Similar topics
Latest topics
Most Viewed Topics
Most active topic starters
kuku bima | ||||
admin | ||||
kermit katak lucu | ||||
hamba tuhan | ||||
feifei_fairy | ||||
paulusjancok | ||||
agus | ||||
gusti_bara | ||||
Muslim binti Muskitawati | ||||
Bejat |
Most active topics
MILIS MURTADIN_KAFIRUN
MURTADIN KAFIRUNexMUSLIM INDONESIA BERJAYA12 Oktober Hari Murtad Dari Islam Sedunia Menyongsong Punahnya Islam
Wadah syiar Islam terlengkap & terpercaya, mari sebarkan selebaran artikel yang sesungguhnya tentang si Pelacur Alloh Swt dan Muhammad bin Abdullah yang MAHA TERKUTUK itu ke dunia nyata!!!!
Who is online?
In total there are 111 users online :: 0 Registered, 0 Hidden and 111 Guests :: 1 BotNone
Most users ever online was 354 on Wed 26 May 2010, 4:49 pm
Social bookmarking
Bookmark and share the address of MURTADINKAFIRUN on your social bookmarking website
Bookmark and share the address of MURTADIN_KAFIRUN on your social bookmarking website
YESUS BUKAN ALLAH
+9
Dendeng
bayo_lubis
jimatkalimasada
s4n7i
Gerabah
putramentari
Akal Budi Islam
Hafisah
PAULOS
13 posters
Page 2 of 2
Page 2 of 2 • 1, 2
YESUS BUKAN ALLAH
First topic message reminder :
"ALLAH yang mengutusku, Dialah yang bersaksi tentangku. Kamu tidak pernah mendengar suara-Nya, rupa-Nyapun tidak pernah kamu lihat (Yohanes 5: 37)
Ternyata menurut Yesus diayat itu, dia bukanlah ALLAH. Justru ALLAH itu adalah tuhannya Yesus yang mengutusnya kedunia ini untuk mengajarkan ajaran ALLAH buat umatnya. Dan menurut Yesus pula bahwa ALLAH tuhannya itu manusia tidak ada yang tahu bagaimana rupaNya dan suaraNya pun tidak ada yang pernah mendengar.
MASIH PERCAYAKAH KALIAN DENGAN PERNYATAAN YESUS TSB.....??
"ALLAH yang mengutusku, Dialah yang bersaksi tentangku. Kamu tidak pernah mendengar suara-Nya, rupa-Nyapun tidak pernah kamu lihat (Yohanes 5: 37)
Ternyata menurut Yesus diayat itu, dia bukanlah ALLAH. Justru ALLAH itu adalah tuhannya Yesus yang mengutusnya kedunia ini untuk mengajarkan ajaran ALLAH buat umatnya. Dan menurut Yesus pula bahwa ALLAH tuhannya itu manusia tidak ada yang tahu bagaimana rupaNya dan suaraNya pun tidak ada yang pernah mendengar.
MASIH PERCAYAKAH KALIAN DENGAN PERNYATAAN YESUS TSB.....??
PAULOS- RED MEMBERS
- Number of posts : 74
Reputation : 0
Points : 4442
Registration date : 2012-05-27
Re: YESUS BUKAN ALLAH
putramentari wrote:s4n7i wrote:putramentari wrote:jimatkalimasada wrote:putramentari wrote:nyungsep lagi kayaknya
Tuhan tidak butuh nama, kok dicari namanya
mending kamu cari muhamat, tanyakan dia, dia nemu ilah bernama aloh dari goa mana?
ternyata pernyataan yesus ada sebelum abraham hanya bullshit, buktinya tak pernah sekalipun nama yesus disebut pada masa sebelum abraham
Ya jelas walaupun memang sudah ada , akan tetapi nama Yesus belumlah dikenallah pada zaman Abraham
kalo ada sebelum abraham, ya mana, jangan mencla mencle
* Yohanes 8:48-59 Yesus sudah ada sebelum Abraham
8:48 Orang-orang Yahudi menjawab Yesus: "Bukankah benar kalau kami katakan bahwa Engkau orang Samaria dan kerasukan setan?"
8:49 Jawab Yesus: "Aku tidak kerasukan setan, tetapi Aku menghormati Bapa-Ku dan kamu tidak menghormati Aku.
8:50 Tetapi Aku tidak mencari hormat bagi-Ku: ada Satu yang mencarinya dan Dia juga yang menghakimi.
8:51 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa menuruti firman-Ku, ia tidak akan mengalami maut sampai selama-lamanya."
8:52 Kata
orang-orang Yahudi kepada-Nya: "Sekarang kami tahu, bahwa Engkau
kerasukan setan. Sebab Abraham telah mati dan demikian juga nabi-nabi,
namun Engkau berkata: Barangsiapa menuruti firman-Ku, ia tidak akan
mengalami maut sampai selama-lamanya.
8:53 Adakah
Engkau lebih besar dari pada bapa kita Abraham, yang telah mati!
Nabi-nabi pun telah mati; dengan siapakah Engkau samakan diri-Mu?"
8:54 LAI TB, Jawab
Yesus: "Jikalau Aku memuliakan diri-Ku sendiri, maka kemuliaan-Ku itu
sedikit pun tidak ada artinya. Bapa-Kulah yang memuliakan Aku, tentang
siapa kamu berkata: Dia adalah Allah kami,
KJV,
Jesus answered, If I honour myself, my honour is nothing: it is my
Father that honoureth me; of whom ye say, that he is your God:
TR,
απεκριθη ιησους εαν εγω δοξαζω εμαυτον η δοξα μου ουδεν εστιν εστιν ο
πατηρ μου ο δοξαζων με ον υμεις λεγετε οτι θεος υμων εστιν
Translit. interlinear, apekrithê
{menjawab} iêsous {Yesus} ean {jikalau} egô {Aku} doxazô {menghormati}
emauton {diri-Ku sendiri} hê doxa {kehormatan} mou {-Ku} ouden estin
{tidak berarti} estin {adalah} ho patêr {Bapa} mou {-Ku} ho {Dia yang}
doxazôn {menghormati} me {Aku} hon {tentang-Nya} humeis {kamu} legete
{berkata} hoti {bahwa} theos {Allah} humôn {kami} estin {adalah}
8:55 padahal
kamu tidak mengenal Dia, tetapi Aku mengenal Dia. Dan jika Aku berkata:
Aku tidak mengenal Dia, maka Aku adalah pendusta, sama seperti kamu,
tetapi Aku mengenal Dia dan Aku menuruti firman-Nya.
8:56 Abraham bapamu bersukacita bahwa ia akan melihat hari-Ku dan ia telah melihatnya dan ia bersukacita."
8:57 Maka kata orang-orang Yahudi itu kepada-Nya: "Umur-Mu belum sampai lima puluh tahun dan Engkau telah melihat Abraham?"
8:58 LAI TB, Kata Yesus kepada mereka: 'Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada.'
KJV, Jesus said unto them, Verily, verily, I say unto you, Before Abraham was, I am.
TR, ειπεν αυτοις ο ιησους αμην αμην λεγω υμιν πριν αβρααμ γενεσθαι εγω ειμι
Translit. interlinear, eipen
{berkata} autois {kepada mereka} ho iêsous {Yesus} amên {sesungguhnya}
amên {sesungguhnya} legô {Aku berkata} humin {kepadamu} prin {sebelum}
abraam {Abraham} genesthai {ada/ menjadi/ eksis (lahir)} egô {Aku} eimi {Ada}.
8:59 Lalu mereka mengambil batu untuk melempari Dia; tetapi Yesus menghilang dan meninggalkan Bait Allah.
Penjelasan :
Ayat 48, Bagian ini menunjukkan sifat pertentangan yg ditimbulkan oleh perkataan-perkataan Yesus. "Bukankah benar kalau kami katakan bahwa Engkau orang Samaria dan kerasukan setan?" Pertanyaan ini mcngungkapkan penghinaan keras, walaupun tidak ada bukti bahwa perkataan "orang Samaria"
selalu dipakai dalam arti ini. Yahudi menyangkal adanya pertalian
rohani dengan Samaria, sekalipun Samaria mengatakan bahwa Abraham adalah
juga moyang mereka. Dakwaan kerasukan setan jauh lebih pahit dan
merupakan reaksi mereka kepada ucapan Yesus dalam ayat 44.
Ayat 49-52,
Jawab Yesus mengutarakan bahwa, menghormati Bapa adalah tidak
bersesuaian dengan kerasukan setan; kedua, hakim dari keseluruhan ini
bukanlah Yesus melainkan Bapak, karena itu ini tidak melulu merupakan
soal pendapatNya melawan pendapat mereka.
Yesus melanjutkan pengajaran-Nya dan berkata, "Sesungguhnya barangsiapa menuruti firman-Ku, ia tidak akan mengalami maut sampai selama-lamanya"
(Yohanes 8:51). Yang dimaksudkan oleh Yesus bukan tubuh yang tidak akan
mati, melainkan rohnya tidak akan nampak maut, tetap hidup
selama-lamanya. Mereka yang mendengar perkataan itu tidak mengerti bahwa
Yesus mengatakan hal-hal yang rohani, bukan jasmani. Mereka bertanya:
Ayat 53, "Adakah Engkau lebih besar daripada bapak kita Abraham?"
Bagi orang saleh Yahudi tidak ada orang lain yg lebih besar daripada
Abraham. Lagipula, nabi-nabi pun mendapat penghormatan yg lebih tinggi
daripada penghormatan yg orang Yahudi bersedia memberikannya kepada
Yesus.
Ayat 54, Jawab Yesus kepada pertanyaan "Dengan siapakah Engkau samakan diriMu?"
adalah secara tidak langsung. Dapat dikatakan Ia menolak menjawabnya,
tapi sebaliknya menghunjuk kepada Bapa yg telah menunjukkan bahwa Ia
(Yesus) adalah lebih besar daripada Abraham).
Ayat 55,
Dia tidak dapat menyangkal bahwa Dia mengenal Bapa, karena Dia tidak
rela menjadi pendusta. Ia meneguhkan dengan tegas pengetahuan-Nya
mengenai Bapa.
Ayat 56 "Abraham bapakmu bersukacita bahwa ia akan melihat hari-Ku".
Tiba-tiba Tuhan Yesus mengucapkan sesuatu yang begitu besar, sehingga
mereka terpaksa harus memilih. Dia memaksa supaya mereka memihak Dia,
atau melawan Dia. Demikian juga dengan pemakaian ungkapan (Yunani "egô
eimi", Ibrani "ANI HU", "Aku Adalah") dalam ayat 58, mereka harus memilih, dan sikap hati mereka harus dinyatakan.
Ungkapan "hari-Ku" menunjuk kepada ungkapan "Hari Tuhan"
yang merujuk pada hari Kiamat, jadi disini Yesus menyamakan diri-Nya
dengan Allah. Maka jelaslah, Yesus Kristus berkata bahwa Dia adalah
penggenapan pengharapan Abraham.
Perkataan ini jelas menarik
perhatian kepada penghunjukan mereka yang terus-menerus kepada Abraham
dalam perdebatan ini. Tapi bilamanakah Abraham bergembira akan hal
seperti itu? Kegembiraan Abraham ialah: janji bahwa semua penduduk dunia
akan diberkati melalui benihnya (bandingkan Roma 4 dan Galatia 3). Ini
telah digenapi kesempurnaannya dalam Kristus. Dan oleh-Nya, Abraham
telah melihatnya dan ia bersukacita.
Ada penafsir yang
berpendapat bahwa Abraham bersukacita pada waktu ia melihat Anak Allah
meninggalkan surga untuk dilahirkan sebagai Juru Selamat manusia. Karena
Ia dilahirkan melalui garis keturunan Ishak, yang meneguhkan janji
kepada Abraham bahwa dari keturunan Ishak seluruh dunia akan diberkati.
Ayat 57, Orang Yahudi merusak ungkapan itu dengan bertanya "Engkau telah melihat Abraham?".
Sebenarnya banyak yang dikandung dalam pernyataan Tuhan Yesus yang
dapat menjadi batu sandungan bagi mereka, tetapi mereka hanya
berkeberatan dengan masalah umur-Nya. Mereka menafsirkan perkataan Tuhan
Yesus secara kasar seolah-olah Dia mengaku bahwa Dia telah berumur 2000
tahun.
Ayat 58, Atas pertanyaan di ayat 57, Yesus Kristus membuat pernyataan yang tegas dalam jawaban-Nya: "Sebelum . Abraham jadi, Aku telah ada"
pernyataan ini menghunjuk kepada keberadaan mutlak Kedua kata kerja di
sini hidup-hidup mengungkapkan perbedaan dan menunjuk kepada
kelebih-agungan Kristus Bahwa pernyataan ini dimaksudkan selaku tuntutan
yang besar, jelas ternyata dari reaksi yang bergejolak dengan hebatnya
Ungkapan "egô eimi" (Ibrani, "ANI HU", Aku Ada)
sangat jelas. Dia tidak hanya mengaku bahwa Dia berada pada waktu
Abraham hidup, tetapi juga bahwa Ia adalah YHVH, Allah umat Israel.
Tafsiran ini begitu jelas dan tidak dapat dihindari, sehingga mereka
segera berusaha untuk menghukum Dia dengan hukuman maut perajaman.
Dalam pasal 8 ini, tiga kali Yesus menggunakan istilah "YHVH" ("egô eimi") untuk menyebut diri-Nya sendiri
(ayat 24, 28, dan 58). Menurut bahasa Yunani Yesus berkata, "Sebelum
Abraham jadi, Aku telah Ada." Dengan demikian Yesus mengaku diri-Nya YHVH ("egô eimi") yang telah bersabda kepada Musa.
Ayat 59,
Orang Yahudi yang mendengar Yesus berkata demikian merasa bahwa Yesus
menghujat Allah Bapa. Karena itu orang Yahudi sangat marah dan mengambil
batu (yang ada di dalam Bait Allah) untuk merajam Yesus, tetapi Yesus
menghilang dan meninggalkan Bait Allah . Oleh karena mereka tidak dapat
melawan perkataan Yesus dengan bukti-bukti, maka akhirnya mereka hendak
merajam Dia. Karena mereka tidak dapat berdebat lagi dengan Yesus, maka
mereka mengambil batu. Setelah tipu muslihat mereka gagal, barulah
mereka menggunakan batu. Mereka harus memilih salah satu: menyembah Dia
atau meraiam Dia. orang Yahudi berpikir tidak ada ganjaran yang lebih
tepat dari mengambil batu untuk melempar orang yang demikian jelas
menuntut bahwa dia terlebih dahulu ada daripada Abraham. Yesus
menghilang mungkin mempunyai makna rangkap bagi Yohanes: Penarikan diri
Yesus tidak saja dari Bait Allah tapi dari seluruh yang diwakili bait
itu.
Dalam Yohanes pasal 8 ini orang-orang Yahudi mula-mula
menyangkal perkataan Yesus, lalu menghina Dia tentang hal Bapa-Nya, dan
menyangka diri mereka merdeka, padahal mereka diperhamba oleh dosa.
Kemudian mereka memfitnah Dia dengan berkata, "Engkau kerasukan setan."
Dan sesudah Yesus mengaku diri-Nya YHVH ("egô eimi"),
mereka hendak merajam Dia, Semakin banyak Yesus memberi penjelasan
tentang kebenaran, semakin mereka menolak kebenaran itu dan semakin
marah, sehingga mereka menyebabkan Yesus meninggalkan rumah Bapa-Nya.
Tetapi Yesus tetap tenang, karena Ia tidak berdiri sendiri, melainkan
Bapa-Nya menyertai Dia dan kita dapat berkata, "Kita telah melihat
kemuliaanNya, penuh kasih karunia dan kebenaran" (Yohanes 1:14).
Dalam pasal ini Yesus nampak sebagai Anak Domba Allah di antara serigala-serigala Iblis. Kepada serigala itu Ia menyatakan diri-Nya tidak berdosa(Yohanes 8:46), lalu menyatakan kemuliaan diri-Nya (Yohanes 8:54) dan kekekalan diri-Nya (Yohanes 8:58 ).
Blessings in Christ,
BP
July 15, 2007
Artikel terkait :
AKULAH – I AM – ANI HU - EGÔ EIMI, di akulah-i-am-ani-hu-ego-eimi-vt2829.html#p16002
|
s4n7i- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 1658
Reputation : 8
Points : 6239
Registration date : 2011-12-29
Re: YESUS BUKAN ALLAH
s4n7i wrote:putramentari wrote:s4n7i wrote:putramentari wrote:jimatkalimasada wrote:putramentari wrote:nyungsep lagi kayaknya
Tuhan tidak butuh nama, kok dicari namanya
mending kamu cari muhamat, tanyakan dia, dia nemu ilah bernama aloh dari goa mana?
ternyata pernyataan yesus ada sebelum abraham hanya bullshit, buktinya tak pernah sekalipun nama yesus disebut pada masa sebelum abraham
Ya jelas walaupun memang sudah ada , akan tetapi nama Yesus belumlah dikenallah pada zaman Abraham
kalo ada sebelum abraham, ya mana, jangan mencla mencle
* Yohanes 8:48-59 Yesus sudah ada sebelum Abraham
8:48 Orang-orang Yahudi menjawab Yesus: "Bukankah benar kalau kami katakan bahwa Engkau orang Samaria dan kerasukan setan?"
8:49 Jawab Yesus: "Aku tidak kerasukan setan, tetapi Aku menghormati Bapa-Ku dan kamu tidak menghormati Aku.
8:50 Tetapi Aku tidak mencari hormat bagi-Ku: ada Satu yang mencarinya dan Dia juga yang menghakimi.
8:51 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa menuruti firman-Ku, ia tidak akan mengalami maut sampai selama-lamanya."
8:52 Kata
orang-orang Yahudi kepada-Nya: "Sekarang kami tahu, bahwa Engkau
kerasukan setan. Sebab Abraham telah mati dan demikian juga nabi-nabi,
namun Engkau berkata: Barangsiapa menuruti firman-Ku, ia tidak akan
mengalami maut sampai selama-lamanya.
8:53 Adakah
Engkau lebih besar dari pada bapa kita Abraham, yang telah mati!
Nabi-nabi pun telah mati; dengan siapakah Engkau samakan diri-Mu?"
8:54 LAI TB, Jawab
Yesus: "Jikalau Aku memuliakan diri-Ku sendiri, maka kemuliaan-Ku itu
sedikit pun tidak ada artinya. Bapa-Kulah yang memuliakan Aku, tentang
siapa kamu berkata: Dia adalah Allah kami,
KJV,
Jesus answered, If I honour myself, my honour is nothing: it is my
Father that honoureth me; of whom ye say, that he is your God:
TR,
απεκριθη ιησους εαν εγω δοξαζω εμαυτον η δοξα μου ουδεν εστιν εστιν ο
πατηρ μου ο δοξαζων με ον υμεις λεγετε οτι θεος υμων εστιν
Translit. interlinear, apekrithê
{menjawab} iêsous {Yesus} ean {jikalau} egô {Aku} doxazô {menghormati}
emauton {diri-Ku sendiri} hê doxa {kehormatan} mou {-Ku} ouden estin
{tidak berarti} estin {adalah} ho patêr {Bapa} mou {-Ku} ho {Dia yang}
doxazôn {menghormati} me {Aku} hon {tentang-Nya} humeis {kamu} legete
{berkata} hoti {bahwa} theos {Allah} humôn {kami} estin {adalah}
8:55 padahal
kamu tidak mengenal Dia, tetapi Aku mengenal Dia. Dan jika Aku berkata:
Aku tidak mengenal Dia, maka Aku adalah pendusta, sama seperti kamu,
tetapi Aku mengenal Dia dan Aku menuruti firman-Nya.
8:56 Abraham bapamu bersukacita bahwa ia akan melihat hari-Ku dan ia telah melihatnya dan ia bersukacita."
8:57 Maka kata orang-orang Yahudi itu kepada-Nya: "Umur-Mu belum sampai lima puluh tahun dan Engkau telah melihat Abraham?"
8:58 LAI TB, Kata Yesus kepada mereka: 'Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada.'
KJV, Jesus said unto them, Verily, verily, I say unto you, Before Abraham was, I am.
TR, ειπεν αυτοις ο ιησους αμην αμην λεγω υμιν πριν αβρααμ γενεσθαι εγω ειμι
Translit. interlinear, eipen
{berkata} autois {kepada mereka} ho iêsous {Yesus} amên {sesungguhnya}
amên {sesungguhnya} legô {Aku berkata} humin {kepadamu} prin {sebelum}
abraam {Abraham} genesthai {ada/ menjadi/ eksis (lahir)} egô {Aku} eimi {Ada}.
8:59 Lalu mereka mengambil batu untuk melempari Dia; tetapi Yesus menghilang dan meninggalkan Bait Allah.
Penjelasan :
Ayat 48, Bagian ini menunjukkan sifat pertentangan yg ditimbulkan oleh perkataan-perkataan Yesus. "Bukankah benar kalau kami katakan bahwa Engkau orang Samaria dan kerasukan setan?" Pertanyaan ini mcngungkapkan penghinaan keras, walaupun tidak ada bukti bahwa perkataan "orang Samaria"
selalu dipakai dalam arti ini. Yahudi menyangkal adanya pertalian
rohani dengan Samaria, sekalipun Samaria mengatakan bahwa Abraham adalah
juga moyang mereka. Dakwaan kerasukan setan jauh lebih pahit dan
merupakan reaksi mereka kepada ucapan Yesus dalam ayat 44.
Ayat 49-52,
Jawab Yesus mengutarakan bahwa, menghormati Bapa adalah tidak
bersesuaian dengan kerasukan setan; kedua, hakim dari keseluruhan ini
bukanlah Yesus melainkan Bapak, karena itu ini tidak melulu merupakan
soal pendapatNya melawan pendapat mereka.
Yesus melanjutkan pengajaran-Nya dan berkata, "Sesungguhnya barangsiapa menuruti firman-Ku, ia tidak akan mengalami maut sampai selama-lamanya"
(Yohanes 8:51). Yang dimaksudkan oleh Yesus bukan tubuh yang tidak akan
mati, melainkan rohnya tidak akan nampak maut, tetap hidup
selama-lamanya. Mereka yang mendengar perkataan itu tidak mengerti bahwa
Yesus mengatakan hal-hal yang rohani, bukan jasmani. Mereka bertanya:
Ayat 53, "Adakah Engkau lebih besar daripada bapak kita Abraham?"
Bagi orang saleh Yahudi tidak ada orang lain yg lebih besar daripada
Abraham. Lagipula, nabi-nabi pun mendapat penghormatan yg lebih tinggi
daripada penghormatan yg orang Yahudi bersedia memberikannya kepada
Yesus.
Ayat 54, Jawab Yesus kepada pertanyaan "Dengan siapakah Engkau samakan diriMu?"
adalah secara tidak langsung. Dapat dikatakan Ia menolak menjawabnya,
tapi sebaliknya menghunjuk kepada Bapa yg telah menunjukkan bahwa Ia
(Yesus) adalah lebih besar daripada Abraham).
Ayat 55,
Dia tidak dapat menyangkal bahwa Dia mengenal Bapa, karena Dia tidak
rela menjadi pendusta. Ia meneguhkan dengan tegas pengetahuan-Nya
mengenai Bapa.
Ayat 56 "Abraham bapakmu bersukacita bahwa ia akan melihat hari-Ku".
Tiba-tiba Tuhan Yesus mengucapkan sesuatu yang begitu besar, sehingga
mereka terpaksa harus memilih. Dia memaksa supaya mereka memihak Dia,
atau melawan Dia. Demikian juga dengan pemakaian ungkapan (Yunani "egô
eimi", Ibrani "ANI HU", "Aku Adalah") dalam ayat 58, mereka harus memilih, dan sikap hati mereka harus dinyatakan.
