Menggugat BIBLE

by paulus Mon 17 May 2010, 5:48 pm

paulus mengutip:

PENJELASAN MENGENAI KITAB BIBEL
Kitab Perjanjian Lama
Bibel terdiri dari dua kitab utama yaitu Kitab Perjanjian Lama (The Old Testament) dan Kitab Perjanjian Baru (The New Testament). Kitab Perjanjian Lama sering disebut sebagai Kitab TENAKH, terdiri dari tiga bagian yaitu Tora, Nebi'im, dan Ketubim.

Tora atau Taurat berarti pengajaran.
Kitab Taurat ini memuat lima kitab, yaitu Kejadian, Keluaran, Imamat, Bilangan, dan Ulangan.
Nebi'im berarti kitab nabi-nabi terkemudian, yang terdiri dari kitab nabi Yesaya, Yeremia, Yehezkiel, Hosea, Yoel, Amos, Obaja, Yunus, Mikha, Nahum, Habakuk, Zefanya, Hagai, Zakaria, dan Maleakhi. Ketubim berarti pujian, terdiri dari kitab-kitab Zabur atau Mazmur, Amsal Sulaiman, Ayub, Kidung Agung, Rut, Ratapan, Pengkhotbah, Ester, Daniel, Ezra, Nehemia, Tawarikh I, dan Tawarikh II.

Meskipun umat Kristen Protestan dan Katolik Roma sama-sama mengakui Bibel sebagai kitab suci mereka, namun toh Bibel yang mereka gunakan berbeda. Bible Katolik Roma lebih tebal dibandingkan dengan Bibel Kristen Protestan karena jumlah kitab pada Kitab Perjanjian Lama Katolik Roma lebih banyak 9 buah dibandingkan yang digunakan Kristen Protestan.
9 kitab tersebut dianggap oleh Gereja Protestan tidak layak dianggap sebagai kitab suci.
(Subhanallah, ini yang salah apakah karena 9 kitab tersebut sebenarnya buatan manusia biasa atau manusianya yang merasa bisa menentukan kesucianfirman Tuhan?!)

Perjalanan panjang kitab Taurat berawal dari wafatnya Nabi Sulaiman tahun 992 SM. Kerajaan beliau selanjutnya terpecah menjadi dua, di utara dinamakan Kerajaan Israel dengan ibukota Samaria, dan di selatan dinamakan Kerajaan Yehuda dengan ibukota Yerusalem. Yerusalem adalah tempat penyimpanan naskah asli Taurat sehingga warga Israel sering beribadah di Yerusalem.

Tindakan itu membuat raja Israel tersinggung, dan mengubah kota Bethel sebagai pusat peribadatan baru dan membuat patung-patung anak lembu untuk dijadikan sesembahan. Akhirnya, rakyat Israel kembali pada ajaran paganisme (menyembah berhala).

Karena rakyat Israel sudah kembali terbiasa menyembah berhala, maka mereka pun lambat laun melupakan kitab Taurat. Allah memberikan adzab kepada mereka melalui bangsa Asyur yang melakukan pembuangan masyarakat Israel dan melakukan kawin campur secara paksa sehingga terjadi asimilasi keturunan dan kepercayaan.

Bangsa Yehuda sendiri juga mulai melanggar banyak hukum Taurat sehingga Allah menghancurkan mereka, melalui raja Babylonia, Nebukanedzar. Tempat-tempat ibadah mereka, termasuk tempat penyimpanan naskah asli Taurat dihancurkan. Nebukanedzar juga memaksa bangsa Yehuda melakukan kawin campur sehingga terjadi pula asimilasi kebudayaan. Karena dua kejadian ini, maka baik masyarakat Israel maupun Yehuda banyak yang melupakan bahasa Ibrani.

Nabi Uzair as pernah mencoba menulis ulang kitab Taurat nabi Musa as dalam bahasa Aram, karena bangsa Yahudi sudah banyak yang tidak bisa berbahasa Ibrani lagi. Naskah berbahasa Aram ini sempat diterjemahkan ke dalam bahasa Yunani yang dikenal sebagai Naskah Septuaginta. Namun kedua naskah tersebut hilang pada abad 2SM.

Dari penjelasan di atas, jelas bahwa kitab Taurat nabi Musa as sudah lenyap sejak abad ke-6 SM. Begitu pula salinan Nabi Uzair dan naskah Septuaginta.
Lalu siapa yang menulis Ktab Perjanjian Lama yang sekarang digunakan umat Kristen Protestan dan Katolik Roma?
Tidak ada umat Kristen yang dapat menjawab pertanyaan sederhana ini.

Kitab Perjanjian Baru
Kitab Perjanjian Baru terdiri dari empat kitab Injil (karangan Matius, Markus, Lukas, dan Yohannes),
termasuk juga 13 surat yang ditulis Paulus, 3 surat Yohannes, 1 surat Yakobus, 1 surat Yudas, 2 surat Petrus, 1 surat Lukas kepada orang Ibrani, dan Wahyu kepada Yohannes.
Semua surat yang ditulis Paulus, Yakobus, Yohannes, Yudas, Petrus, dan lain-lain jelas bukan firman Tuhan.
Bagaimana dengan empat kitab Injil tersebut?

Nama yang melekat di belakang kata Injil adalah nama penulis Injil tersebut, yaitu Matius, Markus, Lukas, dan Yohannes.
Namun siapakah keempat orang tersebut? Tidak ada keterangan yang jelas.
Matius dan Yohannes penulis Injil bukanlah Matius dan Yohannes, dua dari 12 murid pilihan Yesus.
Matius dan Yohannes sendiri yang menyatakan secara eksplisit dalam Injil mereka bahwa mereka bukan murid-murid Yesus.
Bagaimana dengan Markus dan Lukas? Sama saja, tidak ada yang mengetahui siapa mereka sebenarnya.
Matius, Markus, Yohannes, dan Lukas benar-benar sosok misterius dalam sejarah penulisan Injil.
Betapa
anehnya, kitab suci yang seharusnya digunakan sebagai pedoman hidup ternyata ditulis oleh sosok-sosok manusia yang tdak jelas identitasnya!! Apabila penulisnya saja sudah tidak jelas, bagaimana mungkin kita dapat meyakini kebenaran isinya?

Lalu, bagaimana asal mula umat Kristen menetapkan keempat Injil tersebut sebagai kitab suci kalau memang penulisnya tidak diketahui? Hal ini tidak terlepas dari kondisi penyebaran agama Kristen sekitar abad 2-3M.
Saat itu begitu banyak Injil yang beredar dan digunakan sebagai kitab suci. Konsili di Nicea tahun 325M mengumpulkan puluhan Injil yang ditulis oleh penulis yang berbeda-beda, kemudian dipilih empat Injil secara random yang kemudian ditetapkan oleh Konsili dan Kaisar sebagai kitab suci yang resmi digunakan. Sedangkan puluhan Injil yang lain dimusnahkan.

Melihat sejarahnya yang seperti itu, tidak heran apabila Ahmed Deedat menyatakan bahwa ada 50.000 kesalahan dan pertentangan dalam Kitab Bibel Revised Standard Version terbitan tahun 1952 dan 1971. (Meskipun pada Bibel New Revised Standard Version kesalahan tersebut sudah dikurangi dan direvisi oleh manusia biasa.)

BUKTI-BUKTI KEPALSUAN AYAT-AYAT BIBEL
Begitu banyak pertentangan ayat dalam Bibel. Ayat-ayat yang saling bertentangan ini begitu banyaknya sehingga sulit untuk dipercaya bahwa ayat yang lain pun terjamin kebenarannya. Salah satu pertentangan ayat yang bisa disajikan di sini adalah, apakah Yesus diutus sebagai Rasul dengan membawa damai atau membuat peperangan?

"Sebab Allah mengutus AnakNya ke dunia bukan untuk menghakimi dunia, tapi untuk menyelamatkannya oleh Dia." (Yohannes 3:17)
"Jangan kamu menyangka bahwa Aku datang untuk membawa damai di atas bumi. Aku datang bukan untuk membawa damai, melainkan pedang. Sebab aku datang untuk memisahkan orang dari ayahnya, anak perempuan dari ibunya, menantu perempuan dari mertuanya, dan musuh orang ialah orang seisi rumahnya." (Matius 10:34-36)

Dalam satu kesempatan dialog dengan Pendeta dari Sekte Kristen Ortodoks Syria sekitar tahun 2001, penulis menanyakan tentang banyaknya pertentangan dalam Bibel dan dijawab,"Kami memang menyadari bahwa dalam Bibel terdapat ayat-ayat yang saling bertentangan. Namun dalam Bibel edisi yang akan datang, kami sudah merevisi ayat-ayat tersebut."

Subhanallah, betapa hebatnya manusia yang sanggup merevisi firman Tuhan!! Dan mereka berterus terang mengaku kalau mereka melakukan perubahan-perubahan tersebut!! Lebih jauh lagi, ketika penulis menanyakan nasib umat Kristen yang sudah meninggal dan beriman pada ayat-ayat yang salah tersebut, Pendeta tersebut dengan enteng menjawab,"Kalau masalah itu, saya tidak tahu. Itu urusan mereka dengan Tuhan."

Begitu banyak ayat yang menghina keagungan Allah swt sebagai dzat yang Maha Agung dan Maha Perkasa.
"Ketika dilihat Tuhan, bahwa kejahatan manusia besar di bumi dan segala kecenderungan hatinya selalu membuahkan kejahatan semata-mata, maka menyesallah Tuhan bahwa ia telah menjadikan manusia di bumi. Dan itu memilukan hatiNya." (Kejadian 6:5-6)
- Tuhan kok menyesal?

"Namamu tidak akan disebutkan lagi Yakub, tapi Israel, sebab engkau telah bergumul melawan Allah dan manusia, dan engkau menang." (Kejadian 32:28)
- Tuhan kalah dengan mahluknya...

Dalam ayat pertama dijelaskan bahwa Allah swt menyesal dan sedih karena telah menciptakan manusia. Tidakkah Allah Maha Pencipta dan Maha Mengetahui segala yang telah, sedang, dan akan terjadi? Dan pada ayat kedua diceritakan bahwa Allah bergumul melawan Nabi Yakub, dan Allah kalah.
Subhanallah, Maha Suci Allah dari apa yang mereka katakan!! Tidakkah mengherankan akal sehat kita bahwa Tuhan yang diimani oleh umat Kristen berkali-kali tidak berdaya melawan manusia, sekali kalah duel melawan Nabi Yakub dan tidak berkutik saat disiksa dan dibaptis di kayu salib oleh kaum Yahudi!!

Begitu banyak ayat yang menghina kemuliaan para Nabi dan Rasul Allah.
Ayat-ayat tersebut menuduh mereka melakukan perbuatan yang hina dan tercela, seperti Nabi Nuh yang dituduh mabuk dan bertelanjang bulat (Kejadian 9:20), Nabi Luth yang dituduh berzinah dengan dua anak kandungnya hingga melahirkan anak-anak hasil perzinahan (Kejadian 19:30-38), Nabi Yehuda yang berzinah dengan mantan menantunya (Kejadian 38:16-18), Nabi Daud yang dituduh menipu Uria dan berzinah dengan istri Uria (II Samuel 11;2-5), dan Nabi Sulaiman dituduh gila wanita dan mendurhakai Tuhan (Raja-Raja I 11:1-4).

Dengan kata-kata yang begitu kasar dan joroknya hingga penulis tidak berani mengutipnya dalam tulisan ini, Bibel menceritakan kisah-kisah yang sangat tidak masuk akal mengenai Nabi dan Rasul Allah yang mulia. Mungkinkah kitab suci mengandung tulisan yang bahasanya bahkan lebih jorok dibandingkan buku-buku cerita porno yang dijual di kaki lima?

Begitu banyak perubahan atas Bibel yang dilakukan secara terang-terangan oleh Gereja. Perubahan-perubahan ini dilakukan secara periodic, pada ayat-ayat yang sering dijadikan bahan perdebatan panas antara umat Islam dan umat Kristen. Perubahan ini dilakukan baik berupa penambahan, pengurangan, maupun penggantian ayat dan dilakukan oleh baik Dewan Gereja di luar negeri maupun oleh Lembaga Alkitab Indonesia.
Yang menarik untuk diketahui adalah perubahan ayat mengenai hukum halal haramnya memakan daging babi bagi umat Kristen Indonesia.

"Demikian juga babi, meskipun berkuku belah, yaitu kukunya bersela panjang, tetapi tidak memamah biak, haram itu bagimu." (Imamat 11:7, Bibel terbitan Lembaga Alkitab Indonesia tahun 1968)

"Demikian juga babi hutan, meskipun berkuku belah, yaitu kukunya bersela panjang, tetapi tidak memamah biak, haram itu bagimu." (Imamat 11:7, Bibel terbitan Lembaga Alkitab Indonesia tahun 1979)

PENDAPAT UMAT KRISTEN TENTANG KEPALSUAN BIBEL
David F. Hinson dalam buku The History of Israel (2001) menyatakan,"Dalam mempelajari sejarah Israel hendaknya selalu diingat bahwa kita berhadapan dengan legenda dan bukan sejarah. Cerita-cerita itu bukanlah laporan-laporan yang ditulis segera setalah peristiwa itu terjadi namun ditulis beberapa abad kemudian sebagai hasil ingatan seorang ayah yang bercerita kepada anak-anaknya dari satu generasi ke generasi berikutnya."

