LG PINGIN BELI CEWEK KRISTEN NEH GW....

by gusti_bara Thu 21 Oct 2010, 1:20 pm

First topic message reminder :

"Seorang laki-laki dapat menjual anak perempuannya." (Keluaran 21: 7).

SENENG BANGET TUH GERMO BACA ALKITABNYA...ABIS BISA JUWALAN CEWEK SIH.....MAKANYA GERMO PADA MANGKAL DI GEREJA2...

HAYO...NETTER KAPIR....SIAPA NEH NYANG MO JUWAL ANAK PEREMPUANNYA....OWE MAU BELI.....TAPI BUKAN UNTUK DIPAKE YAH...KARENA AKU GAK SUKA BERZINA...MAU TAK SURUH NYUCI2 AJAH DIRUMAH...

by Kafir Fri 29 Oct 2010, 11:28 am

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

@All
Anda semua bertanya saya aliran apa? dari awal saya sudah memperkenalkan diri, saya termasuk [b]aliran yang dibilang oleh rekan-2 kristen adalah aliran sesat[b], tetapi saya tidak keberatan dan mereka tidak merajam (membunuh) saya karena cara berfikir saya tentang tuhan berbeda dengan mereka.
Mereka justru berusaha meyakinkan saya tentang YESUS itu tuhan yang di sembah. Dan saya berterima kasih kepada mereka, sehingga saya dapat lebih cepat belajar ALKITAB.

Anda bingung tentang konsep saya tentang tuhan, tidak usah anda bingungkan? bagaimanapun saya menerangkan kepada anda tetap saja tidak akan bisa anda terima, karena anda hanya berpaku pada kata tuhan seperti dalam kamus Bahasa Indonesia, atau bahasa yang lain.

TUHAN memiliki kuasa atas segalanya dan tidak semua sifat atau kuasa yang TUHAN miliki dimiliki oleh YESUS apalagi manusia.

YESUS memiliki kuasa seperti yang dimiliki TUHAN tetapi tidak semua kuasa TUHAN dimilik oleh-Nya.
Dan YESUS memilik kuasa yang tidak dimilik oleh manusia.

Kalau anda mengatakan apakah saya mewakili umat kristen atau pengikut YESUS.
Dalam forum manapun saya mewakili diri saya sendiri, karena tidak semua pandangan saya seperti mereka.

Anda ini keliru menilis seperti ini ....
YESUS memiliki kuasa seperti yang dimiliki TUHAN tetapi tidak semua kuasa TUHAN dimilik oleh-Nya.
Dan YESUS memilik kuasa yang tidak dimilik oleh manusia.

Coba jelaskan pada Kami ........

by ingintau Fri 29 Oct 2010, 12:15 pm

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

kafir wrote:
Anda ini keliru menilis seperti ini ....
YESUS memiliki kuasa seperti yang dimiliki TUHAN tetapi tidak semua kuasa TUHAN dimilik oleh-Nya.
Dan YESUS memilik kuasa yang tidak dimilik oleh manusia.

Coba jelaskan pada Kami ........

Berdasarkan ALKITAB.
TUHAN tidak pernah mati, YESUS (manusia )mengalami kematian.

Beberapa kuasa YESUS yang tidak dimiliki manusia (selain YESUS):
Membangkitkan orang mati.
Menyembuhkan orang dari penyakit bawaan (buta sejak lahir).
Mengampuni dosa (manusia hanya bisa memaafkan). dll.

by hamba tuhan Fri 29 Oct 2010, 12:19 pm

Buat bung ingin tau.....
Kalau kita baca Injil, sejak lampiran pertama kita sudah di cekoki dengan kalimat-kalimat yang menyatakan bahwa Yesus adalah Tuhan dan juru selamat dunia..
Namun pada ahir cerita hayat Yesus yang mati ditiang Salib, Kristen mengatakan bahwa disaat itu Yesus hanyalah manusia 100%.. Artinya, disaat itu Yesus mati bukan sebagai Tuhan, tapi sebagai manusia biasa…
Yang jadi pertanyaan, kalau memang benar yang mati itu hanyalah Yesus yang sebagai manusia, apa bisa darahnya manusia biasa menebus dosa dan apa gunanya ketuhanan Yesus kalau kenyataannya yang menebus dosa bukan Yesus sebagai Tuhan?
Jadi, kalau kita perhatikan dari dasar Iman Kristen ini, berati Kristen tidak membutuhkan seorang Tuhan sebagai juru selamat mereka, tapi hanya butuh seorang manusia biasa..
Nah, kalau kenyataannya demikian, lalu apa artinya Yesus yang diklaim sebagai Tuhan sejak lampiran pertama dari Injil kalau pada ahirnya Yesus yang sebagai manusia yang menebus dosa mereka?

------------------------------
Eli... eli... eli... lama sabachtani ”Tuhan kok lupa yah kalo dia itu Tuhan”

by ingintau Fri 29 Oct 2010, 12:36 pm

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

hamba tuhan wrote:Buat bung ingin tau.....
Kalau kita baca Injil, sejak lampiran pertama kita sudah di cekoki dengan kalimat-kalimat yang menyatakan bahwa Yesus adalah Tuhan dan juru selamat dunia..
Namun pada ahir cerita hayat Yesus yang mati ditiang Salib, Kristen mengatakan bahwa disaat itu Yesus hanyalah manusia 100%.. Artinya, disaat itu Yesus mati bukan sebagai Tuhan, tapi sebagai manusia biasa…
Yang jadi pertanyaan, kalau memang benar yang mati itu hanyalah Yesus yang sebagai manusia, apa bisa darahnya manusia biasa menebus dosa dan apa gunanya ketuhanan Yesus kalau kenyataannya yang menebus dosa bukan Yesus sebagai Tuhan?
Jadi, kalau kita perhatikan dari dasar Iman Kristen ini, berati Kristen tidak membutuhkan seorang Tuhan sebagai juru selamat mereka, tapi hanya butuh seorang manusia biasa..
Nah, kalau kenyataannya demikian, lalu apa artinya Yesus yang diklaim sebagai Tuhan sejak lampiran pertama dari Injil kalau pada ahirnya Yesus yang sebagai manusia yang menebus dosa mereka?

------------------------------
Eli... eli... eli... lama sabachtani ”Tuhan kok lupa yah kalo dia itu Tuhan”

Karena anda tidak memahami apa maksud dan rencana TUHAN dengan kematian YESUS di kayu salib.
Dan rencana TUHAN (tentang kematian YESUS) sudah di firmankan melalui nabi-2 PL.
Saya persilahkan anda membaca ALKITAB PL (anggap aja baca novel).

by Kafir Fri 29 Oct 2010, 12:40 pm

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

kafir wrote:
Anda ini keliru menilis seperti ini ....
YESUS memiliki kuasa seperti yang dimiliki TUHAN tetapi tidak semua kuasa TUHAN dimilik oleh-Nya.
Dan YESUS memilik kuasa yang tidak dimilik oleh manusia.

Coba jelaskan pada Kami ........
Berdasarkan ALKITAB.
TUHAN tidak pernah mati, YESUS (manusia ) di mengalami kematian.

Beberapa kuasa YESUS yang tidak dimiliki manusia (selain YESUS):
Membangkitkan orang mati.
Menyembuhkan orang dari penyakit bawaan (buta sejak lahir).
Mengampuni dosa (manusia hanya bisa memaafkan). dll.

TUHAN tidak pernah mati, YESUS (manusia ) <------ sekarang yang ini anda sebut manusia, sedangkan signature anda Tuhan ........, Kenapa? di mengalami kematian.

Anda telah menyadari bahwa Yesus itu Manusia ..........., pada sisi lain anda sebut sebagai Tuhan ......, apa dia berwujud setengah setengah ...?

Kemukjizatan itu karunia Allah swt yang diperuntukan sebagai bukti ybs sebagai utusannya bukan berarti dia seperti Tuhan, bukankah Musa as juga mempunyai kemukjizatan ...? kenapa ga disebut Tuhan ...?

by hamba tuhan Fri 29 Oct 2010, 12:40 pm

RENCANA TUHAN YANG DIBUAT2 OLEH MANUSIA2 YG TIDAK BERTANGGUNG JAWAB......
https://murtadinkafirun.forumotion.com/kristen-khatolik-f3/meluruskan-sejarah-kaisar-konstantin-dan-trinitaspaulus-t8299.htm#36263

by BOTELHEM Fri 29 Oct 2010, 1:06 pm

@ingintau
DI SATU sisi ANDA mengatakan seperti berikut ini...
YESUS memiliki kuasa seperti yang dimiliki TUHAN tetapi tidak semua kuasa TUHAN dimilik oleh-Nya. (Nya=JESUS)
Dan YESUS memilik kuasa yang tidak dimilik oleh manusia.

tapi saya kutip pernyataan anda tentang..
"Mengapa saya menyebut YESUS Tuhan.
alasannya adalah..
Maha Kuasa, (Matius 28:18; Wahyu 1)

saya bertanya kepada Anda..
emangnya definisi MAHA itu apa sih...???
sehingga rasanya kedua pernyaan anda itu bertolak belakang...

by ingintau Fri 29 Oct 2010, 1:17 pm

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

Kafir wrote:
ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

kafir wrote:
Anda ini keliru menilis seperti ini ....
YESUS memiliki kuasa seperti yang dimiliki TUHAN tetapi tidak semua kuasa TUHAN dimilik oleh-Nya.
Dan YESUS memilik kuasa yang tidak dimilik oleh manusia.

Coba jelaskan pada Kami ........
Berdasarkan ALKITAB.
TUHAN tidak pernah mati, YESUS (manusia ) di mengalami kematian.

Beberapa kuasa YESUS yang tidak dimiliki manusia (selain YESUS):
Membangkitkan orang mati.
Menyembuhkan orang dari penyakit bawaan (buta sejak lahir).
Mengampuni dosa (manusia hanya bisa memaafkan). dll.

TUHAN tidak pernah mati, YESUS (manusia ) <------ sekarang yang ini anda sebut manusia, sedangkan signature anda Tuhan ........, Kenapa? di mengalami kematian.

Anda telah menyadari bahwa Yesus itu Manusia ..........., pada sisi lain anda sebut sebagai Tuhan ......, apa dia berwujud setengah setengah ...?

Kemukjizatan itu karunia Allah swt yang diperuntukan sebagai bukti ybs sebagai utusannya bukan berarti dia seperti Tuhan, bukankah Musa as juga mempunyai kemukjizatan ...? kenapa ga disebut Tuhan ...?

Karena itu anda tidak akan memahami konsep ketuhanan yang saya pahami, jika anda masih berpegang dengan arti kata tuhan dalam kamus. Sudah berkali-kali saya katakan kata tuhan itu hanya sebuah predikat, tidak ubahnya seperti kata raja, presiden, bupati, ketua RT, ketua RW itu hanya jabatan.
Jika saya menulis kata tuhan dengan huruf besar semua, yang saya maksud adalah SANG PENCIPTA LANGIT DAN BUMI, tetapi kalau saya menulis kata tuhan dengan huruf T besar dan yang lainnya artinya yang saya maksud adalah jabatan, jika saya menulis kata tuhan dalam huruf kecil semua artinya tidak termasuk dari kategory yang saya sebut diatas.