Ungkapan "hari-Ku" menunjuk kepada ungkapan "Hari Tuhan"
yang merujuk pada hari Kiamat, jadi disini Yesus menyamakan diri-Nya
dengan Allah. Maka jelaslah, Yesus Kristus berkata bahwa Dia adalah
penggenapan pengharapan Abraham.
Perkataan ini jelas menarik
perhatian kepada penghunjukan mereka yang terus-menerus kepada Abraham
dalam perdebatan ini. Tapi bilamanakah Abraham bergembira akan hal
seperti itu? Kegembiraan Abraham ialah: janji bahwa semua penduduk dunia
akan diberkati melalui benihnya (bandingkan Roma 4 dan Galatia 3). Ini
telah digenapi kesempurnaannya dalam Kristus. Dan oleh-Nya, Abraham
telah melihatnya dan ia bersukacita.
Ada penafsir yang
berpendapat bahwa Abraham bersukacita pada waktu ia melihat Anak Allah
meninggalkan surga untuk dilahirkan sebagai Juru Selamat manusia. Karena
Ia dilahirkan melalui garis keturunan Ishak, yang meneguhkan janji
kepada Abraham bahwa dari keturunan Ishak seluruh dunia akan diberkati.
Ayat 57, Orang Yahudi merusak ungkapan itu dengan bertanya "Engkau telah melihat Abraham?".
Sebenarnya banyak yang dikandung dalam pernyataan Tuhan Yesus yang
dapat menjadi batu sandungan bagi mereka, tetapi mereka hanya
berkeberatan dengan masalah umur-Nya. Mereka menafsirkan perkataan Tuhan
Yesus secara kasar seolah-olah Dia mengaku bahwa Dia telah berumur 2000
tahun.
Ayat 58, Atas pertanyaan di ayat 57, Yesus Kristus membuat pernyataan yang tegas dalam jawaban-Nya: "Sebelum . Abraham jadi, Aku telah ada"
pernyataan ini menghunjuk kepada keberadaan mutlak Kedua kata kerja di
sini hidup-hidup mengungkapkan perbedaan dan menunjuk kepada
kelebih-agungan Kristus Bahwa pernyataan ini dimaksudkan selaku tuntutan
yang besar, jelas ternyata dari reaksi yang bergejolak dengan hebatnya
Ungkapan "egô eimi" (Ibrani, "ANI HU", Aku Ada)
sangat jelas. Dia tidak hanya mengaku bahwa Dia berada pada waktu
Abraham hidup, tetapi juga bahwa Ia adalah YHVH, Allah umat Israel.
Tafsiran ini begitu jelas dan tidak dapat dihindari, sehingga mereka
segera berusaha untuk menghukum Dia dengan hukuman maut perajaman.
Dalam pasal 8 ini, tiga kali Yesus menggunakan istilah "YHVH" ("egô eimi") untuk menyebut diri-Nya sendiri
(ayat 24, 28, dan 58). Menurut bahasa Yunani Yesus berkata, "Sebelum
Abraham jadi, Aku telah Ada." Dengan demikian Yesus mengaku diri-Nya YHVH ("egô eimi") yang telah bersabda kepada Musa.
Ayat 59,
Orang Yahudi yang mendengar Yesus berkata demikian merasa bahwa Yesus
menghujat Allah Bapa. Karena itu orang Yahudi sangat marah dan mengambil
batu (yang ada di dalam Bait Allah) untuk merajam Yesus, tetapi Yesus
menghilang dan meninggalkan Bait Allah . Oleh karena mereka tidak dapat
melawan perkataan Yesus dengan bukti-bukti, maka akhirnya mereka hendak
merajam Dia. Karena mereka tidak dapat berdebat lagi dengan Yesus, maka
mereka mengambil batu. Setelah tipu muslihat mereka gagal, barulah
mereka menggunakan batu. Mereka harus memilih salah satu: menyembah Dia
atau meraiam Dia. orang Yahudi berpikir tidak ada ganjaran yang lebih
tepat dari mengambil batu untuk melempar orang yang demikian jelas
menuntut bahwa dia terlebih dahulu ada daripada Abraham. Yesus
menghilang mungkin mempunyai makna rangkap bagi Yohanes: Penarikan diri
Yesus tidak saja dari Bait Allah tapi dari seluruh yang diwakili bait
itu.
Dalam Yohanes pasal 8 ini orang-orang Yahudi mula-mula
menyangkal perkataan Yesus, lalu menghina Dia tentang hal Bapa-Nya, dan
menyangka diri mereka merdeka, padahal mereka diperhamba oleh dosa.
Kemudian mereka memfitnah Dia dengan berkata, "Engkau kerasukan setan."
Dan sesudah Yesus mengaku diri-Nya YHVH ("egô eimi"),
mereka hendak merajam Dia, Semakin banyak Yesus memberi penjelasan
tentang kebenaran, semakin mereka menolak kebenaran itu dan semakin
marah, sehingga mereka menyebabkan Yesus meninggalkan rumah Bapa-Nya.
Tetapi Yesus tetap tenang, karena Ia tidak berdiri sendiri, melainkan
Bapa-Nya menyertai Dia dan kita dapat berkata, "Kita telah melihat
kemuliaanNya, penuh kasih karunia dan kebenaran" (Yohanes 1:14).
Dalam pasal ini Yesus nampak sebagai Anak Domba Allah di antara serigala-serigala Iblis. Kepada serigala itu Ia menyatakan diri-Nya tidak berdosa(Yohanes 8:46), lalu menyatakan kemuliaan diri-Nya (Yohanes 8:54) dan kekekalan diri-Nya (Yohanes 8:58 ).
Blessings in Christ,
BP
July 15, 2007
Artikel terkait :
AKULAH – I AM – ANI HU - EGÔ EIMI, di akulah-i-am-ani-hu-ego-eimi-vt2829.html#p16002
ane udah tau ayat yang ente posting yang ane tanya kalo yesus memang ada sebelum abraham, mana bukti keberadaannya, malahan di PL tak satupun nama yesus disebut sebut, udah paham pertanyaan ane
putramentari- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 982
Reputation : 2
Points : 5781
Registration date : 2011-04-02
Re: YESUS BUKAN ALLAH
putramentari wrote:s4n7i wrote:putramentari wrote:s4n7i wrote:putramentari wrote:jimatkalimasada wrote:putramentari wrote:nyungsep lagi kayaknya
Tuhan tidak butuh nama, kok dicari namanya
mending kamu cari muhamat, tanyakan dia, dia nemu ilah bernama aloh dari goa mana?
ternyata pernyataan yesus ada sebelum abraham hanya bullshit, buktinya tak pernah sekalipun nama yesus disebut pada masa sebelum abraham
Ya jelas walaupun memang sudah ada , akan tetapi nama Yesus belumlah dikenallah pada zaman Abraham
kalo ada sebelum abraham, ya mana, jangan mencla mencle
* Yohanes 8:48-59 Yesus sudah ada sebelum Abraham
8:48 Orang-orang Yahudi menjawab Yesus: "Bukankah benar kalau kami katakan bahwa Engkau orang Samaria dan kerasukan setan?"
8:49 Jawab Yesus: "Aku tidak kerasukan setan, tetapi Aku menghormati Bapa-Ku dan kamu tidak menghormati Aku.
8:50 Tetapi Aku tidak mencari hormat bagi-Ku: ada Satu yang mencarinya dan Dia juga yang menghakimi.
8:51 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa menuruti firman-Ku, ia tidak akan mengalami maut sampai selama-lamanya."
8:52 Kata
orang-orang Yahudi kepada-Nya: "Sekarang kami tahu, bahwa Engkau
kerasukan setan. Sebab Abraham telah mati dan demikian juga nabi-nabi,
namun Engkau berkata: Barangsiapa menuruti firman-Ku, ia tidak akan
mengalami maut sampai selama-lamanya.
8:53 Adakah
Engkau lebih besar dari pada bapa kita Abraham, yang telah mati!
Nabi-nabi pun telah mati; dengan siapakah Engkau samakan diri-Mu?"
8:54 LAI TB, Jawab
Yesus: "Jikalau Aku memuliakan diri-Ku sendiri, maka kemuliaan-Ku itu
sedikit pun tidak ada artinya. Bapa-Kulah yang memuliakan Aku, tentang
siapa kamu berkata: Dia adalah Allah kami,
KJV,
Jesus answered, If I honour myself, my honour is nothing: it is my
Father that honoureth me; of whom ye say, that he is your God:
TR,
απεκριθη ιησους εαν εγω δοξαζω εμαυτον η δοξα μου ουδεν εστιν εστιν ο
πατηρ μου ο δοξαζων με ον υμεις λεγετε οτι θεος υμων εστιν
Translit. interlinear, apekrithê
{menjawab} iêsous {Yesus} ean {jikalau} egô {Aku} doxazô {menghormati}
emauton {diri-Ku sendiri} hê doxa {kehormatan} mou {-Ku} ouden estin
{tidak berarti} estin {adalah} ho patêr {Bapa} mou {-Ku} ho {Dia yang}
doxazôn {menghormati} me {Aku} hon {tentang-Nya} humeis {kamu} legete
{berkata} hoti {bahwa} theos {Allah} humôn {kami} estin {adalah}
8:55 padahal
kamu tidak mengenal Dia, tetapi Aku mengenal Dia. Dan jika Aku berkata:
Aku tidak mengenal Dia, maka Aku adalah pendusta, sama seperti kamu,
tetapi Aku mengenal Dia dan Aku menuruti firman-Nya.
8:56 Abraham bapamu bersukacita bahwa ia akan melihat hari-Ku dan ia telah melihatnya dan ia bersukacita."
8:57 Maka kata orang-orang Yahudi itu kepada-Nya: "Umur-Mu belum sampai lima puluh tahun dan Engkau telah melihat Abraham?"
8:58 LAI TB, Kata Yesus kepada mereka: 'Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada.'
KJV, Jesus said unto them, Verily, verily, I say unto you, Before Abraham was, I am.
TR, ειπεν αυτοις ο ιησους αμην αμην λεγω υμιν πριν αβρααμ γενεσθαι εγω ειμι
Translit. interlinear, eipen
{berkata} autois {kepada mereka} ho iêsous {Yesus} amên {sesungguhnya}
amên {sesungguhnya} legô {Aku berkata} humin {kepadamu} prin {sebelum}
abraam {Abraham} genesthai {ada/ menjadi/ eksis (lahir)} egô {Aku} eimi {Ada}.
8:59 Lalu mereka mengambil batu untuk melempari Dia; tetapi Yesus menghilang dan meninggalkan Bait Allah.
Penjelasan :
Ayat 48, Bagian ini menunjukkan sifat pertentangan yg ditimbulkan oleh perkataan-perkataan Yesus. "Bukankah benar kalau kami katakan bahwa Engkau orang Samaria dan kerasukan setan?" Pertanyaan ini mcngungkapkan penghinaan keras, walaupun tidak ada bukti bahwa perkataan "orang Samaria"
selalu dipakai dalam arti ini. Yahudi menyangkal adanya pertalian
rohani dengan Samaria, sekalipun Samaria mengatakan bahwa Abraham adalah
juga moyang mereka. Dakwaan kerasukan setan jauh lebih pahit dan
merupakan reaksi mereka kepada ucapan Yesus dalam ayat 44.
Ayat 49-52,
Jawab Yesus mengutarakan bahwa, menghormati Bapa adalah tidak
bersesuaian dengan kerasukan setan; kedua, hakim dari keseluruhan ini
bukanlah Yesus melainkan Bapak, karena itu ini tidak melulu merupakan
soal pendapatNya melawan pendapat mereka.
Yesus melanjutkan pengajaran-Nya dan berkata, "Sesungguhnya barangsiapa menuruti firman-Ku, ia tidak akan mengalami maut sampai selama-lamanya"
(Yohanes 8:51). Yang dimaksudkan oleh Yesus bukan tubuh yang tidak akan
mati, melainkan rohnya tidak akan nampak maut, tetap hidup
selama-lamanya. Mereka yang mendengar perkataan itu tidak mengerti bahwa
Yesus mengatakan hal-hal yang rohani, bukan jasmani. Mereka bertanya:
Ayat 53, "Adakah Engkau lebih besar daripada bapak kita Abraham?"
Bagi orang saleh Yahudi tidak ada orang lain yg lebih besar daripada
Abraham. Lagipula, nabi-nabi pun mendapat penghormatan yg lebih tinggi
daripada penghormatan yg orang Yahudi bersedia memberikannya kepada
Yesus.
Ayat 54, Jawab Yesus kepada pertanyaan "Dengan siapakah Engkau samakan diriMu?"
adalah secara tidak langsung. Dapat dikatakan Ia menolak menjawabnya,
tapi sebaliknya menghunjuk kepada Bapa yg telah menunjukkan bahwa Ia
(Yesus) adalah lebih besar daripada Abraham).
Ayat 55,
Dia tidak dapat menyangkal bahwa Dia mengenal Bapa, karena Dia tidak
rela menjadi pendusta. Ia meneguhkan dengan tegas pengetahuan-Nya
mengenai Bapa.
Ayat 56 "Abraham bapakmu bersukacita bahwa ia akan melihat hari-Ku".
Tiba-tiba Tuhan Yesus mengucapkan sesuatu yang begitu besar, sehingga
mereka terpaksa harus memilih. Dia memaksa supaya mereka memihak Dia,
atau melawan Dia. Demikian juga dengan pemakaian ungkapan (Yunani "egô
eimi", Ibrani "ANI HU", "Aku Adalah") dalam ayat 58, mereka harus memilih, dan sikap hati mereka harus dinyatakan.
Ungkapan "hari-Ku" menunjuk kepada ungkapan "Hari Tuhan"
yang merujuk pada hari Kiamat, jadi disini Yesus menyamakan diri-Nya
dengan Allah. Maka jelaslah, Yesus Kristus berkata bahwa Dia adalah
penggenapan pengharapan Abraham.
Perkataan ini jelas menarik
perhatian kepada penghunjukan mereka yang terus-menerus kepada Abraham
dalam perdebatan ini. Tapi bilamanakah Abraham bergembira akan hal
seperti itu? Kegembiraan Abraham ialah: janji bahwa semua penduduk dunia
akan diberkati melalui benihnya (bandingkan Roma 4 dan Galatia 3). Ini
telah digenapi kesempurnaannya dalam Kristus. Dan oleh-Nya, Abraham
telah melihatnya dan ia bersukacita.
Ada penafsir yang
berpendapat bahwa Abraham bersukacita pada waktu ia melihat Anak Allah
meninggalkan surga untuk dilahirkan sebagai Juru Selamat manusia. Karena
Ia dilahirkan melalui garis keturunan Ishak, yang meneguhkan janji
kepada Abraham bahwa dari keturunan Ishak seluruh dunia akan diberkati.
Ayat 57, Orang Yahudi merusak ungkapan itu dengan bertanya "Engkau telah melihat Abraham?".
Sebenarnya banyak yang dikandung dalam pernyataan Tuhan Yesus yang
dapat menjadi batu sandungan bagi mereka, tetapi mereka hanya
berkeberatan dengan masalah umur-Nya. Mereka menafsirkan perkataan Tuhan
Yesus secara kasar seolah-olah Dia mengaku bahwa Dia telah berumur 2000
tahun.
Ayat 58, Atas pertanyaan di ayat 57, Yesus Kristus membuat pernyataan yang tegas dalam jawaban-Nya: "Sebelum . Abraham jadi, Aku telah ada"
pernyataan ini menghunjuk kepada keberadaan mutlak Kedua kata kerja di
sini hidup-hidup mengungkapkan perbedaan dan menunjuk kepada
kelebih-agungan Kristus Bahwa pernyataan ini dimaksudkan selaku tuntutan
yang besar, jelas ternyata dari reaksi yang bergejolak dengan hebatnya
Ungkapan "egô eimi" (Ibrani, "ANI HU", Aku Ada)
sangat jelas. Dia tidak hanya mengaku bahwa Dia berada pada waktu
Abraham hidup, tetapi juga bahwa Ia adalah YHVH, Allah umat Israel.
Tafsiran ini begitu jelas dan tidak dapat dihindari, sehingga mereka
segera berusaha untuk menghukum Dia dengan hukuman maut perajaman.
Dalam pasal 8 ini, tiga kali Yesus menggunakan istilah "YHVH" ("egô eimi") untuk menyebut diri-Nya sendiri
(ayat 24, 28, dan 58). Menurut bahasa Yunani Yesus berkata, "Sebelum
Abraham jadi, Aku telah Ada." Dengan demikian Yesus mengaku diri-Nya YHVH ("egô eimi") yang telah bersabda kepada Musa.
Ayat 59,
Orang Yahudi yang mendengar Yesus berkata demikian merasa bahwa Yesus
menghujat Allah Bapa. Karena itu orang Yahudi sangat marah dan mengambil
batu (yang ada di dalam Bait Allah) untuk merajam Yesus, tetapi Yesus
menghilang dan meninggalkan Bait Allah . Oleh karena mereka tidak dapat
melawan perkataan Yesus dengan bukti-bukti, maka akhirnya mereka hendak
merajam Dia. Karena mereka tidak dapat berdebat lagi dengan Yesus, maka
mereka mengambil batu. Setelah tipu muslihat mereka gagal, barulah
mereka menggunakan batu. Mereka harus memilih salah satu: menyembah Dia
atau meraiam Dia. orang Yahudi berpikir tidak ada ganjaran yang lebih
tepat dari mengambil batu untuk melempar orang yang demikian jelas
menuntut bahwa dia terlebih dahulu ada daripada Abraham. Yesus
menghilang mungkin mempunyai makna rangkap bagi Yohanes: Penarikan diri
Yesus tidak saja dari Bait Allah tapi dari seluruh yang diwakili bait
itu.
Dalam Yohanes pasal 8 ini orang-orang Yahudi mula-mula
menyangkal perkataan Yesus, lalu menghina Dia tentang hal Bapa-Nya, dan
menyangka diri mereka merdeka, padahal mereka diperhamba oleh dosa.
Kemudian mereka memfitnah Dia dengan berkata, "Engkau kerasukan setan."
Dan sesudah Yesus mengaku diri-Nya YHVH ("egô eimi"),
mereka hendak merajam Dia, Semakin banyak Yesus memberi penjelasan
tentang kebenaran, semakin mereka menolak kebenaran itu dan semakin
marah, sehingga mereka menyebabkan Yesus meninggalkan rumah Bapa-Nya.
Tetapi Yesus tetap tenang, karena Ia tidak berdiri sendiri, melainkan
Bapa-Nya menyertai Dia dan kita dapat berkata, "Kita telah melihat
kemuliaanNya, penuh kasih karunia dan kebenaran" (Yohanes 1:14).
Dalam pasal ini Yesus nampak sebagai Anak Domba Allah di antara serigala-serigala Iblis. Kepada serigala itu Ia menyatakan diri-Nya tidak berdosa(Yohanes 8:46), lalu menyatakan kemuliaan diri-Nya (Yohanes 8:54) dan kekekalan diri-Nya (Yohanes 8:58 ).
Blessings in Christ,
BP
July 15, 2007
Artikel terkait :
AKULAH – I AM – ANI HU - EGÔ EIMI, di akulah-i-am-ani-hu-ego-eimi-vt2829.html#p16002
ane udah tau ayat yang ente posting yang ane tanya kalo yesus memang ada sebelum abraham, mana bukti keberadaannya, malahan di PL tak satupun nama yesus disebut sebut, udah paham pertanyaan ane
kalo yang anda cari tuh hanyalah sebuah namanya saja yah...jelas kagak ada di PL ..?
tp TUHAN allah abraham, allah ishak, allah yakub ,sudah hadir di sana ?
s4n7i- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 1658
Reputation : 8
Points : 6239
Registration date : 2011-12-29
Re: YESUS BUKAN ALLAH
s4n7i wrote:putramentari wrote:s4n7i wrote:putramentari wrote:s4n7i wrote:putramentari wrote:jimatkalimasada wrote:putramentari wrote:nyungsep lagi kayaknya
Tuhan tidak butuh nama, kok dicari namanya
mending kamu cari muhamat, tanyakan dia, dia nemu ilah bernama aloh dari goa mana?
ternyata pernyataan yesus ada sebelum abraham hanya bullshit, buktinya tak pernah sekalipun nama yesus disebut pada masa sebelum abraham
Ya jelas walaupun memang sudah ada , akan tetapi nama Yesus belumlah dikenallah pada zaman Abraham
kalo ada sebelum abraham, ya mana, jangan mencla mencle
* Yohanes 8:48-59 Yesus sudah ada sebelum Abraham
8:48 Orang-orang Yahudi menjawab Yesus: "Bukankah benar kalau kami katakan bahwa Engkau orang Samaria dan kerasukan setan?"
8:49 Jawab Yesus: "Aku tidak kerasukan setan, tetapi Aku menghormati Bapa-Ku dan kamu tidak menghormati Aku.
8:50 Tetapi Aku tidak mencari hormat bagi-Ku: ada Satu yang mencarinya dan Dia juga yang menghakimi.
8:51 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa menuruti firman-Ku, ia tidak akan mengalami maut sampai selama-lamanya."
8:52 Kata
orang-orang Yahudi kepada-Nya: "Sekarang kami tahu, bahwa Engkau
kerasukan setan. Sebab Abraham telah mati dan demikian juga nabi-nabi,
namun Engkau berkata: Barangsiapa menuruti firman-Ku, ia tidak akan
mengalami maut sampai selama-lamanya.
8:53 Adakah
Engkau lebih besar dari pada bapa kita Abraham, yang telah mati!
Nabi-nabi pun telah mati; dengan siapakah Engkau samakan diri-Mu?"
8:54 LAI TB, Jawab
Yesus: "Jikalau Aku memuliakan diri-Ku sendiri, maka kemuliaan-Ku itu
sedikit pun tidak ada artinya. Bapa-Kulah yang memuliakan Aku, tentang
siapa kamu berkata: Dia adalah Allah kami,
KJV,
Jesus answered, If I honour myself, my honour is nothing: it is my
Father that honoureth me; of whom ye say, that he is your God:
TR,
απεκριθη ιησους εαν εγω δοξαζω εμαυτον η δοξα μου ουδεν εστιν εστιν ο
πατηρ μου ο δοξαζων με ον υμεις λεγετε οτι θεος υμων εστιν
Translit. interlinear, apekrithê
{menjawab} iêsous {Yesus} ean {jikalau} egô {Aku} doxazô {menghormati}
emauton {diri-Ku sendiri} hê doxa {kehormatan} mou {-Ku} ouden estin
{tidak berarti} estin {adalah} ho patêr {Bapa} mou {-Ku} ho {Dia yang}
doxazôn {menghormati} me {Aku} hon {tentang-Nya} humeis {kamu} legete
{berkata} hoti {bahwa} theos {Allah} humôn {kami} estin {adalah}
8:55 padahal
kamu tidak mengenal Dia, tetapi Aku mengenal Dia. Dan jika Aku berkata:
Aku tidak mengenal Dia, maka Aku adalah pendusta, sama seperti kamu,
tetapi Aku mengenal Dia dan Aku menuruti firman-Nya.
8:56 Abraham bapamu bersukacita bahwa ia akan melihat hari-Ku dan ia telah melihatnya dan ia bersukacita."
8:57 Maka kata orang-orang Yahudi itu kepada-Nya: "Umur-Mu belum sampai lima puluh tahun dan Engkau telah melihat Abraham?"
8:58 LAI TB, Kata Yesus kepada mereka: 'Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada.'
KJV, Jesus said unto them, Verily, verily, I say unto you, Before Abraham was, I am.
