pertanyaan serius: SEBENARNYA ALKITAB ITU KARANGAN TUHAN ATAU KARANGAN MANUSIA????

gusti_bara wrote:dengan membaca alkitab maka kita semakin tahu betapa banyak tulisan2 yang sangat nyeleneh dan tdk dapat disebut sebagai karangan tuhan sama sekali....

ini penting, kitab adalah undang2/ dasar tertinggi dari aturan/ berita tentang agama dan masa depan akhirat seorang manusia... jika ia mengimani sesuatu dari sumber yang salah otomatis nilai kebenaran dari agama/ kepercayaan otang tersebut sangat patut untuk dipertanyuakan....

MOHON JAWAB DENGAN DALIL DAN KEBENARAN/ KEJUJUARAN : SEBENARNYA ALKITAB ITU KARANGAN TUHAN ATAU KARANGAN MANUSIA???????????????????????

SILAHKAN JAWAB NO OOT, NO NGOTOT, NO BOLOT...KUDU SESUAI DALIL, JUJUR, DENGAN ITIKAD BAIK DAN TIDAK TIPU MENIPU!!!!!

gusti_bara wrote:dengan membaca alkitab maka kita semakin tahu betapa banyak tulisan2 yang sangat nyeleneh dan tdk dapat disebut sebagai karangan tuhan sama sekali....

ini penting, kitab adalah undang2/ dasar tertinggi dari aturan/ berita tentang agama dan masa depan akhirat seorang manusia... jika ia mengimani sesuatu dari sumber yang salah otomatis nilai kebenaran dari agama/ kepercayaan otang tersebut sangat patut untuk dipertanyuakan....

MOHON JAWAB DENGAN DALIL DAN KEBENARAN/ KEJUJUARAN : SEBENARNYA ALKITAB ITU KARANGAN TUHAN ATAU KARANGAN MANUSIA???????????????????????

SILAHKAN JAWAB NO OOT, NO NGOTOT, NO BOLOT...KUDU SESUAI DALIL, JUJUR, DENGAN ITIKAD BAIK DAN TIDAK TIPU MENIPU!!!!!

s4n7i wrote:

gusti_bara wrote:dengan membaca alkitab maka kita semakin tahu betapa banyak tulisan2 yang sangat nyeleneh dan tdk dapat disebut sebagai karangan tuhan sama sekali....

ini penting, kitab adalah undang2/ dasar tertinggi dari aturan/ berita tentang agama dan masa depan akhirat seorang manusia... jika ia mengimani sesuatu dari sumber yang salah otomatis nilai kebenaran dari agama/ kepercayaan otang tersebut sangat patut untuk dipertanyuakan....

MOHON JAWAB DENGAN DALIL DAN KEBENARAN/ KEJUJUARAN : SEBENARNYA ALKITAB ITU KARANGAN TUHAN ATAU KARANGAN MANUSIA???????????????????????

SILAHKAN JAWAB NO OOT, NO NGOTOT, NO BOLOT...KUDU SESUAI DALIL, JUJUR, DENGAN ITIKAD BAIK DAN TIDAK TIPU MENIPU!!!!!

APA ITU ALKITAB? Fakta Dan Serba-Serbi AlkitabAda banyak orang yang bertanya mengenai apa itu Alkitab. Bahkan ada banyak orang Kristen sendiri yangtidak mengerti apa itu Alkitab secara mendalam. Menurut id.wikipedia.org,Alkitab adalah adalah kitab suciumat Kristiani. (Kadang-kadang disebut pula dengan istilah Injil, meskipun sesungguhnya hanya keempatkitab pertama dalam Perjanjian Baru yang disebut dengan Injil). Alkitab dibagi atas dua bagian utama: Perjanjian Baru dan Perjanjian Lama. Bagian-bagian utama ini disebut"Perjanjian" karena Allah bangsa Israel membuat perjanjian kepada manusia. Pertama kalinya antara Musadan bangsa Israel dan kedua kalinya antara Yesus Kristus dan seluruh umat manusia.

Keunikan dari Alkitab:

1. Ditulis selama 1900 tahun

Walaupun kitab pertama dalam Alkitab dimulai dengan Kitab Kejadian, namun banyak ahli yang percayabahwa Kitab Ayub adalah kitab yang pertama kali ditulis. Alkitab pertama kali ditulis sekitar tahun 1800 S.M.,sedangkan kitab terakhir (Kitab Wahyu) ditulis sekitar tahun 95 M. Artinya butuh waktu 1900 tahun untukmembuat satu Alkitab.

Tidak ada satu bukupun di dunia ini yang membutuhkan waktu yang begitu lama dalam hal penulisan.

2. Ditulis dalam 3 bahasa

Hampir semua buku Perjanjian Lama ditulis dalam bahasa Ibrani, kecuali beberapa bagian yang ditulis dalambahasa Aram dari kitab Daniel sedangkan semua buku Perjanjian Baru ditulis dalam bahasa Yunani.

3. Ditulis di 3 Benua yang berbeda

Asia --> Beberapa kitab ditulis di tanah Israel; Babilonia-PersiaAfrika --> Beberapa kitab ditulis ketika Musa masih berada di MesirEropa

-->

Sebagian besar Perjanjian Baru ditulis oleh Paulus ketika berada di Yunani, Turki atau daerahMakedonia.

4. Ditulis dalam berbagai keadaan dan oleh berbagai macam profesi


Paul The Apostle-Rembrandt

Alkitab kita ditulis ketika dalam keadaan damai (Amsal, Pengkhotbah), masa penjajahan dan pembuangan(Daniel, Ezra), masa perang (Mazmur), masa perpindahan penduduk (Kejadian, Keluaran). Selain itu jugaditulis di beberapa tempat yang unik seperti istana Raja (Mazmur, Amsal), di atas gunung (Keluaran), dipenjara (Sebagian besar dari Surat Paulus), di pulau Patmos yang terpencil (Wahyu).Selain itu juga ditulis oleh berbagai orang dengan berbagai latar belakang:- Paulus (Tukang Tenda)- Petrus (Nelayan)- Daud, Salomo (Raja)- Ester (Ratu)- Pemunggut Cukai (Matius)- Tabib/Dokter (Lukas)- Pemungut Buah (Amos)

5. Jumlah dan Pencetakkan Alkitab

Terhitung tanggal 1 Januari 2007, terdapat 2.436 jumlah bahasa dan dialek yang telah digunakan dalam menerbitkan sedikit-dikitnya satu buku dari Alkitab[3]

Alkitab telah dicetak lebih dari 4.700.000.000 eksemplar danmerupakan "buku" yang paling banyak diterjemahkan dan dicetak di dunia.(sebagai catatan, jumlah bahasa yang digunakan di seluruh dunia tercatat6.912 bahasa dari 39.491 bahasa yang pernah ada[4]

.)Jika seluruh Alkitab semenjak pertama kali dicetak sampai dengan sekarang ditumpuk keatas, makake tinggiannya mencapai 8 kali tinggi Puncak Mount Everest[/size]

Gerabah wrote:Nabi Ismail Melahirkan keturunan Budak atau raja ?

