katolik vs prosetan season 2

John Paul III wrote:

Setuju-kah anda dengan pengamatan saya ini ?

Saya
perhatikan sebagian besar umat katolik di forum ini berusaha keras
untuk tetap dalam topik yg dibicarakan. Tapi tidak dengan mereka yg
menjawab.

Contoh berikut ini menggambarkan apa yg sering terjadi di forum ini (dan ini sangat menyebalkan dan membuat frustrasi):
---------------------------------

Protestant: "Kalian katolik menyembah Maria!"
Katolik : "Tidak dong, kita menghormati Bunda Maria"

Protestant: "Tapi tahukah anda bahwa tunduk pada Paus adalah kesalahan ?"
Katolik : "Kita tidak tunduk pada paus, melainkan tunduk pada ajaran yg diajarkan paus?"

Protestant:"Iya tapi, anda percaya paus lebih tinggi kedudukannya daripada alkitab,bukan?"
Katolik : "Tidak, Paus tidak lebih tinggi! Tetapi malahan Alkitab bercerita tentang kepausan"

Protestant:"He he , bercanda.. sama dengan pikiranmu yg mengatakan untuk ke surga adalah usaha manusia, kan?"
Katolik :
"He he he. Kalau anda apa ? hanya iman yg menyelamatkan? iya kami
setuju juga, asalkan, Dengan iman, kita bisa selalu melakukan perbuatan
baik yang adalah bentuk dari "usaha".

Protestant: "Anda setuju ? Bagaimana anda bisa setuju, sementara anda percaya MISA KATOLIK bisa mengampuni dosa kita?"
Katolik : "Anda salah!, MISA KATOLIK adalah bentuk dari pengorbanan KRISTUS."

Protestant:
"bisa tunjukkan ayatnya ? jangan-jangan nanti seperti klaim paus yg
infalible yg tidak tertulis di alkitab tapi mengaku-ngaku mana ada orang
yg tidak bisa berbuat salah?"
Katolik: "Infalibilatas
kepausan bukan seperti itu? Infalibilatas berbicara tentang ajaran. Jadi
bukan paus yg tidak bisa berbuat salah/suci"

Protestan : "Kalau paus tidak suci, mungkin benar kata martin luther bahwa kita harus selalu ikut alkitab, jangan ikut ajaran paus"
Katolik :
"Tapi ajaran luther tidak berasal dari alkitab, tidak tertulis,
bagaimana anda mengikuti sesuatu yg tidak tertulis di alkitab ?

Protestan : "Kalau begitu tunjukkan ayat yang menunjukkan bahwa Ada firman yang TIDAK TERTULIS?"
Katolik : "ada kok, ayat sekian di kitab anu"

Protestant : "Itu hanya tafsir paus saja, seperti halnya tafsir Maria yg tidak berdosa, mana ada manusia tidak berdosa"
Katolik : "Maria immaculate berarti bahwa Maria diselamatkan dari dosa asal, sehingga rahimnya siap untuk sesuatu yg kudus"


Begitu terus... membosankan ...very frustrating..

Dan Rangkuman dalam bentuk gambar mungkin seperti ini :





WHAT AN EPIC FAIL!

Jenova_ wrote:

Dear Administrator & Moderator FK

Id saya, Jenova, telah dibanned dari FK.
As far as my concern, saya tidak melanggar aturan2 FK.
Saya bahkan tidak menerima satu warning pun dari moderator/admin, dan tiba2 saja ID Jenova dibanned.
Dan yang lebih mengejutkan, saya tidak bisa mengakses FK sama sekali. Apakah IP address saya jg dibanned?
Suatu
hal yang sangat tidak adil, karena saya telah banyak menemui member yg
berkali2 dibanned karena melanggar aturan forum, tetapi justru mereka
dengan leluasa lahir kembali dengan ID2 bayangan.

Jika memang FK tidak menerima Jenova dengan teologi2 Gereja Katolik, dengan legawa saya akan undur diri dari FK.
Tapi
saya mohon sportifitas dan klafirikasi dari Admin & Moderator FK,
utk memberikan klarifikasi atas sanksi yg diberikan kepada Jenova.