TR, ειπεν αυτοις ο ιησους αμην αμην λεγω υμιν πριν αβρααμ γενεσθαι εγω ειμι
Translit. interlinear, eipen
{berkata} autois {kepada mereka} ho iêsous {Yesus} amên {sesungguhnya}
amên {sesungguhnya} legô {Aku berkata} humin {kepadamu} prin {sebelum}
abraam {Abraham} genesthai {ada/ menjadi/ eksis (lahir)} egô {Aku} eimi {Ada}.
8:59 Lalu mereka mengambil batu untuk melempari Dia; tetapi Yesus menghilang dan meninggalkan Bait Allah.
Penjelasan :
Ayat 48, Bagian ini menunjukkan sifat pertentangan yg ditimbulkan oleh perkataan-perkataan Yesus. "Bukankah benar kalau kami katakan bahwa Engkau orang Samaria dan kerasukan setan?" Pertanyaan ini mcngungkapkan penghinaan keras, walaupun tidak ada bukti bahwa perkataan "orang Samaria"
selalu dipakai dalam arti ini. Yahudi menyangkal adanya pertalian
rohani dengan Samaria, sekalipun Samaria mengatakan bahwa Abraham adalah
juga moyang mereka. Dakwaan kerasukan setan jauh lebih pahit dan
merupakan reaksi mereka kepada ucapan Yesus dalam ayat 44.
Ayat 49-52,
Jawab Yesus mengutarakan bahwa, menghormati Bapa adalah tidak
bersesuaian dengan kerasukan setan; kedua, hakim dari keseluruhan ini
bukanlah Yesus melainkan Bapak, karena itu ini tidak melulu merupakan
soal pendapatNya melawan pendapat mereka.
Yesus melanjutkan pengajaran-Nya dan berkata, "Sesungguhnya barangsiapa menuruti firman-Ku, ia tidak akan mengalami maut sampai selama-lamanya"
(Yohanes 8:51). Yang dimaksudkan oleh Yesus bukan tubuh yang tidak akan
mati, melainkan rohnya tidak akan nampak maut, tetap hidup
selama-lamanya. Mereka yang mendengar perkataan itu tidak mengerti bahwa
Yesus mengatakan hal-hal yang rohani, bukan jasmani. Mereka bertanya:
Ayat 53, "Adakah Engkau lebih besar daripada bapak kita Abraham?"
Bagi orang saleh Yahudi tidak ada orang lain yg lebih besar daripada
Abraham. Lagipula, nabi-nabi pun mendapat penghormatan yg lebih tinggi
daripada penghormatan yg orang Yahudi bersedia memberikannya kepada
Yesus.
Ayat 54, Jawab Yesus kepada pertanyaan "Dengan siapakah Engkau samakan diriMu?"
adalah secara tidak langsung. Dapat dikatakan Ia menolak menjawabnya,
tapi sebaliknya menghunjuk kepada Bapa yg telah menunjukkan bahwa Ia
(Yesus) adalah lebih besar daripada Abraham).
Ayat 55,
Dia tidak dapat menyangkal bahwa Dia mengenal Bapa, karena Dia tidak
rela menjadi pendusta. Ia meneguhkan dengan tegas pengetahuan-Nya
mengenai Bapa.
Ayat 56 "Abraham bapakmu bersukacita bahwa ia akan melihat hari-Ku".
Tiba-tiba Tuhan Yesus mengucapkan sesuatu yang begitu besar, sehingga
mereka terpaksa harus memilih. Dia memaksa supaya mereka memihak Dia,
atau melawan Dia. Demikian juga dengan pemakaian ungkapan (Yunani "egô
eimi", Ibrani "ANI HU", "Aku Adalah") dalam ayat 58, mereka harus memilih, dan sikap hati mereka harus dinyatakan.
Ungkapan "hari-Ku" menunjuk kepada ungkapan "Hari Tuhan"
yang merujuk pada hari Kiamat, jadi disini Yesus menyamakan diri-Nya
dengan Allah. Maka jelaslah, Yesus Kristus berkata bahwa Dia adalah
penggenapan pengharapan Abraham.
Perkataan ini jelas menarik
perhatian kepada penghunjukan mereka yang terus-menerus kepada Abraham
dalam perdebatan ini. Tapi bilamanakah Abraham bergembira akan hal
seperti itu? Kegembiraan Abraham ialah: janji bahwa semua penduduk dunia
akan diberkati melalui benihnya (bandingkan Roma 4 dan Galatia 3). Ini
telah digenapi kesempurnaannya dalam Kristus. Dan oleh-Nya, Abraham
telah melihatnya dan ia bersukacita.
Ada penafsir yang
berpendapat bahwa Abraham bersukacita pada waktu ia melihat Anak Allah
meninggalkan surga untuk dilahirkan sebagai Juru Selamat manusia. Karena
Ia dilahirkan melalui garis keturunan Ishak, yang meneguhkan janji
kepada Abraham bahwa dari keturunan Ishak seluruh dunia akan diberkati.
Ayat 57, Orang Yahudi merusak ungkapan itu dengan bertanya "Engkau telah melihat Abraham?".
Sebenarnya banyak yang dikandung dalam pernyataan Tuhan Yesus yang
dapat menjadi batu sandungan bagi mereka, tetapi mereka hanya
berkeberatan dengan masalah umur-Nya. Mereka menafsirkan perkataan Tuhan
Yesus secara kasar seolah-olah Dia mengaku bahwa Dia telah berumur 2000
tahun.
Ayat 58, Atas pertanyaan di ayat 57, Yesus Kristus membuat pernyataan yang tegas dalam jawaban-Nya: "Sebelum . Abraham jadi, Aku telah ada"
pernyataan ini menghunjuk kepada keberadaan mutlak Kedua kata kerja di
sini hidup-hidup mengungkapkan perbedaan dan menunjuk kepada
kelebih-agungan Kristus Bahwa pernyataan ini dimaksudkan selaku tuntutan
yang besar, jelas ternyata dari reaksi yang bergejolak dengan hebatnya
Ungkapan "egô eimi" (Ibrani, "ANI HU", Aku Ada)
sangat jelas. Dia tidak hanya mengaku bahwa Dia berada pada waktu
Abraham hidup, tetapi juga bahwa Ia adalah YHVH, Allah umat Israel.
Tafsiran ini begitu jelas dan tidak dapat dihindari, sehingga mereka
segera berusaha untuk menghukum Dia dengan hukuman maut perajaman.
Dalam pasal 8 ini, tiga kali Yesus menggunakan istilah "YHVH" ("egô eimi") untuk menyebut diri-Nya sendiri
(ayat 24, 28, dan 58). Menurut bahasa Yunani Yesus berkata, "Sebelum
Abraham jadi, Aku telah Ada." Dengan demikian Yesus mengaku diri-Nya YHVH ("egô eimi") yang telah bersabda kepada Musa.
Ayat 59,
Orang Yahudi yang mendengar Yesus berkata demikian merasa bahwa Yesus
menghujat Allah Bapa. Karena itu orang Yahudi sangat marah dan mengambil
batu (yang ada di dalam Bait Allah) untuk merajam Yesus, tetapi Yesus
menghilang dan meninggalkan Bait Allah . Oleh karena mereka tidak dapat
melawan perkataan Yesus dengan bukti-bukti, maka akhirnya mereka hendak
merajam Dia. Karena mereka tidak dapat berdebat lagi dengan Yesus, maka
mereka mengambil batu. Setelah tipu muslihat mereka gagal, barulah
mereka menggunakan batu. Mereka harus memilih salah satu: menyembah Dia
atau meraiam Dia. orang Yahudi berpikir tidak ada ganjaran yang lebih
tepat dari mengambil batu untuk melempar orang yang demikian jelas
menuntut bahwa dia terlebih dahulu ada daripada Abraham. Yesus
menghilang mungkin mempunyai makna rangkap bagi Yohanes: Penarikan diri
Yesus tidak saja dari Bait Allah tapi dari seluruh yang diwakili bait
itu.
Dalam Yohanes pasal 8 ini orang-orang Yahudi mula-mula
menyangkal perkataan Yesus, lalu menghina Dia tentang hal Bapa-Nya, dan
menyangka diri mereka merdeka, padahal mereka diperhamba oleh dosa.
Kemudian mereka memfitnah Dia dengan berkata, "Engkau kerasukan setan."
Dan sesudah Yesus mengaku diri-Nya YHVH ("egô eimi"),
mereka hendak merajam Dia, Semakin banyak Yesus memberi penjelasan
tentang kebenaran, semakin mereka menolak kebenaran itu dan semakin
marah, sehingga mereka menyebabkan Yesus meninggalkan rumah Bapa-Nya.
Tetapi Yesus tetap tenang, karena Ia tidak berdiri sendiri, melainkan
Bapa-Nya menyertai Dia dan kita dapat berkata, "Kita telah melihat
kemuliaanNya, penuh kasih karunia dan kebenaran" (Yohanes 1:14).
Dalam pasal ini Yesus nampak sebagai Anak Domba Allah di antara serigala-serigala Iblis. Kepada serigala itu Ia menyatakan diri-Nya tidak berdosa(Yohanes 8:46), lalu menyatakan kemuliaan diri-Nya (Yohanes 8:54) dan kekekalan diri-Nya (Yohanes 8:58 ).
Blessings in Christ,
BP
July 15, 2007
Artikel terkait :
AKULAH – I AM – ANI HU - EGÔ EIMI, di akulah-i-am-ani-hu-ego-eimi-vt2829.html#p16002
ane udah tau ayat yang ente posting yang ane tanya kalo yesus memang ada sebelum abraham, mana bukti keberadaannya, malahan di PL tak satupun nama yesus disebut sebut, udah paham pertanyaan ane
kalo yang anda cari tuh hanyalah sebuah namanya saja yah...jelas kagak ada di PL ..?
tp TUHAN allah abraham, allah ishak, allah yakub ,sudah hadir di sana ?
yups berarti anda gak bisa buktikan perkataan yesus bahwa dia ada sebelum abraham, gitu ajah kok susyeh sich
putramentari- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 982
Reputation : 2
Points : 5781
Registration date : 2011-04-02
Re: YESUS BUKAN ALLAH
putramentari wrote:s4n7i wrote:putramentari wrote:s4n7i wrote:putramentari wrote:s4n7i wrote:putramentari wrote:jimatkalimasada wrote:putramentari wrote:nyungsep lagi kayaknya
Tuhan tidak butuh nama, kok dicari namanya
mending kamu cari muhamat, tanyakan dia, dia nemu ilah bernama aloh dari goa mana?
ternyata pernyataan yesus ada sebelum abraham hanya bullshit, buktinya tak pernah sekalipun nama yesus disebut pada masa sebelum abraham
Ya jelas walaupun memang sudah ada , akan tetapi nama Yesus belumlah dikenallah pada zaman Abraham
kalo ada sebelum abraham, ya mana, jangan mencla mencle
* Yohanes 8:48-59 Yesus sudah ada sebelum Abraham
8:48 Orang-orang Yahudi menjawab Yesus: "Bukankah benar kalau kami katakan bahwa Engkau orang Samaria dan kerasukan setan?"
8:49 Jawab Yesus: "Aku tidak kerasukan setan, tetapi Aku menghormati Bapa-Ku dan kamu tidak menghormati Aku.
8:50 Tetapi Aku tidak mencari hormat bagi-Ku: ada Satu yang mencarinya dan Dia juga yang menghakimi.
8:51 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa menuruti firman-Ku, ia tidak akan mengalami maut sampai selama-lamanya."
8:52 Kata
orang-orang Yahudi kepada-Nya: "Sekarang kami tahu, bahwa Engkau
kerasukan setan. Sebab Abraham telah mati dan demikian juga nabi-nabi,
namun Engkau berkata: Barangsiapa menuruti firman-Ku, ia tidak akan
mengalami maut sampai selama-lamanya.
8:53 Adakah
Engkau lebih besar dari pada bapa kita Abraham, yang telah mati!
Nabi-nabi pun telah mati; dengan siapakah Engkau samakan diri-Mu?"
8:54 LAI TB, Jawab
Yesus: "Jikalau Aku memuliakan diri-Ku sendiri, maka kemuliaan-Ku itu
sedikit pun tidak ada artinya. Bapa-Kulah yang memuliakan Aku, tentang
siapa kamu berkata: Dia adalah Allah kami,
KJV,
Jesus answered, If I honour myself, my honour is nothing: it is my
Father that honoureth me; of whom ye say, that he is your God:
TR,
απεκριθη ιησους εαν εγω δοξαζω εμαυτον η δοξα μου ουδεν εστιν εστιν ο
πατηρ μου ο δοξαζων με ον υμεις λεγετε οτι θεος υμων εστιν
Translit. interlinear, apekrithê
{menjawab} iêsous {Yesus} ean {jikalau} egô {Aku} doxazô {menghormati}
emauton {diri-Ku sendiri} hê doxa {kehormatan} mou {-Ku} ouden estin
{tidak berarti} estin {adalah} ho patêr {Bapa} mou {-Ku} ho {Dia yang}
doxazôn {menghormati} me {Aku} hon {tentang-Nya} humeis {kamu} legete
{berkata} hoti {bahwa} theos {Allah} humôn {kami} estin {adalah}
8:55 padahal
kamu tidak mengenal Dia, tetapi Aku mengenal Dia. Dan jika Aku berkata:
Aku tidak mengenal Dia, maka Aku adalah pendusta, sama seperti kamu,
tetapi Aku mengenal Dia dan Aku menuruti firman-Nya.
8:56 Abraham bapamu bersukacita bahwa ia akan melihat hari-Ku dan ia telah melihatnya dan ia bersukacita."
8:57 Maka kata orang-orang Yahudi itu kepada-Nya: "Umur-Mu belum sampai lima puluh tahun dan Engkau telah melihat Abraham?"
8:58 LAI TB, Kata Yesus kepada mereka: 'Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada.'
KJV, Jesus said unto them, Verily, verily, I say unto you, Before Abraham was, I am.
TR, ειπεν αυτοις ο ιησους αμην αμην λεγω υμιν πριν αβρααμ γενεσθαι εγω ειμι
Translit. interlinear, eipen
{berkata} autois {kepada mereka} ho iêsous {Yesus} amên {sesungguhnya}
amên {sesungguhnya} legô {Aku berkata} humin {kepadamu} prin {sebelum}
abraam {Abraham} genesthai {ada/ menjadi/ eksis (lahir)} egô {Aku} eimi {Ada}.
8:59 Lalu mereka mengambil batu untuk melempari Dia; tetapi Yesus menghilang dan meninggalkan Bait Allah.
Penjelasan :
Ayat 48, Bagian ini menunjukkan sifat pertentangan yg ditimbulkan oleh perkataan-perkataan Yesus. "Bukankah benar kalau kami katakan bahwa Engkau orang Samaria dan kerasukan setan?" Pertanyaan ini mcngungkapkan penghinaan keras, walaupun tidak ada bukti bahwa perkataan "orang Samaria"
selalu dipakai dalam arti ini. Yahudi menyangkal adanya pertalian
rohani dengan Samaria, sekalipun Samaria mengatakan bahwa Abraham adalah
juga moyang mereka. Dakwaan kerasukan setan jauh lebih pahit dan
merupakan reaksi mereka kepada ucapan Yesus dalam ayat 44.
Ayat 49-52,
Jawab Yesus mengutarakan bahwa, menghormati Bapa adalah tidak
bersesuaian dengan kerasukan setan; kedua, hakim dari keseluruhan ini
bukanlah Yesus melainkan Bapak, karena itu ini tidak melulu merupakan
soal pendapatNya melawan pendapat mereka.
Yesus melanjutkan pengajaran-Nya dan berkata, "Sesungguhnya barangsiapa menuruti firman-Ku, ia tidak akan mengalami maut sampai selama-lamanya"
(Yohanes 8:51). Yang dimaksudkan oleh Yesus bukan tubuh yang tidak akan
mati, melainkan rohnya tidak akan nampak maut, tetap hidup
selama-lamanya. Mereka yang mendengar perkataan itu tidak mengerti bahwa
Yesus mengatakan hal-hal yang rohani, bukan jasmani. Mereka bertanya:
Ayat 53, "Adakah Engkau lebih besar daripada bapak kita Abraham?"
Bagi orang saleh Yahudi tidak ada orang lain yg lebih besar daripada
Abraham. Lagipula, nabi-nabi pun mendapat penghormatan yg lebih tinggi
daripada penghormatan yg orang Yahudi bersedia memberikannya kepada
Yesus.
Ayat 54, Jawab Yesus kepada pertanyaan "Dengan siapakah Engkau samakan diriMu?"
adalah secara tidak langsung. Dapat dikatakan Ia menolak menjawabnya,
tapi sebaliknya menghunjuk kepada Bapa yg telah menunjukkan bahwa Ia
(Yesus) adalah lebih besar daripada Abraham).
Ayat 55,
Dia tidak dapat menyangkal bahwa Dia mengenal Bapa, karena Dia tidak
rela menjadi pendusta. Ia meneguhkan dengan tegas pengetahuan-Nya
mengenai Bapa.
Ayat 56 "Abraham bapakmu bersukacita bahwa ia akan melihat hari-Ku".
Tiba-tiba Tuhan Yesus mengucapkan sesuatu yang begitu besar, sehingga
mereka terpaksa harus memilih. Dia memaksa supaya mereka memihak Dia,
atau melawan Dia. Demikian juga dengan pemakaian ungkapan (Yunani "egô
eimi", Ibrani "ANI HU", "Aku Adalah") dalam ayat 58, mereka harus memilih, dan sikap hati mereka harus dinyatakan.
Ungkapan "hari-Ku" menunjuk kepada ungkapan "Hari Tuhan"
yang merujuk pada hari Kiamat, jadi disini Yesus menyamakan diri-Nya
dengan Allah. Maka jelaslah, Yesus Kristus berkata bahwa Dia adalah
penggenapan pengharapan Abraham.
Perkataan ini jelas menarik
perhatian kepada penghunjukan mereka yang terus-menerus kepada Abraham
dalam perdebatan ini. Tapi bilamanakah Abraham bergembira akan hal
seperti itu? Kegembiraan Abraham ialah: janji bahwa semua penduduk dunia
akan diberkati melalui benihnya (bandingkan Roma 4 dan Galatia 3). Ini
telah digenapi kesempurnaannya dalam Kristus. Dan oleh-Nya, Abraham
telah melihatnya dan ia bersukacita.
Ada penafsir yang
berpendapat bahwa Abraham bersukacita pada waktu ia melihat Anak Allah
meninggalkan surga untuk dilahirkan sebagai Juru Selamat manusia. Karena
Ia dilahirkan melalui garis keturunan Ishak, yang meneguhkan janji
kepada Abraham bahwa dari keturunan Ishak seluruh dunia akan diberkati.
Ayat 57, Orang Yahudi merusak ungkapan itu dengan bertanya "Engkau telah melihat Abraham?".
Sebenarnya banyak yang dikandung dalam pernyataan Tuhan Yesus yang
dapat menjadi batu sandungan bagi mereka, tetapi mereka hanya
berkeberatan dengan masalah umur-Nya. Mereka menafsirkan perkataan Tuhan
Yesus secara kasar seolah-olah Dia mengaku bahwa Dia telah berumur 2000
tahun.
Ayat 58, Atas pertanyaan di ayat 57, Yesus Kristus membuat pernyataan yang tegas dalam jawaban-Nya: "Sebelum . Abraham jadi, Aku telah ada"
pernyataan ini menghunjuk kepada keberadaan mutlak Kedua kata kerja di
sini hidup-hidup mengungkapkan perbedaan dan menunjuk kepada
kelebih-agungan Kristus Bahwa pernyataan ini dimaksudkan selaku tuntutan
yang besar, jelas ternyata dari reaksi yang bergejolak dengan hebatnya
Ungkapan "egô eimi" (Ibrani, "ANI HU", Aku Ada)
sangat jelas. Dia tidak hanya mengaku bahwa Dia berada pada waktu
Abraham hidup, tetapi juga bahwa Ia adalah YHVH, Allah umat Israel.
Tafsiran ini begitu jelas dan tidak dapat dihindari, sehingga mereka
segera berusaha untuk menghukum Dia dengan hukuman maut perajaman.
Dalam pasal 8 ini, tiga kali Yesus menggunakan istilah "YHVH" ("egô eimi") untuk menyebut diri-Nya sendiri
(ayat 24, 28, dan 58). Menurut bahasa Yunani Yesus berkata, "Sebelum
Abraham jadi, Aku telah Ada." Dengan demikian Yesus mengaku diri-Nya YHVH ("egô eimi") yang telah bersabda kepada Musa.
Ayat 59,
Orang Yahudi yang mendengar Yesus berkata demikian merasa bahwa Yesus
menghujat Allah Bapa. Karena itu orang Yahudi sangat marah dan mengambil
batu (yang ada di dalam Bait Allah) untuk merajam Yesus, tetapi Yesus
menghilang dan meninggalkan Bait Allah . Oleh karena mereka tidak dapat
melawan perkataan Yesus dengan bukti-bukti, maka akhirnya mereka hendak
merajam Dia. Karena mereka tidak dapat berdebat lagi dengan Yesus, maka
mereka mengambil batu. Setelah tipu muslihat mereka gagal, barulah
mereka menggunakan batu. Mereka harus memilih salah satu: menyembah Dia
atau meraiam Dia. orang Yahudi berpikir tidak ada ganjaran yang lebih
tepat dari mengambil batu untuk melempar orang yang demikian jelas
menuntut bahwa dia terlebih dahulu ada daripada Abraham. Yesus
menghilang mungkin mempunyai makna rangkap bagi Yohanes: Penarikan diri
Yesus tidak saja dari Bait Allah tapi dari seluruh yang diwakili bait
itu.
Dalam Yohanes pasal 8 ini orang-orang Yahudi mula-mula
menyangkal perkataan Yesus, lalu menghina Dia tentang hal Bapa-Nya, dan
menyangka diri mereka merdeka, padahal mereka diperhamba oleh dosa.
Kemudian mereka memfitnah Dia dengan berkata, "Engkau kerasukan setan."
Dan sesudah Yesus mengaku diri-Nya YHVH ("egô eimi"),
mereka hendak merajam Dia, Semakin banyak Yesus memberi penjelasan
tentang kebenaran, semakin mereka menolak kebenaran itu dan semakin
marah, sehingga mereka menyebabkan Yesus meninggalkan rumah Bapa-Nya.
Tetapi Yesus tetap tenang, karena Ia tidak berdiri sendiri, melainkan
Bapa-Nya menyertai Dia dan kita dapat berkata, "Kita telah melihat
kemuliaanNya, penuh kasih karunia dan kebenaran" (Yohanes 1:14).
Dalam pasal ini Yesus nampak sebagai Anak Domba Allah di antara serigala-serigala Iblis. Kepada serigala itu Ia menyatakan diri-Nya tidak berdosa(Yohanes 8:46), lalu menyatakan kemuliaan diri-Nya (Yohanes 8:54) dan kekekalan diri-Nya (Yohanes 8:58 ).
