kenyataan: tdk ada orang pintar agama Islam murtad, kalo orang pintar kristen Muallaf banyak

admin. wrote:omongan taro sih sama shaggyDOG ga usah digubris bro, jadi lucu aja, yang murtad dari kristen dia bilang bodoh, eh sekelas taro, shaggyDOG, kayla... yang ilmu nye kaga ada, cuma jago copas injil doang malah mati matian belain kristen...
emang lucu liat mereka kalo duet, eh giliran muslim bikin tread yang ngena banget... batang idungnye juga kaga keliatan... halah jadi lucu..., maksud hati ingin tau apa yang didebatin di forum buatan kafir ini, eh malah jadi lawakan, ya sekalian ngikut deh...
lumayan buat nemenin buka di bulan puasa ini..... waka waka waka

tariiik mang...
lanjuut...
semoga keluguan umat tersesat di forum ini menjadikan iman kita bertambah kuat akan Islam

apalagi keluguan umat atheis di forum ini
sampe bikin saya terharu banget liatnya
karena begitu besar perhatian mereka untuk mencari tahu bagaimana Tuhan dan kitab Islam
sampe2 mereka bikin kesimpulan yg nyeleneh
kasihan...kasihan...kasihan

vampir kristus wrote:tiada hari tanpa postingan shaggydog, ditunggu lawakannya.

Mencarikebenaran wrote:

vampir kristus wrote:tiada hari tanpa postingan shaggydog, ditunggu lawakannya.

Shaggy dog sama Taro gw wakili dulu ya bro sambil nyundul, katanya: " Tunjukin gw bagaimana wujud Allah Swt n kenapa Allah mesti ditolong". Ini pertanyaan basi andalannya bro, dah silahkan ketawa dulu bro sambil tungguin Shaggy nongol.

Mencarikebenaran wrote:

vampir kristus wrote:tiada hari tanpa postingan shaggydog, ditunggu lawakannya.

Shaggy dog sama Taro gw wakili dulu ya bro sambil nyundul, katanya: " Tunjukin gw bagaimana wujud Allah Swt n kenapa Allah mesti ditolong". Ini pertanyaan basi andalannya bro, dah silahkan ketawa dulu bro sambil tungguin Shaggy nongol.

shaggy wrote:Kalian saja yang bego sampai gak tahu orang pintar agama islam yang murtad.
Nih salah satunya saya kasih tau yah, orang punya Forum ini adalah orang yang pitar islam terus murtad.
Tuh di mesir dosen Universitas Al Azar saja murtad,anaknya pemimpin hamas juga murtad.

• Dr
  Mustafa (Now Mark Gabriel) Mantan Imam Muslim, Ex-Profesor di Al Azhar
  University, Kairo, Mesir (Islam sekolah bergengsi Sebagian besar
  teologi)
  
• Dr Muhammad Rahoumy (sekarang Dr Samuel Paul) – mantan Dekan di Universitas Islam Al Azhar di Kairo Mesir.
  
• Issa Ahmed Khalid-An penulis menjawab-christianity.com, Fomer Dawa Missionary, Muslim Preacher
  
• El-Faqi, mantan Imam dan pengacara
  
• Hajji Husman Mohamed – seorang mantan Ethiopia Imam Muslim
  
• Hamran Ambrie – Imam Ex-Muslim Indonesia
  
• Muhammad Amin – Mantan Ulama Islam Ethiopia
  
• El-Akkad – Mantan Muslim Pendeta, Mesir
  
• Ak-Beket – mantan Imam, Kazakhstan
  
• Mullah Assad Ullah – Mantan mullah, Afganistan
  
• Indonesia Imam Waktu Islam, Ia juga memimpin 3.000 umat Islam kepada Kristus
  
• Fahmir – A Mullah mulai memberitakan Injil di Afghanistan
  
• supranatural konversi’s Mullah – menjadi penanam gereja
  
• Sudan: Moslem Imam mengkonversi ke agama Kristen
  
• Kosovo – Dikonversi Muslim Mullah mengarah kepada Kristus
  
• Imam memutuskan untuk mengikuti Kristus setelah melihat film Yesus
  
• Guru Masjid Mantan Menteri Luncurkan Radio Kristen
  
• Mawlawi Rev Dr Imad ud-Din Lahiz – Penulis Islam Prolific, Pendeta, Al-Quran Translator
  
• Khalif Majid Hassan – Pengkhotbah Mantan Islam, Menteri dalam Nation of Islam
  
• Yeremia Fard Muhammad – Muslim menteri, sekarang Kristen penginjil
  
• Saleh Hussaini – Mantan Ulama Muslim Nigeria
  
• Sam Solomon – seorang sarjana Muslim mantan
  
• Yusuf Roni – dakwah Islam Mantan Misionaris, Ketua Organisasi Pemuda Islam, Indonesia – Now Christian Preacher
  
• Zarka Jamal – Imam Muslim Mantan, Sekarang Evangelist
  
• Sheikh Mohamed Mansour – Muslim terkemuka Sheikh Mesir dan Islam Cendekia
  
• Hamza – mantan ulama Islam
  
• Timothy Abraham – Mantan Muslim Pendeta, Fundamentalis. Sekarang Kristen Pengkhotbah
  
• Daniel Mantan guru-Qur’an Shayestah, sarjana
  
• Maulvi Safdar Ali – Mantan Maulvi (Ulama) dari India
  
• Abdullahi Ahmed – mantan muslim ulama
  
• Emmanuel (sebelumnya Mohammed) – Mantan Muslim Scholar
  
• Zak Gariba – mantan Imam Muslim
  
• Mr Moro Franci Mantan Imam – S.
  