Syalom

bruce wrote:Maka,
jika anda membaca Alkitab anda, dan berjumpa pada ayat ayat di atas,
cobalah sedikit berpikir, bahwa keberadaan ayat itu di Alkitab bukanlah
karena tiba tiba muncul entah dari mana. Tetapi ada pihak yang
memiliki otoritas yang menentukan apakah sebuah ayat adalah betul betul
adalah ayat yang terinspirasi oleh ROH KUDUS.

bruce wrote:Saya hanya ingin menyampaikan bahwa; kita bersandar pada Alkitab itu BAGUS. Tetapi
sayangnya kita harus menyadari, bahwa Alkitab saja TIDAK CUKUP.
Mengapa? Karena memang harus diakui bahwa ALkitab ada karena hasil karya
manusia, kita imani terinspirasi oelh ROH KUDUS. Tetapi tetap, bahwa
ada tangan manusia yang terlibat. Dan, kepada manusia-manusia itulah
kita mempercayakan ke otentisitasan dari sebuah ayat atau bahkan kitab.
Tanpa manusia-manusia terinspirasi itu, kita bagai berjalan di lorong
gelap, tidak mengetahui mana yang salah, mana yang benar.

bruce wrote:Jika anda baca dengan teliti post awal saya, sepertinya sih cukup jelas tertulis, bahwa
bukan pihak Gereja Katolik yang meragukan ayat ayat itu bro, tetapi
justru Gereja Katolik lah yang memutukan bahwa ayat-ayat tersebut adalah
ayat yang benar.

Bruce wrote:Betul bro, kita memang sama, sesama umat Kristen.

Tetapi percayakah anda, bahwa ada
orang yang menunjuk umat Katolik sebagai tersesat dan sudah tidak
Alkitabiah? Sementara Alkitab yang mereka pegang itu sangat tergantung
keotentikannya dari Gereja Katolik? Itu yang saya ingin tampilkan ironi
nya.

SHIPIROZ PURBA wrote:Broo@bruce

Nahh..satu per satu saya baca dari page to page dan dari reply to reply...eehhh...kepergok juga disini tah..??
Ternyata
apa yang anda tulis ada motivasi tertentu di balik itu yah...??? hihihi
style anda bagi saya sudah saya tandai loh..!! Anda broo@bruce ternyata
selalu saja menyimpan udang di balik rempeyek...!! ??? Semua tulisan
akhirnya yang anda perkenalkan..?? intinya mau bersikap tendensius
sekali dan narsis sekali...!!!

Lagi -lagi pihak katolik yang
menganggap dirinya lebih cerdas memahami Alkitab..??
hihihi..Tapi...Tapi lagi lagi sebetulnya mereka menelanjangi dirinya
sendiri . Dan argumen klasik dan klise tsb yang dilontarkan seperti di
copas oleh broo@bruce tsb..dimanfaatkan oleh pihak luar Kristen...
Dimana pihak katolik katanya lebih jeli melihat ayat-ayat yang ada di
Alkitab..dan merasa berkompeten mewacanakan ke pihak di luar
katolik...dan secara faktualnya diinformasikan dng penjelasan yang
panjang oleh Broo@bruce di "fk" ini ayat ayatnya mana saja.

Dng
fakta seperti penjelasan dari @broo@bruce tsb, secara explisit
broo@bruce ( yang membawa nama katolik / on behalf ) menyatakan bahwa
dia dan komunitasnya menyangsikan keaslian tulisan dalam Alkitab...??
Tapi tidak dijelaskan dng gamblang Alkitab yang berbahasa apa..?? Apakah
dia takut mnuduh LAI yng salah..?? atau siapa begitu...?? Kalau hanya
bisa ngomong tapi tanpa bukti yang jelas..berarti ini sudah merupakan
penyebaran suatu fitnah yang keji dan jahat sekali.

Nah kalo
seperti itu...sekarang broo@bruce dan komunitasnya pake Alkitab yang
mana..?? Alkitab yang lain kah...?? seperti yang diprediksi oleh Rasul
Paulus...???

Atau memang sejak dahulu Kekristenan
berkambang..maka sebetulnya pihak Katolik sudah punya kesangsian yang
serius dan mendalam...?? terhadap isi Alkitab ( sebagaimana ayatayat
yang di tampilkan oleh broo@bruce ), sehingga fakta membuktikan sampai
sekarang ini, bahwa katolik mengakui / menganut kanonosasi jumlah kitab
di katolik sampe berjumlah "73 ".
Sedang kan Alkitab yang di gunakan oleh pihak diluar katolik ( di protestan ) hanya "66' kitab.

Yahhhh...jadi
karena sangsi...?? maka nambah kitabnya bukan...??? Kalau yakin seperti
saya .cukup "66" kitab saja dan itu sudah sangat memberkati
sekali..Tanpa harus ada MAGISTAERIuM DAN TRADISI disitu....(supaya bisa
dibilang apostolik ..?? )

Salam GBU