Blessings in Christ,
BP
July 15, 2007
Artikel terkait :
AKULAH – I AM – ANI HU - EGÔ EIMI, di akulah-i-am-ani-hu-ego-eimi-vt2829.html#p16002
ane udah tau ayat yang ente posting yang ane tanya kalo yesus memang ada sebelum abraham, mana bukti keberadaannya, malahan di PL tak satupun nama yesus disebut sebut, udah paham pertanyaan ane
kalo yang anda cari tuh hanyalah sebuah namanya saja yah...jelas kagak ada di PL ..?
tp TUHAN allah abraham, allah ishak, allah yakub ,sudah hadir di sana ?
yups berarti anda gak bisa buktikan perkataan yesus bahwa dia ada sebelum abraham, gitu ajah kok susyeh sich
baca di kitab kejadian saja, harusnya yang mau berpikir pastilah tahu..?
anda kagak mau berpikir sich makanya anda ga mengerti ?
s4n7i- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 1658
Reputation : 8
Points : 6239
Registration date : 2011-12-29
Re: YESUS BUKAN ALLAH
s4n7i wrote:putramentari wrote:s4n7i wrote:putramentari wrote:s4n7i wrote:putramentari wrote:s4n7i wrote:putramentari wrote:jimatkalimasada wrote:putramentari wrote:nyungsep lagi kayaknya
Tuhan tidak butuh nama, kok dicari namanya
mending kamu cari muhamat, tanyakan dia, dia nemu ilah bernama aloh dari goa mana?
ternyata pernyataan yesus ada sebelum abraham hanya bullshit, buktinya tak pernah sekalipun nama yesus disebut pada masa sebelum abraham
Ya jelas walaupun memang sudah ada , akan tetapi nama Yesus belumlah dikenallah pada zaman Abraham
kalo ada sebelum abraham, ya mana, jangan mencla mencle
* Yohanes 8:48-59 Yesus sudah ada sebelum Abraham
8:48 Orang-orang Yahudi menjawab Yesus: "Bukankah benar kalau kami katakan bahwa Engkau orang Samaria dan kerasukan setan?"
8:49 Jawab Yesus: "Aku tidak kerasukan setan, tetapi Aku menghormati Bapa-Ku dan kamu tidak menghormati Aku.
8:50 Tetapi Aku tidak mencari hormat bagi-Ku: ada Satu yang mencarinya dan Dia juga yang menghakimi.
8:51 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa menuruti firman-Ku, ia tidak akan mengalami maut sampai selama-lamanya."
8:52 Kata
orang-orang Yahudi kepada-Nya: "Sekarang kami tahu, bahwa Engkau
kerasukan setan. Sebab Abraham telah mati dan demikian juga nabi-nabi,
namun Engkau berkata: Barangsiapa menuruti firman-Ku, ia tidak akan
mengalami maut sampai selama-lamanya.
8:53 Adakah
Engkau lebih besar dari pada bapa kita Abraham, yang telah mati!
Nabi-nabi pun telah mati; dengan siapakah Engkau samakan diri-Mu?"
8:54 LAI TB, Jawab
Yesus: "Jikalau Aku memuliakan diri-Ku sendiri, maka kemuliaan-Ku itu
sedikit pun tidak ada artinya. Bapa-Kulah yang memuliakan Aku, tentang
siapa kamu berkata: Dia adalah Allah kami,
KJV,
Jesus answered, If I honour myself, my honour is nothing: it is my
Father that honoureth me; of whom ye say, that he is your God:
TR,
απεκριθη ιησους εαν εγω δοξαζω εμαυτον η δοξα μου ουδεν εστιν εστιν ο
πατηρ μου ο δοξαζων με ον υμεις λεγετε οτι θεος υμων εστιν
Translit. interlinear, apekrithê
{menjawab} iêsous {Yesus} ean {jikalau} egô {Aku} doxazô {menghormati}
emauton {diri-Ku sendiri} hê doxa {kehormatan} mou {-Ku} ouden estin
{tidak berarti} estin {adalah} ho patêr {Bapa} mou {-Ku} ho {Dia yang}
doxazôn {menghormati} me {Aku} hon {tentang-Nya} humeis {kamu} legete
{berkata} hoti {bahwa} theos {Allah} humôn {kami} estin {adalah}
8:55 padahal
kamu tidak mengenal Dia, tetapi Aku mengenal Dia. Dan jika Aku berkata:
Aku tidak mengenal Dia, maka Aku adalah pendusta, sama seperti kamu,
tetapi Aku mengenal Dia dan Aku menuruti firman-Nya.
8:56 Abraham bapamu bersukacita bahwa ia akan melihat hari-Ku dan ia telah melihatnya dan ia bersukacita."
8:57 Maka kata orang-orang Yahudi itu kepada-Nya: "Umur-Mu belum sampai lima puluh tahun dan Engkau telah melihat Abraham?"
8:58 LAI TB, Kata Yesus kepada mereka: 'Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada.'
KJV, Jesus said unto them, Verily, verily, I say unto you, Before Abraham was, I am.
TR, ειπεν αυτοις ο ιησους αμην αμην λεγω υμιν πριν αβρααμ γενεσθαι εγω ειμι
Translit. interlinear, eipen
{berkata} autois {kepada mereka} ho iêsous {Yesus} amên {sesungguhnya}
amên {sesungguhnya} legô {Aku berkata} humin {kepadamu} prin {sebelum}
abraam {Abraham} genesthai {ada/ menjadi/ eksis (lahir)} egô {Aku} eimi {Ada}.
8:59 Lalu mereka mengambil batu untuk melempari Dia; tetapi Yesus menghilang dan meninggalkan Bait Allah.
Penjelasan :
Ayat 48, Bagian ini menunjukkan sifat pertentangan yg ditimbulkan oleh perkataan-perkataan Yesus. "Bukankah benar kalau kami katakan bahwa Engkau orang Samaria dan kerasukan setan?" Pertanyaan ini mcngungkapkan penghinaan keras, walaupun tidak ada bukti bahwa perkataan "orang Samaria"
selalu dipakai dalam arti ini. Yahudi menyangkal adanya pertalian
rohani dengan Samaria, sekalipun Samaria mengatakan bahwa Abraham adalah
juga moyang mereka. Dakwaan kerasukan setan jauh lebih pahit dan
merupakan reaksi mereka kepada ucapan Yesus dalam ayat 44.
Ayat 49-52,
Jawab Yesus mengutarakan bahwa, menghormati Bapa adalah tidak
bersesuaian dengan kerasukan setan; kedua, hakim dari keseluruhan ini
bukanlah Yesus melainkan Bapak, karena itu ini tidak melulu merupakan
soal pendapatNya melawan pendapat mereka.
Yesus melanjutkan pengajaran-Nya dan berkata, "Sesungguhnya barangsiapa menuruti firman-Ku, ia tidak akan mengalami maut sampai selama-lamanya"
(Yohanes 8:51). Yang dimaksudkan oleh Yesus bukan tubuh yang tidak akan
mati, melainkan rohnya tidak akan nampak maut, tetap hidup
selama-lamanya. Mereka yang mendengar perkataan itu tidak mengerti bahwa
Yesus mengatakan hal-hal yang rohani, bukan jasmani. Mereka bertanya:
Ayat 53, "Adakah Engkau lebih besar daripada bapak kita Abraham?"
Bagi orang saleh Yahudi tidak ada orang lain yg lebih besar daripada
Abraham. Lagipula, nabi-nabi pun mendapat penghormatan yg lebih tinggi
daripada penghormatan yg orang Yahudi bersedia memberikannya kepada
Yesus.
Ayat 54, Jawab Yesus kepada pertanyaan "Dengan siapakah Engkau samakan diriMu?"
adalah secara tidak langsung. Dapat dikatakan Ia menolak menjawabnya,
tapi sebaliknya menghunjuk kepada Bapa yg telah menunjukkan bahwa Ia
(Yesus) adalah lebih besar daripada Abraham).
Ayat 55,
Dia tidak dapat menyangkal bahwa Dia mengenal Bapa, karena Dia tidak
rela menjadi pendusta. Ia meneguhkan dengan tegas pengetahuan-Nya
mengenai Bapa.
Ayat 56 "Abraham bapakmu bersukacita bahwa ia akan melihat hari-Ku".
Tiba-tiba Tuhan Yesus mengucapkan sesuatu yang begitu besar, sehingga
mereka terpaksa harus memilih. Dia memaksa supaya mereka memihak Dia,
atau melawan Dia. Demikian juga dengan pemakaian ungkapan (Yunani "egô
eimi", Ibrani "ANI HU", "Aku Adalah") dalam ayat 58, mereka harus memilih, dan sikap hati mereka harus dinyatakan.
Ungkapan "hari-Ku" menunjuk kepada ungkapan "Hari Tuhan"
yang merujuk pada hari Kiamat, jadi disini Yesus menyamakan diri-Nya
dengan Allah. Maka jelaslah, Yesus Kristus berkata bahwa Dia adalah
penggenapan pengharapan Abraham.
Perkataan ini jelas menarik
perhatian kepada penghunjukan mereka yang terus-menerus kepada Abraham
dalam perdebatan ini. Tapi bilamanakah Abraham bergembira akan hal
seperti itu? Kegembiraan Abraham ialah: janji bahwa semua penduduk dunia
akan diberkati melalui benihnya (bandingkan Roma 4 dan Galatia 3). Ini
telah digenapi kesempurnaannya dalam Kristus. Dan oleh-Nya, Abraham
telah melihatnya dan ia bersukacita.
Ada penafsir yang
berpendapat bahwa Abraham bersukacita pada waktu ia melihat Anak Allah
meninggalkan surga untuk dilahirkan sebagai Juru Selamat manusia. Karena
Ia dilahirkan melalui garis keturunan Ishak, yang meneguhkan janji
kepada Abraham bahwa dari keturunan Ishak seluruh dunia akan diberkati.
Ayat 57, Orang Yahudi merusak ungkapan itu dengan bertanya "Engkau telah melihat Abraham?".
Sebenarnya banyak yang dikandung dalam pernyataan Tuhan Yesus yang
dapat menjadi batu sandungan bagi mereka, tetapi mereka hanya
berkeberatan dengan masalah umur-Nya. Mereka menafsirkan perkataan Tuhan
Yesus secara kasar seolah-olah Dia mengaku bahwa Dia telah berumur 2000
tahun.
Ayat 58, Atas pertanyaan di ayat 57, Yesus Kristus membuat pernyataan yang tegas dalam jawaban-Nya: "Sebelum . Abraham jadi, Aku telah ada"
pernyataan ini menghunjuk kepada keberadaan mutlak Kedua kata kerja di
sini hidup-hidup mengungkapkan perbedaan dan menunjuk kepada
kelebih-agungan Kristus Bahwa pernyataan ini dimaksudkan selaku tuntutan
yang besar, jelas ternyata dari reaksi yang bergejolak dengan hebatnya
Ungkapan "egô eimi" (Ibrani, "ANI HU", Aku Ada)
sangat jelas. Dia tidak hanya mengaku bahwa Dia berada pada waktu
Abraham hidup, tetapi juga bahwa Ia adalah YHVH, Allah umat Israel.
Tafsiran ini begitu jelas dan tidak dapat dihindari, sehingga mereka
segera berusaha untuk menghukum Dia dengan hukuman maut perajaman.
Dalam pasal 8 ini, tiga kali Yesus menggunakan istilah "YHVH" ("egô eimi") untuk menyebut diri-Nya sendiri
(ayat 24, 28, dan 58). Menurut bahasa Yunani Yesus berkata, "Sebelum
Abraham jadi, Aku telah Ada." Dengan demikian Yesus mengaku diri-Nya YHVH ("egô eimi") yang telah bersabda kepada Musa.
Ayat 59,
Orang Yahudi yang mendengar Yesus berkata demikian merasa bahwa Yesus
menghujat Allah Bapa. Karena itu orang Yahudi sangat marah dan mengambil
batu (yang ada di dalam Bait Allah) untuk merajam Yesus, tetapi Yesus
menghilang dan meninggalkan Bait Allah . Oleh karena mereka tidak dapat
melawan perkataan Yesus dengan bukti-bukti, maka akhirnya mereka hendak
merajam Dia. Karena mereka tidak dapat berdebat lagi dengan Yesus, maka
mereka mengambil batu. Setelah tipu muslihat mereka gagal, barulah
mereka menggunakan batu. Mereka harus memilih salah satu: menyembah Dia
atau meraiam Dia. orang Yahudi berpikir tidak ada ganjaran yang lebih
tepat dari mengambil batu untuk melempar orang yang demikian jelas
menuntut bahwa dia terlebih dahulu ada daripada Abraham. Yesus
menghilang mungkin mempunyai makna rangkap bagi Yohanes: Penarikan diri
Yesus tidak saja dari Bait Allah tapi dari seluruh yang diwakili bait
itu.
Dalam Yohanes pasal 8 ini orang-orang Yahudi mula-mula
menyangkal perkataan Yesus, lalu menghina Dia tentang hal Bapa-Nya, dan
menyangka diri mereka merdeka, padahal mereka diperhamba oleh dosa.
Kemudian mereka memfitnah Dia dengan berkata, "Engkau kerasukan setan."
Dan sesudah Yesus mengaku diri-Nya YHVH ("egô eimi"),
mereka hendak merajam Dia, Semakin banyak Yesus memberi penjelasan
tentang kebenaran, semakin mereka menolak kebenaran itu dan semakin
marah, sehingga mereka menyebabkan Yesus meninggalkan rumah Bapa-Nya.
Tetapi Yesus tetap tenang, karena Ia tidak berdiri sendiri, melainkan
Bapa-Nya menyertai Dia dan kita dapat berkata, "Kita telah melihat
kemuliaanNya, penuh kasih karunia dan kebenaran" (Yohanes 1:14).
Dalam pasal ini Yesus nampak sebagai Anak Domba Allah di antara serigala-serigala Iblis. Kepada serigala itu Ia menyatakan diri-Nya tidak berdosa(Yohanes 8:46), lalu menyatakan kemuliaan diri-Nya (Yohanes 8:54) dan kekekalan diri-Nya (Yohanes 8:58 ).
Blessings in Christ,
BP
July 15, 2007
Artikel terkait :
AKULAH – I AM – ANI HU - EGÔ EIMI, di akulah-i-am-ani-hu-ego-eimi-vt2829.html#p16002
ane udah tau ayat yang ente posting yang ane tanya kalo yesus memang ada sebelum abraham, mana bukti keberadaannya, malahan di PL tak satupun nama yesus disebut sebut, udah paham pertanyaan ane
kalo yang anda cari tuh hanyalah sebuah namanya saja yah...jelas kagak ada di PL ..?
tp TUHAN allah abraham, allah ishak, allah yakub ,sudah hadir di sana ?
yups berarti anda gak bisa buktikan perkataan yesus bahwa dia ada sebelum abraham, gitu ajah kok susyeh sich
baca di kitab kejadian saja, harusnya yang mau berpikir pastilah tahu..?
anda kagak mau berpikir sich makanya anda ga mengerti ?
mana posting dimari kalo berani
putramentari- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 982
Reputation : 2
Points : 5781
Registration date : 2011-04-02
Re: YESUS BUKAN ALLAH
putramentari wrote:s4n7i wrote:putramentari wrote:s4n7i wrote:putramentari wrote:s4n7i wrote:putramentari wrote:s4n7i wrote:putramentari wrote:jimatkalimasada wrote:putramentari wrote:nyungsep lagi kayaknya
Tuhan tidak butuh nama, kok dicari namanya
mending kamu cari muhamat, tanyakan dia, dia nemu ilah bernama aloh dari goa mana?
ternyata pernyataan yesus ada sebelum abraham hanya bullshit, buktinya tak pernah sekalipun nama yesus disebut pada masa sebelum abraham
Ya jelas walaupun memang sudah ada , akan tetapi nama Yesus belumlah dikenallah pada zaman Abraham
kalo ada sebelum abraham, ya mana, jangan mencla mencle
* Yohanes 8:48-59 Yesus sudah ada sebelum Abraham
8:48 Orang-orang Yahudi menjawab Yesus: "Bukankah benar kalau kami katakan bahwa Engkau orang Samaria dan kerasukan setan?"
8:49 Jawab Yesus: "Aku tidak kerasukan setan, tetapi Aku menghormati Bapa-Ku dan kamu tidak menghormati Aku.
8:50 Tetapi Aku tidak mencari hormat bagi-Ku: ada Satu yang mencarinya dan Dia juga yang menghakimi.
8:51 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa menuruti firman-Ku, ia tidak akan mengalami maut sampai selama-lamanya."
8:52 Kata
orang-orang Yahudi kepada-Nya: "Sekarang kami tahu, bahwa Engkau
kerasukan setan. Sebab Abraham telah mati dan demikian juga nabi-nabi,
namun Engkau berkata: Barangsiapa menuruti firman-Ku, ia tidak akan
mengalami maut sampai selama-lamanya.
8:53 Adakah
Engkau lebih besar dari pada bapa kita Abraham, yang telah mati!
Nabi-nabi pun telah mati; dengan siapakah Engkau samakan diri-Mu?"
8:54 LAI TB, Jawab
Yesus: "Jikalau Aku memuliakan diri-Ku sendiri, maka kemuliaan-Ku itu
sedikit pun tidak ada artinya. Bapa-Kulah yang memuliakan Aku, tentang
siapa kamu berkata: Dia adalah Allah kami,
KJV,
Jesus answered, If I honour myself, my honour is nothing: it is my
Father that honoureth me; of whom ye say, that he is your God:
TR,
απεκριθη ιησους εαν εγω δοξαζω εμαυτον η δοξα μου ουδεν εστιν εστιν ο
πατηρ μου ο δοξαζων με ον υμεις λεγετε οτι θεος υμων εστιν
Translit. interlinear, apekrithê
{menjawab} iêsous {Yesus} ean {jikalau} egô {Aku} doxazô {menghormati}
emauton {diri-Ku sendiri} hê doxa {kehormatan} mou {-Ku} ouden estin
{tidak berarti} estin {adalah} ho patêr {Bapa} mou {-Ku} ho {Dia yang}
doxazôn {menghormati} me {Aku} hon {tentang-Nya} humeis {kamu} legete
{berkata} hoti {bahwa} theos {Allah} humôn {kami} estin {adalah}
8:55 padahal
kamu tidak mengenal Dia, tetapi Aku mengenal Dia. Dan jika Aku berkata:
Aku tidak mengenal Dia, maka Aku adalah pendusta, sama seperti kamu,
tetapi Aku mengenal Dia dan Aku menuruti firman-Nya.
8:56 Abraham bapamu bersukacita bahwa ia akan melihat hari-Ku dan ia telah melihatnya dan ia bersukacita."
8:57 Maka kata orang-orang Yahudi itu kepada-Nya: "Umur-Mu belum sampai lima puluh tahun dan Engkau telah melihat Abraham?"
8:58 LAI TB, Kata Yesus kepada mereka: 'Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada.'
KJV, Jesus said unto them, Verily, verily, I say unto you, Before Abraham was, I am.
TR, ειπεν αυτοις ο ιησους αμην αμην λεγω υμιν πριν αβρααμ γενεσθαι εγω ειμι
Translit. interlinear, eipen
{berkata} autois {kepada mereka} ho iêsous {Yesus} amên {sesungguhnya}
amên {sesungguhnya} legô {Aku berkata} humin {kepadamu} prin {sebelum}
abraam {Abraham} genesthai {ada/ menjadi/ eksis (lahir)} egô {Aku} eimi {Ada}.
8:59 Lalu mereka mengambil batu untuk melempari Dia; tetapi Yesus menghilang dan meninggalkan Bait Allah.
Penjelasan :
Ayat 48, Bagian ini menunjukkan sifat pertentangan yg ditimbulkan oleh perkataan-perkataan Yesus. "Bukankah benar kalau kami katakan bahwa Engkau orang Samaria dan kerasukan setan?" Pertanyaan ini mcngungkapkan penghinaan keras, walaupun tidak ada bukti bahwa perkataan "orang Samaria"
selalu dipakai dalam arti ini. Yahudi menyangkal adanya pertalian
rohani dengan Samaria, sekalipun Samaria mengatakan bahwa Abraham adalah
juga moyang mereka. Dakwaan kerasukan setan jauh lebih pahit dan
merupakan reaksi mereka kepada ucapan Yesus dalam ayat 44.
Ayat 49-52,
Jawab Yesus mengutarakan bahwa, menghormati Bapa adalah tidak
bersesuaian dengan kerasukan setan; kedua, hakim dari keseluruhan ini
bukanlah Yesus melainkan Bapak, karena itu ini tidak melulu merupakan
soal pendapatNya melawan pendapat mereka.
Yesus melanjutkan pengajaran-Nya dan berkata, "Sesungguhnya barangsiapa menuruti firman-Ku, ia tidak akan mengalami maut sampai selama-lamanya"
(Yohanes 8:51). Yang dimaksudkan oleh Yesus bukan tubuh yang tidak akan
mati, melainkan rohnya tidak akan nampak maut, tetap hidup
selama-lamanya. Mereka yang mendengar perkataan itu tidak mengerti bahwa
Yesus mengatakan hal-hal yang rohani, bukan jasmani. Mereka bertanya:
Ayat 53, "Adakah Engkau lebih besar daripada bapak kita Abraham?"
Bagi orang saleh Yahudi tidak ada orang lain yg lebih besar daripada
Abraham. Lagipula, nabi-nabi pun mendapat penghormatan yg lebih tinggi
daripada penghormatan yg orang Yahudi bersedia memberikannya kepada
Yesus.
Ayat 54, Jawab Yesus kepada pertanyaan "Dengan siapakah Engkau samakan diriMu?"
adalah secara tidak langsung. Dapat dikatakan Ia menolak menjawabnya,
tapi sebaliknya menghunjuk kepada Bapa yg telah menunjukkan bahwa Ia
(Yesus) adalah lebih besar daripada Abraham).
Ayat 55,
Dia tidak dapat menyangkal bahwa Dia mengenal Bapa, karena Dia tidak
rela menjadi pendusta. Ia meneguhkan dengan tegas pengetahuan-Nya
mengenai Bapa.
Ayat 56 "Abraham bapakmu bersukacita bahwa ia akan melihat hari-Ku".
Tiba-tiba Tuhan Yesus mengucapkan sesuatu yang begitu besar, sehingga
mereka terpaksa harus memilih. Dia memaksa supaya mereka memihak Dia,
atau melawan Dia. Demikian juga dengan pemakaian ungkapan (Yunani "egô
eimi", Ibrani "ANI HU", "Aku Adalah") dalam ayat 58, mereka harus memilih, dan sikap hati mereka harus dinyatakan.
Ungkapan "hari-Ku" menunjuk kepada ungkapan "Hari Tuhan"
yang merujuk pada hari Kiamat, jadi disini Yesus menyamakan diri-Nya
dengan Allah. Maka jelaslah, Yesus Kristus berkata bahwa Dia adalah
penggenapan pengharapan Abraham.
Perkataan ini jelas menarik
perhatian kepada penghunjukan mereka yang terus-menerus kepada Abraham
dalam perdebatan ini. Tapi bilamanakah Abraham bergembira akan hal
seperti itu? Kegembiraan Abraham ialah: janji bahwa semua penduduk dunia
akan diberkati melalui benihnya (bandingkan Roma 4 dan Galatia 3). Ini
telah digenapi kesempurnaannya dalam Kristus. Dan oleh-Nya, Abraham
telah melihatnya dan ia bersukacita.
Ada penafsir yang
berpendapat bahwa Abraham bersukacita pada waktu ia melihat Anak Allah
meninggalkan surga untuk dilahirkan sebagai Juru Selamat manusia. Karena
Ia dilahirkan melalui garis keturunan Ishak, yang meneguhkan janji
kepada Abraham bahwa dari keturunan Ishak seluruh dunia akan diberkati.
Ayat 57, Orang Yahudi merusak ungkapan itu dengan bertanya "Engkau telah melihat Abraham?".
Sebenarnya banyak yang dikandung dalam pernyataan Tuhan Yesus yang
dapat menjadi batu sandungan bagi mereka, tetapi mereka hanya
berkeberatan dengan masalah umur-Nya. Mereka menafsirkan perkataan Tuhan
Yesus secara kasar seolah-olah Dia mengaku bahwa Dia telah berumur 2000
tahun.
