Mana bukti faktual bahwa Yesus diutus untuk seluruh umat manusia (bukan self-claim)?

by answering-ff Wed 21 Nov 2012, 8:32 pm

First topic message reminder :

Yesus baru ada sejak tahun 0-1 masehi. sebelumnya sudah ada penganut musa (yahudi), agama hindu, budha dll.

"tidak ada masalah apa-apa" diantara umat-2 tsb sebelum yesus turun. Jadi untuk apa Yesus turun? Jika Bapa Israel adalah Tuhan seluruh umat manusia, kenapa Bapa tidak menyinggung (nasib) umat Hindu misalnya, sebelum Yesus turun? Atau bahkan memarahi umat Hindu karena tidak menyembah Yahwe? atau bahkan memerintahkan israel agar memerangi umat hindu?

Ataukah banyak ada banyak Tuhan selain Bapa Israel?

Idealnya harus ada keterangan dalam kitab Wedha, kitab budha dll, bahwa Yesus adalah Tuhan umat hindu dan bukannya Siwa, Brahma dst.

Versi Kristen adalah tuhan pernah menampakkan dirinya yaitu Yesus di tahun 0-1 masehi kepada segelintir orang di yerusalem (bukan di seluruh dunia). tapi sebelum yesus turun dan sesudah yesus disalib, tidak pernah ada orang yang melihat tuhan secara real dan tidak pernah ada yang mempermasalahkan baik itu umat budha, hindu, khonghucu dll apakah tuhan harus terlihat atau bisa dilihat sebagai patokan dasar keimanan.

dan kenyataannya, sampai sekarang belum pernah ada orang kristen (bentukan paulus) melihat tuhan secara fisikal, kecuali sekedar tulisan di kitab (yang ajaib adalah orang israel jaman itu tahu betul bahwa yesus itu bukan tuhan tapi nabi/manusia doang).

Daripada komunitas Ateis dan Kristen bicara nglantur dan gak faktual (partial side merely), a broken perspective dan tidak thorougly yang sangat membosankan saya dan gak ngepek n kapabel blas wkwkwkwk......, mari bicaralah fairly disini...

by buncis hitam Fri 08 Mar 2013, 9:35 am

Agapo wrote:
buncis hitam wrote:
Agapo wrote:
buncis hitam wrote:
Agapo wrote:
buncis hitam wrote:
Agapo wrote:Makanya kau harus kritis. jangan kau pakai iman butamu. Dari satu sisi Yesus mengatakan bahwa dia diutus untuk orang2 israel tapi disisi lain kau katakan untuk manusia. Ya nggak logis itu. Yesus tidak mungkin berdusta.
Saya juga bisa bilang. Makanya kau harus kritis. jangan kau pakai iman butamu. Mana Yesus untuk orang2 israel, wong cuma dibilang kepada orang2 israel. Ngigau kau yaa.......??

Kepada siapakah sebetulnya Yesus diutus oleh Allah? Dalam Injil Yohannes 20: ayat 21, Yesus bersabda: "Sama seperti Bapa mengutus AKU, demikian juka sekarang AKU mengutus kamu." Luas perutusan Yesus kepada murid-murid-NYA adalah sama dengan luas perutusan yang diterima oleh Yesus dari Bapa. Jadi tidak mungkin Yesus mengutus murid-murid-Nya lebih luas dari perutusan-Nya sendiri yang diterima-Nya dari Bapa. Yesus dalam salah satu sabda-Nya pernah. bersabda bahwa Dia diutus hanya kepada domba hilang dari Bangsa Israeli, "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat
Israel."(Mat.15:24)
Rupanya Yesus-pun mengutus murid-murid-Nya hanya kepada Bangsa Israel saja. "Janganlah kamu menyimpang ke jalan Bangsa lain atau masuk ke dalam kota orang Samaria melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari pada Umat Israel" (Mateus 10: 5-6).

Bahwa Yesus adalah Utusan Allah khusus untuk Bangsa Israel, menjadi lebih jelas lagi, ketika beliau menegaskan bahwa para murid-Nya yang berjumlah 12 orang itu akan duduk pada 12 tahta untuk mengadili Yahudi. "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya pada waktu penciptaan kembali, apabila Anak Manusia bersemayam di tahta kemuliaan-Nya, kamu, yang telah mengikut aku akan duduk juga di atas dua belas tahta untuk menghakimi dua belas suku Israel" (Mateus 19:28).

Lha itu lagi yang dipake. bosen ah............Ntar Ujung2nya "ayat ini palsu". Mas, Yesus itu Tuhan jadi Dia bisa memberikan apapun kepada siapa saja yang Di kehendaki. kamu lupa yaa...........??? Makanya jangan asal congor kalo "ayat ini palsu". Otak muslim bener2 tolol gak ada isinya yaa..........Emangnya itu yang sama soal perluasannya atau soal sama2 mengutus?? Kok kamu sok tau sih??

Itu kan seperti saya bilang "sama seperti balon berisi udara, demikian juga ban berisi udara". Apa menurut kamu balon bisa dipakai sama seperti ban??? Dasar tolol kamu.
Mulai panik kau, padahal sudah sangat jelas tertulis di biblemu bahwa Yesus itu diutus TUHAN hanya untuk umat israel, masak kau pertentangkan dengan ayat yang oleh pakar kristen diyakini itu ayat sisipan. Kalaupun benar bukan sisipan ayatitu, hal ini berakibat ada penilaian, TUHAN kok tidak konsisten. Itu yg tidak kau sadari !
Bukannya kau yang mulai panik menggunakan cara busuk yang sama terus-menerus dan dibantah terus-menerus?? Beginikah cara kau melawan orang lain dan menipu orang lain?? Tipuan kamu murahan, kau tidak bisa menjelaskan apapun yang salah dari pernyataan saya.
Nah, makin kelihatan kepanikanmu. Udah nggak bisa berargumen. Skackmatt kau !!

Dasar dungu. Bisanya ngomong skak mat doang tapi gak ada bukti apapun.
Mana - Mana bukti faktual bahwa Yesus diutus untuk seluruh umat manusia (bukan self-claim)? - Page 3 3027467219

Mana - Mana bukti faktual bahwa Yesus diutus untuk seluruh umat manusia (bukan self-claim)? - Page 3 3027467219

by Agapo Fri 08 Mar 2013, 9:55 am

buncis hitam wrote:
Agapo wrote:
buncis hitam wrote:
Agapo wrote:
buncis hitam wrote:
Agapo wrote:
buncis hitam wrote:
Agapo wrote:Makanya kau harus kritis. jangan kau pakai iman butamu. Dari satu sisi Yesus mengatakan bahwa dia diutus untuk orang2 israel tapi disisi lain kau katakan untuk manusia. Ya nggak logis itu. Yesus tidak mungkin berdusta.
Saya juga bisa bilang. Makanya kau harus kritis. jangan kau pakai iman butamu. Mana Yesus untuk orang2 israel, wong cuma dibilang kepada orang2 israel. Ngigau kau yaa.......??

