Kenapa Tuhan Bersumpah Demi CiptaanYa???

by iloveslim Sat 16 Jan 2010, 4:39 am

SyaLoM...

aSsaLamu'aLaiKum warrahmatullahi Wabarakatuh..!!

Saya Baru niy D forum ini..!!

Langsung aja yaah!!

saya Cuma ingin bertanya Dan bukan utk berdebat kpada saudara yang muslim!!

ini saya kutip beberapa ayat dari al qur'an :

Allah bersumpah demi benda ciptaan

QS 56:75-79

Maka Aku bersumpah dengan tempat beredarnya bintang-bintang.
Sesungguhnya sumpah itu adalah sumpah yang besar kalau kamu mengetahui,
sesungguhnya Al Qur'an ini adalah bacaan yang sangat mulia, pada kitab
yang terpelihara (Lauh Mahfuzh), tidak menyentuhnya kecuali hamba-hamba
yang disucikan.

QS 75:1-3

Aku bersumpah dengan hari kiamat, dan aku bersumpah dengan jiwa yang
amat menyesali (dirinya sendiri). Apakah manusia mengira, bahwa kami
tidak akan mengumpulkan (kembali) tulang belulangnya?

QS 81:15-25

"Sungguh, Aku bersumpah demi bintang-bintang yang beredar dan terbenam,
demi malam apabila telah hampir meninggalkan gelapnya, dan demi subuh
apabila fajarnya mulai menyingsing, sesungguhnya Al Qur'an itu
benar-benar firman (Allah yang dibawa oleh) utusan yang mulia (Jibril),
yang mempunyai kekuatan, yang mempunyai kedudukan tinggi di sisi Allah
yang mempunyai 'Arsy (Tahta), yang dita'ati di sana (di alam malaikat)
lagi dipercaya. Dan temanmu (Muhammad) itu bukanlah sekali-kali orang
yang gilla. Dan sesungguhnya Muhammad itu melihat Jibril di ufuk yang
terang. Dan Dia (Muhammad) bukanlah seorang yang bakhil (pendusta)
untuk menerangkan yang ghaib. Dan Al Qur'an itu bukanlah perkataan
syaitan yang terkutuk”

pertanyaannya :

1. apakah benar,itu sumpah dari Tuhan,dan Tuhan SeNdiri Yang berbicara melalui Firman ntu???

2. kita tahu sendiri bukan bahwa Pastinya kita dilarang untuk mengucap sumpah serapah,Seperti juga di aL qur'an(Saya Pernah BaCa,Saya Lupa d Surat apa dan ayat berapa,Yang PasTi aDa!)intinya jangan bersumpah serapah..Koq Kontradiktif BaNgeT???..Koq "Yang BerFirman" DidaLam aL Quran MaLah BerSumpah Serapah Seperti iTu???

3. Kalo emang bener dari firman ntu,Tuhan sendiri Yang berfirman,kenapa Tuhan Tidak Bersumpah Terhadap Dia(Tuhan iti sendiri),Diri-Nya Sendiri???..Kenapa Saya bertanya Demikian,kita tau bahwa Kuasa yang paling besar dan mutlak adalah Kuasa Tuhan itu sendiri,esensi Sumpahnya menurut saya pribadi mengartikan bahwa dari firman ntu Tuhan rendah diri sampai Harus bersumpah Demi Ciptaanya,Seakan2 Ciptaannya LeBih BerKuasa Dari Pada Tuhan!

MoHon PenCerahannya Yaah Saudaraku..MaafKan Saya kLo ada Kata2 Yang MenYinGguNg!!

SyukRoN..

WassaLam!!

by Murid Rabi Tue 19 Jan 2010, 6:29 pm

iloveslim wrote:
pertanyaannya :

1. apakah benar,itu sumpah dari Tuhan,dan Tuhan SeNdiri Yang berbicara melalui Firman ntu???

2. kita tahu sendiri bukan bahwa Pastinya kita dilarang untuk mengucap sumpah serapah,Seperti juga di aL qur'an(Saya Pernah BaCa,Saya Lupa d Surat apa dan ayat berapa,Yang PasTi aDa!)intinya jangan bersumpah serapah..Koq Kontradiktif BaNgeT???..Koq "Yang BerFirman" DidaLam aL Quran MaLah BerSumpah Serapah Seperti iTu???

3. Kalo emang bener dari firman ntu,Tuhan sendiri Yang berfirman,kenapa Tuhan Tidak Bersumpah Terhadap Dia(Tuhan iti sendiri),Diri-Nya Sendiri???..Kenapa Saya bertanya Demikian,kita tau bahwa Kuasa yang paling besar dan mutlak adalah Kuasa Tuhan itu sendiri,esensi Sumpahnya menurut saya pribadi mengartikan bahwa dari firman ntu Tuhan rendah diri sampai Harus bersumpah Demi Ciptaanya,Seakan2 Ciptaannya LeBih BerKuasa Dari Pada Tuhan!

MoHon PenCerahannya Yaah Saudaraku..MaafKan Saya kLo ada Kata2 Yang MenYinGguNg!!

SyukRoN..

WassaLam!!

ayooo . . . islamer semua . . . bagaimana pertanyaan teman yang satu ini , koq didiamkan saja ? ayo , mana paulus , khalifah , suara hati dll , jawabnya yang betul yaaa . . . jangan menjawab sesuatu yang menjadi bahan tertawaan !

by paulus Tue 19 Jan 2010, 8:38 pm

saya Cuma ingin bertanya Dan bukan utk berdebat kpada saudara yang muslim!!

ini saya kutip beberapa ayat dari al qur'an :

Allah bersumpah demi benda ciptaan

QS 56:75-79

Maka Aku bersumpah dengan tempat beredarnya bintang-bintang.
Sesungguhnya sumpah itu adalah sumpah yang besar kalau kamu mengetahui,
sesungguhnya Al Qur'an ini adalah bacaan yang sangat mulia, pada kitab
yang terpelihara (Lauh Mahfuzh), tidak menyentuhnya kecuali hamba-hamba
yang disucikan.

QS 75:1-3

Aku bersumpah dengan hari kiamat, dan aku bersumpah dengan jiwa yang
amat menyesali (dirinya sendiri). Apakah manusia mengira, bahwa kami
tidak akan mengumpulkan (kembali) tulang belulangnya?

QS 81:15-25

"Sungguh, Aku bersumpah demi bintang-bintang yang beredar dan terbenam,
demi malam apabila telah hampir meninggalkan gelapnya, dan demi subuh
apabila fajarnya mulai menyingsing, sesungguhnya Al Qur'an itu
benar-benar firman (Allah yang dibawa oleh) utusan yang mulia (Jibril),
yang mempunyai kekuatan, yang mempunyai kedudukan tinggi di sisi Allah
yang mempunyai 'Arsy (Tahta), yang dita'ati di sana (di alam malaikat)
lagi dipercaya. Dan temanmu (Muhammad) itu bukanlah sekali-kali orang
yang gilla. Dan sesungguhnya Muhammad itu melihat Jibril di ufuk yang
terang. Dan Dia (Muhammad) bukanlah seorang yang bakhil (pendusta)
untuk menerangkan yang ghaib. Dan Al Qur'an itu bukanlah perkataan
syaitan yang terkutuk”

pertanyaannya :

1. apakah benar,itu sumpah dari Tuhan,dan Tuhan SeNdiri Yang berbicara melalui Firman ntu???

Jawab : benar sekali slim, itu memang sumpah Allah SWT.

2. kita tahu sendiri bukan bahwa Pastinya kita dilarang untuk mengucap sumpah serapah,Seperti juga di aL qur'an(Saya Pernah BaCa,Saya Lupa d Surat apa dan ayat berapa,Yang PasTi aDa!)intinya jangan bersumpah serapah..Koq Kontradiktif BaNgeT???..Koq "Yang BerFirman" DidaLam aL Quran MaLah BerSumpah Serapah Seperti iTu???

Jawab : Allah tidak bersumpah serapah slim, mohon dibedakan ya antara sumpah dan sumpah serapah.
Intinya Quran membolehkan umat Islam bersumpah hanya demi Allah SWT semata dan bukan untuk di buat main2 belaka atau sumpah palsu.

3. Kalo emang bener dari firman ntu,Tuhan sendiri Yang berfirman,kenapa Tuhan Tidak Bersumpah Terhadap Dia(Tuhan iti sendiri),Diri-Nya Sendiri???..Kenapa Saya bertanya Demikian,kita tau bahwa Kuasa yang paling besar dan mutlak adalah Kuasa Tuhan itu sendiri,esensi Sumpahnya menurut saya pribadi mengartikan bahwa dari firman ntu Tuhan rendah diri sampai Harus bersumpah Demi Ciptaanya,Seakan2 Ciptaannya LeBih BerKuasa Dari Pada Tuhan!

Jawab: bersumpah demi dirinya sendiri secara akal tidak mungkin slim (tidak ada yang bisa melihat Allah SWT),dan kalo bersumpah harus mempunyai saksi, siapakah saksi Allah SWT? semua ciptaan-Nya yang meliputi langit, bumi dan lainnya, disodorkan kepada manusia agar mereka bisa melihat dan berpikir.
Nanti kalo Allah SWT bersaksi atas Diri-Nya sendiri ntar si murid rabi yahudi akan bikin lelucon : Lihat Tuhannya Islam jadi saksi kok pake Diri-Nya sendiri ga masuk akal...

karena Allah SWT ingin meyakinkan manusia bahwa Dia yang menurunkan Al-Quran dengan membandingkan ciptaan Allah lainnya agar mereka bisa melihat dan berpikir lewat apa yang di ciptakan-Nya.
seperti contoh ayat di Quran surah 56, sumpah Allah dengan menyampaikan peredaran bintang2 sebagai ciptaannya-Nya yang bisa dilihat manusia agar manusia melihat dan berpikir siapakah yang mengatur lintasan bintang2 hingga tidak saling bertabrakan.

Di ayat lain Allah mengatakan " demi masa"
siapakah yang berkuasa atas masa atau waktu? dan kita sebagai manusia melihat dan berpikir kehidupan ini dari muda menjadi tua, ada yg lahir ada yang mati, dari baru menjadi lama, dari kecil menjadi besar dll
tetapi siapa yang mengatur/berkuasa atas waktu/masa? siapa yang kekal? umat Muslim meyakini Allah SWT yang mengatur, dan bagi Allah SWT itu adalah mudah, agar manusia percaya kepada Quran yang diciptakan-Nya.

Jadi intinya jika Allah SWT bersumpah demi apa yang di ciptakan-Nya, Dia meminta kita untuk melihat dan berpikir tentang kejadian di dunia ini ada yang menciptakan dan ada yang mengatur dan bagi-Nya semua itu mudah apalagi hanya menurunkan Al-Quran bagi manusia, yang manusia besarnya jika di gabungkan dari manusia pertama sampai manusia terakhir + bumi ga akan nyampe 1/semilyar dari dunia yang di ciptakan-Nya.

Mudah2an yang sedikit ini bisa di mengerti ya slim...

by iloveslim Wed 20 Jan 2010, 3:27 am

2. kita tahu sendiri bukan bahwa Pastinya kita dilarang untuk mengucap sumpah serapah,Seperti juga di aL qur'an(Saya Pernah BaCa,Saya Lupa d Surat apa dan ayat berapa,Yang PasTi aDa!)intinya jangan bersumpah serapah..Koq Kontradiktif BaNgeT???..Koq "Yang BerFirman" DidaLam aL Quran MaLah BerSumpah Serapah Seperti iTu???

Jawab : Allah tidak bersumpah serapah slim, mohon dibedakan ya antara sumpah dan sumpah serapah.
Intinya Quran membolehkan umat Islam bersumpah hanya demi Allah SWT semata dan bukan untuk di buat main2 belaka atau sumpah palsu.

3. Kalo emang bener dari firman ntu,Tuhan sendiri Yang berfirman,kenapa Tuhan Tidak Bersumpah Terhadap Dia(Tuhan iti sendiri),Diri-Nya Sendiri???..Kenapa Saya bertanya Demikian,kita tau bahwa Kuasa yang paling besar dan mutlak adalah Kuasa Tuhan itu sendiri,esensi Sumpahnya menurut saya pribadi mengartikan bahwa dari firman ntu Tuhan rendah diri sampai Harus bersumpah Demi Ciptaanya,Seakan2 Ciptaannya LeBih BerKuasa Dari Pada Tuhan!

Jawab: bersumpah demi dirinya sendiri secara akal tidak mungkin slim (tidak ada yang bisa melihat Allah SWT),dan kalo bersumpah harus mempunyai saksi, siapakah saksi Allah SWT? semua ciptaan-Nya yang meliputi langit, bumi dan lainnya, disodorkan kepada manusia agar mereka bisa melihat dan berpikir.
Nanti kalo Allah SWT bersaksi atas Diri-Nya sendiri ntar si murid rabi yahudi akan bikin lelucon : Lihat Tuhannya Islam jadi saksi kok pake Diri-Nya sendiri ga masuk akal...

karena Allah SWT ingin meyakinkan manusia bahwa Dia yang menurunkan Al-Quran dengan membandingkan ciptaan Allah lainnya agar mereka bisa melihat dan berpikir lewat apa yang di ciptakan-Nya.
seperti contoh ayat di Quran surah 56, sumpah Allah dengan menyampaikan peredaran bintang2 sebagai ciptaannya-Nya yang bisa dilihat manusia agar manusia melihat dan berpikir siapakah yang mengatur lintasan bintang2 hingga tidak saling bertabrakan.

Di ayat lain Allah mengatakan " demi masa"
siapakah yang berkuasa atas masa atau waktu? dan kita sebagai manusia melihat dan berpikir kehidupan ini dari muda menjadi tua, ada yg lahir ada yang mati, dari baru menjadi lama, dari kecil menjadi besar dll
tetapi siapa yang mengatur/berkuasa atas waktu/masa? siapa yang kekal? umat Muslim meyakini Allah SWT yang mengatur, dan bagi Allah SWT itu adalah mudah, agar manusia percaya kepada Quran yang diciptakan-Nya.