@BOTELHEM.
Difinis MAHA KUASA artinya memiliki kuasa yang besar, jadi harus ada spesifikasinya MAHA KUASA untuk ........(terserah mau ditulis apa aja monggo).

by paulus Fri 29 Oct 2010, 1:29 pm

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

Kafir wrote:
ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

kafir wrote:
Anda ini keliru menilis seperti ini ....
YESUS memiliki kuasa seperti yang dimiliki TUHAN tetapi tidak semua kuasa TUHAN dimilik oleh-Nya.
Dan YESUS memilik kuasa yang tidak dimilik oleh manusia.

Coba jelaskan pada Kami ........
Berdasarkan ALKITAB.
TUHAN tidak pernah mati, YESUS (manusia ) di mengalami kematian.

Beberapa kuasa YESUS yang tidak dimiliki manusia (selain YESUS):
Membangkitkan orang mati.
Menyembuhkan orang dari penyakit bawaan (buta sejak lahir).
Mengampuni dosa (manusia hanya bisa memaafkan). dll.

TUHAN tidak pernah mati, YESUS (manusia ) <------ sekarang yang ini anda sebut manusia, sedangkan signature anda Tuhan ........, Kenapa? di mengalami kematian.

Anda telah menyadari bahwa Yesus itu Manusia ..........., pada sisi lain anda sebut sebagai Tuhan ......, apa dia berwujud setengah setengah ...?

Kemukjizatan itu karunia Allah swt yang diperuntukan sebagai bukti ybs sebagai utusannya bukan berarti dia seperti Tuhan, bukankah Musa as juga mempunyai kemukjizatan ...? kenapa ga disebut Tuhan ...?

Karena itu anda tidak akan memahami konsep ketuhanan yang saya pahami, jika anda masih berpegang dengan arti kata tuhan dalam kamus. Sudah berkali-kali saya katakan kata tuhan itu hanya sebuah predikat, tidak ubahnya seperti kata raja, presiden, bupati, ketua RT, ketua RW itu hanya jabatan.
Jika saya menulis kata tuhan dengan huruf besar semua, yang saya maksud adalah SANG PENCIPTA LANGIT DAN BUMI, tetapi kalau saya menulis kata tuhan dengan huruf T besar dan yang lainnya artinya yang saya maksud adalah jabatan, jika saya menulis kata tuhan dalam huruf kecil semua artinya tidak termasuk dari kategory yang saya sebut diatas.

@BOTELHEM.
Difinis MAHA KUASA artinya memiliki kuasa yang besar, jadi harus ada spesifikasinya MAHA KUASA untuk ........(terserah mau ditulis apa aja monggo).

saya paham sekali konsep ketuhanan ingintau gimana,
adalah konsep nyeleneh bin ga konsekuen

terimakasih dah membuktikan kepada kami Muslilm, bahwa anda menjadi contoh ketidak konsekuenan konsep ketuhanan anda....
lewat kata2 anda yang kebolak balik

sambil menikmati pisang goreng lagi...
jarang2 ada yng bikin pisang goreng disini
kalo martabak banyak

by ingintau Fri 29 Oct 2010, 1:34 pm

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

hamba tuhan wrote:RENCANA TUHAN YANG DIBUAT2 OLEH MANUSIA2 YG TIDAK BERTANGGUNG JAWAB......
https://murtadinkafirun.forumotion.com/kristen-khatolik-f3/meluruskan-sejarah-kaisar-konstantin-dan-trinitaspaulus-t8299.htm#36263

Terima kasih atas linknya, cukup bagus.
Justru karena itulah (spt Arius) saya dianggap sesat oleh orang-2 kristen, karena mungkin mirip seperti Arius - sayang saya tidak tau apa saja yang di tentang oleh Arius.

by BOTELHEM Fri 29 Oct 2010, 1:37 pm

paulus wrote:
ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

Kafir wrote:
ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

kafir wrote:
Anda ini keliru menilis seperti ini ....
YESUS memiliki kuasa seperti yang dimiliki TUHAN tetapi tidak semua kuasa TUHAN dimilik oleh-Nya.
Dan YESUS memilik kuasa yang tidak dimilik oleh manusia.

Coba jelaskan pada Kami ........
Berdasarkan ALKITAB.
TUHAN tidak pernah mati, YESUS (manusia ) di mengalami kematian.

Beberapa kuasa YESUS yang tidak dimiliki manusia (selain YESUS):
Membangkitkan orang mati.
Menyembuhkan orang dari penyakit bawaan (buta sejak lahir).
Mengampuni dosa (manusia hanya bisa memaafkan). dll.

TUHAN tidak pernah mati, YESUS (manusia ) <------ sekarang yang ini anda sebut manusia, sedangkan signature anda Tuhan ........, Kenapa? di mengalami kematian.

Anda telah menyadari bahwa Yesus itu Manusia ..........., pada sisi lain anda sebut sebagai Tuhan ......, apa dia berwujud setengah setengah ...?

Kemukjizatan itu karunia Allah swt yang diperuntukan sebagai bukti ybs sebagai utusannya bukan berarti dia seperti Tuhan, bukankah Musa as juga mempunyai kemukjizatan ...? kenapa ga disebut Tuhan ...?

Karena itu anda tidak akan memahami konsep ketuhanan yang saya pahami, jika anda masih berpegang dengan arti kata tuhan dalam kamus. Sudah berkali-kali saya katakan kata tuhan itu hanya sebuah predikat, tidak ubahnya seperti kata raja, presiden, bupati, ketua RT, ketua RW itu hanya jabatan.
Jika saya menulis kata tuhan dengan huruf besar semua, yang saya maksud adalah SANG PENCIPTA LANGIT DAN BUMI, tetapi kalau saya menulis kata tuhan dengan huruf T besar dan yang lainnya artinya yang saya maksud adalah jabatan, jika saya menulis kata tuhan dalam huruf kecil semua artinya tidak termasuk dari kategory yang saya sebut diatas.

@BOTELHEM.
Difinis MAHA KUASA artinya memiliki kuasa yang besar, jadi harus ada spesifikasinya MAHA KUASA untuk ........(terserah mau ditulis apa aja monggo).

saya paham sekali konsep ketuhanan ingintau gimana,
adalah konsep nyeleneh bin ga konsekuen

terimakasih dah membuktikan kepada kami Muslilm, bahwa anda menjadi contoh ketidak konsekuenan konsep ketuhanan anda....
lewat kata2 anda yang kebolak balik

sambil menikmati pisang goreng lagi...
jarang2 ada yng bikin pisang goreng disini
kalo martabak banyak

setuju gw bro...
emang betul mungkin ya anggapan Umat Kresten lain bahwa dia itu sesat...
setiap jawabannya kok selalu aneh..dan tersirat bahwa da itu tidak konsekuen dalam setiap jawaban/pernytaannya...

by ingintau Fri 29 Oct 2010, 1:44 pm

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

paulus wrote:
saya paham sekali konsep ketuhanan ingintau gimana,
adalah konsep nyeleneh bin ga konsekuen

Karena itu saya bilang, anda tidak akan bisa memahami konsep saya.

paulus wrote:
terimakasih dah membuktikan kepada kami Muslilm, bahwa anda menjadi contoh ketidak konsekuenan konsep ketuhanan anda....
lewat kata2 anda yang kebolak balik

Dalam forum manapun saya tidak mewakili golongan agama tertentu (kristen), saya mewakili diri saya sendiri.

Demikian juga dengan pandangan anda bagi saya itu bukan berarti pendapat golongan muslim, tetapi pendapat anda pribadi walaupun mungkin rekan-2 muslim ada yang sependapat dengan pandangan anda, tetapi saya yakin tidak semua pendapat anda seperti pendapat rekan-2 muslim.

paulus wrote:
sambil menikmati pisang goreng lagi...
jarang2 ada yng bikin pisang goreng disini
kalo martabak banyak

Silahkan anda nikmati. Jangan buru-2 nanti keselek. Smile

by Kafir Fri 29 Oct 2010, 1:59 pm

BOTELHEM wrote:
paulus wrote:
ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

Kafir wrote:
ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

kafir wrote:
Anda ini keliru menilis seperti ini ....
YESUS memiliki kuasa seperti yang dimiliki TUHAN tetapi tidak semua kuasa TUHAN dimilik oleh-Nya.
Dan YESUS memilik kuasa yang tidak dimilik oleh manusia.

Coba jelaskan pada Kami ........
Berdasarkan ALKITAB.
TUHAN tidak pernah mati, YESUS (manusia ) di mengalami kematian.

Beberapa kuasa YESUS yang tidak dimiliki manusia (selain YESUS):
Membangkitkan orang mati.
Menyembuhkan orang dari penyakit bawaan (buta sejak lahir).
Mengampuni dosa (manusia hanya bisa memaafkan). dll.

TUHAN tidak pernah mati, YESUS (manusia ) <------ sekarang yang ini anda sebut manusia, sedangkan signature anda Tuhan ........, Kenapa? di mengalami kematian.

Anda telah menyadari bahwa Yesus itu Manusia ..........., pada sisi lain anda sebut sebagai Tuhan ......, apa dia berwujud setengah setengah ...?

Kemukjizatan itu karunia Allah swt yang diperuntukan sebagai bukti ybs sebagai utusannya bukan berarti dia seperti Tuhan, bukankah Musa as juga mempunyai kemukjizatan ...? kenapa ga disebut Tuhan ...?

Karena itu anda tidak akan memahami konsep ketuhanan yang saya pahami, jika anda masih berpegang dengan arti kata tuhan dalam kamus. Sudah berkali-kali saya katakan kata tuhan itu hanya sebuah predikat, tidak ubahnya seperti kata raja, presiden, bupati, ketua RT, ketua RW itu hanya jabatan.
Jika saya menulis kata tuhan dengan huruf besar semua, yang saya maksud adalah SANG PENCIPTA LANGIT DAN BUMI, tetapi kalau saya menulis kata tuhan dengan huruf T besar dan yang lainnya artinya yang saya maksud adalah jabatan, jika saya menulis kata tuhan dalam huruf kecil semua artinya tidak termasuk dari kategory yang saya sebut diatas.

@BOTELHEM.
Difinis MAHA KUASA artinya memiliki kuasa yang besar, jadi harus ada spesifikasinya MAHA KUASA untuk ........(terserah mau ditulis apa aja monggo).

saya paham sekali konsep ketuhanan ingintau gimana,
adalah konsep nyeleneh bin ga konsekuen

terimakasih dah membuktikan kepada kami Muslilm, bahwa anda menjadi contoh ketidak konsekuenan konsep ketuhanan anda....
lewat kata2 anda yang kebolak balik

sambil menikmati pisang goreng lagi...
jarang2 ada yng bikin pisang goreng disini
kalo martabak banyak

setuju gw bro...
emang betul mungkin ya anggapan Umat Kresten lain bahwa dia itu sesat...
setiap jawabannya kok selalu aneh..dan tersirat bahwa da itu tidak konsekuen dalam setiap jawaban/pernytaannya...