• Hicham Chehab – Mantan Muslim Lebanon Pengkhotbah berbalik berbalik Islam militan Teolog
  
• Mario Joseph (Moulvi Sulaiman) – mantan ulama muslim – indonesia
  

• Mohammad Ghazoli, Mantan Muslim – penulis terkenal politik dalam beberapa bahasa Arab berita koran elit
  
• Nozad-Terkenal Cendekia Muslim Iran
  
• Rev Hamid Pourmand – Mantan kolonel tentara Iran
  
• Dr Ergun Mehmet Caner – Turkish ex-Muslim, Dean of Liberty Theological Seminary Sekarang di Lynchburg, Va
  
• Zakaria Anani – Lebanon Ex-Militant Islam
  
• Mohammed Altaf (Now Simon Altaf) – ex-Muslim Pakistan – Ministries Iman Abrahamik
  
• Pendeta Donald Fareed – Ex-Muslim Iran
  
• Ibrahim Abdullah – mantan teroris PLO
  
• Bilquis Sheikh – mantan istri dari Menteri Dalam Negeri, di Pakistan
  
• Salah – Ex-Muslim Palestina, Sekarang Injil Musisi
  
• Dr Abraham Sarker – Mantan Muslim, Bangladesh – christian Evengelist Sekarang, Pendiri “Injil untuk Muslim” Ministries.
  
• Syariah
  Hormoz Pastor Ph.D (di Komputer) – Iran Ex-Muslim, Scientific Research
  di Kecerdasan Buatan Mantan, Sekarang Tele-Evangelist, Membawa Injil ke
  Iran.
  
• Emir Caner – Turkish Ex-Muslim. (Brother dari Dr.Ergun Mehmet) Dean College ini pada Southwestern Baptist Theological Seminary
  
• Bishop John Subhan – Mantan sufi Muslim
  
• Abdul Saleeb – Mantan Muslim Sufi dari Timur Tengah, Sekarang Misionaris Kristen ke Muslim.
  
• Seorang pemimpin Kurdi, penulis, sejarawan menemukan Tuhan melalui penerjemahan Alkitab
  
• Gulshan
  Esther – Pakistan Ex-Muslim, jatuh cinta dengan tipus – kemudian lumpuh
  karena polio sebagai remaja, sembuh oleh Tuhan Yesus Ajaibnya, Menjadi
  Kristen Pendeta
  
• Pendeta Matius Ashimolowo – mantan seorang Muslim, Sekarang memimpin dan Tercepat tumbuh gereja terbesar di Inggris.
  
• Abdullahi Jibril – ekstremis Muslim Mantan Sekarang Wajah Penganiayaan di Nigeria
  
• Ergun Caner – President of Liberty Theological Seminary di Liberty University
  
• Dr Nasir K. Siddiki – Muslim pengusaha sukses, Sekarang Pendeta Kristen
  
• Majed El Shafie Rev
  
• Rev
  KK Alavi – Anak seorang ulama Islam yang setia, India – Pendeta
  ekstremis Muslim cinta untuk membenci, salah satu orang Kristen paling
  berani di India
  
• Walid Shoebat – A PLO Mantan Islam Teroris
  
• Pendeta Khalid Soomro – ex-Muslim Pakistan
  
• Reza F. Safa – Iran Ex-Muslim, Now Christian Evangelist
  
• Rev Dr Patrick Sookhdeo – Pakistan, Direktur Internasional berdasarkan Barnabas Fund-UK.
  
• Taysir Abu Saada “Tass” – pejuang Fatah Islam dilatih untuk membunuh orang Yahudi.
  
• Guryel Ali – Musisi Injil.
  
• WL CATI – Ex Muslim, Sekarang Evangelist
  
• Nonie Darwish – Freelance penulis dan pembicara publik.
  
• Dr Anis Shorrosh – Debator Kristen terkenal.
  
• Hussain Andaryas – Afghani aktivis Kristen.
  
• Alexander
  Bekovich-Cherkassky – perwira Rusia asal Sirkasia yang memimpin
  ekspedisi militer pertama Rusia ke Asia Tengah (catatan: telah
  dikonversi dalam keadaan tidak diketahui).
  
