Lalu,...SIAPAKAH TUHAN YG TERTULIS DI ALQUR'AN tersebut?

by Lumbal69 Mon 20 Aug 2012, 8:56 pm

First topic message reminder :

barabasmurtad wrote:DENGAN BERANI SAYA NYATAKAN DI SINI BAHWA TUHAN DALAM ALKITAB TIDAK SAMA DENGAN TUHAN DALAM QURAN.

Sebenarnya, saya juga tidak terlalu mengerti, alquran, sehingga tidak bisa menjawab dengan gamblan pertanyaan tersebut. Namun saya sangat penasaran dan ingin mengetahui secara jelas, siapakah yang dimaksud dengan allah yang ada di dalam alqur'an tersebut. Dan saya yakin, TOPIK ini akan menjadi pembahasan yang sangat seru bagi teman-teman sekalian. Maaf kalau nanti saya harus menghilang dalam waktu yang sangat lama, karena keadaanlah yang mengharuskan demikian.

Oke teman-teman muslim dan non muslim, silahkan berdebat disini dengan sopan biar enak di baca dan di hati.

by you7tube7com Tue 04 Sep 2012, 8:02 pm

[quote="Lumbal69"]

1. Bukan kehabisan akal....... sy yakin, kristen pasti tidak mau menerima alasan yg muslim berikan......makanya sy tanya balik spt itu.......

Lumbal69 wrote:Tuhan yang mereka ceritakan, berbicara kepada banyak orang, tak perduli
dia nabi, pejabat, orang miskin, laki-laki, perempuan, orang biasa,
gembala, prajurit, atau siapa saja yang dianggap perlu untuk menyatakan
dirinya kepada manusia itu, maka Dia (TUHAN) akan berbicara dengannya,

2. Contoh ayat...??!!!!!!

3. Kalimat
Asbabun Nuzul pada mulanya merupakan gabungan dua kalimat atau dalam
bahasa arab disebutnya kalimat idhafah yakni dari kalimat “Asbab” dan
“Nuzul”. Yang jika dipandang secara etimologi maka Asbab An-Nuzul
didefinisikan sebagai sebab-sebab yang melatarbelakangi terjadinya
sesuatu. Asbabun Nuzul yang dimaksudkan disini adalah sebab-sebab yang
melatarbelakangi turunnya Al Quran.

http://education.poztmo.com/2011/02/definisi-asbabun-nuzul-al-quran.html

4. setuju.....(keakuratan)

5. Jika mereka menuliskan pengetahuan mereka, Sejarah mencatat tidak ada
lembaga pendidikan yang formal yang mengajarkan kepada mereka semua
itu, dan mereka tidak tinggal ditempat yang sama, tetapi mereka
mengalami hubungan yang sama dengan Tuhannya. seperti yang mereka tulis
dalam kitab tersebut.

Tidak membuktikan, bhw para penulis mendapat ilham dari roh kudus...

6. Hal-hal seperti ini, bukanlah sesuatu pertentangan yang membuat kita
ragu akan kebenaran Tuhan yang mereka tulis bukan, tetapi itu hanyalah
penafsiran dari sipenulis yang berbeda atas kejadian yang sama......

Kalo si penulis salah tafsir ttg berapa jumlah ekor keledai, kenapa roh kudus tidak meluruskannya....???!!!!
Hal ini sudah merupakan ketidak akuratan kitab suci, karena isinya saling bebeda...

Kalo sy tanya, 1 ato 2 ekor keledai yg dibawa yesus.....???!!!! yg mana...??!!!!
kamu imani yg mana....??!!!! 1 ato 2...??!!!!
Bingung khan kamu...??!!!!!!

Lumbal... begini aja.......
Kita samakan dulu visi kita...... apa yg mendasari, bhw kitab suci itu (Quran dan Alkitab)... adl mbenar2 dari Tuhan semesta alam...???!!!!

by Lumbal69 Fri 07 Sep 2012, 10:29 pm

you7tube7com wrote:1. Bukan kehabisan akal....... sy yakin, kristen pasti tidak mau menerima alasan yg muslim berikan......makanya sy tanya balik spt itu.......

Tidak masalah kalau kristen tidak mau percaya. Tapi disini kita sedang debat, dan saya serta pembaca yang lain perlu mengetahui apa alasan anda untuk mempercayai hal tersebut bukan? Kalau memang alasan itu masuk akal kenapa tidak?

Saya copas ayatnya bro...

you7.com wrote:2. (Qs 33:40) Muhammad itu sekali-kali bukanlah bapak dari seorang laki-laki di
antara kamu, tetapi dia adalah Rasulullah dan penutup nabi-nabi.
Dan adalah Allah Maha Mengetahui segala sesuatu.

Apa asbabun nuzulnya?

Tuhan yang mereka ceritakan, berbicara kepada banyak orang, tak perduli
dia nabi, pejabat, orang miskin, laki-laki, perempuan, orang biasa,
gembala, prajurit, atau siapa saja yang dianggap perlu untuk menyatakan
dirinya kepada manusia itu, maka Dia (TUHAN) akan berbicara dengannya,

you7tube7com wrote:2. Contoh ayat...??!!!!!!

Kel.9 : 1 Berfirmanlah TUHAN kepada Musa: "Pergilah menghadap Firaun dan berbicaralah kepadanya: Beginilah firman TUHAN, Allah orang Ibrani: Biarkanlah umat-Ku pergi, supaya mereka beribadah kepada-Ku.

Sam. 3:4 Lalu TUHAN memanggil: "Samuel! Samuel!", dan ia menjawab: "Ya, bapa."

Luk.1:28 Ketika malaikat itu masuk ke rumah Maria, ia berkata: "Salam, hai engkau yang dikaruniai, Tuhan menyertai engkau."

Itu adalah beberapa contoh ayat bagaimana Tuhan berbicara kepada orang yang berbeda. Adaakah allah swt berbicara demikian juga?

you7 wrote:3. Kalimat
Asbabun Nuzul pada mulanya merupakan gabungan dua kalimat atau dalam
bahasa arab disebutnya kalimat idhafah yakni dari kalimat “Asbab” dan
“Nuzul”. Yang jika dipandang secara etimologi maka Asbab An-Nuzul
didefinisikan sebagai sebab-sebab yang melatarbelakangi terjadinya
sesuatu. Asbabun Nuzul yang dimaksudkan disini adalah sebab-sebab yang
melatarbelakangi turunnya Al Quran.

http://education.poztmo.com/2011/02/definisi-asbabun-nuzul-al-quran.html

Jadi apa asbabun Nujulnya ayat yang kemarin? jangan sampai nlupa dong???

5. Jika mereka menuliskan pengetahuan mereka, Sejarah mencatat tidak ada
lembaga pendidikan yang formal yang mengajarkan kepada mereka semua
itu, dan mereka tidak tinggal ditempat yang sama, tetapi mereka
mengalami hubungan yang sama dengan Tuhannya. seperti yang mereka tulis
dalam kitab tersebut.

you7 wrote:Tidak membuktikan, bhw para penulis mendapat ilham dari roh kudus...

Jadi, menurut anda, jika mereka gemetaran dan ketakutan berllari kepelukan isterinya dengan wajah yang pucat pasi, apakah itu membuktikan bahwa Tuhan telah mengilhhaminya?

6. Hal-hal seperti ini, bukanlah sesuatu pertentangan yang membuat kita
ragu akan kebenaran Tuhan yang mereka tulis bukan, tetapi itu hanyalah
penafsiran dari sipenulis yang berbeda atas kejadian yang sama......

you7 wrote:Kalo si penulis salah tafsir ttg berapa jumlah ekor keledai, kenapa roh kudus tidak meluruskannya....???!!!!

Wow....nanti dulu dong, darimana kamu tau kalau itu salah tafsiir? Saya bilang pe3nafsiran sipenulis....bukanlah berarti terhadap jumlahnya bukan? tetapi masalah keledainya.

Seorang menafsirkan tentang keledai yang tertambat, sementara seorang lain lebih menafsirkkan kristus yang dieluelukan. Jika kamu mempunyai logika, bukankah masuk akal jika keledai itu memang ada dua ekor, wqalau ditulisnya seekor keledai?

Contoh kalimat begini:
Kemarin You7 seoranglah yang berbicara kepada saya bahwa allah swt hanya berbicara kepada muhammad.

Kemarin You7 dan kolorgantung datang kerumah saya dan berbicara allah swt hanya berbicara kepada muhammad saja

Menurut kamu apakah kedua kalimat diatas bertentangan?

Jadi berapa orang sebenarnya yang datang kerumah saya? jika kenyataannya kamu dan kolorgantung datang bersama-sama, sementara hanya kamu yang berbicara?

Demikianlah keledai itu, ada satu ekor yang muda dan belum pernah ditunggangi, ada satun ekor yang tertambat dan anaknya bersamanya, Tetapi Yesus hanya menaiki keledai muda bukan?
gitu aja kok susah kamu mengerti?

you7 wrote:Hal ini sudah merupakan ketidak akuratan kitab suci, karena isinya saling bebeda...

Disitulah letaknya untuk mengerti suatu kalimat harus mengkaji secara menyeluruh, memakai logika, dan menalar suatu maksud, supaya kita bisa mengerti apa pesan yang mau disampaikan. Alkitab bukanlah buku yang menceritakan suatu proses kejadian secara mendetail s/d hal-hal yang kecil sekalipun. Tetapi Ia bermaksud menyampaikan pesan tentang kristus dan kebenarannya.

you7 wrote:Kalo sy tanya, 1 ato 2 ekor keledai yg dibawa yesus.....???!!!! yg mana...??!!!!
kamu imani yg mana....??!!!! 1 ato 2...??!!!!
Bingung khan kamu...??!!!!!!