Dari paparan "alkitab" ini saja sudah terbukti kontradiksinya. Kita lihat isi surat-suratnya (Paulus) keras dan tajam, kalau dapat dikatakan paulus sangat lancang. Dia menyatakan bahwa orang-orang Yahudi adalah orang-orang merdeka karena keturunan dari Ishak dengan ibunya Sarah yang merupakan wanita merdeka.
Sedangkan Ismail adalah dari keturunan Hagar ( Hajar) adalah budak, karena Hagar adalah budak, maka dia akan memperanakkan anak-anak penghambaan (budak).
Dengan demikian orang-orang Arab yang merupakan keturunan Ismail adalah budak belian semuanya, ini sesuai dengan anggapan orang Yahudi tersebut (Paulus). Hal ini tercantum dalam perjanjian baru (Galatia 4: 21-31).

“…Bukankah ada tertulis, bahwa Abraham mempunyai dua anak ( Ismail dan Ishak), seorang perempuan yang menjadi hambanya dan seorang dari seorang perempuan yang merdeka…” yang satu berasal dari gunung Sinai dan melahirkan anak-anak penghambaan(budak) itulah Hagar-Hagar ialah gunung Sinai di tanah Arab….”

Namun ternyata Paulus tidak teliti dan melupakan sebagian isi “kitab sucinya” yang dikabarkannya atau pura-pura tidak tahu kalau dalam perjanjian Lama, juga disebutkan bahwa Ismail diberi berkat oleh Allah dan keturunannya menjadi bangsa yang besar dan 12 raja akan muncul padanya.

“Tentang Ismael, Aku telah mendengarkan permintaanmu; Ia akan Kuberkati, Kubuat beranak cucu dan sangat banyak; ia akan memperanakkan dua belas raja, dan aku akan membuatnya menjadi bangsa yang besar. (Kejadian 17:20)

Kelihatan mana yang firman Tuhan dan mana yang karangannya manusia (paulus). Terbukti "alkitab" atau bible itu memang inti ajarannya itu bersumber dari si-guru agung kristen yakni paulus si-penyesat anti kristus sebenarnya. Nggak rela ? bela tuh guru agung kalian....!

s4n7i wrote:

Gerabah wrote:Nabi Ismail Melahirkan keturunan Budak atau raja ?

Dari paparan "alkitab" ini saja sudah terbukti kontradiksinya. Kita lihat isi surat-suratnya (Paulus) keras dan tajam, kalau dapat dikatakan paulus sangat lancang. Dia menyatakan bahwa orang-orang Yahudi adalah orang-orang merdeka karena keturunan dari Ishak dengan ibunya Sarah yang merupakan wanita merdeka.
Sedangkan Ismail adalah dari keturunan Hagar ( Hajar) adalah budak, karena Hagar adalah budak, maka dia akan memperanakkan anak-anak penghambaan (budak).
Dengan demikian orang-orang Arab yang merupakan keturunan Ismail adalah budak belian semuanya, ini sesuai dengan anggapan orang Yahudi tersebut (Paulus). Hal ini tercantum dalam perjanjian baru (Galatia 4: 21-31).

“…Bukankah ada tertulis, bahwa Abraham mempunyai dua anak ( Ismail dan Ishak), seorang perempuan yang menjadi hambanya dan seorang dari seorang perempuan yang merdeka…” yang satu berasal dari gunung Sinai dan melahirkan anak-anak penghambaan(budak) itulah Hagar-Hagar ialah gunung Sinai di tanah Arab….”

Namun ternyata Paulus tidak teliti dan melupakan sebagian isi “kitab sucinya” yang dikabarkannya atau pura-pura tidak tahu kalau dalam perjanjian Lama, juga disebutkan bahwa Ismail diberi berkat oleh Allah dan keturunannya menjadi bangsa yang besar dan 12 raja akan muncul padanya.

“Tentang Ismael, Aku telah mendengarkan permintaanmu; Ia akan Kuberkati, Kubuat beranak cucu dan sangat banyak; ia akan memperanakkan dua belas raja, dan aku akan membuatnya menjadi bangsa yang besar. (Kejadian 17:20)

Kelihatan mana yang firman Tuhan dan mana yang karangannya manusia (paulus). Terbukti "alkitab" atau bible itu memang inti ajarannya itu bersumber dari si-guru agung kristen yakni paulus si-penyesat anti kristus sebenarnya. Nggak rela ? bela tuh guru agung kalian....!

emang quran itu jatuh dari atas langit , gedebuk gt tah , iku juga wangsit dan ilham dari muhammad seorang kalo mau dikatakan jujur ..?
hanya bedanya quran itu yg membuat seorang muhammad dengan bantuan jibril .

beda ama alkitab pembuatnya / penulisnya orang banyak dan berbeda-beda .
baik yg dilihat, dialami, dari penceritaan yg turun-temurun tentunya dibantu juga oleh Roh Kudus tinggal dipilih ? yg bener yg cocok dan sesuai itu yg mana ...?gt aja koq repot..?

Gerabah wrote:

s4n7i wrote:

Gerabah wrote:Nabi Ismail Melahirkan keturunan Budak atau raja ?

Dari paparan "alkitab" ini saja sudah terbukti kontradiksinya. Kita lihat isi surat-suratnya (Paulus) keras dan tajam, kalau dapat dikatakan paulus sangat lancang. Dia menyatakan bahwa orang-orang Yahudi adalah orang-orang merdeka karena keturunan dari Ishak dengan ibunya Sarah yang merupakan wanita merdeka.
Sedangkan Ismail adalah dari keturunan Hagar ( Hajar) adalah budak, karena Hagar adalah budak, maka dia akan memperanakkan anak-anak penghambaan (budak).
Dengan demikian orang-orang Arab yang merupakan keturunan Ismail adalah budak belian semuanya, ini sesuai dengan anggapan orang Yahudi tersebut (Paulus). Hal ini tercantum dalam perjanjian baru (Galatia 4: 21-31).

“…Bukankah ada tertulis, bahwa Abraham mempunyai dua anak ( Ismail dan Ishak), seorang perempuan yang menjadi hambanya dan seorang dari seorang perempuan yang merdeka…” yang satu berasal dari gunung Sinai dan melahirkan anak-anak penghambaan(budak) itulah Hagar-Hagar ialah gunung Sinai di tanah Arab….”

Namun ternyata Paulus tidak teliti dan melupakan sebagian isi “kitab sucinya” yang dikabarkannya atau pura-pura tidak tahu kalau dalam perjanjian Lama, juga disebutkan bahwa Ismail diberi berkat oleh Allah dan keturunannya menjadi bangsa yang besar dan 12 raja akan muncul padanya.

