1 atau 1x1x1=1

tuhan bapa,tuhan anak,tuhan kudus =1

Yang bodoh PENEMU AHLI BAHASA ,Ahli MAtematika ATO agan2 kristener ??? Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,, - Page 2 581260

Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,, - Page 2 581260

MOHON PEjelSANNYA dari agan HAJAR'KABEH'ASWAD Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,, - Page 2 280186

by Hrcules Sun 06 May 2012, 2:12 pm

Woi TS,MANA KATANYA MAU Memberikan Pngarahan??? Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,, - Page 2 414775

by you7tube7com Mon 07 May 2012, 4:04 pm

[quote="hajar'kabeh'aswad"]1.

(16) Ia harus berbicara bagimu kepada bangsa itu, dengan demikian ia akan menjadi penyambung lidahmu dan engkau akan menjadi seperti Allah baginya

OOOOIIIIIIIIIII......................

Elo yg lemper..........

Gue nanya...... APA DEFINISI TUHAN MENURUT KRISTEN........?????!!!!!!!!!!!!!

Kalo ngejawab spt itu, berarti Nabi itu Tuhan...... Musa Tuhan, Solomon Tuhan, Daud Tuhan.....bla...bla....bla

Dan ayat yg kamu tampilkan..... disitu tertulis 'akan menjadi SEPERTI Allah'..... ukan MENJADI Allah....
Hanya menjadi 'seperti'.... 'kayak'...... 'mirip'... bukan Allah sesungguhnya.....

Naaahhh.... berarti, sebutan Tuhan thd Yesus adl, bukan makna sebenarnya.... itu hanya khiasan.... Yesus SEPERTI Tuhan.....
Bukan Tuhan sesungguhnya....!!!!!!

Apa definisi Tuhan.....???!!!

(Hosea 4:11) Anggur dan air anggur menghilangkan daya pikir.

(Amsal 23)
20) Janganlah engkau ada di antara peminum anggur dan pelahap daging.
21) Karena si peminum dan si pelahap menjadi miskin, dan kantuk membuat orang berpakaian compang-camping.

(Amsal 20:1) Anggur adalah pencemooh, minuman keras adalah peribut, tidaklah bijak orang yang terhuyung-huyung karenanya

(Yesaya 5)
(11) Celakalah mereka yang bangun pagi-pagi dan terus mencari minuman keras, dan duduk-duduk sampai malam hari, sedang badannya dihangatkan anggur!
(12) Kecapi dan gambus, rebana dan suling, serta anggur terdapat dalam perjamuan-perjamuan mereka, tetapi perbuatan TUHAN tidak dipandangnya dan pekerjaan TUHAN tidak dilihatnya.

by hajar'kabeh'aswad Fri 11 May 2012, 3:46 pm

Gini ya bang,,gw kan udeh bilang,,kalo dibolehin ntu ape artinye wajib,,??

Orang israel dari jaman dulu ntu,,selalu nyediain anggur kalo ade pesta,,

Tpi ape artinye wajib diminum,,??

Kan tadi gw dah bilang,,ade manfaatnye minum anggur,,ape lagi masih murni,,

(Yesaya 5)
(11) Celakalah mereka yang bangun pagi-pagi dan terus mencari minuman keras, dan duduk-duduk sampai malam hari, sedang badannya dihangatkan anggur!
(12) Kecapi dan gambus, rebana dan suling, serta anggur terdapat dalam perjamuan-perjamuan mereka, tetapi perbuatan TUHAN tidak dipandangnya dan pekerjaan TUHAN tidak dilihatnya.

Itu ayatnye kan,,intinye ade di ayat 12,,

Maksudnye,,kalo lo minum,,itu kagak masalah,,tpi jangan sampe lo ngelanggar 10 perintah tuhan,,kalo emang lo mabok terus
lo bikin yg kagak kagak,,yg dosa itu tindakan lo yg kagak kagak ntu,,bukan minumnye,,

Kayak kitab yehezkiel yg lo bilang porno,,tpi ade intinye yg pengen dinyataiin,,bahwa cewek itu jangan jadi pecun,,

Yesus yg diriwayatin di pesta itu kagak pernah bilang,,

"eh,,coy,,lo pete pete,,buat beli tommy'"

Kan kagak,,itu minuman anggur udeh ade disitu,,begentong gentong,,sebelom die dateng malah,,

Artinye,,emang itu udeh tradisi orang Israel,,

Masale ketuhanan,,mang bima punye thread keren,,

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t15080-yang-percaya-muhammad-itu-tuhan-silakan-mampir

Disitu aje kite ba'as,,

Thread ini masih ade yg lo mau tanggepin,,??

Dari judul,,ame tulisan gw yg petame,,??

by putramentari Fri 11 May 2012, 5:23 pm

hajar'kabeh'aswad wrote:Buat yang diatas

Deketan mana,,ismael ama ishak,, ke abraham,,ke Israel,,jadi jawaban gw kan lo bilang ngawur,,tunjukin dong mana yg ngawur,,?
Orang Arab,,turunan ismael itu banyak baet,,terus kalo alasanye cuman itu,,setiapsaat bisa ade orang ngaku nabi,,

Sekali ane komentarin aje, ente udeh keringetan, yang jelas Nubuwatan tersebut bila ditujukan untuk Yesus jelas udah GATOT ( gagal Total )
Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,, - Page 2 433215

Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,, - Page 2 433215

by sajadhajaraswad Fri 11 May 2012, 6:16 pm

Au ah,,kebanyakan ngomong lo,,coba lo jelasin salahnye dimane dari yg gw tulis,,

Lo debat itu yg jujur,,kagak perlu pake warna kuning kuning,,

by answering-ff Fri 11 May 2012, 7:24 pm

hajar'kabeh'aswad wrote:Ada beberape nubuatan tentang kristus yg akan dilahirkan,,mulai jaman awal, yg di ceritakan di kitab kejadian,,kitab musa,,kitab yesaya,,dll,,

Mulai dari jaman awal,,

Kejadian 3 (15) Aku akan mengadakan permusuhan antara engkau dan perempuan ini, antara keturunanmu dan keturunannya; keturunannya akan meremukkan kepalamu, dan engkau akan meremukkan tumitnya."

Keturunan perempuan,,karena memang manusia dilahirkan dari rahim perempuan,,dan karenanye kristus itu pasti harus lahir dalam wujud manusie,,

Kitab musa,,
Ulangan 18,,(18) seorang nabi akan Kubangkitkan bagi mereka dari antara saudara
mereka, seperti engkau ini; Aku akan menaruh firman-Ku dalam mulutnya, dan ia akan mengatakan kepada mereka segala yang Kuperintahkan kepadanya.