Tidak ada yang bingung sobat.... kamu aja yang gangerti...
jawaban saya adalah Tidak ada keledai yang dibawa yesus...
Tetapi Yesus menunggangi seekor keledai muda dan orang-orang mengalasi jalannya dengan kain dan daun-daunan, mereka mengelu-elukannya.

you7 wrote:Lumbal... begini aja.......
Kita samakan dulu visi kita...... apa yg mendasari, bhw kitab suci itu (Quran dan Alkitab)... adl mbenar2 dari Tuhan semesta alam...???!!!!

baiklah, silahkan tentukan kriterianya... tapi banyak ppertanyaan diatas yang belum kamu jawab, jangan curang dong... besok-besok tak copas lagi dimari... sampai kamu jawab...

by barabasmurtad77 Sat 08 Sep 2012, 8:52 am

Lumbal69 wrote:
barabasmurtad wrote:DENGAN BERANI SAYA NYATAKAN DI SINI BAHWA TUHAN DALAM ALKITAB TIDAK SAMA DENGAN TUHAN DALAM QURAN.

Sebenarnya, saya juga tidak terlalu mengerti, alquran, sehingga tidak bisa menjawab dengan gamblan pertanyaan tersebut. Namun saya sangat penasaran dan ingin mengetahui secara jelas, siapakah yang dimaksud dengan allah yang ada di dalam alqur'an tersebut. Dan saya yakin, TOPIK ini akan menjadi pembahasan yang sangat seru bagi teman-teman sekalian. Maaf kalau nanti saya harus menghilang dalam waktu yang sangat lama, karena keadaanlah yang mengharuskan demikian.

Oke teman-teman muslim dan non muslim, silahkan berdebat disini dengan sopan biar enak di baca dan di hati.

DENGAN BERANI SAYA NYATAKAN DI SINI BAHWA[/b] TUHAN DALAM ALKITAB TIDAK SAMA DENGAN TUHAN DALAM QURAN YANG HANYA DI DASARKAN KEPADA ALASAN:
1) ALLAH ALKITAB TIDAK BERDIAM DI DALAM SURGA VULGARNYA ALLAH QURAN

2) sahadat Islam yang menyatakan:
TIADA TUHAN SELAIN ALLAH YANG LEBIH COCOK DITERAPKAN SEBAGAI SEMBOYAN IBLIS KARENA HANYA IBLIS YANG MEMILIKI PRIBADI YANG ESA DAN TUNGGAL!!!

3) anak2 Tuhan dalam Alkitab selalu hidup di dalam SUATU PERUBAHAN YANG MENGACU KEPADA KESEMPURNAAN KRISTUS YESUS SEBAGAI TUHAN DAN JURUSELAMAT, SEHINGGA YANG PERTAMA2 DIBEBASKAN DARINYA ADALAH TIDAK ADANYA LAGI PERKATAAN2 KOTOR, NAJIS DAN KASAR DALAM MULUTNYA!!!!

by barabasmurtad77 Sat 08 Sep 2012, 9:09 am

KOLOR GANTUNG wrote:The Torah maintains that the righteous Gentiles of all nations (those observing the Seven Laws of Noah, listed below) have a place in the World to Come. But not all religious Gentiles earn eternal life by virtue of observing their religion:

While it is recognized that Moslems worship the same God that we do (though calling him Allah, He is the same God of Israel), even those who follow the tenets of their religion cannot be considered righteous in the eyes of God, because they do not accept that the Written Torah in the hands of the Jews today is the original Torah handed down by God and they do not accept the Seven Laws of Noah as binding on them. While the Christians do generally accept the Hebrew Bible as truly from God, many of them (those who accept the so-called divinity of Jesus) are idolaters according to the Torah, punishable by death, and certainly will not enjoy the World to Come. But it is not just being a member of a denomination in which the majority are believers in the Trinity that is idolatry, but personal idolatrous practice, whatever the individual's affiliation.

http://www.mechon-mamre.org/jewfaq/gentiles.htm

While it is recognized that Moslems worship the same God that we do (though calling him Allah, He is the same God of Israel)

ini adalah pendapat umum orang2 yang beragama Islam maupun Kristen karena KETIDAKTAHUAN mereka tentang PENGAJARAN yang diberikan oleh Allah mereka.
bila kita menyimak dengan sungguh2 apa yang diajarkan oleh Allah Alkitab dan apa yang diajarkan oleh Allah Quran, maka barulah kita dapat menarik kesimpulan bahwa KEDUANYA SAMASEKALI BERBEDA!!!

by barabasmurtad77 Sat 08 Sep 2012, 9:13 am

you7tube7com wrote:
Lumbal69 wrote:
barabasmurtad wrote:DENGAN BERANI SAYA NYATAKAN DI SINI BAHWA TUHAN DALAM ALKITAB TIDAK SAMA DENGAN TUHAN DALAM QURAN.

Sebenarnya, saya juga tidak terlalu mengerti, alquran, sehingga tidak bisa menjawab dengan gamblan pertanyaan tersebut. Namun saya sangat penasaran dan ingin mengetahui secara jelas, siapakah yang dimaksud dengan allah yang ada di dalam alqur'an tersebut. Dan saya yakin, TOPIK ini akan menjadi pembahasan yang sangat seru bagi teman-teman sekalian. Maaf kalau nanti saya harus menghilang dalam waktu yang sangat lama, karena keadaanlah yang mengharuskan demikian.

Oke teman-teman muslim dan non muslim, silahkan berdebat disini dengan sopan biar enak di baca dan di hati.

Sebelumnya... apakah kamu sportif dan konsekwen dalam debat......??!!
Ga muter2...??!!! ga maksa...??!!!!!

Ato mungkin sama dgn netter kristen yg lainnya... dgn kriteria spt yg sy sebutkan diatas...??!!!!!

Kalo kamu jamin tidak spt itu... sy mampir...
Dan apbl ditengah jalan.. kamu spt kriteria diatas.... sy minggat aja...

INI KAN SEMBOYAN ORANG YANG KALAH SEBELUM PERANG!!!!

by Gerabah Sat 08 Sep 2012, 9:15 am

barabasmurtad wrote:

SAYA BERANI pastikan BAHWA ALLAH ALKITAB samasekali tidak sama dengan ALLAH QURAN karena Allah Alkitab TIDAK DIAM DI DALAM SURGA VULGARNYA ALLAH QURAN

Yaa.. benar.. Tuhan ALLAH AL QURN dan Tuhan ALLAH BIBLE itu beda.. krn, Tuhannya Kristen digantung di kayu salib, kalo mo ngampunin dosa manusia.. sedangkan Tuhan Islam.. cukup lihat di layar cctv, siapa yg bertaubat sungguh2.. bisa ngeliat dlm hati2 manusia, apakah mereka bersungguh2 taubat atau pura2.. lhaa.. lebih canggih too..??!!

Tuhannya Kristen, kalo mo ngajarin manusia, harus gelantungan di kayu salib.. Tuhannya Islam, cukup kirim para Nabi untuk menyampaikan Firman2nya.. lhoo, lebih hebat thoo manajemennya..

Tuhannya Kristen bisa gemetaran gara2 mo disalib.. Tuhannya Islam, gak pernah gemetaran.. lhoo... lebih hebat thoo..??!!

Tuhannya Kristen tuh.. gampang capek.. jadi butuh istirahat..
Antara Aku dan orang Israel maka inilah suatu peringatan untuk selama-lamanya, sebab enam hari lamanya Tuhan menjadikan langit dan bumi, dan pada hari yang ketujuh IA BERHENTI BEKERJA UNTUK BERISTIRAHAT. "
"Then the Lord awoke as from sleep, as a man wakes from the stupor of wine. (From the NIV Bible, Psalm 78:65)"
"Lalu terjagalah Tuhan, seperti orang yang tertidur, seperti pahlawan yang siuman dari mabuk anggur; (mazmur 78:65)

Tuhannya Islam.. gak pernah capek..
"Dan apakah mereka tidak memperhatikan bahwa sesungguhnya Allah yang menciptakan langit dan bumi dan Dia tidak merasa payah karena menciptakannya, kuasa menghidupkan orang mati? Ya (bahkan) sesungguhnya Dia Maha Kuasa atas segala sesuatu". (The Noble Quran, 46:33)"
"Dan sesungguhnya telah Kami ciptakan langit dan bumi dan apa yang ada diantara keduanyadalam enam masa, dan Kami sedikitpun tidak ditimpa keletihan". (The Noble Quran, 50:38)"

Tuhannya Kristen, suka menyesal atas yg ditakdirkannya.. mungkin dulunya gak dipikir dulu ya, waktu menentukan apa yg mo ditakdirkannya terjadi.. hehehe..
Ketika dilihat Tuhan bahwa kejahatan manusia bertambah di bumi ... maka MENYESALLAH TUHAN karena telah menciptakan manusia dan hatinya pilu. (Kejadian 6:5-6)
Tuhannya Islam.. gak pernah menyesal tuh..
"Seandainya kamu kufur dan semua yang ada di bumi ini berpaling dari Allah, maka sesungguhnya Allah Maha Kaya lagi Maha terpuji". (QS Ibrahim Cool

.

Tuhannya Kristen sering lupa kalo sedang bertindak.. maklum.. saking esmosinya si Tuhan.. hehehee..
Ah betapa Tuhan menyelubungi putri sion dengan murka. Keagungan Israel dicampakannya dari langit ke Bumi. TAK DIINGATNYA TUMPUAN KAKINYA KETIKA IA (TUHAN) MURKA. (Ratapan Yeremia 2:1-2).
"Berapa lama lagi, TUHAN, Kaulupakan aku terus-menerus. (Mazmur 13:2)
Tuhannya Islam, gak tuh..
[45.2] Kitab (ini) diturunkan dari Allah Yang Maha Perkasa lagi Maha Bijaksana.

Tuhannya Kristen, kalah berantem.. wakakakakak..
Namamu tidak disebut lagi Yakub tapi Israel, sebab engkau telah bergumul melawan Allah dan manusia dan engkau menang. (Kejadian 32:28)
Bahkan kalah, gara2 musuh punya kereta besi..
Hakim Hakim 1:19 Dan TUHAN menyertai suku Yehuda, sehingga mereka menduduki
pegunungan itu; tetapi mereka tidak dapat menghalau penduduk yang di lembah, sebab orang-orang ini mempunyai kereta-kereta besi.
Tuhannya Islam, Maha Perkasa lagi Maha terpuji..
[62.1] Senantiasa bertasbih kepada Allah apa yang ada di langit dan apa yang ada di bumi. Raja, Yang Maha Suci, Yang Maha Perkasa lagi Maha Bijaksana.