“Tentang Ismael, Aku telah mendengarkan permintaanmu; Ia akan Kuberkati, Kubuat beranak cucu dan sangat banyak; ia akan memperanakkan dua belas raja, dan aku akan membuatnya menjadi bangsa yang besar. (Kejadian 17:20)

Kelihatan mana yang firman Tuhan dan mana yang karangannya manusia (paulus). Terbukti "alkitab" atau bible itu memang inti ajarannya itu bersumber dari si-guru agung kristen yakni paulus si-penyesat anti kristus sebenarnya. Nggak rela ? bela tuh guru agung kalian....!

emang quran itu jatuh dari atas langit , gedebuk gt tah , iku juga wangsit dan ilham dari muhammad seorang kalo mau dikatakan jujur ..?
hanya bedanya quran itu yg membuat seorang muhammad dengan bantuan jibril .

beda ama alkitab pembuatnya / penulisnya orang banyak dan berbeda-beda .
baik yg dilihat, dialami, dari penceritaan yg turun-temurun tentunya dibantu juga oleh Roh Kudus tinggal dipilih ? yg bener yg cocok dan sesuai itu yg mana ...?gt aja koq repot..?

Ternyata ilham dari ROH KUDUS itu penuh kontradiksi, ROH KUDUS apaan tuh...?? ROH KUDIS kalee.........!

s4n7i wrote:

Gerabah wrote:

s4n7i wrote:

Gerabah wrote:Nabi Ismail Melahirkan keturunan Budak atau raja ?

Dari paparan "alkitab" ini saja sudah terbukti kontradiksinya. Kita lihat isi surat-suratnya (Paulus) keras dan tajam, kalau dapat dikatakan paulus sangat lancang. Dia menyatakan bahwa orang-orang Yahudi adalah orang-orang merdeka karena keturunan dari Ishak dengan ibunya Sarah yang merupakan wanita merdeka.
Sedangkan Ismail adalah dari keturunan Hagar ( Hajar) adalah budak, karena Hagar adalah budak, maka dia akan memperanakkan anak-anak penghambaan (budak).
Dengan demikian orang-orang Arab yang merupakan keturunan Ismail adalah budak belian semuanya, ini sesuai dengan anggapan orang Yahudi tersebut (Paulus). Hal ini tercantum dalam perjanjian baru (Galatia 4: 21-31).

“…Bukankah ada tertulis, bahwa Abraham mempunyai dua anak ( Ismail dan Ishak), seorang perempuan yang menjadi hambanya dan seorang dari seorang perempuan yang merdeka…” yang satu berasal dari gunung Sinai dan melahirkan anak-anak penghambaan(budak) itulah Hagar-Hagar ialah gunung Sinai di tanah Arab….”

Namun ternyata Paulus tidak teliti dan melupakan sebagian isi “kitab sucinya” yang dikabarkannya atau pura-pura tidak tahu kalau dalam perjanjian Lama, juga disebutkan bahwa Ismail diberi berkat oleh Allah dan keturunannya menjadi bangsa yang besar dan 12 raja akan muncul padanya.

“Tentang Ismael, Aku telah mendengarkan permintaanmu; Ia akan Kuberkati, Kubuat beranak cucu dan sangat banyak; ia akan memperanakkan dua belas raja, dan aku akan membuatnya menjadi bangsa yang besar. (Kejadian 17:20)

Kelihatan mana yang firman Tuhan dan mana yang karangannya manusia (paulus). Terbukti "alkitab" atau bible itu memang inti ajarannya itu bersumber dari si-guru agung kristen yakni paulus si-penyesat anti kristus sebenarnya. Nggak rela ? bela tuh guru agung kalian....!

emang quran itu jatuh dari atas langit , gedebuk gt tah , iku juga wangsit dan ilham dari muhammad seorang kalo mau dikatakan jujur ..?
hanya bedanya quran itu yg membuat seorang muhammad dengan bantuan jibril .

beda ama alkitab pembuatnya / penulisnya orang banyak dan berbeda-beda .
baik yg dilihat, dialami, dari penceritaan yg turun-temurun tentunya dibantu juga oleh Roh Kudus tinggal dipilih ? yg bener yg cocok dan sesuai itu yg mana ...?gt aja koq repot..?

Ternyata ilham dari ROH KUDUS itu penuh kontradiksi, ROH KUDUS apaan tuh...?? ROH KUDIS kalee.........!

ati-ati puasanya batal lho..?koq di bulan suci ini malah ngumpat...

tiap-tiap manusia ada kehendak bebas dalam menentukan pilihan ,cara menentukan dari hati dan pikiran ,yg baik ditiru yg jahat dihindari .

yg gawat mmg jika sudah kagak tau antara benar dan salah , baik dan jahat ...?itu mah repot..

lawan berat manusia itu adl diri sendiri . mengalahkan hawa nafsu / iblis dalam dirinya. itu yg terutama. disini koreksi dirilah paling penting.

ok coiiy...jgn sampe puasa lu yg terutama batal coyy,,,karna puasa paling penting itu terlihat dari perbuatan-perbuatan baik.bukan cuman puasa nahan nafsu makan, minum atau rokok doank coyyy..

Gerabah wrote:

s4n7i wrote:

Gerabah wrote:

s4n7i wrote:

Gerabah wrote:Nabi Ismail Melahirkan keturunan Budak atau raja ?

Dari paparan "alkitab" ini saja sudah terbukti kontradiksinya. Kita lihat isi surat-suratnya (Paulus) keras dan tajam, kalau dapat dikatakan paulus sangat lancang. Dia menyatakan bahwa orang-orang Yahudi adalah orang-orang merdeka karena keturunan dari Ishak dengan ibunya Sarah yang merupakan wanita merdeka.
Sedangkan Ismail adalah dari keturunan Hagar ( Hajar) adalah budak, karena Hagar adalah budak, maka dia akan memperanakkan anak-anak penghambaan (budak).
Dengan demikian orang-orang Arab yang merupakan keturunan Ismail adalah budak belian semuanya, ini sesuai dengan anggapan orang Yahudi tersebut (Paulus). Hal ini tercantum dalam perjanjian baru (Galatia 4: 21-31).

“…Bukankah ada tertulis, bahwa Abraham mempunyai dua anak ( Ismail dan Ishak), seorang perempuan yang menjadi hambanya dan seorang dari seorang perempuan yang merdeka…” yang satu berasal dari gunung Sinai dan melahirkan anak-anak penghambaan(budak) itulah Hagar-Hagar ialah gunung Sinai di tanah Arab….”

Namun ternyata Paulus tidak teliti dan melupakan sebagian isi “kitab sucinya” yang dikabarkannya atau pura-pura tidak tahu kalau dalam perjanjian Lama, juga disebutkan bahwa Ismail diberi berkat oleh Allah dan keturunannya menjadi bangsa yang besar dan 12 raja akan muncul padanya.

“Tentang Ismael, Aku telah mendengarkan permintaanmu; Ia akan Kuberkati, Kubuat beranak cucu dan sangat banyak; ia akan memperanakkan dua belas raja, dan aku akan membuatnya menjadi bangsa yang besar. (Kejadian 17:20)

Kelihatan mana yang firman Tuhan dan mana yang karangannya manusia (paulus). Terbukti "alkitab" atau bible itu memang inti ajarannya itu bersumber dari si-guru agung kristen yakni paulus si-penyesat anti kristus sebenarnya. Nggak rela ? bela tuh guru agung kalian....!

emang quran itu jatuh dari atas langit , gedebuk gt tah , iku juga wangsit dan ilham dari muhammad seorang kalo mau dikatakan jujur ..?
hanya bedanya quran itu yg membuat seorang muhammad dengan bantuan jibril .

beda ama alkitab pembuatnya / penulisnya orang banyak dan berbeda-beda .
baik yg dilihat, dialami, dari penceritaan yg turun-temurun tentunya dibantu juga oleh Roh Kudus tinggal dipilih ? yg bener yg cocok dan sesuai itu yg mana ...?gt aja koq repot..?