Kata sama dengan aku,,kate musa,,pastinye harus ade syarat yg khusus,,kalo cuman hal yg standar,,kayak kawin,,pernah begini terus begitu,,itu bukan ukuran,,karena semue kita bisa bikin hal serupa,,tpi harus ade hal yg khusus,,yesus menuhin hal ini,,yesus sama musa pas lahir bikin geger penguase,,yesus bikin herodes mencak
mencak,,sementare musa bikin firaun ketakutan,,keluaran atu ayat (22) Lalu Firaun memberi perintah kepada seluruh rakyatnya: "Lemparkanlah segala anak laki-laki yang lahir bagi orang Ibrani ke dalam sungai Nil; tetapi segala anak perempuan biarkanlah hidup
Yesus bikin geger herodes,,matius 2 ayat (16) Ketika Herodes tahu, bahwa ia telah diperdayakan oleh orang-orang majus itu, ia sangat marah. Lalu ia menyuruh
membunuh semua anak di Betlehem dan sekitarnya, yaitu anak-anak yang berumur dua tahun ke bawah, sesuai dengan waktu yang dapat diketahuinya dari orang-orang majus itu.
Musa dan yesus sama sama melakukan mukjizat yg ada saksinye,,same same punye misi buat ngebebasin,,
Di ayat ke 22 dari kitab ulangan tadi,,
Tuhan bilang,,
(21) Jika sekiranya kamu berkata dalam hatimu: Bagaimanakah kami mengetahui perkataan yang tidak difirmankan TUHAN?
(22) apabila seorang nabi berkata demi nama TUHAN dan perkataannya itu tidak terjadi dan tidak sampai, maka itulah perkataan yang tidak difirmankan TUHAN; dengan terlalu berani nabi itu telah mengatakannya, maka janganlah gentar kepadanya.

Perkataan yg tidak terjadi,,pasti bukan buat yesus,,karena ape yg dikatakan yesus,,terjadi,,die bilang die akan mati dan bangkit di hari ketiga,,sementara bandingkan dengan muhammad,, ade satu hadis nyeng katanye begini,,
Saat Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam berpuasa pada hari 'Asyura`dan juga memerintahkan para sahabatnya untuk berpuasa; Para sahabat berkata, "Wahai Rasulullah, itu adalah hari yang sangat diagungkan oleh kaum Yahudi dan Nashrani." Maka Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam bersabda: "Pada tahun depan insya Allah, kita akan berpuasa pada hari ke sembilan (Muharram)." Tahun depan itu pun tak kunjung tiba, hingga Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam wafat. (H.R. Muslim No. 1916),,liat die gak sampe puase karena udah keburu wafat,,

Yesaya 53 (3) Ia dihina dan dihindari orang, seorang yang penuh kesengsaraan dan yang biasa menderita kesakitan; ia sangat dihina, sehingga orang menutup mukanya terhadap dia dan bagi kitapun dia tidak masuk hitungan.
(4) Tetapi sesungguhnya, penyakit kitalah yang ditanggungnya, dan kesengsaraan kita yang dipikulnya, padahal kita mengira dia kena tulah, dipukul dan ditindas Allah.
(5) Tetapi dia tertikam oleh karena pemberontakan kita, dia diremukkan oleh karena kejahatan kita; ganjaran yang mendatangkan keselamatan bagi kita ditimpakan kepadanya, dan oleh bilur-bilurnya kita menjadi sembuh.

Yesus itu bawa hukum yg baru,,hukum kasih. Yesus bukan alergi atau anti hukum taurat,,tpi die bilang gini,,
Matius 7,,
(12) "Segala sesuatu yang kamu kehendaki supaya orang perbuat kepadamu, perbuatlah demikian juga kepada mereka. Itulah isi seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi.
Matius 22
(37) Jawab Yesus kepadanya: "Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu.
(38) Itulah hukum yang terutama dan yang pertama.
(39) Dan hukum yang kedua, yang sama dengan itu, ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri.
Nah ntu lah inti dari hukum taurat,,

Yesus itu adalah alfa dan omega,,yg pertama dan yg terakhir,,di tempat yg laen gw pernah nanya ape ajaran baru dari Muhammad,,sehingge die dikenal sebagai nabi penyempurna,,ape yg bikin die disebut rahmatan lilalamin,,pertanyaan baru gw,,dari mane dalilnye Muhammad itu nabi,,dari quran,,karene dari alkitab,,udeh kagak mungkin,,kecuali die dibilang nabi palsu.,

liat ajah nih mas..

Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,, - Page 2 Tree

by sajadhajaraswad Sat 12 May 2012, 12:13 am

Ini orang,,ape cukup pake silsilah gitu,,

Liatin maksud ayat 22,,

Silsilah lo kagak masuk itungan bang,,

Bukannye ade orang Arab yg ngaku nabi,,dijaman Muhammad,,??

Kenape bukan die yg jadi nabi,,

by putramentari Sat 12 May 2012, 1:16 am

sajadhajaraswad wrote:Au ah,,kebanyakan ngomong lo,,coba lo jelasin salahnye dimane dari yg gw tulis,,

Lo debat itu yg jujur,,kagak perlu pake warna kuning kuning,,

YAng Ini Om, Masak Lupa :

Ada beberape nubuatan tentang kristus yg akan dilahirkan,,mulai jaman awal, yg di ceritakan di kitab kejadian,,kitab musa,,kitab yesaya,,dll,,

KAlau untuk Yesus Mah Jauh OM, khan udah dibilang Bang Haji Musa, DIANTARA SAUDARA, ya tentu dong Saudaranya Ishak khan Ismail Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,, - Page 2 706181

Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,, - Page 2 706181

by sajadhajaraswad Sat 12 May 2012, 1:26 am

Jadi,,maksud lo,,

1. Yesus itu bukan keturunannye Abraham,,??

2. Ismael cuman punye atu keturunan yg katanye bername amhad bin Abdullah,,??

3. Tpi sayangnye bang,,penjelasannye hazrat answering ff tuh lebih lengkap,,

Die pake silsilah turunan,,

Lo cuman modal ngakak doang,,

Itu semue patah,,di ayat 22 bace
lagi,,

Guru lo si zakir lupa bace ini,,

by answering-ff Tue 15 May 2012, 3:45 am

sajadhajaraswad wrote:Ini orang,,ape cukup pake silsilah gitu,,

Liatin maksud ayat 22,,

Silsilah lo kagak masuk itungan bang,,

Bukannye ade orang Arab yg ngaku nabi,,dijaman Muhammad,,??

Kenape bukan die yg jadi nabi,,

ooo,,,,rupanye eloe cukup mumpuni juga yah ttg ilmu-2 islam, ampe tau klo ada yang mengaku jadi nabi, tapi di trit lain koq jadi belagu?, padahal yang gw sajiin jg dari referensi islam sendiri,,,,,,?

klo ada yang ngaku jadi nabi maka dia harus buktiin bahwa dia punya silsilah atawa salisilah dengan ismail dan ishak, jadi mana buktinya?

sebenernya klaim-klaim loe diatas itu tidak jelas karena anda menggunakan asumsi dan pandangan orang kristen jaman sekarang...

orang kristen jaman nabi saw saja mengakui klo muhammad saw adalah nabi yang dimaksud musa, contoh waraqah.

sekarang yang paling afdol dan bijak adalah mengacu ke pemahaman yahudi saat itu (jaman dahulu), bukti-bukti berikut ini menunjukkannya:

1. musa telah menyebut nabi itu secara transparan dan tidak menyembunyikannya. yahudi adalah kaum yang keras kepala dan banyak bertanya. tidak boleh tidak ada yang jelas dalam kamus agama mereka. mereka tentu sudah tahu nama nabi itu [tapi mereka kemudian menghapus namanya dalam taurat dan mazmur editan karena iri hati kekuasaan mereka akan beralih kepada keturunan ismail].