• Akbar Gbaja-Biamila – pemain sepak bola Amerika
  
• Kabeer_Gbaja-Biamila – pemain sepak bola Amerika
  
• Tunch Ilkin – mantan pemain sepak bola Amerika
  
• Qadry Ismail – mantan pemain sepak bola Amerika
  
• Raghib Ismail – mantan pemain sepak bola Amerika
  
• Presiden Benin (dari Kristen ke Islam kembali ke Kristen)
  
• Carlos Menem – mantan Presiden Argentina
  
• Emily Ruete – Princess of Zanzibar dan Oman
  
• Ghorban Tourani – mantan Muslim Sunni Iran yang menjadi seorang pendeta Kristen
  
• George_Weah – pemain sepak bola Liberia (dari Kristen ke Islam kembali ke Kristen)
  

• Zak Gariba – Imam Muslim Mantan
  
• Mark Gabriel – Bekas Imam Muslim, azhar universitas Islam Al profesor
  
• Walid Shoebat – A PLO Mantan Islam Teroris
  
• Yeremia Fard Muhammad – Mantan Menteri Muslim
  
• Nonie Darwish – Freelance penulis dan pembicara publik
  
• Mohammad Ghazoli, Politik penulis dalam berita surat kabar Arab Elite
  
• Dr Ergun Mehmet Caner – Turkish Ex-Muslim (Dean of Liberty Theological Seminary di Lynchburg, Va)
  
• Pendeta Donald Fareed – Iran Ex-Islam, Persia Ministries
  
• Salah – Ex-Muslim Palestina, Musisi Injil
  
• Dr Abraham Sarker – Bangladesh Ex-Muslim, “Injil untuk Muslim” Ministries . Juga: http://www.understandmymuslimpeople.com
  
• Hussain Andaryas – Afgani Ex-Muslim
  
• Afgan Mengkonversi WebSite
  
• I. Nurudeen Adeojo
  
• David Naseer
  
• Emir Caner – Dean College ini pada Southwestern
  
• Dr Nasir K. Siddiki – Muslim pengusaha, Sekarang Pendeta Kristen
  
• WL CATI-Zennah Ministries
  
• Ahmed Abaza
  
• Ajeenah El-Amin
  
• Abdul Hakeem – Nur Ul alam Departemen
  
• Ex-muslims Yaman
  
• An-Muslim Kristen Ex Website dijalankan oleh ex-Muslim Irak
  
• Syariah Hormoz Pastor Ph.D, Scientist, Iran Ex-Muslim, Sekarang Tele-Evangelist
  
• Majed El Shafie Rev
  
• Simin – Iran ExMuslim
  
• Mohammed Altaf (Now Simon Altaf) – ex-Muslim Pakistan
  
• Satu Anonymous muslim
  
• Jerry Rassamni – Ex-Militant, Now Christian, pembicara populer di apologetik
  
• Abdoul Rahim – “Building Bridges to Kebenaran” Ministries
  
• Mohamed Paul Ciniraj – Salem Ministries VOICE
  
• Betsy Tan – “Dalam Dia” Ministries
  
• Ellie Davidian – mantan Muslim Syi’ah yang taat
  

• 2.000.000 etnis Muslim menjadi Kristen di Rusia
  
• Di Afrika, 6 juta muslim masuk Kristen setiap tahun.
  

• Pengkhotbah Muslim, Dawa Missionaries, Cendekiawan Islam, Mullah, Imam Tinggalkan Islam dan Kristen Masukkan
  
• 200.000 Muslim Inggris Waktu Islam
  
• PDF file – 50.000 Muslim Iran telah memeluk agama Kristen di Iran dalam 2 tahun terakhir
  
• 250.000 Muslim meninggalkan Islam di Malaysia | Bahasa Inggris terjemahan
  
• 10.000 Muslim Perancis agama Kristen
  
• Perancis: Sekitar 15.000 umat Islam setiap tahun mengkonversi ke Kristen – sekitar 10.000 untuk Katolik dan 5.000 ke Protestan.
  
• Ribuan Kashmir Muslim meninggalkan Islam dan Konversi ke Kristen
  
• Ribuan Bangladesh, Afrika Utara, Kashmir, Muslim India, Muslim Asia Tengah Tinggalkan Islam dan Rangkullah Kristus
  
• Beberapa 35.000 Turki diubah dari Islam ke Kristen pada tahun 2004
  
• Kyrgyzstan: 100.000 Muslim telah dikonversi menjadi Kristen di 3 Tahun
  

• Indonesia: “Menurut
  AT Willis dan lainnya antara 2 atau 3 juta Muslim masuk kristen setelah
  pembantaian terhadap komunis di Indonesia, pada tahun 1965″
  
• pejabat Katolik: Sekitar 10.000 Muslim masuk ke agama Katolik setiap tahun
  
• Urban pemuda muslim untuk iman sampah – Ibnlive.com (India)
  
• Muslim lainnya telah datang kepada Kristus dalam dua dekade terakhir bahwa dalam semua sejarah Majalah Karisma-artikel
  
• Ratusan umat Islam di seluruh Israel dan wilayah Palestina telah datang kepada Kristus SBC-artikel dari bulan Juni / Juli 2002 Edisi
  

SIMONSEZ wrote:kok pada diam?

shaggy wrote:

SIMONSEZ wrote:kok pada diam?