Tuhannya Kristen punya anak..
Tuhannya Islam, tidak..

Tuhannya Kristen suka mencukur bulu.. makanya kadang2 pinjam pisau cukur.. wakakakak.. mungkin bulunya banyak yaa..??!! .
KITAB YESAYA:7:20 Pada hari itu dengan pisau cukur yang dipinjam dari seberang sungai Efrat, yakni raja Asyur, Tuhan akan mencukur kepala dan bulu paha, bahkan pisau itu akan melenyapkan janggut juga.
Tuhannya Islam gak tuh..

Tuhannya Kristen.. gak tahu kalo makhluqnya berbuat dosa.. bahkan suka main petak umpet ama Adam, sewaktu Adam berbuat dosa..
KITAB KEJADIAN 3:8 Ketika mereka mendengar bunyi langkah Tuhan Allah, yang berjalan-jalan dalam taman itu pada waktu hari sejuk, bersembunyilah manusia dan istrinya itu terhadap Tuhan Allah di antara pohon-pohonan dalam taman.
3:9 Tetapi Tuhan Allah memanggil manusia itu dan berfirman kepadanya: "Di manakah engkau?"
3:10 Ia menjawab, "Ketika aku mendengar, bahwa Engkau ada dalam taman ini, aku menjadi takut, karena aku telanjang; sebab itu aku bersembunyi. "
Tahu gak kau..??!! kenapa Tuhan tuh bertanya ama Adam..??!! karena Adam sembunyi, gak keliatan ama Tuhan.. dan, Tuhan tuh, gak tahu lhoo kawan, kalo Adam berbuat dosa.. kaciaann yaa..??!! karena sukanya jalan2 di taman itu mungkin yaa.. Tuhan jadi mudah lupa dan gak sempet ngawasi makhluqNya.. keasyikan lihat2 pemandangan mungkin si Tuhan yaa..??!! alias traveling gethoo...!!! hua ha ha haa.. ama ama gw dong..!!! suka traveling dan hacking.. yah, lihat2 keindahan alam gethoo lhoo..!!!
Tuhannya Islam gak tuh...!!!

Nah.. lu padha sekarang tahu khan bedanya..??!! kalo mo soal nama.. ada yg nyebut Eli, Elohim, Yehova, Yahweh, Allah, Arrahmaan, Arrahiim, dll.. gw sihh, gak masalah.. yg jelas, Dia lah yg menciptakan alam semesta.. Tuhannya Adam dan turun temurunnya.. bukan hanya Tuhannya orang Yahudi.. terserah, orang Yahudi mo mengklaim, itu hanya Tuhannya mereka.. tapi apa mereka lupa..??!! bahwa ada orang2 sebelum Yahudi.. dan ada orang2 selain Yahudi yg pernah hidup sejak jaman baheula..
Yg ingin gw buktikan adalah.. hebat mana, Tuhannya Kristen (atau yg diklaimnya) dgn Tuhannya Islam.. nah.. di situ baru tahu, Tuhan mana yg beneran Tuhan..

Kalo sekedar klaim.. Tuhanmu salah.. Tuhanku benar.. orang2 Budha, Hindu, Konghu cu dll juga bisa khok.. tetapi, sekarang kita bandingkan aja dehh.. mana Tuhan yg beneran.. oke..??!!
Sudah tahu thoo bedanya..??!! tinggal menentukan.. mana yg lebih hebat.. githu khan..??!! yg lebih hebat.. itulah Tuhan yg beneran.. logis khan..??!!

[/quote]

by barabasmurtad77 Sat 08 Sep 2012, 9:50 am

KOLOR GANTUNG wrote:
KOLOR GANTUNG wrote:The Torah maintains that the righteous Gentiles of all nations (those observing the Seven Laws of Noah, listed below) have a place in the World to Come. But not all religious Gentiles earn eternal life by virtue of observing their religion:

While it is recognized that Moslems worship the same God that we do (though calling him Allah, He is the same God of Israel), even those who follow the tenets of their religion cannot be considered righteous in the eyes of God, because they do not accept that the Written Torah in the hands of the Jews today is the original Torah handed down by God and they do not accept the Seven Laws of Noah as binding on them. While the Christians do generally accept the Hebrew Bible as truly from God, many of them (those who accept the so-called divinity of Jesus) are idolaters according to the Torah, punishable by death, and certainly will not enjoy the World to Come. But it is not just being a member of a denomination in which the majority are believers in the Trinity that is idolatry, but personal idolatrous practice, whatever the individual's affiliation.

http://www.mechon-mamre.org/jewfaq/gentiles.htm

yahudi aja mengakui, kasian deh kristen, udah tuhannya tdk diakui oleh yahudi pula

yahudi aja mengakui, kasian deh kristen, udah tuhannya tdk diakui oleh yahudi pula

Apakah anda tahu apa yang dikatakan Injil tentang bangsa Yahudi ini???
Bangsa ini adalah umat pilihan Allah yang diambil dari antara bangsa2 melalui panggilanNya atas Abraham; bangsa ini pula yang dipilih Allah melalui Musa untuk diselamatkan dari penjajahan Mesir, tetapi bangsa yang tegartengkuk ini juga yang IKUTUK ALLAH OLEH KARENA MEREKA MENYALIBKAN TUHAN YESUS YANG MULIA.

Hos 7:10 Kecongkakan Israel menjadi saksi terhadap dirinya, namun mereka tidak berbalik kepada TUHAN, Allah mereka, dan tidak mencari Dia kendati semuanya ini.
Hos 7:11 Efraim telah menjadi merpati tolol, tidak berakal, dengan memanggil kepada Mesir, dengan pergi kepada Asyur.
Hos 7:12 Apabila mereka pergi, Aku akan membentangkan jaring-Ku ke atas mereka; Aku akan menurunkan mereka seperti burung-burung di udara, Aku akan menghajar mereka karena kejahatan-kejahatan mereka.
Hos 7:13 Celakalah mereka, sebab mereka melarikan diri dari pada-Ku! Binasalah mereka, sebab mereka memberontak terhadap Aku! Aku ini mau menebus mereka, tetapi mereka berdusta terhadap Aku.
Hos 7:14 Seruan mereka kepada-Ku tidak keluar dari hatinya, tetapi mereka meratap di pembaringan mereka. Mereka menoreh-noreh diri karena gandum dan anggur, dan mereka berontak terhadap Aku.
Hos 7:15 Sekalipun Aku telah melatih dan menguatkan lengan-lengan mereka, namun mereka merancang kejahatan terhadap Aku.
Hos 7:16 Mereka berbalik kepada Baal, mereka adalah seperti busur tipu; pemuka-pemuka mereka akan tewas oleh pedang karena ucapan mereka yang kasar. Inilah yang akan menjadi olok-olok kepada mereka di tanah Mesir.

Mat 27:22 Kata Pilatus kepada mereka: "Jika begitu, apakah yang harus kuperbuat dengan Yesus, yang disebut Kristus?" Mereka semua berseru: "Ia harus disalibkan!"
Mat 27:23 Katanya: "Tetapi kejahatan apakah yang telah dilakukan-Nya?" Namun mereka makin keras berteriak: "Ia harus disalibkan!"
Mat 27:24 Ketika Pilatus melihat bahwa segala usaha akan sia-sia, malah sudah mulai timbul kekacauan, ia mengambil air dan membasuh tangannya di hadapan orang banyak dan berkata: "Aku tidak bersalah terhadap darah orang ini; itu urusan kamu sendiri!"
Mat 27:25 Dan seluruh rakyat itu menjawab: "Biarlah darah-Nya ditanggungkan atas kami dan atas anak-anak kami!"

bangsa Yahudi telah menjatuhkan KUTUK ALLAHG atas diri mereka sendiri dengan MNYALIBKAN TUHAN YESUS dan sejak hal itu terjadi bangsa ini tercerai berai ke seluruh dunia, mengalami genosida pada masa Hitler dan tidak pernah memiliki negara sendiri sampai Tuhan mengijinkan mereka memilikinya pada tahun 1948an; jadi Kristen TIDAK MEMBUTUHKAN DUKUNGAN AGAR TUHAN YESUS DIAKUI OLEH AGAMA2 ATAU BANGSA2 LAIN, KARENA TANPA PENGAKUAN SATU ORANGPUN SIFAT HAKIKI TUHAN YESUS TIDAK BERUBAH IA TETAP ALLAH SEMESTA LANGIT

by Gerabah Sat 08 Sep 2012, 10:03 am

barabasmurtad77 wrote:

yahudi aja mengakui, kasian deh kristen, udah tuhannya tdk diakui oleh yahudi pula

Apakah anda tahu apa yang dikatakan Injil tentang bangsa Yahudi ini???
Bangsa ini adalah umat pilihan Allah yang diambil dari antara bangsa2 melalui panggilanNya atas Abraham; bangsa ini pula yang dipilih Allah melalui Musa untuk diselamatkan dari penjajahan Mesir, tetapi bangsa yang tegartengkuk ini juga yang DIKUTUK ALLAH OLEH KARENA MEREKA MENYALIBKAN TUHAN YESUS YANG MULIA.