2. karena sudah tahu bahwa nabi yang dimaksud musa berasal dari keturunan hagar, maka tanpa jelas kronologis kejadiannya, mereka memfitnah dan menyebut keturunan hagar sebagai biang kerok:

mazmur
83:4 (83-5) Kata mereka: "Marilah kita lenyapkan mereka sebagai bangsa, sehingga nama Israel tidak diingat lagi!"
83:5 (83-6) Sungguh, mereka telah berunding dengan satu hati, mereka telah mengadakan perjanjian melawan Engkau:
83:6 (83-7) Penghuni kemah-kemah Edom dan orang Ismael, Moab dan orang Hagar,

3. kesamaan nabi yang dimaksud musa bukanlah seperti yang diversikan oleh anda dan kaum kristiani jaman sekarang, versi mereka adalah nabi tsb memiliki kesamaan sepak terjang seperti yang dilakukan musa, yaitu memiliki pasukan tempur, memiliki power dan kekuasaan, mampu menghancurkan musuh-musuh dan berasal dari tanah arab.

yesaya 21:13-14
21:13. Ucapan ilahi terhadap Arabia. Di belukar di Arabia kamu akan bermalam, hai kafilah-kafilah orang Dedan!

Paulus mengetahui bahwa nabi itu akan turun di tanah Arab, maka sebagai seorang Yahudi, Paulus berusaha mereview nubuat tsb:

galatia 4:25
(IBIS) Jadi, Hagar itulah Gunung Sinai, di negeri Arab. Ia melambangkan kota Yerusalem dengan seluruh penduduknya yang sekarang ini sudah menjadi hamba.

Apakah yang dimaksud Arab adalah Saudi Arabia sekarang?

galatia 1:17

juga aku tidak pergi ke Yerusalem mendapatkan mereka yang telah menjadi rasul sebelum aku, tetapi aku berangkat ke tanah Arab dan dari situ kembali lagi ke Damsyik.

Sehingga, sebagian suku-suku Yahudi yang dikalahkan oleh tentara Romawi itu (seperti nasib mereka yang pernah dijajah Firaun) bermigrasi ke Arab untuk menjemput kemenangan dan kebebasan mereka dari kutukan Tuhan.

Kami adalah orang-orang musyirikin, dan penyembah patung-patung, sedang mereka adalah ahli kitab. Mereka mempunyai ilmu yang tidak kami ketahui. Konflik terus meledak di antara kami dengan mereka. Jika kami mendapatkan dari mereka apa yang tidak disukai, mereka berkata kepada kami: 'Sesungguhnya sekarang telah dekat kemunculan seorang nabi. Kelak bersama nabi tersebut, kami akan membunuh kalian seperti pembunuhan terhadap Ad dan Iram." (Sirah Nabawiyah Ibnu Hisyam Jilid 1 Halaman 176)

4. Yahudi mengharapkan dan menanti seorang pembebas dan mengetahui bahwa bukanlah Yesus yang dimaksud dengan "nabi yang akan datang" itu. Dan Yesus, sebagai seorang "mesias" sendiri terbukti telah gagal membebaskan Yahudi dari jajahan Romawi dan malah disalib oleh tentara Romawi, kecuali kelak, kaum musliminlah yang mampu menghancurkan benteng-benteng Konstantinopel.

1:25 Mereka bertanya kepadanya, katanya: "Mengapakah engkau membaptis, jikalau engkau bukan Mesias, bukan Elia, dan bukan nabi yang akan datang? (that prophet versi KJV)" (yohanes 1:19-25)

Sayangnya, mereka bersikap plin-plan dan munafik. Begitu nabi itu benar-benar hadir di kalangan mereka, mereka berbalik lagi mengingkari kenabiannya karena tidak berasal dari keturunan Ishak (bapak moyang dan leluhur kebanggaan mereka).

5. Nubuat Yesus banyak yang tidak terpenuhi seperti:

Yesus juga berbohong tentang kedatangannya yang kedua yang tidak pernah terwujud. Murid-murid Yesus melarikan diri dan mereka menghilang, dan telah binasa selama kira-kira 2.000 tahun, dengan tidak ada tanda-tanda kembalinya Yesus.

MATIUS:
10:23 Apabila mereka menganiaya kamu dalam kota yang satu, larilah ke kota yang lain; karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya sebelum kamu selesai mengunjungi kota-kota Israel, Anak Manusia sudah datang.

Yesus berbohong kepada para hadirin bahwa di antara mereka ada yang tidak akan mati sebelum melihat Yesus menjadi raja di Israel. Ternyata, sebelum Yesus kembali jadi raja, semua hadirin sudah mati semua.

MATIUS:
16:28 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya di antara orang yang hadir di sini ada yang tidak akan mati sebelum mereka melihat Anak Manusia datang sebagai Raja dalam Kerajaan-Nya.

Yesus Bohong Atau Alkitab Palsu ?

Ayat Dari Injil Lukas;

24:44 Ia berkata kepada mereka: "Inilah perkataan-Ku, yang telah Kukatakan kepadamu ketika Aku masih bersama-sama dengan kamu, yakni bahwa harus digenapi semua yang ada tertulis tentang Aku dalam kitab Taurat Musa dan kitab nabi-nabi dan kitab Mazmur."
24:45 Lalu Ia membuka pikiran mereka, sehingga mereka mengerti Kitab Suci.
24:46 Kata-Nya kepada mereka: "Ada tertulis demikian: Mesias harus menderita dan bangkit dari antara orang mati pada hari yang ketiga,

Komentar:
Beberapa kali saya mencoba bertanya kepada orang-orang kristen tentang kalimat (Mesias harus menderita dan bangkit dari antara orang mati pada hari yang ketiga,) yang diucapkan oleh Yesus dan tertulis di injil Lukas, apakah Yesus berbohong atau Alkitab yang palsu ? Dan tidak ada satu pun dari orang-orang kristen yang dapat menjawabnya.

Pertanyaan itu timbul karena Yesus sendiri pada ayat 24:44 yang menyatakan bahwa harus digenapi semua yang ada tertulis tentang Aku dalam kitab Taurat Musa dan kitab nabi-nabi dan kitab Mazmur." sedangkan kalimat yang diperjelas oleh Yesus dengan kata-kata "Ada tertulis demikian" *Mesias harus menderita dan bangkit dari antara orang mati pada hari yang ketiga* ternyata sama sekali tidak tertulis dalam kitab Taurat Musa dan kitab nabi-nabi dan kitab Mazmur, bahkan untuk lebih jelasnya juga tidak tertulis pada catatan kaki di Injil Lukas.

Karena itulah, benarlah nubuat Taurat, bahwa nabi pembohong akan mati digantung/disalib!

by sajadhajaraswad Tue 15 May 2012, 5:32 pm

1. Ah jangan suka gitu dah bang,,gw kan kate lo kafir,,kate lo gw kristen,,kate lo gw goblok,,

Coba lo bawa yg lo maksud gw blagu dan referensi Islam yg lo maksudin,,??