Ha ha ha ........ konsep ketuhanan ? ....... Tuhan itu Maha Kuasa, jadi yesus Wakilnya gitu .......? atau Anaknya .....? atau Bupati seperti pada Erza 5:14 <---------- gue geli jaman si dino udah ada Bupati ...... !!
sambil ngeliatin pisgor, gue tunggu yang tidak konsekuen itu

by ingintau Fri 29 Oct 2010, 2:57 pm

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

Kafir wrote:
Ha ha ha ........ konsep ketuhanan ? ....... Tuhan itu Maha Kuasa, jadi yesus Wakilnya gitu .......? atau Anaknya .....? atau Bupati seperti pada Erza 5:14 <---------- gue geli jaman si dino udah ada Bupati ...... !!
sambil ngeliatin pisgor, gue tunggu yang tidak konsekuen itu

Saya senang anda bisa tertawa,karena anda mengartikan tuhan hanya sebatas seperti dalam kamus.
Tetapi saya tidak pernah mau pusing atau tersinggung, sedang saya dikatakan sesat oleh umat kristen aja saya nggak peduli apalagi oleh orang yang tidak saya kenal.
Silahkan dinikmati.......hati-2 makannya jangan sambil tertawa nanti tersedak, berabe .... sekarang biaya dokter mahal. Smile

by Khawariz Fri 29 Oct 2010, 3:03 pm

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

Kafir wrote:
Ha ha ha ........ konsep ketuhanan ? ....... Tuhan itu Maha Kuasa, jadi yesus Wakilnya gitu .......? atau Anaknya .....? atau Bupati seperti pada Erza 5:14 <---------- gue geli jaman si dino udah ada Bupati ...... !!
sambil ngeliatin pisgor, gue tunggu yang tidak konsekuen itu

Saya senang anda bisa tertawa,karena anda mengartikan tuhan hanya sebatas seperti dalam kamus.
Tetapi saya tidak pernah mau pusing atau tersinggung, sedang saya dikatakan sesat oleh umat kristen aja saya nggak peduli apalagi oleh orang yang tidak saya kenal.
Silahkan dinikmati.......hati-2 makannya jangan sambil tertawa nanti tersedak, berabe .... sekarang biaya dokter mahal.

Anda jangan tersinggung sama si kafir itu ........
Makanya biar tidak muter-muter konsep anda tentang memahami ketuhanan itu seperti apa ......... ??

by Al-Quds Fri 29 Oct 2010, 3:11 pm

#tom jerry.............wah cukup menarik apa yang di jelaskan ente "Bukan seperti Muhammad yang tidak pernah berbicara dengan Allah SWT, melainkan lewat Jibril terus"

Ente tw dari mana Nabi Muhammad berbicara dengan Allah SWT lewat Jibril? tentu anda tahu kan peristiwa Isra Mi'raj nya Nabi Muhammad SAW. Jangan salah bung, perintah sholat 5 waktu itu datangnya langsung dari Allah SWT tanpa perantara malaikat Jibril. klw kaga tahu ajaran jangan asal ngomong kaka ^_^ Mungkin anda pernah baca artikelnya tentang surat pribadinya Einstein kepada temannya salah satu prof muslim. Tanya mengapa orang yang sepintar Einsten aja tahu bahwa apa yang diterangkan di dalam alkitab bertentangan dengan logika. Berbeda dengan Al-Qur'an yang yang sungguh masuk logika. Penemuannya tentang teori relativitas pun itu karena dia mempelajari Al-Qur'an & hadist2 tentang peristiwa Isra Mi'raj nya Nabi Muhammad SAW. sayang aje kaga terekspos.

#ingin tahu........konsep ketuhanan yang ente pikirkan sangat berbeda dengan para netter2 kristen yang lain. Ente pun bilang bahwa tidak semua yang ada di alkitab adalah firman Tuhan. Masalah ketuhanan anda itu hak anda saya tidak akan mengganggu nya. Tapi saya ingin menanyakan beberapa pertanyaan karena dari tulisan anda yang saya baca anda sangat kritis dalam menyikapi ajaran agama anda :

1. Apa pengetahuan anda tentang kitab Talmud (taurat)?
2. Apa yang anda pahami dari kitab Talmud tsb?
3. Apakah kitab PL tidak berlaku lagi setelah PB?
4. Sepengetahuan anda, apakah dari semua yang di tulis oleh para penginjil merupakan murid Yesus semuanya atau ada salah satu di antara mereka atau ada beberapa?
5. Menurut anda apakah Yahudi & Nasrani itu sama?
6. Menurut anda apakah Yahudi & Nasrani itu bersaudara?
7. Bagaimana pandangan anda sebagai orang kristen tentang "tembok ratapan"?
8. Apakah anda mengakui "Tembok ratapan" sebagai salah satu bangunan suci orang kristen?
9. Apakah anda setuju dengan dibangunnya kuil Solomon kembali di Yerussalem?
10. Apakah menurut anda Yahudi & Nasrani itu sama secara konsep ketuhanan?
11. Mengapa orang Yahudi tidak mengakui Yesus sebagai tuhan? padahal dasar kitabnya adalah sama.
12. Apa anda meyakini 100% alkitab merupakan ajaran dari Yesus?
13. Bagaimana tanggapan anda tidak dicantumkannya bahasa asli alkitab?
14. Bagaimana anda menilai sosok seorang Paus & Barnabas dari kacamata pribadi anda?
15. Sepengetahuan anda mengapa Paus & Barnabas sampai berpisah?
16. Apa anda setuju bahwa Paus adalah Rasul yg k 13 dalam agama anda?
17. Bisa tolong anda sebutkan 12 nama murid Yesus?
18. Apa anda yakin bahwa Paus benar2 meyakini ajaran Yesus?
19. siapa orang yang pertama kali melihat Yesus bangkit dari kuburnya?
20. Seperti apakah konsep gambaran dalam agama anda setelah orang di kubur?
21. Seperti apakah konsep gambaran dalam agama anda tentang Neraka?
22. Siapa sajakah penghuni neraka dalam agama anda?
23. Seperti apakah konsep gambaran dalam agama anda tentang surga?
24. Siapa sajakah penghuni surga dalam agama anda?
25. Apakah anda setuju bahwa Jin & Iblis itu sama? atau kedua2nya berbeda?
26. Apakah Jin atau Iblis memang terlahir sebagai Makhluk yang tersesat?

sory klw kepanjangan ^_^ sebenarnya masih bnyk lg yg mw di tanyain.

Thnks buat jawabannya mas ingin tahu.

by ingintau Mon 01 Nov 2010, 2:36 pm

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

Khawariz wrote:
Anda jangan tersinggung sama si kafir itu ........

Saya tidak pernah tersinggung dengan neter2 disini dalam berkomentar atau bertanya.
Karena cara mereka berkomentar atau bertanya dengan nada/kata tertentu justru menunjukan mereka tidak mengetahui bagaimana cara berdiskusi.
Mungkin dalam suatu diskusi mereka berorientasi dengan menang atau kalah, salah atau benar.
Suatu diskusi khususnya dalam diskusi keyakinan tidak untuk mendapatkan siapa kalah dan siapa menang atau siapa salah atau siapa menang, tetapi tujuannya untuk mendapatkan pemahaman yang benar.

Karena itu dalam forum manapun saya berdiskusi (tentang keyakinan) bukan untuk mencari kemenangan tetapi mencoba memahami bagaimana keyakinan mereka terhadap keyakinan saya. Bisa jadi saya yang salah atau mereka yang salah.

Khawariz wrote:
Makanya biar tidak muter-muter konsep anda tentang memahami ketuhanan itu seperti apa ......... ??

Saya sudah mengatakan berulang kali tentang konsep tuhan. Jika anda berpedoman dari kamus dan pengertian agama dengan kata-2 tuhan, jelas tidak akan sesuai dengan konsep saya. Saya mengatakan bahwa kata-2 tuhan itu hanya sekedar title.
Sedang SANG PENCIPTA dan PENGUASA ALAM SEMESTA itu suatu pribadi atau sosok yang memiliki satu nama dan nama tersebut dalam bahasa ibrani jika ditulis dengan abjad modern YHVH/YHWH.

@Al-Quds
Terima kasih atas pernyataan anda tentang kosep tuhan saya.

Pertanyaan anda cukup banyak, saya serasa seperti sedang menghadapi ujian... Smile

Ok...saya akan mencoba menjawabnya satu persatu untuk yang memang saya bisa jawab sesuai dengan pandangan saya, tentang yang anda tanyakan.

Al-Quds wrote:
1. Apa pengetahuan anda tentang kitab Talmud (taurat)?
2. Apa yang anda pahami dari kitab Talmud tsb?

Pokok dari kitab Talmud adalah berisi tentang ajaran Musa, yang dipercayai sebagai kitab suci agama YAHUDI/Yudaisme. Jika salah tolong koreksinya.

Al-Quds wrote:
3. Apakah kitab PL tidak berlaku lagi setelah PB?

Kitab PL tetap masih berlaku, karena ada firman TUHAN yang berlaku untuk semua bangsa.
Dan adalam kitab PL ada nubuat yang mungkin masih belum tergenapi sampai sekarang (saya setuju dengan pendapat FM).

Al-Quds wrote:
4. Sepengetahuan anda, apakah dari semua yang di tulis oleh para penginjil merupakan murid Yesus semuanya atau ada salah satu di antara mereka atau ada beberapa?

Tidak semua penulis Injil adalah murid langsung YESUS, contoh Lukas bukan merupakan murid langsung YESUS.Lukas merupakan (bisa disebut) jurutulis dari PAULUS.

Al-Quds wrote:
5. Menurut anda apakah Yahudi & Nasrani itu sama?

Jelas berbeda, Yahudi adalah nama bangsa atau kelompok dengan ajaran agamanya Yudaisme. Sedang Nasrani adalah penyebutan untuk para pengikut YESUS ( karena YESUS berasal dari Nasaret), yang sekarang pengikut YESUS dikenal dengan orang-2 Kristen.

Al-Quds wrote:
6. Menurut anda apakah Yahudi & Nasrani itu bersaudara?

Sesuai dengan jawaban no. 5 jelas bukan saudara.

Al-Quds wrote:
7. Bagaimana pandangan anda sebagai orang kristen tentang "tembok ratapan"?

Bagi saya, itu merupakan salah satu bentuk penyembahan berhala, apapun alasannya.

Al-Quds wrote:
8. Apakah anda mengakui "Tembok ratapan" sebagai salah satu bangunan suci orang kristen?

Bagi saya jelas itu bukan bangunan suci, entah bagi orang-2 kristen lainnya.

Al-Quds wrote:
9. Apakah anda setuju dengan dibangunnya kuil Solomon kembali di Yerussalem?

Silahkan saja mereka membangun kembali kuil Solomon, Setuju atau tidaknya saya tidak akan mempengaruhi keinginan mereka untuk membangun kuil Solomon.

Al-Quds wrote:
10. Apakah menurut anda Yahudi & Nasrani itu sama secara konsep ketuhanan?

Entahlah tentang konsep ketuhanan mereka, karena saya pun punya konsep ketuhanan yang berbeda dengan kebanyakan rekan-2 kristen.

Al-Quds wrote:
11. Mengapa orang Yahudi tidak mengakui Yesus sebagai tuhan? padahal dasar kitabnya adalah sama.

Menurut saya, karena mereka mencari keturunan Raja DAUD yang dijanjikan sebagai seorang mesias.
Sedang yang diakui sebagai keturunan adalah dari garis ayah secara biologis. Sedang YESUS secara biologis bukan keturunan Yusuf. Walaupun Maria ibu YESUS adalah juga keturunan Daud.

Al-Quds wrote:
12. Apa anda meyakini 100% alkitab merupakan ajaran dari Yesus?

Kalau anda tanya ALKITAB jelas bukan 100% ajaran YESUS, tetapi jika anda tanyakan Injil saya bilang 100% ajaran YESUS walaupun ajaran YESUS.

Al-Quds wrote:
13. Bagaimana tanggapan anda tidak dicantumkannya bahasa asli alkitab?

Menurut saya tidak ada masalah dengan tidak dicantumkan bahasa aslinya, karena saya percaya firman TUHAN tidak akan hilang/musnah (sesuai janji-Nya) walaupun kita membaca hanya terjemahannya.