Dr.GC van Niftrik dan DS BJ Boland dalam buku Dogmatika Masa Kini (1967) menyatakan terus terang,"Kita tidak usah malu-malu mengakui bahwa terdapat berbagai kekhilafan dalam Alkitab, kekhilafan tentang angka-angka perhitungan, tahun dan fakta. Dan tak perlu kita pertanggungkan kekhilafan itu pada caranya."

Prof. Alvar Ellegard dalam bukunya Jesus 100 Years Before Christ (1999) mengatakan, "Tujuan mereka adalah untuk menyebarkan cerita tentang Yesus yang dikemas sesuai dengan ajaran yang telah ditetapkan Gereja mereka, yang dipungut dari berbagai sumber yang cocok dengan keinginan mereka, baik dari sumber sejarah, cerita dongeng, maupun khayalan."

SIMPULAN
Dari tulisan di atas, jelas bisa disimpulkan bahwa tudingan mengenai kepalsuan Bibel ternyata bukan saja terbukti dari ayat-ayat Bibel sendiri, namun juga diakui oleh para pemuka agama Kristen di seluruh dunia dan juga dari perubahan-perubahan ayat yang niscaya masih terjadi sampai saat ini. Mudah-mudahan, tulisan ini dapat membuat kita terus bersyukur atas nikmat Iman dan Islam yang Allah berikan kepada kita. Kita juga bisa merasa lega dan aman atas kebenaran Al Quran karena Allah telah berjanji untuk tetap menjaga kemurnian dan kebenarannya.

" Maka celakalah bagi orang-orang yang menulis Alkitab dengan tangan mereka, kemudian berkata: Alkitab ini adalah dari Allah, untuk dijual dengan murah. Maka celakalah bagi mereka disebabkan tulisan tangan mereka, karena perbuatan mereka." (QS Al Baqarah:79)

"Sesungguhnya Kami (Allah) yang menurunkan Al Quran dan sesungguhnya Kami benar-benar memeliharanya." (QS Al Hijr:9)

*Penulis adalah mahasiswa Pascasarjana UNSW dan di Indonesia aktif sebagai penerjemah buku-buku Kristologi

by jesus christ Thu 20 May 2010, 8:55 pm

alkitab sesat alkitab sesat alkitab sesat alkitab sesat alkitab sesat alkitab sesat alkitab sesat alkitab sesat alkitab sesat
jelas, nyata, dan telah mereka akui Menggugat BIBLE 414775

kenapa masih bodoh? Rolling Eyes

by paulus Fri 21 May 2010, 1:15 am

jesus christ wrote:alkitab sesat alkitab sesat alkitab sesat alkitab sesat alkitab sesat alkitab sesat alkitab sesat alkitab sesat alkitab sesat
jelas, nyata, dan telah mereka akui
kenapa masih bodoh?

karena mereka adalah umat yg buta, tuli dan bisu
kecuali sebagian dari mereka yg memakai otaknya untuk berpikir hingga bisa melihat kebenaran

by paulus Sun 13 Jun 2010, 7:14 pm

[size=18][size=7]” Maka celakalah bagi orang-orang yang menulis Alkitab dengan tangan mereka, kemudian berkata: Alkitab ini adalah dari Allah, untuk dijual dengan murah. Maka celakalah bagi mereka disebabkan tulisan tangan mereka, karena perbuatan mereka.” (QS Al Baqarah:79)[/size][/size]

by shaggy Sun 13 Jun 2010, 7:53 pm

paulus wrote:[size=18][size=7]” Maka celakalah bagi orang-orang yang menulis Alkitab dengan tangan mereka, kemudian berkata: Alkitab ini adalah dari Allah, untuk dijual dengan murah. Maka celakalah bagi mereka disebabkan tulisan tangan mereka, karena perbuatan mereka.” (QS Al Baqarah:79)[/size][/size]

Mang paul lagi jualan kitab yah !?
satu kitab sabaraha mang ?

by agus Sun 13 Jun 2010, 8:18 pm

shaggy wrote:
paulus wrote:[size=18][size=7]” Maka celakalah bagi orang-orang yang menulis Alkitab dengan tangan mereka, kemudian berkata: Alkitab ini adalah dari Allah, untuk dijual dengan murah. Maka celakalah bagi mereka disebabkan tulisan tangan mereka, karena perbuatan mereka.” (QS Al Baqarah:79)[/size][/size]

Mang paul lagi jualan kitab yah !?
satu kitab sabaraha mang ?

Bukan Jualan Kitab Dik Shaggy, tapi menjelaskan sejarah penulisan Alkitab. Hati-hati lho menulis kitab semaunya sendiri bisa celaka apalagi menginterpretasikan ayat semau sendiri..wah bisa celaka 12.

wassalam.........

by paulus Wed 11 Aug 2010, 2:46 am

agus wrote:
shaggy wrote:
paulus wrote:[size=18][size=7]” Maka celakalah bagi orang-orang yang menulis Alkitab dengan tangan mereka, kemudian berkata: Alkitab ini adalah dari Allah, untuk dijual dengan murah. Maka celakalah bagi mereka disebabkan tulisan tangan mereka, karena perbuatan mereka.” (QS Al Baqarah:79)[/size][/size]

Mang paul lagi jualan kitab yah !?
satu kitab sabaraha mang ?

Bukan Jualan Kitab Dik Shaggy, tapi menjelaskan sejarah penulisan Alkitab. Hati-hati lho menulis kitab semaunya sendiri bisa celaka apalagi menginterpretasikan ayat semau sendiri..wah bisa celaka 12.

wassalam.........

hehehehehe...
si shaggy ga ngerti isi kandungan Quran mencoba buat ejekan yg kembali kepada dirinya sendiri....kasihan

jadi dah digugat oleh sesama umat tersesat, bahwa dalam bibel banyak yang ga asli

buat umat tersesat
masihkah menganggap bibel mu suci?

by shaggy Wed 11 Aug 2010, 2:54 am

paulus wrote:
agus wrote:
shaggy wrote:
paulus wrote:[size=18][size=7]” Maka celakalah bagi orang-orang yang menulis Alkitab dengan tangan mereka, kemudian berkata: Alkitab ini adalah dari Allah, untuk dijual dengan murah. Maka celakalah bagi mereka disebabkan tulisan tangan mereka, karena perbuatan mereka.” (QS Al Baqarah:79)[/size][/size]

Mang paul lagi jualan kitab yah !?
satu kitab sabaraha mang ?

Bukan Jualan Kitab Dik Shaggy, tapi menjelaskan sejarah penulisan Alkitab. Hati-hati lho menulis kitab semaunya sendiri bisa celaka apalagi menginterpretasikan ayat semau sendiri..wah bisa celaka 12.

wassalam.........

hehehehehe...
si shaggy ga ngerti isi kandungan Quran mencoba buat ejekan yg kembali kepada dirinya sendiri....kasihan

jadi dah digugat oleh sesama umat tersesat, bahwa dalam bibel banyak yang ga asli

buat umat tersesat
masihkah menganggap bibel mu suci?

Tolong tunjukin mana bible yang aslinya disini !
Jika tuan gak bisa nunjukin berarti tuan tukang fitnah !
Dari mana tuan Tahu isi alkitab itu palsu ?

by paulus Wed 11 Aug 2010, 3:20 pm

[quote="shaggy"]

paulus wrote:
agus wrote:
shaggy wrote:
paulus wrote:[size=18][size=7]” Maka celakalah bagi orang-orang yang menulis Alkitab dengan tangan mereka, kemudian berkata: Alkitab ini adalah dari Allah, untuk dijual dengan murah. Maka celakalah bagi mereka disebabkan tulisan tangan mereka, karena perbuatan mereka.” (QS Al Baqarah:79)[/size][/size]

Mang paul lagi jualan kitab yah !?
satu kitab sabaraha mang ?

Bukan Jualan Kitab Dik Shaggy, tapi menjelaskan sejarah penulisan Alkitab. Hati-hati lho menulis kitab semaunya sendiri bisa celaka apalagi menginterpretasikan ayat semau sendiri..wah bisa celaka 12.

wassalam.........

hehehehehe...
si shaggy ga ngerti isi kandungan Quran mencoba buat ejekan yg kembali kepada dirinya sendiri....kasihan

jadi dah digugat oleh sesama umat tersesat, bahwa dalam bibel banyak yang ga asli

buat umat tersesat
masihkah menganggap bibel mu suci?

Tolong tunjukin mana bible yang aslinya disini !
Jika tuan gak bisa nunjukin berarti tuan tukang fitnah !
Dari mana tuan Tahu isi alkitab itu palsu ?
shaggy ga nyimak tulisan diatas ya? juga di forum ini kan dah banyak bukti ayat2 bibel yg nyeleneh yang disampaikan saudara2 paulus yang Muslim [/quote]
Maaf shaggy,
paulus ga bisa nunjukin bibel yang asli, mungkin disembunyikan sama petinggi gereja vatican, karena paulus yakin di bibel asli tersebut pasti di sebut2 tentang kedatangan Muhammad SAW secara lebih terbuka... makanya disembunyikan
atau shaggy boleh nanya sama fei2 si atheis:)
tanya sama si fei2 apakah dalam bibel asli itu ada yang namanya perjanjian baru & perjanjian lama?

PENDAPAT UMAT KRISTEN TENTANG KEPALSUAN BIBEL:

David F. Hinson dalam buku The History of Israel (2001) menyatakan,"Dalam mempelajari sejarah Israel hendaknya selalu diingat bahwa kita berhadapan dengan legenda dan bukan sejarah. Cerita-cerita itu bukanlah laporan-laporan yang ditulis segera setalah peristiwa itu terjadi namun ditulis beberapa abad kemudian sebagai hasil ingatan seorang ayah yang bercerita kepada anak-anaknya dari satu generasi ke generasi berikutnya."

Dr.GC van Niftrik dan DS BJ Boland dalam buku Dogmatika Masa Kini (1967) menyatakan terus terang,"Kita tidak usah malu-malu mengakui bahwa terdapat berbagai kekhilafan dalam Alkitab, kekhilafan tentang angka-angka perhitungan, tahun dan fakta. Dan tak perlu kita pertanggungkan kekhilafan itu pada caranya."

Prof. Alvar Ellegard dalam bukunya Jesus 100 Years Before Christ (1999) mengatakan, "Tujuan mereka adalah untuk menyebarkan cerita tentang Yesus yang dikemas sesuai dengan ajaran yang telah ditetapkan Gereja mereka, yang dipungut dari berbagai sumber yang cocok dengan keinginan mereka, baik dari sumber sejarah, cerita dongeng, maupun khayalan."

by shaggy Thu 12 Aug 2010, 1:46 am

[quote="paulus"]

shaggy wrote:
paulus wrote:
agus wrote:
shaggy wrote:
paulus wrote:[size=18][size=7]” Maka celakalah bagi orang-orang yang menulis Alkitab dengan tangan mereka, kemudian berkata: Alkitab ini adalah dari Allah, untuk dijual dengan murah. Maka celakalah bagi mereka disebabkan tulisan tangan mereka, karena perbuatan mereka.” (QS Al Baqarah:79)[/size][/size]

Mang paul lagi jualan kitab yah !?
satu kitab sabaraha mang ?

Bukan Jualan Kitab Dik Shaggy, tapi menjelaskan sejarah penulisan Alkitab. Hati-hati lho menulis kitab semaunya sendiri bisa celaka apalagi menginterpretasikan ayat semau sendiri..wah bisa celaka 12.

wassalam.........

hehehehehe...
si shaggy ga ngerti isi kandungan Quran mencoba buat ejekan yg kembali kepada dirinya sendiri....kasihan

jadi dah digugat oleh sesama umat tersesat, bahwa dalam bibel banyak yang ga asli

buat umat tersesat
masihkah menganggap bibel mu suci?

Tolong tunjukin mana bible yang aslinya disini !
Jika tuan gak bisa nunjukin berarti tuan tukang fitnah !
Dari mana tuan Tahu isi alkitab itu palsu ?
shaggy ga nyimak tulisan diatas ya? juga di forum ini kan dah banyak bukti ayat2 bibel yg nyeleneh yang disampaikan saudara2 paulus yang Muslim [/quote]

Nyeleneh apanya,karena dalam alkitab segala kebaikan dan keburukan manusia ternasuk para nabi tidak ada
yang disembunyikan.Itu ditulis sebagai bukti manusia tidak sempurna dibawah kuasa dosa.
Dalam alkitab juga bagaimana Karya TUHAN dinyatakan dalam kasihNya,kuasaNya bahkan MurkaNya.
Kenapa keberatan dengan isi Alkitab ?
Sedangkan kamu gak ngerti sedikitput maksud dan tujuan dari Ayat dalam alkitab tersebut ditulis.

Maaf shaggy,
paulus ga bisa nunjukin bibel yang asli, mungkin disembunyikan sama petinggi gereja vatican, karena paulus
yakin di bibel asli tersebut pasti di sebut2 tentang kedatangan Muhammad SAW secara lebih terbuka... makanya disembunyikan

Ini dia yang jadi masalahnya kamu bilang bible palsu,tapi begitu saya minta bukti malah nyalahin vatikan.
Saya menilai kamu sebagai seorang penyebar Fitnah semata.
Bahkan kamu bilang mungkin,Apakah kata mungkin itu pasti ?
Masalah kedatangan muhamamad dalam alkitab memang tidak ada,tapi kalau kedatangan nabi palsu yang menyesatkan
itu memang ada.

atau shaggy boleh nanya sama fei2 si atheis:)
tanya sama si fei2 apakah dalam bibel asli itu ada yang namanya perjanjian baru & perjanjian lama?