2. Oh gitu ya bang,,zulkarnaen ntu punye garis turunan dari mane,,??

3. Ah bawa buktinye kalo waraqah akhirnye Islam,,??

Lagi lagi lo bilang gw Kristen,,

4. Waduh,,gini aje si bang ye,,yg dimaksud ade 2 hal yg dimaksud musa,,

Selaen dari syaratnye ulangan 15 ade di ayat 22

Maka ade lagi,,ulangan 13
(2) dan apabila tanda atau mujizat yang dikatakannya kepadamu itu terjadi, dan ia membujuk: Mari kita mengikuti allah lain, yang tidak kaukenal, dan mari kita berbakti kepadanya,
(3) maka janganlah engkau mendengarkan perkataan nabi atau pemimpi itu; sebab TUHAN, Allahmu, mencoba kamu untuk mengetahui, apakah kamu sungguh-sungguh mengasihi TUHAN, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu.

Ini gw bandingin dengan kesaksian nabi saw,,

QS 27:91. Aku hanya diperintahkan untuk menyembah Tuhan negeri ini (Mekah) Yang telah menjadikannya suci dan kepunyaan-Nya-lah segala sesuatu, dan aku diperintahkan supaya aku termasuk orang-orang yang berserah diri.

Jadi musa itu kagak bikin teka teki bang ye,,

Kesaksian Quran bahwa ade nama ahmad di kitab yahudi,,

Hahahaha,,

Mau tanya gw,,ape iya nama ahmad blon ade sebelom nabi ade,,??

Sedang name Abdullah,,itu udah ade sebelom nabi brojol,,

Name bapaknye nabi,,

Gw bikin berseri disini

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t15007-inilah-islam-yg-dibawa-nabi-muhammad

Terus,,ape iya kesaksian Quran,,yg semua muanye di katain nabi itu bisa dipegang,,mengingat katanye hukum yahudi dan Islam itu butuh 2 orang saksi,,

Ini gimane bang,,die bersaksi tentang dirinye ndiri,,

Baca konteks gw ya bang,,

Keturunan Hagar,,

Bujug buneng,,

Bisa aje ni sutradara,,kalo pake dalil mazmur itu,,

Ini intinye dari maz 83

(16) (83-17) penuhilah muka mereka dengan kehinaan, supaya mereka mencari nama-Mu, ya TUHAN!

Penulis kitab mazmur 83 itu,,beharap trus bedoa,,ya kayak gitu,,

Knape gw bilang lo sutradara,,ya karena lo bisa ngarang cerita,,

Dimana ngarangnye,,ya karena lo bilang,,yg dimaksud musa ntu keturunan hagar yg namanye Ahmad,,

Knape gw bilang ngarang,,soalnye lo cuman denger dari Quran bahwa orang yahudi ntu suka ngubah ngubah Isi kitabnye,,

Padahal itu udah dijaga jauh,,jauh,,sebelom Muhammad ade,,

Orang yahudi dulu di Arab sono nganggep muhammad itu raja,,bukan nabi,,

Waduh,,lo bawa kitab yesaya lagi,,

Ini biar lo baca lengkapnye,,itu malah bilang orang Arab,,bani kedar itu bakal ancur,,

(13) Ucapan ilahi terhadap Arabia. Di belukar di Arabia kamu akan bermalam, hai kafilah-kafilah orang Dedan!
(14) Hai penduduk tanah Tema, keluarlah, bawalah air kepada orang yang haus, pergilah, sambutlah orang pelarian dengan roti!
(15) Sebab mereka melarikan diri terhadap pedang, ya terhadap pedang yang terhunus, terhadap busur yang dilentur, dan terhadap kehebatan peperangan.
(16) Sebab beginilah firman Tuhan kepadaku: "Dalam setahun lagi, menurut masa kerja prajurit upahan, maka segala kemuliaan Kedar akan habis.
(17) Dan dari pemanah-pemanah yang gagah perkasa dari bani Kedar, akan tinggal sejumlah kecil saja, sebab TUHAN, Allah Israel, telah mengatakannya."

Waduh,,paulus juga suka ngedit kitab ya,,

Dikitab galatia yg lo bawa,,

Itu perumpamaan danpebandingan,,

Menurut paulus,,

Gal 4

(23) Tetapi anak dari perempuan yang menjadi hambanya itu diperanakkan menurut daging dan anak dari perempuan yang merdeka itu oleh karena janji.
(24) Ini adalah suatu kiasan. Sebab kedua perempuan itu adalah dua ketentuan Allah: yang satu berasal dari gunung Sinai dan melahirkan anak-anak perhambaan, itulah Hagar

Jadi itu emang pebandingan,,paulus gw rasa mau nyamai'in orang yahudi same orang Arab hagar,,

Soalnye sama sama disunat,,yg artinye masih lebih mentingin,,yg luar dari pade yg dalem,,

Trus dari situ gal 4 lo sambung ke gal 1..

Luar biasa,,

Galtia 1 itu nyeritain kegiatannye paulus,,dan emang die bikin syiar sampe ketanah Arab,,

Mangkanye ade ahli kitab injil,,yg jadi pembimbing nabi Muhammad,,

Hahahaha,,makin jelas lo udeh kemakan propaganda ustad lo,,

5. Bawa dalilnye dari kitab pejanjian lama,,bahwa mesias itu dateng buat ngebebasin Israel dari penjajahan bangsa tertentu,,

yohanes 1:19-25/26

(19) Dan inilah kesaksian Yohanes ketika orang Yahudi dari Yerusalem mengutus beberapa imam dan orang-orang Lewi kepadanya untuk menanyakan dia: "Siapakah engkau?"
(20) Ia mengaku dan tidak berdusta, katanya: "Aku bukan Mesias."
(21) Lalu mereka bertanya kepadanya: "Kalau begitu, siapakah engkau? Elia?" Dan ia menjawab: "Bukan!" "Engkaukah nabi yang akan datang?" Dan ia menjawab: "Bukan!"
(22) Maka kata mereka kepadanya: "Siapakah engkau? Sebab kami harus memberi jawab kepada mereka yang mengutus kami. Apakah katamu tentang dirimu sendiri?"
(23) Jawabnya: "Akulah suara orang yang berseru-seru di padang gurun: Luruskanlah jalan Tuhan! seperti yang telah dikatakan nabi Yesaya."
(24) Dan di antara orang-orang yang diutus itu ada beberapa orang Farisi.
(25) Mereka bertanya kepadanya, katanya: "Mengapakah engkau membaptis, jikalau engkau bukan Mesias, bukan Elia, dan bukan nabi yang akan datang?"
(26) Yohanes menjawab mereka, katanya: "Aku membaptis dengan air; tetapi di tengah-tengah kamu berdiri Dia yang tidak kamu kenal,
(27) yaitu Dia, yang datang kemudian dari padaku. Membuka tali kasut-Nyapun aku tidak layak."

Lo udeh mulai nembak kagak jelas,,di yohanes itu ditulis ttg kesaksian yohanes pembaptis,,bukan sape sape selain die,,

Udeh gw tanggepin mengenai ishak keturunanye,,ngarang bebas,,

Matius 10 ayat 23,,itu diucapin yesus sebelom die mati,,

Setelah die mati,,Die bangkit itu artinye die dateng lagi,,

Liat dari konteksnye,,

Jadi menurut gw itu bukan ttg kedarengannye yg kedua kali dalam pengertian kiamat

Ini bukti bahwa murid yesus itu udah banyak,,nyang nyebarin injil

Lukas 10
(17) Kemudian ketujuh puluh murid itu kembali dengan gembira dan berkata: "Tuhan, juga setan-setan takluk kepada kami demi nama-Mu."