Al-Quds wrote:
14. Bagaimana anda menilai sosok seorang Paus & Barnabas dari kacamata pribadi anda?

Mungkin maksud anda Paulus.
Jika memang maksud anda Paulus (nama lamanya Saulus).
Paulus adalah seorang yg dahulunya (sebelum berganti nama) sangat membenci orang-2 kristen, yang kemudian bertobat dan menjadi penginjil yang aktif. Jadi Paulus bukan murid YESUS langsung.
Barnabas nama yang diberikan oleh murid-2 YESUS, nama sebelumnya adalah Yusuf (Kis 4:36)
Tetapi jika yang anda maksud Paus yang sekarang sebagai pemimpin umat beragama Katholik,saya tidak mengakui Paus sebagai wakil TUHAN atau pemimpin agama kristen khususnya katholik.
Paus hanya seorang manusia biasa yang mungkin perbuatannya seperti pemimpin agama Yahudi dijaman YESUS.

Al-Quds wrote:
15. Sepengetahuan anda mengapa Paus & Barnabas sampai berpisah?

Mungkin maksud anda Paulus.
Mereka berpisah tentang siapa yang mau diajak Kis 15:36 (Yohanes yang di sebut pula Markus - ini bukan salah satu dari 12 murid YESUS ).

Al-Quds wrote:
16. Apa anda setuju bahwa Paus adalah Rasul yg k 13 dalam agama anda?

Saya luruskan terlebih dahulu tentang rasul.
Dalam ajaran kristen yang dimaksud rasul adalah murid-2 YESUS dan orang yang berjasa dalam menyerbarkan ajaran YESUS permulaan.
Apakah Paulus termasuk rasul, mengingat jasanya maka oleh orang-2 kristen diberi predikat/title sebagai rasul.Tentang nomor ke berapa sepertinya tidak ada penomoran dalam hal ini.

Al-Quds wrote:
17. Bisa tolong anda sebutkan 12 nama murid Yesus?

Silahkan baca Mat 10:4 atau Lukas 6:13-16.
1. Simon yang disebut Petrus.
2. Andreas saudara Petrus.
3. Yakobus anak Zebedeus
4. Yohanes saudara Yakobus
5. Filipus
6. Bartolomeus
7. Tomas
8. Matius pemungut cukai
9. Yakobus anak Alfeus
10.Tadeus,
11 Simon orang Zelot
12. Yudas Iskariot yang mengkhianati Dia.

Untuk murid-2 YESUS yang menulis Injil adalah Matius dan Yohanes.
Sedang Markus (alias Yohanes Kis 15:36) bukan murid YESUS tetapi murid Petrus.
Sedang Lukas adalah salah satu teman perjalanan Paulus.

Al-Quds wrote:
18. Apa anda yakin bahwa Paus benar2 meyakini ajaran Yesus?

Yap.

Al-Quds wrote:
19. siapa orang yang pertama kali melihat Yesus bangkit dari kuburnya?

Lukas tidak menceritakan tentang penampakan YESUS. Hanya menceritakan siapa saja orang-2 yang datang ke kuburan YESUS hari itu.

Dalam Mrk 16:9 dan Yoh 20:15 jelas dikatakan yg melihat YESUS pertama kali adalah Maria Magdalena.
Sedang dalam Mat 28:9 dikatakan mereka,merujuk pada Mat 28:1 yang dimaksud mereka adalah Maria Magdalena dan Maria yang lain dan juga ada orang-2 yang lainnya lagi.
Jika merujuk pada Mat 28:9 serta Mrk 16:9 dan Yoh 20:15 , Maria Magdalena pertama kali yang melihat YESUS bangkit dan mungkin karena terkejut dan berteriak (bersuara keras) yang didengar oleh orang-2 yang pergi bersama dia kekuburan YESUS yang tadinya sudah berjalan keluar dari gua tempat YESUS dibaringkan maka mereka kembali kedalam kubur YESUS dan melihat YESUS.

Al-Quds wrote:
20. Seperti apakah konsep gambaran dalam agama anda setelah orang di kubur?

Bagi saya orang sudah mati selesai dan tidak dapat berbuat apa-2, karena saya termasuk orang yang tidak mempercayai adanya dunia lain setelah kematian.
Silahkan anda tanya kepada orang-2 kristen yang lain yg percaya tentang alam kubur.

Al-Quds wrote:
21. Seperti apakah konsep gambaran dalam agama anda tentang Neraka?

Saya tidak mempercayai adanya neraka. Jadi saya tidak punya konsep tentang neraka.
Silahkan anda tanya kepada orang-2 kristen yang lain yg percaya tentang neraka.

Al-Quds wrote:
22. Siapa sajakah penghuni neraka dalam agama anda?

Karena saya tidak percaya dengan neraka, jadi saya tidak tau.

Al-Quds wrote:
23. Seperti apakah konsep gambaran dalam agama anda tentang surga?

Karena saya tidak percaya dengan adanya surga, tetapi saya percaya tentang kebangkitan dihari nanti.Silahkan anda tanya kepada rekan-2 lain yang percaya adanya surga dan neraka.

Al-Quds wrote:
24. Siapa sajakah penghuni surga dalam agama anda?

Karena saya tidak percaya dengan adanya surga, maka saya tidak tau siapa penghuni surga kelak,tetapi saya percaya tentang kebangkitan dihari nanti.Silahkan anda tanya kepada rekan-2 lain yang percaya adanya surga dan neraka.

Al-Quds wrote:
25. Apakah anda setuju bahwa Jin & Iblis itu sama? atau kedua2nya berbeda?

Dalam pengertian saya tentang Iblis adalah salah satu malaikat TUHAN (cuma satu malaikat) yang sombong dan memberontak terhadap kekuasaan TUHAN sedang Jin adalah malaikat yang jadi pengikut malaikat yang sombong (iblis) tersebut.

Al-Quds wrote:
26. Apakah Jin atau Iblis memang terlahir sebagai Makhluk yang tersesat?

Tidak Iblis dan Jin tidak terlahir sebagai mahluk tersesat, tetapi mereka memilih untuk menentang kekuasaan TUHAN (tersesat) sama seperti manusia, manusia mempunyai akal dan pikiran untuk memilih apakah mau menjadi tersesat (pengikut iblis) atau menjadi orang yang beriman (pengikut TUHAN).

by BOTELHEM Tue 02 Nov 2010, 5:28 pm

BOTELHEM wrote:
DI SATU sisi ANDA mengatakan seperti berikut ini...
YESUS memiliki kuasa seperti yang dimiliki TUHAN tetapi tidak semua kuasa TUHAN dimilik oleh-Nya. (Nya=JESUS)
Dan YESUS memilik kuasa yang tidak dimilik oleh manusia.

tapi saya kutip pernyataan anda tentang..
"Mengapa saya menyebut YESUS Tuhan.
alasannya adalah..
Maha Kuasa, (Matius 28:18; Wahyu 1)

saya bertanya kepada Anda..
emangnya definisi MAHA itu apa sih...???
sehingga rasanya kedua pernyaan anda itu bertolak belakang...

ingintua wrote:@BOTELHEM.
Difinis MAHA KUASA artinya memiliki kuasa yang besar, jadi harus ada spesifikasinya MAHA KUASA untuk ........(terserah mau ditulis apa aja monggo).

oww..begitu..jd kalau begitu seharusnya sesuai (Matius 28:18; Wahyu 1) Jesus memiliki kuasa yg BESAR dan tidak terbatas..tp mengapa anda katakan "YESUS memiliki kuasa seperti yang dimiliki TUHAN tetapi tidak semua kuasa TUHAN dimilik oleh-Nya."
Bagaimana anda menjelaskan ini kok saling bertentangan..???

by BOTELHEM Tue 02 Nov 2010, 7:01 pm

ingintua wrote:Bagi saya orang sudah mati selesai dan tidak dapat berbuat apa-2, karena saya termasuk orang yang tidak mempercayai adanya dunia lain setelah kematian.
Silahkan anda tanya kepada orang-2 kristen yang lain yg percaya tentang alam kubur.

waw..jd bagaimana pendapat anda dengan Bayi yg baru lahir lalu lngsung mati..kok sia2 gtu sepertinya...???

ingintua wrote:Saya tidak mempercayai adanya neraka. Jadi saya tidak punya konsep tentang neraka.
Silahkan anda tanya kepada orang-2 kristen yang lain yg percaya tentang neraka.

tidakkah anda bepikir kok bisa berbeda dengan Umat Kristen pd umumnya...Neraka bisa2nya tidak anda akui...jd untuk apalah hidup ini menurut anda..???

ingintua wrote:Karena saya tidak percaya dengan neraka, jadi saya tidak tau.

Sungguh ironis..kasian sekali anda jd manusia...sekali lagi..tidakkah anda beripikir kok bisa berbeda dengan Umat Kristen pd umumnya..??

ingintua wrote:Karena saya tidak percaya dengan adanya surga, maka saya tidak tau siapa penghuni surga kelak,tetapi saya percaya tentang kebangkitan dihari nanti.Silahkan anda tanya kepada rekan-2 lain yang percaya adanya surga dan neraka.

Tidak percaya Neraka dan Surga karena habis mati ya sudah selesai, seperti kata anda...
namun kok anda bisa percaya tentang kebangkitan...??
kebangkitan yg bagaimana ini...dan tujuannya apa dibanggkitkan lg..??

by agus Tue 02 Nov 2010, 8:39 pm

Buat bung ingin tahu,

Konsep ketuhanan yang anda miliki sangat berbeda dengan kaum Nasrani lainnya. Bahkan anda tidak mempercayai kehidupan sesudah mati. Saya ingin mengetahui lebih dalam mengenai konsep anda ini. Sebagai awal pertanyaan saya, adalah apakah agama itu menurut anda?

by hamba tuhan Tue 02 Nov 2010, 9:15 pm

agus wrote:Buat bung ingin tahu,

Konsep ketuhanan yang anda miliki sangat berbeda dengan kaum Nasrani lainnya. Bahkan anda tidak mempercayai kehidupan sesudah mati. Saya ingin mengetahui lebih dalam mengenai konsep anda ini. Sebagai awal pertanyaan saya, adalah apakah agama itu menurut anda?

Itulah bro berbagai macam pandangan kristen.... aliran2 agama kristen banyak banget, kalo bung ingin tau dan bung fly katanya aliran kristen alkitabiah, emang aneh2 orang kristen...... LG PINGIN BELI CEWEK KRISTEN NEH GW.... - Page 2 416135

LG PINGIN BELI CEWEK KRISTEN NEH GW.... - Page 2 416135

by agus Tue 02 Nov 2010, 11:35 pm

Bagaimana mungkin mereka mempercayai Tuhan tanpa mempercayai alam akherat ? LG PINGIN BELI CEWEK KRISTEN NEH GW.... - Page 2 416135

by gusti_bara Wed 03 Nov 2010, 7:51 am

agus wrote:Bagaimana mungkin mereka mempercayai Tuhan tanpa mempercayai alam akherat ?

kalo tidak percaya akhirat...lho ngapain beragama dan bertuhan...lucu... LG PINGIN BELI CEWEK KRISTEN NEH GW.... - Page 2 581260

by ingintau Wed 03 Nov 2010, 10:41 am

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

@All
Saya sudah duga pasti itu yang jadi bahan tertawaan dan pertanyaan anda.
Mengapa saya tidak percaya dengan Neraka.
Jika kita percaya dan yakin bahwa TUHAN maha kasih, maka TUHAN tidak akan pernah menyiksa manusia sampai kapanpun. Jika TUHAN menyiksa manusia di neraka maka dimana letaknya maha kasih TUHAN?.
Jika anda sayang kepada anak anda, apakah anda akan menyiksa anak anda jika anak anda melakukan kesalahan? dihukum ya (dipukul dll), disiksa tentu tidak apalagi disiksa selamanya.
Jika manusia saja tidak akan menyiksa anaknya, Apalagi TUHAN yang memiliki rasa belas kasih melebihi rasa belas kasih manusia yang merupakan mahluk ciptaannya yang paling di sayang.
Karena hal itulah saya tidak percaya dengan adanya siksa di neraka.