Kenapa saya nertanya sama Madam Feifei segala,dia gak ada sangkut pautnya dengan keyakinan saya.
Kamu kalau ngomong harus disertai bukti yang autentiks.

PENDAPAT UMAT KRISTEN TENTANG KEPALSUAN BIBEL:

David F. Hinson dalam buku The History of Israel (2001) menyatakan,"Dalam mempelajari sejarah Israel hendaknya selalu diingat bahwa kita berhadapan dengan legenda dan bukan sejarah. Cerita-cerita itu bukanlah laporan-laporan yang ditulis segera setalah peristiwa itu terjadi namun ditulis beberapa abad kemudian sebagai hasil ingatan seorang ayah yang bercerita kepada anak-anaknya dari satu generasi ke generasi berikutnya."

Dr.GC van Niftrik dan DS BJ Boland dalam buku Dogmatika Masa Kini (1967) menyatakan terus terang,"Kita tidak usah malu-malu mengakui bahwa terdapat berbagai kekhilafan dalam Alkitab, kekhilafan tentang angka-angka perhitungan, tahun dan fakta. Dan tak perlu kita pertanggungkan kekhilafan itu pada caranya."

Prof. Alvar Ellegard dalam bukunya Jesus 100 Years Before Christ (1999) mengatakan, "Tujuan mereka adalah untuk menyebarkan cerita tentang Yesus yang dikemas sesuai dengan ajaran yang telah ditetapkan Gereja mereka, yang dipungut dari berbagai sumber yang cocok dengan keinginan mereka, baik dari sumber sejarah, cerita dongeng, maupun khayalan."

Saya tidak percaya mereka,yang saya percaya itu adalah TUHAN.
Mereka mau nulis apapun tentang alkitab saya tidak terpengaruh.
Karena Firman TUHAN dalam alkitab bisa diuji dan dibuktikan.
Fiman Tuhan mengatakan penyesatan itu akan ada dan pasti ada.
Maka Firman tersebut pasti digenapi dan sudah digenapi.

by admin. Thu 12 Aug 2010, 4:22 am

[quote="shaggy"]

paulus wrote:
shaggy wrote:
paulus wrote:
agus wrote:
shaggy wrote:
paulus wrote:[size=18][size=7]” Maka celakalah bagi orang-orang yang menulis Alkitab dengan tangan mereka, kemudian berkata: Alkitab ini adalah dari Allah, untuk dijual dengan murah. Maka celakalah bagi mereka disebabkan tulisan tangan mereka, karena perbuatan mereka.” (QS Al Baqarah:79)[/size][/size]

Mang paul lagi jualan kitab yah !?
satu kitab sabaraha mang ?

Bukan Jualan Kitab Dik Shaggy, tapi menjelaskan sejarah penulisan Alkitab. Hati-hati lho menulis kitab semaunya sendiri bisa celaka apalagi menginterpretasikan ayat semau sendiri..wah bisa celaka 12.

wassalam.........

hehehehehe...
si shaggy ga ngerti isi kandungan Quran mencoba buat ejekan yg kembali kepada dirinya sendiri....kasihan

jadi dah digugat oleh sesama umat tersesat, bahwa dalam bibel banyak yang ga asli

buat umat tersesat
masihkah menganggap bibel mu suci?

Tolong tunjukin mana bible yang aslinya disini !
Jika tuan gak bisa nunjukin berarti tuan tukang fitnah !
Dari mana tuan Tahu isi alkitab itu palsu ?
shaggy ga nyimak tulisan diatas ya? juga di forum ini kan dah banyak bukti ayat2 bibel yg nyeleneh yang disampaikan saudara2 paulus yang Muslim [/quote]

Nyeleneh apanya,karena dalam alkitab segala kebaikan dan keburukan manusia ternasuk para nabi tidak ada
yang disembunyikan.Itu ditulis sebagai bukti manusia tidak sempurna dibawah kuasa dosa.
Dalam alkitab juga bagaimana Karya TUHAN dinyatakan dalam kasihNya,kuasaNya bahkan MurkaNya.
Kenapa keberatan dengan isi Alkitab ?
Sedangkan kamu gak ngerti sedikitput maksud dan tujuan dari Ayat dalam alkitab tersebut ditulis.

Maaf shaggy,
paulus ga bisa nunjukin bibel yang asli, mungkin disembunyikan sama petinggi gereja vatican, karena paulus
yakin di bibel asli tersebut pasti di sebut2 tentang kedatangan Muhammad SAW secara lebih terbuka... makanya disembunyikan

Ini dia yang jadi masalahnya kamu bilang bible palsu,tapi begitu saya minta bukti malah nyalahin vatikan.
Saya menilai kamu sebagai seorang penyebar Fitnah semata.
Bahkan kamu bilang mungkin,Apakah kata mungkin itu pasti ?
Masalah kedatangan muhamamad dalam alkitab memang tidak ada,tapi kalau kedatangan nabi palsu yang menyesatkan
itu memang ada.

atau shaggy boleh nanya sama fei2 si atheis:)
tanya sama si fei2 apakah dalam bibel asli itu ada yang namanya perjanjian baru & perjanjian lama?

Kenapa saya nertanya sama Madam Feifei segala,dia gak ada sangkut pautnya dengan keyakinan saya.
Kamu kalau ngomong harus disertai bukti yang autentiks.

PENDAPAT UMAT KRISTEN TENTANG KEPALSUAN BIBEL:

David F. Hinson dalam buku The History of Israel (2001) menyatakan,"Dalam mempelajari sejarah Israel hendaknya selalu diingat bahwa kita berhadapan dengan legenda dan bukan sejarah. Cerita-cerita itu bukanlah laporan-laporan yang ditulis segera setalah peristiwa itu terjadi namun ditulis beberapa abad kemudian sebagai hasil ingatan seorang ayah yang bercerita kepada anak-anaknya dari satu generasi ke generasi berikutnya."

Dr.GC van Niftrik dan DS BJ Boland dalam buku Dogmatika Masa Kini (1967) menyatakan terus terang,"Kita tidak usah malu-malu mengakui bahwa terdapat berbagai kekhilafan dalam Alkitab, kekhilafan tentang angka-angka perhitungan, tahun dan fakta. Dan tak perlu kita pertanggungkan kekhilafan itu pada caranya."

Prof. Alvar Ellegard dalam bukunya Jesus 100 Years Before Christ (1999) mengatakan, "Tujuan mereka adalah untuk menyebarkan cerita tentang Yesus yang dikemas sesuai dengan ajaran yang telah ditetapkan Gereja mereka, yang dipungut dari berbagai sumber yang cocok dengan keinginan mereka, baik dari sumber sejarah, cerita dongeng, maupun khayalan."

Saya tidak percaya mereka,yang saya percaya itu adalah TUHAN.
Mereka mau nulis apapun tentang alkitab saya tidak terpengaruh.
Karena Firman TUHAN dalam alkitab bisa diuji dan dibuktikan.
Fiman Tuhan mengatakan penyesatan itu akan ada dan pasti ada.
Maka Firman tersebut pasti digenapi dan sudah digenapi.

nah loh, kalo ga percaya mereka kenapa masih aja dipake kitab nya shaggy...
kan mereka sendiri yang buat, coba deh baca lebih teliti postingan si paulus muslim...
coba buktikan yang mana firman tuhan dalam alkitab bisa diuji dan dibuktikan...???
coba baca lagi postingan tuan paulus muslim, bukankah mereka sudah mengakui mereka sendiri yang merevisi alkitab...???
trus siapa yang menggenapi alkitab, apakah tuhan atau manusia...???
xixixi, nah trus kalo shaggy percaya tuhan berarti kitabnya engga dong...
(Saya tidak percaya mereka,yang saya percaya itu adalah TUHAN.
Mereka mau nulis apapun tentang alkitab saya tidak terpengaruh.),
kan setiap agama samawi pasti ada pedoman untuk hidup, ya itu KITAB SUCI...!!!

by shaggy Thu 12 Aug 2010, 5:54 am

nah loh, kalo ga percaya mereka kenapa masih aja dipake kitab nya shaggy...

Yang saya percaya itu Tuhan dan firmanNya dalam alkitab.

kan mereka sendiri yang buat, coba deh baca lebih teliti postingan si paulus muslim...
coba buktikan yang mana firman tuhan dalam alkitab bisa diuji dan dibuktikan...???

Setiap perkataan Firman Tuhan dalam alkitab dapat diuji dan dibuktikan.

coba baca lagi postingan tuan paulus muslim, bukankah mereka sudah mengakui mereka sendiri yang merevisi alkitab...???

Walaupun direvisi bukan berarti merubah perkataan Firman Tuhan dalam Alkitab dan tidak ada seorangpun yang berani mengurangi atau menambahakan isi dalam alkitab karena mereka tahu sangat besar resiko bagi diri mereka.
wahyu 22 : 18-19
(18) Aku bersaksi kepada setiap orang yang mendengar
perkataan-perkataan nubuat dari kitab ini: "Jika seorang menambahkan
sesuatu kepada perkataan-perkataan ini, maka Allah akan menambahkan
kepadanya malapetaka-malapetaka yang tertulis di dalam kitab ini.
(19) Dan jikalau seorang mengurangkan sesuatu dari
perkataan-perkataan dari kitab nubuat ini, maka Allah akan mengambil
bagiannya dari pohon kehidupan dan dari kota kudus, seperti yang
tertulis di dalam kitab ini."

trus siapa yang menggenapi alkitab, apakah tuhan atau manusia...???

Segala nubuatan dalam Alkitab Tuhan pasti menggenapinya.

xixixi, nah trus kalo shaggy percaya tuhan berarti kitabnya engga dong...
(Saya tidak percaya mereka,yang saya percaya itu adalah TUHAN.
Mereka mau nulis apapun tentang alkitab saya tidak terpengaruh.),

Kalau saya bilang percaya sama Tuhan berarti saya juga percaya Firman Tuhan didalam alkitab.
Yang saya tidak percaya itu pendapat manusia seperti yang dipostingkan paulus muslim.

kan setiap agama samawi pasti ada pedoman untuk hidup, ya itu KITAB SUCI...!!!

Bukan kitabnya tapi isi dari kitab suci tersebut atau Firman Tuhan yang dijadikan pedoman hidup.

by admin. Thu 12 Aug 2010, 9:45 am

Walaupun direvisi bukan berarti merubah
perkataan Firman Tuhan dalam Alkitab dan tidak ada seorangpun yang
berani mengurangi atau menambahakan isi dalam alkitab karena mereka tahu
sangat besar resiko bagi diri mereka.

nah loh, direvisi tapi kaga ada yang dirubah..??? jelas jelas injil itu keluaran tahun brapa dan brapa ada perbedaan isi, gimana sih kamu shaggy.... trus fungsi LAI itu apa sih...

by exMurtadin Thu 12 Aug 2010, 10:28 am

Walaupun direvisi bukan berarti merubah
perkataan Firman Tuhan dalam Alkitab dan tidak ada seorangpun yang
berani mengurangi atau menambahakan isi dalam alkitab karena mereka tahu
sangat besar resiko bagi diri mereka.

lihat posisi injil sebelum tahun 1985, kemungkinan terbitan 1974:

yuhanna 16:12
"Ada beberapa hal yang ingin kukatakan kepadamu. Namun kamu tidak mungkin mampu memikulnya sekarang. Nanti bila ia tiba, ia akan membawa kamu kepada realitas sebenarnya".

ternyata pada alkitab jaman sekarang disisipkan, kata roh kebenaran. itu baru satu ayat, ayat lain juga banyak menghilangkan dan menyisipkan (mengubah konteks) isi alkitab sebenarnya.

by shaggy Thu 12 Aug 2010, 1:39 pm

saya postingkan Yohanes 16 : 12-13 terjemahan tahun 1974

16:12 Banyak lagi perkara yang Aku hendak katakan kepadamu, tetapi sekarang ini tiada dapat kamu menanggung dia.
16:13 Akan tetapi apabila Ia sudah datang, yaitu Roh kebenaran, maka Ia
pun akan membawa kamu kepada segala kebenaran; karena tiada Ia
berkata-kata dengan kehendak-Nya sendiri, melainkan barang yang
didengar-Nya itu juga akan dikatakan-Nya; dan dikabarkan-Nya kepadamu
segala perkara yang akan datang.

sedangkan ini adalah yang terjemahan baru(EYD)

Yohanes 16:12-13
(12) Masih banyak hal yang harus Kukatakan kepadamu, tetapi sekarang kamu belum dapat menanggungnya.
(13) Tetapi apabila Ia datang, yaitu Roh Kebenaran, Ia
akan memimpin kamu ke dalam seluruh kebenaran; sebab Ia tidak akan
berkata-kata dari diri-Nya sendiri, tetapi segala sesuatu yang
didengar-Nya itulah yang akan dikatakan-Nya dan Ia akan memberitakan
kepadamu hal-hal yang akan datang.