Ternyata ilham dari ROH KUDUS itu penuh kontradiksi, ROH KUDUS apaan tuh...?? ROH KUDIS kalee.........!

ati-ati puasanya batal lho..?koq di bulan suci ini malah ngumpat...

tiap-tiap manusia ada kehendak bebas dalam menentukan pilihan ,cara menentukan dari hati dan pikiran ,yg baik ditiru yg jahat dihindari .

yg gawat mmg jika sudah kagak tau antara benar dan salah , baik dan jahat ...?itu mah repot..

lawan berat manusia itu adl diri sendiri . mengalahkan hawa nafsu / iblis dalam dirinya. itu yg terutama. disini koreksi dirilah paling penting.

ok coiiy...jgn sampe puasa lu yg terutama batal coyy,,,karna puasa paling penting itu terlihat dari perbuatan-perbuatan baik.bukan cuman puasa nahan nafsu makan, minum atau rokok doank coyyy..

Puasa tidak menghalangi gw untuk menunjukkan mana yang benar dan mana yang salah. Paparan gw diatas tentang Nabi Ismail Melahirkan keturunan Budak atau raja ? itu yang harus kau ketahui dan kau sadari yang selama ini kau dibohongi paulus !

gusti_bara wrote:
lho lho lho...malah pada perang toh....udah diwanti wanti ...jangan OOT, jangan NGOTOT dan BOLOT kok malah pada sewot...

tapi dari jawaban pihak pagan , alhamdulillah saya bisa menyimpulkan bahwa alkitab itu karangan manusia...kenapa ????

1. ditulis sekehendak hati si penulis karena adanya pertentangan antara pengaran 1 dengan lainnya...
2. ditulis oleh banyak orang dengan berbagai profesi dan latar belakang, sehingga pesan yang ada pun disesuiakan dengan tingkat intelegensi dan kecerdasan serta kejujuran dan keiklasan masing2 penulis.
3. pengarang tidak pernah bertemu yesus sehingga bisa jadi ini hanya akal2an pengarangg untuk mencari popularitas semata, dan nyatanya berhasi sehingga sekarang.
4. isinya sama sekali tidak illahiyah, hanya beberapa aya di PL saja dan injil yg 4 yg terdapat sebagian kecil mengandung firman Allah
5. semua itu hasil dari taktik politik semata demi mempertahankab kekuasaan org2 tertentu
6. dll

jimatkalimasada wrote:

gusti_bara wrote:
lho lho lho...malah pada perang toh....udah diwanti wanti ...jangan OOT, jangan NGOTOT dan BOLOT kok malah pada sewot...

tapi dari jawaban pihak pagan , alhamdulillah saya bisa menyimpulkan bahwa alkitab itu karangan manusia...kenapa ????

1. ditulis sekehendak hati si penulis karena adanya pertentangan antara pengaran 1 dengan lainnya...
2. ditulis oleh banyak orang dengan berbagai profesi dan latar belakang, sehingga pesan yang ada pun disesuiakan dengan tingkat intelegensi dan kecerdasan serta kejujuran dan keiklasan masing2 penulis.
3. pengarang tidak pernah bertemu yesus sehingga bisa jadi ini hanya akal2an pengarangg untuk mencari popularitas semata, dan nyatanya berhasi sehingga sekarang.
4. isinya sama sekali tidak illahiyah, hanya beberapa aya di PL saja dan injil yg 4 yg terdapat sebagian kecil mengandung firman Allah
5. semua itu hasil dari taktik politik semata demi mempertahankab kekuasaan org2 tertentu
6. dll

1. mana pertentangannya?
2. lebih bisa dipercaya daripada mulut satu orang
3. yohanes dan matius bahkan murid-murid Yesus sendiri, daripada omongan satu orang arab 600 athun kemudian
4. maksudnya ilahiyah apa? apa asal klaim didikte jibril?
5. mereka justeru menghadapi resiko besar dengan nyawa sebagai taruhan, bukan harta benda banyak pengikut garong pedagang quraisy
6. etc.

jimatkalimasada wrote:

gusti_bara wrote:
lho lho lho...malah pada perang toh....udah diwanti wanti ...jangan OOT, jangan NGOTOT dan BOLOT kok malah pada sewot...

tapi dari jawaban pihak pagan , alhamdulillah saya bisa menyimpulkan bahwa alkitab itu karangan manusia...kenapa ????

1. ditulis sekehendak hati si penulis karena adanya pertentangan antara pengaran 1 dengan lainnya...
2. ditulis oleh banyak orang dengan berbagai profesi dan latar belakang, sehingga pesan yang ada pun disesuiakan dengan tingkat intelegensi dan kecerdasan serta kejujuran dan keiklasan masing2 penulis.
3. pengarang tidak pernah bertemu yesus sehingga bisa jadi ini hanya akal2an pengarangg untuk mencari popularitas semata, dan nyatanya berhasi sehingga sekarang.
4. isinya sama sekali tidak illahiyah, hanya beberapa aya di PL saja dan injil yg 4 yg terdapat sebagian kecil mengandung firman Allah
5. semua itu hasil dari taktik politik semata demi mempertahankab kekuasaan org2 tertentu
6. dll

1. mana pertentangannya?
2. lebih bisa dipercaya daripada mulut satu orang
3. yohanes dan matius bahkan murid-murid Yesus sendiri, daripada omongan satu orang arab 600 athun kemudian
4. maksudnya ilahiyah apa? apa asal klaim didikte jibril?
5. mereka justeru menghadapi resiko besar dengan nyawa sebagai taruhan, bukan harta benda banyak pengikut garong pedagang quraisy
6. etc.

gusti_bara wrote:
1. kalo sy tulis pertentangannya mgkn gak cukup 1 malam krn saking banyaknya kontradiksi dlm bibel itu sendiri...

2. jelas lebih bisa dipercaya 1 sumber krn itu menyangkut wahyu, bukan berita manusia, nah wahyu kok pake mulut banyak provesi, benua dll, otomatis trjd beda yg disampaikan sehingga kerap terjafi ketidak singkronan dll, misal 1 pengarang suka nge-sex maka dia tulis kidung agung dan yehezkiel, 1nya lagi suka menjarah maka dia tulis ayat penjarahan, 1 pengarang lg suka incest maka dia tulis hubungan incest, 1nya lg suka dusta maka sperti yg dikarang paulus dsb...

3. krn yoh n mat bukan murid yesy makanya sring terjadi ketidak cocokan, dg kata lain apa yg ditulis mereka jelas bukan dari tuhan, ttg sabda rasul muhammad n wahyu tuhan yg disampaikan maka rasul hanya penyampai, bukan pewahyu krn dibedakan menjadi 2, yi hadits dan quran, hadits adalah dari lisan, perbuatan dan diamnya rasul, sedang qur'an dari Allah, bahkan seandainya jaraknya 6000 tahunpun kalo sumbernya dari Allah maka itu pasti kebenarannya.