Bagaimana setelah mati? saya tidak percaya adanya kehidupan setelah kematian sebelum kebangkitan..

Bagaimana dengan Surga, jika surga yang dimaksud adalah lawan dari neraka jelas saya tidak percaya hal tersebut. Tetapi saya percaya dengan kebangkitan kembali.
Jadi jika orang yang baik maka kelak akan dibangkitkan kembali, dan orang yang tidak baik (jahat) maka tidak akan dibangkitkan lagi.

Bagaimana mungkin percaya akan adanya TUHAN jika tidak percaya adanya akhirat?
Saya percaya bahwa segala sesuatunya ada yang menciptakan, bukan tiba-2 ada. Nah siapa yang menciptakan? pastilah sesuati pribadi atau sosok yang hidup yang kita sebut TUHAN.

Lalu untuk apa kita hidup? Bagi saya hanya ada 2 tujuan yaitu dibangkitkan kembali atau tidak, nah jika kita ingin dibangkitkan kembali maka kita harus berterima kasih kepada yang menciptakan kita yaitu TUHAN karena DIA juga yang akan membangkitkan kita kembali dengan cara mengikuti segala perintahnya dan menjauhi segala larangan yang diberikan kepada manusia melalui para utusan-Nya.

Jika kita beribadah kepada TUHAN karena hanya takut dengan ancaman api Neraka, artinya kita terpaksa karena takut disiksa.

Mengapa saya berbeda dengan kristen pada umumnya? Karena saya memiliki pemikiran dan logika sendiri dan mereka juga memiliki pemikiran dan logikanya sendiri.Apakah logika anda bisa menerima dengan apa yang diajarkan oleh para pemuka agama atau tidak, jika bisa menerima maka silahkan anda mengikuti cara berfikir pemuka agama tersebut, jika tidak ya silahkan anda menentang arus (spt saya Smile

).

Bagaimana dengan kematian bayi yang baru lahir? Bukan hanya bayi tetapi termasuk juga anak-2 yang belum mengetahui mana yang benar dan mana yang salah, mana yang boleh dan dilarang oleh TUHAN,pastinya bersih tanpa salah sama sekali, maka saya yakin nantinya pasti bayi tersebut dibangkitkan kembali.

Masalah apa yang didapat nanti disaat kita dihidupkan kembali? Sesuai janji TUHAN disana yang ada hanya kebahagian tidak ada tangis kesedihan.
Dalam ujud apa kebahagian itu? Itu merupakan rahasia yang dimiliki TUHAN.

by ingintau Wed 03 Nov 2010, 10:47 am

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

BOTELHEM wrote:
saya bertanya kepada Anda..
emangnya definisi MAHA itu apa sih...???
sehingga rasanya kedua pernyaan anda itu bertolak belakang...

ingintua wrote:@BOTELHEM.
Difinis MAHA KUASA artinya memiliki kuasa yang besar, jadi harus ada spesifikasinya MAHA KUASA untuk ........(terserah mau ditulis apa aja monggo).

BOTELHEM wrote:
[color=green]
oww..begitu..jd kalau begitu seharusnya sesuai (Matius 28:18; Wahyu 1) Jesus memiliki kuasa yg BESAR dan tidak terbatas..tp mengapa anda katakan "YESUS memiliki kuasa seperti yang dimiliki TUHAN tetapi tidak semua kuasa TUHAN dimilik oleh-Nya."
Bagaimana anda menjelaskan ini kok saling bertentangan..???

Kalau anda mendifinisikan MAHA KUASA itu artinya MAHA SEGALA-GALAnya saya tidak menyalahkan anda jika anda mengatakan seperti itu.

Dimana Maha Kuasa yang saya maksud.
Maha Kuasa untuk menyembuhkan. -> Mempunyai wewenang(kuasa) yang besar untuk menyembuhkan.
Maha Kuasa untuk membangkitakan -> Mempunyai wewenang(kuasa) yang besar untuk membangkitkan.

Jadi tidak semua kemampuan TUHAN dimiliki YESUS, yaitu YESUS mati sedang TUHAN tidak mati, hidup abadi.
Dan jika anda menanyakan mengapa YESUS itu dianggap tuhan. Silahkan cari postingan saya di forum ini tentang pertanyaan tersebut yang sudah saya jawab.

by Halelunjing Wed 03 Nov 2010, 11:28 am

Pantesan germo susah dibasmi ya LG PINGIN BELI CEWEK KRISTEN NEH GW.... - Page 2 581260

Mungkin karena ayat itu juga jadi ada istilah panlok LG PINGIN BELI CEWEK KRISTEN NEH GW.... - Page 2 581260

by BOTELHEM Wed 03 Nov 2010, 4:26 pm

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

BOTELHEM wrote:
saya bertanya kepada Anda..
emangnya definisi MAHA itu apa sih...???
sehingga rasanya kedua pernyaan anda itu bertolak belakang...

ingintua wrote:@BOTELHEM.
Difinis MAHA KUASA artinya memiliki kuasa yang besar, jadi harus ada spesifikasinya MAHA KUASA untuk ........(terserah mau ditulis apa aja monggo).

BOTELHEM wrote:
[color=green]
oww..begitu..jd kalau begitu seharusnya sesuai (Matius 28:18; Wahyu 1) Jesus memiliki kuasa yg BESAR dan tidak terbatas..tp mengapa anda katakan "YESUS memiliki kuasa seperti yang dimiliki TUHAN tetapi tidak semua kuasa TUHAN dimilik oleh-Nya."
Bagaimana anda menjelaskan ini kok saling bertentangan..???
Kalau anda mendifinisikan MAHA KUASA itu artinya MAHA SEGALA-GALAnya saya tidak menyalahkan anda jika anda mengatakan seperti itu.

Dimana Maha Kuasa yang saya maksud.
Maha Kuasa untuk menyembuhkan. -> Mempunyai wewenang(kuasa) yang besar untuk menyembuhkan.
Maha Kuasa untuk membangkitakan -> Mempunyai wewenang(kuasa) yang besar untuk membangkitkan.

Jadi tidak semua kemampuan TUHAN dimiliki YESUS, yaitu YESUS mati sedang TUHAN tidak mati, hidup abadi.
Dan jika anda menanyakan mengapa YESUS itu dianggap tuhan. Silahkan cari postingan saya di forum ini tentang pertanyaan tersebut yang sudah saya jawab.

kok anda mengklasifikasi lagi tentang kuasanya Jesus...mngkin saya bisa menggaris BESARKAN kata MAHA...Bukankah MAHA itu sudah berarti segala2 nya sehingga kata2 ini biasanya diperuntukkan hanya untuk TUHAN (KUASANYA tidak setengah2)..sedang mengapa Jesus memiliki KUASA yg setengah2 seperti kata anda...BERARTI tidak sesuai dong dengan (Matius 28:18; Wahyu 1)...
saya hanya merasa aneh saja dengan hal itu..??
Dan mungkin anda bisa menentang (Matius 28:18; Wahyu 1) karena dari pernyataan anda sendiri yg tidak sesuai dengan (Matius 28:18; Wahyu 1)....??

by BOTELHEM Wed 03 Nov 2010, 4:37 pm

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

@All
Saya sudah duga pasti itu yang jadi bahan tertawaan dan pertanyaan anda.
Mengapa saya tidak percaya dengan Neraka.
Jika kita percaya dan yakin bahwa TUHAN maha kasih, maka TUHAN tidak akan pernah menyiksa manusia sampai kapanpun. Jika TUHAN menyiksa manusia di neraka maka dimana letaknya maha kasih TUHAN?.
Jika anda sayang kepada anak anda, apakah anda akan menyiksa anak anda jika anak anda melakukan kesalahan? dihukum ya (dipukul dll), disiksa tentu tidak apalagi disiksa selamanya.
Jika manusia saja tidak akan menyiksa anaknya, Apalagi TUHAN yang memiliki rasa belas kasih melebihi rasa belas kasih manusia yang merupakan mahluk ciptaannya yang paling di sayang.
Karena hal itulah saya tidak percaya dengan adanya siksa di neraka.

Bagaimana setelah mati? saya tidak percaya adanya kehidupan setelah kematian sebelum kebangkitan..

Bagaimana dengan Surga, jika surga yang dimaksud adalah lawan dari neraka jelas saya tidak percaya hal tersebut. Tetapi saya percaya dengan kebangkitan kembali.
Jadi jika orang yang baik maka kelak akan dibangkitkan kembali, dan orang yang tidak baik (jahat) maka tidak akan dibangkitkan lagi.

Bagaimana mungkin percaya akan adanya TUHAN jika tidak percaya adanya akhirat?
Saya percaya bahwa segala sesuatunya ada yang menciptakan, bukan tiba-2 ada. Nah siapa yang menciptakan? pastilah sesuati pribadi atau sosok yang hidup yang kita sebut TUHAN.

Lalu untuk apa kita hidup? Bagi saya hanya ada 2 tujuan yaitu dibangkitkan kembali atau tidak, nah jika kita ingin dibangkitkan kembali maka kita harus berterima kasih kepada yang menciptakan kita yaitu TUHAN karena DIA juga yang akan membangkitkan kita kembali dengan cara mengikuti segala perintahnya dan menjauhi segala larangan yang diberikan kepada manusia melalui para utusan-Nya.

Jika kita beribadah kepada TUHAN karena hanya takut dengan ancaman api Neraka, artinya kita terpaksa karena takut disiksa.

Mengapa saya berbeda dengan kristen pada umumnya? Karena saya memiliki pemikiran dan logika sendiri dan mereka juga memiliki pemikiran dan logikanya sendiri.Apakah logika anda bisa menerima dengan apa yang diajarkan oleh para pemuka agama atau tidak, jika bisa menerima maka silahkan anda mengikuti cara berfikir pemuka agama tersebut, jika tidak ya silahkan anda menentang arus (spt saya ).

Bagaimana dengan kematian bayi yang baru lahir? Bukan hanya bayi tetapi termasuk juga anak-2 yang belum mengetahui mana yang benar dan mana yang salah, mana yang boleh dan dilarang oleh TUHAN,pastinya bersih tanpa salah sama sekali, maka saya yakin nantinya pasti bayi tersebut dibangkitkan kembali.

Masalah apa yang didapat nanti disaat kita dihidupkan kembali? Sesuai janji TUHAN disana yang ada hanya kebahagian tidak ada tangis kesedihan.
Dalam ujud apa kebahagian itu? Itu merupakan rahasia yang dimiliki TUHAN.