Jadi mana yang dirubah dari contoh ayat tersebut diatas ?

by paulus Thu 12 Aug 2010, 5:30 pm

Buat shaggy biar lebih menyimak dan ga muter2 :

paulus wrote:paulus mengutip:

PENJELASAN MENGENAI KITAB BIBEL
Kitab Perjanjian Lama
Tora atau Taurat berarti pengajaran.
Kitab Taurat ini memuat lima kitab, yaitu Kejadian, Keluaran, Imamat, Bilangan, dan Ulangan.
Nebi'im berarti kitab nabi-nabi terkemudian, yang terdiri dari kitab nabi Yesaya, Yeremia, Yehezkiel, Hosea, Yoel, Amos, Obaja, Yunus, Mikha, Nahum, Habakuk, Zefanya, Hagai, Zakaria, dan Maleakhi. Ketubim berarti pujian, terdiri dari kitab-kitab Zabur atau Mazmur, Amsal Sulaiman, Ayub, Kidung Agung, Rut, Ratapan, Pengkhotbah, Ester, Daniel, Ezra, Nehemia, Tawarikh I, dan Tawarikh II.

Meskipun umat Kristen Protestan dan Katolik Roma sama-sama mengakui Bibel sebagai kitab suci mereka, namun toh Bibel yang mereka gunakan berbeda. Bible Katolik Roma lebih tebal dibandingkan dengan Bibel Kristen Protestan karena jumlah kitab pada Kitab Perjanjian Lama Katolik Roma lebih banyak 9 buah dibandingkan yang digunakan Kristen Protestan.
9 kitab tersebut dianggap oleh Gereja Protestan tidak layak dianggap sebagai kitab suci.
(Subhanallah, ini yang salah apakah karena 9 kitab tersebut sebenarnya buatan manusia biasa atau manusianya yang merasa bisa menentukan kesucianfirman Tuhan?!)

Perjalanan panjang kitab Taurat berawal dari wafatnya Nabi Sulaiman tahun 992 SM. Kerajaan beliau selanjutnya terpecah menjadi dua, di utara dinamakan Kerajaan Israel dengan ibukota Samaria, dan di selatan dinamakan Kerajaan Yehuda dengan ibukota Yerusalem. Yerusalem adalah tempat penyimpanan naskah asli Taurat sehingga warga Israel sering beribadah di Yerusalem.

Bangsa Yehuda sendiri juga mulai melanggar banyak hukum Taurat sehingga Allah menghancurkan mereka, melalui raja Babylonia, Nebukanedzar. Tempat-tempat ibadah mereka, termasuk tempat penyimpanan naskah asli Taurat dihancurkan. Nebukanedzar juga memaksa bangsa Yehuda melakukan kawin campur sehingga terjadi pula asimilasi kebudayaan. Karena dua kejadian ini, maka baik masyarakat Israel maupun Yehuda banyak yang melupakan bahasa Ibrani.

Nabi Uzair as pernah mencoba menulis ulang kitab Taurat nabi Musa as dalam bahasa Aram, karena bangsa Yahudi sudah banyak yang tidak bisa berbahasa Ibrani lagi. Naskah berbahasa Aram ini sempat diterjemahkan ke dalam bahasa Yunani yang dikenal sebagai Naskah Septuaginta.
Namun kedua naskah tersebut hilang pada abad 2SM.

Dari penjelasan di atas, jelas bahwa kitab Taurat nabi Musa as sudah lenyap sejak abad ke-6 SM.
Begitu pula salinan Nabi Uzair dan naskah Septuaginta.
Lalu siapa yang menulis Ktab Perjanjian Lama yang sekarang digunakan umat Kristen Protestan dan Katolik Roma?
Tidak ada umat Kristen yang dapat menjawab pertanyaan sederhana ini.

Kitab Perjanjian Baru
Kitab Perjanjian Baru terdiri dari empat kitab Injil (karangan Matius, Markus, Lukas, dan Yohannes),
termasuk juga 13 surat yang ditulis Paulus, 3 surat Yohannes, 1 surat Yakobus, 1 surat Yudas, 2 surat Petrus, 1 surat Lukas kepada orang Ibrani, dan Wahyu kepada Yohannes.
Semua surat yang ditulis Paulus, Yakobus, Yohannes, Yudas, Petrus, dan lain-lain jelas bukan firman Tuhan.
Bagaimana dengan empat kitab Injil tersebut?

Nama yang melekat di belakang kata Injil adalah nama penulis Injil tersebut, yaitu Matius, Markus, Lukas, dan Yohannes.
Namun siapakah keempat orang tersebut? Tidak ada keterangan yang jelas.
Matius dan Yohannes penulis Injil bukanlah Matius dan Yohannes, dua dari 12 murid pilihan Yesus.
Matius dan Yohannes sendiri yang menyatakan secara eksplisit dalam Injil mereka bahwa mereka bukan murid-murid Yesus.
Bagaimana dengan Markus dan Lukas? Sama saja, tidak ada yang mengetahui siapa mereka sebenarnya.
Matius, Markus, Yohannes, dan Lukas benar-benar sosok misterius dalam sejarah penulisan Injil.
Betapa
anehnya, kitab suci yang seharusnya digunakan sebagai pedoman hidup ternyata ditulis oleh sosok-sosok manusia yang tdak jelas identitasnya!! Apabila penulisnya saja sudah tidak jelas, bagaimana mungkin kita dapat meyakini kebenaran isinya?

Lalu, bagaimana asal mula umat Kristen menetapkan keempat Injil tersebut sebagai kitab suci kalau memang penulisnya tidak diketahui? Hal ini tidak terlepas dari kondisi penyebaran agama Kristen sekitar abad 2-3M.
Saat itu begitu banyak Injil yang beredar dan digunakan sebagai kitab suci. Konsili di Nicea tahun 325M mengumpulkan puluhan Injil yang ditulis oleh penulis yang berbeda-beda, kemudian dipilih empat Injil secara random yang kemudian ditetapkan oleh Konsili dan Kaisar sebagai kitab suci yang resmi digunakan. Sedangkan puluhan Injil yang lain dimusnahkan.

Melihat sejarahnya yang seperti itu, tidak heran apabila Ahmed Deedat menyatakan bahwa ada 50.000 kesalahan dan pertentangan dalam Kitab Bibel Revised Standard Version terbitan tahun 1952 dan 1971. (Meskipun pada Bibel New Revised Standard Version kesalahan tersebut sudah dikurangi dan direvisi oleh manusia biasa.)

BUKTI-BUKTI KEPALSUAN AYAT-AYAT BIBEL

Salah satu pertentangan ayat yang bisa disajikan di sini adalah, apakah Yesus diutus sebagai Rasul dengan membawa damai atau membuat peperangan?

"Sebab Allah mengutus AnakNya ke dunia bukan untuk menghakimi dunia, tapi untuk menyelamatkannya oleh Dia." (Yohannes 3:17)
"Jangan kamu menyangka bahwa Aku datang untuk membawa damai di atas bumi. Aku datang bukan untuk membawa damai, melainkan pedang. Sebab aku datang untuk memisahkan orang dari ayahnya, anak perempuan dari ibunya, menantu perempuan dari mertuanya, dan musuh orang ialah orang seisi rumahnya." (Matius 10:34-36)

Dalam satu kesempatan dialog dengan Pendeta dari Sekte Kristen Ortodoks Syria sekitar tahun 2001, penulis menanyakan tentang banyaknya pertentangan dalam Bibel dan dijawab,"Kami memang menyadari bahwa dalam Bibel terdapat ayat-ayat yang saling bertentangan. Namun dalam Bibel edisi yang akan datang, kami sudah merevisi ayat-ayat tersebut."

Subhanallah, betapa hebatnya manusia yang sanggup merevisi firman Tuhan!! Dan mereka berterus terang mengaku kalau mereka melakukan perubahan-perubahan tersebut!! Lebih jauh lagi, ketika penulis menanyakan nasib umat Kristen yang sudah meninggal dan beriman pada ayat-ayat yang salah tersebut, Pendeta tersebut dengan enteng menjawab,"Kalau masalah itu, saya tidak tahu. Itu urusan mereka dengan Tuhan."

Begitu banyak ayat yang menghina keagungan Allah swt sebagai dzat yang Maha Agung dan Maha Perkasa.
"Ketika dilihat Tuhan, bahwa kejahatan manusia besar di bumi dan segala kecenderungan hatinya selalu membuahkan kejahatan semata-mata, maka menyesallah Tuhan bahwa ia telah menjadikan manusia di bumi. Dan itu memilukan hatiNya." (Kejadian 6:5-6)
- Tuhan kok menyesal?

"Namamu tidak akan disebutkan lagi Yakub, tapi Israel, sebab engkau telah bergumul melawan Allah dan manusia, dan engkau menang." (Kejadian 32:28)
- Tuhan kalah dengan mahluknya...

Dalam ayat pertama dijelaskan bahwa Allah swt menyesal dan sedih karena telah menciptakan manusia. Tidakkah Allah Maha Pencipta dan Maha Mengetahui segala yang telah, sedang, dan akan terjadi? Dan pada ayat kedua diceritakan bahwa Allah bergumul melawan Nabi Yakub, dan Allah kalah.
Subhanallah, Maha Suci Allah dari apa yang mereka katakan!! Tidakkah mengherankan akal sehat kita bahwa Tuhan yang diimani oleh umat Kristen berkali-kali tidak berdaya melawan manusia, sekali kalah duel melawan Nabi Yakub dan tidak berkutik saat disiksa dan dibaptis di kayu salib oleh kaum Yahudi!!

Begitu banyak ayat yang menghina kemuliaan para Nabi dan Rasul Allah.
Ayat-ayat tersebut menuduh mereka melakukan perbuatan yang hina dan tercela, seperti Nabi Nuh yang dituduh mabuk dan bertelanjang bulat (Kejadian 9:20), Nabi Luth yang dituduh berzinah dengan dua anak kandungnya hingga melahirkan anak-anak hasil perzinahan (Kejadian 19:30-38), Nabi Yehuda yang berzinah dengan mantan menantunya (Kejadian 38:16-18), Nabi Daud yang dituduh menipu Uria dan berzinah dengan istri Uria (II Samuel 11;2-5), dan Nabi Sulaiman dituduh gila wanita dan mendurhakai Tuhan (Raja-Raja I 11:1-4).

Yang menarik untuk diketahui adalah perubahan ayat mengenai hukum halal haramnya memakan daging babi bagi umat Kristen Indonesia.

"Demikian juga babi, meskipun berkuku belah, yaitu kukunya bersela panjang, tetapi tidak memamah biak, haram itu bagimu." (Imamat 11:7, Bibel terbitan Lembaga Alkitab Indonesia tahun 1968)

"Demikian juga babi hutan, meskipun berkuku belah, yaitu kukunya bersela panjang, tetapi tidak memamah biak, haram itu bagimu." (Imamat 11:7, Bibel terbitan Lembaga Alkitab Indonesia tahun 1979)

SIMPULAN
Dari tulisan di atas, jelas bisa disimpulkan bahwa tudingan mengenai kepalsuan Bibel ternyata bukan saja terbukti dari ayat-ayat Bibel sendiri, namun juga diakui oleh para pemuka agama Kristen di seluruh dunia dan juga dari perubahan-perubahan ayat yang niscaya masih terjadi sampai saat ini. Mudah-mudahan, tulisan ini dapat membuat kita terus bersyukur atas nikmat Iman dan Islam yang Allah berikan kepada kita. Kita juga bisa merasa lega dan aman atas kebenaran Al Quran karena Allah telah berjanji untuk tetap menjaga kemurnian dan kebenarannya.

" Maka celakalah bagi orang-orang yang menulis Alkitab dengan tangan mereka, kemudian berkata: Alkitab ini adalah dari Allah, untuk dijual dengan murah. Maka celakalah bagi mereka disebabkan tulisan tangan mereka, karena perbuatan mereka." (QS Al Baqarah:79)

"Sesungguhnya Kami (Allah) yang menurunkan Al Quran dan sesungguhnya Kami benar-benar memeliharanya." (QS Al Hijr:9)

*Penulis adalah mahasiswa Pascasarjana UNSW dan di Indonesia aktif sebagai penerjemah buku-buku Kristologi

Menurut shaggy, ayat2 yang ditampilkan sebagai bukti ayat2 nyeleneh itu bagaimana?
benar atau salah?

kalo kamu lebih percaya sama tuhan mu maka mengapa kamu percaya omongan si paulus yahudi kristen laknatullah yg hidup dan ada setelah penyaliban yesus?
Saya memang sedang berburu injil yang sebenarnya, bahkan mencari yang paling kuno, karena saya yakin semakin kuno injil maka semakin kurang campurtangan manusia yang merubahnya

saran paulus buat shaggy...
kalo lebih percaya tuhan maka percayalah sama firman yang benar2 berasal dari tuhan yg dismpaikan langsung oleh yesus...bukan oleh pengarang buku yg akhirnya didapati banyak kesalahan itungan, umur, tempat dll...

semoga mendapat hidayah ya shaggy

by shaggy Thu 12 Aug 2010, 10:16 pm

paulus bertanya :Menurut shaggy, ayat2 yang ditampilkan sebagai bukti ayat2 nyeleneh itu bagaimana?
benar atau salah?

Gak ada masalah karena tahu makna dari ayat tersebut.

kalo
kamu lebih percaya sama tuhan mu maka mengapa kamu percaya omongan si
paulus yahudi kristen laknatullah yg hidup dan ada setelah penyaliban
yesus?

Tidak ada yang salah yang dilakukan oleh Paulus,karena dia bersaksi tentang karya keselamatan yang dilakukan oleh
Tuhan Yesus.Anda menyebut paulus Yahudi kristen artinya paulus pengikut Yesus berarti apa yang diajarkan paulus berdasar pada ajaran Yesus.