Kepada siapakah sebetulnya Yesus diutus oleh Allah? Dalam Injil Yohannes 20: ayat 21, Yesus bersabda: "Sama seperti Bapa mengutus AKU, demikian juka sekarang AKU mengutus kamu." Luas perutusan Yesus kepada murid-murid-NYA adalah sama dengan luas perutusan yang diterima oleh Yesus dari Bapa. Jadi tidak mungkin Yesus mengutus murid-murid-Nya lebih luas dari perutusan-Nya sendiri yang diterima-Nya dari Bapa. Yesus dalam salah satu sabda-Nya pernah. bersabda bahwa Dia diutus hanya kepada domba hilang dari Bangsa Israeli, "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat
Israel."(Mat.15:24)
Rupanya Yesus-pun mengutus murid-murid-Nya hanya kepada Bangsa Israel saja. "Janganlah kamu menyimpang ke jalan Bangsa lain atau masuk ke dalam kota orang Samaria melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari pada Umat Israel" (Mateus 10: 5-6).

Bahwa Yesus adalah Utusan Allah khusus untuk Bangsa Israel, menjadi lebih jelas lagi, ketika beliau menegaskan bahwa para murid-Nya yang berjumlah 12 orang itu akan duduk pada 12 tahta untuk mengadili Yahudi. "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya pada waktu penciptaan kembali, apabila Anak Manusia bersemayam di tahta kemuliaan-Nya, kamu, yang telah mengikut aku akan duduk juga di atas dua belas tahta untuk menghakimi dua belas suku Israel" (Mateus 19:28).

Lha itu lagi yang dipake. bosen ah............Ntar Ujung2nya "ayat ini palsu". Mas, Yesus itu Tuhan jadi Dia bisa memberikan apapun kepada siapa saja yang Di kehendaki. kamu lupa yaa...........??? Makanya jangan asal congor kalo "ayat ini palsu". Otak muslim bener2 tolol gak ada isinya yaa..........Emangnya itu yang sama soal perluasannya atau soal sama2 mengutus?? Kok kamu sok tau sih??

Itu kan seperti saya bilang "sama seperti balon berisi udara, demikian juga ban berisi udara". Apa menurut kamu balon bisa dipakai sama seperti ban??? Dasar tolol kamu.
Mulai panik kau, padahal sudah sangat jelas tertulis di biblemu bahwa Yesus itu diutus TUHAN hanya untuk umat israel, masak kau pertentangkan dengan ayat yang oleh pakar kristen diyakini itu ayat sisipan. Kalaupun benar bukan sisipan ayatitu, hal ini berakibat ada penilaian, TUHAN kok tidak konsisten. Itu yg tidak kau sadari !
Bukannya kau yang mulai panik menggunakan cara busuk yang sama terus-menerus dan dibantah terus-menerus?? Beginikah cara kau melawan orang lain dan menipu orang lain?? Tipuan kamu murahan, kau tidak bisa menjelaskan apapun yang salah dari pernyataan saya.
Nah, makin kelihatan kepanikanmu. Udah nggak bisa berargumen. Skackmatt kau !!

Dasar dungu. Bisanya ngomong skak mat doang tapi gak ada bukti apapun.

wah, bukti sudah saya paparkan ayat-ayatnya, cuma kau membutakan diri dan panik. Udahlah kalau kau skackmatt. Kacian deh !!

Mana - Mana bukti faktual bahwa Yesus diutus untuk seluruh umat manusia (bukan self-claim)? - Page 3 614250

by buncis hitam Fri 08 Mar 2013, 10:03 am

@Agapo

Kamu aja gak bisa buktikan saya alah kok bilang skak mat. Logis gak tuh???
Mana - Mana bukti faktual bahwa Yesus diutus untuk seluruh umat manusia (bukan self-claim)? - Page 3 3027467219

Ah malas ah, ngurusin orang yang bisanya cuma ngomong doang tapi gak ada bukti.
Mana - Mana bukti faktual bahwa Yesus diutus untuk seluruh umat manusia (bukan self-claim)? - Page 3 614250

by you7tube7com Sat 09 Mar 2013, 2:03 pm

[quote="buncis hitam"]

buncis hitam wrote:
saya sampaikan kepada roni untuk rina

Huaaa.....huaaa....huaa....huaaa...huaa........

Lha iyaaa...... yg dimaksud 'kepada' dlm konteks ayat tsb itu apa....???!!!!!!
kalo sy ambil ilustrasi kamu....."melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel."

lalu.... murid2 yesus tersebut pergi kepada domba2 yg hilang dari israel.. lalu....untuk siapa...???!!!!

hi...hi..hi....

buncis hitam wrote:Saya gak tau bahasa ibraninya apa?? Emang menurut kamu apaan?? Carilah
sendiri. Yang saya tau bahasa inggrisnya "kepada" itu "to" dan "untuk"
itu "for". Yang saya tau juga beda kata beda arti. Jadi situ yakin
"kepada" itu sama dengan "untuk"?? Jelaskan logikanya.

Huaaa...huaaa...huaa...huaa...huaaa....

Elo yakin ama bhs inggris.....??!!! elo yakin ama terjemahan...??!!!!
Bahasa yesus adl bhs Ibrani, bukan bhs ingris.......

Elo sendiri ga bisa buktikan bhw bhs ibrani mempunyai makna yg berbeda antara 'kepada' dan 'untuk'.... hi...hi...hi..

Kristen tidak bisa membuktikan kebenaran Alkitabnya, karena tidak tau bhs aslinya.......

Mana - Mana bukti faktual bahwa Yesus diutus untuk seluruh umat manusia (bukan self-claim)? - Page 3 Empty

by buncis hitam Sat 09 Mar 2013, 2:18 pm

[quote="you7tube7com"]

buncis hitam wrote:

buncis hitam wrote:
saya sampaikan kepada roni untuk rina

Huaaa.....huaaa....huaa....huaaa...huaa........

Lha iyaaa...... yg dimaksud 'kepada' dlm konteks ayat tsb itu apa....???!!!!!!
kalo sy ambil ilustrasi kamu....."melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel."

lalu.... murid2 yesus tersebut pergi kepada domba2 yg hilang dari israel.. lalu....untuk siapa...???!!!!

hi...hi..hi....

buncis hitam wrote:Saya gak tau bahasa ibraninya apa?? Emang menurut kamu apaan?? Carilah
sendiri. Yang saya tau bahasa inggrisnya "kepada" itu "to" dan "untuk"
itu "for". Yang saya tau juga beda kata beda arti. Jadi situ yakin
"kepada" itu sama dengan "untuk"?? Jelaskan logikanya.

Huaaa...huaaa...huaa...huaa...huaaa....