Jadi intinya jika Allah SWT bersumpah demi apa yang di ciptakan-Nya, Dia meminta kita untuk melihat dan berpikir tentang kejadian di dunia ini ada yang menciptakan dan ada yang mengatur dan bagi-Nya semua itu mudah apalagi hanya menurunkan Al-Quran bagi manusia, yang manusia besarnya jika di gabungkan dari manusia pertama sampai manusia terakhir + bumi ga akan nyampe 1/semilyar dari dunia yang di ciptakan-Nya.

Mudah2an yang sedikit ini bisa di mengerti ya slim...[/quote]

ThX YaaaH MaS uTk JaWaBan MaS Yg No.1!!!

-DaRi JaWaBaN MaS No.2 SaYa Mo BerTanYa LaGi,boLeH GaK MaS???,SoaLna Saia KuRaNg PuaS dgN jwBn YaNg aNda BeRiKaN!!..GiNi NiY prTanYaaNnYa MaS
PeRbeDaaN "SuMpaH Ma SuMpaH SeRaPaH" aPaaN MaS??..sKaLiaN mnT ToLoNg KaSih ConTohnYa YaH Mas,,ConToh "SuMpaH" YaNg PeGiMaNa & ConToH "SuMpaH SeraPaH" Yg PeGiMaNe...

-DaRi JaWaBaN MaS Yg No.3 Saia Jg MeRaSa KuRaNg PuaS dGn JaWaBaN aNda,CoZ..MaS BiLaNg inTinYa aGaR MaNuSia "meLihaT&BeRpiKiR" tentang kejadian di dunia ini ada yang menciptakan dan ada yang
mengatur dan bagi-Nya semua itu mudah apalagi hanya menurunkan Al-Quran
bagi manusia, yang manusia besarnya jika di gabungkan dari manusia
pertama sampai manusia terakhir + bumi ga akan nyampe 1/semilyar dari
dunia yang di ciptakan-Nya.

aLasannya YaNg Saia TanYa KaN "eSeNsi SuMpaH iTu"...

qT TaU,SuMpaH iTu SiFatnya "MENGIKAT"!!
aPaBiLa MaNuSia,sBg CoNtoH MaS BiLaNg "Quran membolehkan umat Islam bersumpah hanya demi Allah SWT semata", berSuMpah,PasTiLaH Manusia BeRsumpaH aTaS "KUASA YANG MAHA BENAR,SEJATI" untuk MENGIKAT Sumpah iTu Thd aPa YaNg Terjadi Pada Dirinya Sendiri KeLaK aPabiLa ia MeLaNggar Sumpah iTu!!
DaN "KUASA YANG MAHA BENAR,SEJATI"iTu DaTaNg Dari TUHAN!!!
dan mas bilang "kalo bersumpah harus mempunyai saksi",BuKaN Kah TUHAN itu "MUTLAK&SEJATI"..Dari SeGi aPaPuN Mas????
KUASA-NYA MutLaK,So MaaF MaS,MeNuRuT HeMaT Saia "Tuhan TiDak PerLu SaKsi",Dia MAHA MENGETAHUI!

Dia "MAHA MENGETAHUI",oLeH Sebab iTu JuGa aTas KUASANYA YANG MUTLAK itu DIALAH HAKIM YANG SEADIL2NYA iTuLah HAK-NYA MUTLAK..iYa KaN Mas???

So aTaS "HAK&KUASA-NYA" Yang Mutlak iTu Sepantasnya Lah TUHAN BersuMpah aTaS Pribadi-Nya Sendiri!!
D SiTuLah LeTaK eSeNsi Sumpah iTu!
Saia SetuJu Dgn PeNdapat Mas..ManuSia BersumpaH DeMi PeNciptanya,"TUHAN"!!
aLaSannYa CoZ TUHAN LaH aLamaT qT uTk MeNcari KeseLamatan&PerLinduNgan&Segala2nya!!
Pointnya,ApabiLa TuhaN MeNciptaKan BeNda2 iTu aTas "KUASA&HAK-NYA",Dan Tuhan Bersumpah Demi Benda2 Ciptaan-Nya..eSEnsi Sumpahnya,"Tuhan Menciptakan Sesuatu YaNg BerHAK&BERKUASA ATAS DIRINYA SENDIRI"..Menjadikan Benda2 iTu berkuasa aTas Tuhan sendiri,Meletakkan Sesuatu "Pengikat" Kpd Benda2 Ciptaan-Nya uTk Meletakkn Sumpah-Nya. Bukan kah hal iNi aNeeeH,nYeLeNeH&LuCu ToH Mas???

ThX YaaaH Mas aTas JwbnnYa..

SyuKroN..

WassaLam!!

by Murid Rabi Wed 20 Jan 2010, 7:20 am

iloveslim wrote:
pertanyaannya :

1. apakah benar,itu sumpah dari Tuhan,dan Tuhan SeNdiri Yang berbicara melalui Firman ntu???

paulus wrote:
Jawab : benar sekali slim, itu memang sumpah Allah SWT.

bagus , pengakuanmu tentang sumpah tuhanmu ini sungguh bagus !

iloveslim wrote:
2. kita tahu sendiri bukan bahwa Pastinya kita dilarang untuk mengucap sumpah serapah,Seperti juga di aL qur'an(Saya Pernah BaCa,Saya Lupa d Surat apa dan ayat berapa,Yang PasTi aDa!)intinya jangan bersumpah serapah..Koq Kontradiktif BaNgeT???..Koq "Yang BerFirman" DidaLam aL Quran MaLah BerSumpah Serapah Seperti iTu???

paulus wrote:
Jawab : Allah tidak bersumpah serapah slim, mohon dibedakan ya antara sumpah dan sumpah serapah.
Intinya Quran membolehkan umat Islam bersumpah hanya demi Allah SWT semata dan bukan untuk di buat main2 belaka atau sumpah palsu.

pernyataanmu ini juga sangat bagus !!!

iloveslim wrote:
3. Kalo emang bener dari firman ntu,Tuhan sendiri Yang berfirman,kenapa Tuhan Tidak Bersumpah Terhadap Dia(Tuhan iti sendiri),Diri-Nya Sendiri???..Kenapa Saya bertanya Demikian,kita tau bahwa Kuasa yang paling besar dan mutlak adalah Kuasa Tuhan itu sendiri,esensi Sumpahnya menurut saya pribadi mengartikan bahwa dari firman ntu Tuhan rendah diri sampai Harus bersumpah Demi Ciptaanya,Seakan2 Ciptaannya LeBih BerKuasa Dari Pada Tuhan!

paulus wrote:
Jawab: bersumpah demi dirinya sendiri secara akal tidak mungkin slim (tidak ada yang bisa melihat Allah SWT),dan kalo bersumpah harus mempunyai saksi, siapakah saksi Allah SWT? semua ciptaan-Nya yang meliputi langit, bumi dan lainnya, disodorkan kepada manusia agar mereka bisa melihat dan berpikir.
Nanti kalo Allah SWT bersaksi atas Diri-Nya sendiri ntar si murid rabi yahudi akan bikin lelucon : Lihat Tuhannya Islam jadi saksi kok pake Diri-Nya sendiri ga masuk akal...

untuk pernyataanmu yang saya merahkan berlawanan dengan pernyataanmu no.2 yang saya merahkan , kalau alasannya allah swt bersumpah demi benda - benda karena tidak ada yang pernah melihat allah swt ( bahkan muhamad ? kasihaaan ) bagaimana mungkin umatnya di suruh bersumpah demi allah swt , bukankah islamer juga harus bersaksi demi benda , karena rujukannya : (tidak ada yang bisa melihat Allah SWT) !!!
untuk pernyataanmu yang saya hitamkan : benda - benda hanya menjadi saksi bisu , sekarang saya mau tanya boleh tidak orang yang berperkara di pengadilan bersumpah demi benda - benda ? tentu tidak boleh !!!! harus demi Tuhan ! masak standar sumpahnya allah swt lebih rendah dari sumpah manusia tuhan apa tuh kalau bukan tuhan abal - abal ! HA HA HA HA HA HA HA . . . . . . .

paulus wrote:
karena Allah SWT ingin meyakinkan manusia bahwa Dia yang menurunkan Al-Quran dengan membandingkan ciptaan Allah lainnya agar mereka bisa melihat dan berpikir lewat apa yang di ciptakan-Nya.
seperti contoh ayat di Quran surah 56, sumpah Allah dengan menyampaikan peredaran bintang2 sebagai ciptaannya-Nya yang bisa dilihat manusia agar manusia melihat dan berpikir siapakah yang mengatur lintasan bintang2 hingga tidak saling bertabrakan.

Di ayat lain Allah mengatakan " demi masa"
siapakah yang berkuasa atas masa atau waktu? dan kita sebagai manusia melihat dan berpikir kehidupan ini dari muda menjadi tua, ada yg lahir ada yang mati, dari baru menjadi lama, dari kecil menjadi besar dll
tetapi siapa yang mengatur/berkuasa atas waktu/masa? siapa yang kekal? umat Muslim meyakini Allah SWT yang mengatur, dan bagi Allah SWT itu adalah mudah, agar manusia percaya kepada Quran yang diciptakan-Nya.

Jadi intinya jika Allah SWT bersumpah demi apa yang di ciptakan-Nya, Dia meminta kita untuk melihat dan berpikir tentang kejadian di dunia ini ada yang menciptakan dan ada yang mengatur dan bagi-Nya semua itu mudah apalagi hanya menurunkan Al-Quran bagi manusia, yang manusia besarnya jika di gabungkan dari manusia pertama sampai manusia terakhir + bumi ga akan nyampe 1/semilyar dari dunia yang di ciptakan-Nya.

Mudah2an yang sedikit ini bisa di mengerti ya slim...

ciri islamer sejati ! membela matia - matian allah swt , walaupun ajarannya melalui muhamad itu adalah ajaran yang konyol , tetap saja di bela - belain , walaupun tai kucing tetap di bilang puding , makan tuh tai kucing , HA HA HA HA HA HA HA HA HA . . .

by krent Wed 20 Jan 2010, 10:22 am

Sudah dijelaskan dengan benar masih tetap diolok-olok murid rabi artinya murid rabi hanya bisa memperolok-olok dirinya sendiri dan dia tidak menyadarinya.

3. Kalo emang bener dari firman ntu,Tuhan sendiri Yang berfirman,kenapa
Tuhan Tidak Bersumpah Terhadap Dia(Tuhan iti sendiri),Diri-Nya
Sendiri???..Kenapa Saya bertanya Demikian,kita tau bahwa Kuasa yang
paling besar dan mutlak adalah Kuasa Tuhan itu sendiri,esensi Sumpahnya
menurut saya pribadi mengartikan bahwa dari firman ntu Tuhan rendah
diri sampai Harus bersumpah Demi Ciptaanya,Seakan2 Ciptaannya LeBih
BerKuasa Dari Pada Tuhan!

Lucu juga kalau Allah bersumpah terhadap Allah itu sendiri misalnya "AKU bersumpah demi ALLAH.... dst...." nanti orang bisa mempresepsikan menjadi banyak TUHAN atau bersumpah "AKU bersumpah demi DIRIKU sendiri dst......" sumpahnya untuk DIA bearti tidak perlu SUMPAH ALLAH untuk manusia. Karena KUASANyA DIA dengan ciptaannya maka ALLAH bersumpah dengan benda2 ciptaanya agar dimengerti oleh kaum2 yang berfikir.

Kalau manusia bersumpah dengan PENCIPTANNyA (ALLAH) dan bukanlah dengan benda CIPtAANNyA ini masuk akal...bukan bearti standar sumpah TUHAN lebih rendah dari sumpah manusia dan justru sebaliknya. Rabi...rabi kalau berfikir jangan abal abal ... asal jadi aja. Apa bedanya anda rabi ... membela matian2 kekafirannya akan anda bawa kemana orang setelah kafir... mau ke kristen dan disini bukanlah forum kristen tapi forum MURtADIN KAFIRUN.. kalau anda kafirun sejati seperti ALI SINA (Tokoh yg ngak jelas) tidak usah ngutip2 AQ dan injil, tapi buatlah ajaran baru yang membuat orang menuju kebenaran dalam mencari "TUHAN SEMESTA ALAM"

by paulus Wed 20 Jan 2010, 1:26 pm

ThX YaaaH MaS uTk JaWaBan MaS Yg No.1!!!
jawab: sama2

-DaRi JaWaBaN MaS No.2 SaYa Mo BerTanYa LaGi,boLeH GaK MaS???,SoaLna Saia KuRaNg PuaS dgN jwBn YaNg aNda BeRiKaN!!..GiNi NiY prTanYaaNnYa MaS
PeRbeDaaN "SuMpaH Ma SuMpaH SeRaPaH" aPaaN MaS??..sKaLiaN mnT ToLoNg KaSih ConTohnYa YaH Mas,,ConToh "SuMpaH" YaNg PeGiMaNa & ConToH "SuMpaH SeraPaH" Yg PeGiMaNe...

jawab: Saya pun sebenarnya kurang puas dengan pertanyaan anda no.2, why?
anda disini merasa kurang jelas dengan bedanya sumpah dan sumpah serapah, tetapi secara langsung anda sudah menjelaskan sendiri arti makna sumpah pada balasan jawaban anda yang paulus kasih warna biru, disitu dengan jelas anda menerangkan esensi sumpah, ok?