Ayat 58, Atas pertanyaan di ayat 57, Yesus Kristus membuat pernyataan yang tegas dalam jawaban-Nya: "Sebelum . Abraham jadi, Aku telah ada"
pernyataan ini menghunjuk kepada keberadaan mutlak Kedua kata kerja di
sini hidup-hidup mengungkapkan perbedaan dan menunjuk kepada
kelebih-agungan Kristus Bahwa pernyataan ini dimaksudkan selaku tuntutan
yang besar, jelas ternyata dari reaksi yang bergejolak dengan hebatnya
Ungkapan "egô eimi" (Ibrani, "ANI HU", Aku Ada)
sangat jelas. Dia tidak hanya mengaku bahwa Dia berada pada waktu
Abraham hidup, tetapi juga bahwa Ia adalah YHVH, Allah umat Israel.
Tafsiran ini begitu jelas dan tidak dapat dihindari, sehingga mereka
segera berusaha untuk menghukum Dia dengan hukuman maut perajaman.
Dalam pasal 8 ini, tiga kali Yesus menggunakan istilah "YHVH" ("egô eimi") untuk menyebut diri-Nya sendiri
(ayat 24, 28, dan 58). Menurut bahasa Yunani Yesus berkata, "Sebelum
Abraham jadi, Aku telah Ada." Dengan demikian Yesus mengaku diri-Nya YHVH ("egô eimi") yang telah bersabda kepada Musa.
Ayat 59,
Orang Yahudi yang mendengar Yesus berkata demikian merasa bahwa Yesus
menghujat Allah Bapa. Karena itu orang Yahudi sangat marah dan mengambil
batu (yang ada di dalam Bait Allah) untuk merajam Yesus, tetapi Yesus
menghilang dan meninggalkan Bait Allah . Oleh karena mereka tidak dapat
melawan perkataan Yesus dengan bukti-bukti, maka akhirnya mereka hendak
merajam Dia. Karena mereka tidak dapat berdebat lagi dengan Yesus, maka
mereka mengambil batu. Setelah tipu muslihat mereka gagal, barulah
mereka menggunakan batu. Mereka harus memilih salah satu: menyembah Dia
atau meraiam Dia. orang Yahudi berpikir tidak ada ganjaran yang lebih
tepat dari mengambil batu untuk melempar orang yang demikian jelas
menuntut bahwa dia terlebih dahulu ada daripada Abraham. Yesus
menghilang mungkin mempunyai makna rangkap bagi Yohanes: Penarikan diri
Yesus tidak saja dari Bait Allah tapi dari seluruh yang diwakili bait
itu.
Dalam Yohanes pasal 8 ini orang-orang Yahudi mula-mula
menyangkal perkataan Yesus, lalu menghina Dia tentang hal Bapa-Nya, dan
menyangka diri mereka merdeka, padahal mereka diperhamba oleh dosa.
Kemudian mereka memfitnah Dia dengan berkata, "Engkau kerasukan setan."
Dan sesudah Yesus mengaku diri-Nya YHVH ("egô eimi"),
mereka hendak merajam Dia, Semakin banyak Yesus memberi penjelasan
tentang kebenaran, semakin mereka menolak kebenaran itu dan semakin
marah, sehingga mereka menyebabkan Yesus meninggalkan rumah Bapa-Nya.
Tetapi Yesus tetap tenang, karena Ia tidak berdiri sendiri, melainkan
Bapa-Nya menyertai Dia dan kita dapat berkata, "Kita telah melihat
kemuliaanNya, penuh kasih karunia dan kebenaran" (Yohanes 1:14).
Dalam pasal ini Yesus nampak sebagai Anak Domba Allah di antara serigala-serigala Iblis. Kepada serigala itu Ia menyatakan diri-Nya tidak berdosa(Yohanes 8:46), lalu menyatakan kemuliaan diri-Nya (Yohanes 8:54) dan kekekalan diri-Nya (Yohanes 8:58 ).
Blessings in Christ,
BP
July 15, 2007
Artikel terkait :
AKULAH – I AM – ANI HU - EGÔ EIMI, di akulah-i-am-ani-hu-ego-eimi-vt2829.html#p16002
ane udah tau ayat yang ente posting yang ane tanya kalo yesus memang ada sebelum abraham, mana bukti keberadaannya, malahan di PL tak satupun nama yesus disebut sebut, udah paham pertanyaan ane
kalo yang anda cari tuh hanyalah sebuah namanya saja yah...jelas kagak ada di PL ..?
tp TUHAN allah abraham, allah ishak, allah yakub ,sudah hadir di sana ?
yups berarti anda gak bisa buktikan perkataan yesus bahwa dia ada sebelum abraham, gitu ajah kok susyeh sich
baca di kitab kejadian saja, harusnya yang mau berpikir pastilah tahu..?
anda kagak mau berpikir sich makanya anda ga mengerti ?
mana posting dimari kalo berani
anda malas membaca yah..? kalo begitu saya juga malas untuk mengetik.. ?
kalo mau anda ketik kejadian 1 aja seluruhnya di mari baru saya kasi tahu ...? bagaimana ?
s4n7i- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 1658
Reputation : 8
Points : 6239
Registration date : 2011-12-29
Re: YESUS BUKAN ALLAH
s4n7i wrote:putramentari wrote:s4n7i wrote:putramentari wrote:s4n7i wrote:putramentari wrote:s4n7i wrote:putramentari wrote:s4n7i wrote:putramentari wrote:jimatkalimasada wrote:putramentari wrote:nyungsep lagi kayaknya
Tuhan tidak butuh nama, kok dicari namanya
mending kamu cari muhamat, tanyakan dia, dia nemu ilah bernama aloh dari goa mana?
ternyata pernyataan yesus ada sebelum abraham hanya bullshit, buktinya tak pernah sekalipun nama yesus disebut pada masa sebelum abraham
Ya jelas walaupun memang sudah ada , akan tetapi nama Yesus belumlah dikenallah pada zaman Abraham
kalo ada sebelum abraham, ya mana, jangan mencla mencle
* Yohanes 8:48-59 Yesus sudah ada sebelum Abraham
8:48 Orang-orang Yahudi menjawab Yesus: "Bukankah benar kalau kami katakan bahwa Engkau orang Samaria dan kerasukan setan?"
8:49 Jawab Yesus: "Aku tidak kerasukan setan, tetapi Aku menghormati Bapa-Ku dan kamu tidak menghormati Aku.
8:50 Tetapi Aku tidak mencari hormat bagi-Ku: ada Satu yang mencarinya dan Dia juga yang menghakimi.
8:51 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa menuruti firman-Ku, ia tidak akan mengalami maut sampai selama-lamanya."
8:52 Kata
orang-orang Yahudi kepada-Nya: "Sekarang kami tahu, bahwa Engkau
kerasukan setan. Sebab Abraham telah mati dan demikian juga nabi-nabi,
namun Engkau berkata: Barangsiapa menuruti firman-Ku, ia tidak akan
mengalami maut sampai selama-lamanya.
8:53 Adakah
Engkau lebih besar dari pada bapa kita Abraham, yang telah mati!
Nabi-nabi pun telah mati; dengan siapakah Engkau samakan diri-Mu?"
8:54 LAI TB, Jawab
Yesus: "Jikalau Aku memuliakan diri-Ku sendiri, maka kemuliaan-Ku itu
sedikit pun tidak ada artinya. Bapa-Kulah yang memuliakan Aku, tentang
siapa kamu berkata: Dia adalah Allah kami,
KJV,
Jesus answered, If I honour myself, my honour is nothing: it is my
Father that honoureth me; of whom ye say, that he is your God:
TR,
απεκριθη ιησους εαν εγω δοξαζω εμαυτον η δοξα μου ουδεν εστιν εστιν ο
πατηρ μου ο δοξαζων με ον υμεις λεγετε οτι θεος υμων εστιν
Translit. interlinear, apekrithê
{menjawab} iêsous {Yesus} ean {jikalau} egô {Aku} doxazô {menghormati}
emauton {diri-Ku sendiri} hê doxa {kehormatan} mou {-Ku} ouden estin
{tidak berarti} estin {adalah} ho patêr {Bapa} mou {-Ku} ho {Dia yang}
doxazôn {menghormati} me {Aku} hon {tentang-Nya} humeis {kamu} legete
{berkata} hoti {bahwa} theos {Allah} humôn {kami} estin {adalah}
8:55 padahal
kamu tidak mengenal Dia, tetapi Aku mengenal Dia. Dan jika Aku berkata:
Aku tidak mengenal Dia, maka Aku adalah pendusta, sama seperti kamu,
tetapi Aku mengenal Dia dan Aku menuruti firman-Nya.
8:56 Abraham bapamu bersukacita bahwa ia akan melihat hari-Ku dan ia telah melihatnya dan ia bersukacita."
8:57 Maka kata orang-orang Yahudi itu kepada-Nya: "Umur-Mu belum sampai lima puluh tahun dan Engkau telah melihat Abraham?"
8:58 LAI TB, Kata Yesus kepada mereka: 'Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada.'
KJV, Jesus said unto them, Verily, verily, I say unto you, Before Abraham was, I am.
TR, ειπεν αυτοις ο ιησους αμην αμην λεγω υμιν πριν αβρααμ γενεσθαι εγω ειμι
Translit. interlinear, eipen
{berkata} autois {kepada mereka} ho iêsous {Yesus} amên {sesungguhnya}
amên {sesungguhnya} legô {Aku berkata} humin {kepadamu} prin {sebelum}
abraam {Abraham} genesthai {ada/ menjadi/ eksis (lahir)} egô {Aku} eimi {Ada}.
8:59 Lalu mereka mengambil batu untuk melempari Dia; tetapi Yesus menghilang dan meninggalkan Bait Allah.
Penjelasan :
Ayat 48, Bagian ini menunjukkan sifat pertentangan yg ditimbulkan oleh perkataan-perkataan Yesus. "Bukankah benar kalau kami katakan bahwa Engkau orang Samaria dan kerasukan setan?" Pertanyaan ini mcngungkapkan penghinaan keras, walaupun tidak ada bukti bahwa perkataan "orang Samaria"
selalu dipakai dalam arti ini. Yahudi menyangkal adanya pertalian
rohani dengan Samaria, sekalipun Samaria mengatakan bahwa Abraham adalah
juga moyang mereka. Dakwaan kerasukan setan jauh lebih pahit dan
merupakan reaksi mereka kepada ucapan Yesus dalam ayat 44.
Ayat 49-52,
Jawab Yesus mengutarakan bahwa, menghormati Bapa adalah tidak
bersesuaian dengan kerasukan setan; kedua, hakim dari keseluruhan ini
bukanlah Yesus melainkan Bapak, karena itu ini tidak melulu merupakan
soal pendapatNya melawan pendapat mereka.
Yesus melanjutkan pengajaran-Nya dan berkata, "Sesungguhnya barangsiapa menuruti firman-Ku, ia tidak akan mengalami maut sampai selama-lamanya"
(Yohanes 8:51). Yang dimaksudkan oleh Yesus bukan tubuh yang tidak akan
mati, melainkan rohnya tidak akan nampak maut, tetap hidup
selama-lamanya. Mereka yang mendengar perkataan itu tidak mengerti bahwa
Yesus mengatakan hal-hal yang rohani, bukan jasmani. Mereka bertanya:
Ayat 53, "Adakah Engkau lebih besar daripada bapak kita Abraham?"
Bagi orang saleh Yahudi tidak ada orang lain yg lebih besar daripada
Abraham. Lagipula, nabi-nabi pun mendapat penghormatan yg lebih tinggi
daripada penghormatan yg orang Yahudi bersedia memberikannya kepada
Yesus.
Ayat 54, Jawab Yesus kepada pertanyaan "Dengan siapakah Engkau samakan diriMu?"
adalah secara tidak langsung. Dapat dikatakan Ia menolak menjawabnya,
tapi sebaliknya menghunjuk kepada Bapa yg telah menunjukkan bahwa Ia
(Yesus) adalah lebih besar daripada Abraham).
Ayat 55,
Dia tidak dapat menyangkal bahwa Dia mengenal Bapa, karena Dia tidak
rela menjadi pendusta. Ia meneguhkan dengan tegas pengetahuan-Nya
mengenai Bapa.
Ayat 56 "Abraham bapakmu bersukacita bahwa ia akan melihat hari-Ku".
Tiba-tiba Tuhan Yesus mengucapkan sesuatu yang begitu besar, sehingga
mereka terpaksa harus memilih. Dia memaksa supaya mereka memihak Dia,
atau melawan Dia. Demikian juga dengan pemakaian ungkapan (Yunani "egô
eimi", Ibrani "ANI HU", "Aku Adalah") dalam ayat 58, mereka harus memilih, dan sikap hati mereka harus dinyatakan.
Ungkapan "hari-Ku" menunjuk kepada ungkapan "Hari Tuhan"
yang merujuk pada hari Kiamat, jadi disini Yesus menyamakan diri-Nya
dengan Allah. Maka jelaslah, Yesus Kristus berkata bahwa Dia adalah
penggenapan pengharapan Abraham.
Perkataan ini jelas menarik
perhatian kepada penghunjukan mereka yang terus-menerus kepada Abraham
dalam perdebatan ini. Tapi bilamanakah Abraham bergembira akan hal
seperti itu? Kegembiraan Abraham ialah: janji bahwa semua penduduk dunia
akan diberkati melalui benihnya (bandingkan Roma 4 dan Galatia 3). Ini
telah digenapi kesempurnaannya dalam Kristus. Dan oleh-Nya, Abraham
telah melihatnya dan ia bersukacita.
Ada penafsir yang
berpendapat bahwa Abraham bersukacita pada waktu ia melihat Anak Allah
meninggalkan surga untuk dilahirkan sebagai Juru Selamat manusia. Karena
Ia dilahirkan melalui garis keturunan Ishak, yang meneguhkan janji
kepada Abraham bahwa dari keturunan Ishak seluruh dunia akan diberkati.
Ayat 57, Orang Yahudi merusak ungkapan itu dengan bertanya "Engkau telah melihat Abraham?".
Sebenarnya banyak yang dikandung dalam pernyataan Tuhan Yesus yang
dapat menjadi batu sandungan bagi mereka, tetapi mereka hanya
berkeberatan dengan masalah umur-Nya. Mereka menafsirkan perkataan Tuhan
Yesus secara kasar seolah-olah Dia mengaku bahwa Dia telah berumur 2000
tahun.
Ayat 58, Atas pertanyaan di ayat 57, Yesus Kristus membuat pernyataan yang tegas dalam jawaban-Nya: "Sebelum . Abraham jadi, Aku telah ada"
pernyataan ini menghunjuk kepada keberadaan mutlak Kedua kata kerja di
sini hidup-hidup mengungkapkan perbedaan dan menunjuk kepada
kelebih-agungan Kristus Bahwa pernyataan ini dimaksudkan selaku tuntutan
yang besar, jelas ternyata dari reaksi yang bergejolak dengan hebatnya
Ungkapan "egô eimi" (Ibrani, "ANI HU", Aku Ada)
sangat jelas. Dia tidak hanya mengaku bahwa Dia berada pada waktu
Abraham hidup, tetapi juga bahwa Ia adalah YHVH, Allah umat Israel.
Tafsiran ini begitu jelas dan tidak dapat dihindari, sehingga mereka
segera berusaha untuk menghukum Dia dengan hukuman maut perajaman.
Dalam pasal 8 ini, tiga kali Yesus menggunakan istilah "YHVH" ("egô eimi") untuk menyebut diri-Nya sendiri
(ayat 24, 28, dan 58). Menurut bahasa Yunani Yesus berkata, "Sebelum
Abraham jadi, Aku telah Ada." Dengan demikian Yesus mengaku diri-Nya YHVH ("egô eimi") yang telah bersabda kepada Musa.
Ayat 59,
Orang Yahudi yang mendengar Yesus berkata demikian merasa bahwa Yesus
menghujat Allah Bapa. Karena itu orang Yahudi sangat marah dan mengambil
batu (yang ada di dalam Bait Allah) untuk merajam Yesus, tetapi Yesus
menghilang dan meninggalkan Bait Allah . Oleh karena mereka tidak dapat
melawan perkataan Yesus dengan bukti-bukti, maka akhirnya mereka hendak
merajam Dia. Karena mereka tidak dapat berdebat lagi dengan Yesus, maka
mereka mengambil batu. Setelah tipu muslihat mereka gagal, barulah
mereka menggunakan batu. Mereka harus memilih salah satu: menyembah Dia
atau meraiam Dia. orang Yahudi berpikir tidak ada ganjaran yang lebih
tepat dari mengambil batu untuk melempar orang yang demikian jelas
menuntut bahwa dia terlebih dahulu ada daripada Abraham. Yesus
menghilang mungkin mempunyai makna rangkap bagi Yohanes: Penarikan diri
Yesus tidak saja dari Bait Allah tapi dari seluruh yang diwakili bait
itu.
Dalam Yohanes pasal 8 ini orang-orang Yahudi mula-mula
menyangkal perkataan Yesus, lalu menghina Dia tentang hal Bapa-Nya, dan
menyangka diri mereka merdeka, padahal mereka diperhamba oleh dosa.
Kemudian mereka memfitnah Dia dengan berkata, "Engkau kerasukan setan."
Dan sesudah Yesus mengaku diri-Nya YHVH ("egô eimi"),
mereka hendak merajam Dia, Semakin banyak Yesus memberi penjelasan
tentang kebenaran, semakin mereka menolak kebenaran itu dan semakin
marah, sehingga mereka menyebabkan Yesus meninggalkan rumah Bapa-Nya.
Tetapi Yesus tetap tenang, karena Ia tidak berdiri sendiri, melainkan
Bapa-Nya menyertai Dia dan kita dapat berkata, "Kita telah melihat
kemuliaanNya, penuh kasih karunia dan kebenaran" (Yohanes 1:14).
Dalam pasal ini Yesus nampak sebagai Anak Domba Allah di antara serigala-serigala Iblis. Kepada serigala itu Ia menyatakan diri-Nya tidak berdosa(Yohanes 8:46), lalu menyatakan kemuliaan diri-Nya (Yohanes 8:54) dan kekekalan diri-Nya (Yohanes 8:58 ).
Blessings in Christ,
BP
July 15, 2007
Artikel terkait :
AKULAH – I AM – ANI HU - EGÔ EIMI, di akulah-i-am-ani-hu-ego-eimi-vt2829.html#p16002
ane udah tau ayat yang ente posting yang ane tanya kalo yesus memang ada sebelum abraham, mana bukti keberadaannya, malahan di PL tak satupun nama yesus disebut sebut, udah paham pertanyaan ane
kalo yang anda cari tuh hanyalah sebuah namanya saja yah...jelas kagak ada di PL ..?
tp TUHAN allah abraham, allah ishak, allah yakub ,sudah hadir di sana ?
yups berarti anda gak bisa buktikan perkataan yesus bahwa dia ada sebelum abraham, gitu ajah kok susyeh sich
baca di kitab kejadian saja, harusnya yang mau berpikir pastilah tahu..?
anda kagak mau berpikir sich makanya anda ga mengerti ?
mana posting dimari kalo berani
anda malas membaca yah..? kalo begitu saya juga malas untuk mengetik.. ?
kalo mau anda ketik kejadian 1 aja seluruhnya di mari baru saya kasi tahu ...? bagaimana ?
kalo gak bisa jawab, ya udah, banyak banyak belajar ajah lagi
putramentari- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 982
Reputation : 2
Points : 5781
Registration date : 2011-04-02
Re: YESUS BUKAN ALLAH
putramentari wrote:s4n7i wrote:putramentari wrote:s4n7i wrote:putramentari wrote:s4n7i wrote:putramentari wrote:s4n7i wrote:putramentari wrote:s4n7i wrote:putramentari wrote:jimatkalimasada wrote:putramentari wrote:nyungsep lagi kayaknya
Tuhan tidak butuh nama, kok dicari namanya
mending kamu cari muhamat, tanyakan dia, dia nemu ilah bernama aloh dari goa mana?
ternyata pernyataan yesus ada sebelum abraham hanya bullshit, buktinya tak pernah sekalipun nama yesus disebut pada masa sebelum abraham
Ya jelas walaupun memang sudah ada , akan tetapi nama Yesus belumlah dikenallah pada zaman Abraham
kalo ada sebelum abraham, ya mana, jangan mencla mencle
* Yohanes 8:48-59 Yesus sudah ada sebelum Abraham
8:48 Orang-orang Yahudi menjawab Yesus: "Bukankah benar kalau kami katakan bahwa Engkau orang Samaria dan kerasukan setan?"
8:49 Jawab Yesus: "Aku tidak kerasukan setan, tetapi Aku menghormati Bapa-Ku dan kamu tidak menghormati Aku.
8:50 Tetapi Aku tidak mencari hormat bagi-Ku: ada Satu yang mencarinya dan Dia juga yang menghakimi.
8:51 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa menuruti firman-Ku, ia tidak akan mengalami maut sampai selama-lamanya."
8:52 Kata
orang-orang Yahudi kepada-Nya: "Sekarang kami tahu, bahwa Engkau
kerasukan setan. Sebab Abraham telah mati dan demikian juga nabi-nabi,
namun Engkau berkata: Barangsiapa menuruti firman-Ku, ia tidak akan
mengalami maut sampai selama-lamanya.
8:53 Adakah
Engkau lebih besar dari pada bapa kita Abraham, yang telah mati!
Nabi-nabi pun telah mati; dengan siapakah Engkau samakan diri-Mu?"
8:54 LAI TB, Jawab
Yesus: "Jikalau Aku memuliakan diri-Ku sendiri, maka kemuliaan-Ku itu
sedikit pun tidak ada artinya. Bapa-Kulah yang memuliakan Aku, tentang
siapa kamu berkata: Dia adalah Allah kami,
KJV,
Jesus answered, If I honour myself, my honour is nothing: it is my
Father that honoureth me; of whom ye say, that he is your God:
TR,
απεκριθη ιησους εαν εγω δοξαζω εμαυτον η δοξα μου ουδεν εστιν εστιν ο
πατηρ μου ο δοξαζων με ον υμεις λεγετε οτι θεος υμων εστιν
Translit. interlinear, apekrithê
{menjawab} iêsous {Yesus} ean {jikalau} egô {Aku} doxazô {menghormati}
emauton {diri-Ku sendiri} hê doxa {kehormatan} mou {-Ku} ouden estin
{tidak berarti} estin {adalah} ho patêr {Bapa} mou {-Ku} ho {Dia yang}
doxazôn {menghormati} me {Aku} hon {tentang-Nya} humeis {kamu} legete
{berkata} hoti {bahwa} theos {Allah} humôn {kami} estin {adalah}
8:55 padahal
kamu tidak mengenal Dia, tetapi Aku mengenal Dia. Dan jika Aku berkata:
Aku tidak mengenal Dia, maka Aku adalah pendusta, sama seperti kamu,
tetapi Aku mengenal Dia dan Aku menuruti firman-Nya.
8:56 Abraham bapamu bersukacita bahwa ia akan melihat hari-Ku dan ia telah melihatnya dan ia bersukacita."
8:57 Maka kata orang-orang Yahudi itu kepada-Nya: "Umur-Mu belum sampai lima puluh tahun dan Engkau telah melihat Abraham?"
8:58 LAI TB, Kata Yesus kepada mereka: 'Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada.'
KJV, Jesus said unto them, Verily, verily, I say unto you, Before Abraham was, I am.
TR, ειπεν αυτοις ο ιησους αμην αμην λεγω υμιν πριν αβρααμ γενεσθαι εγω ειμι
Translit. interlinear, eipen
{berkata} autois {kepada mereka} ho iêsous {Yesus} amên {sesungguhnya}
amên {sesungguhnya} legô {Aku berkata} humin {kepadamu} prin {sebelum}
abraam {Abraham} genesthai {ada/ menjadi/ eksis (lahir)} egô {Aku} eimi {Ada}.
8:59 Lalu mereka mengambil batu untuk melempari Dia; tetapi Yesus menghilang dan meninggalkan Bait Allah.