Jadi apa iye,,murid yesus itu semuanye kocar kacir,,??

Bahkan di markus 9

(38) Kata Yohanes kepada Yesus: "Guru, kami lihat seorang yang bukan pengikut kita mengusir setan demi nama-Mu, lalu kami cegah orang itu, karena ia bukan pengikut kita."
(39) Tetapi kata Yesus: "Jangan kamu cegah dia! Sebab tidak seorangpun yang telah mengadakan mujizat demi nama-Ku, dapat seketika itu juga mengumpat Aku.
(40) Barangsiapa tidak melawan kita, ia ada di pihak kita.
(41) Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa memberi kamu minum secangkir air oleh karena kamu adalah pengikut Kristus, ia tidak akan kehilangan upahnya."

Liat tuh,,barti murid yesus itu kagak sebates jumlahnye,.

Ini belom lagi orang orang di kisah para rasul,,

Mat 16 ayat 28

Hahaha,,liat kitab wahyu bang ya,,itu sape yg nulis,,itu yohanes,,yg bloom mati pas itu,,

Ini dari nabi yesaya,,

Yesaya 53
(5) Tetapi dia tertikam oleh karena pemberontakan kita, dia diremukkan oleh karena kejahatan kita; ganjaran yang mendatangkan keselamatan bagi kita ditimpakan kepadanya, dan oleh bilur-bilurnya kita menjadi sembuh

Hahahaha,,lo tanya ame yg punya situs,,

Die itu jangan minum obat tidur kalo pengen begadang,

Ini thread bekaitan,,

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t14715-gw-kate-juga-apemuhammad-ntu-nabi-palsu

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t14910-gw-kate-juga-apeyesus-ntu-tuhan-dan-nabi-palsu

Ade lagi yg lo mau sampein ttg Muhammad bukan dari Allah Israel,,??

Makin seneng aje gw ame ni kitab,,

by answering-ff Thu 17 May 2012, 7:37 am

sajadhajaraswad wrote:1. Ah jangan suka gitu dah bang,,gw kan kate lo kafir,,kate lo gw kristen,,kate lo gw goblok,,

Coba lo bawa yg lo maksud gw blagu dan referensi Islam yg lo maksudin,,??

2. Oh gitu ya bang,,zulkarnaen ntu punye garis turunan dari mane,,??

3. Ah bawa buktinye kalo waraqah akhirnye Islam,,??

Lagi lagi lo bilang gw Kristen,,

4. Waduh,,gini aje si bang ye,,yg dimaksud ade 2 hal yg dimaksud musa,,

Selaen dari syaratnye ulangan 15 ade di ayat 22

Maka ade lagi,,ulangan 13
(2) dan apabila tanda atau mujizat yang dikatakannya kepadamu itu terjadi, dan ia membujuk: Mari kita mengikuti allah lain, yang tidak kaukenal, dan mari kita berbakti kepadanya,
(3) maka janganlah engkau mendengarkan perkataan nabi atau pemimpi itu; sebab TUHAN, Allahmu, mencoba kamu untuk mengetahui, apakah kamu sungguh-sungguh mengasihi TUHAN, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu.

Ini gw bandingin dengan kesaksian nabi saw,,

QS 27:91. Aku hanya diperintahkan untuk menyembah Tuhan negeri ini (Mekah) Yang telah menjadikannya suci dan kepunyaan-Nya-lah segala sesuatu, dan aku diperintahkan supaya aku termasuk orang-orang yang berserah diri.

Jadi musa itu kagak bikin teka teki bang ye,,

Kesaksian Quran bahwa ade nama ahmad di kitab yahudi,,

Hahahaha,,

Mau tanya gw,,ape iya nama ahmad blon ade sebelom nabi ade,,??

Sedang name Abdullah,,itu udah ade sebelom nabi brojol,,

Name bapaknye nabi,,

Gw bikin berseri disini

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t15007-inilah-islam-yg-dibawa-nabi-muhammad

Terus,,ape iya kesaksian Quran,,yg semua muanye di katain nabi itu bisa dipegang,,mengingat katanye hukum yahudi dan Islam itu butuh 2 orang saksi,,

Ini gimane bang,,die bersaksi tentang dirinye ndiri,,

Baca konteks gw ya bang,,

Keturunan Hagar,,

Bujug buneng,,

Bisa aje ni sutradara,,kalo pake dalil mazmur itu,,

Ini intinye dari maz 83

(16) (83-17) penuhilah muka mereka dengan kehinaan, supaya mereka mencari nama-Mu, ya TUHAN!

Penulis kitab mazmur 83 itu,,beharap trus bedoa,,ya kayak gitu,,

Knape gw bilang lo sutradara,,ya karena lo bisa ngarang cerita,,

Dimana ngarangnye,,ya karena lo bilang,,yg dimaksud musa ntu keturunan hagar yg namanye Ahmad,,

Knape gw bilang ngarang,,soalnye lo cuman denger dari Quran bahwa orang yahudi ntu suka ngubah ngubah Isi kitabnye,,

Padahal itu udah dijaga jauh,,jauh,,sebelom Muhammad ade,,

Orang yahudi dulu di Arab sono nganggep muhammad itu raja,,bukan nabi,,

Waduh,,lo bawa kitab yesaya lagi,,

Ini biar lo baca lengkapnye,,itu malah bilang orang Arab,,bani kedar itu bakal ancur,,

(13) Ucapan ilahi terhadap Arabia. Di belukar di Arabia kamu akan bermalam, hai kafilah-kafilah orang Dedan!
(14) Hai penduduk tanah Tema, keluarlah, bawalah air kepada orang yang haus, pergilah, sambutlah orang pelarian dengan roti!
(15) Sebab mereka melarikan diri terhadap pedang, ya terhadap pedang yang terhunus, terhadap busur yang dilentur, dan terhadap kehebatan peperangan.
(16) Sebab beginilah firman Tuhan kepadaku: "Dalam setahun lagi, menurut masa kerja prajurit upahan, maka segala kemuliaan Kedar akan habis.
(17) Dan dari pemanah-pemanah yang gagah perkasa dari bani Kedar, akan tinggal sejumlah kecil saja, sebab TUHAN, Allah Israel, telah mengatakannya."

Waduh,,paulus juga suka ngedit kitab ya,,

Dikitab galatia yg lo bawa,,

Itu perumpamaan danpebandingan,,

Menurut paulus,,

Gal 4

(23) Tetapi anak dari perempuan yang menjadi hambanya itu diperanakkan menurut daging dan anak dari perempuan yang merdeka itu oleh karena janji.
(24) Ini adalah suatu kiasan. Sebab kedua perempuan itu adalah dua ketentuan Allah: yang satu berasal dari gunung Sinai dan melahirkan anak-anak perhambaan, itulah Hagar

Jadi itu emang pebandingan,,paulus gw rasa mau nyamai'in orang yahudi same orang Arab hagar,,

Soalnye sama sama disunat,,yg artinye masih lebih mentingin,,yg luar dari pade yg dalem,,

Trus dari situ gal 4 lo sambung ke gal 1..