Biasa tuan,
para muslimer disini kan hanya sekedar cheerleader bukan orang berilmu.
Jadi ketika menemukan kenyataan yang mengejutkan mereka,semuanya pada diam dan kabur.
kalau tidak keluarlah bahasa kebun binatang dan caci-maki.

hahahahai, gw udah liat yang lu kasih ke gw, kebanyakan link asli websitenye ga bisa kebuka tuh, biarpun bener nyata dia bodoh soal ketuhanan, mungkin juga dia nganggap islam itu penuh kekerasan, itu pasti bung islam itu agama tegas ga mencla mencle...

muslimer disini kaga berilmu... oooh maksudnya yang kalo nanya muter muter trus skalinya jawab mau oot kalo udah kepepet copas ga jelas gitu ya... xixixi
kenyataan apa nih muslim masuk kristen, kalo bisa kasih tau link yang sebenarnya bisa aja kan itu cuma karangan, tau sendiri lah kristen itu kaya gimana.....

admin. wrote:

shaggy wrote:

SIMONSEZ wrote:kok pada diam?

Biasa tuan,
para muslimer disini kan hanya sekedar cheerleader bukan orang berilmu.
Jadi ketika menemukan kenyataan yang mengejutkan mereka,semuanya pada diam dan kabur.
kalau tidak keluarlah bahasa kebun binatang dan caci-maki.

hahahahai, gw udah liat yang lu kasih ke gw, kebanyakan link asli websitenye ga bisa kebuka tuh, biarpun bener nyata dia bodoh soal ketuhanan, mungkin juga dia nganggap islam itu penuh kekerasan, itu pasti bung islam itu agama tegas ga mencla mencle...

muslimer disini kaga berilmu... oooh maksudnya yang kalo nanya muter muter trus skalinya jawab mau oot kalo udah kepepet copas ga jelas gitu ya... xixixi
kenyataan apa nih muslim masuk kristen, kalo bisa kasih tau link yang sebenarnya bisa aja kan itu cuma karangan, tau sendiri lah kristen itu kaya gimana.....

iya bro...
mereka buat web begitu hanya buat tandingan aja
tetapi isinya bohong belakan saja

kebukti mereka, kaum tersesat ga pernah pake otaknya buat mikir
hanya make buat denger doktrin terus percaya

bodohnya lagi udah dikasih bukti disini:

https://murtadinkafirun.forumotion.com/kristen-khatolik-f3/terbongkar-lagi-si-murtad-palsu-di-as-t6692.htm

lha masih dimuat juga namanya sama shaggy
jadi emang buta yg sangat parah
dan mereka ga ilmiah dalam menjawab atau memberikan komentar:)
anehnya juga kok ya ada pendukungnya yg sama2 buta

kebukti orang yg murtad dari Islam memang bodoh
dan yang muallaf ke Islam adalah orang pintar

Subhanallah...

jesus christ wrote:kalo ada orang idiot ngaku murtad, shaggtol lah orangnya penipu gitu kok di percaya

shaggy wrote:

jesus christ wrote:kalo ada orang idiot ngaku murtad, shaggtol lah orangnya penipu gitu kok di percaya

hahahahahahaa..........
baca tuh jawaban yang saya berikan !
Bukankah mereka itu semua orang pintar dan bergelar.

emangnya gw pikirin, mau mereka presiden kek, aktor terkenal kek apa kek gak ada untungnya juga buat gw tolol
lagi pula gw gak ada yang kenal mereka tuh
kalo memang dia itu semua pintar, coba suruh kasih tau gw bagaimana proses pemurtadannya?
paling keren juga paling cuma gara2 indomie

jesus christ wrote:

shaggy wrote:

jesus christ wrote:kalo ada orang idiot ngaku murtad, shaggtol lah orangnya penipu gitu kok di percaya

hahahahahahaa..........
baca tuh jawaban yang saya berikan !
Bukankah mereka itu semua orang pintar dan bergelar.

emangnya gw pikirin, mau mereka presiden kek, aktor terkenal kek apa kek gak ada untungnya juga buat gw tolol
lagi pula gw gak ada yang kenal mereka tuh
kalo memang dia itu semua pintar, coba suruh kasih tau gw bagaimana proses pemurtadannya?
paling keren juga paling cuma gara2 indomie

jesus christ wrote:ya jelas buat mengungkap kebohongan gereja lah
masa ya gitu aja gak ngerti sih, ngakunya professor

shaggy wrote:

jesus christ wrote:ya jelas buat mengungkap kebohongan gereja lah
masa ya gitu aja gak ngerti sih, ngakunya professor

kebohongan dalam hal apa ?
coba jelaskan dimana letak kebohongnnya.

pram wrote:perpindahan keyakinan pada seseorang sebenarnya telah banyak terjadi baik pada kristen maupun Islam, yang membedakannya adalah reaksi terhadap perpindahan tersebut. saya bukan mau ikut ber opini disini, tetapi saya hanya berusaha menyampaikan apa yg ada secara apa adanya.