4. illahiyah yaitu bernilai firman artinya bahwa itu emg dr tuhan, baik melalui jibri/ rohkudus brg kali versi pagannya atau lsg dr Allah melalui tabir/ mimpi dll

5.taruhan adalah harga yg harus dibayar bg para pebcari ketenaran, apalagi sekelas paulus, lha artis aja bs nyawa taruhannya kok...
6. dll

s4n7i wrote:
alkitab pembuatnya / penulisnya orang banyak dan berbeda-beda .
baik yg dilihat, dialami, dari penceritaan yg turun-temurun tentunya dibantu juga oleh Roh Kudus tinggal dipilih yg bener yg cocok dan sesuai itu yg mana ...
gt aja koq repot..?

Gerabah wrote:
Ternyata ilham dari ROH KUDUS itu penuh kontradiksi, makanya nak s4n7i nyuruh milih mana yg bener dan cocok atau sesuai yg mana. Yang tidak cocok jangan dipakai. Dipilih-dipilih, firman tuhan dipilih, dipilih.....!

jimatkalimasada wrote:

Gerabah wrote:
Ternyata ilham dari ROH KUDUS itu penuh kontradiksi, makanya nak s4n7i nyuruh milih mana yg bener dan cocok atau sesuai yg mana. Yang tidak cocok jangan dipakai. Dipilih-dipilih, firman tuhan dipilih, dipilih.....!

milih itu artinya dari rbuan manuskrip bisa dlakukan kroscek dan pengujian validitas
beda dengan quranmu yang sumbernya hanya klaim muhammad

kacau bener alkitabnya krisetan itu

Gerabah wrote:

jimatkalimasada wrote:

Gerabah wrote:
Ternyata ilham dari ROH KUDUS itu penuh kontradiksi, makanya nak s4n7i nyuruh milih mana yg bener dan cocok atau sesuai yg mana. Yang tidak cocok jangan dipakai. Dipilih-dipilih, firman tuhan dipilih, dipilih.....!

milih itu artinya dari rbuan manuskrip bisa dlakukan kroscek dan pengujian validitas
beda dengan quranmu yang sumbernya hanya klaim muhammad

Udahlah nggak usah nyinggung kitab orang lain, beresin dulu keyakinanmu terhadap kitabmu sendiri yang kacau itu. Padahal sangat jelas yg dikatakan nak s4n7i antara firman Tuhan tentang Ismael yang menurunkan raja atau menurut paulus yang menurunkan budak, disuruh milih mana yang bener atau yang cocok. Itu kan sama dengan pelecehan terhadap firman Tuhan. benar kan pelecehan....?!

kacau bener alkitabnya krisetan itu

Gerabah wrote:

jimatkalimasada wrote:

Gerabah wrote:
Ternyata ilham dari ROH KUDUS itu penuh kontradiksi, makanya nak s4n7i nyuruh milih mana yg bener dan cocok atau sesuai yg mana. Yang tidak cocok jangan dipakai. Dipilih-dipilih, firman tuhan dipilih, dipilih.....!

milih itu artinya dari rbuan manuskrip bisa dlakukan kroscek dan pengujian validitas
beda dengan quranmu yang sumbernya hanya klaim muhammad

Udahlah nggak usah nyinggung kitab orang lain, beresin dulu keyakinanmu terhadap kitabmu sendiri yang kacau itu. Padahal sangat jelas yg dikatakan nak s4n7i antara firman Tuhan tentang Ismael yang menurunkan raja atau menurut paulus yang menurunkan budak, disuruh milih mana yang bener atau yang cocok. Itu kan sama dengan pelecehan terhadap firman Tuhan. benar kan pelecehan....?!

kacau bener alkitabnya krisetan itu

Gerabah wrote:
Ternyata ilham dari ROH KUDUS itu penuh kontradiksi, makanya nak s4n7i nyuruh milih mana yg bener dan cocok atau sesuai yg mana. Yang tidak cocok jangan dipakai. Dipilih-dipilih, firman tuhan dipilih, dipilih.....!

milih itu artinya dari rbuan manuskrip bisa dlakukan kroscek dan pengujian validitas
beda dengan quranmu yang sumbernya hanya klaim muhammad

Gerabah wrote:

s4n7i wrote:
alkitab pembuatnya / penulisnya orang banyak dan berbeda-beda .
baik yg dilihat, dialami, dari penceritaan yg turun-temurun tentunya dibantu juga oleh Roh Kudus tinggal dipilih yg bener yg cocok dan sesuai itu yg mana ...
gt aja koq repot..?

Ternyata ilham dari ROH KUDUS itu penuh kontradiksi, makanya nak s4n7i nyuruh milih mana yg bener dan cocok atau sesuai yg mana. Yang tidak cocok jangan dipakai. Dipilih-dipilih, firman tuhan dipilih, dipilih.....!

Gerabah wrote:
Udahlah nggak usah nyinggung kitab orang lain, beresin dulu keyakinanmu terhadap kitabmu sendiri yang kacau itu. Padahal sangat jelas yg dikatakan nak s4n7i antara firman Tuhan tentang Ismael yang menurunkan raja atau menurut paulus yang menurunkan budak, disuruh milih mana yang bener atau yang cocok. Itu kan sama dengan pelecehan terhadap firman Tuhan. benar kan pelecehan....?!

kacau bener alkitabnya krisetan itu

jimatkalimasada wrote:

Gerabah wrote:
Udahlah nggak usah nyinggung kitab orang lain, beresin dulu keyakinanmu terhadap kitabmu sendiri yang kacau itu. Padahal sangat jelas yg dikatakan nak s4n7i antara firman Tuhan tentang Ismael yang menurunkan raja atau menurut paulus yang menurunkan budak, disuruh milih mana yang bener atau yang cocok. Itu kan sama dengan pelecehan terhadap firman Tuhan. benar kan pelecehan....?!

kacau bener alkitabnya krisetan itu

itu supaya otakmu kembali berfungsi
bisa menilai data yang bisa dikroscek/divalidasi/diuji dengan data yang hanya klaim satu orang
di alkitab, ismael hanya disebut 'anak' oleh Tuhan, tetapi perjanjian Tuhan dengan Abraham tetap
bahwa yang dimaksud keturunannya adalah Ishak, itulah maka anak-cucu ismael disebut anak-anak perhambaan, sekalipun oleh Tuhan juga dijadikan bangsa yang besar

jangan ikuti pendapat paulus !