Anda mengaku mempelajari Alkitab...namun lebih mengedepankan pikiran dan logika anda sendiri..Ada kadangkalanya kita harus meyakini adanya Surga dan Neraka..namun ingatlah ilmu kita (MANUSIA) tidaklah ada apa2 nya dibanding Ilmu Tuhan...

ingintua wrote:Lalu untuk apa kita hidup? Bagi saya hanya ada 2 tujuan yaitu dibangkitkan kembali atau tidak, nah jika kita ingin dibangkitkan kembali maka kita harus berterima kasih kepada yang menciptakan kita yaitu TUHAN karena DIA juga yang akan membangkitkan kita kembali dengan cara mengikuti segala perintahnya dan menjauhi segala larangan yang diberikan kepada manusia melalui para utusan-Nya.

kan anda mempercayai adanya kebangkitan..kok anda memberikan Pernyataan yg saya bold merah..?? berarti anda masih ragu..akan dibangkitkan atw tidak...
yg jelasnya klw saya tangkap dari tulisan kamu..kamu masih meragukan adanya Kehidupan setelah mati...terbukti anda berkata ini, disis lain anda secara tidak sadar menentang pernyataan Anda sebelumnya..??

by agus Wed 03 Nov 2010, 6:14 pm

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

@All
Saya sudah duga pasti itu yang jadi bahan tertawaan dan pertanyaan anda.

Kami tidak bermaksud untuk menertawakan keyakinan anda, hanya ingin tahu. Beberapa pemikiran anda dapat saya pahami. Namun sebaiknya sebelum mengambil suatu keputusan hendaknya didukung dengan pengetahuan yang lengkap.

Mengapa saya tidak percaya dengan Neraka.
Jika kita percaya dan yakin bahwa TUHAN maha kasih, maka TUHAN tidak akan pernah menyiksa manusia sampai kapanpun. Jika TUHAN menyiksa manusia di neraka maka dimana letaknya maha kasih TUHAN?.

Pada bagian ini ada suatu pemikiran positif dari anda dan saya setuju, yaitu bahwa hendaknya seorang hamba selalu bersangka yang baik dan positif kepada Tuhan. Karena Allah SWT akan mendudukkan seseorang berdasarkan persangkaannya. Namun demikian pengetahuan mengenai neraka dan surga hendaknya jangan diabaikan.

Jika anda sayang kepada anak anda, apakah anda akan menyiksa anak anda jika anak anda melakukan kesalahan? dihukum ya (dipukul dll), disiksa tentu tidak apalagi disiksa selamanya.
Jika manusia saja tidak akan menyiksa anaknya, Apalagi TUHAN yang memiliki rasa belas kasih melebihi rasa belas kasih manusia yang merupakan mahluk ciptaannya yang paling di sayang.
Karena hal itulah saya tidak percaya dengan adanya siksa di neraka.

Bagaimana setelah mati? saya tidak percaya adanya kehidupan setelah kematian sebelum kebangkitan..

Jika anda tidak dibangkitkan, maka anda tidak percaya. Namun jika ada orang yang dibangkitkan maka dia percaya kehidupan sesudah mati. Pada saat anda tidak percaya kemudian anda dibangkitkan, siapkah anda menghadapi keputusan Tuhan?

Bagaimana dengan Surga, jika surga yang dimaksud adalah lawan dari neraka jelas saya tidak percaya hal tersebut. Tetapi saya percaya dengan kebangkitan kembali.
Jadi jika orang yang baik maka kelak akan dibangkitkan kembali, dan orang yang tidak baik (jahat) maka tidak akan dibangkitkan lagi.

Bagaimana mungkin percaya akan adanya TUHAN jika tidak percaya adanya akhirat?
Saya percaya bahwa segala sesuatunya ada yang menciptakan, bukan tiba-2 ada. Nah siapa yang menciptakan? pastilah sesuati pribadi atau sosok yang hidup yang kita sebut TUHAN.

Jawaban anda kurang relevan dengan pertanyaan yang disampaikan. Tentu segala sesuatu ada yang menciptakan, namun untuk apa dan bagaimana segala sesuatu diciptakan tentu ada akhirnya, tho...

Lalu untuk apa kita hidup? Bagi saya hanya ada 2 tujuan yaitu dibangkitkan kembali atau tidak, nah jika kita ingin dibangkitkan kembali maka kita harus berterima kasih kepada yang menciptakan kita yaitu TUHAN karena DIA juga yang akan membangkitkan kita kembali dengan cara mengikuti segala perintahnya dan menjauhi segala larangan yang diberikan kepada manusia melalui para utusan-Nya.

Untuk ukuran manusia sebagai khalifah dibumi hidup untuk dibangkitkan agaknya terlalu simple, hidup ini dititipkan oleh Allah kepada manusia agar kita dapat berfikir dan bertakwa.

Jika kita beribadah kepada TUHAN karena hanya takut dengan ancaman api Neraka, artinya kita terpaksa karena takut disiksa.

Setuju sekali..

Mengapa saya berbeda dengan kristen pada umumnya? Karena saya memiliki pemikiran dan logika sendiri dan mereka juga memiliki pemikiran dan logikanya sendiri.Apakah logika anda bisa menerima dengan apa yang diajarkan oleh para pemuka agama atau tidak, jika bisa menerima maka silahkan anda mengikuti cara berfikir pemuka agama tersebut, jika tidak ya silahkan anda menentang arus (spt saya ).

Bagaimana dengan kematian bayi yang baru lahir? Bukan hanya bayi tetapi termasuk juga anak-2 yang belum mengetahui mana yang benar dan mana yang salah, mana yang boleh dan dilarang oleh TUHAN,pastinya bersih tanpa salah sama sekali, maka saya yakin nantinya pasti bayi tersebut dibangkitkan kembali.

Masalah apa yang didapat nanti disaat kita dihidupkan kembali? Sesuai janji TUHAN disana yang ada hanya kebahagian tidak ada tangis kesedihan.
Dalam ujud apa kebahagian itu? Itu merupakan rahasia yang dimiliki TUHAN.

by hamba tuhan Wed 03 Nov 2010, 6:24 pm

agus wrote:
ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

@All
Saya sudah duga pasti itu yang jadi bahan tertawaan dan pertanyaan anda.

Kami tidak bermaksud untuk menertawakan keyakinan anda, hanya ingin tahu. Beberapa pemikiran anda dapat saya pahami. Namun sebaiknya sebelum mengambil suatu keputusan hendaknya didukung dengan pengetahuan yang lengkap.

Mengapa saya tidak percaya dengan Neraka.
Jika kita percaya dan yakin bahwa TUHAN maha kasih, maka TUHAN tidak akan pernah menyiksa manusia sampai kapanpun. Jika TUHAN menyiksa manusia di neraka maka dimana letaknya maha kasih TUHAN?.

Pada bagian ini ada suatu pemikiran positif dari anda dan saya setuju, yaitu bahwa hendaknya seorang hamba selalu bersangka yang baik dan positif kepada Tuhan. Karena Allah SWT akan mendudukkan seseorang berdasarkan persangkaannya. Namun demikian pengetahuan mengenai neraka dan surga hendaknya jangan diabaikan.

Jika anda sayang kepada anak anda, apakah anda akan menyiksa anak anda jika anak anda melakukan kesalahan? dihukum ya (dipukul dll), disiksa tentu tidak apalagi disiksa selamanya.
Jika manusia saja tidak akan menyiksa anaknya, Apalagi TUHAN yang memiliki rasa belas kasih melebihi rasa belas kasih manusia yang merupakan mahluk ciptaannya yang paling di sayang.
Karena hal itulah saya tidak percaya dengan adanya siksa di neraka.

Bagaimana setelah mati? saya tidak percaya adanya kehidupan setelah kematian sebelum kebangkitan..

Jika anda tidak dibangkitkan, maka anda tidak percaya. Namun jika ada orang yang dibangkitkan maka dia percaya kehidupan sesudah mati. Pada saat anda tidak percaya kemudian anda dibangkitkan, siapkah anda menghadapi keputusan Tuhan?

Bagaimana dengan Surga, jika surga yang dimaksud adalah lawan dari neraka jelas saya tidak percaya hal tersebut. Tetapi saya percaya dengan kebangkitan kembali.
Jadi jika orang yang baik maka kelak akan dibangkitkan kembali, dan orang yang tidak baik (jahat) maka tidak akan dibangkitkan lagi.

Bagaimana mungkin percaya akan adanya TUHAN jika tidak percaya adanya akhirat?
Saya percaya bahwa segala sesuatunya ada yang menciptakan, bukan tiba-2 ada. Nah siapa yang menciptakan? pastilah sesuati pribadi atau sosok yang hidup yang kita sebut TUHAN.

Jawaban anda kurang relevan dengan pertanyaan yang disampaikan. Tentu segala sesuatu ada yang menciptakan, namun untuk apa dan bagaimana segala sesuatu diciptakan tentu ada akhirnya, tho...

Lalu untuk apa kita hidup? Bagi saya hanya ada 2 tujuan yaitu dibangkitkan kembali atau tidak, nah jika kita ingin dibangkitkan kembali maka kita harus berterima kasih kepada yang menciptakan kita yaitu TUHAN karena DIA juga yang akan membangkitkan kita kembali dengan cara mengikuti segala perintahnya dan menjauhi segala larangan yang diberikan kepada manusia melalui para utusan-Nya.

Untuk ukuran manusia sebagai khalifah dibumi hidup untuk dibangkitkan agaknya terlalu simple, hidup ini dititipkan oleh Allah kepada manusia agar kita dapat berfikir dan bertakwa.

Jika kita beribadah kepada TUHAN karena hanya takut dengan ancaman api Neraka, artinya kita terpaksa karena takut disiksa.

Setuju sekali..

Mengapa saya berbeda dengan kristen pada umumnya? Karena saya memiliki pemikiran dan logika sendiri dan mereka juga memiliki pemikiran dan logikanya sendiri.Apakah logika anda bisa menerima dengan apa yang diajarkan oleh para pemuka agama atau tidak, jika bisa menerima maka silahkan anda mengikuti cara berfikir pemuka agama tersebut, jika tidak ya silahkan anda menentang arus (spt saya ).

Bagaimana dengan kematian bayi yang baru lahir? Bukan hanya bayi tetapi termasuk juga anak-2 yang belum mengetahui mana yang benar dan mana yang salah, mana yang boleh dan dilarang oleh TUHAN,pastinya bersih tanpa salah sama sekali, maka saya yakin nantinya pasti bayi tersebut dibangkitkan kembali.

Masalah apa yang didapat nanti disaat kita dihidupkan kembali? Sesuai janji TUHAN disana yang ada hanya kebahagian tidak ada tangis kesedihan.
Dalam ujud apa kebahagian itu? Itu merupakan rahasia yang dimiliki TUHAN.

Mas agus.....
https://murtadinkafirun.forumotion.com/kristen-khatolik-f3/benarkah-menurut-bible-yahweh-tidak-menciptakan-kejahatan-t8359.htm?highlight=benarkah+menurut+bible+yahweh+tidak+menciptakan+kejahatan

by agus Wed 03 Nov 2010, 6:40 pm

apakah bung ingin tahu meyakininya alkitabnya 100 % ?

by hamba tuhan Wed 03 Nov 2010, 6:45 pm

agus wrote:apakah bung ingin tahu meyakininya alkitabnya 100 % ?

Kurang tau juga mas agus..... alias kurang jelas juga aliran kristen mana tuh!!! tp kayaknya aliran kristen 100% alkitabiah....

by ingintau Thu 04 Nov 2010, 9:28 am

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

ingintua wrote:Lalu untuk apa kita hidup? Bagi saya hanya ada 2 tujuan yaitu dibangkitkan kembali atau tidak, nah jika kita ingin dibangkitkan kembali maka kita harus berterima kasih kepada yang menciptakan kita yaitu TUHAN karena DIA juga yang akan membangkitkan kita kembali dengan cara mengikuti segala perintahnya dan menjauhi segala larangan yang diberikan kepada manusia melalui para utusan-Nya.