bilamana seseorang telah beralih dari Islam ke kristen maka amat marahlah umat2 muslim dan mengatakan bhw org tersebut telah murtad dan menjadi kafir, sebaliknya bila ada seseorg yg menjadi mualaf maka ber suka citalah umat2 muslim dan mengatakan bhw org tsb telah mendapatkan hidayah..

sebaliknya, bila ada org kristen yg menjadi mualaf, maka reaksi dari org2 kristen pada umumnya adalah sedih ( bukan marah ) dan mendoakan org tersebut agar kembali tanpa menyebutnya murtad atau kafir.( ini mungkin karena Yesus sendiri dlm ajarannya melarang pengikutnya utk menghakimi org lain dengan menyebutnya : Kafir). kemudian, bilamana ada org Islam yang masuk kristen, maka umat kristen juga bersuka cita krn mrk bersyukur satu jiwa telah mengenal kabar keselamatan dan akan diselamatkan.. ( ada sedikit perbedaan dlm hal suka cita disini, krn muslim bersuka cita krn ada org yg masuk islam, dan kristen bersuka karena ada jiwa yg akan selamat)

di Indonesia juga telah terjadi perlakuan yg berbeda seperti yang kita lihat di media kita selama ini, bilamana ada artis yg telah menjadi mualaf maka akan di beritakan secara terang2an... sementara bilamana ada seorg artis yg telah menjadi kristen maka pemberitaannya hampir tidak pernah ada, kecuali klo tidak salah waktu itu pernah Nafa Urbah yg secara terang2an mengaku secara demonstrative bahwa dia telah menjadi kristen maka akibatnya telah membuat geram beberapa ormas keagamaan.

saya melihat ada perasaan inferior dlm diri umat islam yang merasa begitu sakit dan marah bilamana ada seeorang yg meninggalkan agamanya sekalipun setiap org pasti punya alasan yg sangat pribadi dalam hal ini.

perasaan inferior inilah yg mungkin sengaja di bungkus oleh fanatisme sehingga menjadi sempit dan mungkin bodoh, hal ini bisa dibuktikan dengan perkembangan negara2 islam di dunia.. kecuali tentu saja Arab saudi dan Mesir dan beberapa negara Arab yang sudah menjadi konco nya amerika serikat dan menjadi negara maju krn banyaknya uang yg dihasilkan dari minyak dan devisa haji.Sampai dengan abad ini semua penemuan2 dalam berbagai bidang kehidupan hampir tidak ada yg datang dari negara2 Islam/Arab.. ini mungkin harus menajdi instropeksi bagi umat2 Islam sendiri.

di Indonesia, ada organisasi2 militan dan radikal yg sering mendatangi tempat2 ibadah umat kristen, bahkan ada yg menggunakan istilah forum anti pemurtadan.. sementara di beberapa daerah dengan penduduk mayoritas Kristen, pembangunan mesjid tidak pernah mejadi masalah, bahkan juga di Bali dengan penduduk mayoriytas Hindu, pembangunan Mesjid bisa berjalan dengan lancar..

melihat semua hal diatas, mungkin perlu dibangun cara pandang yang berbeda dari yang sekarang bagi umat2 muslim dalam hal memandang kehidupan dlm beragama maupun dalam memandang orang lain dalam kehidupan beragamanya, bukan hanya kita benar, mereka salah, kita suci mereka kafir, darah mereka halal, mereka jahat, mereka akan memurtadkan kita, dsb..dsb..

dalam memahami Islam dan Kristen memang berbeda, sama beda nya dengan memahami Alkitab dan Qur'an.
Aliktab memerlukan pemahaman yg sangat dalam dan memang cukup rumit, oleh karena itu diperlukan Iman..bahkan orang sehebat Daniel pun tidak bisa mengurai apa yg Tuhan akan lakukan untuk dunia ini sehingga dikatakan kepada Daniel : Pergilah Daniel, sebab firman ini akan tinggal tersembunyi dan termeterai sampai akhir zaman. banyak orang akan disucikan dan dimurnikan dan diuji, tetapi orang fasik akan berlaku fasik, tidak seorangpun dari orang fasik itu akan memahaminya, tetapi orang orang bijaksana akan memahaminya. ( Daniel 12 ; 9,10)