-DaRi JaWaBaN MaS Yg No.3 Saia Jg MeRaSa KuRaNg PuaS dGn JaWaBaN aNda,CoZ..MaS BiLaNg inTinYa aGaR MaNuSia "meLihaT&BeRpiKiR" tentang kejadian di dunia ini ada yang menciptakan dan ada yang
mengatur dan bagi-Nya semua itu mudah apalagi hanya menurunkan Al-Quran
bagi manusia, yang manusia besarnya jika di gabungkan dari manusia
pertama sampai manusia terakhir + bumi ga akan nyampe 1/semilyar dari
dunia yang di ciptakan-Nya.

aLasannya YaNg Saia TanYa KaN "eSeNsi SuMpaH iTu"...

qT TaU,SuMpaH iTu SiFatnya "MENGIKAT"!!
aPaBiLa MaNuSia,sBg CoNtoH MaS BiLaNg "Quran membolehkan umat Islam bersumpah hanya demi Allah SWT semata", berSuMpah,PasTiLaH Manusia BeRsumpaH aTaS "KUASA YANG MAHA BENAR,SEJATI" untuk MENGIKAT Sumpah iTu Thd aPa YaNg Terjadi Pada Dirinya Sendiri KeLaK aPabiLa ia MeLaNggar Sumpah iTu!!
DaN "KUASA YANG MAHA BENAR,SEJATI"iTu DaTaNg Dari TUHAN!!!
dan mas bilang "kalo bersumpah harus mempunyai saksi",BuKaN Kah TUHAN itu "MUTLAK&SEJATI"..Dari SeGi aPaPuN Mas????
KUASA-NYA MutLaK,So MaaF MaS,MeNuRuT HeMaT Saia "Tuhan TiDak PerLu SaKsi",Dia MAHA MENGETAHUI!

Dia "MAHA MENGETAHUI",oLeH Sebab iTu JuGa aTas KUASANYA YANG MUTLAK itu DIALAH HAKIM YANG SEADIL2NYA iTuLah HAK-NYA MUTLAK..iYa KaN Mas???

So aTaS "HAK&KUASA-NYA" Yang Mutlak iTu Sepantasnya Lah TUHAN BersuMpah aTaS Pribadi-Nya Sendiri!!
D SiTuLah LeTaK eSeNsi Sumpah iTu!
Saia SetuJu Dgn PeNdapat Mas..ManuSia BersumpaH DeMi PeNciptanya,"TUHAN"!!
aLaSannYa CoZ TUHAN LaH aLamaT qT uTk MeNcari KeseLamatan&PerLinduNgan&Segala2nya!!
Pointnya,ApabiLa TuhaN MeNciptaKan BeNda2 iTu aTas "KUASA&HAK-NYA",Dan Tuhan Bersumpah Demi Benda2 Ciptaan-Nya..eSEnsi Sumpahnya,"Tuhan Menciptakan Sesuatu YaNg BerHAK&BERKUASA ATAS DIRINYA SENDIRI"..Menjadikan Benda2 iTu berkuasa aTas Tuhan sendiri,Meletakkan Sesuatu "Pengikat" Kpd Benda2 Ciptaan-Nya uTk Meletakkn Sumpah-Nya. Bukan kah hal iNi aNeeeH,nYeLeNeH&LuCu ToH Mas???

Jawab:Justru disinilah letak kemuliaan Allah SWT slim, ayat2 Quran itu ditujukan kepada manusia yang sudah diberi akal dan panca indera.

tetapi banyak manusia yang sudah dilengkapi akal dan panca indera tidak mengakui Allah SWT sebagai pencipta yang Esa, dari dulu hingga sekarang.

Jadi kalo banyak manusia yang ga percaya dengan Allah SWT lalu Dia bersaksi atas Diri-Nya sendiri maknanya apa?

sumpah Allah SWT yang mengatas namakan ciptaan-Nya ditujukan agar manusia percaya dengan keberadaan Allah SWT dan agar manusia melihat dan berpikir.

jadi Allah SWT melambangkan ciptaan-Nya sebagai saksi sumpah-Nya menjelaskan bahwa tidak ada lagi yang lebih berkuasa atas Dia yang Esa sebagai pencipta dan penguasa alam semesta.

apanya yang lucu mba slim?

Allah SWT itu Tuhan yang Esa, dan Dia bukan manusia yang bersumpah atas nama penciptanya sebagai pengikat

maaf buat murid rabi yahudi, paulus tidak berdiskusi dengan anda, jadi silahkan berkelakar sendiri sambil ngaca apakah anda termasuk manusia yang diberi akal dan bisa berpikir

by Murid Rabi Wed 20 Jan 2010, 7:29 pm

untuk paulus ; ngambek neeh yeeee . . . . . .HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA . . . . . . . .

by iloveslim Thu 21 Jan 2010, 3:00 am

Jawab:Justru disinilah letak kemuliaan Allah SWT slim, ayat2 Quran itu ditujukan kepada manusia yang sudah diberi akal dan panca indera.

tetapi banyak manusia yang sudah dilengkapi akal dan panca indera tidak mengakui Allah SWT sebagai pencipta yang Esa, dari dulu hingga sekarang.

Jadi kalo banyak manusia yang ga percaya dengan Allah SWT lalu Dia bersaksi atas Diri-Nya sendiri maknanya apa?

sumpah Allah SWT yang mengatas namakan ciptaan-Nya ditujukan agar manusia percaya dengan keberadaan Allah SWT dan agar manusia melihat dan berpikir.

jadi Allah SWT melambangkan ciptaan-Nya sebagai saksi sumpah-Nya menjelaskan bahwa tidak ada lagi yang lebih berkuasa atas Dia yang Esa sebagai pencipta dan penguasa alam semesta.

apanya yang lucu mba slim?

Allah SWT itu Tuhan yang Esa, dan Dia bukan manusia yang bersumpah atas nama penciptanya sebagai pengikat

maaf buat murid rabi yahudi, paulus tidak berdiskusi dengan anda, jadi silahkan berkelakar sendiri sambil ngaca apakah anda termasuk manusia yang diberi akal dan bisa berpikir

[/quote]

So...MnuRuT Mas PuLuS ALLAH SWT BeRsuMpaH aGaR manusia percaya dengan keberadaan SWT dan agar manusia melihat dan berpikir.

ThX a LoT FoR Ur aNsweR Bro!!

PerCaYa aTo TiDaknya ManuSia Kepada Sang PeNciPta iTuLaH YaNg DiNaMaKaN "iMan",Qt TiDaK BiSa MeLihaT,TaPi KiTa SaNgaT meYaKini aKaN KeBeRaDaaN&ExisTenSi SaNg KhaLiK,BiSa D LiaT daRi CiPtaan-Nya BuMi,LauT,TuMbuH2an,HeWaN baHkaN MaNusia dSb iTulaH YaNg MeNuNtuT ManuSia aGaR "BeRpiKiR&MeihaT" KeBeRaDaan&ExisTeNsi SaNg KhaLiK DaN DaRI siTu MaNuSia DaPaT PeRcaYa SePeNuHnya akaN aDanYa SaNg KhaLiK, DaRi SiTu,KiTa DaPaT MeLiHaT seNdiRi,Qt BeRpiKiR,Qt MeNjaDi PeRcaYa SePeNuHnYa..PeRcaya SePeNuHnYa KePaDa SaNg KhaLiK = MengIMANi!!,BuKaN BeGiTU Mas?????..Saya YaKiN Mas JuGa PasTi meNgIMANi-Nya!!

FroM Ur queStiOn :

"Jadi kalo banyak manusia yang ga percaya dengan Allah SWT lalu Dia bersaksi atas Diri-Nya sendiri maknanya apa?"

My anSweR :
Dari PeRtanYaan Mas MaKa SaYa meNjaWabnYa!

MaNuSia PeRcaYa aKaN DIA = MaNuSia BeRiman Kepada DIA!!
Manusia tdk percaya kepada DIA = Manusia Tidak beriman kepada DIA!!

Kan Saya Sudah Mengatakan TUHAN sejati Tidak memerlukan saksi,CoZ KUASA&HAKNYA MUTLAK,DIA MAHA MENGETAHUI dan Pasti DIA KONSISTEN thd Sumpah-Nya(Demi Diri-Nya sEndiri)!!
Kalo BanYak manusia yang Tidak percya/tidak beriman kepada DIA,iTu TiDak akan BerpeNgaRuh SEcuil pun Thd Sumpah Demi Diri-Nya Sendiri!!
meNgertiKah Mas Paulus Thd KaLimaT "KUASA&HAK-NYA MUTLAK,DIA MAHA MENGETAHUI dan Pasti DIA KONSISTEN thd Sumpah-Nya(Demi Diri-Nya Sendiri)"????
So PasTi,qT aKaN Yakin Perkataan,Firman Maupun SUMPAH-NYA(Demi DiRi Sendiri) MUTLAK,D SiTuLah Letak KEKUASAAN,HAK&KEBESARAN-Nya!!!..

MaaF MaS..MeNuRuT Saia JaWaBaN MaS TiDaK nYaMbuNg Thd PerTanYaaN Saya!!
SaYa Bertanya MeNgeNai EseNsi Sumpah..Tapi JawBan Mas SePuTar IMAN!!

PertanYaan Saya : EseNsi Sumpah???

TuHan MeNciPtakan MakhLuK&Benda2 Ciptaan-Nya,kiTa DaPaT MeLiHaT seNdiRi SeMua HasiL KarYa Ciptaan-Nya,Qt BeRpiKiR,Qt MeNjaDi PeRcaYa
SePeNuHnYa..PeRcaya SePeNuHnYa KePaDa SaNg KhaLiK = "MengIMANi! "=> Jawban Mas PauLuS

DaN LaGi,kaLo GaK saLah ,MaaF SaYa PrNh MeMbaCa D aLqur'aN Allah SWT Bersumpah "Demi TUHAN yaNg memiliki barat Dan Timur"
Dari Sumpah d atas apakah Allah SWT Bersumpah Demi Tuhan Lain???,TuHan Yang Mana???
KeNapa TiDak "DEMI DIRIKU SENDIRI???..ToH Dia MUTLAK,BERKUASA,MAHA MENGETAHUI,Pastinya Dialah YaNg eMpunYa Barat&Timur!!
aPabila ALLAH SWT Yg Mas PauLUs Percayai SbG Tuhan BerSumpah DeMi HasiL Ciptan-Nya,PaTuT D PerTanYaKaN..
BUkaN kaH KAU MUTLAK,MAHA KUASA,MAHA MENGETAHUI Ooooh ALLAH SWT????
D MaNa LeTaK KeKuaSaaNmu,KeBesaRanmu&KeMaha MeNgeTahuiMu..Ooooh ALLAH SWT???
SaMPai2 eNgkau BerSumpah Demi Tuhan Yang Memiliki Barat&Timur???
aPakah ada Tuhan Yang Lain,sampai2 Kau BersuMpah Sprti iTu oooH Allah SwT???
BuKanKah eNgkau Tuhan OOOooH Allah SWT???

Thx YaaaH Mas..Maaf kan Saya KaLo aDa Kat2 Saya Yang KuRang BerKeNan D Hati Mas!!

SyuKron..

Wassalam!!

by iloveslim Thu 21 Jan 2010, 3:16 am

krent wrote:Sudah dijelaskan dengan benar masih tetap diolok-olok murid rabi artinya murid rabi hanya bisa memperolok-olok dirinya sendiri dan dia tidak menyadarinya.

3. Kalo emang bener dari firman ntu,Tuhan sendiri Yang berfirman,kenapa
Tuhan Tidak Bersumpah Terhadap Dia(Tuhan iti sendiri),Diri-Nya
Sendiri???..Kenapa Saya bertanya Demikian,kita tau bahwa Kuasa yang
paling besar dan mutlak adalah Kuasa Tuhan itu sendiri,esensi Sumpahnya
menurut saya pribadi mengartikan bahwa dari firman ntu Tuhan rendah
diri sampai Harus bersumpah Demi Ciptaanya,Seakan2 Ciptaannya LeBih
BerKuasa Dari Pada Tuhan!

Lucu juga kalau Allah bersumpah terhadap Allah itu sendiri misalnya "AKU bersumpah demi ALLAH.... dst...." nanti orang bisa mempresepsikan menjadi banyak TUHAN atau bersumpah "AKU bersumpah demi DIRIKU sendiri dst......" sumpahnya untuk DIA bearti tidak perlu SUMPAH ALLAH untuk manusia. Karena KUASANyA DIA dengan ciptaannya maka ALLAH bersumpah dengan benda2 ciptaanya agar dimengerti oleh kaum2 yang berfikir.

Kalau manusia bersumpah dengan PENCIPTANNyA (ALLAH) dan bukanlah dengan benda CIPtAANNyA ini masuk akal...bukan bearti standar sumpah TUHAN lebih rendah dari sumpah manusia dan justru sebaliknya. Rabi...rabi kalau berfikir jangan abal abal ... asal jadi aja. Apa bedanya anda rabi ... membela matian2 kekafirannya akan anda bawa kemana orang setelah kafir... mau ke kristen dan disini bukanlah forum kristen tapi forum MURtADIN KAFIRUN.. kalau anda kafirun sejati seperti ALI SINA (Tokoh yg ngak jelas) tidak usah ngutip2 AQ dan injil, tapi buatlah ajaran baru yang membuat orang menuju kebenaran dalam mencari "TUHAN SEMESTA ALAM"

uTk PerNyataan Mbak : AKU bersumpah demi DIRIKU sendiri dst......" sumpahnya untuk DIA
bearti tidak perlu SUMPAH ALLAH untuk manusia. Karena KUASANyA DIA
dengan ciptaannya maka ALLAH bersumpah dengan benda2 ciptaanya agar
dimengerti oleh kaum2 yang berfikir."

BGiNi mBaQ TUHAN Bersumpah Demi Dirinya sendiri Berarti KUASA&HAKNYA MUTLAK,DIA MAHA MENGETAHUI dan Pasti DIA KONSISTEN thd Sumpah-Nya(Demi Diri-Nya sEndiri)!!,Dari SiTu Lah qT Bisa BerPiKiR BahWa eSeNsi SuMpaH-Nya SanGat TiNggi,MeNuNjuKkaN KEKUASAAN KEKEKALANKEBESARANKEABSOLUTANNYA...BuKan uTk aGar Dimengerti oLeH Kaum Yg BerfiKiR Mbaq!!