Luar biasa,,

Galtia 1 itu nyeritain kegiatannye paulus,,dan emang die bikin syiar sampe ketanah Arab,,

Mangkanye ade ahli kitab injil,,yg jadi pembimbing nabi Muhammad,,

Hahahaha,,makin jelas lo udeh kemakan propaganda ustad lo,,

5. Bawa dalilnye dari kitab pejanjian lama,,bahwa mesias itu dateng buat ngebebasin Israel dari penjajahan bangsa tertentu,,

yohanes 1:19-25/26

(19) Dan inilah kesaksian Yohanes ketika orang Yahudi dari Yerusalem mengutus beberapa imam dan orang-orang Lewi kepadanya untuk menanyakan dia: "Siapakah engkau?"
(20) Ia mengaku dan tidak berdusta, katanya: "Aku bukan Mesias."
(21) Lalu mereka bertanya kepadanya: "Kalau begitu, siapakah engkau? Elia?" Dan ia menjawab: "Bukan!" "Engkaukah nabi yang akan datang?" Dan ia menjawab: "Bukan!"
(22) Maka kata mereka kepadanya: "Siapakah engkau? Sebab kami harus memberi jawab kepada mereka yang mengutus kami. Apakah katamu tentang dirimu sendiri?"
(23) Jawabnya: "Akulah suara orang yang berseru-seru di padang gurun: Luruskanlah jalan Tuhan! seperti yang telah dikatakan nabi Yesaya."
(24) Dan di antara orang-orang yang diutus itu ada beberapa orang Farisi.
(25) Mereka bertanya kepadanya, katanya: "Mengapakah engkau membaptis, jikalau engkau bukan Mesias, bukan Elia, dan bukan nabi yang akan datang?"
(26) Yohanes menjawab mereka, katanya: "Aku membaptis dengan air; tetapi di tengah-tengah kamu berdiri Dia yang tidak kamu kenal,
(27) yaitu Dia, yang datang kemudian dari padaku. Membuka tali kasut-Nyapun aku tidak layak."

Lo udeh mulai nembak kagak jelas,,di yohanes itu ditulis ttg kesaksian yohanes pembaptis,,bukan sape sape selain die,,

Udeh gw tanggepin mengenai ishak keturunanye,,ngarang bebas,,

Matius 10 ayat 23,,itu diucapin yesus sebelom die mati,,

Setelah die mati,,Die bangkit itu artinye die dateng lagi,,

Liat dari konteksnye,,

Jadi menurut gw itu bukan ttg kedarengannye yg kedua kali dalam pengertian kiamat

Ini bukti bahwa murid yesus itu udah banyak,,nyang nyebarin injil

Lukas 10
(17) Kemudian ketujuh puluh murid itu kembali dengan gembira dan berkata: "Tuhan, juga setan-setan takluk kepada kami demi nama-Mu."

Jadi apa iye,,murid yesus itu semuanye kocar kacir,,??

Bahkan di markus 9

(38) Kata Yohanes kepada Yesus: "Guru, kami lihat seorang yang bukan pengikut kita mengusir setan demi nama-Mu, lalu kami cegah orang itu, karena ia bukan pengikut kita."
(39) Tetapi kata Yesus: "Jangan kamu cegah dia! Sebab tidak seorangpun yang telah mengadakan mujizat demi nama-Ku, dapat seketika itu juga mengumpat Aku.
(40) Barangsiapa tidak melawan kita, ia ada di pihak kita.
(41) Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa memberi kamu minum secangkir air oleh karena kamu adalah pengikut Kristus, ia tidak akan kehilangan upahnya."

Liat tuh,,barti murid yesus itu kagak sebates jumlahnye,.

Ini belom lagi orang orang di kisah para rasul,,

Mat 16 ayat 28

Hahaha,,liat kitab wahyu bang ya,,itu sape yg nulis,,itu yohanes,,yg bloom mati pas itu,,

Ini dari nabi yesaya,,

Yesaya 53
(5) Tetapi dia tertikam oleh karena pemberontakan kita, dia diremukkan oleh karena kejahatan kita; ganjaran yang mendatangkan keselamatan bagi kita ditimpakan kepadanya, dan oleh bilur-bilurnya kita menjadi sembuh

Hahahaha,,lo tanya ame yg punya situs,,

Die itu jangan minum obat tidur kalo pengen begadang,

Ini thread bekaitan,,

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t14715-gw-kate-juga-apemuhammad-ntu-nabi-palsu

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t14910-gw-kate-juga-apeyesus-ntu-tuhan-dan-nabi-palsu

Ade lagi yg lo mau sampein ttg Muhammad bukan dari Allah Israel,,??

Makin seneng aje gw ame ni kitab,,

ais nggedabrus teyusss,,,,, poin-poin anda sangat mudah dijawab, tapi laen kale sajah, gw banyak kerjaan,,, ceriooooo ooo lia lioooo,,,,,,

yang heran, anda menafikan bunyi hadis yang saya bawa,,,munak loe,,,,

by you7tube7com Wed 23 May 2012, 10:16 pm

[quote="hajar'kabeh'aswad"]

Maksudnye,,kalo lo minum,,itu kagak masalah,,tpi jangan sampe lo ngelanggar 10 perintah tuhan,,kalo emang lo mabok terus
lo bikin yg kagak kagak,,yg dosa itu tindakan lo yg kagak kagak ntu,,bukan minumnye,,

(Hosea 4:11) Anggur dan air anggur menghilangkan daya pikir.

(Amsal 23)
20) Janganlah engkau ada di antara peminum anggur dan pelahap daging.
21) Karena si peminum dan si pelahap menjadi miskin, dan kantuk membuat orang berpakaian compang-camping.

(Amsal 20:1) Anggur adalah pencemooh, minuman keras adalah peribut, tidaklah bijak orang yang terhuyung-huyung karenanya

Sudah kah kamu cermati perintah yg ada dalam surah2 diatas.....???!!!!!

Bukan tertulis : Mabuk itu menghilangkan daya pikir.
Tapi tertulis : Anggur dan air anggur menghilangkan daya pikir.

Bukan tertulis :Janganlah engkau ada di antara pemabuk dan pelahap daging........
.................... Karena si pemabuk dan si pelahap menjadi miskin, dan kantuk membuat orang berpakaian..................... .....................compang-camping.
Tapi tertulis :Janganlah engkau ada di antara peminum anggur dan pelahap daging........
.................... Karena si peminum dan si pelahap menjadi miskin, dan kantuk membuat orang berpakaian..................... .....................compang-camping.

Bukan tertulis :pemabuk adalah pencemooh, pemabuk adalah peribut, tidaklah bijak orang yang terhuyung-huyung ....................karenanya
Tapi tertulis : Anggur adalah pencemooh, minuman keras adalah peribut, tidaklah bijak orang yang terhuyung-huyung ...................karenanya

kasian....... udah buta.....

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t15080-yang-percaya-muhammad-itu-tuhan-silakan-mampir

Muhammad bukan Tuhan...

(Qs 69:40) : innahu laqawlu rasuulin kariimin

40. Sesungguhnya Al-Qur'an itu adalah benar-benar wahyu (Allah yang diturunkan kepada) Rasul yang mulia,

Lain bahasa... lain budaya dan karakter tata bahasa.....