Elo yakin ama bhs inggris.....??!!! elo yakin ama terjemahan...??!!!!
Bahasa yesus adl bhs Ibrani, bukan bhs ingris.......

Elo sendiri ga bisa buktikan bhw bhs ibrani mempunyai makna yg berbeda antara 'kepada' dan 'untuk'.... hi...hi...hi..

Kristen tidak bisa membuktikan kebenaran Alkitabnya, karena tidak tau bhs aslinya.......

Hei orang gila sekarang kamu tau gak bahasa ibraninya apa?? "Kepada" dengan "untuk" tsb?? Biasanya penerjemaha siapapun pasti akan teliti dengan apa yang diterjemahkan dong ya kan. Misalkan kayak yang satu ini:

But he answered and said, I am not sent but to the lost

sheep of the house of Yisrael.

Itu terjemahan bahasa inggrisnya. Nah jika bahasa inggrisnya aja yang merupakan terjemahan paling dipercaya dari bahasa ibrani aja pake "to", berarti emang gak salah kan kalo dalam bahasa indonesianya pake "kepada". Dan terjemahan inggris itu saya ambil dari websitenya orang yahudi sendiri. Jadi tetep Artinya kepada. Dan Kepada dengan untuk beda arti sama seperti to dengan for.

Trus apa gunanya kamu bawa2 ayat lain mas?? "Untuk" itu kan saya hanya bilang berarti tujuan saja ya kan. Baca gak sih, orgil...??? Jadi tujuan gak harus siapa tapi apa. Dan ayat tsb tujuannya adalah memberitakan bahwa kerajaan sorga sudah dekat. Tapi bukan berarti hanya untuk orang2 israel saja. Kamu sudah liat belum perdebatan saya dengan yang lainnya?? Pada akhirnya banyak lawan debat saya yang ragu dengan definisinya masing2, karena ternyata sama seperti saya bilang bahwa pada intinya kata "kepada" itu tidak sama dengan "untuk" dimana kepada itu belum jelas menjadi hak milik siapapun. Berbeda dengan kata untuk yang sudah jelas menjadi hak miliki tertentu. Apalagi kalo kamu liat "lobang besar" pertama dari kesalahan penjelasan yang dibuat oleh gusti bara. dasar orgil, ngaco aja sih.
Mana - Mana bukti faktual bahwa Yesus diutus untuk seluruh umat manusia (bukan self-claim)? - Page 3 3027467219

by Agapo Sat 09 Mar 2013, 6:24 pm

buncis hitam wrote:@Agapo

Kamu aja gak bisa buktikan saya alah kok bilang skak mat. Logis gak tuh???

Ah malas ah, ngurusin orang yang bisanya cuma ngomong doang tapi gak ada bukti.

Ini buktinya, Yesus menegaskan : "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel."(Mat.15:24) dan kepada murid2nya Yesus juga memerintahkan : "Janganlah kamu menyimpang ke jalan Bangsa lain atau masuk ke dalam kota orang Samaria melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari pada Umat Israel" (Mateus 10: 5-6).

Skackmatt kau !!

Mana - Mana bukti faktual bahwa Yesus diutus untuk seluruh umat manusia (bukan self-claim)? - Page 3 3027467219

by buncis hitam Sat 09 Mar 2013, 6:38 pm

Agapo wrote:
buncis hitam wrote:@Agapo

Kamu aja gak bisa buktikan saya alah kok bilang skak mat. Logis gak tuh???

Ah malas ah, ngurusin orang yang bisanya cuma ngomong doang tapi gak ada bukti.

Ini buktinya, Yesus menegaskan : "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel."(Mat.15:24) dan kepada murid2nya Yesus juga memerintahkan : "Janganlah kamu menyimpang ke jalan Bangsa lain atau masuk ke dalam kota orang Samaria melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari pada Umat Israel" (Mateus 10: 5-6).

Skackmatt kau !!

Bacalah lagi komen saya yang sebelum2nya deh. capek saya nerangin kamu. Trus jelaskan apa yang salah dari penjelasan saya tsb.
Mana - Mana bukti faktual bahwa Yesus diutus untuk seluruh umat manusia (bukan self-claim)? - Page 3 3027467219

by Agapo Sun 10 Mar 2013, 3:42 pm

buncis hitam wrote:
Agapo wrote:
buncis hitam wrote:@Agapo

Kamu aja gak bisa buktikan saya alah kok bilang skak mat. Logis gak tuh???

Ah malas ah, ngurusin orang yang bisanya cuma ngomong doang tapi gak ada bukti.

Ini buktinya, Yesus menegaskan : "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel."(Mat.15:24) dan kepada murid2nya Yesus juga memerintahkan : "Janganlah kamu menyimpang ke jalan Bangsa lain atau masuk ke dalam kota orang Samaria melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari pada Umat Israel" (Mateus 10: 5-6).

Skackmatt kau !!

Bacalah lagi komen saya yang sebelum2nya deh. capek saya nerangin kamu. Trus jelaskan apa yang salah dari penjelasan saya tsb.

Tuh diatas kau tanya bukti. sekarang mau ngeles. skckmat kau !

by jimatkalimasada Mon 11 Mar 2013, 12:16 pm

Agapo wrote:
buncis hitam wrote:@Agapo

Kamu aja gak bisa buktikan saya alah kok bilang skak mat. Logis gak tuh???

Ah malas ah, ngurusin orang yang bisanya cuma ngomong doang tapi gak ada bukti.

Ini buktinya, Yesus menegaskan : "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel."(Mat.15:24) dan kepada murid2nya Yesus juga memerintahkan : "Janganlah kamu menyimpang ke jalan Bangsa lain atau masuk ke dalam kota orang Samaria melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari pada Umat Israel" (Mateus 10: 5-6).

Skackmatt kau !!

- itu kan kalimat untuk menguji keimanan perempuan itu..
- itu awal pengutusan, emang mengutus hanya sekali?

by Agapo Mon 11 Mar 2013, 9:53 pm

jimatkalimasada wrote:
Agapo wrote:
buncis hitam wrote:@Agapo

Kamu aja gak bisa buktikan saya alah kok bilang skak mat. Logis gak tuh???

Ah malas ah, ngurusin orang yang bisanya cuma ngomong doang tapi gak ada bukti.

Ini buktinya, Yesus menegaskan : "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel."(Mat.15:24) dan kepada murid2nya Yesus juga memerintahkan : "Janganlah kamu menyimpang ke jalan Bangsa lain atau masuk ke dalam kota orang Samaria melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari pada Umat Israel" (Mateus 10: 5-6).

Skackmatt kau !!

- itu kan kalimat untuk menguji keimanan perempuan itu..
- itu awal pengutusan, emang mengutus hanya sekali?