Tuhan MeNciptakan...TuHan MeNciPtakan MakhLuK&Benda2 Ciptaan-Nya,kiTa DaPaT MeLiHaT
seNdiRi SeMua HasiL KarYa Ciptaan-Nya,Qt BeRpiKiR,Qt MeNjaDi PeRcaYa
SePeNuHnYa..PeRcaya SePeNuHnYa KePaDa SaNg KhaLiK = "MengIMANi! "

artinya....MeNuRuT Saya Jawaban MbaQ jG MasiH SepuTar IMAN!

by paulus Thu 21 Jan 2010, 3:47 pm

Paulus menjelaskan kembali:

PerCaYa aTo TiDaknya ManuSia Kepada Sang PeNciPta iTuLaH YaNg DiNaMaKaN "iMan",Qt TiDaK BiSa MeLihaT,TaPi KiTa SaNgaT meYaKini aKaN KeBeRaDaaN&ExisTenSi SaNg KhaLiK,BiSa D LiaT daRi CiPtaan-Nya BuMi,LauT,TuMbuH2an,HeWaN baHkaN MaNusia dSb iTulaH YaNg MeNuNtuT ManuSia aGaR "BeRpiKiR&MeihaT" KeBeRaDaan&ExisTeNsi SaNg KhaLiK DaN DaRI siTu MaNuSia DaPaT PeRcaYa SePeNuHnya akaN aDanYa SaNg KhaLiK, DaRi SiTu,KiTa DaPaT MeLiHaT seNdiRi,Qt BeRpiKiR,Qt MeNjaDi PeRcaYa SePeNuHnYa..PeRcaya SePeNuHnYa KePaDa SaNg KhaLiK = MengIMANi!!,BuKaN BeGiTU Mas?????..Saya YaKiN Mas JuGa PasTi meNgIMANi-Nya!!

Jawab: mba slim yang kurang paham...
kita disini membicarakan apa sih? setahu saya kita membahas ayat2 Quran yang salah satu ayat nya ada yang mengatakan Allah SWT bersumpah demi ciptaannya...agar manusia bisa melihat dan berpikir akhirnya percaya kepada Allah SWT = beriman, coba dilihat lagi ayatnya mba slim sumpah Allah SWT tersebut ditujukan kepada siapa? dan apa tujuannya?
begitu yang saya pahami dengan makna sumpah Allah SWT dalam ayat yang saudari slim tanyakan.

FroM Ur queStiOn :

"Jadi kalo banyak manusia yang ga percaya dengan Allah SWT lalu Dia bersaksi atas Diri-Nya sendiri maknanya apa?"

My anSweR :
Dari PeRtanYaan Mas MaKa SaYa meNjaWabnYa!

MaNuSia PeRcaYa aKaN DIA = MaNuSia BeRiman Kepada DIA!!
Manusia tdk percaya kepada DIA = Manusia Tidak beriman kepada DIA!!

Kan Saya Sudah Mengatakan TUHAN sejati Tidak memerlukan saksi,CoZ KUASA&HAKNYA MUTLAK,DIA MAHA MENGETAHUI dan Pasti DIA KONSISTEN thd Sumpah-Nya(Demi Diri-Nya sEndiri)!!
Kalo BanYak manusia yang Tidak percya/tidak beriman kepada DIA,iTu TiDak akan BerpeNgaRuh SEcuil pun Thd Sumpah Demi Diri-Nya Sendiri!!

Jawab: justru disinilah nilai kebesaran Allah SWT atas mahluknya yang bernama manusia yang di karuniakan akal dan pikiran, masih diberi kesempatan dan diingatkan untuk mempergunakan akal dan pikirannya agar mengimani Allah SWT, itulah mengapa Quran diturunkan.

meNgertiKah Mas Paulus Thd KaLimaT "KUASA&HAK-NYA MUTLAK,DIA MAHA MENGETAHUI dan Pasti DIA KONSISTEN thd Sumpah-Nya(Demi Diri-Nya Sendiri)"????
So PasTi,qT aKaN Yakin Perkataan,Firman Maupun SUMPAH-NYA(Demi DiRi Sendiri) MUTLAK,D SiTuLah Letak KEKUASAAN,HAK&KEBESARAN-Nya!!!..

Jawab: sangat mengerti sekali neng slim,

karena kekuasaan-Nya yang mutlak itulah Allah SWT bebas melakukan apa saja termasuk menunjukkan ciptaannya bagi manusia yang melihat dan berpikir, dan anda mengakui kalo Allah SWT maha mengetahui kan? maka sesungguhnya Allah SWT pun maha mengetahui apa yang akan terjadi bila manusia di berikan ucapan sumpahnya atas ciptaannya karena pastinya nanti ada yang percaya dan ada yang tidak percaya.

karena Allah SWT juga konsisten maka yang percaya dimasukkan ke syurga yang tidak percaya dimasukkan ke neraka.

MaaF MaS..MeNuRuT Saia JaWaBaN MaS TiDaK nYaMbuNg Thd PerTanYaaN Saya!!
SaYa Bertanya MeNgeNai EseNsi Sumpah..Tapi JawBan Mas SePuTar IMAN!!
Jawab: anda pun sebenarnya keluar konteks, why?

anda bertanya kenapa Allah bersumpah demi citaannya?

artinya apa tujuan Allah bersumpah demi ciptaannya? bukan begitu

tolong baca lagi ayat yang anda tanyakan, karena sumpah pada dasarnya memiliki tujuan kan? agar dipercaya

PertanYaan Saya : EseNsi Sumpah???

TuHan MeNciPtakan MakhLuK&Benda2 Ciptaan-Nya,kiTa DaPaT MeLiHaT seNdiRi (tidak semua manusia demikian, apalagi manusia di jaman nabi Muhammad SAW)SeMua HasiL KarYa Ciptaan-Nya,Qt BeRpiKiR,Qt MeNjaDi PeRcaYa
SePeNuHnYa..PeRcaya SePeNuHnYa KePaDa SaNg KhaLiK = "MengIMANi! "=> Jawban Mas PauLuS
jawab : itulah tujuannya sumpah Allah SWT

DaN LaGi,kaLo GaK saLah ,MaaF SaYa PrNh MeMbaCa D aLqur'aN Allah SWT Bersumpah "Demi TUHAN yaNg memiliki barat Dan Timur"

jawab: tolong tunjukkan ayatnya? please?

Dari Sumpah d atas apakah Allah SWT Bersumpah Demi Tuhan Lain???,TuHan Yang Mana???
KeNapa TiDak "DEMI DIRIKU SENDIRI???..ToH Dia MUTLAK,BERKUASA,MAHA MENGETAHUI,Pastinya Dialah YaNg eMpunYa Barat&Timur!!
aPabila ALLAH SWT Yg Mas PauLUs Percayai SbG Tuhan BerSumpah DeMi HasiL Ciptan-Nya,PaTuT D PerTanYaKaN..
BUkaN kaH KAU MUTLAK,MAHA KUASA,MAHA MENGETAHUI Ooooh ALLAH SWT????
D MaNa LeTaK KeKuaSaaNmu,KeBesaRanmu&KeMaha MeNgeTahuiMu..Ooooh ALLAH SWT???
SaMPai2 eNgkau BerSumpah Demi Tuhan Yang Memiliki Barat&Timur???
aPakah ada Tuhan Yang Lain,sampai2 Kau BersuMpah Sprti iTu oooH Allah SwT???
BuKanKah eNgkau Tuhan OOOooH Allah SWT???
jawab; masih pending menunggu kiriman ayat dari mba slim

mudah2an berkenan dan dimengerti

by paulus Thu 21 Jan 2010, 5:10 pm

paulus berkata:

buat slim kalo susah nyari di Quran nyari FFI aja, mudah
banyak kaum murtadin juga yang ngebahasnya

by Murid Rabi Thu 21 Jan 2010, 7:45 pm

lagi - lagi paulus ngambek , kenapa ? stress yaa standar sumpah tuhanmu lebih rendah dari standar pengadilan di indonesia ? HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA . . . . . . . . . . . . .

by iloveslim Fri 22 Jan 2010, 1:41 am

paulus wrote:Paulus menjelaskan kembali:

PerCaYa aTo TiDaknya ManuSia Kepada Sang PeNciPta iTuLaH YaNg DiNaMaKaN "iMan",Qt TiDaK BiSa MeLihaT,TaPi KiTa SaNgaT meYaKini aKaN KeBeRaDaaN&ExisTenSi SaNg KhaLiK,BiSa D LiaT daRi CiPtaan-Nya BuMi,LauT,TuMbuH2an,HeWaN baHkaN MaNusia dSb iTulaH YaNg MeNuNtuT ManuSia aGaR "BeRpiKiR&MeihaT" KeBeRaDaan&ExisTeNsi SaNg KhaLiK DaN DaRI siTu MaNuSia DaPaT PeRcaYa SePeNuHnya akaN aDanYa SaNg KhaLiK, DaRi SiTu,KiTa DaPaT MeLiHaT seNdiRi,Qt BeRpiKiR,Qt MeNjaDi PeRcaYa SePeNuHnYa..PeRcaya SePeNuHnYa KePaDa SaNg KhaLiK = MengIMANi!!,BuKaN BeGiTU Mas?????..Saya YaKiN Mas JuGa PasTi meNgIMANi-Nya!!

Jawab: mba slim yang kurang paham...
kita disini membicarakan apa sih? setahu saya kita membahas ayat2 Quran yang salah satu ayat nya ada yang mengatakan Allah SWT bersumpah demi ciptaannya...agar manusia bisa melihat dan berpikir akhirnya percaya kepada Allah SWT = beriman, coba dilihat lagi ayatnya mba slim sumpah Allah SWT tersebut ditujukan kepada siapa? dan apa tujuannya?
begitu yang saya pahami dengan makna sumpah Allah SWT dalam ayat yang saudari slim tanyakan.

FroM Ur queStiOn :
"Jadi kalo banyak manusia yang ga percaya dengan Allah SWT lalu Dia bersaksi atas Diri-Nya sendiri maknanya apa?"

My anSweR :
Dari PeRtanYaan Mas MaKa SaYa meNjaWabnYa!
MaNuSia PeRcaYa aKaN DIA = MaNuSia BeRiman Kepada DIA!!
Manusia tdk percaya kepada DIA = Manusia Tidak beriman kepada DIA!!
Kan Saya Sudah Mengatakan TUHAN sejati Tidak memerlukan saksi,CoZ KUASA&HAKNYA MUTLAK,DIA MAHA MENGETAHUI dan Pasti DIA KONSISTEN thd Sumpah-Nya(Demi Diri-Nya sEndiri)!!
Kalo BanYak manusia yang Tidak percya/tidak beriman kepada DIA,iTu TiDak akan BerpeNgaRuh SEcuil pun Thd Sumpah Demi Diri-Nya Sendiri!!
Jawab: justru disinilah nilai kebesaran Allah SWT atas mahluknya yang bernama manusia yang di karuniakan akal dan pikiran, masih diberi kesempatan dan diingatkan untuk mempergunakan akal dan pikirannya agar mengimani Allah SWT, itulah mengapa Quran diturunkan.

meNgertiKah Mas Paulus Thd KaLimaT "KUASA&HAK-NYA MUTLAK,DIA MAHA MENGETAHUI dan Pasti DIA KONSISTEN thd Sumpah-Nya(Demi Diri-Nya Sendiri)"????
So PasTi,qT aKaN Yakin Perkataan,Firman Maupun SUMPAH-NYA(Demi DiRi Sendiri) MUTLAK,D SiTuLah Letak KEKUASAAN,HAK&KEBESARAN-Nya!!!..

Jawab: sangat mengerti sekali neng slim,
karena kekuasaan-Nya yang mutlak itulah Allah SWT bebas melakukan apa saja termasuk menunjukkan ciptaannya bagi manusia yang melihat dan berpikir, dan anda mengakui kalo Allah SWT maha mengetahui kan? maka sesungguhnya Allah SWT pun maha mengetahui apa yang akan terjadi bila manusia di berikan ucapan sumpahnya atas ciptaannya karena pastinya nanti ada yang percaya dan ada yang tidak percaya.
karena Allah SWT juga konsisten maka yang percaya dimasukkan ke syurga yang tidak percaya dimasukkan ke neraka.

MaaF MaS..MeNuRuT Saia JaWaBaN MaS TiDaK nYaMbuNg Thd PerTanYaaN Saya!!
SaYa Bertanya MeNgeNai EseNsi Sumpah..Tapi JawBan Mas SePuTar IMAN!!
Jawab: anda pun sebenarnya keluar konteks, why?
anda bertanya kenapa Allah bersumpah demi citaannya?
artinya apa tujuan Allah bersumpah demi ciptaannya? bukan begitu
tolong baca lagi ayat yang anda tanyakan, karena sumpah pada dasarnya memiliki tujuan kan? agar dipercaya

PertanYaan Saya : EseNsi Sumpah???

TuHan MeNciPtakan MakhLuK&Benda2 Ciptaan-Nya,kiTa DaPaT MeLiHaT seNdiRi (tidak semua manusia demikian, apalagi manusia di jaman nabi Muhammad SAW)SeMua HasiL KarYa Ciptaan-Nya,Qt BeRpiKiR,Qt MeNjaDi PeRcaYa
SePeNuHnYa..PeRcaya SePeNuHnYa KePaDa SaNg KhaLiK = "MengIMANi! "=> Jawban Mas PauLuS
jawab : itulah tujuannya sumpah Allah SWT

DaN LaGi,kaLo GaK saLah ,MaaF SaYa PrNh MeMbaCa D aLqur'aN Allah SWT Bersumpah "Demi TUHAN yaNg memiliki barat Dan Timur"
jawab: tolong tunjukkan ayatnya? please?