Kalo orang Arab... tidak usah pake tanda kurung, mereka sudah mengerti maksudnya...

by sarto bakri Thu 24 May 2012, 3:04 pm

hajar'kabeh'aswad wrote:Ada beberape nubuatan tentang kristus yg akan dilahirkan,,mulai jaman awal, yg di ceritakan di kitab kejadian,,kitab musa,,kitab yesaya,,dll,,

Mulai dari jaman awal,,

Kejadian 3 (15) Aku akan mengadakan permusuhan antara engkau dan perempuan ini, antara keturunanmu dan keturunannya; keturunannya akan meremukkan kepalamu, dan engkau akan meremukkan tumitnya."

Keturunan perempuan,,karena memang manusia dilahirkan dari rahim perempuan,,dan karenanye kristus itu pasti harus lahir dalam wujud manusie,,]]

tapi,adakah yesus membuat remuk orang2 yang dimaksud dalam ayat tersebut???

[[Kitab musa,,
Ulangan 18,,(18) seorang nabi akan Kubangkitkan bagi mereka dari antara saudara
mereka, seperti engkau ini; Aku akan menaruh firman-Ku dalam mulutnya, dan ia akan mengatakan kepada mereka segala yang Kuperintahkan kepadanya.]]

benarkah yesus adalah nabi yang seperti musa????

kok ada ayat bible berbunyi ini yah????
(10) Seperti Musa yang dikenal TUHAN dengan berhadapan muka, tidak ada lagi nabi yang bangkit di antara orang Israel, (10) Di Israel tak ada lagi nabi seperti Musa yang berbicara berhadapan muka dengan TUHAN. (10) And there arose not a prophet since in Israel like Moses, whom the Lord knew face to face,
(11) dalam hal segala tanda dan mujizat, yang dilakukannya atas perintah TUHAN di tanah Mesir terhadap Firaun dan terhadap semua pegawainya dan seluruh negerinya, (11) Tak ada yang melakukan mujizat-mujizat dan keajaiban-keajaiban seperti yang dilakukan Musa terhadap negeri Mesir, rajanya dan para pejabatnya sesuai dengan perintah TUHAN. (11) [None equal to him] in all the signs and wonders which the Lord sent him to do in the land of Egypt--to Pharaoh and to all his servants and to all his land,
(12) dan dalam hal segala perbuatan kekuasaan dan segala kedahsyatan yang besar yang dilakukan Musa di depan seluruh orang Israel. (12) Tak ada yang melakukan perbuatan-perbuatan hebat dan dahsyat seperti yang dilakukan Musa di depan seluruh bangsa Israel. (12) And in all the mighty power and all the great and terrible deeds which Moses wrought in the sight of all Israel.
Ulangan (Deuteronomy)

disitu disebutkan bahwa TAK ADA lagi nabi dari israel yang punya kesamaan ciri seperti musa yaitu:
1. berhadapan muka dengan Tuhan
2. dalam segala mukjizat dan kehebatannya
3. perbuAtan kekuasaan dan kedahsyatan di depan israel

jadi,bagaimana ini???

[[Kata sama dengan aku,,kate musa,,pastinye harus ade syarat yg khusus,,kalo cuman hal yg standar,,kayak kawin,,pernah begini terus begitu,,itu bukan ukuran,,karena semue kita bisa bikin hal serupa,,tpi harus ade hal yg khusus,,yesus menuhin hal ini,,yesus sama musa pas lahir bikin geger penguase,,yesus bikin herodes mencak
mencak,,sementare musa bikin firaun ketakutan,,keluaran atu ayat (22) Lalu Firaun memberi perintah kepada seluruh rakyatnya: "Lemparkanlah segala anak laki-laki yang lahir bagi orang Ibrani ke dalam sungai Nil; tetapi segala anak perempuan biarkanlah hidup
Yesus bikin geger herodes,,matius 2 ayat (16) Ketika Herodes tahu, bahwa ia telah diperdayakan oleh orang-orang majus itu, ia sangat marah. Lalu ia menyuruh
membunuh semua anak di Betlehem dan sekitarnya, yaitu anak-anak yang berumur dua tahun ke bawah, sesuai dengan waktu yang dapat diketahuinya dari orang-orang majus itu.]]

herodes adalah penguasa romawi saat itu, dan setahu saya TIDAK ADA KISAH PEMBANTAIAN ANAK2 `yang dilakukan saat itu(4-6 SM) selain dari kisah2 dalam matius..so, benarkah ayat bible tersebut atau itu hanya sekedar akal2an penulis bible demi oemenuhan nubuat????

[[Musa dan yesus sama sama melakukan mukjizat yg ada saksinye,,same same punye misi buat ngebebasin,,]]

muhammad saw pun mempunyai saksi2 yang menyaksikan mukjizatnya. bagaimana???

[[Di ayat ke 22 dari kitab ulangan tadi,,
Tuhan bilang,,
(21) Jika sekiranya kamu berkata dalam hatimu: Bagaimanakah kami mengetahui perkataan yang tidak difirmankan TUHAN?
(22) apabila seorang nabi berkata demi nama TUHAN dan perkataannya itu tidak terjadi dan tidak sampai, maka itulah perkataan yang tidak difirmankan TUHAN; dengan terlalu berani nabi itu telah mengatakannya, maka janganlah gentar kepadanya.]]

memangnya perkataan yesus yang ini pernah terjadi ya???

10:23 Apabila mereka menganiaya kamu dalam kota yang satu, larilah ke kota yang lain; karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya sebelum kamu selesai mengunjungi kota-kota Israel, Anak Manusia sudah datang.

[[Perkataan yg tidak terjadi,,pasti bukan buat yesus,,karena ape yg dikatakan yesus,,terjadi,,die bilang die akan mati dan bangkit di hari ketiga,,sementara bandingkan dengan muhammad,, ade satu hadis nyeng katanye begini,,
Saat Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam berpuasa pada hari 'Asyura`dan juga memerintahkan para sahabatnya untuk berpuasa; Para sahabat berkata, "Wahai Rasulullah, itu adalah hari yang sangat diagungkan oleh kaum Yahudi dan Nashrani." Maka Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam bersabda: "Pada tahun depan insya Allah, kita akan berpuasa pada hari ke sembilan (Muharram)." Tahun depan itu pun tak kunjung tiba, hingga Rasulullah shallallahu 'alaihi wasallam wafat. (H.R. Muslim No. 1916),,liat die gak sampe puase karena udah keburu wafat,,]]

yang diucapkan nabi muhammad diatas bukanlah nubuat, karena beliau berkata insya Allah dan isi hadist tersebut adalah untuk melaksanakan puasa asy syura pada hari kesembilan..
yang jelas disitu juga disebut kata kita,bukan aku..

lengkap hadistnya begini:

Ibnu Abbas berkata, “Ketika Rasulullah berpuasa pada hari ‘Asyura dan memerintahkan para shahabat untuk berpuasa, mereka berkata: “Wahai Rasulullah, sesungguhnya hari tersebut diagungkan oleh orang-orang Yahudi dan Nashrani,

maka Rasulullah bersabda, “Maka apabila datang tahun depan insya Allah kita berpuasa pada hari ke sembilan.” Ibnu Abbas berkata, “Tidaklah datang tahun berikutnya sampai Rasulullah wafat.”(HR. Muslim, no. 1916)

nah, salah satu nubuat nabi adalah ini:

Diriwayatkan oleh Imam Muslim dalam kitab shahihnya bahwa Rasulullah saw bersabda :

“Sesungguhnya kalian akan menaklukan Mesir, yakni sebuah negeri yang dikenal sebagai negeri Qiraat. Maka apabila kalian menguasainya, berlaku baiklah kepada penduduknya. Karena mereka memiliki hak pertalian darah dan hak persaudaraan. Atau beliau mengucapkan hak pertalian atau hak kekerabatan. Lalu apabila engkau menyaksikan dua orang bercekcok pada tempat batu merah, maka keluarlah darinya”.