Saya
memang sedang berburu injil yang sebenarnya, bahkan mencari yang paling
kuno, karena saya yakin semakin kuno injil maka semakin kurang
campurtangan manusia yang merubahnya

saran paulus buat shaggy...
kalo
lebih percaya tuhan maka percayalah sama firman yang benar2 berasal
dari tuhan yg dismpaikan langsung oleh yesus...bukan oleh pengarang
buku yg akhirnya didapati banyak kesalahan itungan, umur, tempat dll...

Terima kasih atas sarannya,gak usah khawatir saya sudah menuruti ajaran yang benar sesuai dengan Firman TUHAN.

semoga mendapat hidayah ya shaggy

Trima kasih juga atas doanya.

Tak lupa saya mengucapkan selamat menjalankan ibadah puasa kepada tuan paulus dan keluarga semoga sukses dan banyak rizkinya.

by paulus Fri 13 Aug 2010, 2:45 am

shaggy wrote:paulus bertanya :Menurut shaggy, ayat2 yang ditampilkan sebagai bukti ayat2 nyeleneh itu bagaimana?
benar atau salah?

Gak ada masalah karena tahu makna dari ayat tersebut.
Lho kok cuman segitu, cuman bilang ga ada masalah?
_______________________________________________________________

kalo
kamu lebih percaya sama tuhan mu maka mengapa kamu percaya omongan si
paulus yahudi kristen laknatullah yg hidup dan ada setelah penyaliban
yesus?

Tidak ada yang salah yang dilakukan oleh Paulus,karena dia bersaksi tentang karya keselamatan yang dilakukan oleh
Tuhan Yesus.Anda menyebut paulus Yahudi kristen artinya paulus pengikut Yesus berarti apa yang diajarkan paulus berdasar pada ajaran Yesus.
hehehe...bersaksi gimana shaggy?
bukannya sipaulus yahudi kristen yg banyak ngajarin kalian umat tersesat untuk tidak menjalankan perintah yg di bawa yesus?

___________________________________________________________________
Saya
memang sedang berburu injil yang sebenarnya, bahkan mencari yang paling
kuno, karena saya yakin semakin kuno injil maka semakin kurang
campurtangan manusia yang merubahnya

saran paulus buat shaggy...
kalo
lebih percaya tuhan maka percayalah sama firman yang benar2 berasal
dari tuhan yg dismpaikan langsung oleh yesus...bukan oleh pengarang
buku yg akhirnya didapati banyak kesalahan itungan, umur, tempat dll...

Terima kasih atas sarannya,gak usah khawatir saya sudah menuruti ajaran yang benar sesuai dengan Firman TUHAN.
jadi dah sujud kalo ibadah ya?
dah ga makan babi?
dah ga minum alkohol?
dah ga nganggap yesus itu tuhan?
menghormati hari sabtu bukan minggu?
melaksanakan puasa?
dll?
Alhamdulillah...kalo begitu
____________________________________________________________________

semoga mendapat hidayah ya shaggy

Trima kasih juga atas doanya.

Tak lupa saya mengucapkan selamat menjalankan ibadah puasa kepada tuan paulus dan keluarga semoga sukses dan banyak rizkinya.

by shaggy Fri 13 Aug 2010, 4:04 am

paulus wrote:
shaggy wrote:paulus bertanya :Menurut shaggy, ayat2 yang ditampilkan sebagai bukti ayat2 nyeleneh itu bagaimana?
benar atau salah?

Gak ada masalah karena tahu makna dari ayat tersebut.
Lho kok cuman segitu, cuman bilang ga ada masalah?

Memang kenapa ?
kalau gak ada masalah kenapa dipermasalahkan ?
Wong orang kristen aja gak protes karena sudah tahu arti dan maaksud ayat tersebut.
Kenapa anda yang mempernasalahkan ?

_______________________________________________________________

kalo
kamu lebih percaya sama tuhan mu maka mengapa kamu percaya omongan si
paulus yahudi kristen laknatullah yg hidup dan ada setelah penyaliban
yesus?

Tidak ada yang salah yang dilakukan oleh Paulus,karena dia bersaksi tentang karya keselamatan yang dilakukan oleh
Tuhan Yesus.Anda menyebut paulus Yahudi kristen artinya paulus pengikut Yesus berarti apa yang diajarkan paulus berdasar pada ajaran Yesus.
hehehe...bersaksi gimana shaggy?
bukannya sipaulus yahudi kristen yg banyak ngajarin kalian umat tersesat untuk tidak menjalankan perintah yg di bawa yesus?

Paulus bersaksi tentang injil keselamatan yang dilakukan Yesus,jadi apanya yang dirobah paulus ?

___________________________________________________________________
Saya
memang sedang berburu injil yang sebenarnya, bahkan mencari yang paling
kuno, karena saya yakin semakin kuno injil maka semakin kurang
campurtangan manusia yang merubahnya

Silahkan saja anda cari sampai ketemu itu injil yang menurut anda asli !

saran paulus buat shaggy...
kalo
lebih percaya tuhan maka percayalah sama firman yang benar2 berasal
dari tuhan yg dismpaikan langsung oleh yesus...bukan oleh pengarang
buku yg akhirnya didapati banyak kesalahan itungan, umur, tempat dll...

Terima kasih atas sarannya,gak usah khawatir saya sudah menuruti ajaran yang benar sesuai dengan Firman TUHAN.
jadi dah sujud kalo ibadah ya?

Posisi ibadah saya ya terserah saya Tuhan aja gak protes kok !
Karena Tuhan melihat hati,bukan posisi dalam berdoa.
Bukan hanya fisik saja yang menyembah tapi hati itu yang paling penting.

dah ga makan babi?

Masih,habis enak sih !

dah ga minum alkohol?

Memang, saya gak suka minuman keras.

dah ga nganggap yesus itu tuhan?

Yesus adalah Tuhan dan Juru Selamat saya.

menghormati hari sabtu bukan minggu?

Sangat menghormati hari sabat .
Dan hari Minggu saya beribadah untuk merayakan hari kebangkitan Yesus.

melaksanakan puasa?

Memanngnya kalau saya puasa harus bikin pengumuman.

dll?
Alhamdulillah...kalo begitu

AMIN......
____________________________________________________________________

semoga mendapat hidayah ya shaggy

Trima kasih juga atas doanya.

Tak lupa saya mengucapkan selamat menjalankan ibadah puasa kepada tuan paulus dan keluarga semoga sukses dan banyak rizkinya.

Jika anda mau menggugat bible maka anda harus tahu dulu makna dari ayat yang terdapat didalamnya.
Termasuk sejarah dari Zaman Taurat ke Zabur sampai kepada Injil.
Kenologi kejadian mengapa ayat tersebut ditulis.
Bukan seperti ini saya menilai pengetahuan anda tentang bible sangat dangkal dan tidak mengerti sama sekali.
Karena anda tidak mengerti apa yang anda gugat.

by exMurtadin Fri 13 Aug 2010, 9:00 am

shaggy wrote:saya postingkan Yohanes 16 : 12-13 terjemahan tahun 1974

16:12 Banyak lagi perkara yang Aku hendak katakan kepadamu, tetapi sekarang ini tiada dapat kamu menanggung dia.
16:13 Akan tetapi apabila Ia sudah datang, yaitu Roh kebenaran, maka Ia
pun akan membawa kamu kepada segala kebenaran; karena tiada Ia
berkata-kata dengan kehendak-Nya sendiri, melainkan barang yang
didengar-Nya itu juga akan dikatakan-Nya; dan dikabarkan-Nya kepadamu
segala perkara yang akan datang.

sedangkan ini adalah yang terjemahan baru(EYD)

Yohanes 16:12-13
(12) Masih banyak hal yang harus Kukatakan kepadamu, tetapi sekarang kamu belum dapat menanggungnya.
(13) Tetapi apabila Ia datang, yaitu Roh Kebenaran, Ia
akan memimpin kamu ke dalam seluruh kebenaran; sebab Ia tidak akan
berkata-kata dari diri-Nya sendiri, tetapi segala sesuatu yang
didengar-Nya itulah yang akan dikatakan-Nya dan Ia akan memberitakan
kepadamu hal-hal yang akan datang.

Jadi mana yang dirubah dari contoh ayat tersebut diatas ?

anda mengutip dari sabda.org, anda yakin sabda.org jujur? Menggugat BIBLE Kopfschuettel

ini ayat yang saya dapat dari buku-buku lawas yang ditulis tahun 1985 (masih kertas buram)

lihat posisi injil sebelum tahun 1985, kemungkinan terbitan 1974:

yuhanna XVI:12
"Ada beberapa hal yang ingin kukatakan kepadamu. Namun kamu tidak mungkin mampu memikulnya sekarang. Nanti bila ia tiba, ia akan membawa kamu kepada realitas sebenarnya".

ternyata pada alkitab jaman sekarang disisipkan, kata roh kebenaran. itu baru satu ayat, ayat lain juga banyak menghilangkan dan menyisipkan (mengubah konteks) isi alkitab sebenarnya.

Menggugat BIBLE Icon_flower

ketidakjujuran sabda:

anda cek dihalaman berikut:

http://www.sabda.net/modul_alkitab/

bagian baris paling bahwa terdapat tulisan ini:

Koran by Yusuf Ali (1935)

koran.exe

untuk apa menyelipkan Quran, kitab "palsu dan najis" dari "nabi dan Allah palsu" menurut orang kristen dihalaman downloadnya? Gak PD ya? Mo dakwah atau murtadin muslim pake quran gitu? Menggugat BIBLE Star3

by shaggy Fri 13 Aug 2010, 6:22 pm

exMurtadin wrote:
shaggy wrote:saya postingkan Yohanes 16 : 12-13 terjemahan tahun 1974

16:12 Banyak lagi perkara yang Aku hendak katakan kepadamu, tetapi sekarang ini tiada dapat kamu menanggung dia.
16:13 Akan tetapi apabila Ia sudah datang, yaitu Roh kebenaran, maka Ia
pun akan membawa kamu kepada segala kebenaran; karena tiada Ia
berkata-kata dengan kehendak-Nya sendiri, melainkan barang yang
didengar-Nya itu juga akan dikatakan-Nya; dan dikabarkan-Nya kepadamu
segala perkara yang akan datang.

sedangkan ini adalah yang terjemahan baru(EYD) 1975

Yohanes 16:12-13
(12) Masih banyak hal yang harus Kukatakan kepadamu, tetapi sekarang kamu belum dapat menanggungnya.
(13) Tetapi apabila Ia datang, yaitu Roh Kebenaran, Ia
akan memimpin kamu ke dalam seluruh kebenaran; sebab Ia tidak akan
berkata-kata dari diri-Nya sendiri, tetapi segala sesuatu yang
didengar-Nya itulah yang akan dikatakan-Nya dan Ia akan memberitakan
kepadamu hal-hal yang akan datang.

Jadi mana yang dirubah dari contoh ayat tersebut diatas ?

anda mengutip dari sabda.org, anda yakin sabda.org jujur?

Anda salah menebak,saya mengutipnya dari Bible data dan saya juga punya alkitab terbitan tahun 1974.

ini ayat yang saya dapat dari buku-buku lawas yang ditulis tahun 1985 (masih kertas buram)

lihat posisi injil sebelum tahun 1985, kemungkinan terbitan 1974:

yuhanna XVI:12
"Ada beberapa hal yang ingin kukatakan kepadamu. Namun kamu tidak mungkin mampu memikulnya sekarang. Nanti bila ia tiba, ia akan membawa kamu kepada realitas sebenarnya".

ternyata pada alkitab jaman sekarang disisipkan, kata roh kebenaran. itu baru satu ayat, ayat lain juga banyak menghilangkan dan menyisipkan (mengubah konteks) isi alkitab sebenarnya.

Perhatikan kutipan ayat yang saya berikan diatas apakah ada kata Roh Kebenaran pada ayat 12 tersebut.
Mungkin anda tidak membacanya yah !
Kata Roh Kebenaran adanya pada ayat yang ke 13.
Jadi apanya yang disisipkan pada ayat yang ke 12.
Jangan ngarang dan mengada-ngada bila membuat tuduhan.

ketidakjujuran sabda:

anda cek dihalaman berikut:

http://www.sabda.net/modul_alkitab/

bagian baris paling bahwa terdapat tulisan ini:

Koran by Yusuf Ali (1935) koran.exe

untuk apa menyelipkan Quran, kitab "palsu dan najis" dari "nabi dan Allah palsu" menurut orang kristen dihalaman downloadnya? Gak PD ya? Mo dakwah atau murtadin muslim pake quran gitu?

by paulus Sat 14 Aug 2010, 11:08 am

shaggy wrote:
paulus wrote:
shaggy wrote:
Memang kenapa ?
kalau gak ada masalah kenapa dipermasalahkan ?
Wong orang kristen aja gak protes karena sudah tahu arti dan maaksud ayat tersebut.
Kenapa anda yang mempernasalahkan ?

siapa bilang orang kristen ga ada yg protes?
kan dah paulus kasih, tapi kamunya aja yang bilang ga percaya mereka dan lebih percaya ama tuhan
______________________________________________________________

Paulus bersaksi tentang injil keselamatan yang dilakukan Yesus,jadi apanya yang dirobah paulus ?
hehehehehehe...injil keselamatan yang mana yang dijadikan saksi oleh paulus? laha wong kata2 paulus aja kamu masukin kedalam injil juga kok, betulkan? jadi injil yang asli dari yesus sudah ditambahin sama injil yang isinya kata2 paulus
yesus bilang menggenapi taurat
paulus yahudi kristen bilang inilah perjanjian baru, jadi ga butuh taurat lagi
___________________________________________________________________
jadi dah sujud kalo ibadah ya?