Penjelasan :
Ayat 48, Bagian ini menunjukkan sifat pertentangan yg ditimbulkan oleh perkataan-perkataan Yesus. "Bukankah benar kalau kami katakan bahwa Engkau orang Samaria dan kerasukan setan?" Pertanyaan ini mcngungkapkan penghinaan keras, walaupun tidak ada bukti bahwa perkataan "orang Samaria"
selalu dipakai dalam arti ini. Yahudi menyangkal adanya pertalian
rohani dengan Samaria, sekalipun Samaria mengatakan bahwa Abraham adalah
juga moyang mereka. Dakwaan kerasukan setan jauh lebih pahit dan
merupakan reaksi mereka kepada ucapan Yesus dalam ayat 44.
Ayat 49-52,
Jawab Yesus mengutarakan bahwa, menghormati Bapa adalah tidak
bersesuaian dengan kerasukan setan; kedua, hakim dari keseluruhan ini
bukanlah Yesus melainkan Bapak, karena itu ini tidak melulu merupakan
soal pendapatNya melawan pendapat mereka.
Yesus melanjutkan pengajaran-Nya dan berkata, "Sesungguhnya barangsiapa menuruti firman-Ku, ia tidak akan mengalami maut sampai selama-lamanya"
(Yohanes 8:51). Yang dimaksudkan oleh Yesus bukan tubuh yang tidak akan
mati, melainkan rohnya tidak akan nampak maut, tetap hidup
selama-lamanya. Mereka yang mendengar perkataan itu tidak mengerti bahwa
Yesus mengatakan hal-hal yang rohani, bukan jasmani. Mereka bertanya:
Ayat 53, "Adakah Engkau lebih besar daripada bapak kita Abraham?"
Bagi orang saleh Yahudi tidak ada orang lain yg lebih besar daripada
Abraham. Lagipula, nabi-nabi pun mendapat penghormatan yg lebih tinggi
daripada penghormatan yg orang Yahudi bersedia memberikannya kepada
Yesus.
Ayat 54, Jawab Yesus kepada pertanyaan "Dengan siapakah Engkau samakan diriMu?"
adalah secara tidak langsung. Dapat dikatakan Ia menolak menjawabnya,
tapi sebaliknya menghunjuk kepada Bapa yg telah menunjukkan bahwa Ia
(Yesus) adalah lebih besar daripada Abraham).
Ayat 55,
Dia tidak dapat menyangkal bahwa Dia mengenal Bapa, karena Dia tidak
rela menjadi pendusta. Ia meneguhkan dengan tegas pengetahuan-Nya
mengenai Bapa.
Ayat 56 "Abraham bapakmu bersukacita bahwa ia akan melihat hari-Ku".
Tiba-tiba Tuhan Yesus mengucapkan sesuatu yang begitu besar, sehingga
mereka terpaksa harus memilih. Dia memaksa supaya mereka memihak Dia,
atau melawan Dia. Demikian juga dengan pemakaian ungkapan (Yunani "egô
eimi", Ibrani "ANI HU", "Aku Adalah") dalam ayat 58, mereka harus memilih, dan sikap hati mereka harus dinyatakan.
Ungkapan "hari-Ku" menunjuk kepada ungkapan "Hari Tuhan"
yang merujuk pada hari Kiamat, jadi disini Yesus menyamakan diri-Nya
dengan Allah. Maka jelaslah, Yesus Kristus berkata bahwa Dia adalah
penggenapan pengharapan Abraham.
Perkataan ini jelas menarik
perhatian kepada penghunjukan mereka yang terus-menerus kepada Abraham
dalam perdebatan ini. Tapi bilamanakah Abraham bergembira akan hal
seperti itu? Kegembiraan Abraham ialah: janji bahwa semua penduduk dunia
akan diberkati melalui benihnya (bandingkan Roma 4 dan Galatia 3). Ini
telah digenapi kesempurnaannya dalam Kristus. Dan oleh-Nya, Abraham
telah melihatnya dan ia bersukacita.
Ada penafsir yang
berpendapat bahwa Abraham bersukacita pada waktu ia melihat Anak Allah
meninggalkan surga untuk dilahirkan sebagai Juru Selamat manusia. Karena
Ia dilahirkan melalui garis keturunan Ishak, yang meneguhkan janji
kepada Abraham bahwa dari keturunan Ishak seluruh dunia akan diberkati.
Ayat 57, Orang Yahudi merusak ungkapan itu dengan bertanya "Engkau telah melihat Abraham?".
Sebenarnya banyak yang dikandung dalam pernyataan Tuhan Yesus yang
dapat menjadi batu sandungan bagi mereka, tetapi mereka hanya
berkeberatan dengan masalah umur-Nya. Mereka menafsirkan perkataan Tuhan
Yesus secara kasar seolah-olah Dia mengaku bahwa Dia telah berumur 2000
tahun.
Ayat 58, Atas pertanyaan di ayat 57, Yesus Kristus membuat pernyataan yang tegas dalam jawaban-Nya: "Sebelum . Abraham jadi, Aku telah ada"
pernyataan ini menghunjuk kepada keberadaan mutlak Kedua kata kerja di
sini hidup-hidup mengungkapkan perbedaan dan menunjuk kepada
kelebih-agungan Kristus Bahwa pernyataan ini dimaksudkan selaku tuntutan
yang besar, jelas ternyata dari reaksi yang bergejolak dengan hebatnya
Ungkapan "egô eimi" (Ibrani, "ANI HU", Aku Ada)
sangat jelas. Dia tidak hanya mengaku bahwa Dia berada pada waktu
Abraham hidup, tetapi juga bahwa Ia adalah YHVH, Allah umat Israel.
Tafsiran ini begitu jelas dan tidak dapat dihindari, sehingga mereka
segera berusaha untuk menghukum Dia dengan hukuman maut perajaman.
Dalam pasal 8 ini, tiga kali Yesus menggunakan istilah "YHVH" ("egô eimi") untuk menyebut diri-Nya sendiri
(ayat 24, 28, dan 58). Menurut bahasa Yunani Yesus berkata, "Sebelum
Abraham jadi, Aku telah Ada." Dengan demikian Yesus mengaku diri-Nya YHVH ("egô eimi") yang telah bersabda kepada Musa.
Ayat 59,
Orang Yahudi yang mendengar Yesus berkata demikian merasa bahwa Yesus
menghujat Allah Bapa. Karena itu orang Yahudi sangat marah dan mengambil
batu (yang ada di dalam Bait Allah) untuk merajam Yesus, tetapi Yesus
menghilang dan meninggalkan Bait Allah . Oleh karena mereka tidak dapat
melawan perkataan Yesus dengan bukti-bukti, maka akhirnya mereka hendak
merajam Dia. Karena mereka tidak dapat berdebat lagi dengan Yesus, maka
mereka mengambil batu. Setelah tipu muslihat mereka gagal, barulah
mereka menggunakan batu. Mereka harus memilih salah satu: menyembah Dia
atau meraiam Dia. orang Yahudi berpikir tidak ada ganjaran yang lebih
tepat dari mengambil batu untuk melempar orang yang demikian jelas
menuntut bahwa dia terlebih dahulu ada daripada Abraham. Yesus
menghilang mungkin mempunyai makna rangkap bagi Yohanes: Penarikan diri
Yesus tidak saja dari Bait Allah tapi dari seluruh yang diwakili bait
itu.
Dalam Yohanes pasal 8 ini orang-orang Yahudi mula-mula
menyangkal perkataan Yesus, lalu menghina Dia tentang hal Bapa-Nya, dan
menyangka diri mereka merdeka, padahal mereka diperhamba oleh dosa.
Kemudian mereka memfitnah Dia dengan berkata, "Engkau kerasukan setan."
Dan sesudah Yesus mengaku diri-Nya YHVH ("egô eimi"),
mereka hendak merajam Dia, Semakin banyak Yesus memberi penjelasan
tentang kebenaran, semakin mereka menolak kebenaran itu dan semakin
marah, sehingga mereka menyebabkan Yesus meninggalkan rumah Bapa-Nya.
Tetapi Yesus tetap tenang, karena Ia tidak berdiri sendiri, melainkan
Bapa-Nya menyertai Dia dan kita dapat berkata, "Kita telah melihat
kemuliaanNya, penuh kasih karunia dan kebenaran" (Yohanes 1:14).
Dalam pasal ini Yesus nampak sebagai Anak Domba Allah di antara serigala-serigala Iblis. Kepada serigala itu Ia menyatakan diri-Nya tidak berdosa(Yohanes 8:46), lalu menyatakan kemuliaan diri-Nya (Yohanes 8:54) dan kekekalan diri-Nya (Yohanes 8:58 ).
Blessings in Christ,
BP
July 15, 2007
Artikel terkait :
AKULAH – I AM – ANI HU - EGÔ EIMI, di akulah-i-am-ani-hu-ego-eimi-vt2829.html#p16002
ane udah tau ayat yang ente posting yang ane tanya kalo yesus memang ada sebelum abraham, mana bukti keberadaannya, malahan di PL tak satupun nama yesus disebut sebut, udah paham pertanyaan ane
kalo yang anda cari tuh hanyalah sebuah namanya saja yah...jelas kagak ada di PL ..?
tp TUHAN allah abraham, allah ishak, allah yakub ,sudah hadir di sana ?
yups berarti anda gak bisa buktikan perkataan yesus bahwa dia ada sebelum abraham, gitu ajah kok susyeh sich
baca di kitab kejadian saja, harusnya yang mau berpikir pastilah tahu..?
anda kagak mau berpikir sich makanya anda ga mengerti ?
mana posting dimari kalo berani
anda malas membaca yah..? kalo begitu saya juga malas untuk mengetik.. ?
kalo mau anda ketik kejadian 1 aja seluruhnya di mari baru saya kasi tahu ...? bagaimana ?
kalo gak bisa jawab, ya udah, banyak banyak belajar ajah lagi
kalo gak mau mengetik yah sudah..?!?
s4n7i- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 1658
Reputation : 8
Points : 6239
Registration date : 2011-12-29
Re: YESUS BUKAN ALLAH
s4n7i wrote:putramentari wrote:s4n7i wrote:putramentari wrote:s4n7i wrote:putramentari wrote:s4n7i wrote:putramentari wrote:s4n7i wrote:putramentari wrote:s4n7i wrote:putramentari wrote:jimatkalimasada wrote:putramentari wrote:nyungsep lagi kayaknya
Tuhan tidak butuh nama, kok dicari namanya
mending kamu cari muhamat, tanyakan dia, dia nemu ilah bernama aloh dari goa mana?
ternyata pernyataan yesus ada sebelum abraham hanya bullshit, buktinya tak pernah sekalipun nama yesus disebut pada masa sebelum abraham
Ya jelas walaupun memang sudah ada , akan tetapi nama Yesus belumlah dikenallah pada zaman Abraham
kalo ada sebelum abraham, ya mana, jangan mencla mencle
* Yohanes 8:48-59 Yesus sudah ada sebelum Abraham
8:48 Orang-orang Yahudi menjawab Yesus: "Bukankah benar kalau kami katakan bahwa Engkau orang Samaria dan kerasukan setan?"
8:49 Jawab Yesus: "Aku tidak kerasukan setan, tetapi Aku menghormati Bapa-Ku dan kamu tidak menghormati Aku.
8:50 Tetapi Aku tidak mencari hormat bagi-Ku: ada Satu yang mencarinya dan Dia juga yang menghakimi.
8:51 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa menuruti firman-Ku, ia tidak akan mengalami maut sampai selama-lamanya."
8:52 Kata
orang-orang Yahudi kepada-Nya: "Sekarang kami tahu, bahwa Engkau
kerasukan setan. Sebab Abraham telah mati dan demikian juga nabi-nabi,
namun Engkau berkata: Barangsiapa menuruti firman-Ku, ia tidak akan
mengalami maut sampai selama-lamanya.
8:53 Adakah
Engkau lebih besar dari pada bapa kita Abraham, yang telah mati!
Nabi-nabi pun telah mati; dengan siapakah Engkau samakan diri-Mu?"
8:54 LAI TB, Jawab
Yesus: "Jikalau Aku memuliakan diri-Ku sendiri, maka kemuliaan-Ku itu
sedikit pun tidak ada artinya. Bapa-Kulah yang memuliakan Aku, tentang
siapa kamu berkata: Dia adalah Allah kami,
KJV,
Jesus answered, If I honour myself, my honour is nothing: it is my
Father that honoureth me; of whom ye say, that he is your God:
TR,
απεκριθη ιησους εαν εγω δοξαζω εμαυτον η δοξα μου ουδεν εστιν εστιν ο
πατηρ μου ο δοξαζων με ον υμεις λεγετε οτι θεος υμων εστιν
Translit. interlinear, apekrithê
{menjawab} iêsous {Yesus} ean {jikalau} egô {Aku} doxazô {menghormati}
emauton {diri-Ku sendiri} hê doxa {kehormatan} mou {-Ku} ouden estin
{tidak berarti} estin {adalah} ho patêr {Bapa} mou {-Ku} ho {Dia yang}
doxazôn {menghormati} me {Aku} hon {tentang-Nya} humeis {kamu} legete
{berkata} hoti {bahwa} theos {Allah} humôn {kami} estin {adalah}
8:55 padahal
kamu tidak mengenal Dia, tetapi Aku mengenal Dia. Dan jika Aku berkata:
Aku tidak mengenal Dia, maka Aku adalah pendusta, sama seperti kamu,
tetapi Aku mengenal Dia dan Aku menuruti firman-Nya.
8:56 Abraham bapamu bersukacita bahwa ia akan melihat hari-Ku dan ia telah melihatnya dan ia bersukacita."
8:57 Maka kata orang-orang Yahudi itu kepada-Nya: "Umur-Mu belum sampai lima puluh tahun dan Engkau telah melihat Abraham?"
8:58 LAI TB, Kata Yesus kepada mereka: 'Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada.'
KJV, Jesus said unto them, Verily, verily, I say unto you, Before Abraham was, I am.
TR, ειπεν αυτοις ο ιησους αμην αμην λεγω υμιν πριν αβρααμ γενεσθαι εγω ειμι
Translit. interlinear, eipen
{berkata} autois {kepada mereka} ho iêsous {Yesus} amên {sesungguhnya}
amên {sesungguhnya} legô {Aku berkata} humin {kepadamu} prin {sebelum}
abraam {Abraham} genesthai {ada/ menjadi/ eksis (lahir)} egô {Aku} eimi {Ada}.
8:59 Lalu mereka mengambil batu untuk melempari Dia; tetapi Yesus menghilang dan meninggalkan Bait Allah.
Penjelasan :
Ayat 48, Bagian ini menunjukkan sifat pertentangan yg ditimbulkan oleh perkataan-perkataan Yesus. "Bukankah benar kalau kami katakan bahwa Engkau orang Samaria dan kerasukan setan?" Pertanyaan ini mcngungkapkan penghinaan keras, walaupun tidak ada bukti bahwa perkataan "orang Samaria"
selalu dipakai dalam arti ini. Yahudi menyangkal adanya pertalian
rohani dengan Samaria, sekalipun Samaria mengatakan bahwa Abraham adalah
juga moyang mereka. Dakwaan kerasukan setan jauh lebih pahit dan
merupakan reaksi mereka kepada ucapan Yesus dalam ayat 44.
Ayat 49-52,
Jawab Yesus mengutarakan bahwa, menghormati Bapa adalah tidak
bersesuaian dengan kerasukan setan; kedua, hakim dari keseluruhan ini
bukanlah Yesus melainkan Bapak, karena itu ini tidak melulu merupakan
soal pendapatNya melawan pendapat mereka.
Yesus melanjutkan pengajaran-Nya dan berkata, "Sesungguhnya barangsiapa menuruti firman-Ku, ia tidak akan mengalami maut sampai selama-lamanya"
(Yohanes 8:51). Yang dimaksudkan oleh Yesus bukan tubuh yang tidak akan
mati, melainkan rohnya tidak akan nampak maut, tetap hidup
selama-lamanya. Mereka yang mendengar perkataan itu tidak mengerti bahwa
Yesus mengatakan hal-hal yang rohani, bukan jasmani. Mereka bertanya:
Ayat 53, "Adakah Engkau lebih besar daripada bapak kita Abraham?"
Bagi orang saleh Yahudi tidak ada orang lain yg lebih besar daripada
Abraham. Lagipula, nabi-nabi pun mendapat penghormatan yg lebih tinggi
daripada penghormatan yg orang Yahudi bersedia memberikannya kepada
Yesus.
Ayat 54, Jawab Yesus kepada pertanyaan "Dengan siapakah Engkau samakan diriMu?"
adalah secara tidak langsung. Dapat dikatakan Ia menolak menjawabnya,
tapi sebaliknya menghunjuk kepada Bapa yg telah menunjukkan bahwa Ia
(Yesus) adalah lebih besar daripada Abraham).
Ayat 55,
Dia tidak dapat menyangkal bahwa Dia mengenal Bapa, karena Dia tidak
rela menjadi pendusta. Ia meneguhkan dengan tegas pengetahuan-Nya
mengenai Bapa.
Ayat 56 "Abraham bapakmu bersukacita bahwa ia akan melihat hari-Ku".
Tiba-tiba Tuhan Yesus mengucapkan sesuatu yang begitu besar, sehingga
mereka terpaksa harus memilih. Dia memaksa supaya mereka memihak Dia,
atau melawan Dia. Demikian juga dengan pemakaian ungkapan (Yunani "egô
eimi", Ibrani "ANI HU", "Aku Adalah") dalam ayat 58, mereka harus memilih, dan sikap hati mereka harus dinyatakan.
Ungkapan "hari-Ku" menunjuk kepada ungkapan "Hari Tuhan"
yang merujuk pada hari Kiamat, jadi disini Yesus menyamakan diri-Nya
dengan Allah. Maka jelaslah, Yesus Kristus berkata bahwa Dia adalah
penggenapan pengharapan Abraham.
Perkataan ini jelas menarik
perhatian kepada penghunjukan mereka yang terus-menerus kepada Abraham
dalam perdebatan ini. Tapi bilamanakah Abraham bergembira akan hal
seperti itu? Kegembiraan Abraham ialah: janji bahwa semua penduduk dunia
akan diberkati melalui benihnya (bandingkan Roma 4 dan Galatia 3). Ini
telah digenapi kesempurnaannya dalam Kristus. Dan oleh-Nya, Abraham
telah melihatnya dan ia bersukacita.
Ada penafsir yang
berpendapat bahwa Abraham bersukacita pada waktu ia melihat Anak Allah
meninggalkan surga untuk dilahirkan sebagai Juru Selamat manusia. Karena
Ia dilahirkan melalui garis keturunan Ishak, yang meneguhkan janji
kepada Abraham bahwa dari keturunan Ishak seluruh dunia akan diberkati.
Ayat 57, Orang Yahudi merusak ungkapan itu dengan bertanya "Engkau telah melihat Abraham?".
Sebenarnya banyak yang dikandung dalam pernyataan Tuhan Yesus yang
dapat menjadi batu sandungan bagi mereka, tetapi mereka hanya
berkeberatan dengan masalah umur-Nya. Mereka menafsirkan perkataan Tuhan
Yesus secara kasar seolah-olah Dia mengaku bahwa Dia telah berumur 2000
tahun.
Ayat 58, Atas pertanyaan di ayat 57, Yesus Kristus membuat pernyataan yang tegas dalam jawaban-Nya: "Sebelum . Abraham jadi, Aku telah ada"
pernyataan ini menghunjuk kepada keberadaan mutlak Kedua kata kerja di
sini hidup-hidup mengungkapkan perbedaan dan menunjuk kepada
kelebih-agungan Kristus Bahwa pernyataan ini dimaksudkan selaku tuntutan
yang besar, jelas ternyata dari reaksi yang bergejolak dengan hebatnya
Ungkapan "egô eimi" (Ibrani, "ANI HU", Aku Ada)
sangat jelas. Dia tidak hanya mengaku bahwa Dia berada pada waktu
Abraham hidup, tetapi juga bahwa Ia adalah YHVH, Allah umat Israel.
Tafsiran ini begitu jelas dan tidak dapat dihindari, sehingga mereka
segera berusaha untuk menghukum Dia dengan hukuman maut perajaman.
Dalam pasal 8 ini, tiga kali Yesus menggunakan istilah "YHVH" ("egô eimi") untuk menyebut diri-Nya sendiri
(ayat 24, 28, dan 58). Menurut bahasa Yunani Yesus berkata, "Sebelum
Abraham jadi, Aku telah Ada." Dengan demikian Yesus mengaku diri-Nya YHVH ("egô eimi") yang telah bersabda kepada Musa.
Ayat 59,
Orang Yahudi yang mendengar Yesus berkata demikian merasa bahwa Yesus
menghujat Allah Bapa. Karena itu orang Yahudi sangat marah dan mengambil
batu (yang ada di dalam Bait Allah) untuk merajam Yesus, tetapi Yesus
menghilang dan meninggalkan Bait Allah . Oleh karena mereka tidak dapat
melawan perkataan Yesus dengan bukti-bukti, maka akhirnya mereka hendak
merajam Dia. Karena mereka tidak dapat berdebat lagi dengan Yesus, maka
mereka mengambil batu. Setelah tipu muslihat mereka gagal, barulah
mereka menggunakan batu. Mereka harus memilih salah satu: menyembah Dia
atau meraiam Dia. orang Yahudi berpikir tidak ada ganjaran yang lebih
tepat dari mengambil batu untuk melempar orang yang demikian jelas
menuntut bahwa dia terlebih dahulu ada daripada Abraham. Yesus
menghilang mungkin mempunyai makna rangkap bagi Yohanes: Penarikan diri
Yesus tidak saja dari Bait Allah tapi dari seluruh yang diwakili bait
itu.
Dalam Yohanes pasal 8 ini orang-orang Yahudi mula-mula
menyangkal perkataan Yesus, lalu menghina Dia tentang hal Bapa-Nya, dan
menyangka diri mereka merdeka, padahal mereka diperhamba oleh dosa.
Kemudian mereka memfitnah Dia dengan berkata, "Engkau kerasukan setan."
Dan sesudah Yesus mengaku diri-Nya YHVH ("egô eimi"),
mereka hendak merajam Dia, Semakin banyak Yesus memberi penjelasan
tentang kebenaran, semakin mereka menolak kebenaran itu dan semakin
marah, sehingga mereka menyebabkan Yesus meninggalkan rumah Bapa-Nya.
Tetapi Yesus tetap tenang, karena Ia tidak berdiri sendiri, melainkan
Bapa-Nya menyertai Dia dan kita dapat berkata, "Kita telah melihat
kemuliaanNya, penuh kasih karunia dan kebenaran" (Yohanes 1:14).
Dalam pasal ini Yesus nampak sebagai Anak Domba Allah di antara serigala-serigala Iblis. Kepada serigala itu Ia menyatakan diri-Nya tidak berdosa(Yohanes 8:46), lalu menyatakan kemuliaan diri-Nya (Yohanes 8:54) dan kekekalan diri-Nya (Yohanes 8:58 ).