Njawab itu yg bener, yg pertama apa yang kedua ? sebab tidak bisa kedua-duanya.
- Untuk alasan sebagai menguji iman perempuan yg minta tolong kpd Yesus. Walau itu dikatakan Yesus tapi tidak menghilangkan maksud TUHAN mengutus Yesus untuk mencari domba2 dari bangsa israel. Sebab Yesus dalam perintahnya kepada para muridnya masih konsisten dari perutusannya (baca Mat.10:5-6 diatas)
- Hanya sekali TUHAN mengutus Yesus sebaimana dikataknnya : "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel."(Mat.15:24) Kata "hanya" itu tidak mungkin ada dua atau lebih perutusannya.

by jimatkalimasada Wed 13 Mar 2013, 9:40 am

Agapo wrote:Njawab itu yg bener, yg pertama apa yang kedua ? sebab tidak bisa kedua-duanya.
- Untuk alasan sebagai menguji iman perempuan yg minta tolong kpd Yesus. Walau itu dikatakan Yesus tapi tidak menghilangkan maksud TUHAN mengutus Yesus untuk mencari domba2 dari bangsa israel. Sebab Yesus dalam perintahnya kepada para muridnya masih konsisten dari perutusannya (baca Mat.10:5-6 diatas)
- Hanya sekali TUHAN mengutus Yesus sebaimana dikataknnya : "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel."(Mat.15:24) Kata "hanya" itu tidak mungkin ada dua atau lebih perutusannya.

- buktinya perempuan itu beriman, sekalipun ia bukan yahudi
- ang dibahas kan Yesus mengutus murid-murid, emang hanya sekali? (kamu yang bawa ayatnya kok pikun sendiri)

by Agapo Wed 13 Mar 2013, 9:51 am

jimatkalimasada wrote:
Agapo wrote:Njawab itu yg bener, yg pertama apa yang kedua ? sebab tidak bisa kedua-duanya.
- Untuk alasan sebagai menguji iman perempuan yg minta tolong kpd Yesus. Walau itu dikatakan Yesus tapi tidak menghilangkan maksud TUHAN mengutus Yesus untuk mencari domba2 dari bangsa israel. Sebab Yesus dalam perintahnya kepada para muridnya masih konsisten dari perutusannya (baca Mat.10:5-6 diatas)
- Hanya sekali TUHAN mengutus Yesus sebaimana dikataknnya : "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel."(Mat.15:24) Kata "hanya" itu tidak mungkin ada dua atau lebih perutusannya.

- buktinya perempuan itu beriman, sekalipun ia bukan yahudi
- ang dibahas kan Yesus mengutus murid-murid, emang hanya sekali? (kamu yang bawa ayatnya kok pikun sendiri)

- Iya, perempuan itu meyakini (kata lain beriman) bahwa Yesus bisa menyembuhkan, tapi tidak menghilangkan diutusnya Yesus oleh Tuhannya untuk mencari domba-2 yang hilang dari bangsa israel.
-Kata "hanya" itu jelas sekali bahwa Yesus itu tugasnya "hanya" mencari domba-2 yg hilang dari bangsa israel. Jadi tidak ada pertusan selain kepada bangsa israel. Itulah faktanya !

by jimatkalimasada Wed 13 Mar 2013, 10:50 am

- ketika non israel beriman dan dilayani, berarti Yesus tidak hanya untuk non isreal, perempuan itu lulus ujian..
- yang dibahas itu ini lhoooo: "Janganlah kamu menyimpang ke jalan Bangsa lain atau masuk ke dalam kota orang Samaria melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari pada Umat Israel" (Mateus 10: 5-6).
itu kan bukan Yesus, tapi perintah Yesus kepada para murid

by Agapo Wed 13 Mar 2013, 11:42 am

jimatkalimasada wrote:

- ketika non israel beriman dan dilayani, berarti Yesus tidak hanya untuk non isreal, perempuan itu lulus ujian..
- yang dibahas itu ini lhoooo: "Janganlah kamu menyimpang ke jalan Bangsa lain atau masuk ke dalam kota orang Samaria melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari pada Umat Israel" (Mateus 10: 5-6).
itu kan bukan Yesus, tapi perintah Yesus kepada para murid

- itu contoh kasus, karena Yesus didesak oleh para muridnya. Yesus tetap konsisten atas perutusannya hanya kepada bangsa israel.
- Perintah Yesus kpd para muridnya itu sama dengan perutusan Tuhan kepada Yesus yakni hanya mencari domba2 yg hilang dari bangsa Israel.

by jimatkalimasada Wed 13 Mar 2013, 1:17 pm

Agapo wrote:
jimatkalimasada wrote:

- ketika non israel beriman dan dilayani, berarti Yesus tidak hanya untuk non isreal, perempuan itu lulus ujian..
- yang dibahas itu ini lhoooo: "Janganlah kamu menyimpang ke jalan Bangsa lain atau masuk ke dalam kota orang Samaria melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari pada Umat Israel" (Mateus 10: 5-6).
itu kan bukan Yesus, tapi perintah Yesus kepada para murid
- itu contoh kasus, karena Yesus didesak oleh para muridnya. Yesus tetap konsisten atas perutusannya hanya kepada bangsa israel.
- Perintah Yesus kpd para muridnya itu sama dengan perutusan Tuhan kepada Yesus yakni hanya mencari domba2 yg hilang dari bangsa Israel.

- kalau Ia hanya untuk Israel, perempuan itu tidak bakal ditolong.. konsisten.
- baca matius 28:19-20!

by Agapo Wed 13 Mar 2013, 3:03 pm

jimatkalimasada wrote:
Agapo wrote:
jimatkalimasada wrote:

- ketika non israel beriman dan dilayani, berarti Yesus tidak hanya untuk non isreal, perempuan itu lulus ujian..
- yang dibahas itu ini lhoooo: "Janganlah kamu menyimpang ke jalan Bangsa lain atau masuk ke dalam kota orang Samaria melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari pada Umat Israel" (Mateus 10: 5-6).
itu kan bukan Yesus, tapi perintah Yesus kepada para murid
- itu contoh kasus, karena Yesus didesak oleh para muridnya. Yesus tetap konsisten atas perutusannya hanya kepada bangsa israel.
- Perintah Yesus kpd para muridnya itu sama dengan perutusan Tuhan kepada Yesus yakni hanya mencari domba2 yg hilang dari bangsa Israel.

- kalau Ia hanya untuk Israel, perempuan itu tidak bakal ditolong.. konsisten.
- baca matius 28:19-20!

Itu kasus, karena Yesus didesak oleh para muridnya.

by jimatkalimasada Thu 14 Mar 2013, 11:42 am

kasus yang menunjukkan bahwa Yesus bukan hanya untuk Yahudi
sebab non yahudipun dilayani, meski dihadapkan pada kalimat ujian seperti itu

matius-nya dah dibaca/belum?

by Agapo Thu 14 Mar 2013, 1:48 pm

jimatkalimasada wrote:kasus yang menunjukkan bahwa Yesus bukan hanya untuk Yahudi
sebab non yahudipun dilayani, meski dihadapkan pada kalimat ujian seperti itu

matius-nya dah dibaca/belum?

“Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa muridku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus” (Matius 28 : 19)
Yang dimaksud bangsa muridku adalah bangsa kedua belas murid Yesus yakni bangsa israel.

by you7tube7com Thu 14 Mar 2013, 6:45 pm

[quote="buncis hitam"]

buncis hitam wrote:
Hei orang gila sekarang kamu tau gak bahasa ibraninya apa?? "Kepada" dengan "untuk" tsb??

Lha....??!!! mana sy tau....... situ khan yg punya Alkitab.......
Dan kristen ga bisa membuktikan ke aslian Alkitabnya..!!!!

buncis hitam wrote:...ayat tsb tujuannya adalah memberitakan bahwa kerajaan sorga sudah dekat...

(Mat 10:5) Kedua belas murid itu diutus oleh Yesus dan Ia
berpesan kepada mereka: "Janganlah kamu menyimpang ke jalan bangsa lain
atau masuk ke dalam kota orang Samaria,

(Mat 15:24) Jawab Yesus: "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel."

Lha iyaaa...... kerajaan surga sudah dekat, tapi HANYA utk domba2 yg hilang dari umat Israel.... dan tidak menyimpang ke jalan bangsa lain, tidak memberitahu kpd bgs lain selain bangsa Israel, bhw kerajaan surga sdh dekat...

Cocok dgn pengakuan yesus di Mat 15:24

by jimatkalimasada Tue 19 Mar 2013, 4:38 pm

Agapo wrote:
jimatkalimasada wrote:kasus yang menunjukkan bahwa Yesus bukan hanya untuk Yahudi
sebab non yahudipun dilayani, meski dihadapkan pada kalimat ujian seperti itu

matius-nya dah dibaca/belum?
“Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa muridku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus” (Matius 28 : 19)
Yang dimaksud bangsa muridku adalah bangsa kedua belas murid Yesus yakni bangsa israel.

salah nebelin tuh..
'bangsa murid-Ku' suruh dijadikan apa?

by jimatkalimasada Tue 19 Mar 2013, 4:41 pm

you7tube7com wrote:
(Mat 10:5) Kedua belas murid itu diutus oleh Yesus dan Ia
berpesan kepada mereka: "Janganlah kamu menyimpang ke jalan bangsa lain
atau masuk ke dalam kota orang Samaria,

(Mat 15:24) Jawab Yesus: "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel."

Lha iyaaa...... kerajaan surga sudah dekat, tapi HANYA utk domba2 yg hilang dari umat Israel.... dan tidak menyimpang ke jalan bangsa lain, tidak memberitahu kpd bgs lain selain bangsa Israel, bhw kerajaan surga sdh dekat...

Cocok dgn pengakuan yesus di Mat 15:24
[/size]

perintah berikutnya:
“Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa muridku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus” (Matius 28 : 19)

matius 15:24 hanya untuk menguji iman...

by Agapo Tue 19 Mar 2013, 7:32 pm

jimatkalimasada wrote:
Agapo wrote:
jimatkalimasada wrote:kasus yang menunjukkan bahwa Yesus bukan hanya untuk Yahudi
sebab non yahudipun dilayani, meski dihadapkan pada kalimat ujian seperti itu

matius-nya dah dibaca/belum?
“Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa muridku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus” (Matius 28 : 19)
Yang dimaksud bangsa muridku adalah bangsa kedua belas murid Yesus yakni bangsa israel.

salah nebelin tuh..
'bangsa murid-Ku' suruh dijadikan apa?

Lha iya bangsa muridnya Yesus kan bangsa israel.

by you7tube7com Wed 20 Mar 2013, 12:21 am

[quote="jimatkalimasada"]

Baca ini..... Matius 28:19-20 adl ayat palsu... karena konteks ayat tsb adl sama dgn yg di Mark 16:9-20...
Karena ayat 9-20, tdk terdapat pd ALKITAB CODEX SINAITICUS (codex paling tua)..... hanya sampe pada ayat 8....

http://xucinxgaronx.wordpress.com/2011/08/16/bukti-ayat-ayat-palsu-di-alkitab/comment-page-1/

Cardinal Joseph
Ratzinger pada tahun 1968 yang saat ini ( tahun 2012 ) menjadi Paus pun
mengakuinya dalam bukunya berjudul “Introduction to Christianity “

The origin of the chief Trinity text of Matthew 28:19.

“The
basic form of our profession of faith took shape during the course of
the second and third centuries in connection with the ceremony of
baptism. So far as its place of origin is concerned, the text (Matthew
28:19) came from the city of Rome.”
The Trinity baptism and text of
Matthew 28:19 therefore did not originate from the original Church that
started in Jerusalem around AD 33. It was rather as the evidence proves a
later invention… Quoted from:

Cardinal Joseph Ratzinger, Introduction to Christianity, pp.50-53.

terjemahannya :

Asal usul teks induk Trinitas Matius 28:19.

“Bentuk
dasar dari pengakuan iman kita terbentuk selama abad kedua dan ketiga
sehubungan dengan upacara baptisan. Sejauh ini tempat asal teks yang
bersangkutan, teks (Matius 28:19) berasal dari kota Roma” .

Baptisan
Trinitas dan teks dari Matius 28:19 tidak berasal dari Gereja asli yang
dimulai di Yerusalem sekitar tahun. 33. Baptisan Itu lebih dikenal
sebagai fakta kesaksian reka rekaan di kemudian harinya …

Dikutip dari: Kardinal Joseph Ratzinger, Pengantar Kristen, pp.50-53.

Sebagai
bukti tambahan lainnya Mat 28:19 pada Kitab Perjanjian baru Rabbinical
translations of Matthew berbahasa Ibrani tidak mencantumkan adanya
rumusan trinitas tersebut , seperti inilah yang tertulis

Matt 28:19-20 “Go and teach them to carry out all the things which I have commanded you forever.”

Mat 28:19-20 Pergi dan ajarilah mereka untuk melakukan semua hal yang telah Kuperintahkan kepadamu selamanya. “

Terbukti.. para murid yesus hanya membabtis atas nama yesus saja

Kisah
2:38 Jawab Petrus kepada mereka: “Bertobatlah dan hendaklah kamu
masing-masing memberi dirimu DIBAPTIS DALAM NAMA YESUS KRISTUS untuk
pengampunan dosamu, maka kamu akan menerima karunia Roh Kudus.

Kisah
10: 48 Lalu ia menyuruh mereka DIBAPTIS DALAM NAMA YESUS KRISTUS.
Kemudian mereka meminta Petrus, supaya ia tinggal beberapa hari lagi
bersama-sama dengan mereka.