Bangsa Yahudi telah menjatuhkan KUTUK ALLAH atas diri mereka sendiri dengan MNYALIBKAN TUHAN YESUS dan sejak hal itu terjadi bangsa ini tercerai berai ke seluruh dunia, mengalami genosida pada masa Hitler dan tidak pernah memiliki negara sendiri sampai Tuhan mengijinkan mereka memilikinya pada tahun 1948an; jadi Kristen TIDAK MEMBUTUHKAN DUKUNGAN AGAR TUHAN YESUS DIAKUI OLEH AGAMA2 ATAU BANGSA2 LAIN, KARENA TANPA PENGAKUAN SATU ORANGPUN SIFAT HAKIKI TUHAN YESUS TIDAK BERUBAH IA TETAP ALLAH SEMESTA LANGIT

KASIHAN BENER GW SAMA ORANG2 KRISTEN, TUHANNYA TELAH DIBUNUH OLEH ORANG2 YAHUDI, TAPI KELAKUAN YAHUDI DIBENERIN, NGGAK PERNAH SALAH. PADAHAL SAMPAI KAPANPUN YAHUDI ITU TIDAK AKAN MENGAKUI YESUS ITU TUHAN. ORANG-ORANG KRISTEN AJA YANG MEMAKSAKAN DIRI PADA ORANG-ORANG NON KRISTEN BAHWA YESUS ITU TUHAN. JUALAN KRISTEN BAHWA YESUS ITU TUHAN, UDAH NGGAK LAKU COI....!

tuhan - Lalu,...SIAPAKAH TUHAN YG TERTULIS DI ALQUR'AN tersebut? - Page 2 3027467219

by DOMBA BERTARING SERIGALA Sat 08 Sep 2012, 10:25 am

Dasar Rai Gedeq...

Krisetan berutang budi sama Yahudi, kalo bangsa Yahudi dulu gak Gantung Yesus,....

Gak Bakalan naik pangkat jadi Tuhan beliau...

tuhan - Lalu,...SIAPAKAH TUHAN YG TERTULIS DI ALQUR'AN tersebut? - Page 2 3027467219

by you7tube7com Sun 09 Sep 2012, 1:44 am

[quote="Lumbal69"]

Satukan dulu visi kita, nanti pasti akan terjawab semua pertanyaan kamu.....

So..... apa kriteria kitab suci, dikatakan sebagai benar2 firman Allah...????!!!!!!!!

by Lumbal69 Fri 14 Sep 2012, 8:20 am

Gerabah wrote:
Lumbal69 wrote:
barabasmurtad wrote:DENGAN BERANI SAYA NYATAKAN DI SINI BAHWA TUHAN DALAM ALKITAB TIDAK SAMA DENGAN TUHAN DALAM QURAN.

Sebenarnya, saya juga tidak terlalu mengerti, alquran, sehingga tidak bisa menjawab dengan gamblan pertanyaan tersebut. Namun saya sangat penasaran dan ingin mengetahui secara jelas, siapakah yang dimaksud dengan allah yang ada di dalam alqur'an tersebut. Dan saya yakin, TOPIK ini akan menjadi pembahasan yang sangat seru bagi teman-teman sekalian. Maaf kalau nanti saya harus menghilang dalam waktu yang sangat lama, karena keadaanlah yang mengharuskan demikian.

Oke teman-teman muslim dan non muslim, silahkan berdebat disini dengan sopan biar enak di baca dan di hati.

Gw mewakili dari Muslim, kira-kira anda membahasnya dari sudut pandang (iman) Islam atau non Muslim ?

Sebaiknya kita memandang dari sudut pandang "kebenaran yang sejati" sesuai dengan pemahaman yang masuk akal yang mungkin ada untuk kita pahami sebagai manusia yang ber-akal dan cerdas, kritis dan bertanggung jawab, yang tidak takut memberikan argumentasi walaupun itu terkadang tidak sesuai dengan keinginan banyak orang. Tetapi kita harus berani mengatakan kebenarannya jika memang itu benar.

by Lumbal69 Fri 14 Sep 2012, 8:59 am

you7tube7com wrote:Satukan dulu visi kita, nanti pasti akan terjawab semua pertanyaan kamu.....

Baik, saya ikuti dulu kemauanmu, supaya kamu gak bilang maksa dan muter2 nanti...

Saya rasa Visi kita kali ini adalah: "Untuk meyakini suatu Firman sebagai Firman Tuhan, maka Firman itu haruslah tahan Uji"

you7tube7com wrote:So..... apa kriteria kitab suci, dikatakan sebagai benar2 firman Allah...????!!!!!!!!

Ya itu tadi... Kitab suci itu baru bisa dikatakan benar2 Firman Allah, jika Firman tersebut Tahan Uji.

Bagaimanakah kita mengujinya?

Alkitab mengatakan: di...

1 Yoh 4:1 Saudara-saudaraku yang kekasih, janganlah percaya akan setiap roh, tetapi ujilah roh-roh itu, apakah mereka berasal dari Allah; sebab banyak nabi-nabi palsu yang telah muncul dan pergi ke seluruh dunia.

Pertama-tama kita harus menerapkan ini kepada roh yang merasuki muhammad hingga semua ini (islam dan kehidupannya) terjadi.

dan pada ayat yang lain berkata:
Mat. 7:16 Dari buahnyalah kamu akan mengenal mereka. Dapatkah orang memetik buah anggur dari semak duri atau buah ara dari rumput duri?

Dan lagi...
Ul.18:22 Kalau seorang nabi berbicara atas nama TUHAN, tetapi apa yang
dikatakannya itu tidak terjadi, maka ramalan itu bukan dari TUHAN. Nabi
itu berbicara atas namanya sendiri dan kamu tak usah takut kepadanya."

Jika kita terapkan ini kepada Muhammad, alquran dan Islam bagaimana menurut kamu?

by Lumbal69 Fri 14 Sep 2012, 9:07 am

barabasmurtad77 wrote:bila kita
menyimak dengan sungguh2 apa yang diajarkan oleh Allah Alkitab dan apa
yang diajarkan oleh Allah Quran, maka barulah kita dapat menarik
kesimpulan bahwa KEDUANYA SAMASEKALI BERBEDA!!!

Makanya sebaiknya kita menguji setiap ajaran mereka (Allah Alkitab vs allah Quran)

tuhan - Lalu,...SIAPAKAH TUHAN YG TERTULIS DI ALQUR'AN tersebut? - Page 2 Empty

by Lumbal69 Fri 14 Sep 2012, 9:11 am

gerabah wrote:Kalo sekedar klaim.. Tuhanmu salah.. Tuhanku benar..
orang2 Budha, Hindu, Konghu cu dll juga bisa khok.. tetapi, sekarang
kita bandingkan aja dehh.. mana Tuhan yg beneran.. oke..??!!
Sudah
tahu thoo bedanya..??!! tinggal menentukan.. mana yg lebih hebat.. githu
khan..??!! yg lebih hebat.. itulah Tuhan yg beneran.. logis khan..??!!

Saya rasa kamu hanya mengatakan apa yang kamu tidak ketahui, jadi lebih baik nyimak aja dulu sanah...

by Lumbal69 Fri 14 Sep 2012, 9:20 am

barabasmurtad77 wrote:DENGAN BERANI SAYA NYATAKAN DI SINI BAHWA[/b] TUHAN DALAM ALKITAB TIDAK SAMA DENGAN TUHAN DALAM QURAN YANG HANYA DI DASARKAN KEPADA ALASAN:
1) ALLAH ALKITAB TIDAK BERDIAM DI DALAM SURGA VULGARNYA ALLAH QURAN

2) sahadat Islam yang menyatakan:
TIADA
TUHAN SELAIN ALLAH YANG LEBIH COCOK DITERAPKAN SEBAGAI SEMBOYAN IBLIS
KARENA HANYA IBLIS YANG MEMILIKI PRIBADI YANG ESA DAN TUNGGAL!!!

3)
anak2 Tuhan dalam Alkitab selalu hidup di dalam SUATU PERUBAHAN YANG
MENGACU KEPADA KESEMPURNAAN KRISTUS YESUS SEBAGAI TUHAN DAN JURUSELAMAT,
SEHINGGA YANG PERTAMA2 DIBEBASKAN DARINYA ADALAH TIDAK ADANYA LAGI
PERKATAAN2 KOTOR, NAJIS DAN KASAR DALAM MULUTNYA!!!!

Mungkin ada masukan lain?

by Lumbal69 Fri 14 Sep 2012, 9:47 am

barabasmurtad wrote:
SAYA BERANI pastikan BAHWA ALLAH ALKITAB samasekali tidak sama dengan ALLAH QURAN karena Allah Alkitab TIDAK DIAM DI DALAM SURGA VULGARNYA ALLAH QURAN

Gerabah wrote:Yaa.. benar.. Tuhan ALLAH AL QURN dan Tuhan ALLAH BIBLE itu beda.. krn, Tuhannya Kristen digantung di kayu salib, kalo mo ngampunin dosa manusia.. sedangkan Tuhan Islam.. cukup lihat di layar cctv, siapa yg bertaubat sungguh2.. bisa ngeliat dlm hati2 manusia, apakah mereka bersungguh2 taubat atau pura2.. lhaa.. lebih canggih too..??!!

Sungguh dangkal pemikiranmu sobat, sebenarnya saya juga bisa ngomong dari kemarin kalau allah islam hanya sebongkah batu bernama hajar aswad, apa canggihnya batu itu? kalau ga salah itupun milik orang-orang pagan dulu sebelum muhammad ada di dunia ini, lalu bagaimana mungkin kamu menciumnya sambil nungging-nungging bilan allahhuakbar pada batu tersebut? dasar botol kamu ini....

Gerabah wrote:Tuhannya Kristen, kalo mo ngajarin manusia, harus gelantungan di kayu salib.. Tuhannya Islam, cukup kirim para Nabi untuk menyampaikan Firman2nya.. lhoo, lebih hebat thoo manajemennya..

Para nabi kamu bilang goblok? bukankah hanya muhammad nabimu? sedangkan yang 24 lagi hanya contekan dan kamu tau kalau agama tetanggamu belum tentu mengatakan mereka itu semua nabi? dasar dodol kamu ini...
Lalu bagaimanakah muhammad menerima alquran? sambil memeluk buahdada aisyah? atau dalam dekaban kadijah yang telanjang?

Gerabah wrote:Tuhannya Kristen bisa gemetaran gara2 mo disalib.. Tuhannya Islam, gak pernah gemetaran.. lhoo... lebih hebat thoo..??!!