Gerabah wrote:

jimatkalimasada wrote:

Gerabah wrote:
Udahlah nggak usah nyinggung kitab orang lain, beresin dulu keyakinanmu terhadap kitabmu sendiri yang kacau itu. Padahal sangat jelas yg dikatakan nak s4n7i antara firman Tuhan tentang Ismael yang menurunkan raja atau menurut paulus yang menurunkan budak, disuruh milih mana yang bener atau yang cocok. Itu kan sama dengan pelecehan terhadap firman Tuhan. benar kan pelecehan....?!

kacau bener alkitabnya krisetan itu

itu supaya otakmu kembali berfungsi
bisa menilai data yang bisa dikroscek/divalidasi/diuji dengan data yang hanya klaim satu orang
di alkitab, ismael hanya disebut 'anak' oleh Tuhan, tetapi perjanjian Tuhan dengan Abraham tetap
bahwa yang dimaksud keturunannya adalah Ishak, itulah maka anak-cucu ismael disebut anak-anak perhambaan, sekalipun oleh Tuhan juga dijadikan bangsa yang besar

Makanya, yang mengatakan anak-anak perhambaan itu si-paulus yang sangat bertentangan dengan firman Tuhan. Menurut saya pendapat ini konyol dan tidak beralasan… sebab Kitab Kejadian 16:3 secara jelas menyebutkan bahwa sebelum Hagar melahirkan Ismail, ia telah di nikahi secara sah oleh Ibrahim.

Kejadian 16:3
“Jadi Sarai, isteri Abraham itu, mengambil Hagar, hambanya, orang Mesir itu, —yakni ketika Abram telah sepuluh tahun tinggal di tanah Kanaan—,lalu memberikannya kepada Abram, suaminya, untuk menjadi isterinya.”

Adapula orang Kristen yang membantah dengan merujuk Kejadian 21:12 bahwa yang dimaksud dengan keturunan Ibrahim adalah yang berasal dari benih Sarah :

“Tetapi Allah berfirman kepada Abraham: “Janganlah sebal hatimu karena hal anak dan budakmu itu; dalam segala yang dikatakan Sara kepadamu, haruslah engkau mendengarkannya, sebab yang akan disebut keturunanmu ialah yang berasal dari Ishak”. (Kejadian 21:12)

Tetapi pernyataan ini tertolak sendiri dengan ayat berikutnya yaitu Kejadian 21:13

Kejadian 21:13
“Tetapi keturunan dari hambamu itu juga akan Kubuat menjadi suatu bangsa, karena iapun anakmu”

Sehingga yang dimaksud oleh ayat Kejadian 21:13 bukan soal “Ishak adalah anak asli keturunan Ibrahim dan menjadi anak tunggalnya” namun karena masalah warisan Ibrahim sebagaimana isi dari ayat Kejadian 21:9-10

Kejadian 21:9-10
“Pada waktu itu Sara melihat, bahwa anak yang dilahirkan Hagar, perempuan Mesir itu bagi Abraham, sedang main dengan Ishak, anaknya sendiri.. Berkatalah Sara kepada Abraham: “Usirlah hamba perempuan itu beserta anaknya, sebab anak hamba ini tidak akan menjadi ahli waris bersama-sama dengan anakku Ishak.”

Seandainya Kristen berargumentasi bahwa Ismail diusir Ibrahim, atau karena Ibrahim membenci Ismail….. jawaban saya atas pernyataan tersebut adalah “itu adalah kedustaan para pendeta Yahudi yang mengedit Taurat”!…. Ibrahim tidaklah mengusir Hajar (Kejadian 21:11 itu ayat editan Yahudi saja)…. Bahkan sebenarnya hubungan antara Ibrahim, Ismail, dan Ishak sangat erat. Taurat mencatat setelah Ibrahim wafat, anak-anaknya (termasuk Ismail) menguburkan ayahnya bersama-sama. Ini menandakan hubungan keakraban mereka.

Kejadian 25:7-9
“Abraham mencapai umur seratus tujuh puluh lima tahun, lalu ia meninggal…..Dan anak-anaknya, Ishak dan Ismael, menguburkan dia dalam gua Makhpela…..”

Bila memang benar Sarah cemburu dan mengusir mereka, itu adalah masalah lain. Namun yang terpenting adalah Ibrahim, Ismail, dan Ishak saling mencintai satu sama lain. Kita bisa sama-sama melihat hubungan antara Ishak dan Ismail yang sangat akrab, melalui pernikahan antara anak Ishak (Esau bin Ishak) dan anak Ismail (Mahalat bin Ismail dan Basmat bin Ismail).

Kejadian 28: 8-9
“maka Esaupun menyadari, bahwa perempuan Kanaan itu tidak disukai oleh Ishak, ayahnya. Sebab itu ia pergi kepada Ismael dan mengambil Mahalat menjadi isterinya, di samping kedua isterinya yang telah ada. Mahalat adalah anak Ismael anak Abraham, adik Nebayot.”

Kejadian 36:2-3
“Esau mengambil….. Basmat, anak Ismael, adik Nebayot.”

Ishak menginginkan agar keturunannya tidak bercampur dengan darah bangsa lain. Oleh karena itu Esau memperistrikan anak Ismail. Jadi kesimpulannya anak-anak Ismail adalah bangsa Ibrani juga. Ishak tidak akan membiarkan Esau memperisti anak Ismail jika Ishak menganggap anak Ismail adalah bukan Ibrani. Jadi Ibrani bukanlah hanya dialamatkan untuk bangsa Israel saja, melainkan bangsa-bangsa lain yang sedarah dengan Ibrahim.

jangan ikuti pendapat paulus !

s4n7i wrote:

Gerabah wrote:

jimatkalimasada wrote:

Gerabah wrote:
Udahlah nggak usah nyinggung kitab orang lain, beresin dulu keyakinanmu terhadap kitabmu sendiri yang kacau itu. Padahal sangat jelas yg dikatakan nak s4n7i antara firman Tuhan tentang Ismael yang menurunkan raja atau menurut paulus yang menurunkan budak, disuruh milih mana yang bener atau yang cocok. Itu kan sama dengan pelecehan terhadap firman Tuhan. benar kan pelecehan....?!

kacau bener alkitabnya krisetan itu

itu supaya otakmu kembali berfungsi
bisa menilai data yang bisa dikroscek/divalidasi/diuji dengan data yang hanya klaim satu orang
di alkitab, ismael hanya disebut 'anak' oleh Tuhan, tetapi perjanjian Tuhan dengan Abraham tetap
bahwa yang dimaksud keturunannya adalah Ishak, itulah maka anak-cucu ismael disebut anak-anak perhambaan, sekalipun oleh Tuhan juga dijadikan bangsa yang besar

Makanya, yang mengatakan anak-anak perhambaan itu si-paulus yang sangat bertentangan dengan firman Tuhan. Menurut saya pendapat ini konyol dan tidak beralasan… sebab Kitab Kejadian 16:3 secara jelas menyebutkan bahwa sebelum Hagar melahirkan Ismail, ia telah di nikahi secara sah oleh Ibrahim.

Kejadian 16:3
“Jadi Sarai, isteri Abraham itu, mengambil Hagar, hambanya, orang Mesir itu, —yakni ketika Abram telah sepuluh tahun tinggal di tanah Kanaan—,lalu memberikannya kepada Abram, suaminya, untuk menjadi isterinya.”