Alkitab banyak mengandung nubuatan atau apa yang akan terjadi pada dunia ini, oleh karena itu sangat diperlukan iman, kesabaran dan ketekunan dalam mempelajari maksud2 Tuhan. Aliktab adalah satu2 nya kitab suci didunia ini yg secara komprehensif berisi tentang awal mula dunia ini ( 3 pasal pertama dalam kejadian) dan perjalanannya sampai dengan lahirnya Tuhan Yesus yg menjadi jaminan keselamatan dan ditutup dengan akan seperti nantinya dunia ini (3 pasal terakhir dlm buku Wahyu) . tentu saja hal ini memerlukan iman yg kuat untuk memahaminya, dan bukan hanya dengan akal logika saja, karena Tuhan itu terlalu besar kalau hanya dimengerti dengan akal logika, begitu juga dengan proses penciptaan dunia ini terlalu naif kalo hanya di tafsir dengan logika..oleh karena itu tidak heran bila banyak orang2 kristen yang cerdas dan cendekiawan kemudian meninggalkan agamanya karena dia berusaha memahaminya secara logika, dia merasa kecerdasannya adalah segala2nya.. orang yang cerdas dan orang yang beriman tentu saja berbeda. Ilmu pengetahuan tanpa iman adalah buta, dan iman tanpa ilmu pengetahuan adalah lumpuh.
berbeda dengan AL Qur'an yang berisi hal2 yg hanya mengatur kehidupan secara logika, memang baik sebagai pengatur perilaku kehidupan tetapi agama dan Tuhan bukan hanya sekedar perilaku hidup yang baik, tapi jauh lebih dari itu..bukan hanya masalah morality tetapi kebenaran dengan iman. Al Qur'an sebagai yg datang belakangan sangat mungkin mengambil banyak hal dari Alkitab, tetapi tambahan2 yg dianggap sbg penyempurnaan hanya berisi pedoman perilaku, bukan penjelasan akan nubuatan2 yg ada di Aliktab.. seandainya saja Qur'an berisi tentang penjelasan2 nubuatan yg ada di Aliktab.oh alangkah indah dan sempurnya Al Qur'an. tetapi dalam penutup buku Wahyu dikatakan : Aku bersaksi kepada setiap orang yang mendengar perkataan perkataan dari nubuat kitab ini " jika seorang menambahkan sesuatu kepada perkataan perkataan ini, maka Allah akan menambahkan malapetaka malapetaka yang tertulis dalam kitab ini. Dan jikalau seorang mengurangkan sesuatu dari perkataan perkataan dari kitab nubuat ini, maka Allah akan mengambil bagiannya dari pohon kehidupan dan dari kota kudus, seperti yang tertulis dalam kitab ini. Ia yang memberi kesaksian tentang semuanya ini, berfirman :" Ya, Aku datang segera," Amin, datanglah, Tuhan Yesus.
Kasih karunia Tuhan Yesus menyertai kamu sekalian! Amin. ( Wahyu 22 : 18 - 21 )

God loves U.

wah kata2 manis mas pram memang sedap sekali
tapi kok baunya busuk banget ya...???

perlu di lihat bagaimana proses perpindahannya mas
bagaimana orang menjadi muallaf
bagaimana orang murtad dari Islam

dari situ akan sangat jelas kelihatan jawaban yg sebenarnya

pram wrote:perpindahan keyakinan pada seseorang sebenarnya telah banyak terjadi baik pada kristen maupun Islam, yang membedakannya adalah reaksi terhadap perpindahan tersebut. saya bukan mau ikut ber opini disini, tetapi saya hanya berusaha menyampaikan apa yg ada secara apa adanya.

bilamana seseorang telah beralih dari Islam ke kristen maka amat marahlah umat2 muslim dan mengatakan bhw org tersebut telah murtad dan menjadi kafir, sebaliknya bila ada seseorg yg menjadi mualaf maka ber suka citalah umat2 muslim dan mengatakan bhw org tsb telah mendapatkan hidayah..

sebaliknya, bila ada org kristen yg menjadi mualaf, maka reaksi dari org2 kristen pada umumnya adalah sedih ( bukan marah ) dan mendoakan org tersebut agar kembali tanpa menyebutnya murtad atau kafir.( ini mungkin karena Yesus sendiri dlm ajarannya melarang pengikutnya utk menghakimi org lain dengan menyebutnya : Kafir). kemudian, bilamana ada org Islam yang masuk kristen, maka umat kristen juga bersuka cita krn mrk bersyukur satu jiwa telah mengenal kabar keselamatan dan akan diselamatkan.. ( ada sedikit perbedaan dlm hal suka cita disini, krn muslim bersuka cita krn ada org yg masuk islam, dan kristen bersuka karena ada jiwa yg akan selamat)

di Indonesia juga telah terjadi perlakuan yg berbeda seperti yang kita lihat di media kita selama ini, bilamana ada artis yg telah menjadi mualaf maka akan di beritakan secara terang2an... sementara bilamana ada seorg artis yg telah menjadi kristen maka pemberitaannya hampir tidak pernah ada, kecuali klo tidak salah waktu itu pernah Nafa Urbah yg secara terang2an mengaku secara demonstrative bahwa dia telah menjadi kristen maka akibatnya telah membuat geram beberapa ormas keagamaan.

saya melihat ada perasaan inferior dlm diri umat islam yang merasa begitu sakit dan marah bilamana ada seeorang yg meninggalkan agamanya sekalipun setiap org pasti punya alasan yg sangat pribadi dalam hal ini.

perasaan inferior inilah yg mungkin sengaja di bungkus oleh fanatisme sehingga menjadi sempit dan mungkin bodoh, hal ini bisa dibuktikan dengan perkembangan negara2 islam di dunia.. kecuali tentu saja Arab saudi dan Mesir dan beberapa negara Arab yang sudah menjadi konco nya amerika serikat dan menjadi negara maju krn banyaknya uang yg dihasilkan dari minyak dan devisa haji.Sampai dengan abad ini semua penemuan2 dalam berbagai bidang kehidupan hampir tidak ada yg datang dari negara2 Islam/Arab.. ini mungkin harus menajdi instropeksi bagi umat2 Islam sendiri.