Batu tetaplah menjadi batu, bagaimana caranya gemetaran?

Gerabah wrote:Tuhannya Kristen tuh.. gampang capek.. jadi butuh istirahat..

Batu memang istirahat terus, wong ga bisa ngapa-ngapain kok, andainya kamu ee disitupun dia ga bisa protes goblok...

Gerabah wrote:Tuhannya Islam.. gak pernah capek..

Batu memang istirahat terus, wong ga bisa ngapa-ngapain kok, andainya kamu ee disitupun dia ga bisa protes goblok...

Gerabah wrote:"Dan apakah mereka tidak memperhatikan bahwa sesungguhnya Allah yang menciptakan langit dan bumi dan Dia tidak merasa payah karena menciptakannya, kuasa menghidupkan orang mati? Ya (bahkan) sesungguhnya Dia Maha Kuasa atas segala sesuatu". (The Noble Quran, 46:33)"

Tunjukkan buktinya gobellak...

Gerabah wrote:"Dan sesungguhnya telah Kami ciptakan langit dan bumi dan apa yang ada diantara keduanyadalam enam masa, dan Kami sedikitpun tidak ditimpa keletihan". (The Noble Quran, 50:38)"

yang ngomong itu siapa dul... apa buktinya bagi kita...

Gerabah wrote:Tuhannya Kristen, suka menyesal atas yg ditakdirkannya.. mungkin dulunya gak dipikir dulu ya, waktu menentukan apa yg mo ditakdirkannya terjadi.. hehehe..

Ketika dilihat Tuhan bahwa kejahatan manusia bertambah di bumi ... maka MENYESALLAH TUHAN karena telah menciptakan manusia dan hatinya pilu. (Kejadian 6:5-6)

yah,... kalau kamu ga mengerti belajar sanah...

Gerabah wrote:Tuhannya Islam.. gak pernah menyesal tuh..
"Seandainya kamu kufur dan semua yang ada di bumi ini berpaling dari Allah, maka sesungguhnya Allah Maha Kaya lagi Maha terpuji". (QS Ibrahim .

Saya juga bisa ngomong gitu....

Gerabah wrote:Tuhannya Kristen sering lupa kalo sedang bertindak.. maklum.. saking esmosinya si Tuhan.. hehehee..
Ah betapa Tuhan menyelubungi putri sion dengan murka. Keagungan Israel dicampakannya dari langit ke Bumi. TAK DIINGATNYA TUMPUAN KAKINYA KETIKA IA (TUHAN) MURKA. (Ratapan Yeremia 2:1-2).
"Berapa lama lagi, TUHAN, Kaulupakan aku terus-menerus. (Mazmur 13:2)
Tuhannya Islam, gak tuh..
[45.2] Kitab (ini) diturunkan dari Allah Yang Maha Perkasa lagi Maha Bijaksana.

Oh ya.... apa buktinya dodol??? bukankah aku juga bisa ngomong gitu???

Gerabah wrote:Tuhannya Kristen, kalah berantem.. wakakakakak..
Namamu tidak disebut lagi Yakub tapi Israel, sebab engkau telah bergumul melawan Allah dan manusia dan engkau menang. (Kejadian 32:28)

???

Bahkan kalah, gara2 musuh punya kereta besi..
Hakim Hakim 1:19 Dan TUHAN menyertai suku Yehuda, sehingga mereka menduduki
pegunungan itu; tetapi mereka tidak dapat menghalau penduduk yang di lembah, sebab orang-orang ini mempunyai kereta-kereta besi.
Tuhannya Islam, Maha Perkasa lagi Maha terpuji..
[62.1] Senantiasa bertasbih kepada Allah apa yang ada di langit dan apa yang ada di bumi. Raja, Yang Maha Suci, Yang Maha Perkasa lagi Maha Bijaksana.

Ah...semua hanya postingan dodolmu, kamu ga ngerti apa yang kamu katakan... nenen dulu sana sama mamah ya...

by Gerabah Fri 14 Sep 2012, 10:22 am

Lumbal69 wrote:
gerabah wrote:Kalo sekedar klaim.. Tuhanmu salah.. Tuhanku benar..
orang2 Budha, Hindu, Konghu cu dll juga bisa kok.. tetapi, sekarang
kita bandingkan aja dehh.. mana Tuhan yg beneran.. oke..??!!
Sudah tahu thoo bedanya..??!! tinggal menentukan.. mana yg lebih hebat.. githu khan..??!! yg lebih hebat.. itulah Tuhan yg beneran.. logis khan..??!!
Saya rasa kamu hanya mengatakan apa yang kamu tidak ketahui, jadi lebih baik nyimak aja dulu sanah...

Gw rasa justru kau mengatakan apa yang kau tidak ketahui dari Tuhanmu.
Suatu kesalahan yang telah terjadi sejak turun temurun yang dilakukan oleh umat Yahudi dan Kristen adalah pemujaan terhadap Yah, umat kristen begitu ngotot bahwa tuhannya Ibrahim bernama Yah Weh. Padahal ternyata dewa bulan yang sesungguhnya adalah YHWH, dan umat kristen dan yahudi selalu memujanya dalam ucapan Haleluya. Satu lagi
bukti, Allah SWT. adalah tuhannya Ibrahim adalah pengakuan dari para pakar dan sarjana bible sendiri.
Hal ini disadari oleh para pakar alkitab di Indonesia dan di situs Sabda, sehingga mereka tetap mengatakan Allah adalah nama tuhan dan YHWH adalah hanya gelar seperti halnya adonai, god, ataupun tuhan ataupun king. Tapi ada orang kafir yang begitu sok dan ngotot mengumbar kebodohan dan kemaluan sendiri disetiap web dan bahkan buat blok sendiri untuk pamer kemaluan, dan mengatakan YHWH lah tuhan sejadi dan Allah adalah dewa bulan, tidak taunya dia membuka pengetahuan kita untuk mencari tau apa itu Yhwh ternyata para ahli memang sengaja tidak berani mengatakan bahwa YHWH adalah nama tuhan adalah suatu alasan nya karena YHWH ditemukan sebagai nama dari dewa pagan Mesir kuno.
Kata Yah atau Ya atau Ia yang terdapat pada kalimat “Halelu Ya”. menurut orang-orang yahudi sebutan Haleluya berarti pujilah tuhan. “Ya”sengaja diartikan sebagai Tuhan karena kata Ya terdapat pada “Yahweh”. Benarkah Ya atau Ia atau Yah adalah berarti Tuhan? Ini adalah dewa bulan, di babilonia para pagan menyebut dewa bulan dengan sebutan “Ya, Ia ataupun Yah” dewa ini bencong alias memiliki dua identitas sebagai laki-laki dan perempuan.
Tidak berjenis kelamin dan tidak menikah, kemudian ada yang benarama “Shua” adalah sebutan untuk dewa langit, jadi ketika orang menggabungkan kedua kata Ia dan Shua maka akan terbentuk dua dewa pagan sekaligus, yaitu Dewa bulan dan Dewa langit, jadi YahShua atau IaShua adalah sebutan nama untuk Dewa Bulan dan Dewa Langit.
Suatu keanehan, alkitab mumuat nama dewa bulan bangsa babilonia sebagai nama lain dari dewa bulan yaitu baal, mereka bangsa yahudi telah murtad setelah mereka mulai memuja berhala EHYEH, bulan dalam bahasa Ibrani berarti yareach, dan ini sama dengan sebutan untuk YHWH, Ibrani modern mengeja ini sengaja berbeda, untuk menyimpangkan identitas asli dari dewa pagan mesir kuno. Tapi tidak masalah, para sarjana sangat mengetahui ini adalah benar. Bukti para sarjanapun sangat berlimpah untuk bisa dan tak pernah bisa tersanggah oleh orang yahudi bahwa YHVH adalah Dewa bulan. Dan mereka para yahudi dan kristen telah lama menjadi penyembah berhala.
Hal yang dilihat dan pengalaman-pengalaman bangsa bani israel selama dimesir dulu selalu membayangi bangsa bani Israel ini. Yang mana kehidupan dengan dewa-dewa dan kekuatan sihir dari mesir kuno dan majikan mereka. Mereka benar-benar tidak bisa meninggalkan tradisi yang mereka lakukan secara turun temurun sejak mereka dalam perbudakan bangsa
mesir kuno. Walau sebelumnya telah diperingatkan oleh Musa, bani Israil tetap dalam penentangan mereka, dan ketika Musa meninggalkan mereka, mendaki Gunung Sinai seorang diri, penentangan itu tampak sepenuhnya. Dengan memanfaatkan ketiadaan Musa, tampillah seorang bernama Samiri. Dia meniup-niup kecenderungan bani Israil kepada apa yang dilakukan oleh majikan mereka dulu yaitu menyembah berhala. dan membujuk mereka untuk membuat patung seekor anak sapi dan menyembahnya. Konon kisah berhala tersebut terbuat dari emas yang didalamnya dimasukkan tanah pijakan Nabi Musa dan Dengan sedikit mantra yang dilihat waktu majikannya dulu berbuat sihir maka patung tersebutpun dapat berbicara, sihir itu disebut Kabbalah.
Kecenderungan bani Israil terhadap keberhalaan Mesir Kuno dan dewa Yah (dewa Bulan), yang telah kita gambarkan di sini, penting untuk dipahami dan memberi kita wawasan tentang perubahan dari teks Taurat Penyisipan ajaran keberhalaan mesir kuno oleh umat yahudi ini sudah menjadi kekhawatiran dalam diri Musa sendiri, ke khawatiran Musa
tertulis dalam kitab ulangan 31:26 “Ambillah kitab Taurat ini dan letakkanlah di samping tabut perjanjian TUHAN, Allahmu, supaya menjadi saksi di situ terhadap engkau. 31:27 Sebab aku mengenal kedegilan dan tegar tengkukmu. Sedangkan sekarang, selagi aku hidup bersama-sama dengan kamu, kamu sudah menunjukkan kedegilanmu terhadap TUHAN, terlebih lagi nanti sesudah aku mati. (takut diubah isi taurat oleh orang israel)
Bukti penyimpangan-penyimpangan bangsa Israel kepada dewa mesir kuno banyak tercatat dalam Alkitab, seperti dalam: Bilangan 22:41 dan Num 25:3, hakim-hakim 2:13, 8:33; 2raja2 23:13, 1:2, 16:16, 23:13, 1raja 2 11:33 Mazmur 68:4 2Tawarikh 33:3; Yehezkiel 8:16; 8:1 dan lainya.