Dari Sumpah d atas apakah Allah SWT Bersumpah Demi Tuhan Lain???,TuHan Yang Mana???
KeNapa TiDak "DEMI DIRIKU SENDIRI???..ToH Dia MUTLAK,BERKUASA,MAHA MENGETAHUI,Pastinya Dialah YaNg eMpunYa Barat&Timur!!
aPabila ALLAH SWT Yg Mas PauLUs Percayai SbG Tuhan BerSumpah DeMi HasiL Ciptan-Nya,PaTuT D PerTanYaKaN..
BUkaN kaH KAU MUTLAK,MAHA KUASA,MAHA MENGETAHUI Ooooh ALLAH SWT????
D MaNa LeTaK KeKuaSaaNmu,KeBesaRanmu&KeMaha MeNgeTahuiMu..Ooooh ALLAH SWT???
SaMPai2 eNgkau BerSumpah Demi Tuhan Yang Memiliki Barat&Timur???
aPakah ada Tuhan Yang Lain,sampai2 Kau BersuMpah Sprti iTu oooH Allah SwT???
BuKanKah eNgkau Tuhan OOOooH Allah SWT???
jawab; masih pending menunggu kiriman ayat dari mba slim
mudah2an berkenan dan dimengerti

oK MaS..SaYa SeDaNg Cari aYaT("Demi TUHAN yaNg memiliki barat Dan Timur") tSb..SaBaR YaaaH!!
DaN seLaGi MeNcaRi,SaYa DaPaT iNi :

Dari Qur'aN SuRaH aLMa'aarij aYat 40 YanG BerBunyi :

[70.40] Maka Aku bersumpah dengan Tuhan Yang Mengatur tempat terbit dan terbenamnya matahari, bulan dan bintang; sesungguhnya Kami benar-benar Maha Kuasa.

MaKnanYa HamPiR SaMa DgN aYat YaNg Mas mnT&SeDaNg Saya CaRi("Demi TUHAN yaNg memiliki barat Dan Timur")!!

FroM QS 70 : 40,The QueStiOn Is????

KaTa "Aku" iTu SiaPaKah YaNg MeNguCaPkan(Allah SWT aTo Muhammad SAW)???

KaLo Allah SWT yang Notabenenya TuHan,KeNapa Dia BerSuMpah Thd Tuhan Yang Mengatur tempat terbit dan terbenamnya matahari, bulan dan bintang????

aPAkaH Allah Kurang PEDE sBg Tuhan???

Dari QS 70 : 40,aPaKah aDa TUHAN Lain d MaTa Allah SWT???

Dari Qs 70 : 40..(MaaF,Opini Saya..SeBaGai KoreKsi LeBiH BaiK Allah SWT BerFirMan Sprti
iNi : "Aku BeRsumpah Demi DiriKu Sendiri Yang Mengatur tempat terbit
dan terbenamnya matahari, bulan dan bintang;SeSuNgguhnya Akulah Yang
Maha Kuasa!!)

by paulus Fri 22 Jan 2010, 6:59 pm

Paulus bilang:
senang berdiskusi dengan mba slim, walau agak pusing dengan....kalimatnya yang make huruf besar dan kecil tak beraturan hehehehe...

Bismillahirrahmaan Arrahhiim

DaN seLaGi MeNcaRi,SaYa DaPaT iNi :

Dari Qur'aN SuRaH aLMa'aarij aYat 40 YanG BerBunyi :

[70.40] Maka Aku bersumpah dengan Tuhan Yang Mengatur tempat terbit dan terbenamnya matahari, bulan dan bintang; sesungguhnya Kami benar-benar Maha Kuasa.

MaKnanYa HamPiR SaMa DgN aYat YaNg Mas mnT&SeDaNg Saya CaRi("Demi TUHAN yaNg memiliki barat Dan Timur")!

FroM QS 70 : 40,The QueStiOn Is????

KaTa "Aku" iTu SiaPaKah YaNg MeNguCaPkan(Allah SWT aTo Muhammad SAW)???
jawab: kata Aku disitu adalah Allah SWT

KaLo Allah SWT yang Notabenenya TuHan,KeNapa Dia BerSuMpah Thd Tuhan Yang Mengatur tempat terbit dan terbenamnya matahari, bulan dan bintang????
Jawab: Dia bersumpah atas nama kekuasaan-Nya/kebesaran-Nya yang luas sebagai Tuhan

aPAkaH Allah Kurang PEDE sBg Tuhan???
Jawab: Allah SWT ga punya; rasa pede atau tidak pede, yang punya percaya diri itu hanya manusia karena memiliki akal dan nafsu

Dari QS 70 : 40,aPaKah aDa TUHAN Lain d MaTa Allah SWT???
Jawab: tidak ada Tuhan selain Allah SWT

Dari Qs 70 : 40..(MaaF,Opini Saya..SeBaGai KoreKsi LeBiH BaiK Allah SWT BerFirMan Sprti
iNi : "Aku BeRsumpah Demi DiriKu Sendiri Yang Mengatur tempat terbit
dan terbenamnya matahari, bulan dan bintang;SeSuNgguhnya Akulah Yang
Maha Kuasa!!)
Jawab: kata kami belum ditanyakan ya?
kami disini adalah penghargaan Allah SWT atas mahluknya yang bernama malaikat yang membantunya menjalankan tugas mengatur alam semesta.

kesimpulannya:

QS 70:40 :
Maka aku bersumpah dengan Tuhan yang mengatur tempat terbit dan terbenamnya matahari,bulan dan bintang; sesunguhnya kami benar-benar maha kuasa

bisa diartikan secara luas begini:
Maka Aku (Allah SWT) bersumpah atas kepunyaan kekuasaan/kebesaran-Ku sebagai Tuhan yang mengatur tempat terbit dan terbenamnya matahari, bulan dan bintang; sesungguhnya Aku yang memiliki para malaikat yang membantuku menjalankan tugasnya benar-benar maha kuasa.

untuk lebih jelasnya bisa membaca di tafsir, please
demikian mba slim
mudah2an yang sedikit ini bisa menjelaskan dan saya sendiri jauh dari sempurna.
Hidayah hanya milik Allah SWT yang diberikan kepada manusia yang Dia kehendaki.

by Murid Rabi Fri 22 Jan 2010, 10:55 pm

buat iloveslim , numpang dikit yaa . . .

paulus wrote:
QS 70:40 :
Maka aku bersumpah dengan Tuhan yang mengatur tempat terbit dan terbenamnya matahari,bulan dan bintang; sesunguhnya kami benar-benar maha kuasa

kalau di analisa kata per kata , logikanya dimana ?
Maka aku ( tentunya aku disini pribadi yang berdiri sendiri sebagai oknum pertama yang mana dalam hal ini diartikan oleh paulus sebagai allah swt ) bersumpah dengan ( oknum pertama tadi bersumpah dengan oknum ketiga , karena kita sebagai audience adalah oknum kedua ) Tuhan yang mengatur tempat terbit dan
terbenamnya matahari,bulan dan bintang;( oknum ke tiga yang di ajak bersumpah dengan allah swt tersebut ) sesunguhnya kami benar-benar
maha kuasa ( logikanya kata kami adalah gabungan atas oknum pertama dan oknum ketiga ).
jadi kalau kita mengikuti alur pikir yang rasional , maka sangat nyata , bahwa allah swt bersumpah dengan tuhan yang lain , dan menurut allah swt , allah swt dan tuhan tersebut maha kuasa .

by Khalifah Sat 23 Jan 2010, 9:19 am

Tuhan yg lain itu siapa?
Kok ga ngerti2 sih?
Kmu ni bkin bingung aja

by paulus Sat 23 Jan 2010, 12:38 pm

Paulus bilang:

biarlah si murid rabi yahudi sibuk dengan kebingungannya sendiri
why?
Dulu ga ngerti Quran trus sekarang mencoba menafsirkan
ga mungkin la yaw....bibeh
(wah bisa juga paulus nge rock...hehehe)

by Murid Rabi Sat 23 Jan 2010, 11:12 pm

Khalifah wrote:Tuhan yg lain itu siapa?
Kok ga ngerti2 sih?
Kmu ni bkin bingung aja

pertanyaanmu yang merah : kalau mau jawabannya kenapa tidak kau tanyakan kepada yang bersumpah yaitu allah swt ? tanyakan saja ke allah swt dia bersumpah demi tuhan , tuhannya siapa ? tuhannya dia ? atau apa ? katanya quran isinya firman tuhan penyempurna kitab lain , koq malah gak jelas seperti itu ?

by Khalifah Sun 24 Jan 2010, 7:03 am

ini sya yg bodoh atau gimana?
Kok jd mkin bingung, tnggu member lain coment aja ah

by Murid Rabi Sun 24 Jan 2010, 2:11 pm

Khalifah wrote:ini sya yg bodoh atau gimana?
Kok jd mkin bingung, tnggu member lain coment aja ah

yaa iyalah kamu yang bodoh , kamu khan ketularan answering-ff !!! HA HA HA HA . . . . .
jangan emosi dulu yaa . . . itu hanya pembukaan .
begini , coba kamu bandingkan sumpahnya Tuhan Semesta Alam di bawah ini :
Kejadian 22:16 kata-Nya: "Aku bersumpah demi diri-Ku sendiri--demikianlah firman TUHAN--:Karena engkau telah berbuat demikian, dan engkau tidak segan-segan untuk menyerahkan anakmu yang tunggal kepada-Ku,
Kejadian 22:17 maka Aku akan memberkati engkau berlimpah-limpah dan membuat keturunanmu sangat banyak seperti bintang di langit dan seperti pasir di tepi laut, dan keturunanmu itu akan menduduki kota-kota musuhnya.
Kejadian 22:18 Oleh keturunanmulah semua bangsa di bumi akan mendapat berkat, karena engkau mendengarkan firman-Ku."
lihaat ? Tuhan Semesta Alam / YHVH / Elohim bersumpah demi dirinya sendiri , karena TIDAK ADA yang lebih tinggi dari padaNya , sumpahNya tidak memerlukan saksi karena TIDAK ADA yang meragukan ke-Maha Kuasa-anNya ! dan Ia tidak perlu mengaku - ngaku "Maha Kuasa" , perbuatanNyalah yang membuktikan bahwa Ia adalah Tuhan Yang Maha Kuasa !!! hanya Tuhan saja yang berhak menyandang gelar Maha Kuasa , bukannya "tuhan dan para malaikat" yang menyandang "kami maha kuasa" HA HA HA HA . . . .
bandingkan dengan ini :

palulus wrote: QS 70:40 :
Maka aku bersumpah dengan Tuhan yang mengatur tempat
terbit dan terbenamnya matahari,bulan dan bintang; sesunguhnya kami
benar-benar maha kuasa

silakan kalian kaji , di antara kedua sumpah di atas , mana sumpah yang keluar dari Tuhan Semesta Alam / Tuhan yang sejati dan mana sumpah yang keluar dari tuhan abal - abal !!!

by paulus Sun 24 Jan 2010, 6:43 pm

paulus ngomong:

ngantuk banget hari ini, kenapa ya?

by Murid Rabi Tue 26 Jan 2010, 3:50 am

paulus wrote:paulus ngomong:

ngantuk banget hari ini, kenapa ya?

bagaimana ? sudah tahu yaaa . . . kalau ternyata allah swt itu tuhan yang abal - abal .

by krent Tue 26 Jan 2010, 11:26 pm

Salam untuk semua...

Maaf ya ... karena dibandingkan dgn injil ..coba kita perhatikan dibawah ini

Kejadian 22:16 kata-Nya: "Aku bersumpah demi diri-Ku sendiri--demikianlah firman TUHAN--:Karena engkau telah berbuat demikian, dan engkau tidak segan-segan untuk menyerahkan anakmu yang tunggal kepada-Ku

Tulisan --demikianlah firman TUHAN--: kita hilangkan apakah menjadi firman Tuhan

Kejadian 22:16 kata-Nya: "Aku bersumpah demi diri-Ku sendiri :Karena engkau telah berbuat demikian, dan engkau tidak segan-segan untuk menyerahkan anakmu yang tunggal kepada-Ku

Maaf ya.. apakah di Injil ada yang bukan firman Tuhan? dan kenapa di Injil disebutkan demikian firman Tuhan dan kalau memang di injil semua firman Tuhan khan tdk perlu menyebutkan --demikianlah firman TUHAN--- ... Mohon pencerahannya.

Sebenarnya bukan maksud saya mengalihkan topik ini tapi kalau saya mendengar seperti ini:

kata-Nya: "Aku bersumpah demi diri-Ku sendiri :Karena engkau telah berbuat demikian, dan engkau tidak segan-segan untuk menyerahkan anakmu yang tunggal kepada-Ku" pengertian saya bahwa yg membacanya sedang bersumpah untuk dirinya sendiri.

coba bandingkan dengan AQ :

QS 70:40 :
Maka aku bersumpah dengan Tuhan yang mengatur tempat
terbit dan terbenamnya matahari,bulan dan bintang; sesunguhnya Kami
benar-benar maha kuasa.

Kalau saya mendengarnya ada yg membacanya saya paham bahwa penegasan bahwa Allah itu MAHA KUASA dan Tuhan yang mengatur tempat terbit dan terbenamnya matahari,bulan dan bintang ... dan bukan ABAL2

Trim's pencerahannya ya ....

by Murid Rabi Wed 27 Jan 2010, 4:21 am

krent wrote:Salam untuk semua...