Blessings in Christ,
BP
July 15, 2007
Artikel terkait :
AKULAH – I AM – ANI HU - EGÔ EIMI, di akulah-i-am-ani-hu-ego-eimi-vt2829.html#p16002
ane udah tau ayat yang ente posting yang ane tanya kalo yesus memang ada sebelum abraham, mana bukti keberadaannya, malahan di PL tak satupun nama yesus disebut sebut, udah paham pertanyaan ane
kalo yang anda cari tuh hanyalah sebuah namanya saja yah...jelas kagak ada di PL ..?
tp TUHAN allah abraham, allah ishak, allah yakub ,sudah hadir di sana ?
yups berarti anda gak bisa buktikan perkataan yesus bahwa dia ada sebelum abraham, gitu ajah kok susyeh sich
baca di kitab kejadian saja, harusnya yang mau berpikir pastilah tahu..?
anda kagak mau berpikir sich makanya anda ga mengerti ?
mana posting dimari kalo berani
anda malas membaca yah..? kalo begitu saya juga malas untuk mengetik.. ?
kalo mau anda ketik kejadian 1 aja seluruhnya di mari baru saya kasi tahu ...? bagaimana ?
kalo gak bisa jawab, ya udah, banyak banyak belajar ajah lagi
kalo gak mau mengetik yah sudah..?!?
jurus ngeles andalan keluar
putramentari- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 982
Reputation : 2
Points : 5781
Registration date : 2011-04-02
Re: YESUS BUKAN ALLAH
putramentari wrote:s4n7i wrote:putramentari wrote:s4n7i wrote:putramentari wrote:s4n7i wrote:putramentari wrote:s4n7i wrote:putramentari wrote:s4n7i wrote:putramentari wrote:s4n7i wrote:putramentari wrote:jimatkalimasada wrote:putramentari wrote:nyungsep lagi kayaknya
Tuhan tidak butuh nama, kok dicari namanya
mending kamu cari muhamat, tanyakan dia, dia nemu ilah bernama aloh dari goa mana?
ternyata pernyataan yesus ada sebelum abraham hanya bullshit, buktinya tak pernah sekalipun nama yesus disebut pada masa sebelum abraham
Ya jelas walaupun memang sudah ada , akan tetapi nama Yesus belumlah dikenallah pada zaman Abraham
kalo ada sebelum abraham, ya mana, jangan mencla mencle
* Yohanes 8:48-59 Yesus sudah ada sebelum Abraham
8:48 Orang-orang Yahudi menjawab Yesus: "Bukankah benar kalau kami katakan bahwa Engkau orang Samaria dan kerasukan setan?"
8:49 Jawab Yesus: "Aku tidak kerasukan setan, tetapi Aku menghormati Bapa-Ku dan kamu tidak menghormati Aku.
8:50 Tetapi Aku tidak mencari hormat bagi-Ku: ada Satu yang mencarinya dan Dia juga yang menghakimi.
8:51 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa menuruti firman-Ku, ia tidak akan mengalami maut sampai selama-lamanya."
8:52 Kata
orang-orang Yahudi kepada-Nya: "Sekarang kami tahu, bahwa Engkau
kerasukan setan. Sebab Abraham telah mati dan demikian juga nabi-nabi,
namun Engkau berkata: Barangsiapa menuruti firman-Ku, ia tidak akan
mengalami maut sampai selama-lamanya.
8:53 Adakah
Engkau lebih besar dari pada bapa kita Abraham, yang telah mati!
Nabi-nabi pun telah mati; dengan siapakah Engkau samakan diri-Mu?"
8:54 LAI TB, Jawab
Yesus: "Jikalau Aku memuliakan diri-Ku sendiri, maka kemuliaan-Ku itu
sedikit pun tidak ada artinya. Bapa-Kulah yang memuliakan Aku, tentang
siapa kamu berkata: Dia adalah Allah kami,
KJV,
Jesus answered, If I honour myself, my honour is nothing: it is my
Father that honoureth me; of whom ye say, that he is your God:
TR,
απεκριθη ιησους εαν εγω δοξαζω εμαυτον η δοξα μου ουδεν εστιν εστιν ο
πατηρ μου ο δοξαζων με ον υμεις λεγετε οτι θεος υμων εστιν
Translit. interlinear, apekrithê
{menjawab} iêsous {Yesus} ean {jikalau} egô {Aku} doxazô {menghormati}
emauton {diri-Ku sendiri} hê doxa {kehormatan} mou {-Ku} ouden estin
{tidak berarti} estin {adalah} ho patêr {Bapa} mou {-Ku} ho {Dia yang}
doxazôn {menghormati} me {Aku} hon {tentang-Nya} humeis {kamu} legete
{berkata} hoti {bahwa} theos {Allah} humôn {kami} estin {adalah}
8:55 padahal
kamu tidak mengenal Dia, tetapi Aku mengenal Dia. Dan jika Aku berkata:
Aku tidak mengenal Dia, maka Aku adalah pendusta, sama seperti kamu,
tetapi Aku mengenal Dia dan Aku menuruti firman-Nya.
8:56 Abraham bapamu bersukacita bahwa ia akan melihat hari-Ku dan ia telah melihatnya dan ia bersukacita."
8:57 Maka kata orang-orang Yahudi itu kepada-Nya: "Umur-Mu belum sampai lima puluh tahun dan Engkau telah melihat Abraham?"
8:58 LAI TB, Kata Yesus kepada mereka: 'Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada.'
KJV, Jesus said unto them, Verily, verily, I say unto you, Before Abraham was, I am.
TR, ειπεν αυτοις ο ιησους αμην αμην λεγω υμιν πριν αβρααμ γενεσθαι εγω ειμι
Translit. interlinear, eipen
{berkata} autois {kepada mereka} ho iêsous {Yesus} amên {sesungguhnya}
amên {sesungguhnya} legô {Aku berkata} humin {kepadamu} prin {sebelum}
abraam {Abraham} genesthai {ada/ menjadi/ eksis (lahir)} egô {Aku} eimi {Ada}.
8:59 Lalu mereka mengambil batu untuk melempari Dia; tetapi Yesus menghilang dan meninggalkan Bait Allah.
Penjelasan :
Ayat 48, Bagian ini menunjukkan sifat pertentangan yg ditimbulkan oleh perkataan-perkataan Yesus. "Bukankah benar kalau kami katakan bahwa Engkau orang Samaria dan kerasukan setan?" Pertanyaan ini mcngungkapkan penghinaan keras, walaupun tidak ada bukti bahwa perkataan "orang Samaria"
selalu dipakai dalam arti ini. Yahudi menyangkal adanya pertalian
rohani dengan Samaria, sekalipun Samaria mengatakan bahwa Abraham adalah
juga moyang mereka. Dakwaan kerasukan setan jauh lebih pahit dan
merupakan reaksi mereka kepada ucapan Yesus dalam ayat 44.
Ayat 49-52,
Jawab Yesus mengutarakan bahwa, menghormati Bapa adalah tidak
bersesuaian dengan kerasukan setan; kedua, hakim dari keseluruhan ini
bukanlah Yesus melainkan Bapak, karena itu ini tidak melulu merupakan
soal pendapatNya melawan pendapat mereka.
Yesus melanjutkan pengajaran-Nya dan berkata, "Sesungguhnya barangsiapa menuruti firman-Ku, ia tidak akan mengalami maut sampai selama-lamanya"
(Yohanes 8:51). Yang dimaksudkan oleh Yesus bukan tubuh yang tidak akan
mati, melainkan rohnya tidak akan nampak maut, tetap hidup
selama-lamanya. Mereka yang mendengar perkataan itu tidak mengerti bahwa
Yesus mengatakan hal-hal yang rohani, bukan jasmani. Mereka bertanya:
Ayat 53, "Adakah Engkau lebih besar daripada bapak kita Abraham?"
Bagi orang saleh Yahudi tidak ada orang lain yg lebih besar daripada
Abraham. Lagipula, nabi-nabi pun mendapat penghormatan yg lebih tinggi
daripada penghormatan yg orang Yahudi bersedia memberikannya kepada
Yesus.
Ayat 54, Jawab Yesus kepada pertanyaan "Dengan siapakah Engkau samakan diriMu?"
adalah secara tidak langsung. Dapat dikatakan Ia menolak menjawabnya,
tapi sebaliknya menghunjuk kepada Bapa yg telah menunjukkan bahwa Ia
(Yesus) adalah lebih besar daripada Abraham).
Ayat 55,
Dia tidak dapat menyangkal bahwa Dia mengenal Bapa, karena Dia tidak
rela menjadi pendusta. Ia meneguhkan dengan tegas pengetahuan-Nya
mengenai Bapa.
Ayat 56 "Abraham bapakmu bersukacita bahwa ia akan melihat hari-Ku".
Tiba-tiba Tuhan Yesus mengucapkan sesuatu yang begitu besar, sehingga
mereka terpaksa harus memilih. Dia memaksa supaya mereka memihak Dia,
atau melawan Dia. Demikian juga dengan pemakaian ungkapan (Yunani "egô
eimi", Ibrani "ANI HU", "Aku Adalah") dalam ayat 58, mereka harus memilih, dan sikap hati mereka harus dinyatakan.
Ungkapan "hari-Ku" menunjuk kepada ungkapan "Hari Tuhan"
yang merujuk pada hari Kiamat, jadi disini Yesus menyamakan diri-Nya
dengan Allah. Maka jelaslah, Yesus Kristus berkata bahwa Dia adalah
penggenapan pengharapan Abraham.
Perkataan ini jelas menarik
perhatian kepada penghunjukan mereka yang terus-menerus kepada Abraham
dalam perdebatan ini. Tapi bilamanakah Abraham bergembira akan hal
seperti itu? Kegembiraan Abraham ialah: janji bahwa semua penduduk dunia
akan diberkati melalui benihnya (bandingkan Roma 4 dan Galatia 3). Ini
telah digenapi kesempurnaannya dalam Kristus. Dan oleh-Nya, Abraham
telah melihatnya dan ia bersukacita.
Ada penafsir yang
berpendapat bahwa Abraham bersukacita pada waktu ia melihat Anak Allah
meninggalkan surga untuk dilahirkan sebagai Juru Selamat manusia. Karena
Ia dilahirkan melalui garis keturunan Ishak, yang meneguhkan janji
kepada Abraham bahwa dari keturunan Ishak seluruh dunia akan diberkati.
Ayat 57, Orang Yahudi merusak ungkapan itu dengan bertanya "Engkau telah melihat Abraham?".
Sebenarnya banyak yang dikandung dalam pernyataan Tuhan Yesus yang
dapat menjadi batu sandungan bagi mereka, tetapi mereka hanya
berkeberatan dengan masalah umur-Nya. Mereka menafsirkan perkataan Tuhan
Yesus secara kasar seolah-olah Dia mengaku bahwa Dia telah berumur 2000
tahun.
Ayat 58, Atas pertanyaan di ayat 57, Yesus Kristus membuat pernyataan yang tegas dalam jawaban-Nya: "Sebelum . Abraham jadi, Aku telah ada"
pernyataan ini menghunjuk kepada keberadaan mutlak Kedua kata kerja di
sini hidup-hidup mengungkapkan perbedaan dan menunjuk kepada
kelebih-agungan Kristus Bahwa pernyataan ini dimaksudkan selaku tuntutan
yang besar, jelas ternyata dari reaksi yang bergejolak dengan hebatnya
Ungkapan "egô eimi" (Ibrani, "ANI HU", Aku Ada)
sangat jelas. Dia tidak hanya mengaku bahwa Dia berada pada waktu
Abraham hidup, tetapi juga bahwa Ia adalah YHVH, Allah umat Israel.
Tafsiran ini begitu jelas dan tidak dapat dihindari, sehingga mereka
segera berusaha untuk menghukum Dia dengan hukuman maut perajaman.
Dalam pasal 8 ini, tiga kali Yesus menggunakan istilah "YHVH" ("egô eimi") untuk menyebut diri-Nya sendiri
(ayat 24, 28, dan 58). Menurut bahasa Yunani Yesus berkata, "Sebelum
Abraham jadi, Aku telah Ada." Dengan demikian Yesus mengaku diri-Nya YHVH ("egô eimi") yang telah bersabda kepada Musa.
Ayat 59,
Orang Yahudi yang mendengar Yesus berkata demikian merasa bahwa Yesus
menghujat Allah Bapa. Karena itu orang Yahudi sangat marah dan mengambil
batu (yang ada di dalam Bait Allah) untuk merajam Yesus, tetapi Yesus
menghilang dan meninggalkan Bait Allah . Oleh karena mereka tidak dapat
melawan perkataan Yesus dengan bukti-bukti, maka akhirnya mereka hendak
merajam Dia. Karena mereka tidak dapat berdebat lagi dengan Yesus, maka
mereka mengambil batu. Setelah tipu muslihat mereka gagal, barulah
mereka menggunakan batu. Mereka harus memilih salah satu: menyembah Dia
atau meraiam Dia. orang Yahudi berpikir tidak ada ganjaran yang lebih
tepat dari mengambil batu untuk melempar orang yang demikian jelas
menuntut bahwa dia terlebih dahulu ada daripada Abraham. Yesus
menghilang mungkin mempunyai makna rangkap bagi Yohanes: Penarikan diri
Yesus tidak saja dari Bait Allah tapi dari seluruh yang diwakili bait
itu.
Dalam Yohanes pasal 8 ini orang-orang Yahudi mula-mula
menyangkal perkataan Yesus, lalu menghina Dia tentang hal Bapa-Nya, dan
menyangka diri mereka merdeka, padahal mereka diperhamba oleh dosa.
Kemudian mereka memfitnah Dia dengan berkata, "Engkau kerasukan setan."
Dan sesudah Yesus mengaku diri-Nya YHVH ("egô eimi"),
mereka hendak merajam Dia, Semakin banyak Yesus memberi penjelasan
tentang kebenaran, semakin mereka menolak kebenaran itu dan semakin
marah, sehingga mereka menyebabkan Yesus meninggalkan rumah Bapa-Nya.
Tetapi Yesus tetap tenang, karena Ia tidak berdiri sendiri, melainkan
Bapa-Nya menyertai Dia dan kita dapat berkata, "Kita telah melihat
kemuliaanNya, penuh kasih karunia dan kebenaran" (Yohanes 1:14).
Dalam pasal ini Yesus nampak sebagai Anak Domba Allah di antara serigala-serigala Iblis. Kepada serigala itu Ia menyatakan diri-Nya tidak berdosa(Yohanes 8:46), lalu menyatakan kemuliaan diri-Nya (Yohanes 8:54) dan kekekalan diri-Nya (Yohanes 8:58 ).
Blessings in Christ,
BP
July 15, 2007
Artikel terkait :
AKULAH – I AM – ANI HU - EGÔ EIMI, di akulah-i-am-ani-hu-ego-eimi-vt2829.html#p16002
ane udah tau ayat yang ente posting yang ane tanya kalo yesus memang ada sebelum abraham, mana bukti keberadaannya, malahan di PL tak satupun nama yesus disebut sebut, udah paham pertanyaan ane
kalo yang anda cari tuh hanyalah sebuah namanya saja yah...jelas kagak ada di PL ..?
tp TUHAN allah abraham, allah ishak, allah yakub ,sudah hadir di sana ?
yups berarti anda gak bisa buktikan perkataan yesus bahwa dia ada sebelum abraham, gitu ajah kok susyeh sich
baca di kitab kejadian saja, harusnya yang mau berpikir pastilah tahu..?
anda kagak mau berpikir sich makanya anda ga mengerti ?
mana posting dimari kalo berani
anda malas membaca yah..? kalo begitu saya juga malas untuk mengetik.. ?
kalo mau anda ketik kejadian 1 aja seluruhnya di mari baru saya kasi tahu ...? bagaimana ?
kalo gak bisa jawab, ya udah, banyak banyak belajar ajah lagi
kalo gak mau mengetik yah sudah..?!?
jurus ngeles andalan keluar
untuk menutupi kemalasan anda mengetik yah ? makanya anda berkata seperti di atas..
s4n7i- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 1658
Reputation : 8
Points : 6239
Registration date : 2011-12-29
Re: YESUS BUKAN ALLAH
s4n7i wrote:putramentari wrote:s4n7i wrote:putramentari wrote:s4n7i wrote:putramentari wrote:s4n7i wrote:putramentari wrote:s4n7i wrote:putramentari wrote:s4n7i wrote:putramentari wrote:s4n7i wrote:putramentari wrote:jimatkalimasada wrote:putramentari wrote:nyungsep lagi kayaknya
Tuhan tidak butuh nama, kok dicari namanya
mending kamu cari muhamat, tanyakan dia, dia nemu ilah bernama aloh dari goa mana?
ternyata pernyataan yesus ada sebelum abraham hanya bullshit, buktinya tak pernah sekalipun nama yesus disebut pada masa sebelum abraham
Ya jelas walaupun memang sudah ada , akan tetapi nama Yesus belumlah dikenallah pada zaman Abraham
kalo ada sebelum abraham, ya mana, jangan mencla mencle
* Yohanes 8:48-59 Yesus sudah ada sebelum Abraham
8:48 Orang-orang Yahudi menjawab Yesus: "Bukankah benar kalau kami katakan bahwa Engkau orang Samaria dan kerasukan setan?"
8:49 Jawab Yesus: "Aku tidak kerasukan setan, tetapi Aku menghormati Bapa-Ku dan kamu tidak menghormati Aku.
8:50 Tetapi Aku tidak mencari hormat bagi-Ku: ada Satu yang mencarinya dan Dia juga yang menghakimi.
8:51 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa menuruti firman-Ku, ia tidak akan mengalami maut sampai selama-lamanya."
8:52 Kata
orang-orang Yahudi kepada-Nya: "Sekarang kami tahu, bahwa Engkau
kerasukan setan. Sebab Abraham telah mati dan demikian juga nabi-nabi,
namun Engkau berkata: Barangsiapa menuruti firman-Ku, ia tidak akan
mengalami maut sampai selama-lamanya.
8:53 Adakah
Engkau lebih besar dari pada bapa kita Abraham, yang telah mati!
Nabi-nabi pun telah mati; dengan siapakah Engkau samakan diri-Mu?"
8:54 LAI TB, Jawab
Yesus: "Jikalau Aku memuliakan diri-Ku sendiri, maka kemuliaan-Ku itu
sedikit pun tidak ada artinya. Bapa-Kulah yang memuliakan Aku, tentang
siapa kamu berkata: Dia adalah Allah kami,
KJV,
Jesus answered, If I honour myself, my honour is nothing: it is my
Father that honoureth me; of whom ye say, that he is your God:
TR,
απεκριθη ιησους εαν εγω δοξαζω εμαυτον η δοξα μου ουδεν εστιν εστιν ο
πατηρ μου ο δοξαζων με ον υμεις λεγετε οτι θεος υμων εστιν
Translit. interlinear, apekrithê
{menjawab} iêsous {Yesus} ean {jikalau} egô {Aku} doxazô {menghormati}
emauton {diri-Ku sendiri} hê doxa {kehormatan} mou {-Ku} ouden estin
{tidak berarti} estin {adalah} ho patêr {Bapa} mou {-Ku} ho {Dia yang}
doxazôn {menghormati} me {Aku} hon {tentang-Nya} humeis {kamu} legete
{berkata} hoti {bahwa} theos {Allah} humôn {kami} estin {adalah}
8:55 padahal
kamu tidak mengenal Dia, tetapi Aku mengenal Dia. Dan jika Aku berkata:
Aku tidak mengenal Dia, maka Aku adalah pendusta, sama seperti kamu,
tetapi Aku mengenal Dia dan Aku menuruti firman-Nya.
8:56 Abraham bapamu bersukacita bahwa ia akan melihat hari-Ku dan ia telah melihatnya dan ia bersukacita."
8:57 Maka kata orang-orang Yahudi itu kepada-Nya: "Umur-Mu belum sampai lima puluh tahun dan Engkau telah melihat Abraham?"
8:58 LAI TB, Kata Yesus kepada mereka: 'Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada.'
KJV, Jesus said unto them, Verily, verily, I say unto you, Before Abraham was, I am.
TR, ειπεν αυτοις ο ιησους αμην αμην λεγω υμιν πριν αβρααμ γενεσθαι εγω ειμι
Translit. interlinear, eipen
{berkata} autois {kepada mereka} ho iêsous {Yesus} amên {sesungguhnya}
amên {sesungguhnya} legô {Aku berkata} humin {kepadamu} prin {sebelum}
abraam {Abraham} genesthai {ada/ menjadi/ eksis (lahir)} egô {Aku} eimi {Ada}.
8:59 Lalu mereka mengambil batu untuk melempari Dia; tetapi Yesus menghilang dan meninggalkan Bait Allah.
Penjelasan :
Ayat 48, Bagian ini menunjukkan sifat pertentangan yg ditimbulkan oleh perkataan-perkataan Yesus. "Bukankah benar kalau kami katakan bahwa Engkau orang Samaria dan kerasukan setan?" Pertanyaan ini mcngungkapkan penghinaan keras, walaupun tidak ada bukti bahwa perkataan "orang Samaria"
selalu dipakai dalam arti ini. Yahudi menyangkal adanya pertalian
rohani dengan Samaria, sekalipun Samaria mengatakan bahwa Abraham adalah
juga moyang mereka. Dakwaan kerasukan setan jauh lebih pahit dan
merupakan reaksi mereka kepada ucapan Yesus dalam ayat 44.
Ayat 49-52,
Jawab Yesus mengutarakan bahwa, menghormati Bapa adalah tidak
bersesuaian dengan kerasukan setan; kedua, hakim dari keseluruhan ini
bukanlah Yesus melainkan Bapak, karena itu ini tidak melulu merupakan
soal pendapatNya melawan pendapat mereka.
Yesus melanjutkan pengajaran-Nya dan berkata, "Sesungguhnya barangsiapa menuruti firman-Ku, ia tidak akan mengalami maut sampai selama-lamanya"
(Yohanes 8:51). Yang dimaksudkan oleh Yesus bukan tubuh yang tidak akan
mati, melainkan rohnya tidak akan nampak maut, tetap hidup
selama-lamanya. Mereka yang mendengar perkataan itu tidak mengerti bahwa
Yesus mengatakan hal-hal yang rohani, bukan jasmani. Mereka bertanya:
Ayat 53, "Adakah Engkau lebih besar daripada bapak kita Abraham?"
Bagi orang saleh Yahudi tidak ada orang lain yg lebih besar daripada
Abraham. Lagipula, nabi-nabi pun mendapat penghormatan yg lebih tinggi
daripada penghormatan yg orang Yahudi bersedia memberikannya kepada
Yesus.
Ayat 54, Jawab Yesus kepada pertanyaan "Dengan siapakah Engkau samakan diriMu?"
adalah secara tidak langsung. Dapat dikatakan Ia menolak menjawabnya,
tapi sebaliknya menghunjuk kepada Bapa yg telah menunjukkan bahwa Ia
(Yesus) adalah lebih besar daripada Abraham).
Ayat 55,
Dia tidak dapat menyangkal bahwa Dia mengenal Bapa, karena Dia tidak
rela menjadi pendusta. Ia meneguhkan dengan tegas pengetahuan-Nya
mengenai Bapa.
Ayat 56 "Abraham bapakmu bersukacita bahwa ia akan melihat hari-Ku".
Tiba-tiba Tuhan Yesus mengucapkan sesuatu yang begitu besar, sehingga
mereka terpaksa harus memilih. Dia memaksa supaya mereka memihak Dia,
atau melawan Dia. Demikian juga dengan pemakaian ungkapan (Yunani "egô
eimi", Ibrani "ANI HU", "Aku Adalah") dalam ayat 58, mereka harus memilih, dan sikap hati mereka harus dinyatakan.
Ungkapan "hari-Ku" menunjuk kepada ungkapan "Hari Tuhan"
yang merujuk pada hari Kiamat, jadi disini Yesus menyamakan diri-Nya
dengan Allah. Maka jelaslah, Yesus Kristus berkata bahwa Dia adalah
penggenapan pengharapan Abraham.
Perkataan ini jelas menarik
perhatian kepada penghunjukan mereka yang terus-menerus kepada Abraham
dalam perdebatan ini. Tapi bilamanakah Abraham bergembira akan hal
seperti itu? Kegembiraan Abraham ialah: janji bahwa semua penduduk dunia
akan diberkati melalui benihnya (bandingkan Roma 4 dan Galatia 3). Ini
telah digenapi kesempurnaannya dalam Kristus. Dan oleh-Nya, Abraham
telah melihatnya dan ia bersukacita.