Nah kembali kepada Haleluya apakah artinya?
Dalam bahasa Ibrani Halelu berarti “Puji” dan Ya adalah dewa bulan Lihat disini nama-nama dewa mesir kuno http://touregypt.net/godsofegypt/index.htm
Jadi haleluya artinya adalh puji dewa bulan

Pakar pakar memang sangat menyembunyikan itu dan berusaha untuk mengatakan bahwa Tuhan ibrahim adalah Allah, lihat situs Sabda sangat jelas YHWH diartikan sebagai gelar sebutan saja bukan nama pribadi tuhan, YHWH sama dengan Adonai, King, Tuhan, dll. Tapi KRISTEN begitu ngotot mengatakan bahwa Tuhan Ibrahim dalam alkitab adalah YHWH sampai kirim surat ke LAI untuk merubah terjemahan Tuhan jadi YHWH, gabisa dibayangin pasti orang LAI mentertawakan kebodohan ini.

by barabasmurtad77 Sat 15 Sep 2012, 9:57 am

KOLOR GANTUNG wrote:
Lumbal69 wrote:
barabasmurtad wrote:DENGAN BERANI SAYA NYATAKAN DI SINI BAHWA TUHAN DALAM ALKITAB TIDAK SAMA DENGAN TUHAN DALAM QURAN.

Sebenarnya, saya juga tidak terlalu mengerti, alquran, sehingga tidak bisa menjawab dengan gamblan pertanyaan tersebut. Namun saya sangat penasaran dan ingin mengetahui secara jelas, siapakah yang dimaksud dengan allah yang ada di dalam alqur'an tersebut. Dan saya yakin, TOPIK ini akan menjadi pembahasan yang sangat seru bagi teman-teman sekalian. Maaf kalau nanti saya harus menghilang dalam waktu yang sangat lama, karena keadaanlah yang mengharuskan demikian.

Oke teman-teman muslim dan non muslim, silahkan berdebat disini dengan sopan biar enak di baca dan di hati.

kristen yang sudah sesat menuhankan yesus

kristen yang sudah sesat menuhankan yesus

INI ADALAH JALAN PIKIRAN DARI OTAK MUHAMMAD YANG ANTIKRISTUS.
JANGAN DIBALIK, KARENA KRISTEN TIDAK PERNAH MENUHANKAN MANUSIA YESUS, MELAINKAN MENUHANKAN ALLAH ANAK YANG MENJADI MANUSIA YESUS KARENA PADA HAKEKATNYA DIA MEMANG TUHAN!!!!!

by Lumbal69 Fri 21 Sep 2012, 2:22 pm

Gerabah wrote:Kalo sekedar klaim.. Tuhanmu salah.. Tuhanku benar..
orang2 Budha, Hindu, Konghu cu dll juga bisa kok.. tetapi, sekarang
kita bandingkan aja dehh.. mana Tuhan yg beneran.. oke..??!!
Sudah tahu thoo bedanya..??!! tinggal menentukan.. mana yg lebih hebat.. githu khan..??!! yg lebih hebat.. itulah Tuhan yg beneran.. logis khan..??!!

Lumbal69 wrote:Saya rasa kamu hanya mengatakan apa yang kamu tidak ketahui, jadi lebih baik nyimak aja dulu sanah...

Gerabah wrote:Gw rasa justru kau mengatakan apa yang kau tidak ketahui dari Tuhanmu.
Suatu kesalahan yang telah terjadi sejak turun temurun yang dilakukan oleh umat Yahudi dan Kristen adalah pemujaan terhadap Yah, umat kristen begitu ngotot bahwa tuhannya Ibrahim bernama Yah Weh. Padahal ternyata dewa bulan yang sesungguhnya adalah YHWH, dan umat kristen dan yahudi selalu memujanya dalam ucapan Haleluya.

Disitulah letak ketidak mengertianmu Gerabah manis...
Tidak ada seorang pun Kristen yang ngotot bahwa tuhannya Ibrahim bernama Yah Weh. Kalau muslim ngotot itu sudah biasa, sampai sekarang ini.
Perhatikan Ayat berikut ini:
Imamat 18 : 2 Berbicaralah kepada orang Israel dan katakan kepada mereka: Akulah TUHAN, Allahmu.
Jadi, supaya kamu tau Gerabah manis, Adalah Allah sendiri yang kau sebut Yah Weh itu yang ingin disebut sebagai Tuhan dan Allah, dan orang Kristen sampai sekarang dengan Senang hati menurutinya.
Tetapi ketika allah swt diperkenalkan Innocence of Muslim (maksud saya tokoh yang digambarkan dalam filim tersebut), apa alasanmu menerima dan mempercayainya?
Manusia haus seks dan darah kok dipercaya....

by Lumbal69 Fri 21 Sep 2012, 2:53 pm

Buat Gerabah manis, silahkan pelajari ini kalau mau mengerti tentang Yahweh

Study Kata :

tuhan - Lalu,...SIAPAKAH TUHAN YG TERTULIS DI ALQUR'AN tersebut? - Page 2 Iauename

tuhan - Lalu,...SIAPAKAH TUHAN YG TERTULIS DI ALQUR'AN tersebut? - Page 2 Iauename

YHVH – YEHOVÂH

Nama pribadi atau nama absolut

DITULIS (KETIV): יהוה – YHVH – יְהוָֹה - YEHOVÂH

DIBACA (QERE'): 'ADONÂY

* Kejadian 4:1
LAI TB, Kemudian
manusia itu bersetubuh dengan Hawa, isterinya, dan mengandunglah
perempuan itu, lalu melahirkan Kain; maka kata perempuan itu: "Aku telah
mendapat seorang anak laki-laki dengan pertolongan TUHAN."
KJV, And Adam knew Eve his wife; and she conceived, and bare Cain, and said, I have gotten a man from the LORD.
Biblia Hebraic Stuttgartensia (BHS), Hebrew with vowels,
וְהָאָדָם יָדַע אֶת־חַוָּה אִשְׁתֹּו וַתַּהַר וַתֵּלֶד אֶת־קַיִן וַתֹּאמֶר קָנִיתִי אִישׁ אֶת־יְהוָה׃
Translit, VEHÂ'ÂDÂM YÂDA' 'ET-KHAVÂH 'ISYTÔ VATAHAR VATÊLED 'ET-QAYIN VATO'MER QÂNÎTÎ 'ÎSY 'ET-YEHOVÂH (dibaca 'ADONÂY)

Empat huruf יהוה – YHVH, yôd – hê' – vâv – hê' :

tuhan - Lalu,...SIAPAKAH TUHAN YG TERTULIS DI ALQUR'AN tersebut? - Page 2 Yhwh_1

tuhan - Lalu,...SIAPAKAH TUHAN YG TERTULIS DI ALQUR'AN tersebut? - Page 2 Yhwh_1

-- yôd, transliterasi "Y"

tuhan - Lalu,...SIAPAKAH TUHAN YG TERTULIS DI ALQUR'AN tersebut? - Page 2 Yhwh_2

-- hê', transliterasi "H"

tuhan - Lalu,...SIAPAKAH TUHAN YG TERTULIS DI ALQUR'AN tersebut? - Page 2 Yhwh_3

-- vâv, transliterasi "W" atau "V"

tuhan - Lalu,...SIAPAKAH TUHAN YG TERTULIS DI ALQUR'AN tersebut? - Page 2 Yhwh_2

-- adalah hê' lainnya.

יהוה - YHVH
dikenal juga dengan tetragrammaton (tetra = empat, gramma = huruf)
adalah nama favorit Allah dalam Perjanjian Lama, yang membedakan-Nya
dari ilah-ilah lain.

Hebrew consonant only : יהוה

Hebrew with nikudim (vowel) : יְהוָה

Penulisan ("QETIV") -- bukan pengucapan ("QERE'") -- יהוה – YHVH menjadi " יְהוָֹה – YEHOVÂH" berasal dari penyisipan vokal 'ADONÂY, Tuhan, di antara keempat tetragrammaton itu sehingga menjadi YAHOVAH atau YAHOWAH, namun karena para rabi Yahudi menganggap bahwa tetragrammaton ini berasal dari kata " היה - HÂYÂH" (Keluaran 3:14) yang ditulis dalam bentuk Qal Imperfect dan bentuk ini tidak membolehkan adanya vokal a pada suku kata pertama, maka YAHOVAH ditulis menjadi YEHOVÂH, vokal pertama adalah SYEVÂ' : יְהוָֹה

Baik bentuk asal maupun makna kata יהוה – YHVH sudah tidak diketahui lagi. Berikut ini adalah beberapa temuan yang patut dikaji kebenarannya lebih lanjut :

Pertama, nama יהוה – YHVH
adalah nama umum selain dari yang dikenal di Israel karena kata itu
juga dijumpai di dalam inskripsi kuno yang ditemukan di Babilonia.
Banyak nama orang Amon, Arab, dan Mesir yang diduga mengandung kata יהוה – YHVH, sedangkan nama " אלהים - ELOHIM" justru merupakan nama umum Allah di lingkup agama-agama Semitik. Nama " אלהים - ELOHIM" adalah nama Allah Israel yang membedakannya dengan nama ilah lain.

Kedua, kata יהוה – YHVH
bukanlah pertama kali dinyatakan kepada Musa, tetapi sudah dikenal jauh
sebelumnya. Kata ini juga muncul di kitab Kejadian, dijumpai pada nama
orang dan nama tempat, sebelum era Musa.