Adapula orang Kristen yang membantah dengan merujuk Kejadian 21:12 bahwa yang dimaksud dengan keturunan Ibrahim adalah yang berasal dari benih Sarah :

“Tetapi Allah berfirman kepada Abraham: “Janganlah sebal hatimu karena hal anak dan budakmu itu; dalam segala yang dikatakan Sara kepadamu, haruslah engkau mendengarkannya, sebab yang akan disebut keturunanmu ialah yang berasal dari Ishak”. (Kejadian 21:12)

Tetapi pernyataan ini tertolak sendiri dengan ayat berikutnya yaitu Kejadian 21:13

Kejadian 21:13
“Tetapi keturunan dari hambamu itu juga akan Kubuat menjadi suatu bangsa, karena iapun anakmu”

Sehingga yang dimaksud oleh ayat Kejadian 21:13 bukan soal “Ishak adalah anak asli keturunan Ibrahim dan menjadi anak tunggalnya” namun karena masalah warisan Ibrahim sebagaimana isi dari ayat Kejadian 21:9-10

Kejadian 21:9-10
“Pada waktu itu Sara melihat, bahwa anak yang dilahirkan Hagar, perempuan Mesir itu bagi Abraham, sedang main dengan Ishak, anaknya sendiri.. Berkatalah Sara kepada Abraham: “Usirlah hamba perempuan itu beserta anaknya, sebab anak hamba ini tidak akan menjadi ahli waris bersama-sama dengan anakku Ishak.”

Seandainya Kristen berargumentasi bahwa Ismail diusir Ibrahim, atau karena Ibrahim membenci Ismail….. jawaban saya atas pernyataan tersebut adalah “itu adalah kedustaan para pendeta Yahudi yang mengedit Taurat”!…. Ibrahim tidaklah mengusir Hajar (Kejadian 21:11 itu ayat editan Yahudi saja)…. Bahkan sebenarnya hubungan antara Ibrahim, Ismail, dan Ishak sangat erat. Taurat mencatat setelah Ibrahim wafat, anak-anaknya (termasuk Ismail) menguburkan ayahnya bersama-sama. Ini menandakan hubungan keakraban mereka.

Kejadian 25:7-9
“Abraham mencapai umur seratus tujuh puluh lima tahun, lalu ia meninggal…..Dan anak-anaknya, Ishak dan Ismael, menguburkan dia dalam gua Makhpela…..”

Bila memang benar Sarah cemburu dan mengusir mereka, itu adalah masalah lain. Namun yang terpenting adalah Ibrahim, Ismail, dan Ishak saling mencintai satu sama lain. Kita bisa sama-sama melihat hubungan antara Ishak dan Ismail yang sangat akrab, melalui pernikahan antara anak Ishak (Esau bin Ishak) dan anak Ismail (Mahalat bin Ismail dan Basmat bin Ismail).

Kejadian 28: 8-9
“maka Esaupun menyadari, bahwa perempuan Kanaan itu tidak disukai oleh Ishak, ayahnya. Sebab itu ia pergi kepada Ismael dan mengambil Mahalat menjadi isterinya, di samping kedua isterinya yang telah ada. Mahalat adalah anak Ismael anak Abraham, adik Nebayot.”

Kejadian 36:2-3
“Esau mengambil….. Basmat, anak Ismael, adik Nebayot.”

Ishak menginginkan agar keturunannya tidak bercampur dengan darah bangsa lain. Oleh karena itu Esau memperistrikan anak Ismail. Jadi kesimpulannya anak-anak Ismail adalah bangsa Ibrani juga. Ishak tidak akan membiarkan Esau memperisti anak Ismail jika Ishak menganggap anak Ismail adalah bukan Ibrani. Jadi Ibrani bukanlah hanya dialamatkan untuk bangsa Israel saja, melainkan bangsa-bangsa lain yang sedarah dengan Ibrahim.

jangan ikuti pendapat paulus !

hahaha semuanya kebenaran di alkitab telah disangkal oleh anda ternyata dan hanya oleh karna pengaruh dari mulut satu kesaksian seorang manusia yg mengaku-ngaku ,yah beginilah hasilnya ..?ismael bisa disebut kalo masa sekarang adlah sbgai anak haram karena anak kandung yg sah , hasil perkawinan dari istri yg pertama lah yg punya hak waris dan itu anak yg dijanjikan oleh Tuhan allah sendiri.

Gerabah wrote:Makanya, yang mengatakan anak-anak perhambaan itu si-paulus yang sangat bertentangan dengan firman Tuhan. Menurut saya pendapat ini konyol dan tidak beralasan… sebab Kitab Kejadian 16:3 secara jelas menyebutkan bahwa sebelum Hagar melahirkan Ismail, ia telah di nikahi secara sah oleh Ibrahim.

s4n7i wrote:

Gerabah wrote:Makanya, yang mengatakan anak-anak perhambaan itu si-paulus yang sangat bertentangan dengan firman Tuhan. Menurut saya pendapat ini konyol dan tidak beralasan… sebab Kitab Kejadian 16:3 secara jelas menyebutkan bahwa sebelum Hagar melahirkan Ismail, ia telah di nikahi secara sah oleh Ibrahim.

bagi Tuhan tetep ia hanya anak Abraham
Tuhan tidak menyebutnya sebagai keturunan Abraham
itulah maksud anak perhambaan, keturunan Abraham tetep Ishak
itu ketetapan Tuhan

putramentari wrote:
yang jelas, yang disebut anak tunggal adalah Ismail, mana mungkin anak kedua bisa disebut anak tunggal, mikir toh nak

jimatkalimasada wrote:

putramentari wrote:
yang jelas, yang disebut anak tunggal adalah Ismail, mana mungkin anak kedua bisa disebut anak tunggal, mikir toh nak

ketika perintah itu turun
hagar dan ismael sudah diusir, yang ada sarah dan ishak
anak tunggal yang dimaksud ishak, dan ditulis jelas di alkitab nama anak yang hendak dikorbankan tersebut siapa, yaitu ishak, di quran mana ada nama ismail? kagak ada..

putramentari wrote:

jimatkalimasada wrote:

putramentari wrote:
yang jelas, yang disebut anak tunggal adalah Ismail, mana mungkin anak kedua bisa disebut anak tunggal, mikir toh nak

ketika perintah itu turun
hagar dan ismael sudah diusir, yang ada sarah dan ishak
anak tunggal yang dimaksud ishak, dan ditulis jelas di alkitab nama anak yang hendak dikorbankan tersebut siapa, yaitu ishak, di quran mana ada nama ismail? kagak ada..

anak kedua kok anak tunggal, itu mah logika wedus

s4n7i wrote:

putramentari wrote:

jimatkalimasada wrote:

putramentari wrote:
yang jelas, yang disebut anak tunggal adalah Ismail, mana mungkin anak kedua bisa disebut anak tunggal, mikir toh nak

ketika perintah itu turun
hagar dan ismael sudah diusir, yang ada sarah dan ishak
anak tunggal yang dimaksud ishak, dan ditulis jelas di alkitab nama anak yang hendak dikorbankan tersebut siapa, yaitu ishak, di quran mana ada nama ismail? kagak ada..

anak kedua kok anak tunggal, itu mah logika wedus

Ishak adalah keturunan secara sah dan perjanjian Tuhan kepada Abraham dan bukan Ismael.
Ismael tetap adalah anak Abraham tapi ini adalah perintah manusia .yaitu perintah dari istri sah Abraham yaitu Sara.