Abu Dzar ra berkata :

“Benar aku melihat Abdurrahman bin Syarhabil bin hasan dan saudaranya yaitu Rabi’ah bertengkar pada tempat batu merah, lantas aku pun meninggalkan negeri itu.

Tingkatan hadits :

Hadits ini shahih sebagaimana diriwayatkan oleh Imam Muslim.

Kenyataan dari yang diramalkan :

Rasulullah saw benar. Dimana terbukti, bahwa kaum muslimin telah berhasil menaklukan Mesir pada tahun kedua puluh (XX) hijriah dengan dipimpin panglima Amru bin Ash ra. Pasukan itu mendapat restu dari khalifah Umar bin Khatab ra.

Imam Nawawi berkomentar : Bahwa didalam hadits tersebut terkandung mukjizat yang nyata dari Rasulullah saw yang diantaranya adalah : pembitahuan beliau bahwa umatnya akan menguasai Mesir.

dan ini:

Diriwayatkan oleh Imam Bukhari dalam kitab shahihnya, bahwa Rasulullah saw bersabda :

“Setiap tahun Jibril as mengetes Al Quran bersamaku sebanyak satu kali, dan tahun ini ia melakukannya sebanyak dua kali. Aku (nabi) merasa, bahwa hal itu merupakan isyarat sudah dekat ajalku, dan engkau Fathimah adalah orang pertama diantara keluargaku yang menyusul kepergianku” .

Tingkatan hadits :

Hadits tersebut shahih sebagaimana disepakati Imam Bukhari dan Imam Muslim.

Kenyataan dari yang diramalkan :

Tepat sekali apa yang diramalkan oleh Rasulullah saw, bahwa Fathimah adalah anggota keluarganya yang pertama menyusul kematian beliau saw. Benar Fathimah tidak hidup lama setelah wafatnya Rasulullah saw, kecuali hanya enam bulan.

[[Yesaya 53 (3) Ia dihina dan dihindari orang, seorang yang penuh kesengsaraan dan yang biasa menderita kesakitan; ia sangat dihina, sehingga orang menutup mukanya terhadap dia dan bagi kitapun dia tidak masuk hitungan.
(4) Tetapi sesungguhnya, penyakit kitalah yang ditanggungnya, dan kesengsaraan kita yang dipikulnya, padahal kita mengira dia kena tulah, dipukul dan ditindas Allah.
(5) Tetapi dia tertikam oleh karena pemberontakan kita, dia diremukkan oleh karena kejahatan kita; ganjaran yang mendatangkan keselamatan bagi kita ditimpakan kepadanya, dan oleh bilur-bilurnya kita menjadi sembuh.]]

aahhh...nggak kok, justru yesus disambut orang2 yerusalem bak raja..

21:7 Mereka membawa keledai betina itu bersama anaknya, lalu mengalasinya dengan pakaian mereka dan Yesuspun naik ke atasnya.
21:8 Orang banyak yang sangat besar jumlahnya menghamparkan pakaiannya di jalan, ada pula yang memotong ranting-ranting dari pohon-pohon dan menyebarkannya di jalan.
21:9 Dan orang banyak yang berjalan di depan Yesus dan yang mengikuti-Nya dari belakang berseru, katanya: "Hosana bagi Anak Daud, diberkatilah Dia yang datang dalam nama Tuhan, hosana di tempat yang mahatinggi!"
21:10 Dan ketika Ia masuk ke Yerusalem, gemparlah seluruh kota itu dan orang berkata: "Siapakah orang ini?"
21:11 Dan orang banyak itu menyahut: "Inilah nabi Yesus dari Nazaret di Galilea."

[[Yesus itu bawa hukum yg baru,,hukum kasih. Yesus bukan alergi atau anti hukum taurat,,tpi die bilang gini,,
Matius 7,,
(12) "Segala sesuatu yang kamu kehendaki supaya orang perbuat kepadamu, perbuatlah demikian juga kepada mereka. Itulah isi seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi.
Matius 22
(37) Jawab Yesus kepadanya: "Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu.
(38) Itulah hukum yang terutama dan yang pertama.
(39) Dan hukum yang kedua, yang sama dengan itu, ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri.
Nah ntu lah inti dari hukum taurat,,]]

hukum kasih hukum yang baru???nggak salah tuh???
kok musa juga diajarkan hukum kasih???

Keluaran 33:17 Berfirmanlah TUHAN kepada Musa: "Juga hal yang telah kaukatakan ini akan Kulakukan, karena engkau telah mendapat kasih karunia di hadapan-Ku dan Aku mengenal engkau."

kok nuh juga mendapat kasih karunia???

Kejadian 6:8 Tetapi Nuh mendapat kasih karunia di mata TUHAN.

bagaimana nih???

(28) Lalu seorang ahli Taurat, yang mendengar Yesus dan orang-orang Saduki bersoal jawab dan tahu, bahwa Yesus memberi jawab yang tepat kepada orang-orang itu, datang kepada-Nya dan bertanya: "Hukum manakah yang paling utama?"
(29) Jawab Yesus: "Hukum yang terutama ialah: Dengarlah, hai orang Israel, Tuhan Allah kita, Tuhan itu esa.

justru hukum kasih adalah bagian dari hukum yangt erutama itu, yaitu ALLAH ADALAH ESA...

[[Yesus itu adalah alfa dan omega,,yg pertama dan yg terakhir,,di tempat yg laen gw pernah nanya ape ajaran baru dari Muhammad,,sehingge die dikenal sebagai nabi penyempurna,,ape yg bikin die disebut rahmatan lilalamin,,pertanyaan baru gw,,dari mane dalilnye Muhammad itu nabi,,dari quran,,karene dari alkitab,,udeh kagak mungkin,,kecuali die dibilang nabi palsu.,

]]

benarkah demikian???benarkah yesus alfa(yang awal) dan akhir(omega)???
yang jelas, yesus hanya dikenal setelah kelahirannya. meskipun anda kristen bersikeras menyatakan yesus adalah yang awal, tetap saja dunia menyaksikan yesus "ada" saat kelahirannya di awal masehi. tak lebih..

by Sponsored content

Subscribe to MURTADIN_KAFIRUN

Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,,

Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,,

Re: Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,,

Re: Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,,

Re: Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,,

Re: Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,,

Re: Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,,

Re: Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,,

Re: Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,,

Re: Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,,

Re: Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,,

Re: Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,,

Re: Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,,

Re: Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,,

Re: Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,,

Re: Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,,

Re: Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,,

Re: Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,,

lu pade bingung mikirin nabi?

Re: Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,,

Re: Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,,

Re: Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,,

Re: Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,,

Re: Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,,

Re: Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,,

Re: Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,,

Re: Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,,

Re: Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,,

Re: Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,,

Re: Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,,

Re: Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,,

Re: Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,,

Re: Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,,

Re: Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,,

Re: Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,,

Re: Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,,

Re: Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,,

Re: Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,,

Re: Tidak (butuh) ade nabi setelah yesus,,Muhammad bukan dari Allah israel,,