Maaf ya ... karena dibandingkan dgn injil ..coba kita perhatikan dibawah ini

Kejadian 22:16 kata-Nya: "Aku bersumpah demi diri-Ku sendiri--demikianlah firman TUHAN--:Karena engkau telah berbuat demikian, dan engkau tidak segan-segan untuk menyerahkan anakmu yang tunggal kepada-Ku

Tulisan --demikianlah firman TUHAN--: kita hilangkan apakah menjadi firman Tuhan

Kejadian 22:16 kata-Nya: "Aku bersumpah demi diri-Ku sendiri :Karena engkau telah berbuat demikian, dan engkau tidak segan-segan untuk menyerahkan anakmu yang tunggal kepada-Ku

Maaf ya.. apakah di Injil ada yang bukan firman Tuhan? dan kenapa di Injil disebutkan demikian firman Tuhan dan kalau memang di injil semua firman Tuhan khan tdk perlu menyebutkan --demikianlah firman TUHAN--- ... Mohon pencerahannya.

hi . . . hi . . . hi . . .cuma segitu saja logikamu , makanya tong , kalau baca Alkitab itu :
1. lihat konteks
2. baca secara lengkap
saya menampilkan ayat yang perlu saja , karena saya rasa sudah cukup untuk membandingkan sumpah Tuhan Semesta Alam dengan sumpahnya allah swt si abal - abal , jadi kalau kamu mau tahu secara lengkap , silakan kamu baca kejadian 22:1-18

krent wrote: Sebenarnya bukan maksud saya mengalihkan topik ini tapi kalau saya mendengar seperti ini:

kata-Nya: "Aku bersumpah demi diri-Ku sendiri :Karena engkau telah berbuat demikian, dan engkau tidak segan-segan untuk menyerahkan anakmu yang tunggal kepada-Ku" pengertian saya bahwa yg membacanya sedang bersumpah untuk dirinya sendiri.

walaupun tanpa kata --demikianlah firman TUHAN-- sesuai konteksnya tetaplah Tuhan yang bersumpah .

krent wrote: coba bandingkan dengan AQ :

QS 70:40 :
Maka aku bersumpah dengan Tuhan yang mengatur tempat
terbit dan terbenamnya matahari,bulan dan bintang; sesunguhnya Kami
benar-benar maha kuasa.

Kalau saya mendengarnya ada yg membacanya saya paham bahwa penegasan bahwa Allah itu MAHA KUASA dan Tuhan yang mengatur tempat terbit dan terbenamnya matahari,bulan dan bintang ... dan bukan ABAL2

sekarang yang jadi soal itu adalah
1. kenapa allah swt bersumpah demi benda - benda ciptaan ? sedangkan manusia saja di pengadilan tidak bisa bersumpah demi benda ciptaan
2. menurut paulus pada qs70:40 kata "maka aku" maksudnya adalah perkataan allah swt sehingga kalau dibaca ayat ini maka artinya allah swt bersumpah dengan "tuhan" yang lain , sekarang kamu jawab siapakah tuhan yang lain itu ? sehingga allah swt bisa berkata "kami maha kuasa"
monggo mas krent , dan paulus serta islamer lain , jawab yaa . . . .

by Khalifah Wed 27 Jan 2010, 5:17 am

Tiada Tuhan selain Allah

by paulus Wed 27 Jan 2010, 12:35 pm

Paulus bilang:

lihat di bawah, tulisan murid rabi yahudi naif:
hi . . . hi . . . hi . . .cuma segitu saja logikamu , makanya tong , kalau baca Alkitab itu :
1. lihat konteks
2. baca secara lengkap

jawab: sudah paulus bahas di tread sebelah

2. menurut paulus pada qs70:40 kata "maka aku" maksudnya adalah perkataan allah swt sehingga kalau dibaca ayat ini maka artinya allah swt bersumpah dengan "tuhan" yang lain , sekarang kamu jawab siapakah tuhan yang lain itu ? sehingga allah swt bisa berkata "kami maha kuasa"
monggo mas krent , dan paulus serta islamer lain , jawab yaa

Jawab: makanya si murid rabi yahudi naif itu ga bisa menelaah omongannya sendiri,why?
dah paulus sampaikan jawabannya di atas, ternyata dia ga bisa melihat konteksnya dan tidak membaca secara lengkap jawaban paulus, bodoh ya murid rabi yahudi naif...

Makanya di Quran di katakan org seperti murid rabi yahudi naif itu buta, tuli dan bisu
bisa diliat ngomongnya ga nyambung dan cuman penuh nafsu mengejek doang
bodoh ya...

by krent Wed 27 Jan 2010, 2:02 pm

paulus wrote:Paulus bilang:

lihat di bawah, tulisan murid rabi yahudi naif:
hi . . . hi . . . hi . . .cuma segitu saja logikamu , makanya tong , kalau baca Alkitab itu :
1. lihat konteks
2. baca secara lengkap

jawab: sudah paulus bahas di tread sebelah

2. menurut paulus pada qs70:40 kata "maka aku" maksudnya adalah perkataan allah swt sehingga kalau dibaca ayat ini maka artinya allah swt bersumpah dengan "tuhan" yang lain , sekarang kamu jawab siapakah tuhan yang lain itu ? sehingga allah swt bisa berkata "kami maha kuasa"
monggo mas krent , dan paulus serta islamer lain , jawab yaa

Jawab: makanya si murid rabi yahudi naif itu ga bisa menelaah omongannya sendiri,why?
dah paulus sampaikan jawabannya di atas, ternyata dia ga bisa melihat konteksnya dan tidak membaca secara lengkap jawaban paulus, bodoh ya murid rabi yahudi naif...

Makanya di Quran di katakan org seperti murid rabi yahudi naif itu buta, tuli dan bisu
bisa diliat ngomongnya ga nyambung dan cuman penuh nafsu mengejek doang
bodoh ya...

Emang iya mas Paulus... emangnya mas paulus belom baca koran hari ini ya?? beritanya seperti diatas "BUTA,TULI & BISU"

by muhamadmenangis Wed 27 Jan 2010, 9:58 pm

Muhammad SAW: ALLAH SWT adalah Musyrikun!!!
by moehnyetttz » Sun Jul 27, 2008 9:16 pm

Bukti bahwa ALLAH SWT dalam Al-Qur’an tidak sama dengan Tuhan (YHVH) dalam Alkitab.
Bukti-bukti dari Alkitab, Al-Qur’an dan Hadith

BUKTI-BUKTI DARI ALKITAB
Kejadian 22:16 wrote:
Kata-Nya: “Aku bersumpah demi diri-Ku sendiri – demikianlah firman TUHAN -: Karena engkau telah berbuat demikian, dan engkau tidak segan-segan untuk menyerahkan anakmu yang tunggal kepada-Ku,
Pada ayat diatas kita tahu bahwa YHVH, Tuhan Abraham Ishak dan Yakub bersumpah demi diri-Nya sendiri kepada Abraham.
Yeremia 22:5 wrote:
Tetapi jika kamu tidak mendengarkan perkataan-perkataan ini, maka Aku sudah bersumpah demi diri-Ku, demikianlah firman TUHAN, bahwa istana ini akan menjadi reruntuhan.
Disini sekali lagi kita ketahui bahwa YHVH, Tuhan Abraham Ishak dan Yakub bersumpah demi diri-Nya sendiri.
Ibrani 6:13-16 wrote:
13. Sebab ketika Elohim memberikan janji-Nya kepada Abraham, Ia bersumpah demi diri-Nya sendiri, karena tidak ada orang yang lebih tinggi dari pada-Nya, 14. kata-Nya: “Sesungguhnya Aku akan memberkati engkau berlimpah-limpah dan akan membuat engkau sangat banyak.” 15. Abraham menanti dengan sabar dan dengan demikian ia memperoleh apa yang dijanjikan kepadanya. 16. Sebab manusia bersumpah demi orang yang lebih tinggi, dan sumpah itu menjadi suatu pengokohan baginya, yang mengakhiri segala bantahan.
Pada ayat diatas penulis kitab Ibrani sekali lagi menekankan bahwa karena tidak ada seorangpun yang lebih besar dari Tuhan dalam Alkitab, maka Tuhan dalam Alkitab secara logis bersumpah demi diri-Nya sendiri ketika dia berjanji kepada Abraham. Ayat 16 memberikan alasan logisnya, yaitu bahwa seseorang akan bersumpah demi sesuatu ataupun seseorang yang lebih besar ataupun lebih terhormat dari dirinya sendiri.

BUKTI-BUKTI DARI AL-QUR’AN
http://www.usc.edu/dept/MSA/quran/053.qmt.html
QS 053.001
YUSUF ALI: By the Star when it goes down,-
PICKTHAL: By the Star when it setteth,
SHAKIR: I swear by the star when it goes down.

http://www.jkmhal.com/quran/quran.php?no_surat=53
TERJEMAHAN DEPAG RI: Demi bintang ketika terbenam.

http://www.usc.edu/dept/MSA/quran/056.qmt.html
QS 056.075
YUSUF ALI: Furthermore I call to witness the setting of the Stars,-
PICKTHAL: Nay, I swear by the places of the stars -
SHAKIR: But nay! I swear by the falling of stars;
http://www.searchtruth.com/chapter_display.php?chapter=56&translator=10&mac=
TERJEMAHAN DEPAG RI: Maka Aku bersumpah dengan tempat beredarnya bintang-bintang.

http://www.usc.edu/dept/MSA/quran/074.qmt.html
QS 074.032
YUSUF ALI: Nay, verily: By the Moon,
PICKTHAL: Nay, by the Moon
SHAKIR: Nay; I swear by the moon,
http://www.jkmhal.com/quran/quran.php?no_surat=74&begin=30
TERJEMAHAN DEPAG RI: Sekali-kali tidak, demi bulan,

http://www.usc.edu/dept/MSA/quran/091.qmt.html
QS 091.001
YUSUF ALI: By the Sun and his (glorious) splendour;
PICKTHAL: By the sun and his brightness,
SHAKIR: I swear by the sun and its brilliance,
http://www.jkmhal.com/quran/quran.php?no_surat=91
TERJEMAHAN DEPAG RI: Demi matahari dan cahayanya di pagi hari,
http://www.usc.edu/dept/MSA/quran/090.qmt.html
QS 090.001
YUSUF ALI: I do call to witness this City;-
PICKTHAL: Nay, I swear by this city -
SHAKIR: Nay! I swear by this city.
http://www.jkmhal.com/quran/quran.php?no_surat=90
TERJEMAHAN DEPAG RI: Aku benar-benar bersumpah dengan kota ini (Mekah),

Dari ayat-ayat Al-Qur’an diatas kita melihat bahwa ALLAH tidak bersumpah demi dirinya sendiri sebagaimana seharusnya Tuhan, Sang Pencipta Yang Mahakuasa Yang layak menerima segala hormat. Seharusnya semua ciptaan-lah menghormati ALLAH. Namun justru sebaliknya, Allah –lah yang menghormati bintang-bintang, bulan dan matahari – benda-benda yang merupakan ciptaannya. ALLAH bahkan bersumpah demi sebuah kota buatan manusia!!!!

Tuhan adalah Yang Mahakuasa, Pencipta segalanya dan pusat dari segala kehidupan. Jika ALLAH adalah tuhan yang sama dengan Tuhan dalam Alkitab maka ALLAH seharusnya tidak bersumpah demi ciptaannya, namun seharusnya bersumpah demi dirinya sendiri seperti yang dilakukan oleh Tuhan Yang Sejati dalam Alkitab, sebagai pusat dari segalanya!!!

Tuhan dalam Alkitab memperingatkan dalam di Kitab Ulangan 4:19 bahwa kita tidak boleh bersujud menghormati dan menyembah bintang-bintang, matahari dan bulan. Namun ALLAH dalam Al-Qur’an telah menghormati bintang-bintang, matahari dan bulan dengan bersumpah demi mereka.
Lalu bagaimana mungkin ALLAH dalam Al-Qur’an bisa sama dengan TUHAN dalam Alkitab??? MUSTAHIL!!!

BUKTI-BUKTI DARI HADITS
Ironisnya para penulis Haditsjustru menunjukkan bahwa Muhammad sendiri tahu bahwa hanya Allah SWT saja –lah yang seharusnya dihormati.
Quote:
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/abudawud/021.sat.html#021.3242

Book 21, Number 3242:
Narrated AbuHurayrah:
The Prophet (peace_be_upon_him) said: Do not swear by your fathers, or by your mothers, or by rivals to Allah; and swear by Allah only, and swear by Allah only when you are speaking the truth.

Terjemahan
Dikisahkan oleh Abu Hurairah:
Sang nabi (damai baginya) berkata: Janganlah bersumpah demi ayah-ayahmu, atau demi ibu-ibumu, atau pun demi pesaing-pesaing Allah; dan bersumpahlah demi Allah saja, dan bersumpahlah demi Allah saja jika engkau mengatakan kebenaran.

Book 21, Number 3245:
Narrated Abdullah ibn Umar:
Sa'id ibn Ubaydah said: Ibn Umar heard a man swearing: No, I swear by the Ka'bah. Ibn Umar said to him: I heard the Apostle of Allah (peace_be_upon_him) say: He who swears by anyone but Allah is polytheist.

Terjemahan
Dikisahkan oleh Abdullah ibn Umar:
Sa’id ibn Ubaydah pernah berkata: Ibn Umar pernah mendengar seorang pria bersumpah: Tidak, aku bersumpah demi Ka’bah. Ibn Umar berkata kepadanya: aku mendengar Rasul Allah (damai baginya) berkata: Barangsiapa yang bersumpah demi siapapun kecuali Allah adalah Musyrikun (polytheist).

Book 21, Number 3247:
Narrated Buraydah ibn al-Hasib:
The Prophet (peace_be_upon_him) said: He who swears by Amanah (faithfulness) is not one of our number.

Terjemahan
Dikisahkan oleh Buraydah ibn al-Hasib:
Sang nabi (damai baginya) pernah berkata: Barangsiapa yang bersumpah demi Amanah (kesetiaan) bukanlah salah satu dari golongan kita.

Muhammad memperingatkan muslim bahwa mereka harus bersumpah demi ALLAH dan hanya demi ALLAH saja. Mereka tidak boleh bersumpah demi orangtua mereka, demi Ka’bah, ataupun bahkan demi iman mereka melainkan demi ALLAH saja. Muhammad berkata bahwa Barangsiapa yang bersumpah demi siapapun kecuali ALLAH adalah Musyrikun (polytheist).

Namun nyatanya ALLAH dalam Al-Qur’an tidak bersumpah demi dirinya sendiri – malah sebaliknya ALLAH bertingkah seperti Musyrikun (polytheist).

Sekarang bukan hanya ALLAH tidak mungkin sama dengan Tuhan dari Alkitab, namun ALLAH dari Al-Qur’an telah menunjukkan bahwa dirinya adalah Musyrikun (polytheist) sesuai perkataan Muhammad.