di Indonesia, ada organisasi2 militan dan radikal yg sering mendatangi tempat2 ibadah umat kristen, bahkan ada yg menggunakan istilah forum anti pemurtadan.. sementara di beberapa daerah dengan penduduk mayoritas Kristen, pembangunan mesjid tidak pernah mejadi masalah, bahkan juga di Bali dengan penduduk mayoriytas Hindu, pembangunan Mesjid bisa berjalan dengan lancar..

melihat semua hal diatas, mungkin perlu dibangun cara pandang yang berbeda dari yang sekarang bagi umat2 muslim dalam hal memandang kehidupan dlm beragama maupun dalam memandang orang lain dalam kehidupan beragamanya, bukan hanya kita benar, mereka salah, kita suci mereka kafir, darah mereka halal, mereka jahat, mereka akan memurtadkan kita, dsb..dsb..

dalam memahami Islam dan Kristen memang berbeda, sama beda nya dengan memahami Alkitab dan Qur'an.
Aliktab memerlukan pemahaman yg sangat dalam dan memang cukup rumit, oleh karena itu diperlukan Iman..bahkan orang sehebat Daniel pun tidak bisa mengurai apa yg Tuhan akan lakukan untuk dunia ini sehingga dikatakan kepada Daniel : Pergilah Daniel, sebab firman ini akan tinggal tersembunyi dan termeterai sampai akhir zaman. banyak orang akan disucikan dan dimurnikan dan diuji, tetapi orang fasik akan berlaku fasik, tidak seorangpun dari orang fasik itu akan memahaminya, tetapi orang orang bijaksana akan memahaminya. ( Daniel 12 ; 9,10)

Alkitab banyak mengandung nubuatan atau apa yang akan terjadi pada dunia ini, oleh karena itu sangat diperlukan iman, kesabaran dan ketekunan dalam mempelajari maksud2 Tuhan. Aliktab adalah satu2 nya kitab suci didunia ini yg secara komprehensif berisi tentang awal mula dunia ini ( 3 pasal pertama dalam kejadian) dan perjalanannya sampai dengan lahirnya Tuhan Yesus yg menjadi jaminan keselamatan dan ditutup dengan akan seperti nantinya dunia ini (3 pasal terakhir dlm buku Wahyu) . tentu saja hal ini memerlukan iman yg kuat untuk memahaminya, dan bukan hanya dengan akal logika saja, karena Tuhan itu terlalu besar kalau hanya dimengerti dengan akal logika, begitu juga dengan proses penciptaan dunia ini terlalu naif kalo hanya di tafsir dengan logika..oleh karena itu tidak heran bila banyak orang2 kristen yang cerdas dan cendekiawan kemudian meninggalkan agamanya karena dia berusaha memahaminya secara logika, dia merasa kecerdasannya adalah segala2nya.. orang yang cerdas dan orang yang beriman tentu saja berbeda. Ilmu pengetahuan tanpa iman adalah buta, dan iman tanpa ilmu pengetahuan adalah lumpuh.
berbeda dengan AL Qur'an yang berisi hal2 yg hanya mengatur kehidupan secara logika, memang baik sebagai pengatur perilaku kehidupan tetapi agama dan Tuhan bukan hanya sekedar perilaku hidup yang baik, tapi jauh lebih dari itu..bukan hanya masalah morality tetapi kebenaran dengan iman. Al Qur'an sebagai yg datang belakangan sangat mungkin mengambil banyak hal dari Alkitab, tetapi tambahan2 yg dianggap sbg penyempurnaan hanya berisi pedoman perilaku, bukan penjelasan akan nubuatan2 yg ada di Aliktab.. seandainya saja Qur'an berisi tentang penjelasan2 nubuatan yg ada di Aliktab.oh alangkah indah dan sempurnya Al Qur'an. tetapi dalam penutup buku Wahyu dikatakan : Aku bersaksi kepada setiap orang yang mendengar perkataan perkataan dari nubuat kitab ini " jika seorang menambahkan sesuatu kepada perkataan perkataan ini, maka Allah akan menambahkan malapetaka malapetaka yang tertulis dalam kitab ini. Dan jikalau seorang mengurangkan sesuatu dari perkataan perkataan dari kitab nubuat ini, maka Allah akan mengambil bagiannya dari pohon kehidupan dan dari kota kudus, seperti yang tertulis dalam kitab ini. Ia yang memberi kesaksian tentang semuanya ini, berfirman :" Ya, Aku datang segera," Amin, datanglah, Tuhan Yesus.
Kasih karunia Tuhan Yesus menyertai kamu sekalian! Amin. ( Wahyu 22 : 18 - 21 )

God loves U.

paulus wrote:Paulus bilang:

Tidak ada kebenaran berita yang bilang kalo orang Islam yang pintar dalam arti tau agamanya kemudian murtad

tapi kalo orang kristen yang ahli agamanya alias pinter dalam hal kristen banyak yang Muallaf

mau bukti?