Kisah 19:5 Ketika mereka mendengar hal itu, mereka memberi diri mereka DIBAPTIS DALAM NAMA TUHAN YESUS.

Dan juga sudah di peringatkan dalam Alkitab :

2Ptr
2:1 Sebagaimana nabi-nabi palsu dahulu tampil di tengah-tengah umat
Allah, demikian pula di antara kamu akan ada guru-guru palsu. Mereka
akan memasukkan pengajaran-pengajaran sesat yang membinasakan, bahkan
mereka akan menyangkal Penguasa yang telah menebus mereka dan dengan
jalan demikian segera mendatangkan kebinasaan atas diri mereka.

http://xucinxgaronx.wordpress.com/

jimatkalimasada wrote:kalau Ia hanya untuk Israel, perempuan itu tidak bakal ditolong.. konsisten.

Tolong tunjukkan ayatnya, dimana yesus akhirnya menolong perempuan tsb..!!!!

by jimatkalimasada Wed 20 Mar 2013, 11:36 am

Agapo wrote:
Lha iya bangsa muridnya Yesus kan bangsa israel.

trus suruh dijadikan apa?

by jimatkalimasada Wed 20 Mar 2013, 11:43 am

you7tube7com wrote:Baca ini..... Matius 28:19-20 adl ayat palsu... karena konteks ayat tsb adl sama dgn yg di Mark 16:9-20...
Karena ayat 9-20, tdk terdapat pd ALKITAB CODEX SINAITICUS (codex paling tua)..... hanya sampe pada ayat 8....

perhatikan juga jalur pewarisannya..
di jalur pewarisan/codex lain ada; berarti bagian tersebut di jalur pewarisan/codex sinaiticus hilang/rusak

you7tube7com wrote:Tolong tunjukkan ayatnya, dimana yesus akhirnya menolong perempuan tsb..!!!!

baca aja sendiri perikop utuhnya!

by Agapo Wed 20 Mar 2013, 4:52 pm

jimatkalimasada wrote:
Agapo wrote:
Lha iya bangsa muridnya Yesus kan bangsa israel.

trus suruh dijadikan apa?

Jadikan dan baptiskanlah semua bangsa muridku dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus.

by jimatkalimasada Thu 21 Mar 2013, 7:59 am

Agapo wrote:
jimatkalimasada wrote:
Agapo wrote:
Lha iya bangsa muridnya Yesus kan bangsa israel.

trus suruh dijadikan apa?
Jadikan dan baptiskanlah semua bangsa muridku dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus.

OON
jadikanlah semua bangsa muridku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus
'bangsa muridku' suruh dijadikan apa? (selain disuruh untuk dibabtis)

by Agapo Thu 21 Mar 2013, 9:35 am

jimatkalimasada wrote:
Agapo wrote:
jimatkalimasada wrote:
Agapo wrote:
Lha iya bangsa muridnya Yesus kan bangsa israel.

trus suruh dijadikan apa?
Jadikan dan baptiskanlah semua bangsa muridku dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus.

OON
jadikanlah semua bangsa muridku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus
'bangsa muridku' suruh dijadikan apa? (selain disuruh untuk dibabtis.)

Jadikan bangsa israel itu menjadi muridku
Sebab itu pergilah kamu, jadikanlah sekalian bangsa itu (israel -pen-) murid-Ku, serta
membaptiskan dia dengan nama Bapa, dan Anak dan Rohulkudus (TL Mat.28:19)

by jimatkalimasada Thu 21 Mar 2013, 1:35 pm

katanya:
bangsa muridku = bangsa israel

jadi seperti ini dong:
jadikan bangsa israel bangsa israel
BEGO dipiara..

by Agapo Thu 21 Mar 2013, 2:57 pm

jimatkalimasada wrote:
katanya:
bangsa muridku = bangsa israel

jadi seperti ini dong:
jadikan bangsa israel bangsa israel
BEGO dipiara..

Perhatikan ayatnya :
Sebab itu pergilah kamu, jadikanlah sekalian bangsa itu (israel -pen-) murid-Ku, serta
membaptiskan dia dengan nama Bapa, dan Anak dan Rohulkudus (TL Mat.28:19)

by jimatkalimasada Thu 21 Mar 2013, 3:06 pm

waduh..
kek quran, ditambah-tambahi (kurung-kurung)
padahal jelas: SEKALIAN/SEMUA BANGSA

by Agapo Thu 21 Mar 2013, 3:12 pm

jimatkalimasada wrote:

waduh..
kek quran, ditambah-tambahi (kurung-kurung)
padahal jelas: SEKALIAN/SEMUA BANGSA

Sebab itu pergilah kamu, jadikanlah sekalian bangsa itu murid-Ku, serta
membaptiskan dia dengan nama Bapa, dan Anak dan Rohulkudus (TL Mat.28:19)
Jadikan sekalian bangsa itu (jadi) muridku. Ya..cuma bangsa itu saja yg dijadikan murid Yesus. Itulah bangsa israel !

Mana - Mana bukti faktual bahwa Yesus diutus untuk seluruh umat manusia (bukan self-claim)? - Page 3 Empty

by jimatkalimasada Thu 21 Mar 2013, 3:14 pm

itu = israel?
tafsiran dari goa hira

by Agapo Thu 21 Mar 2013, 3:19 pm

jimatkalimasada wrote:

itu = israel?
tafsiran dari goa hira

Sebab itu pergilah kamu, jadikanlah sekalian bangsa itu murid-Ku, serta
membaptiskan dia dengan nama Bapa, dan Anak dan Rohulkudus (TL Mat.28:19)
Iya hahaha, cuma bangsa itu ! skackmat kau !!

by jimatkalimasada Thu 21 Mar 2013, 3:23 pm

kalau ada kalimat seperti ini:
manusia itu harus selalu bersyukur kepada Tuhan

- manusia tertentu saja/semua manusia?

by Agapo Thu 21 Mar 2013, 3:32 pm

jimatkalimasada wrote:
Agapo wrote:
jimatkalimasada wrote:

itu = israel?
tafsiran dari goa hira
Sebab itu pergilah kamu, jadikanlah sekalian bangsa itu murid-Ku, serta
membaptiskan dia dengan nama Bapa, dan Anak dan Rohulkudus (TL Mat.28:19)

hahaha, cuma bangsa itu ! skackmat kau !!
kalau ada kalimat seperti ini:
manusia itu harus selalu bersyukur kepada Tuhan

- manusia tertentu saja/semua manusia?

Udahlah jangan oot. Ternyata hanya bangsa itu. hahahaha skackmat kau !

by jimatkalimasada Fri 22 Mar 2013, 9:19 am

gimana kok gak djawab?

kalau ada kalimat seperti ini:
manusia itu harus selalu bersyukur kepada Tuhan

- manusia tertentu saja/semua manusia?

by Agapo Fri 22 Mar 2013, 10:42 am

jimatkalimasada wrote:gimana kok gak djawab?

kalau ada kalimat seperti ini:
manusia itu harus selalu bersyukur kepada Tuhan

- manusia tertentu saja/semua manusia?