Ada penafsir yang
berpendapat bahwa Abraham bersukacita pada waktu ia melihat Anak Allah
meninggalkan surga untuk dilahirkan sebagai Juru Selamat manusia. Karena
Ia dilahirkan melalui garis keturunan Ishak, yang meneguhkan janji
kepada Abraham bahwa dari keturunan Ishak seluruh dunia akan diberkati.
Ayat 57, Orang Yahudi merusak ungkapan itu dengan bertanya "Engkau telah melihat Abraham?".
Sebenarnya banyak yang dikandung dalam pernyataan Tuhan Yesus yang
dapat menjadi batu sandungan bagi mereka, tetapi mereka hanya
berkeberatan dengan masalah umur-Nya. Mereka menafsirkan perkataan Tuhan
Yesus secara kasar seolah-olah Dia mengaku bahwa Dia telah berumur 2000
tahun.
Ayat 58, Atas pertanyaan di ayat 57, Yesus Kristus membuat pernyataan yang tegas dalam jawaban-Nya: "Sebelum . Abraham jadi, Aku telah ada"
pernyataan ini menghunjuk kepada keberadaan mutlak Kedua kata kerja di
sini hidup-hidup mengungkapkan perbedaan dan menunjuk kepada
kelebih-agungan Kristus Bahwa pernyataan ini dimaksudkan selaku tuntutan
yang besar, jelas ternyata dari reaksi yang bergejolak dengan hebatnya
Ungkapan "egô eimi" (Ibrani, "ANI HU", Aku Ada)
sangat jelas. Dia tidak hanya mengaku bahwa Dia berada pada waktu
Abraham hidup, tetapi juga bahwa Ia adalah YHVH, Allah umat Israel.
Tafsiran ini begitu jelas dan tidak dapat dihindari, sehingga mereka
segera berusaha untuk menghukum Dia dengan hukuman maut perajaman.
Dalam pasal 8 ini, tiga kali Yesus menggunakan istilah "YHVH" ("egô eimi") untuk menyebut diri-Nya sendiri
(ayat 24, 28, dan 58). Menurut bahasa Yunani Yesus berkata, "Sebelum
Abraham jadi, Aku telah Ada." Dengan demikian Yesus mengaku diri-Nya YHVH ("egô eimi") yang telah bersabda kepada Musa.
Ayat 59,
Orang Yahudi yang mendengar Yesus berkata demikian merasa bahwa Yesus
menghujat Allah Bapa. Karena itu orang Yahudi sangat marah dan mengambil
batu (yang ada di dalam Bait Allah) untuk merajam Yesus, tetapi Yesus
menghilang dan meninggalkan Bait Allah . Oleh karena mereka tidak dapat
melawan perkataan Yesus dengan bukti-bukti, maka akhirnya mereka hendak
merajam Dia. Karena mereka tidak dapat berdebat lagi dengan Yesus, maka
mereka mengambil batu. Setelah tipu muslihat mereka gagal, barulah
mereka menggunakan batu. Mereka harus memilih salah satu: menyembah Dia
atau meraiam Dia. orang Yahudi berpikir tidak ada ganjaran yang lebih
tepat dari mengambil batu untuk melempar orang yang demikian jelas
menuntut bahwa dia terlebih dahulu ada daripada Abraham. Yesus
menghilang mungkin mempunyai makna rangkap bagi Yohanes: Penarikan diri
Yesus tidak saja dari Bait Allah tapi dari seluruh yang diwakili bait
itu.
Dalam Yohanes pasal 8 ini orang-orang Yahudi mula-mula
menyangkal perkataan Yesus, lalu menghina Dia tentang hal Bapa-Nya, dan
menyangka diri mereka merdeka, padahal mereka diperhamba oleh dosa.
Kemudian mereka memfitnah Dia dengan berkata, "Engkau kerasukan setan."
Dan sesudah Yesus mengaku diri-Nya YHVH ("egô eimi"),
mereka hendak merajam Dia, Semakin banyak Yesus memberi penjelasan
tentang kebenaran, semakin mereka menolak kebenaran itu dan semakin
marah, sehingga mereka menyebabkan Yesus meninggalkan rumah Bapa-Nya.
Tetapi Yesus tetap tenang, karena Ia tidak berdiri sendiri, melainkan
Bapa-Nya menyertai Dia dan kita dapat berkata, "Kita telah melihat
kemuliaanNya, penuh kasih karunia dan kebenaran" (Yohanes 1:14).
Dalam pasal ini Yesus nampak sebagai Anak Domba Allah di antara serigala-serigala Iblis. Kepada serigala itu Ia menyatakan diri-Nya tidak berdosa(Yohanes 8:46), lalu menyatakan kemuliaan diri-Nya (Yohanes 8:54) dan kekekalan diri-Nya (Yohanes 8:58 ).
Blessings in Christ,
BP
July 15, 2007
Artikel terkait :
AKULAH – I AM – ANI HU - EGÔ EIMI, di akulah-i-am-ani-hu-ego-eimi-vt2829.html#p16002
ane udah tau ayat yang ente posting yang ane tanya kalo yesus memang ada sebelum abraham, mana bukti keberadaannya, malahan di PL tak satupun nama yesus disebut sebut, udah paham pertanyaan ane
kalo yang anda cari tuh hanyalah sebuah namanya saja yah...jelas kagak ada di PL ..?
tp TUHAN allah abraham, allah ishak, allah yakub ,sudah hadir di sana ?
yups berarti anda gak bisa buktikan perkataan yesus bahwa dia ada sebelum abraham, gitu ajah kok susyeh sich
baca di kitab kejadian saja, harusnya yang mau berpikir pastilah tahu..?
anda kagak mau berpikir sich makanya anda ga mengerti ?
mana posting dimari kalo berani
anda malas membaca yah..? kalo begitu saya juga malas untuk mengetik.. ?
kalo mau anda ketik kejadian 1 aja seluruhnya di mari baru saya kasi tahu ...? bagaimana ?
kalo gak bisa jawab, ya udah, banyak banyak belajar ajah lagi
kalo gak mau mengetik yah sudah..?!?
jurus ngeles andalan keluar
untuk menutupi kemalasan anda mengetik yah ? makanya anda berkata seperti di atas..
nyungsep lagi si ndus
putramentari- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 982
Reputation : 2
Points : 5781
Registration date : 2011-04-02
Re: YESUS BUKAN ALLAH
Dari dulu ampe sekarang gak bakalan ada yesus ngaku allah
kafilah- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 792
Reputation : 3
Points : 5512
Registration date : 2011-08-16
Re: YESUS BUKAN ALLAH
Tapi ada yg blm tau tuh Mas...kafilah wrote:Dari dulu ampe sekarang gak bakalan ada yesus ngaku allah
lihd- SILVER MEMBERS
-
Number of posts : 2075
Location : Bait Allah
Job/hobbies : Merevisi Injil
Humor : Tolong carikan ahli sains yg TOP utk menjumlahkan 1+1+1= ...??
Reputation : -76
Points : 6886
Registration date : 2011-03-09
Re: YESUS BUKAN ALLAH
Itu dia bro maslahnya mereka bukannya blm tau,cuma pura2 gak tau...lihd wrote:Tapi ada yg blm tau tuh Mas...kafilah wrote:Dari dulu ampe sekarang gak bakalan ada yesus ngaku allah
kafilah- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 792
Reputation : 3
Points : 5512
Registration date : 2011-08-16
Re: YESUS BUKAN ALLAH
[quote="putramentari"]
nyungsep lagi si ndus[/quote
s4n7i wrote:putramentari wrote:s4n7i wrote:putramentari wrote:s4n7i wrote:putramentari wrote:s4n7i wrote:putramentari wrote:s4n7i wrote:putramentari wrote:s4n7i wrote:putramentari wrote:s4n7i wrote:putramentari wrote:jimatkalimasada wrote:putramentari wrote:nyungsep lagi kayaknya
Tuhan tidak butuh nama, kok dicari namanya
mending kamu cari muhamat, tanyakan dia, dia nemu ilah bernama aloh dari goa mana?
ternyata pernyataan yesus ada sebelum abraham hanya bullshit, buktinya tak pernah sekalipun nama yesus disebut pada masa sebelum abraham
Ya jelas walaupun memang sudah ada , akan tetapi nama Yesus belumlah dikenallah pada zaman Abraham
kalo ada sebelum abraham, ya mana, jangan mencla mencle
* Yohanes 8:48-59 Yesus sudah ada sebelum Abraham
8:48 Orang-orang Yahudi menjawab Yesus: "Bukankah benar kalau kami katakan bahwa Engkau orang Samaria dan kerasukan setan?"
8:49 Jawab Yesus: "Aku tidak kerasukan setan, tetapi Aku menghormati Bapa-Ku dan kamu tidak menghormati Aku.
8:50 Tetapi Aku tidak mencari hormat bagi-Ku: ada Satu yang mencarinya dan Dia juga yang menghakimi.
8:51 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya barangsiapa menuruti firman-Ku, ia tidak akan mengalami maut sampai selama-lamanya."
8:52 Kata
orang-orang Yahudi kepada-Nya: "Sekarang kami tahu, bahwa Engkau
kerasukan setan. Sebab Abraham telah mati dan demikian juga nabi-nabi,
namun Engkau berkata: Barangsiapa menuruti firman-Ku, ia tidak akan
mengalami maut sampai selama-lamanya.
8:53 Adakah
Engkau lebih besar dari pada bapa kita Abraham, yang telah mati!
Nabi-nabi pun telah mati; dengan siapakah Engkau samakan diri-Mu?"
8:54 LAI TB, Jawab
Yesus: "Jikalau Aku memuliakan diri-Ku sendiri, maka kemuliaan-Ku itu
sedikit pun tidak ada artinya. Bapa-Kulah yang memuliakan Aku, tentang
siapa kamu berkata: Dia adalah Allah kami,
KJV,
Jesus answered, If I honour myself, my honour is nothing: it is my
Father that honoureth me; of whom ye say, that he is your God:
TR,
απεκριθη ιησους εαν εγω δοξαζω εμαυτον η δοξα μου ουδεν εστιν εστιν ο
πατηρ μου ο δοξαζων με ον υμεις λεγετε οτι θεος υμων εστιν
Translit. interlinear, apekrithê
{menjawab} iêsous {Yesus} ean {jikalau} egô {Aku} doxazô {menghormati}
emauton {diri-Ku sendiri} hê doxa {kehormatan} mou {-Ku} ouden estin
{tidak berarti} estin {adalah} ho patêr {Bapa} mou {-Ku} ho {Dia yang}
doxazôn {menghormati} me {Aku} hon {tentang-Nya} humeis {kamu} legete
{berkata} hoti {bahwa} theos {Allah} humôn {kami} estin {adalah}
8:55 padahal
kamu tidak mengenal Dia, tetapi Aku mengenal Dia. Dan jika Aku berkata:
Aku tidak mengenal Dia, maka Aku adalah pendusta, sama seperti kamu,
tetapi Aku mengenal Dia dan Aku menuruti firman-Nya.
8:56 Abraham bapamu bersukacita bahwa ia akan melihat hari-Ku dan ia telah melihatnya dan ia bersukacita."
8:57 Maka kata orang-orang Yahudi itu kepada-Nya: "Umur-Mu belum sampai lima puluh tahun dan Engkau telah melihat Abraham?"
8:58 LAI TB, Kata Yesus kepada mereka: 'Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada.'
KJV, Jesus said unto them, Verily, verily, I say unto you, Before Abraham was, I am.
TR, ειπεν αυτοις ο ιησους αμην αμην λεγω υμιν πριν αβρααμ γενεσθαι εγω ειμι
Translit. interlinear, eipen
{berkata} autois {kepada mereka} ho iêsous {Yesus} amên {sesungguhnya}
amên {sesungguhnya} legô {Aku berkata} humin {kepadamu} prin {sebelum}
abraam {Abraham} genesthai {ada/ menjadi/ eksis (lahir)} egô {Aku} eimi {Ada}.
8:59 Lalu mereka mengambil batu untuk melempari Dia; tetapi Yesus menghilang dan meninggalkan Bait Allah.
Penjelasan :
Ayat 48, Bagian ini menunjukkan sifat pertentangan yg ditimbulkan oleh perkataan-perkataan Yesus. "Bukankah benar kalau kami katakan bahwa Engkau orang Samaria dan kerasukan setan?" Pertanyaan ini mcngungkapkan penghinaan keras, walaupun tidak ada bukti bahwa perkataan "orang Samaria"
selalu dipakai dalam arti ini. Yahudi menyangkal adanya pertalian
rohani dengan Samaria, sekalipun Samaria mengatakan bahwa Abraham adalah
juga moyang mereka. Dakwaan kerasukan setan jauh lebih pahit dan
merupakan reaksi mereka kepada ucapan Yesus dalam ayat 44.
Ayat 49-52,
Jawab Yesus mengutarakan bahwa, menghormati Bapa adalah tidak
bersesuaian dengan kerasukan setan; kedua, hakim dari keseluruhan ini
bukanlah Yesus melainkan Bapak, karena itu ini tidak melulu merupakan
soal pendapatNya melawan pendapat mereka.
Yesus melanjutkan pengajaran-Nya dan berkata, "Sesungguhnya barangsiapa menuruti firman-Ku, ia tidak akan mengalami maut sampai selama-lamanya"
(Yohanes 8:51). Yang dimaksudkan oleh Yesus bukan tubuh yang tidak akan
mati, melainkan rohnya tidak akan nampak maut, tetap hidup
selama-lamanya. Mereka yang mendengar perkataan itu tidak mengerti bahwa
Yesus mengatakan hal-hal yang rohani, bukan jasmani. Mereka bertanya:
Ayat 53, "Adakah Engkau lebih besar daripada bapak kita Abraham?"
Bagi orang saleh Yahudi tidak ada orang lain yg lebih besar daripada
Abraham. Lagipula, nabi-nabi pun mendapat penghormatan yg lebih tinggi
daripada penghormatan yg orang Yahudi bersedia memberikannya kepada
Yesus.
Ayat 54, Jawab Yesus kepada pertanyaan "Dengan siapakah Engkau samakan diriMu?"
adalah secara tidak langsung. Dapat dikatakan Ia menolak menjawabnya,
tapi sebaliknya menghunjuk kepada Bapa yg telah menunjukkan bahwa Ia
(Yesus) adalah lebih besar daripada Abraham).
Ayat 55,
Dia tidak dapat menyangkal bahwa Dia mengenal Bapa, karena Dia tidak
rela menjadi pendusta. Ia meneguhkan dengan tegas pengetahuan-Nya
mengenai Bapa.
Ayat 56 "Abraham bapakmu bersukacita bahwa ia akan melihat hari-Ku".
Tiba-tiba Tuhan Yesus mengucapkan sesuatu yang begitu besar, sehingga
mereka terpaksa harus memilih. Dia memaksa supaya mereka memihak Dia,
atau melawan Dia. Demikian juga dengan pemakaian ungkapan (Yunani "egô
eimi", Ibrani "ANI HU", "Aku Adalah") dalam ayat 58, mereka harus memilih, dan sikap hati mereka harus dinyatakan.
Ungkapan "hari-Ku" menunjuk kepada ungkapan "Hari Tuhan"
yang merujuk pada hari Kiamat, jadi disini Yesus menyamakan diri-Nya
dengan Allah. Maka jelaslah, Yesus Kristus berkata bahwa Dia adalah
penggenapan pengharapan Abraham.
Perkataan ini jelas menarik
perhatian kepada penghunjukan mereka yang terus-menerus kepada Abraham
dalam perdebatan ini. Tapi bilamanakah Abraham bergembira akan hal
seperti itu? Kegembiraan Abraham ialah: janji bahwa semua penduduk dunia
akan diberkati melalui benihnya (bandingkan Roma 4 dan Galatia 3). Ini
telah digenapi kesempurnaannya dalam Kristus. Dan oleh-Nya, Abraham
telah melihatnya dan ia bersukacita.
Ada penafsir yang
berpendapat bahwa Abraham bersukacita pada waktu ia melihat Anak Allah
meninggalkan surga untuk dilahirkan sebagai Juru Selamat manusia. Karena
Ia dilahirkan melalui garis keturunan Ishak, yang meneguhkan janji
kepada Abraham bahwa dari keturunan Ishak seluruh dunia akan diberkati.
Ayat 57, Orang Yahudi merusak ungkapan itu dengan bertanya "Engkau telah melihat Abraham?".
Sebenarnya banyak yang dikandung dalam pernyataan Tuhan Yesus yang
dapat menjadi batu sandungan bagi mereka, tetapi mereka hanya
berkeberatan dengan masalah umur-Nya. Mereka menafsirkan perkataan Tuhan
Yesus secara kasar seolah-olah Dia mengaku bahwa Dia telah berumur 2000
tahun.
Ayat 58, Atas pertanyaan di ayat 57, Yesus Kristus membuat pernyataan yang tegas dalam jawaban-Nya: "Sebelum . Abraham jadi, Aku telah ada"
pernyataan ini menghunjuk kepada keberadaan mutlak Kedua kata kerja di
sini hidup-hidup mengungkapkan perbedaan dan menunjuk kepada
kelebih-agungan Kristus Bahwa pernyataan ini dimaksudkan selaku tuntutan
yang besar, jelas ternyata dari reaksi yang bergejolak dengan hebatnya
Ungkapan "egô eimi" (Ibrani, "ANI HU", Aku Ada)
sangat jelas. Dia tidak hanya mengaku bahwa Dia berada pada waktu
Abraham hidup, tetapi juga bahwa Ia adalah YHVH, Allah umat Israel.
Tafsiran ini begitu jelas dan tidak dapat dihindari, sehingga mereka
segera berusaha untuk menghukum Dia dengan hukuman maut perajaman.
Dalam pasal 8 ini, tiga kali Yesus menggunakan istilah "YHVH" ("egô eimi") untuk menyebut diri-Nya sendiri
(ayat 24, 28, dan 58). Menurut bahasa Yunani Yesus berkata, "Sebelum
Abraham jadi, Aku telah Ada." Dengan demikian Yesus mengaku diri-Nya YHVH ("egô eimi") yang telah bersabda kepada Musa.
Ayat 59,
Orang Yahudi yang mendengar Yesus berkata demikian merasa bahwa Yesus
menghujat Allah Bapa. Karena itu orang Yahudi sangat marah dan mengambil
batu (yang ada di dalam Bait Allah) untuk merajam Yesus, tetapi Yesus
menghilang dan meninggalkan Bait Allah . Oleh karena mereka tidak dapat
melawan perkataan Yesus dengan bukti-bukti, maka akhirnya mereka hendak
merajam Dia. Karena mereka tidak dapat berdebat lagi dengan Yesus, maka
mereka mengambil batu. Setelah tipu muslihat mereka gagal, barulah
mereka menggunakan batu. Mereka harus memilih salah satu: menyembah Dia
atau meraiam Dia. orang Yahudi berpikir tidak ada ganjaran yang lebih
tepat dari mengambil batu untuk melempar orang yang demikian jelas
menuntut bahwa dia terlebih dahulu ada daripada Abraham. Yesus
menghilang mungkin mempunyai makna rangkap bagi Yohanes: Penarikan diri
Yesus tidak saja dari Bait Allah tapi dari seluruh yang diwakili bait
itu.
Dalam Yohanes pasal 8 ini orang-orang Yahudi mula-mula
menyangkal perkataan Yesus, lalu menghina Dia tentang hal Bapa-Nya, dan
menyangka diri mereka merdeka, padahal mereka diperhamba oleh dosa.
Kemudian mereka memfitnah Dia dengan berkata, "Engkau kerasukan setan."
Dan sesudah Yesus mengaku diri-Nya YHVH ("egô eimi"),
mereka hendak merajam Dia, Semakin banyak Yesus memberi penjelasan
tentang kebenaran, semakin mereka menolak kebenaran itu dan semakin
marah, sehingga mereka menyebabkan Yesus meninggalkan rumah Bapa-Nya.
Tetapi Yesus tetap tenang, karena Ia tidak berdiri sendiri, melainkan
Bapa-Nya menyertai Dia dan kita dapat berkata, "Kita telah melihat
kemuliaanNya, penuh kasih karunia dan kebenaran" (Yohanes 1:14).
Dalam pasal ini Yesus nampak sebagai Anak Domba Allah di antara serigala-serigala Iblis. Kepada serigala itu Ia menyatakan diri-Nya tidak berdosa(Yohanes 8:46), lalu menyatakan kemuliaan diri-Nya (Yohanes 8:54) dan kekekalan diri-Nya (Yohanes 8:58 ).
Blessings in Christ,
BP
July 15, 2007
Artikel terkait :
AKULAH – I AM – ANI HU - EGÔ EIMI, di akulah-i-am-ani-hu-ego-eimi-vt2829.html#p16002
ane udah tau ayat yang ente posting yang ane tanya kalo yesus memang ada sebelum abraham, mana bukti keberadaannya, malahan di PL tak satupun nama yesus disebut sebut, udah paham pertanyaan ane
kalo yang anda cari tuh hanyalah sebuah namanya saja yah...jelas kagak ada di PL ..?
tp TUHAN allah abraham, allah ishak, allah yakub ,sudah hadir di sana ?
yups berarti anda gak bisa buktikan perkataan yesus bahwa dia ada sebelum abraham, gitu ajah kok susyeh sich
baca di kitab kejadian saja, harusnya yang mau berpikir pastilah tahu..?
anda kagak mau berpikir sich makanya anda ga mengerti ?
mana posting dimari kalo berani
anda malas membaca yah..? kalo begitu saya juga malas untuk mengetik.. ?
kalo mau anda ketik kejadian 1 aja seluruhnya di mari baru saya kasi tahu ...? bagaimana ?
kalo gak bisa jawab, ya udah, banyak banyak belajar ajah lagi
kalo gak mau mengetik yah sudah..?!?
jurus ngeles andalan keluar
untuk menutupi kemalasan anda mengetik yah ? makanya anda berkata seperti di atas..
nyungsep lagi si ndus[/quote
putramentari- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 982
Reputation : 2
Points : 5781
Registration date : 2011-04-02
Page 2 of 2 • 1, 2
Similar topics
» Allah telah membuat Yesus menjadi Tuhan. Jadi bukan Allah yang berubah menjadi manusia Yesus
» Bukti Yesus Bukan Tuhan : Yesus adalah seorang Nabi Allah
» Yesus bukan Allah 1001% benar!!!
» Bukti Yesus Bukan Tuhan : Yesus adalah seorang Nabi Allah
» Yesus bukan Allah 1001% benar!!!
Page 2 of 2
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum
Fri 02 Feb 2024, 5:21 pm by buncis hitam
» kenapa muhammad suka makan babi????
Wed 31 Jan 2024, 1:04 am by naufal
» NYATA & FAKTA : TERNYATA YESUS PILIH MENGAULI KELEDAI DARIPADA WANITA!!! (sebuah penghinaan OLEH PAULUS)
Fri 12 Jan 2024, 9:39 pm by Uwizuya
» SORGA ISLAM RUMAH PELACUR ALLOH SWT...........
Tue 02 Jan 2024, 12:48 am by Pajar
» Moon Split or Islamic Hoax?
Wed 13 Dec 2023, 3:34 pm by admin
» In Islam a Woman Must be Submissive and Serve her Husband
Wed 13 Dec 2023, 3:32 pm by admin
» Who Taught Allah Math?
Wed 13 Dec 2023, 3:31 pm by admin
» BISNIS GEREJA YUUUKZ....LUMAYAN LOH UNTUNGNYA....
Wed 05 Jul 2023, 1:57 pm by buncis hitam
» ISLAM: Palsu, Maut, Tak Akan Tobat, Amburadul
Sun 07 May 2023, 9:50 am by MANTAN KADRUN