Posisi ibadah saya ya terserah saya Tuhan aja gak protes kok !
Karena Tuhan melihat hati,bukan posisi dalam berdoa.
Bukan hanya fisik saja yang menyembah tapi hati itu yang paling penting.
loh, angkuh bener kamu sama tuhan mu...
makanya baca lagi bibelnya, ada kok perintah untuk bersujud...
baca pelan2 dan pake roh kudus biar dapat maknanya
__________________________________________________________________
dah ga makan babi?

Masih,habis enak sih !
wah, anda pengikut paulus sejati ya, bukan pengikut yesus
___________________________________________________________________
dah ga minum alkohol?

Memang, saya gak suka minuman keras.
bagusnya bukan karena suka atau tidak, tapi karena dilarang oleh tuhan begitulah orang yang beragama
__________________________________________________________________
dah ga nganggap yesus itu tuhan?

Yesus adalah Tuhan dan Juru Selamat saya.
1 tanda lainnya kamu pengikut paulus kristen bukan yesus, karena hanya ajaran paulus yang bilang yesus itu tuhan.
kalo yesus tuhan kenapa dia bisa mati, ga tau kapan kiamat terjadi, ga tau kayak apa itu syurga, kenapa dia lapar, haus, kencing, e'e, nangis?
__________________________________________________________________
menghormati hari sabtu bukan minggu?

Sangat menghormati hari sabat .
Dan hari Minggu saya beribadah untuk merayakan hari kebangkitan Yesus.
adakah itu perintah yesus atau perintah paulus?
_________________________________________________________
melaksanakan puasa?

Memanngnya kalau saya puasa harus bikin pengumuman.
kan tinggal jawab iya atau tidak saja
_________________________________________________________
dll?
Alhamdulillah...kalo begitu

AMIN......
____________________________________________________________________

semoga mendapat hidayah ya shaggy

Trima kasih juga atas doanya.

Tak lupa saya mengucapkan selamat menjalankan ibadah puasa kepada tuan paulus dan keluarga semoga sukses dan banyak rizkinya.

Jika anda mau menggugat bible maka anda harus tahu dulu makna dari ayat yang terdapat didalamnya.
Termasuk sejarah dari Zaman Taurat ke Zabur sampai kepada Injil.
Kenologi kejadian mengapa ayat tersebut ditulis.
Bukan seperti ini saya menilai pengetahuan anda tentang bible sangat dangkal dan tidak mengerti sama sekali.
Karena anda tidak mengerti apa yang anda gugat.

kalo gitu kasih tau dong riwayatnya taurat, siapa yang nulis dll ya....karena seperti yg di kutip diatas dah musnah tuh taurat

by exMurtadin Sat 14 Aug 2010, 12:16 pm

shaggy wrote:
exMurtadin wrote:
shaggy wrote:saya postingkan Yohanes 16 : 12-13 terjemahan tahun 1974

16:12 Banyak lagi perkara yang Aku hendak katakan kepadamu, tetapi sekarang ini tiada dapat kamu menanggung dia.
16:13 Akan tetapi apabila Ia sudah datang, yaitu Roh kebenaran, maka Ia
pun akan membawa kamu kepada segala kebenaran; karena tiada Ia
berkata-kata dengan kehendak-Nya sendiri, melainkan barang yang
didengar-Nya itu juga akan dikatakan-Nya; dan dikabarkan-Nya kepadamu
segala perkara yang akan datang.

sedangkan ini adalah yang terjemahan baru(EYD) 1975

Yohanes 16:12-13
(12) Masih banyak hal yang harus Kukatakan kepadamu, tetapi sekarang kamu belum dapat menanggungnya.
(13) Tetapi apabila Ia datang, yaitu Roh Kebenaran, Ia
akan memimpin kamu ke dalam seluruh kebenaran; sebab Ia tidak akan
berkata-kata dari diri-Nya sendiri, tetapi segala sesuatu yang
didengar-Nya itulah yang akan dikatakan-Nya dan Ia akan memberitakan
kepadamu hal-hal yang akan datang.

Jadi mana yang dirubah dari contoh ayat tersebut diatas ?

anda mengutip dari sabda.org, anda yakin sabda.org jujur?

Anda salah menebak,saya mengutipnya dari Bible data dan saya juga punya alkitab terbitan tahun 1974.

lihat posisi injil sebelum tahun 1985, kemungkinan terbitan 1974, karena itu jika betul bibel tahun 1974 menulis ada kata roh kebenaran, berarti di bibel sebelumnya yaitu terbitan tahun 1968 atau sebelumnya tidak ada tulisan roh kebenaran:

yuhanna XVI:12-13
"Ada beberapa hal yang ingin kukatakan kepadamu. Namun kamu tidak mungkin mampu memikulnya sekarang. Nanti bila ia tiba, ia akan membawa kamu kepada realitas sebenarnya".

ternyata pada alkitab jaman sekarang disisipkan, kata roh kebenaran. itu baru satu ayat, ayat lain juga banyak menghilangkan dan menyisipkan (mengubah konteks) isi alkitab sebenarnya.

Perhatikan kutipan ayat yang saya berikan diatas apakah ada kata Roh Kebenaran pada ayat 12 tersebut.
Mungkin anda tidak membacanya yah !
Kata Roh Kebenaran adanya pada ayat yang ke 13.
Jadi apanya yang disisipkan pada ayat yang ke 12.
Jangan ngarang dan mengada-ngada bila membuat tuduhan.

maksud saya adalah diayat 13 disisipkan kata roh kebenaran:

"Ada beberapa hal yang ingin kukatakan kepadamu. Namun kamu tidak mungkin mampu memikulnya sekarang. Nanti bila ia tiba, ~~yaitu roh kebenaran~~, ia akan membawa kamu kepada realitas sebenarnya".

by shaggy Sat 14 Aug 2010, 10:54 pm

exMurtadin wrote:
shaggy wrote:
exMurtadin wrote:
shaggy wrote:saya postingkan Yohanes 16 : 12-13 terjemahan tahun 1974

16:12 Banyak lagi perkara yang Aku hendak katakan kepadamu, tetapi sekarang ini tiada dapat kamu menanggung dia.
16:13 Akan tetapi apabila Ia sudah datang, yaitu Roh kebenaran, maka Ia
pun akan membawa kamu kepada segala kebenaran; karena tiada Ia
berkata-kata dengan kehendak-Nya sendiri, melainkan barang yang
didengar-Nya itu juga akan dikatakan-Nya; dan dikabarkan-Nya kepadamu
segala perkara yang akan datang.

sedangkan ini adalah yang terjemahan baru(EYD) 1975

Yohanes 16:12-13
(12) Masih banyak hal yang harus Kukatakan kepadamu, tetapi sekarang kamu belum dapat menanggungnya.
(13) Tetapi apabila Ia datang, yaitu Roh Kebenaran, Ia
akan memimpin kamu ke dalam seluruh kebenaran; sebab Ia tidak akan
berkata-kata dari diri-Nya sendiri, tetapi segala sesuatu yang
didengar-Nya itulah yang akan dikatakan-Nya dan Ia akan memberitakan
kepadamu hal-hal yang akan datang.

Jadi mana yang dirubah dari contoh ayat tersebut diatas ?

anda mengutip dari sabda.org, anda yakin sabda.org jujur?

Anda salah menebak,saya mengutipnya dari Bible data dan saya juga punya alkitab terbitan tahun 1974.

lihat posisi injil sebelum tahun 1985, kemungkinan terbitan 1974, karena itu jika betul bibel tahun 1974 menulis ada kata roh kebenaran, berarti di bibel sebelumnya yaitu terbitan tahun 1968 atau sebelumnya tidak ada tulisan roh kebenaran:

yuhanna XVI:12-13
"Ada beberapa hal yang ingin kukatakan kepadamu. Namun kamu tidak mungkin mampu memikulnya sekarang. Nanti bila ia tiba, ia akan membawa kamu kepada realitas sebenarnya".

ternyata pada alkitab jaman sekarang disisipkan, kata roh kebenaran. itu baru satu ayat, ayat lain juga banyak menghilangkan dan menyisipkan (mengubah konteks) isi alkitab sebenarnya.

Perhatikan kutipan ayat yang saya berikan diatas apakah ada kata Roh Kebenaran pada ayat 12 tersebut.
Mungkin anda tidak membacanya yah !
Kata Roh Kebenaran adanya pada ayat yang ke 13.
Jadi apanya yang disisipkan pada ayat yang ke 12.
Jangan ngarang dan mengada-ngada bila membuat tuduhan.

maksud saya adalah diayat 13 disisipkan kata roh kebenaran:

"Ada beberapa hal yang ingin kukatakan kepadamu. Namun kamu tidak mungkin mampu memikulnya sekarang. Nanti bila ia tiba, ~~yaitu roh kebenaran~~, ia akan membawa kamu kepada realitas sebenarnya".

Ini saya postingkan ayat dalam Yohanes 16:12-13 terjemahan tahun 1958

16:12	Banyak lagi perkara yang Aku hendak katakan kepadamu, tetapi sekarang ini tiada dapat kamu menanggung dia.
16:13	Akan tetapi apabila Ia sudah datang, yaitu Roh kebenaran, maka Ia pun akan membawa kamu kepada segala kebenaran; karena tiada Ia berkata-kata dengan kehendak-Nya sendiri, melainkan barang yang didengar-Nya itu juga akan dikatakan-Nya; dan dikabarkan-Nya kepadamu segala perkara yang akan datang.

bandingkan dengan terjemahan Yohanes 16 : 12-13 terjemahan tahun 1974

16:12 Banyak lagi perkara yang Aku hendak katakan kepadamu, tetapi sekarang ini tiada dapat kamu menanggung dia.
16:13 Akan tetapi apabila Ia sudah datang, yaitu Roh kebenaran, maka Ia
pun akan membawa kamu kepada segala kebenaran; karena tiada Ia
berkata-kata dengan kehendak-Nya sendiri, melainkan barang yang
didengar-Nya itu juga akan dikatakan-Nya; dan dikabarkan-Nya kepadamu
segala perkara yang akan datang.

sedangkan ini adalah yang terjemahan baru(EYD) 1975

Yohanes 16:12-13
(12) Masih banyak hal yang harus Kukatakan kepadamu, tetapi sekarang kamu belum dapat menanggungnya.
(13) Tetapi apabila Ia datang, yaitu Roh Kebenaran, Ia
akan memimpin kamu ke dalam seluruh kebenaran; sebab Ia tidak akan
berkata-kata dari diri-Nya sendiri, tetapi segala sesuatu yang
didengar-Nya itulah yang akan dikatakan-Nya dan Ia akan memberitakan
kepadamu hal-hal yang akan datang.

Bagian mana yang ditambahkan semuanya tetap sama kan ?

by paulus Sun 15 Aug 2010, 10:10 am

eh shaggy masih nongol...
dah baca tentang sejarah taurat?

kasih tau paulus dong...
gimana awal mulanya taurat dan penulisannya hingga sekarang...
ditunggu...

by shaggy Sun 15 Aug 2010, 2:30 pm

paulus wrote:eh shaggy masih nongol...
dah baca tentang sejarah taurat?

kasih tau paulus dong...
gimana awal mulanya taurat dan penulisannya hingga sekarang...
ditunggu...

hahahahaha.........
Anda ini sungguh aneh......
Jika anda menggugat tentunya harus tahu apa yang digugat.
Bukan bertanya pada yang tergugat.
Bagaimana mau menang,jika anda tidak tahu apa isi yang digugat ?
Sungguh bodoh sekali anda ini !

by paulus Sun 15 Aug 2010, 11:33 pm

shaggy wrote:
paulus wrote:eh shaggy masih nongol...
dah baca tentang sejarah taurat?

kasih tau paulus dong...
gimana awal mulanya taurat dan penulisannya hingga sekarang...
ditunggu...

hahahahaha.........
Anda ini sungguh aneh......
Jika anda menggugat tentunya harus tahu apa yang digugat.
Bukan bertanya pada yang tergugat.
Bagaimana mau menang,jika anda tidak tahu apa isi yang digugat ?
Sungguh bodoh sekali anda ini !

lho...lho...lho
diminta menjelaskan kok malah senewen mba shaggy:)

kan situ yg komentarin saya katanya harus ngerti sejarah taurat
makanya saya tanya sama shaggy yg pintar tentang sejarah taurat...
biar saya liat perbandingannya...
jadi sekali lagi saya minta gimana sejarah taurat yg shaggy tau, penulisnya dll...
karena saya dah kasih info apa yg saya tau ttg taurat:)

ditunggu ya pintar...

by shaggy Sun 15 Aug 2010, 11:46 pm

paulus wrote:
shaggy wrote:
paulus wrote:eh shaggy masih nongol...
dah baca tentang sejarah taurat?

kasih tau paulus dong...
gimana awal mulanya taurat dan penulisannya hingga sekarang...
ditunggu...

hahahahaha.........
Anda ini sungguh aneh......
Jika anda menggugat tentunya harus tahu apa yang digugat.
Bukan bertanya pada yang tergugat.
Bagaimana mau menang,jika anda tidak tahu apa isi yang digugat ?
Sungguh bodoh sekali anda ini !

lho...lho...lho
diminta menjelaskan kok malah senewen mba shaggy:)

kan situ yg komentarin saya katanya harus ngerti sejarah taurat
makanya saya tanya sama shaggy yg pintar tentang sejarah taurat...
biar saya liat perbandingannya...
jadi sekali lagi saya minta gimana sejarah taurat yg shaggy tau, penulisnya dll...
karena saya dah kasih info apa yg saya tau ttg taurat:)

ditunggu ya pintar...