Teman-teman muslim tolong beritahu saya bagaimana mungkin ALLAH dalam Al-Qur’an ini bisa sama dengan Tuhan dalam Alkitab sedangkan ALLAH itu berperilaku seperti Musyrikun (polytheist)?????

TIDAK ADA SUATU APAPUN YANG LEBIH BESAR ATAUPUN LEBIH TINGGI DARI TUHAN. OLEH KARENA ITU ADALAH MERUPAKAN HAK MUTLAK TUHAN UNTUK BERSUMPAH DEMI DIRI-NYA SENDIRI. HAK INI TIDAK BOLEH DIGANTIKAN DENGAN SUMPAH DEMI SUATU APAPUN SELAIN DIRI TUHAN SENDIRI.

ALLAH dalam Al-Qur’an mengakui bahwa ciptaannya lebih terhormat dari dirinya sendiri dengan bersumpah demi bintang-bintang, bulan dan matahari.
Bagaimana bisa ALLAH ini sama dengan Tuhan dalam Alkitab yang bersumpah demi diri-Nya sendiri (dimana hal tersebut merupakan hak-Nya sebagai Tuhan Yang Sejati)???

Saya telah memberikan bukti-bukti tak terbantahkan dari Alkitab, Al-Qur’an dan Hadits untuk menunjukkan bahwa sebanyak dan sekeras apapun muslim-muslim berusaha mengklaim dan bertahan kalau ALLAH adalah tuhan yang sama dengan Tuhan dalam Alkitab, namun kenyataannya tidak demikian.

Baik Alkitab maupun Al-Qur’an mengklaim bahwa YHVH dan ALLAH masing-masing adalah Tuhan Abraham. Sekarang telah terbukti bahwa ALLAH dalam Al-Qur’an tidak mungkin sama dengan Tuhan dalam Alkitab, salah satunya pasti tuhan yang palsu. Dalam dunia nyata yang rasional dan logis yang palsu selalu muncul setelah keberadaan yang asli. Sekarang menurut logika anda siapakah tuhan yang palsu – Tuhan dalam Alkitab ataukah ALLAH dalam Al-Qur’an?
_________________
Kebenaran akan memerdekakanmu

by Murid Rabi Thu 28 Jan 2010, 7:25 am

krent wrote:
Emang iya mas Paulus... emangnya mas paulus belom baca koran hari ini ya?? beritanya seperti diatas "BUTA,TULI & BISU"

main keroyokan neeh yeee . . . .HA HA HA HA HA . . . . .
baik coba kita lihat dialog kita yaa . . .

paulus wrote:
kesimpulannya:

QS 70:40 :
Maka aku bersumpah dengan Tuhan
yang mengatur tempat terbit dan terbenamnya matahari,bulan dan bintang;
sesunguhnya kami benar-benar maha kuasa

bisa diartikan secara luas begini:
Maka
Aku (Allah SWT) bersumpah atas kepunyaan kekuasaan/kebesaran-Ku sebagai
Tuhan yang mengatur tempat terbit dan terbenamnya matahari, bulan dan
bintang; sesungguhnya Aku yang memiliki para malaikat yang membantuku
menjalankan tugasnya benar-benar maha kuasa.

untuk lebih jelasnya bisa membaca di tafsir, please
demikian mba slim
mudah2an yang sedikit ini bisa menjelaskan dan saya sendiri jauh dari sempurna.
Hidayah hanya milik Allah SWT yang diberikan kepada manusia yang Dia kehendaki.

Murid Rabi wrote:
buat iloveslim , numpang dikit yaa . . .
paulus wrote:
QS 70:40 :
Maka
aku bersumpah dengan Tuhan yang mengatur tempat terbit dan terbenamnya
matahari,bulan dan bintang; sesunguhnya kami benar-benar maha kuasa

kalau di analisa kata per kata , logikanya dimana ?
Maka aku (
tentunya aku disini pribadi yang berdiri sendiri sebagai oknum pertama
yang mana dalam hal ini diartikan oleh paulus sebagai allah swt ) bersumpah dengan ( oknum pertama tadi bersumpah dengan oknum ketiga , karena kita sebagai audience adalah oknum kedua ) Tuhan yang mengatur tempat terbit dan
terbenamnya matahari,bulan dan bintang;( oknum ke tiga yang di ajak bersumpah dengan allah swt tersebut ) sesunguhnya kami benar-benar
maha kuasa ( logikanya kata kami adalah gabungan atas oknum pertama dan oknum ketiga ).
jadi
kalau kita mengikuti alur pikir yang rasional , maka sangat nyata ,
bahwa allah swt bersumpah dengan tuhan yang lain , dan menurut allah
swt , allah swt dan tuhan tersebut maha kuasa .

Murid Rabi wrote:
Khalifah wrote:Tuhan yg lain itu siapa?
Kok ga ngerti2 sih?
Kmu ni bkin bingung aja
pertanyaanmu
yang merah : kalau mau jawabannya kenapa tidak kau tanyakan kepada yang
bersumpah yaitu allah swt ? tanyakan saja ke allah swt dia bersumpah
demi tuhan , tuhannya siapa ? tuhannya dia ? atau apa ? katanya quran
isinya firman tuhan penyempurna kitab lain , koq malah gak jelas
seperti itu ?

Murid Rabi wrote:
Khalifah wrote:ini sya yg bodoh atau gimana?
Kok jd mkin bingung, tnggu member lain coment aja ah
yaa iyalah kamu yang bodoh , kamu khan ketularan answering-ff !!! HA HA HA HA . . . . .
jangan emosi dulu yaa . . . itu hanya pembukaan .
begini , coba kamu bandingkan sumpahnya Tuhan Semesta Alam di bawah ini :
Kejadian
22:16 kata-Nya: "Aku bersumpah demi diri-Ku sendiri--demikianlah firman
TUHAN--:Karena engkau telah berbuat demikian, dan engkau tidak
segan-segan untuk menyerahkan anakmu yang tunggal kepada-Ku,
Kejadian 22:17
maka Aku akan memberkati engkau berlimpah-limpah dan membuat
keturunanmu sangat banyak seperti bintang di langit dan seperti pasir
di tepi laut, dan keturunanmu itu akan menduduki kota-kota musuhnya.
Kejadian 22:18 Oleh keturunanmulah semua bangsa di bumi akan mendapat berkat, karena engkau mendengarkan firman-Ku."
lihaat
? Tuhan Semesta Alam / YHVH / Elohim bersumpah demi dirinya sendiri ,
karena TIDAK ADA yang lebih tinggi dari padaNya , sumpahNya tidak
memerlukan saksi karena TIDAK ADA yang meragukan ke-Maha Kuasa-anNya !
dan Ia tidak perlu mengaku - ngaku "Maha Kuasa" , perbuatanNyalah yang
membuktikan bahwa Ia adalah Tuhan Yang Maha Kuasa !!! hanya Tuhan saja
yang berhak menyandang gelar Maha Kuasa , bukannya "tuhan dan para
malaikat" yang menyandang "kami maha kuasa" HA HA HA HA . . . .
bandingkan dengan ini :
palulus wrote: QS 70:40 :
Maka aku bersumpah dengan Tuhan yang mengatur tempat
terbit dan terbenamnya matahari,bulan dan bintang; sesunguhnya kami
benar-benar maha kuasa
silakan
kalian kaji , di antara kedua sumpah di atas , mana sumpah yang keluar
dari Tuhan Semesta Alam / Tuhan yang sejati dan mana sumpah yang keluar
dari tuhan abal - abal !!!

Murid Rabi wrote:
paulus wrote:paulus ngomong:

ngantuk banget hari ini, kenapa ya?
bagaimana ? sudah tahu yaaa . . . kalau ternyata allah swt itu tuhan yang abal - abal .

[quote="Murid Rabi"]

krent wrote:Salam untuk semua...

Maaf ya ... karena dibandingkan dgn injil ..coba kita perhatikan dibawah ini

Kejadian 22:16 kata-Nya: "Aku bersumpah demi diri-Ku sendiri--demikianlah firman TUHAN--:Karena engkau telah berbuat demikian, dan engkau tidak segan-segan untuk menyerahkan anakmu yang tunggal kepada-Ku

Tulisan --demikianlah firman TUHAN--: kita hilangkan apakah menjadi firman Tuhan

Kejadian
22:16 kata-Nya: "Aku bersumpah demi diri-Ku sendiri :Karena engkau
telah berbuat demikian, dan engkau tidak segan-segan untuk menyerahkan
anakmu yang tunggal kepada-Ku

Maaf ya.. apakah di Injil ada yang
bukan firman Tuhan? dan kenapa di Injil disebutkan demikian firman
Tuhan dan kalau memang di injil semua firman Tuhan khan tdk perlu
menyebutkan --demikianlah firman TUHAN--- ... Mohon pencerahannya.

hi . . . hi . . . hi . . .cuma segitu saja logikamu , makanya tong , kalau baca Alkitab itu :
1. lihat konteks
2. baca secara lengkap
saya
menampilkan ayat yang perlu saja , karena saya rasa sudah cukup untuk
membandingkan sumpah Tuhan Semesta Alam dengan sumpahnya allah swt si
abal - abal , jadi kalau kamu mau tahu secara lengkap , silakan kamu
baca kejadian 22:1-18

krent wrote: Sebenarnya bukan maksud saya mengalihkan topik ini tapi kalau saya mendengar seperti ini:

kata-Nya:
"Aku bersumpah demi diri-Ku sendiri :Karena engkau telah berbuat
demikian, dan engkau tidak segan-segan untuk menyerahkan anakmu yang
tunggal kepada-Ku" pengertian saya bahwa yg membacanya sedang bersumpah
untuk dirinya sendiri.

walaupun tanpa kata --demikianlah firman TUHAN-- sesuai konteksnya tetaplah Tuhan yang bersumpah .

krent wrote: coba bandingkan dengan AQ :

QS 70:40 :
Maka aku bersumpah dengan Tuhan yang mengatur tempat
terbit dan terbenamnya matahari,bulan dan bintang; sesunguhnya Kami
benar-benar maha kuasa.

Kalau
saya mendengarnya ada yg membacanya saya paham bahwa penegasan bahwa
Allah itu MAHA KUASA dan Tuhan yang mengatur tempat terbit dan
terbenamnya matahari,bulan dan bintang ... dan bukan ABAL2

sekarang yang jadi soal itu adalah
1.
kenapa allah swt bersumpah demi benda - benda ciptaan ? sedangkan
manusia saja di pengadilan tidak bisa bersumpah demi benda ciptaan
2.
menurut paulus pada qs70:40 kata "maka aku" maksudnya adalah perkataan
allah swt sehingga kalau dibaca ayat ini maka artinya allah swt
bersumpah dengan "tuhan" yang lain , sekarang kamu jawab siapakah tuhan
yang lain itu ? sehingga allah swt bisa berkata "kami maha kuasa"
monggo mas krent , dan paulus serta islamer lain , jawab yaa . . . .

krent wrote:
paulus wrote:Paulus bilang:

lihat di bawah, tulisan murid rabi yahudi naif:
hi . . . hi . . . hi . . .cuma segitu saja logikamu , makanya tong , kalau baca Alkitab itu :
1. lihat konteks
2. baca secara lengkap

jawab: sudah paulus bahas di tread sebelah

2. menurut paulus pada qs70:40 kata "maka aku" maksudnya adalah perkataan allah swt sehingga kalau dibaca ayat ini maka artinya
allah swt bersumpah dengan "tuhan" yang lain , sekarang kamu jawab
siapakah tuhan yang lain itu ? sehingga allah swt bisa berkata "kami
maha kuasa"
monggo mas krent , dan paulus serta islamer lain , jawab yaa

Jawab: makanya si murid rabi yahudi naif itu ga bisa menelaah omongannya sendiri,why?
dah paulus sampaikan jawabannya di atas, ternyata dia ga bisa melihat konteksnya dan tidak membaca secara lengkap jawaban paulus, bodoh ya murid rabi yahudi naif...

Makanya di Quran di katakan org seperti murid rabi yahudi naif itu buta, tuli dan bisu
bisa diliat ngomongnya ga nyambung dan cuman penuh nafsu mengejek doang
bodoh ya...

Emang iya mas Paulus... emangnya mas paulus belom baca koran hari ini ya?? beritanya seperti diatas "BUTA,TULI & BISU"

jadi , sekarang kalian sudah lihat history dialog kita , naah kalian simpulkan sendiri , siapa yang buta , tuli dan bisu ?
bukankah sedari awal paulus yang menerjemahkan kata "maka aku" sebagai pernyataan allah swt ? padahal dari ayat yang di kutip itu tertulis nyata kalau si "maka aku" bersumpah dengan pihak lain yaitu tuhan yang mengatur tempat terbit dan terbenamnya matahari,bulan dan bintang .
bagaimana ? saya selalu mengatakan "konteks" menurut kalian konteks qs 70:40 ini bagaimana ? kalau kalian mau mengerti coba kalian tuliskan / copykan ayat - ayat sebelum dan sesudah ayat 40 tersebut , maka kita akan lihat konteksnya secara jelas .
kecuali memang quranmu itu isinya amburadul yaa jelas tidak ada konteksnya , mau di apain lagi kalo sudah begitu ? he he he

by paulus Thu 28 Jan 2010, 12:00 pm

Paulus bilang:

kesimpulannya yang buta, tuli dan bisu di tread ini:

Murid rabi yahudi naif

Selamat ya....

by muhamadmenangis Thu 28 Jan 2010, 2:44 pm

yg dimaksud awloh dalam quran oleh muhamad itu sebenarnya adalah dirinya sendiri...................yaitu ego nya dan inisiatifnya.................lihatlah ayat2 yang muncul saat dia lg mencuci mukanya, lg ngentot, lg marah dan dendam,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,aneh ga awloh kok memberikan firman2 yg mendukung kebobrokan yg dilakukan oleh nabi maha sempurnanya................. lg ngentot budak(maria) istrinya hafsah krn ketauan dia merayu hafsah supaya tidak menyebarkan kejadian itu kepada istri2nya yg lain, eh ketagihan ngentot lg, krn hafsah menyampaikan ke istri2 yg lain langsung aja keluar firman awloh yg baru bahwa gpp ngentot ama siapapun yg disukai muhamad............................dasar wong ra kebek kok si mamad iki.............. ya nurun ama pengikut2nya................ contohnya ya si paulus muslim ini...........di kehidupan nyata pastinya dia cuman org yg numpang hidup, numpang fasilitas..........jadi.........krn takut kehilangan semua yg lg dinikmatin semua...................lebih baik mbelain aja si mamad mati2an kl perlu eek nya muhamad di bilang enak rasa lumpia....................hehehehehehe............... emang semua muslim pengecut menghadapi tantangan hidup......................

by jesus christ Thu 28 Jan 2010, 2:51 pm

paulus wrote:Paulus bilang:

kesimpulannya yang buta, tuli dan bisu di tread ini:

Murid rabi yahudi naif

Selamat ya....