* Kejadian 4:1
LAI TB, Kemudian
manusia itu bersetubuh dengan Hawa, isterinya, dan mengandunglah
perempuan itu, lalu melahirkan Kain; maka kata perempuan itu: "Aku telah
mendapat seorang anak laki-laki dengan pertolongan TUHAN."
KJV, And Adam knew Eve his wife; and she conceived, and bare Cain, and said, I have gotten a man from the LORD.
Hebrew,
וְהָאָדָם יָדַע אֶת־חַוָּה אִשְׁתֹּו וַתַּהַר וַתֵּלֶד אֶת־קַיִן וַתֹּאמֶר קָנִיתִי אִישׁ אֶת־יְהוָה׃
Translit, VEHÂ'ÂDÂM YÂDA' 'ET-KHAVÂH 'ISYTÔ VATAHAR VATÊLED 'ET-QAYIN VATO'MER QÂNÎTÎ 'ÎSY 'ET-YEHOVÂH (baca 'ADONÂY)
LXX, αδαμ δε εγνω ευαν την γυναικα αυτου και συλλαβουσα ετεκεν τον καιν και ειπεν εκτησαμην ανθρωπον δια του θεου
Translit, adam de egnô euan tên gunaika autou kai sullabousa eteken ton kain eipen ektêsamên anthrôpon dia tou theou

* Kejadian 4:26
LAI TB, Lahirlah seorang anak laki-laki bagi Set juga dan anak itu dinamainya Enos. Waktu itulah orang mulai memanggil nama TUHAN.
KJV, And to Seth, to him also there was born a son; and he called his name Enos: then began men to call upon the name of the LORD.
Hebrew,
וּלְשֵׁת גַּם־הוּא יֻלַּד־בֵּן וַיִּקְרָא אֶת־שְׁמֹו אֱנֹושׁ אָז הוּחַל לִקְרֹא בְּשֵׁם יְהוָה׃ ף
Translit, ÛLESYÊT GAM-HÛ' YULAD-BÊN VAYIQRÂ' 'ET-SYEMÔ 'ENÔSY 'ÂZ HÛKHAL LIQRO' BESYÊM YEHOVÂH
LXX, και τω σηθ εγενετο υιος επωνομασεν δε το ονομα αυτου ενως ουτος ηλπισεν επικαλεισθαι το ονομα κυριου του θεου
Translit, kai tô sêth egeneto huios epônomasen de to anoma autou enôs outos êlpisen epikaleisthai to onoma kuoriou theou

* Keluaran 6:20
LAI TB, Dan Amram mengambil Yokhebed,
saudara ayahnya, menjadi isterinya, dan perempuan ini melahirkan Harun
dan Musa baginya. Umur Amram seratus tiga puluh tujuh tahun.
KJV, And Amram took him Jochebed
his father's sister to wife; and she bare him Aaron and Moses: and the
years of the life of Amram were an hundred and thirty and seven years.
Hebrew,
מֵהָעֹוף לְמִינֵהוּ וּמִן־הַבְּהֵמָה לְמִינָהּ מִכֹּל רֶמֶשׂ הָאֲדָמָה לְמִינֵהוּ שְׁנַיִם מִכֹּל יָבֹאוּ אֵלֶיךָ לְהַחֲיֹות׃
Translit, VAYIQAKH 'AMRÂM 'ET-YÔKHEVED DODÂTÔ LÔ LE'ISYÂH VATÊLED LÔ 'ET-'AHARON VE'ET-MOSYEH ÛSYENÊY KHAYÊY 'AMRÂM SYEVA' USYELOSYÎM UME'AT SYÂNÂH
LXX,
και ελαβεν αμβραμ την ιωχαβεδ θυγατερα του αδελφου του πατρος αυτου
εαυτω εις γυναικα και εγεννησεν αυτω τον τε ααρων και μωυσην και μαριαμ
την αδελφην αυτων τα δε ετη της ζωης αμβραμ εκατον τριακοντα δυο ετη
Translit, kai elaben ambram tên iôchabed
thugatera tou patros eautô eis gunaika kai egennesen autô ton aarôn kai
môusês kai mariam tên adelphên autôn ta de etê tês zoês ambram ekaton
triakonta duo etê

Nama ibu Musa, יוכבד – YOKHEBED, adalah bentuk singkat dari kata יהוה – YHVH plus כבד - KÂVAD atau KÂVED, menghormati, memuliakan, sehingga nama ibu Musa itu berarti YHVH adalah kemuliaan.

Ketiga, diperkirakan kata יהוה – YHVH berasal dari kata klasik הוה - KHÂVAH, ada, menjadi, dalam Alkitab Ibrani ditulis היה - HÂYÂH. Pemakaian kata klasik yang mengganti aksara VÂV dengan YÔD juga muncul dalam bentuk yang mirip yaitu חיה - KHÂYÂH, hidup, dari kata חוה - KHAVÂH, Hawa, ibu manusia pertama.

* Kejadian 3:20
LAI TB, Manusia itu memberi nama Hawa kepada isterinya, sebab dialah yang menjadi ibu semua yang hidup.
KJV, And Adam called his wife's name Eve; because she was the mother of all living.
Hebrew,
וַיִּקְרָא הָאָדָם שֵׁם אִשְׁתֹּו חַוָּה כִּי הִוא הָיְתָה אֵם כָּל־חָי׃
Translit, VAYIQRÂ' HÂ'ÂDÂM SYÊM 'ISYTÔ KHAVÂH KÎ HIV' HÂYTÂH 'ÊM KOL-KHÂY
LXX, και εκαλεσεν αδαμ το ονομα της γυναικος αυτου ζωη οτι αυτη μητηρ παντων των ζωντων
Translit, kai ekalesen adam onoma tês gunaikos autou zôn hoti autê pantôn tôn zôutôn

Keempat, penafsiran dari Keluaran pasal 3 dan 6 menyiratkan bahwa kata יהוה – YHVH adalah bentuk future dari stem Qal, bukan future dari stem Hif'il (kausatif). Dengan perkataan lain, nama יהוה – YHVH mengandung makna AKAN ADA, bukan YANG MENYEBABKAN AKAN ADA.

Suatu teori menarik, bahwa kata יהוה – YHVH adalah kombinasi kata kerja " היה - HÂYÂH" dalam bentuk perfect, present dan future, YHVH adalah YANG SUDAH ADA, YANG ADA, dan YANG AKAN DATANG. Teori ini berdasarkan Wahyu 1:4, 8, 4:8

Kelima, kata יהוה – YHVH adalah "nama favorit" Tuhan Allah untuk membedakannya dari nama-nama generik seperti 'EL, 'ELOHIM, SYADAY, dan sebagainya. Perjanjian Lama mengungkapkan bahwa Tuhan Allah adalah suatu pribadi, dan יהוה – YHVH adalah nama-Nya sebagai suatu pribadi.

Lebih lanjut tentang יהוה – YHVH terjemahan dan transliterasi:

Kata יהוה – YHVH, yôd - hê' - vâv (atau wâw) - hê', hanya diucapkan satu kali dalam setahun oleh Imam Besar, pada Hari Raya Pendamaian ("YÔM KIPÛR"), di dalam Ruang Maha Kudus, dan di hadapan tutup pendamaian yang terletak di atas tabut perjanjian.

Sejak
pembuangan ke Babel sekitar tahun 586 sebelum Masehi yang berlangsung
selama 70 tahun, tabut perjanjian itu tidak ada sehingga kata יהוה – YHVH
tidak diucapkan lagi sejak saat itu hingga sekarang. Oleh karena itu --
barangkali karena Imam Besar Yahudi tidak mengajarkan cara mengucapkan
kepada keturunannya -- tidak ada kalangan Yahudi yang mengetahui cara
mengucapkan empat huruf יהוה – YHVH itu dengan tepat.

Kata
TUHAN dalam Perjanjian Lama yang diterjemahkan oleh Lembaga Alkitab
Indonesia (LAI) berasal dari empat huruf (tetragrammaton) יהוה
yaitu YÕD (disalin dengan "Y"), HÊ' (disalin dengan "H"), VÂV atau WÂW
(disalin dengan "V" atau "W") dan HÊ' (disalin dengan "H"),
ditransliterasi menjadi YHVH atau YHWH.

Bahasa
Ibrani terdiri atas 22 konsonan, tidak memiliki vokal. Pengucapan yang
ada berdasarkan tradisi lisan secara turun-temurun. Tetragrammaton יהוה – YHVH itu tidak pernah diucapkan selama berabad-abad sehingga tidak ada yang mengetahui pengucapan yang sebenarnya.

Pada
saat para ahli Masora mengembangkan tanda-tanda baca (tanda vokal) yang
berupa titik dan garis, mereka menghadapi kesulitan untuk membubuhkan
tanda baca pada kata יהוה – YHVH. Berhubung tradisi orang Yahudi tatkala menemukan kata יהוה , mereka membacanya dengan 'ADONÂY ("Tuhan") atau HASYEM ("nama itu"), maka para ahli Masora mengambil kebijaksanaan meletakkan tanda vokal 'ADONÂY yaitu a - o - a di antara empat huruf YHVH, sehingga tertulis ("ketiv", bukan dibaca) "YAHOVAH" tetapi tetap dibaca ("qere'") dengan 'ADONÂY.

Penulisan YAHOVÂH
ini pada mulanya terdiri atas YÕD (konsonan), KHATAF PATÂKH ("a", vokal
setengah suara), HÊ' (konsonan), KHÕLEM KHASÊR ("o", vokal pendek), VÂV
(konsonan), QÂMETS QÂTÂN ("a", vokal panjang) dan HÊ'.

Tanda vokal yang pertama yaitu "a" ("khataf patâkh") berubah menjadi syevâ' "e" karena mereka meyakini bahwa kata YHVH berasal dari kata " היה - HÂYÂH", hê' - yõd - hê' yang dalam Keluaran 3:14 ditulis dalam bentuk Qal Imperfect " אהיה אשר אהיה - 'EHYEH 'ASYER 'EHYEH"
("Aku akan ada yang Aku akan ada", LAI "AKU ADALAH AKU"). Konjugasi Qal
Imperfect ini tidak membolehkan adanya vokal "a" pada suku kata yang
pertama sehingga akhirnya יהוה – YHVH ditulis menjadi " יְהוָֹה – YEHOVÂH ", namun dibaca dengan 'ADONÂY.