putramentari wrote:

s4n7i wrote:

putramentari wrote:

jimatkalimasada wrote:

putramentari wrote:
yang jelas, yang disebut anak tunggal adalah Ismail, mana mungkin anak kedua bisa disebut anak tunggal, mikir toh nak

ketika perintah itu turun
hagar dan ismael sudah diusir, yang ada sarah dan ishak
anak tunggal yang dimaksud ishak, dan ditulis jelas di alkitab nama anak yang hendak dikorbankan tersebut siapa, yaitu ishak, di quran mana ada nama ismail? kagak ada..

anak kedua kok anak tunggal, itu mah logika wedus

Ishak adalah keturunan secara sah dan perjanjian Tuhan kepada Abraham dan bukan Ismael.
Ismael tetap adalah anak Abraham tapi ini adalah perintah manusia .yaitu perintah dari istri sah Abraham yaitu Sara.

coba nada jawab apa yang dimaksud anak tunggal

putramentari wrote:
anak kedua kok anak tunggal, itu mah logika wedus

s4n7i wrote:

putramentari wrote:

s4n7i wrote:

putramentari wrote:

jimatkalimasada wrote:

putramentari wrote:
yang jelas, yang disebut anak tunggal adalah Ismail, mana mungkin anak kedua bisa disebut anak tunggal, mikir toh nak

ketika perintah itu turun
hagar dan ismael sudah diusir, yang ada sarah dan ishak
anak tunggal yang dimaksud ishak, dan ditulis jelas di alkitab nama anak yang hendak dikorbankan tersebut siapa, yaitu ishak, di quran mana ada nama ismail? kagak ada..

anak kedua kok anak tunggal, itu mah logika wedus

Ishak adalah keturunan secara sah dan perjanjian Tuhan kepada Abraham dan bukan Ismael.
Ismael tetap adalah anak Abraham tapi ini adalah perintah manusia .yaitu perintah dari istri sah Abraham yaitu Sara.

coba nada jawab apa yang dimaksud anak tunggal

APAKAH CARA PANDANG TUHAN DAN CARA BERPIKIR MANUSIA ITU SAMA MENURUT ANDA ,
DARI SITU KITA BISA TAHU MENGENAI PERINTAH MANUSIA AMA PERINTAH TUHAN ,MANA YG LEBIH UNGGUL ?
SARA MERASA DIRI ADALAH MANDUL DAN TAKUT JIKA ABRAHAM TIDAK MEMPUNYAI KETURUNAN, SEHINGGA DIA MENYURUH ABRAHAM UNTUK MENGGAULI HAGAR (PEMBANTU SARA JUGA ADALAH ORANG MESIR ITU)
DALAM HAL INI SARA PUN SEBENARNYA SUDAH MENGECEWAKAN TUHAN SEBAB DIA RAGU-RAGU MENGENAI JANJI TUHAN KEPADA ABRAHAM.
MANUSIA BERKEHENDAK TAPI TUHAN TETAP YG MENENTUKAN PADA AKHIRNYA.
DAN SARA PUN SINIS SAAT DIA MENDAPATKAN BERITA BAHWA DIA AKAN HAMIL PADA MASA TUANYA. BACA DEH CERITANYA (KALO BISA DIRENUNGI) OK

JADI KITA BISA TAHU MENGENAI ANAK TUNGGAL YG DIMAKSUDKAN ITU SEPERTI APA SEBENARNYA ?

HARUS DARI ISTRI SAH DAN YG PERTAMA..
ANDAPUN BISA LIHAT FILM MENGENAI RAJA.
YG BERHAK MENYANDANG HAK WARIS MENJADI RAJA TUH KEK GIMANA?
HARUS DARI PERMAISURI DAN BUKAN ANAK GUNDIK?
PERMAISURI ITU ADALAH ISTRI PERTAMA DAN ANAK PERTAMA JENIS KELAMIN LELAKI ITU PALING BERHAK MENGGANTIKAN POSISI KAISAR.....>>>DIA ITU AHLI WARIS SAH DAN DISEBUT PUTRA MAHKOTA(CALON PENGGANTI RAJA)

putramentari wrote:

s4n7i wrote:

putramentari wrote:

s4n7i wrote:

putramentari wrote:

jimatkalimasada wrote:

putramentari wrote:
yang jelas, yang disebut anak tunggal adalah Ismail, mana mungkin anak kedua bisa disebut anak tunggal, mikir toh nak

ketika perintah itu turun
hagar dan ismael sudah diusir, yang ada sarah dan ishak
anak tunggal yang dimaksud ishak, dan ditulis jelas di alkitab nama anak yang hendak dikorbankan tersebut siapa, yaitu ishak, di quran mana ada nama ismail? kagak ada..

anak kedua kok anak tunggal, itu mah logika wedus

Ishak adalah keturunan secara sah dan perjanjian Tuhan kepada Abraham dan bukan Ismael.
Ismael tetap adalah anak Abraham tapi ini adalah perintah manusia .yaitu perintah dari istri sah Abraham yaitu Sara.

coba nada jawab apa yang dimaksud anak tunggal

APAKAH CARA PANDANG TUHAN DAN CARA BERPIKIR MANUSIA ITU SAMA MENURUT ANDA ,
DARI SITU KITA BISA TAHU MENGENAI PERINTAH MANUSIA AMA PERINTAH TUHAN ,MANA YG LEBIH UNGGUL ?
SARA MERASA DIRI ADALAH MANDUL DAN TAKUT JIKA ABRAHAM TIDAK MEMPUNYAI KETURUNAN, SEHINGGA DIA MENYURUH ABRAHAM UNTUK MENGGAULI HAGAR (PEMBANTU SARA JUGA ADALAH ORANG MESIR ITU)
DALAM HAL INI SARA PUN SEBENARNYA SUDAH MENGECEWAKAN TUHAN SEBAB DIA RAGU-RAGU MENGENAI JANJI TUHAN KEPADA ABRAHAM.
MANUSIA BERKEHENDAK TAPI TUHAN TETAP YG MENENTUKAN PADA AKHIRNYA.
DAN SARA PUN SINIS SAAT DIA MENDAPATKAN BERITA BAHWA DIA AKAN HAMIL PADA MASA TUANYA. BACA DEH CERITANYA (KALO BISA DIRENUNGI) OK

JADI KITA BISA TAHU MENGENAI ANAK TUNGGAL YG DIMAKSUDKAN ITU SEPERTI APA SEBENARNYA ?

HARUS DARI ISTRI SAH DAN YG PERTAMA..
ANDAPUN BISA LIHAT FILM MENGENAI RAJA.
YG BERHAK MENYANDANG HAK WARIS MENJADI RAJA TUH KEK GIMANA?
HARUS DARI PERMAISURI DAN BUKAN ANAK GUNDIK?
PERMAISURI ITU ADALAH ISTRI PERTAMA DAN ANAK PERTAMA JENIS KELAMIN LELAKI ITU PALING BERHAK MENGGANTIKAN POSISI KAISAR.....>>>DIA ITU AHLI WARIS SAH DAN DISEBUT PUTRA MAHKOTA(CALON PENGGANTI RAJA)

sebenarnya yang dikurbankan itu ismael, mau saya buktikan kejanggalan kitab ente?