:afro: hemm....
trnyata dimana2 pun si murid rabi ini slalu trlihat BODOH, Kenapa Tuhan Bersumpah Demi CiptaanYa??? 357511

klo bls postingan jwbnnya slalu ga msk akal, ga nymbung atau cuma bisa ngsih jwbn2 bodoh smpe males mau menanggapinnya...bagi dia(si murid rabi DUNGU) yang penting di balas biar ga trlihat kalah/salah/bodoh/dungu... Kenapa Tuhan Bersumpah Demi CiptaanYa??? 414775

Kenapa Tuhan Bersumpah Demi CiptaanYa??? 414775

kita lihat jwbnnya stlah ini.... Laughing

by paulus Thu 28 Jan 2010, 3:26 pm

Paulus bilang:

Juara kedua yang buta, tuli dan bisu setelah murid rabi yahudi naif adalah.......dak...dik...duk...:

Anak cengeng ( by muhamadmenangis on Thu Jan 28, 2010 7:44 am)

selamat juga ya buat anak cengeng.....
silahkan masing2 mengambil hadiahnya di gereja terdekat...

(sampe kehabisan kata2 si anak cengeng mengungkapkan rasa senangnya...hehehehe)

by Murid Rabi Thu 28 Jan 2010, 8:27 pm

HA HA HA HA HA . . . .
buat paulus , jesus christ , kebalik kalee . . . buktinya kalian tidak menjawab tantangan saya di atas :
bagaimana ? saya selalu mengatakan "konteks" menurut
kalian konteks qs 70:40 ini bagaimana ? kalau kalian mau mengerti coba
kalian tuliskan / copykan ayat - ayat sebelum dan sesudah ayat 40
tersebut , maka kita akan lihat konteksnya secara jelas .
kecuali memang quranmu itu isinya amburadul yaa jelas tidak ada konteksnya , mau di apain lagi kalo sudah begitu ? he he he
ayoo . . . kita lihat . . . .

by paulus Thu 28 Jan 2010, 8:31 pm

paulus bilang:

kok jadi ngelayanin murid rabi yahudi naif ya?
mba slim mana ya?

hehehehhee
mba slim lagi olahraga kali ya
baguslah asal jangan lupa baca dan dalamin bibelnya ya...

by Murid Rabi Thu 28 Jan 2010, 8:55 pm

paulus wrote:paulus bilang:

kok jadi ngelayanin murid rabi yahudi naif ya?
mba slim mana ya?

hehehehhee
mba slim lagi olahraga kali ya
baguslah asal jangan lupa baca dan dalamin bibelnya ya...

oohh jadi kamu nggak mau melayani pertanyaan saya yach ? kenapa ? takut murtad yaa ? atau takut kelihatan bodohmu yang ternyata juga tak terbatas seperti answering-ff ?
jadi bagaimana islamer yang lain ? ada yang berani terima tantangan saya diatas ?

by jesus christ Fri 29 Jan 2010, 5:42 pm

Murid Rabi wrote:HA HA HA HA HA . . . .
buat paulus , jesus christ , kebalik kalee . . . buktinya kalian tidak menjawab tantangan saya di atas :
bagaimana ? saya selalu mengatakan "konteks" menurut
kalian konteks qs 70:40 ini bagaimana ? kalau kalian mau mengerti coba
kalian tuliskan / copykan ayat - ayat sebelum dan sesudah ayat 40
tersebut , maka kita akan lihat konteksnya secara jelas .
kecuali memang quranmu itu isinya amburadul yaa jelas tidak ada konteksnya , mau di apain lagi kalo sudah begitu ? he he he
ayoo . . . kita lihat . . . .

Murid Rabi wrote: jadi kamu nggak mau melayani pertanyaan saya yach ? kenapa ? takut murtad yaa ? atau takut kelihatan bodohmu yang ternyata juga tak terbatas seperti answering-ff ?
jadi bagaimana islamer yang lain ? ada yang berani terima tantangan saya diatas

TERBUKTI

by iloveslim Sat 30 Jan 2010, 3:01 am

MaaF Saia SedaNg SiBuK!!

KerJaaN SeTuMpuK!

by Murid Rabi Sat 30 Jan 2010, 6:54 am

jesus christ wrote:
TERBUKTI

HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
nggak bisa jawab malah kasih gambar monyet - monyet sedang ngencingin sesuatu , yang dikencingin apaan tuh ? tar . . . tar . . . tak lihat baik - baik dulu yaa . . . . . .
oooohhhhh. . . . . .monyet - monyet itu lagi ngencingin allah swt , si hajar aswad !!!
HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

by iloveslim Wed 03 Feb 2010, 5:28 am

katanya aL qur'aN GaMpaNg D Pahami!!

KoQ MaLah PaKe taFsiiiR!????

TerbuKti..aL Qur'aN nYeLeNeH..

Dari QS 70 : 40..MoSoQ TuhaN BersuMpah KpD Tuhan laiN!!???

sKaK MaT GaK NiY MuRiD RaBi???

by paulus Wed 03 Feb 2010, 2:54 pm

Paulus bilang:

mba slim:
MaaF Saia SedaNg SiBuK!!

KerJaaN SeTuMpuK!
trus mba slim nulis lagi:
katanya aL qur'aN GaMpaNg D Pahami!!

KoQ MaLah PaKe taFsiiiR!????

TerbuKti..aL Qur'aN nYeLeNeH..

Dari QS 70 : 40..MoSoQ TuhaN BersuMpah KpD Tuhan laiN!!???

sKaK MaT GaK NiY MuRiD RaBi???

kok mba slim abis sibuk trus nyahutin ocehannya si murid rabi yahudi naif? bukannya ngebahas apa yg sudah saya jelaskan sebelumnya?
skak mat? emang nya lagi main catur?

kelihatan sekali ternyata mba slim pun ga ada bedanya dengan si murid rabi yahudi naif dan kafir lainnya di forum ini...
ternyata sudah buta, tuli dan bisu juga...kasian
padahal saya awalnya senang diskusi dengan anda....ternyata...cetek juga IQ nya
nasib saya memang kurang beruntung di forum ini ketemu kafir murtad yang IQ otaknya rata2 0,02 semua.

by muhamadmenangis Wed 03 Feb 2010, 5:32 pm

km orang termunafik yg ada di forum ini............................rrruuuaaarrr biaassaaaa..................... masuk tuh di new topic gua.........mengapa muslim pandai berbohong contohnya kayak loe.............................??????????????!!!!!!!!!!!!!

by iloveslim Fri 05 Feb 2010, 3:29 am

Murid Rabi wrote:
jesus christ wrote:
TERBUKTI

HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
nggak bisa jawab malah kasih gambar monyet - monyet sedang ngencingin sesuatu , yang dikencingin apaan tuh ? tar . . . tar . . . tak lihat baik - baik dulu yaa . . . . . .
oooohhhhh. . . . . .monyet - monyet itu lagi ngencingin allah swt , si hajar aswad !!!
HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

bwT MuRiD RaBi...

iTu MaSiH MeNdinG MaS...

CoBa K SiNi : https://murtadinkafirun.forumotion.com/ruang-debat-f2/yesus-ternyata-biangnye-teror-waspada-waspada-t5892.htm#10886

LiaT DuNk PriLaKu MusLiM hp5502..

uDh D KaSiH JaWaBaN,WaLoPuN bLuM SeMua..

TaPi MaLah ad HoMiNeM&CaCi MaKi YaNg keLuaR!!

NiY..Biar Saia CoPaS aZ KaTa2 Dia :

Re: yesus ternyata biangnye teror....!!!!! waspada waspada...!

Kenapa Tuhan Bersumpah Demi CiptaanYa??? Icon_post_target

hp5502 Today at 4:04+
----
-

iloveslim wrote:
hp5502 wrote:bla bla bla...

lo bisa ngejelasin pake otak di dengkul loe...

itu kaga nutup fakta...

wkwkwk....

goblok...!
)

MaS hp...

PeruT SaYa GeLi BgT LiaT KoMenTar Km MaS!!!

D JeLaSiN MaLaH bLaaa...BLaaa!!!

CkCkCk...DaRi KoMenTaR DaPaT d Liat pRiLaKu Mas nTu!!

BerTanYa,TaPi MaLaH MenCeLa("lo bisa ngejelasin pake otak di dengkul loe...")!!

kLaKuaN MaS,MruPaKan KlaKuaN oRaNg YaNg KuraNg BeRpeNdiDikaN!!

TdK bSa MngHarGai&MeNgHorMaTi oPiNi SeSeoRg!!

BuT...iT'S oK!!

Saia Sdh bSa LiaT Cara BeRpiKiR MaS!!

Saia LeBiH ResPecT KpD oRg2 sPrTi MaS PauLuS&answering-ff!!!

Mas hp,ConToh nTu TeMeN SeuKuwah enTe MaS PauLus&answering-ff!!

Ju2R...SkRg,Saia TdK ResPeCt ThD aNda!!

kLo Saia LiaT...DaRi Smua MusLiM d SiNi,My oPiNioN : cMa mas PauLus&answering-ff DoaNk Yg bSa d aJaK Brargument dGn BaiK!!!

SyuuuuKrooN!!

WassaLLam!!

wkwkwk...
walaupun beribu penjelasan loe kasih...
beribu alasan lo jabarin...

tetep ajaaaaa njing...!
yesus lo itu biangnye teroris... !

Kenapa Tuhan Bersumpah Demi CiptaanYa??? 994211

masa tuhannye teroris...

Kenapa Tuhan Bersumpah Demi CiptaanYa??? 994211

CKcKcK....jaLaN PiKiRannYa!!

uDaH d KaSiH JaWaBaN MaLaH CaCi MaKi!!!

by iloveslim Fri 05 Feb 2010, 3:50 am

TeNaNg MaaaS....

oK..DaLam DeBat/aDu aRguMeNt PasTi aDa PiHaK YaNg SeFaHam&PiHaK YaNg TiDaK SeFaHaM!!

Saia BeRdiRi SeBaGai PeNanYa,TS..D SiNi Saia berDiRi PaDa PiHaK yAnG SeFaHaM DgN MuRiD Rabi!!!

Saia aKui...

iNi PeNdaPaT PriBaDi Saia LoooH!!

Saia MeMbeR BaRu..SbLmnYa Saia uDh LaMa MuTeR2 D FoRuM iNi(taPi Cma LiaT&BaCa2 DoaNk )

DaRi PiHaK MusLiM..

YaNg CeRdaS,CeSpLeNg,BeReTiKa,MaSih MeMiLiKi Tu2R KaTa Yg SoPaN CuMa MaS PauLuS&aNsweRiNg-FF DoaNk!!

DaRi PihaK KaFiRun...

Saia MiLiH MaS MuRiD raBi YaNg PaLing CeRdaS,CespLeNg!!

KaLian BeRtiGa(Murid Rabi,PauLuS&aNsweriNg-FF)..Saia aNggaP MasTeR D SiNi!!

daN kLo MaS Mo BiLaNg Saia GiNi Gtu...iTu jG KaN PeNdaPaT Mas!!

TeRseRaH MaS Jg..iYa KhaN???

SeLaMa MaSiH TdK MeNgguNaKaN aD HoMiNeM&CaCi MaKi DaLaM DeBaT..Saia MsiH ReSpeCt Ma orG tSb!!

daaaN...Saia MaSiH SaNgat ReSpeCt BaNgeT Ma Mas PauLuS&aNsweRiNg-FF..SbaGi MusLiM&MaNuSia YaNg BaiK!!

Saia Jg MnT ToLoNg Ma MaS PauLuS SuPaYa aJaRiN TeMeN SeuKuWahnYa MaS Yg Ber-ID hp5502!!

aPaKaH DaLaM beraRguMenT HaRuS sPrTi hp5502 MaS PauLuS???

eXampLe :

hp5502 wrote :
"tetep ajaaaaa njing...!"

MnT ToLoNg YaaH MaS PauLuS aJaRiN Do'i/DosKi!!

by Khalifah Fri 05 Feb 2010, 6:09 am

Hihihihi murid rabi saja dibilang cerdas
Klo sya sih muslim yg saya suka itu Badrun, Ali, achmad sugiarto, dhamah, aff, paulus dsb
Klo kafirunnya sih yg pling cerdas ttap dipegang oleh wong ndeso
Hihihihi.......

by jesus christ Fri 05 Feb 2010, 10:02 pm

MURID RABI CERDAS?????
Kenapa Tuhan Bersumpah Demi CiptaanYa??? 994211

YA...YA...YA...YA...YA...YA...

(MEMANG BEGITULAH YANG CERDAS)

by paulus Tue 09 Feb 2010, 5:38 pm

paulus bilang:

mba slim kurang obyektif dalam menilai seseorang
si murid rabi yahudi naif dan feifei trus juga adminnya forum ini lebih parah dari saudara hp...tetapi apa pendapat anda tentang mereka yang sudah menghina Islam dengan sangat kasarnya di forum ini? anda malah merasa bangga dengan salah seorang diantara mereka...

ga pake maaf mba slim, bagi saya anda adalah contoh orang munafik
titik.

by Sponsored content

Subscribe to MURTADIN_KAFIRUN