tinggal cari linknya di tread sebelah...banyak contoh kok
yang ngaku bekas ustadz murtad...ga kebukti:)
yang bekas pendeta Muallaf...so paasti dong benar
dan ga bisa di sanggah oleh umat tersesat di forum ini

jadi sebenarnya pemikiran sederhananya mudah
kenapa orang kristen yang ahli agama alias pintar dalam agama kristen bisa muallaf?
sedangkan umat tersesat di forum ini kayak taro cs yang ilmu kristenya megap2 malah ngotot belain agamanya yang udah jelas2 dikupas oleh saudara2 Muslim memang benar amburadul
bahkan taro cs berani bilang kalo kaumnya yang pintar agama kristen kemudian muallaf itu adalah pendeta yang bodoh
lucu ya......

itulah yang namanya Hidayah Allah SWT
rahasia Allah SWT apa yang dilangit dan apa yang dibumi

SIMONSEZ wrote:kok pada diam?

shaggy wrote:

SIMONSEZ wrote:kok pada diam?

Biasa tuan,
para muslimer disini kan hanya sekedar cheerleader bukan orang berilmu.
Jadi ketika menemukan kenyataan yang mengejutkan mereka,semuanya pada diam dan kabur.
kalau tidak keluarlah bahasa kebun binatang dan caci-maki.

agus wrote:Shaggy Cs pasti melongo dan kecewa dengan postingan anda, bro...

hamba tuhan wrote:

agus wrote:Shaggy Cs pasti melongo dan kecewa dengan postingan anda, bro...

Ntar sama2 kita bantah masalah nuduh kita islam nyembah batu.... ok bro

Pake ini aja utk masalah batu bro....

“Yesus berkata kepada mereka (Bani Israel): “Belum pernahkah kamu baca dalam Kitab Suci: Batu yang dibuang oleh tukang-tukang bangunan telah menjadi batu penjuru: hal itu terjadi dari pihak Tuhan, suatu perbuatan ajaib di mata kita. Sebab itu, Aku berkata kepadamu, bahwa kerajaan Allah akan diambil dari padamu dan akan diberikan kepada suatu bangsa yang akan menghasilkan buah kerajaan itu. Dan barangsiapa jatuh ke atas batu itu, ia akan hancur dan barangsiapa ditimpa batu itu, ia akan remuk.” (Matius 21:42-44)

agus wrote:

hamba tuhan wrote:

agus wrote:Shaggy Cs pasti melongo dan kecewa dengan postingan anda, bro...

Ntar sama2 kita bantah masalah nuduh kita islam nyembah batu.... ok bro

Pake ini aja utk masalah batu bro....

“Yesus berkata kepada mereka (Bani Israel): “Belum pernahkah kamu baca dalam Kitab Suci: Batu yang dibuang oleh tukang-tukang bangunan telah menjadi batu penjuru: hal itu terjadi dari pihak Tuhan, suatu perbuatan ajaib di mata kita. Sebab itu, Aku berkata kepadamu, bahwa kerajaan Allah akan diambil dari padamu dan akan diberikan kepada suatu bangsa yang akan menghasilkan buah kerajaan itu. Dan barangsiapa jatuh ke atas batu itu, ia akan hancur dan barangsiapa ditimpa batu itu, ia akan remuk.” (Matius 21:42-44)

Batunya koq rongsokan ya...

agus wrote:Oh gitu. Kirain apaan... :04: :04: :04:

agus wrote:Betul bro, kira-kira jawaban mereka apa, ya?

antipaganism wrote:

agus wrote:Betul bro, kira-kira jawaban mereka apa, ya?

mereka akan menjawab dengan makian, muter2, muter2,muter2....

sampe sekarang paulus googling nyari orang Islam yang paham/pintar ttg agama Islam kemudian murtad ga nemu2

mungkin kaum tersesat bisa bantu kali ya...

paulus wrote:

antipaganism wrote:

agus wrote:Betul bro, kira-kira jawaban mereka apa, ya?

mereka akan menjawab dengan makian, muter2, muter2,muter2....

sampe sekarang paulus googling nyari orang Islam yang paham/pintar ttg agama Islam kemudian murtad ga nemu2

mungkin kaum tersesat bisa bantu kali ya...

antipaganism wrote:

paulus wrote:

antipaganism wrote:

agus wrote:Betul bro, kira-kira jawaban mereka apa, ya?

mereka akan menjawab dengan makian, muter2, muter2,muter2....

sampe sekarang paulus googling nyari orang Islam yang paham/pintar ttg agama Islam kemudian murtad ga nemu2

mungkin kaum tersesat bisa bantu kali ya...

mohon bantuan dari kaum tersesat... ditunggu banget ya...

paulus wrote:

antipaganism wrote:

agus wrote:Betul bro, kira-kira jawaban mereka apa, ya?

mereka akan menjawab dengan makian, muter2, muter2,muter2....

sampe sekarang paulus googling nyari orang Islam yang paham/pintar ttg agama Islam kemudian murtad ga nemu2

mungkin kaum tersesat bisa bantu kali ya...