Pengucapan "YAHWEH" (?), tetapi pengucapan ini tidak berasal dari bahasa Ibrani melainkan transliterasi YHVH ke dalam bahasa Yunani yaitu IABE yang lama kelamaan berubah menjadi IAVE - YAVE – YAHVEH.

Belakangan juga ada sebagian kalangan Kristen mengucapkan kata itu dengan Yehova, Yehuwa, dan seterusnya, padahal itu hanyalah penyisipan vokal dan bukan pengucapan yang sebenarnya.

-----

Tidak selamanya kata יהוה – YHVH diikuti dengan kata אלהים - 'ELOHIM, adakalanya kata itu berdiri sendiri atau berpasangan dengan kata lain. Beberapa contoh karena cukup banyak jika dikutip semua.

[1] YHVH, ditulis YEHOVÂH, dibaca 'ADONÂY, diterjemahkan oleh LAI menjadi "TUHAN" (huruf kapital semua)

* Kejadian 4:1
LAI TB, Kemudian
manusia itu bersetubuh dengan Hawa, isterinya, dan mengandunglah
perempuan itu, lalu melahirkan Kain; maka kata perempuan itu: "Aku telah
mendapat seorang anak laki-laki dengan pertolongan TUHAN."
KJV, And Adam knew Eve his wife; and she conceived, and bare Cain, and said, I have gotten a man from the LORD.
Hebrew,
וְהָאָדָם יָדַע אֶת־חַוָּה אִשְׁתֹּו וַתַּהַר וַתֵּלֶד אֶת־קַיִן וַתֹּאמֶר קָנִיתִי אִישׁ אֶת־יְהוָה׃
Translit, VEHÂ'ÂDÂM YÂDA' 'ET-KHAVÂH 'ISYTÔ VATAHAR VATÊLED 'ET-QAYIN VATO'MER QÂNÎTÎ 'ÎSY 'ET-YEHOVÂH (baca 'ADONÂY)

[2] 'ÂDON YHVH, ditulis 'ÂDON YEHOVÂH, dibaca 'ÂDON 'ADONÂY, diterjemahkan oleh LAI menjadi "Tuhanmu TUHAN".

* Keluaran 23:17
LAI TB, Tiga kali setahun semua orangmu yang laki-laki harus menghadap ke hadirat Tuhanmu TUHAN.
KJV, Three items in the year all thy males shall appear before the LORD God.
Hebrew,
שָׁלֹשׁ פְּעָמִים בַּשָּׁנָה יֵרָאֶה כָּל־זְכוּרְךָ אֶל־פְּנֵי הָאָדֹן יְהוָה׃
Translit, SYÂLOSY PE'ÂMÎM BASYÂNÂH YÊRÂ'EH KOL-ZEKHÛREKHA 'EL-PENÊY HÂ'ÂDON YEHOVÂH

[3]
'ADONÂY YHVH, ditulis 'ADONÂY YEHOVÎH, dibaca 'ADONÂY 'ELOHÎM,
diterjemahkan oleh LAI menjadi "Tuhan ALLAH" (ALLAH dengan huruf kapital
semua).

* Kejadian 15:2
LAI TB, Abram menjawab: "Ya Tuhan ALLAH,
apakah yang akan Engkau berikan kepadaku, karena aku akan meninggal
dengan tidak mempunyai anak, dan yang akan mewarisi rumahku ialah
Eliezer, orang Damsyik itu."
KJV, And Abram said, LORD God, what wilt thou give me, seeing I go childless, and the steward of my house is this Eliezer of Damascus?
Hebrew,
וַיֹּאמֶר אַבְרָם אֲדֹנָי יֱהוִה מַה־תִּתֶּן־לִי וְאָנֹכִי הֹולֵךְ עֲרִירִי וּבֶן־מֶשֶׁק בֵּיתִי הוּא דַּמֶּשֶׂק אֱלִיעֶזֶר׃
Translit, VAYO'MER 'AVRÂM 'ADONÂY YEHOVÎH MAH-TITEN-LÎ VE'ÂNOKHÎ HÔLÊKH 'ARÎRÎ ÛVEN-MESYEQ BÊYTÎ HÛ' DAMESEQ 'ELÎ'EZER

[4] Dan lain-lain, karena terlalu banyak kombinasi 'ADÔN, 'ADONÂY, YÂH, 'ÊL, 'ELOHÎM yang berpadanan dengan kata YHVH.

Sumber :
Yohannes/Biblika

by you7tube7com Mon 24 Sep 2012, 7:32 pm

Lumbal69 wrote:
you7tube7com wrote:Satukan dulu visi kita, nanti pasti akan terjawab semua pertanyaan kamu.....
Baik, saya ikuti dulu kemauanmu, supaya kamu gak bilang maksa dan muter2 nanti...

Saya rasa Visi kita kali ini adalah: "Untuk meyakini suatu Firman sebagai Firman Tuhan, maka Firman itu haruslah tahan Uji"

you7tube7com wrote:So..... apa kriteria kitab suci, dikatakan sebagai benar2 firman Allah...????!!!!!!!!

Ya itu tadi... Kitab suci itu baru bisa dikatakan benar2 Firman Allah, jika Firman tersebut Tahan Uji.

Bagaimanakah kita mengujinya?

Alkitab mengatakan: di...

1 Yoh 4:1 Saudara-saudaraku yang kekasih, janganlah percaya akan setiap roh, tetapi ujilah roh-roh itu, apakah mereka berasal dari Allah; sebab banyak nabi-nabi palsu yang telah muncul dan pergi ke seluruh dunia.

Pertama-tama kita harus menerapkan ini kepada roh yang merasuki muhammad hingga semua ini (islam dan kehidupannya) terjadi.

dan pada ayat yang lain berkata:
Mat. 7:16 Dari buahnyalah kamu akan mengenal mereka. Dapatkah orang memetik buah anggur dari semak duri atau buah ara dari rumput duri?

Dan lagi...
Ul.18:22 Kalau seorang nabi berbicara atas nama TUHAN, tetapi apa yang
dikatakannya itu tidak terjadi, maka ramalan itu bukan dari TUHAN. Nabi
itu berbicara atas namanya sendiri dan kamu tak usah takut kepadanya."

Jika kita terapkan ini kepada Muhammad, alquran dan Islam bagaimana menurut kamu?

Good.... tapi, kenapa harus hanya kd Muhammad...????!!! kenapa bukan kpd paulus juga...??!!!!!

Ttg Islam, apk yg kamu maksud adl perang...???!!!!!!
Muhammad tidak mengiinginkan perang, tapi kafir duluan yg menghendaki perang.......

Sekarang paulus........ bukan kah yesus mengtakan bhw, roh kudus yg akan datang tsb akan mengingatkan semua perkataan yesus....????!!!!!

So.... kenapa ajaran paulus dan yesus berbeda...???!!!!!! bukan kahhal ini juga merupakan salah satu faktor utk menguji roh2 tsb...??!!!

by Sponsored content

Subscribe to MURTADIN_KAFIRUN

Lalu,...SIAPAKAH TUHAN YG TERTULIS DI ALQUR'AN tersebut?

Lalu,...SIAPAKAH TUHAN YG TERTULIS DI ALQUR'AN tersebut?

Re: Lalu,...SIAPAKAH TUHAN YG TERTULIS DI ALQUR'AN tersebut?

Re: Lalu,...SIAPAKAH TUHAN YG TERTULIS DI ALQUR'AN tersebut?

Lalu,...SIAPAKAH TUHAN YG TERTULIS DI ALQUR'AN tersebut?

Re: Lalu,...SIAPAKAH TUHAN YG TERTULIS DI ALQUR'AN tersebut?

Re: Lalu,...SIAPAKAH TUHAN YG TERTULIS DI ALQUR'AN tersebut?

Re: Lalu,...SIAPAKAH TUHAN YG TERTULIS DI ALQUR'AN tersebut?

Re: Lalu,...SIAPAKAH TUHAN YG TERTULIS DI ALQUR'AN tersebut?

Re: Lalu,...SIAPAKAH TUHAN YG TERTULIS DI ALQUR'AN tersebut?

Re: Lalu,...SIAPAKAH TUHAN YG TERTULIS DI ALQUR'AN tersebut?

Re: Lalu,...SIAPAKAH TUHAN YG TERTULIS DI ALQUR'AN tersebut?

Re: Lalu,...SIAPAKAH TUHAN YG TERTULIS DI ALQUR'AN tersebut?

Re: Lalu,...SIAPAKAH TUHAN YG TERTULIS DI ALQUR'AN tersebut?

Re: Lalu,...SIAPAKAH TUHAN YG TERTULIS DI ALQUR'AN tersebut?

Re: Lalu,...SIAPAKAH TUHAN YG TERTULIS DI ALQUR'AN tersebut?

Re: Lalu,...SIAPAKAH TUHAN YG TERTULIS DI ALQUR'AN tersebut?

Re: Lalu,...SIAPAKAH TUHAN YG TERTULIS DI ALQUR'AN tersebut?

Re: Lalu,...SIAPAKAH TUHAN YG TERTULIS DI ALQUR'AN tersebut?

Re: Lalu,...SIAPAKAH TUHAN YG TERTULIS DI ALQUR'AN tersebut?

Re: Lalu,...SIAPAKAH TUHAN YG TERTULIS DI ALQUR'AN tersebut?

Re: Lalu,...SIAPAKAH TUHAN YG TERTULIS DI ALQUR'AN tersebut?

Re: Lalu,...SIAPAKAH TUHAN YG TERTULIS DI ALQUR'AN tersebut?

Re: Lalu,...SIAPAKAH TUHAN YG TERTULIS DI ALQUR'AN tersebut?