Ya jelas beda dengan kata Yesus bangsa itu dengan kata manusia itu.
Sebab kata bangsa itu, itu menunjuk sebuah bangsa. Sedangkan kata manusia itu menunjuk kepada jenis manusia. Maka saya katakan kau hanya ingin oot !

by kuku bima Fri 22 Mar 2013, 1:21 pm

buncis hitam wrote:
Agapo wrote:
buncis hitam wrote:
Agapo wrote:
buncis hitam wrote:
Agapo wrote:
buncis hitam wrote:
Agapo wrote:Makanya kau harus kritis. jangan kau pakai iman butamu. Dari satu sisi Yesus mengatakan bahwa dia diutus untuk orang2 israel tapi disisi lain kau katakan untuk manusia. Ya nggak logis itu. Yesus tidak mungkin berdusta.
Saya juga bisa bilang. Makanya kau harus kritis. jangan kau pakai iman butamu. Mana Yesus untuk orang2 israel, wong cuma dibilang kepada orang2 israel. Ngigau kau yaa.......??

Kepada siapakah sebetulnya Yesus diutus oleh Allah? Dalam Injil Yohannes 20: ayat 21, Yesus bersabda: "Sama seperti Bapa mengutus AKU, demikian juka sekarang AKU mengutus kamu." Luas perutusan Yesus kepada murid-murid-NYA adalah sama dengan luas perutusan yang diterima oleh Yesus dari Bapa. Jadi tidak mungkin Yesus mengutus murid-murid-Nya lebih luas dari perutusan-Nya sendiri yang diterima-Nya dari Bapa. Yesus dalam salah satu sabda-Nya pernah. bersabda bahwa Dia diutus hanya kepada domba hilang dari Bangsa Israeli, "Aku diutus hanya kepada domba-domba yang hilang dari umat
Israel."(Mat.15:24)
Rupanya Yesus-pun mengutus murid-murid-Nya hanya kepada Bangsa Israel saja. "Janganlah kamu menyimpang ke jalan Bangsa lain atau masuk ke dalam kota orang Samaria melainkan pergilah kepada domba-domba yang hilang dari pada Umat Israel" (Mateus 10: 5-6).

Bahwa Yesus adalah Utusan Allah khusus untuk Bangsa Israel, menjadi lebih jelas lagi, ketika beliau menegaskan bahwa para murid-Nya yang berjumlah 12 orang itu akan duduk pada 12 tahta untuk mengadili Yahudi. "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya pada waktu penciptaan kembali, apabila Anak Manusia bersemayam di tahta kemuliaan-Nya, kamu, yang telah mengikut aku akan duduk juga di atas dua belas tahta untuk menghakimi dua belas suku Israel" (Mateus 19:28).

Lha itu lagi yang dipake. bosen ah............Ntar Ujung2nya "ayat ini palsu". Mas, Yesus itu Tuhan jadi Dia bisa memberikan apapun kepada siapa saja yang Di kehendaki. kamu lupa yaa...........??? Makanya jangan asal congor kalo "ayat ini palsu". Otak muslim bener2 tolol gak ada isinya yaa..........Emangnya itu yang sama soal perluasannya atau soal sama2 mengutus?? Kok kamu sok tau sih??

Itu kan seperti saya bilang "sama seperti balon berisi udara, demikian juga ban berisi udara". Apa menurut kamu balon bisa dipakai sama seperti ban??? Dasar tolol kamu.
Mulai panik kau, padahal sudah sangat jelas tertulis di biblemu bahwa Yesus itu diutus TUHAN hanya untuk umat israel, masak kau pertentangkan dengan ayat yang oleh pakar kristen diyakini itu ayat sisipan. Kalaupun benar bukan sisipan ayatitu, hal ini berakibat ada penilaian, TUHAN kok tidak konsisten. Itu yg tidak kau sadari !
Bukannya kau yang mulai panik menggunakan cara busuk yang sama terus-menerus dan dibantah terus-menerus?? Beginikah cara kau melawan orang lain dan menipu orang lain?? Tipuan kamu murahan, kau tidak bisa menjelaskan apapun yang salah dari pernyataan saya.
Nah, makin kelihatan kepanikanmu. Udah nggak bisa berargumen. Skackmatt kau !!

Dasar dungu. Bisanya ngomong skak mat doang tapi gak ada bukti apapun.

OH JADI PATUNG HARUS JUGA MEMBERI KESAKSIAN BAHWA YESUS ADALAH TUHAN ..ITU MAKSUD ANDA.......MEREKA BUKAN AGAMA KETUAHANAN BAGAIMAN MEREKA TAU AKAN PESAN TUHAN....MEREKA BERTUHAN KAN BATU ,PATUNG,POHON..BAGAIMANA BATU DAN POHON BISA BERSAKSI TENTANG YESUS....HA HA HA

by kuku bima Fri 22 Mar 2013, 1:27 pm

UMAT......SEBAGIAN ATAU KESELURUHAN MANUSIA....UMATA MANUSIA.................UMAT ISRAEL PERNA BERJAYA DI JAMAN RAJA SALOMO....HAMPIR SELURUH DUNIA MENJADI UMAT..NABI YAKUB/ISRAEL..BAHKAN SAMPAI KE ETOPIA.KECUALI ARAB....KARENA ARAB MUSUH NABI NABI ISRAEL SEJAK NABI MUSA....SAMPAI KINI...JADI ARAB TIDAK PERNA JADI UMAT NABI YAKUB.........JADI DOMBA YANG HILANG ITU ADALAH SAYA DAN BANYAK LAGI YANG MASIH HARUS DI KUMPULKAN KEMBALI MENJADI UMAT..YANG PERCAYA PADA TUHAN NYA NABI YAKUB.......WASALAM...

by jimatkalimasada Fri 22 Mar 2013, 3:00 pm

Agapo wrote:
Ya jelas beda dengan kata Yesus bangsa itu dengan kata manusia itu.
Sebab kata bangsa itu, itu menunjuk sebuah bangsa. Sedangkan kata manusia itu menunjuk kepada jenis manusia. Maka saya katakan kau hanya ingin oot !

apa manusia itu berarti menunjuk manusia tertentu???? kan tidak..
di terjemahan lain bahkan kata 'itu' tidak ada...
kok malah ditafsir seenak jidat: itu = israel

by Agapo Fri 22 Mar 2013, 3:57 pm

jimatkalimasada wrote:
Agapo wrote:
Ya jelas beda dengan kata Yesus bangsa itu dengan kata manusia itu.
Sebab kata bangsa itu, itu menunjuk sebuah bangsa. Sedangkan kata manusia itu menunjuk kepada jenis manusia. Maka saya katakan kau hanya ingin oot !

apa manusia itu berarti menunjuk manusia tertentu???? kan tidak..
di terjemahan lain bahkan kata 'itu' tidak ada...
kok malah ditafsir seenak jidat: itu = israel

Sebab itu pergilah kamu, jadikanlah sekalian bangsa itu murid-Ku, serta membaptiskan dia dengan nama Bapa, dan Anak dan Rohulkudus (TL Mat.28:19)
Sumebr : http://www.sabda.org/sabdaweb/bible/verse/?c=28&v=19

by you7tube7com Sat 23 Mar 2013, 1:22 am

[quote="jimatkalimasada"]

jimatkalimasada wrote:perhatikan juga jalur pewarisannya..
di jalur pewarisan/codex lain ada; berarti bagian tersebut di jalur pewarisan/codex sinaiticus hilang/rusak

Tunjukkan referensinya...!!!!!

jimatkalimasada wrote:baca aja sendiri perikop utuhnya!