Gak terbalik tuh ?
Anda sendiri yang gugat bible ?
Dan anda sendiri juga yang nanya sejarah yang digugat ?
Sungguh aneh anda ini !
Cari tahu sediri sejarahnya,krologis kejadian tentang ayat tersebut dan maksud kenapa
ayat tersebut ditulis !
Kalau buat saya bukan hal susah dan harus dipersoalkan karena saya sudah mengerti.
Tunujukan juga ayat-ayat dalam bible yang menurut anda palsu.
Selain itu juga tunjukin ayat yang aslinya !
Baru anda mengajukan gugatan bukan kaya begini !

by paulus Mon 16 Aug 2010, 1:49 am

[/quote][/quote]
shaggy wrote:
Jika anda mau menggugat bible maka anda harus tahu dulu makna dari ayat yang terdapat didalamnya.
Termasuk sejarah dari Zaman Taurat ke Zabur sampai kepada Injil.
Kenologi kejadian mengapa ayat tersebut ditulis.
Bukan seperti ini saya menilai pengetahuan anda tentang bible sangat dangkal dan tidak mengerti sama sekali.
Karena anda tidak mengerti apa yang anda gugat.[/quote]

daripada yg diatas saya muter2 ga karuan silahkan pertanggungjawabkan omongan anda diatas dengan menjelaskan bagaimana sejarah taurat ke zabur sampe ke injil termasuk yang nulis

by shaggy Mon 16 Aug 2010, 2:13 am

paulus wrote:

[/quote]
shaggy wrote:
Jika anda mau menggugat bible maka anda harus tahu dulu makna dari ayat yang terdapat didalamnya.
Termasuk sejarah dari Zaman Taurat ke Zabur sampai kepada Injil.
Kenologi kejadian mengapa ayat tersebut ditulis.
Bukan seperti ini saya menilai pengetahuan anda tentang bible sangat dangkal dan tidak mengerti sama sekali.
Karena anda tidak mengerti apa yang anda gugat.[/quote]

daripada yg diatas saya muter2 ga karuan silahkan pertanggungjawabkan omongan anda diatas dengan menjelaskan bagaimana sejarah taurat ke zabur sampe ke injil termasuk yang nulis [/quote]

Kalau anda mengakui dangkal dalam pemahan alkitab,
Kenapa anda berani menggugat alkitab ?
Kenapa saya menilai anda demikian ? karena anda tidak tahu makna dari ayat-ayat alkitab yang anda
postingkan di thread ini.
Cukup beralasan bila saya menilai anda demikian.

by paulus Mon 16 Aug 2010, 2:35 am

shaggy wrote:
paulus wrote:

shaggy wrote:
Jika anda mau menggugat bible maka anda harus tahu dulu makna dari ayat yang terdapat didalamnya.
Termasuk sejarah dari Zaman Taurat ke Zabur sampai kepada Injil.
Kenologi kejadian mengapa ayat tersebut ditulis.
Bukan seperti ini saya menilai pengetahuan anda tentang bible sangat dangkal dan tidak mengerti sama sekali.
Karena anda tidak mengerti apa yang anda gugat.[/quote]

daripada yg diatas saya muter2 ga karuan silahkan pertanggungjawabkan omongan anda diatas dengan menjelaskan bagaimana sejarah taurat ke zabur sampe ke injil termasuk yang nulis [/quote]

Kalau anda mengakui dangkal dalam pemahan alkitab,
Kenapa anda berani menggugat alkitab ?
Kenapa saya menilai anda demikian ? karena anda tidak tahu makna dari ayat-ayat alkitab yang anda
postingkan di thread ini.
Cukup beralasan bila saya menilai anda demikian.[/quote]

mengaku dangkal?
dari awal anda cuman bilang saya keliru
tolong tunjukan mana yang keliru tersebut

dan dari postingan anda ini pula saya simpulkan anda sendiri ga ada pengetahuan ttg sejarah taurat sampe ke injil:)
cuman ngajak muter2 aja sih

saya ga butuh penilaian anda, ga pengaruhin keyakinan saya
yang saya butuh ulasan anda tentang tread saya diatas yg keliru menurut anda
monggo....

nb: please jangan muter2 lagi, saya tau anda ahli dalam ilmu muter:)

by shaggy Mon 16 Aug 2010, 2:43 am

Salah satu pertentangan ayat yang bisa disajikan di sini adalah, apakah Yesus diutus sebagai Rasul dengan membawa damai atau membuat peperangan?

"Sebab Allah mengutus AnakNya ke dunia bukan untuk menghakimi dunia, tapi untuk menyelamatkannya oleh Dia." (Yohannes 3:17)
"Jangan
kamu menyangka bahwa Aku datang untuk membawa damai di atas bumi. Aku
datang bukan untuk membawa damai, melainkan pedang. Sebab aku datang
untuk memisahkan orang dari ayahnya, anak perempuan dari ibunya,
menantu perempuan dari mertuanya, dan musuh orang ialah orang seisi
rumahnya." (Matius 10:34-36)

Ini bukti dari ayat hasil postingan anda salah satunya.
saya bertanya sama anda :

Apakah anda mengerti makna dari ayat diatas ?

by admin. Mon 16 Aug 2010, 3:19 am

ya ngerti lah, yesus dateng untuk membuat kekacauan dan peperangan iya kan... liat dong bahasanya...

by shaggy Mon 16 Aug 2010, 3:45 am

admin. wrote:ya ngerti lah, yesus dateng untuk membuat kekacauan dan peperangan iya kan... liat dong bahasanya...

Engga tuh karena itu adalah bahasa kiasan jadi ada makna lebih spesifiks.
Memang itu bahasa indonesia.

by exMurtadin Mon 16 Aug 2010, 9:39 am

.wysiwyg {
FONT: 10pt verdana,geneva,lucida,'lucida grande',arial,helvetica,sans-serif; BACKGROUND: #ffffff; COLOR: #536482
}
P {
MARGIN: 0px
}

shaggy wrote:
exMurtadin wrote:
shaggy wrote:
exMurtadin wrote:
shaggy wrote:saya postingkan Yohanes 16 : 12-13 terjemahan
tahun 1974

16:12
Banyak lagi perkara yang Aku hendak katakan kepadamu, tetapi sekarang ini tiada
dapat kamu menanggung dia.
16:13 Akan tetapi apabila Ia sudah datang, yaitu
Roh kebenaran, maka Ia
pun akan membawa kamu kepada segala kebenaran; karena
tiada Ia
berkata-kata dengan kehendak-Nya sendiri, melainkan barang
yang
didengar-Nya itu juga akan dikatakan-Nya; dan dikabarkan-Nya
kepadamu
segala perkara yang akan datang.

sedangkan ini adalah yang terjemahan baru(EYD)
1975

Yohanes
16:12-13
(12) Masih banyak hal yang harus Kukatakan kepadamu, tetapi sekarang
kamu belum dapat menanggungnya.
(13) Tetapi apabila Ia datang, yaitu Roh
Kebenaran, Ia
akan memimpin kamu ke dalam seluruh kebenaran; sebab Ia tidak
akan
berkata-kata dari diri-Nya sendiri, tetapi segala sesuatu
yang
didengar-Nya itulah yang akan dikatakan-Nya dan Ia akan
memberitakan
kepadamu hal-hal yang akan datang.

Jadi mana yang dirubah dari contoh ayat
tersebut diatas ?

anda
mengutip dari sabda.org, anda yakin sabda.org jujur?

Anda salah menebak,saya mengutipnya
dari Bible data dan saya juga punya alkitab terbitan tahun
1974.

lihat posisi injil sebelum
tahun 1985, kemungkinan
terbitan 1974, karena itu jika betul bibel tahun 1974 menulis ada kata roh
kebenaran, berarti di bibel sebelumnya yaitu terbitan tahun 1968 atau
sebelumnya tidak ada tulisan roh kebenaran:

yuhanna
XVI:12-13
"Ada beberapa hal yang ingin kukatakan kepadamu. Namun kamu tidak
mungkin mampu memikulnya sekarang. Nanti bila ia
tiba, ia akan membawa kamu kepada realitas
sebenarnya".

ternyata pada
alkitab jaman sekarang disisipkan, kata roh
kebenaran. itu baru satu ayat, ayat lain juga banyak menghilangkan
dan menyisipkan (mengubah konteks) isi alkitab sebenarnya.

Perhatikan kutipan ayat yang saya
berikan diatas apakah ada kata Roh Kebenaran pada ayat 12 tersebut.
Mungkin
anda tidak membacanya yah !
Kata Roh Kebenaran adanya pada ayat yang ke
13.
Jadi apanya yang disisipkan pada ayat yang ke 12.
Jangan ngarang dan
mengada-ngada bila membuat tuduhan.

maksud saya adalah diayat 13 disisipkan kata roh
kebenaran:

"Ada beberapa hal yang ingin
kukatakan kepadamu. Namun kamu tidak mungkin mampu memikulnya sekarang. Nanti
bila ia tiba, ~~yaitu roh kebenaran~~, ia akan
membawa kamu kepada realitas
sebenarnya".

Ini saya postingkan ayat
dalam Yohanes 16:12-13 terjemahan tahun 1958
16:12 Banyak lagi perkara yang Aku hendak
katakan kepadamu, tetapi sekarang ini tiada dapat kamu menanggung
dia.
16:13 Akan
tetapi apabila Ia sudah
datang, yaitu Roh kebenaran, maka Ia pun akan
membawa kamu kepada segala
kebenaran; karena tiada Ia berkata-kata
dengan kehendak-Nya sendiri,
melainkan barang yang didengar-Nya itu
juga akan dikatakan-Nya; dan
dikabarkan-Nya kepadamu segala perkara
yang akan
datang.

bandingkan dengan terjemahan Yohanes 16 : 12-13 terjemahan tahun
1974

16:12 Banyak
lagi perkara yang Aku hendak katakan kepadamu, tetapi sekarang ini tiada dapat
kamu menanggung dia.
16:13 Akan tetapi apabila Ia sudah datang, yaitu Roh
kebenaran, maka Ia
pun akan membawa kamu kepada segala kebenaran; karena
tiada Ia
berkata-kata dengan kehendak-Nya sendiri, melainkan barang
yang
didengar-Nya itu juga akan dikatakan-Nya; dan dikabarkan-Nya
kepadamu
segala perkara yang akan datang.

sedangkan ini adalah yang terjemahan baru(EYD)
1975

Yohanes
16:12-13
(12) Masih banyak hal yang harus Kukatakan kepadamu, tetapi sekarang
kamu belum dapat menanggungnya.
(13) Tetapi apabila Ia datang, yaitu Roh
Kebenaran, Ia
akan memimpin kamu ke dalam seluruh kebenaran; sebab Ia tidak
akan
berkata-kata dari diri-Nya sendiri, tetapi segala sesuatu
yang
didengar-Nya itulah yang akan dikatakan-Nya dan Ia akan
memberitakan
kepadamu hal-hal yang akan datang.

Bagian mana yang
ditambahkan semuanya tetap sama kan ?

1958, ente lihat dimana? apa punya alkitab tahun 1958?
atau dari sabda?

jika benar ada kata roh kebenaran di alkitab tahun 1958,
saya masih punya disposisi yaitu: "atau sebelumnya "

lihat kepalsuan sabda dan penginjil:
http://sejarah.sabda.org/sejarah/ver_shellabear.htm

Id

PL

PB

Porsi

Oleh

Organisasi

Bahasa

Ejaan

e-Text

Alkitab
Shellabear

SB

Tahun 1912(Jawi),
1929(Latin)

Tahun 1910

Tahun 1897(Mat)

W.G.
Shellabear

BFBS

Melayu

Lama, lama(oe)

Rev.ejaan dan kata, tahun 1949
http://www.sabda.org/sabdaweb/bible/chapter/?b=43&c=16&version=tb&lang=indonesia&theme=clearsky
masa ejaan tahun 1912 yang digunakan adalah ejaan baru? padahal mestinya ejaan Ejaan van Ophuijsen (1901) [menjadikan
bentuk ejaan yang khas seperti jang, sajang, pajah, goeroe, oemar, itoe,
ma’mur (ada tanda diakritik).]

by shaggy Mon 16 Aug 2010, 10:47 am

Ini adalah ayat terjemahan 1863 dan terjemahan tahun 1975(EYD)

Yohanes 16:12-13

16:12 Maka ada lagi bebrapa perkara jang perloe akoe kataken sama kamoe, akan tetapi tidak bolih kamoe tanggoeng dia sakarang.	16:12.Masih banyak hal yang harus Kukatakan kepadamu, tetapi sekarang kamu belum dapat menanggungnya.
16:13 Tetapi kapan itoe Roh kabeneran soedah dateng, {Yoh 14:26} dia nanti toentoen sama kamoe dalem segala kabeneran; {Yoh 12:49} karna tidak dia berkata dari dirinja, melainken barang jang dia dengar, itoe nanti dia kataken, dan dia kabarken sama kamoe perkara-perkara besoek.	16:13.Tetapi apabila Ia datang, yaitu Roh Kebenaran, Ia akan memimpin kamu ke dalam seluruh kebenaran; sebab Ia tidak akan berkata-kata dari diri-Nya sendiri, tetapi segala sesuatu yang didengar-Nya itulah yang akan dikatakan-Nya dan Ia akan memberitakan kepadamu hal-hal yang akan datang.