BOTELHEM wrote:
kan anda mempercayai adanya kebangkitan..kok anda memberikan Pernyataan yg saya bold merah..?? berarti anda masih ragu..akan dibangkitkan atw tidak...

Jelas TUHAN menuntut kita untuk tidak setengah-setengah mengikutinya (Wahyu 3:15-16).
Saya yakin akan dibangkitkan, jika saya bisa melakukan seluruh perintah-Nya.
Tetapi jika saya hanya setengah-setengah (maksiat jalan ibadah jalan), maka saya yakin bahwa saya tidak akan dibangkitkan kembali.

BOTELHEM wrote:
yg jelasnya klw saya tangkap dari tulisan kamu..kamu masih meragukan adanya Kehidupan setelah mati...terbukti anda berkata ini, disis lain anda secara tidak sadar menentang pernyataan Anda sebelumnya..??

Maaf, sepertinya anda salah pengertian tentang pernyataan saya.
Maksud saya begini.
Saya tidak percaya dengan adanya siksa kubur, atau arwah orang mati yg masih gentayangan sambil menunggu datangnya hari kebangkitan.
Pertanyaan yang timbul, lalu kemana arwah orang mati?, arwah orang mati akan kembali kepada pemiliknya yaitu TUHAN.
Lalu diapain oleh TUHAN? ya tidak diapa-apain sampai datangnya hari kebangkitan (dikembalikan lagi kepada kita).

by Guest Thu 04 Nov 2010, 9:47 am

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.
ingintua wrote:Lalu untuk apa kita hidup? Bagi saya hanya ada 2 tujuan yaitu dibangkitkan kembali atau tidak, nah jika kita ingin dibangkitkan kembali maka kita harus berterima kasih kepada yang menciptakan kita yaitu TUHAN karena DIA juga yang akan membangkitkan kita kembali dengan cara mengikuti segala perintahnya dan menjauhi segala larangan yang diberikan kepada manusia melalui para utusan-Nya.
BOTELHEM wrote:
kan anda mempercayai adanya kebangkitan..kok anda memberikan Pernyataan yg saya bold merah..?? berarti anda masih ragu..akan dibangkitkan atw tidak...
Jelas TUHAN menuntut kita untuk tidak setengah-setengah mengikutinya (Wahyu 3:15-16).
Saya yakin akan dibangkitkan, jika saya bisa melakukan seluruh perintah-Nya.
Tetapi jika saya hanya setengah-setengah (maksiat jalan ibadah jalan), maka saya yakin bahwa saya tidak akan dibangkitkan kembali.

BOTELHEM wrote:
yg jelasnya klw saya tangkap dari tulisan kamu..kamu masih meragukan adanya Kehidupan setelah mati...terbukti anda berkata ini, disis lain anda secara tidak sadar menentang pernyataan Anda sebelumnya..??
Maaf, sepertinya anda salah pengertian tentang pernyataan saya.
Maksud saya begini.
Saya tidak percaya dengan adanya siksa kubur, atau arwah orang mati yg masih gentayangan sambil menunggu datangnya hari kebangkitan.
Pertanyaan yang timbul, lalu kemana arwah orang mati?, arwah orang mati akan kembali kepada pemiliknya yaitu TUHAN.
Lalu diapain oleh TUHAN? ya tidak diapa-apain sampai datangnya hari kebangkitan (dikembalikan lagi kepada kita).

jadi begini..
arwah itu tidak gentayangan bro..
arwah gentayangan itu adalah JIN/IBLIS yang menjelma menjadi seperti manusia..

dan hanya jasad itu yang mati tetapi ruh kita di kumpulkan sampain hari kebangkitan
1 hal arwah atau ruh itu bukan di kembalikan kepada kita..
tetapi arwah / ruh itu diri kita ..
coba di pikir diri kita di kembalikan kepada kita ??
apa itu masuk akal??

by Guest Thu 04 Nov 2010, 9:49 am

gusti_bara wrote:"Seorang laki-laki dapat menjual anak perempuannya." (Keluaran 21: 7).

SENENG BANGET TUH GERMO BACA ALKITABNYA...ABIS BISA JUWALAN CEWEK SIH.....MAKANYA GERMO PADA MANGKAL DI GEREJA2...

HAYO...NETTER KAPIR....SIAPA NEH NYANG MO JUWAL ANAK PEREMPUANNYA....OWE MAU BELI.....TAPI BUKAN UNTUK DIPAKE YAH...KARENA AKU GAK SUKA BERZINA...MAU TAK SURUH NYUCI2 AJAH DIRUMAH...

nah buat lo jangan melecehkan agama lain..
islam tidak pernah mengajarkan kita melecehkan agama lain...
INGAT WALAU KITA BRBEDA SUKU , AGAMA , BAHASA TETAPI KITA TETAP 1 BANGSA INDONESIA..

by ingintau Thu 04 Nov 2010, 10:05 am

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

hamba * ALLAH * wrote:
jadi begini..
arwah itu tidak gentayangan bro..
arwah gentayangan itu adalah JIN/IBLIS yang menjelma menjadi seperti manusia..

Karena itu saya tidak setuju jika orang mati arwahnya bisa gentayangan.

hamba * ALLAH * wrote:
dan hanya jasad itu yang mati tetapi ruh kita di kumpulkan sampain hari kebangkitan
1 hal arwah atau ruh itu bukan di kembalikan kepada kita..
tetapi arwah / ruh itu diri kita ..
coba di pikir diri kita di kembalikan kepada kita ??
apa itu masuk akal??

Ok...tidak apa, mungkin beda cara persepsi aja. Yang saya maksud dengan kita adalah fisik jasmani, karena itu ada hari kebangkitan, jadi bukan dalam bentuk roh tetapi dalam bentuk fisik.

by Guest Thu 04 Nov 2010, 10:16 am

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

hamba * ALLAH * wrote:
jadi begini..
arwah itu tidak gentayangan bro..
arwah gentayangan itu adalah JIN/IBLIS yang menjelma menjadi seperti manusia..
Karena itu saya tidak setuju jika orang mati arwahnya bisa gentayangan.

hamba * ALLAH * wrote:
dan hanya jasad itu yang mati tetapi ruh kita di kumpulkan sampain hari kebangkitan
1 hal arwah atau ruh itu bukan di kembalikan kepada kita..
tetapi arwah / ruh itu diri kita ..
coba di pikir diri kita di kembalikan kepada kita ??
apa itu masuk akal??
Ok...tidak apa, mungkin beda cara persepsi aja. Yang saya maksud dengan kita adalah fisik jasmani, karena itu ada hari kebangkitan, jadi bukan dalam bentuk roh tetapi dalam bentuk fisik.

nah di di kumpulkan menunggu hari kebangkitan itu hanya RUH tetapi jasa itu mati..
jasad itu akan punah
pikir bro batu bisa di terkikis oleh air..
dan jasad juga akan terkikis..
yang dibangkitkan itu hanya RUH kita..
jadi jasad itu tidak akan bisa hidup lagi jika ada jasad hidup lagi itu JIN/IBLIS yang menjelma menjadi manusia..

by ingintau Thu 04 Nov 2010, 10:32 am

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

hamba * ALLAH * wrote:
nah di di kumpulkan menunggu hari kebangkitan itu hanya RUH tetapi jasa itu mati..
jasad itu akan punah
pikir bro batu bisa di terkikis oleh air..
dan jasad juga akan terkikis..
yang dibangkitkan itu hanya RUH kita..
jadi jasad itu tidak akan bisa hidup lagi jika ada jasad hidup lagi itu JIN/IBLIS yang menjelma menjadi manusia..

Memang jasad kita saat mati akan punah dan menjadi tanah, tetapi jika anda percaya bahwa TUHAN yang menciptakan kita dari tanah, maka anda harus percaya bahwa dihari kebangkitan nanti TUHAN bisa membentuk kembali jasad kita yang sudah hancur seperti semula dan dikembalikannya ruh kita kedalam fisik kita.

by Guest Thu 04 Nov 2010, 10:41 am

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

hamba * ALLAH * wrote:
nah di di kumpulkan menunggu hari kebangkitan itu hanya RUH tetapi jasa itu mati..
jasad itu akan punah
pikir bro batu bisa di terkikis oleh air..
dan jasad juga akan terkikis..
yang dibangkitkan itu hanya RUH kita..
jadi jasad itu tidak akan bisa hidup lagi jika ada jasad hidup lagi itu JIN/IBLIS yang menjelma menjadi manusia..
Memang jasad kita saat mati akan punah dan menjadi tanah, tetapi jika anda percaya bahwa TUHAN yang menciptakan kita dari tanah, maka anda harus percaya bahwa dihari kebangkitan nanti TUHAN bisa membentuk kembali jasad kita yang sudah hancur seperti semula dan dikembalikannya ruh kita kedalam fisik kita.

anda salah tanggap bro...
jasad kita yang sudah hancur itu tidak akan di jadikan seperti semula..
kita di bangkitkan itu tidak lagi berbentuk manusia..
tetapi tergantung dari amal perbuatan kita..
jadi jasad itu mati untuk selamanya..
tidak ada yang di kembalikan kepada kita..

itu lah kebesaran ALLAH
kebesaran ALLAH itu tidak bisa di pikir pake otak bro..
1 pertanyaan buat lo bro :
APA KEBESARAN YESUS??
apa buktinya?????
tolong di jawab

by ingintau Thu 04 Nov 2010, 11:16 am

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

hamba * ALLAH * wrote:
anda salah tanggap bro...
jasad kita yang sudah hancur itu tidak akan di jadikan seperti semula..
kita di bangkitkan itu tidak lagi berbentuk manusia..
tetapi tergantung dari amal perbuatan kita..
jadi jasad itu mati untuk selamanya..
tidak ada yang di kembalikan kepada kita..

Ok...itu pendapat anda tentang hari kebangkitan, karena anda percaya dengan adanya kiamat (hancurnya bumi) sedang saya tidak percaya hal tersebut. Karena TUHAN sudah berjanji tidak akan melakukan pemusnahan manusia lagi setelah pemusnahan masal dijaman Nuh (TUHAN tidak akan melakukan pemusnahan masal apalagi dengan cara hancurnya bumi/kiamat) ,dan saya percaya janji tersebut.

hamba * ALLAH * wrote:
itu lah kebesaran ALLAH
kebesaran ALLAH itu tidak bisa di pikir pake otak bro..

Itu pendapat anda, justru dari ALKITAB lah (jika mau belajar menggunakan otak/akal/logika) saya dapat mengetahui janji-2 TUHAN terhadap ciptaannya termasuk kepada bumi ini.

hamba * ALLAH * wrote:
1 pertanyaan buat lo bro :
APA KEBESARAN YESUS??
apa buktinya?????
tolong di jawab

Kebesaran yang seperti apa yang anda mau tau?