Huaa.....huaaa....huaa....huaa....hua...huaa...hua.......
Kok disuruh baca sendiri.... satu perikop lagi.... hi...hi...hi.......

Meskipun dibaca satu perikop.... ga akan ketemu ayat yg mengatakan klo yesus akhirnya menolong perempuan tsb..!!!!
H...hi...hi..hi....

Kasian.... usaha pembelaan yg sia2....

by jimatkalimasada Sat 23 Mar 2013, 9:08 am

Agapo wrote:
Sebab itu pergilah kamu, jadikanlah sekalian bangsa itu murid-Ku, serta membaptiskan dia dengan nama Bapa, dan Anak dan Rohulkudus (TL Mat.28:19)
Sumebr : http://www.sabda.org/sabdaweb/bible/verse/?c=28&v=19

manusia itu?

by jimatkalimasada Sat 23 Mar 2013, 9:10 am

[quote="you7tube7com"]

jimatkalimasada wrote:

jimatkalimasada wrote:perhatikan juga jalur pewarisannya..
di jalur pewarisan/codex lain ada; berarti bagian tersebut di jalur pewarisan/codex sinaiticus hilang/rusak

Tunjukkan referensinya...!!!!!

jimatkalimasada wrote:baca aja sendiri perikop utuhnya!
Huaa.....huaaa....huaa....huaa....hua...huaa...hua.......
Kok disuruh baca sendiri.... satu perikop lagi.... hi...hi...hi.......

Meskipun dibaca satu perikop.... ga akan ketemu ayat yg mengatakan klo yesus akhirnya menolong perempuan tsb..!!!!
H...hi...hi..hi....

Kasian.... usaha pembelaan yg sia2....

- cek sendiri di selain snaiticus!
- baca utuh aja gak mau, nampilin utuh juga takut: msuslim paling takut sama kebenaran..

by Agapo Sat 23 Mar 2013, 9:28 am

jimatkalimasada wrote:
Agapo wrote:
Sebab itu pergilah kamu, jadikanlah sekalian bangsa itu murid-Ku, serta membaptiskan dia dengan nama Bapa, dan Anak dan Rohulkudus (TL Mat.28:19)
Sumebr : http://www.sabda.org/sabdaweb/bible/verse/?c=28&v=19

manusia itu?

Manusia adalah bagian dari makhluk lainnya. Sedangkan bangsa adalah bagian dari kumpulan manusia.
Maka kalau disebut "manusia itu" artinya bisa mewakili seluruh manusia. Tapi kalau disebut "bangsa itu" itu artinya mewakili dari kumpulan manusia (yg disebut bangsa) yang terbatas disuatu wilayah dan kekuasaan tertentu. Misalnya bangsa Indonesia, bangsa israel dsbnya. Jadi analogimu itu salah !
Skackmat kau !

by jimatkalimasada Sat 23 Mar 2013, 10:04 am

Agapo wrote:
Manusia adalah bagian dari makhluk lainnya. Sedangkan bangsa adalah bagian dari kumpulan manusia.
Maka kalau disebut "manusia itu" artinya bisa mewakili seluruh manusia. Tapi kalau disebut "bangsa itu" itu artinya mewakili dari kumpulan manusia (yg disebut bangsa) yang terbatas disuatu wilayah dan kekuasaan tertentu. Misalnya bangsa Indonesia, bangsa israel dsbnya. Jadi analogimu itu salah !
Skackmat kau !

manusia itu -> seluruh manusia
bangsa itu -> seluruh bangsa

*kalau mo ditafsirkan 'israel' saja, mestinya pakai 'mu' bukan 'itu'

by Agapo Sat 23 Mar 2013, 10:09 am

jimatkalimasada wrote:
Agapo wrote:
Manusia adalah bagian dari makhluk lainnya. Sedangkan bangsa adalah bagian dari kumpulan manusia.
Maka kalau disebut "manusia itu" artinya bisa mewakili seluruh manusia. Tapi kalau disebut "bangsa itu" itu artinya mewakili dari kumpulan manusia (yg disebut bangsa) yang terbatas disuatu wilayah dan kekuasaan tertentu. Misalnya bangsa Indonesia, bangsa israel dsbnya. Jadi analogimu itu salah !
Skackmat kau !

manusia itu -> seluruh manusia
bangsa itu -> seluruh bangsa

*kalau mo ditafsirkan 'israel' saja, mestinya pakai 'mu' bukan 'itu'

huahahahaha.......!
bangsa itu disamakan dengan seluruh bangsa ?? ya begini ini kacaunya pikiran orang kristen, sukanya melintir-melintir !

by jimatkalimasada Sat 23 Mar 2013, 10:15 am

bahkan ada terjemahan yang gak pakai 'itu'
kenapa dipaksakan 'israel'?
kalau 'israel' mestinya: semua bangsamu
sebab itu diucapkan di hadapan para murid, bahkan kalau perlu: semua bangsa kita
sebab Yesus sendiri seorang Yahudi

gmana tuh?

by Agapo Sat 23 Mar 2013, 11:54 am

[quote="jimatkalimasada"]

bahkan ada terjemahan yang gak pakai 'itu'
kenapa dipaksakan 'israel'?
kalau 'israel' mestinya: semua bangsamu
sebab itu diucapkan di hadapan para murid, bahkan kalau perlu: semua bangsa kita
sebab Yesus sendiri seorang Yahudir=brown]Sudahlah, kau nggak usah meniadakan Bible Terjemahan Lama (TL) yg menyebut "bangsa itu". Untuk memahami arti siapa yg dimaksud "bangsa itu", tentu kita merujuk kepada maksud diutusnya Yesus adalah untuk mencari domba-domba bangsa israel. Jadi yg dimaksud "bangsa itu", itu adalah bangsa israel. Paham ??!!

by Sponsored content

Subscribe to MURTADIN_KAFIRUN