Jadi mana yang menurut ditambahkan ?
Tetap ada kata Roh kebenaran dari sejak awal juga kan !

by paulus Mon 16 Aug 2010, 9:39 pm

shaggy wrote:
admin. wrote:ya ngerti lah, yesus dateng untuk membuat kekacauan dan peperangan iya kan... liat dong bahasanya...

Engga tuh karena itu adalah bahasa kiasan jadi ada makna lebih spesifiks.
Memang itu bahasa indonesia.

tuh kan ngajak muter2 lagi
kalo ngomong ada penjelasan spesifiknya kasih dong menurut ukuran si pintar shaggy.....
bahasa kiasan yang bagaimana di ayat tersebut penjabarannya...
jangan nanya balik lagi:)
kita udah menilai ayat tersebut saling bertentangan...

tambahan aja yang simple bin logic
ayat yg awalnya hanya berkata BABI kok bisa berubah jadi BABI HUTAN?
kasih tau juga dong menurut kepintarannya shaggy bedanya babi dan babi hutan

nb: ngingatin sekali lagi ya...jangan muter2 walau saya tau kamu ahli dalam ilmu muter

by jurig.kabayan Mon 16 Aug 2010, 10:57 pm

SALAH SATU REVISI KITAB YG DILAKUKAN PENTERJEMAH ALKITAB INDONESIA & MASIH BANYAK LAGI.

REVISI KITAB SAMUEL:

6:19. Dan Ia membunuh beberapa orang Bet-Semes, karena mereka melihat ke dalam tabut TUHAN; Ia membunuh tujuh puluh orang dari rakyat itu. Rakyat itu berkabung, karena TUHAN telah menghajar mereka dengan dahsyatnya.

Terjemahan yang tepat dari teks "orisinal":

6:19. Dan Ia membunuh beberapa orang Bet-Semes, karena mereka melihat ke dalam tabut TUHAN; Ia membunuh lima puluh ribu tujuh puluh orang dari rakyat itu. Rakyat itu berkabung, karena TUHAN telah menghajar mereka dengan dahsyatnya.

(Para penerjemah Alkitab Indonesia merubah jumlah "50.070" menjadi "70" saja untuk mempersempit kontradiksi dengan Kitab Kejadian 8:21)

Perhatikan teks-teks Alkitab yang lebih tua di bawah ini:

Versi Douay-Rheims Bible 1582 M:

6:19 But he slew of the men of Bethsames, because they had seen the ark of the Lord, and he slew of the people seventy men, and fifty thousand of the common people. And the people lamented, because the Lord had smitten the people with a great slaughter.

Versi King James 1611 M:

6:19 And he smote the men of Bethshemesh, because they had looked into the ark of the LORD, even he smote of the people fifty thousand and threescore and ten men: and the people lamented, because the LORD had smitten many of the people with a great slaughter.

by jurig.kabayan Mon 16 Aug 2010, 11:04 pm

Tabah lagi satu....

REVISI KITAB MATIUS:

19:16. Ada seorang datang kepada Yesus, dan berkata: "Guru, perbuatan baik apakah yang harus kuperbuat untuk memperoleh hidup yang kekal?"
19:17 Jawab Yesus: "Apakah sebabnya engkau bertanya kepada-Ku tentang apa yang baik? Hanya Satu yang baik. Tetapi jikalau engkau ingin masuk ke dalam hidup, turutilah segala perintah Allah."

Terjemahan yang tepat dari teks "orisinal":

19:16 Ada seorang datang kepada Yesus dan berkata: "Guru yang baik, perbuatan apakah yang harus kuperbuat untuk memperoleh hidup yang kekal?"
19:17 Jawab Yesus: "Mengapa engkau memanggil-Ku Guru yang baik? Hanya Satu yang baik, yaitu Tuhan. Tetapi jikalau engkau ingin masuk ke dalam hidup, turutilah segala perintah-Nya.

(Para penerjemah Alkitab Indonesia merubah frasa "Guru yang baik" menjadi "perbuatan baik" dan menghilangkan kata "Tuhan" yang merujuk kepada Allah, agar seolah-olah Yesus adalah Allah)

Perhatikan teks-teks Alkitab yang lebih tua di bawah ini:

Versi Douay-Rheims Bible 1582 M:

19:16 And behold one came and said to him: Good master, what good shall I do that I may have life everlasting?
19:17 Who said to him: Why askest thou me concerning good? One is good, God. But if thou wilt enter into life, keep the commandments.

Versi King James 1611 M:

19:16 And, behold, one came and said unto him, Good Master, what good thing shall I do, that I may have eternal life?
19:17 And he said unto him, Why callest thou me good? there is none good but one, that is, God: but if thou wilt enter into life, keep the commandments.

by paulus Tue 17 Aug 2010, 3:05 pm

jurig.kabayan wrote:Tabah lagi satu....

REVISI KITAB MATIUS:

19:16. Ada seorang datang kepada Yesus, dan berkata: "Guru, perbuatan baik apakah yang harus kuperbuat untuk memperoleh hidup yang kekal?"
19:17 Jawab Yesus: "Apakah sebabnya engkau bertanya kepada-Ku tentang apa yang baik? Hanya Satu yang baik. Tetapi jikalau engkau ingin masuk ke dalam hidup, turutilah segala perintah Allah."

Terjemahan yang tepat dari teks "orisinal":

19:16 Ada seorang datang kepada Yesus dan berkata: "Guru yang baik, perbuatan apakah yang harus kuperbuat untuk memperoleh hidup yang kekal?"
19:17 Jawab Yesus: "Mengapa engkau memanggil-Ku Guru yang baik? Hanya Satu yang baik, yaitu Tuhan. Tetapi jikalau engkau ingin masuk ke dalam hidup, turutilah segala perintah-Nya.

(Para penerjemah Alkitab Indonesia merubah frasa "Guru yang baik" menjadi "perbuatan baik" dan menghilangkan kata "Tuhan" yang merujuk kepada Allah, agar seolah-olah Yesus adalah Allah)

Perhatikan teks-teks Alkitab yang lebih tua di bawah ini:

Versi Douay-Rheims Bible 1582 M:

19:16 And behold one came and said to him: Good master, what good shall I do that I may have life everlasting?
19:17 Who said to him: Why askest thou me concerning good? One is good, God. But if thou wilt enter into life, keep the commandments.

Versi King James 1611 M:

19:16 And, behold, one came and said unto him, Good Master, what good thing shall I do, that I may have eternal life?
19:17 And he said unto him, Why callest thou me good? there is none good but one, that is, God: but if thou wilt enter into life, keep the commandments.

wah tambah rame nih bibel di gugat......
ternyata demi mencitrakan bahwa yesus itu tuhan dibuat demikian ayatnya...ckckckckckck

padahal orang jaman itu saja ternyata memanggil yesus dengan benar yaitu GURU,
benar2 bejat pengikut paulus yahudi kristen laknatullah
masihkan anda mengannggap suci bibel?

by answering-ff Mon 23 Aug 2010, 9:56 am

paulus wrote:
jurig.kabayan wrote:Tabah lagi satu....

REVISI KITAB MATIUS:

19:16. Ada seorang datang kepada Yesus, dan berkata: "Guru, perbuatan baik apakah yang harus kuperbuat untuk memperoleh hidup yang kekal?"
19:17 Jawab Yesus: "Apakah sebabnya engkau bertanya kepada-Ku tentang apa yang baik? Hanya Satu yang baik. Tetapi jikalau engkau ingin masuk ke dalam hidup, turutilah segala perintah Allah."

Terjemahan yang tepat dari teks "orisinal":

19:16 Ada seorang datang kepada Yesus dan berkata: "Guru yang baik, perbuatan apakah yang harus kuperbuat untuk memperoleh hidup yang kekal?"
19:17 Jawab Yesus: "Mengapa engkau memanggil-Ku Guru yang baik? Hanya Satu yang baik, yaitu Tuhan. Tetapi jikalau engkau ingin masuk ke dalam hidup, turutilah segala perintah-Nya.

(Para penerjemah Alkitab Indonesia merubah frasa "Guru yang baik" menjadi "perbuatan baik" dan menghilangkan kata "Tuhan" yang merujuk kepada Allah, agar seolah-olah Yesus adalah Allah)

Perhatikan teks-teks Alkitab yang lebih tua di bawah ini:

Versi Douay-Rheims Bible 1582 M:

19:16 And behold one came and said to him: Good master, what good shall I do that I may have life everlasting?
19:17 Who said to him: Why askest thou me concerning good? One is good, God. But if thou wilt enter into life, keep the commandments.

Versi King James 1611 M:

19:16 And, behold, one came and said unto him, Good Master, what good thing shall I do, that I may have eternal life?
19:17 And he said unto him, Why callest thou me good? there is none good but one, that is, God: but if thou wilt enter into life, keep the commandments.

wah tambah rame nih bibel di gugat......
ternyata demi mencitrakan bahwa yesus itu tuhan dibuat demikian ayatnya...ckckckckckck

padahal orang jaman itu saja ternyata memanggil yesus dengan benar yaitu GURU,
benar2 bejat pengikut paulus yahudi kristen laknatullah
masihkan anda mengannggap suci bibel?

by paulus Mon 23 Aug 2010, 10:02 am

answering-ff wrote:
paulus wrote:
jurig.kabayan wrote:Tabah lagi satu....

REVISI KITAB MATIUS:

19:16. Ada seorang datang kepada Yesus, dan berkata: "Guru, perbuatan baik apakah yang harus kuperbuat untuk memperoleh hidup yang kekal?"
19:17 Jawab Yesus: "Apakah sebabnya engkau bertanya kepada-Ku tentang apa yang baik? Hanya Satu yang baik. Tetapi jikalau engkau ingin masuk ke dalam hidup, turutilah segala perintah Allah."

Terjemahan yang tepat dari teks "orisinal":

19:16 Ada seorang datang kepada Yesus dan berkata: "Guru yang baik, perbuatan apakah yang harus kuperbuat untuk memperoleh hidup yang kekal?"
19:17 Jawab Yesus: "Mengapa engkau memanggil-Ku Guru yang baik? Hanya Satu yang baik, yaitu Tuhan. Tetapi jikalau engkau ingin masuk ke dalam hidup, turutilah segala perintah-Nya.

(Para penerjemah Alkitab Indonesia merubah frasa "Guru yang baik" menjadi "perbuatan baik" dan menghilangkan kata "Tuhan" yang merujuk kepada Allah, agar seolah-olah Yesus adalah Allah)

Perhatikan teks-teks Alkitab yang lebih tua di bawah ini:

Versi Douay-Rheims Bible 1582 M:

19:16 And behold one came and said to him: Good master, what good shall I do that I may have life everlasting?
19:17 Who said to him: Why askest thou me concerning good? One is good, God. But if thou wilt enter into life, keep the commandments.

Versi King James 1611 M:

19:16 And, behold, one came and said unto him, Good Master, what good thing shall I do, that I may have eternal life?
19:17 And he said unto him, Why callest thou me good? there is none good but one, that is, God: but if thou wilt enter into life, keep the commandments.

wah tambah rame nih bibel di gugat......
ternyata demi mencitrakan bahwa yesus itu tuhan dibuat demikian ayatnya...ckckckckckck

padahal orang jaman itu saja ternyata memanggil yesus dengan benar yaitu GURU,
benar2 bejat pengikut paulus yahudi kristen laknatullah
masihkan anda mengannggap suci bibel?

shaggy ga bisa muter2 lagi mas aff...
dah mentok ke jalan buntu...

monggo umat tersesat lainnya...

by answering-ff Mon 23 Aug 2010, 10:06 am

klo die muter, puterin lagi ajah jawaban diatasnya.....

by jesus christ Tue 24 Aug 2010, 12:39 am

trit ini tak terbantahkan Menggugat BIBLE Jempol2

pada kemana anak2 tuhan sempak? Menggugat BIBLE S_sm_maho

by paulus Wed 13 Oct 2010, 6:24 pm

betul ya ga ada yang bisa kasih pencerahan....

shaggy masih ditunggu ya sejarah nya taurat gimana menurut kamu
mudah2an sejarah taurat menurut kamu itulah sejarah yg benar

by paulus Sat 15 Jan 2011, 11:53 am

paulus wrote:betul ya ga ada yang bisa kasih pencerahan....

shaggy masih ditunggu ya sejarah nya taurat gimana menurut kamu
mudah2an sejarah taurat menurut kamu itulah sejarah yg benar

nyundul.....biar tambah rame Smile

lanjut ronda lagi di forum ini................................................... Menggugat BIBLE 357511

by Sponsored content

16:12	Banyak lagi perkara yang Aku hendak katakan kepadamu, tetapi sekarang ini tiada dapat kamu menanggung dia.
16:13	Akan tetapi apabila Ia sudah datang, yaitu Roh kebenaran, maka Ia pun akan membawa kamu kepada segala kebenaran; karena tiada Ia berkata-kata dengan kehendak-Nya sendiri, melainkan barang yang didengar-Nya itu juga akan dikatakan-Nya; dan dikabarkan-Nya kepadamu segala perkara yang akan datang.

Subscribe to MURTADIN_KAFIRUN