Apakah tidak cukup bukti bagi anda tentang mukjizat yang dilakukan YESUS/ISA (bisa dibaca dalam ALKITAB dan ALQURAN) seperti membangkitkan orang mati, dan bahkan dalam ALQURAN bisa membuat burung dari segumpal tanah.
Tetapi jika anda ingin bukti dijaman sekarang (saat ini) jelas tidak mungkin bisa ditunjukan, tetapi saat nanti kedatangan YESUS/ISA kembali dihari penghakiman (ALKITAB dan ALQURAN mengakuinya) maka akan terlihatlah kebesaran YESUS/ISA.

by Guest Thu 04 Nov 2010, 11:32 am

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

hamba * ALLAH * wrote:
anda salah tanggap bro...
jasad kita yang sudah hancur itu tidak akan di jadikan seperti semula..
kita di bangkitkan itu tidak lagi berbentuk manusia..
tetapi tergantung dari amal perbuatan kita..
jadi jasad itu mati untuk selamanya..
tidak ada yang di kembalikan kepada kita..
Ok...itu pendapat anda tentang hari kebangkitan, karena anda percaya dengan adanya kiamat (hancurnya bumi) sedang saya tidak percaya hal tersebut. Karena TUHAN sudah berjanji tidak akan melakukan pemusnahan manusia lagi setelah pemusnahan masal dijaman Nuh (TUHAN tidak akan melakukan pemusnahan masal apalagi dengan cara hancurnya bumi/kiamat) ,dan saya percaya janji tersebut.

hamba * ALLAH * wrote:
itu lah kebesaran ALLAH
kebesaran ALLAH itu tidak bisa di pikir pake otak bro..
Itu pendapat anda, justru dari ALKITAB lah (jika mau belajar menggunakan otak/akal/logika) saya dapat mengetahui janji-2 TUHAN terhadap ciptaannya termasuk kepada bumi ini.

hamba * ALLAH * wrote:
1 pertanyaan buat lo bro :
APA KEBESARAN YESUS??
apa buktinya?????
tolong di jawab
Kebesaran yang seperti apa yang anda mau tau?

Apakah tidak cukup bukti bagi anda tentang mukjizat yang dilakukan YESUS/ISA (bisa dibaca dalam ALKITAB dan ALQURAN) seperti membangkitkan orang mati, dan bahkan dalam ALQURAN bisa membuat burung dari segumpal tanah.
Tetapi jika anda ingin bukti dijaman sekarang (saat ini) jelas tidak mungkin bisa ditunjukan, tetapi saat nanti kedatangan YESUS/ISA kembali dihari penghakiman (ALKITAB dan ALQURAN mengakuinya) maka akan terlihatlah kebesaran YESUS/ISA.

anda tidak percaya hari kiamat nah saya jelaskan
sekarang saya mau bertanya bumi itu siapa yang menciptakan??
apakah yesus ??
atau bokep/bapaknya???

liat TSUNAMI bro..
apa itu bukan bukti hari kiamat ada???
yang kaw bilang tidak ada pemusnahan...

Apakah tidak cukup bukti bagi anda tentang mukjizat yang dilakukan YESUS/ISA (bisa dibaca dalam ALKITAB dan ALQURAN) seperti membangkitkan orang mati, dan bahkan dalam ALQURAN bisa membuat burung dari segumpal tanah.
Tetapi jika anda ingin bukti dijaman sekarang (saat ini) jelas tidak mungkin bisa ditunjukan, tetapi saat nanti kedatangan YESUS/ISA kembali dihari penghakiman (ALKITAB dan ALQURAN mengakuinya) maka akan terlihatlah kebesaran YESUS/ISA.

nah yesus itu bisa begitu apa dia belajar???
ia mendapatkan itu dari mana???

by ingintau Thu 04 Nov 2010, 11:50 am

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

Melihat cara anda membuat pertanyaan dengan kata-2 yang menurut saya tidak pantas, sepertinya anda termasuk orang yang membenci orang-2 kristen. Sungguh saya kasihan kepada anda, dengan begitu (menurut saya) anda telah melakukan dosa.

hamba * ALLAH * wrote:
anda tidak percaya hari kiamat nah saya jelaskan
sekarang saya mau bertanya bumi itu siapa yang menciptakan??
apakah yesus ??
atau bokep/bapaknya???

liat TSUNAMI bro..
apa itu bukan bukti hari kiamat ada???
yang kaw bilang tidak ada pemusnahan...

Sepertinya anda tidak memperhatikan apa yang saya, tulis ini saya quote ulang.

ingintau wrote:Ok...itu pendapat anda tentang hari kebangkitan, karena anda percaya dengan adanya kiamat (hancurnya bumi) sedang saya tidak percaya hal tersebut. Karena TUHAN sudah berjanji tidak akan melakukan pemusnahan manusia lagi setelah pemusnahan masal dijaman Nuh (TUHAN tidak akan melakukan pemusnahan masal apalagi dengan cara hancurnya bumi/kiamat) ,dan saya percaya janji tersebut.

Sedang pemusnahan yang saya maksud adalah pemusnahan masal seperti jamana Nuh.

ingintau wrote:Apakah tidak cukup bukti bagi anda tentang mukjizat yang dilakukan YESUS/ISA (bisa dibaca dalam ALKITAB dan ALQURAN) seperti membangkitkan orang mati, dan bahkan dalam ALQURAN bisa membuat burung dari segumpal tanah.
Tetapi jika anda ingin bukti dijaman sekarang (saat ini) jelas tidak mungkin bisa ditunjukan, tetapi saat nanti kedatangan YESUS/ISA kembali dihari penghakiman (ALKITAB dan ALQURAN mengakuinya) maka akan terlihatlah kebesaran YESUS/ISA.

hamba * ALLAH * wrote:
nah yesus itu bisa begitu apa dia belajar???
ia mendapatkan itu dari mana???

Saya tau kemana arah pertanyaan anda (dugaan saya : anda akan menanyakan kenapa jika YESUS itu Tuhan kok belajar) , silahkan anda cari jawaban saya tentang YESUS, boleh juga anda tanya kepada neter muslim tentang hal itu. Karena sudah berkali-kali saya menjawab masalah YESUS.

by Guest Thu 04 Nov 2010, 12:02 pm

oia tolong balas donk tread saya
https://murtadinkafirun.forumotion.com/kristen-khatolik-f3/pertanyaan-buat-kristen-t8383.htm#37392

by ingintau Thu 04 Nov 2010, 1:26 pm

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

hamba * ALLAH * wrote:oia tolong balas donk tread saya
https://murtadinkafirun.forumotion.com/kristen-khatolik-f3/pertanyaan-buat-kristen-t8383.htm#37392

Untuk pertanyaan lain yang senada saya jawab didalam link diatas ya.

by ingintau Thu 04 Nov 2010, 1:37 pm

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

Melihat cara anda membuat pertanyaan dengan kata-2 yang menurut saya tidak pantas, sepertinya anda termasuk orang yang membenci orang-2 kristen. Sungguh saya kasihan kepada anda, dengan begitu (menurut saya) anda telah melakukan dosa.

hamba * ALLAH * wrote:
Saya tidak membenci orang kristen tapi saya membernci ajaranya..
kenapa saya dosa???
bukankah meluruskan orang yang tersesat itu malah justru perbuatan baik..

Saya setuju sekali, untuk meluruskan orang sesat memang perbuatan baik.
Tujuan boleh baik tetapi jika caranya tidak baik tetap aja tidak baik.
Ibarat anda seorang saleman yang menawarkan barang (ajaran Islam) tentunya anda berbicara dengan cara yang baik dan sopan agar customer (non-muslim) tertarik untuk membeli (masuk islam).Bukan dengan cara dan kata-2 yang tidak sopan bukan?

by Guest Thu 04 Nov 2010, 2:08 pm

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

Melihat cara anda membuat pertanyaan dengan kata-2 yang menurut saya tidak pantas, sepertinya anda termasuk orang yang membenci orang-2 kristen. Sungguh saya kasihan kepada anda, dengan begitu (menurut saya) anda telah melakukan dosa.
hamba * ALLAH * wrote:
Saya tidak membenci orang kristen tapi saya membernci ajaranya..
kenapa saya dosa???
bukankah meluruskan orang yang tersesat itu malah justru perbuatan baik..
Saya setuju sekali, untuk meluruskan orang sesat memang perbuatan baik.
Tujuan boleh baik tetapi jika caranya tidak baik tetap aja tidak baik.
Ibarat anda seorang saleman yang menawarkan barang (ajaran Islam) tentunya anda berbicara dengan cara yang baik dan sopan agar customer (non-muslim) tertarik untuk membeli (masuk islam).Bukan dengan cara dan kata-2 yang tidak sopan bukan?

"Semoga damai TUHAN menyertai kita semua."

itu apa ya??
maksudnya apa itu???ko minta damai
tolong di jelaskan

by ingintau Thu 04 Nov 2010, 4:07 pm

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

hamba * ALLAH * wrote:
"Semoga damai TUHAN menyertai kita semua."

itu apa ya??
maksudnya apa itu???ko minta damai
tolong di jelaskan

Punya kamus? silahkan baca dalam kamus artinya apa.

by BOTELHEM Sun 21 Nov 2010, 8:08 pm

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

hamba * ALLAH * wrote:
"Semoga damai TUHAN menyertai kita semua."

itu apa ya??
maksudnya apa itu???ko minta damai
tolong di jelaskan
Punya kamus? silahkan baca dalam kamus artinya apa.

Bagaimana anda ini, Kamus itu tidak mencakup untuk menjelaskan suatu Kalimat, tetapi hanya kata demi kata saja...

by ingintau Mon 22 Nov 2010, 1:48 pm

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

BOTELHEM wrote:
ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

hamba * ALLAH * wrote:
"Semoga damai TUHAN menyertai kita semua."

itu apa ya??
maksudnya apa itu???ko minta damai
tolong di jelaskan
Punya kamus? silahkan baca dalam kamus artinya apa.

Bagaimana anda ini, Kamus itu tidak mencakup untuk menjelaskan suatu Kalimat, tetapi hanya kata demi kata saja...

Silahkan gunakan penjelasan dari kamus tersebut kata demi kata, maka anda akan mendapatkan maknanya apa.

Semoga = .........
Damai = ..........
TUHAN =.........
menyertai =.............
Kita = .........
semua =...........

Dan saya yakin anda sebagai orang yang pintar dan lebih pintar dari saya tentu mengerti maksud dari kata-2 tersebut.

by hamba tuhan Thu 09 Dec 2010, 10:28 am

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

@All
Anda semua bertanya saya aliran apa? dari awal saya sudah memperkenalkan diri, saya termasuk [b]aliran yang dibilang oleh rekan-2 kristen adalah aliran sesat[b], tetapi saya tidak keberatan dan mereka tidak merajam (membunuh) saya karena cara berfikir saya tentang tuhan berbeda dengan mereka.
Mereka justru berusaha meyakinkan saya tentang YESUS itu tuhan yang di sembah. Dan saya berterima kasih kepada mereka, sehingga saya dapat lebih cepat belajar ALKITAB.

Anda bingung tentang konsep saya tentang tuhan, tidak usah anda bingungkan? bagaimanapun saya menerangkan kepada anda tetap saja tidak akan bisa anda terima, karena anda hanya berpaku pada kata tuhan seperti dalam kamus Bahasa Indonesia, atau bahasa yang lain.

TUHAN memiliki kuasa atas segalanya dan tidak semua sifat atau kuasa yang TUHAN miliki dimiliki oleh YESUS apalagi manusia.

YESUS memiliki kuasa seperti yang dimiliki TUHAN tetapi tidak semua kuasa TUHAN dimilik oleh-Nya.
Dan YESUS memilik kuasa yang tidak dimilik oleh manusia.

Kalau anda mengatakan apakah saya mewakili umat kristen atau pengikut YESUS.
Dalam forum manapun saya mewakili diri saya sendiri, karena tidak semua pandangan saya seperti mereka.

maaf temen ingin tau... coba sebutkan kuasa apa yg dimiliki yesus tidak dimiliki oleh manusia lain??????

by Sponsored content

Subscribe to MURTADIN_KAFIRUN