Orang benar, orang fasik; BUKAN orang beriman, orang kafir...!!!

by Tom Jerry Mon 22 Nov 2010, 4:47 pm

Orang benar adalah bangsa Ibrani/Israel/Yahudi yang melakukan perintah TUHAN (YHVH) dan bangsa2 lain yang takut akan TUHAN (YHVH).
Orang fasik adalah bangsa2 lain yang berkonfrontasi dengan bangsa Ibrani/Israel/Yahudi, mereka tidak mengenal hukum dan ketetapan TUHAN (YHVH) sehingga melakukan banyak sekali kejahatan/kefasikan, seperti: menyembah ‘allah’ atau ilah lain, meramal dengan roh peramal, memanggil arwah orang mati, membunuh sesamanya, mempersembahkan korban manusia (anak kecil) kepada jin2, tidak ada ikatan perkawinan, dsb… dsb… Siapakah orang2 fasik itu? Mereka adalah musuh2 Israel yang tidak bersunat, yaitu di antaranya: Orang Amalek, orang Enak, orang Kanaan, orang Filistin, orang Fenisia, orang Het, orang Hewi, orang Feris, orang Girgasi, orang Amori, orang Yebus, orang Moab, orang Hagar, orang Ismael, orang Gebal, orang Amon, orang Edom, orang Midian, orang Sisera, orang Asyur, orang Babilon, dan tentunya orang Arab (1 Raja-raja 10: 14-15; 2 Tawarikh 9:14-15; 2 Tawarikh 17:10-17; 2 Tawarikh 21:16; 2 Tawarikh 22:1; 2 Tawarikh 26:7; Nehemia 2:19; Nehemia 4:7; Nehemia 6:1; Yesaya 13:20; Yesaya 15:7; Yesaya 21: 13-17; Yeremia 25:24; Yeremia 3:2; Yehezkiel 27:21). Semua musuh2 Israel kuno (terutama bebuyutan: Amalek dan Filistin) sudah punah, sekarang tinggal orang Arab yang muncul dengan kekuatan baru, Islam, berkembang menjadi negara2 muslim yang memusuhi Israel. Orang2 fasik di sini bukanlah orang China/umat Buddha/Tao/Confucius, orang India (sebelum pecah jadi Pakistan dan Bangladesh gara2 Islam)/ umat Hindu. Orang2 fasik di sini ya hampir 100% sudah punah termasuk Mesir kuno (bukan Mesir sekarang yang adalah Arab). Jadi, kalau ada ayat BUNUH, HABISI, ya bunuh habisi orang Amalek, Filistin, Amori, dsb.. dsb.. bukan umat Buddha/Tao/Confucius, bukan umat Hindu, dsb.

Ya, sudah jelas Arab bukanlah bangsa penyembah TUHAN (YHVH) dan di manakah ‘awloh swt’ saat itu? Yang pasti adalah 1 di antara 360 yang dipajang di kabah, disembah oleh suku Quraish di jazirah Arab.

Ajaran YAHUDI/KRISTEN

Orang benar vs orang fasik

Kejadian 18:23 Abraham datang mendekat dan berkata: "Apakah Engkau akan melenyapkan orang benar bersama-sama dengan orang fasik?

Kejadian 18:25 Jauhlah kiranya dari pada-Mu untuk berbuat demikian, membunuh orang benar bersama-sama dengan orang fasik, sehingga orang benar itu seolah-olah sama dengan orang fasik! Jauhlah kiranya yang demikian dari pada-Mu! Masakan Hakim segenap bumi tidak menghukum dengan adil?"

Ulangan 9:4 Janganlah engkau berkata dalam hatimu, apabila TUHAN, Allahmu, telah mengusir mereka dari hadapanmu: Karena jasa-jasakulah TUHAN membawa aku masuk menduduki negeri ini; padahal karena kefasikan bangsa-bangsa itulah TUHAN menghalau mereka dari hadapanmu.

Ulangan 9:5 Bukan karena jasa-jasamu atau karena kebenaran hatimu engkau masuk menduduki negeri mereka, tetapi karena kefasikan bangsa-bangsa itulah, TUHAN, Allahmu, menghalau mereka dari hadapanmu, dan supaya TUHAN menepati janji yang diikrarkan-Nya dengan sumpah kepada nenek moyangmu, yakni Abraham, Ishak dan Yakub.

I Samuel 2:9 Langkah kaki orang-orang yang dikasihi-Nya dilindungi-Nya, tetapi orang-orang fasik akan mati binasa dalam kegelapan, sebab bukan oleh karena kekuatannya sendiri seseorang berkuasa.

Mazmur 9:6 Engkau telah menghardik bangsa-bangsa, telah membinasakan orang-orang fasik; nama mereka telah Kauhapuskan untuk seterusnya dan selama-lamanya;

Bilangan 16:26 Berkatalah ia kepada umat itu: "Baiklah kamu menjauh dari kemah orang-orang fasik ini dan janganlah kamu kena kepada sesuatu apa pun dari kepunyaan mereka, supaya kamu jangan mati lenyap oleh karena segala dosa mereka."

Mazmur 9:6 Engkau telah menghardik bangsa-bangsa, telah membinasakan orang-orang fasik; nama mereka telah Kauhapuskan untuk seterusnya dan selama-lamanya;

Mazmur 37:17 sebab lengan orang-orang fasik dipatahkan, tetapi TUHAN menopang orang-orang benar.

Mazmur 37:20 Sesungguhnya, orang-orang fasik akan binasa; musuh TUHAN seperti keindahan padang rumput: mereka habis lenyap, habis lenyap bagaikan asap.

Mazmur 37:28 sebab TUHAN mencintai hukum, dan Ia tidak meninggalkan orang-orang yang dikasihi-Nya. Sampai selama-lamanya mereka akan terpelihara, tetapi anak cucu orang-orang fasik akan dilenyapkan.

Mazmur 37:34 Nantikanlah TUHAN dan tetap ikutilah jalan-Nya, maka Ia akan mengangkat engkau untuk mewarisi negeri, dan engkau akan melihat orang-orang fasik dilenyapkan.

Mazmur 37:40 TUHAN menolong mereka dan meluputkan mereka, Ia meluputkan mereka dari tangan orang-orang fasik dan menyelamatkan mereka, sebab mereka berlindung pada-Nya.

Mazmur 141:10 Orang-orang fasik akan jatuh serentak ke dalam jala mereka, tetapi aku melangkah lalu.

Mazmur 147:6 TUHAN menegakkan kembali orang-orang yang tertindas, tetapi merendahkan orang-orang fasik sampai ke bumi.

Yehezkiel 21:29 sedang orang melihat penglihatan-penglihatan yang menipu bagimu dan memberi tenungan-tenungan bohong kepadamu -- untuk ditetakkan ke leher orang-orang fasik yang durhaka, yang saatnya sudah tiba untuk penghakiman terakhir.

Daniel 12:10 Banyak orang akan disucikan dan dimurnikan dan diuji, tetapi orang-orang fasik akan berlaku fasik; tidak seorang pun dari orang fasik itu akan memahaminya, tetapi orang-orang bijaksana akan memahaminya.

Maleakhi 4:3 Kamu akan menginjak-injak orang-orang fasik, sebab mereka akan menjadi abu di bawah telapak kakimu, pada hari yang Kusiapkan itu, firman TUHAN semesta alam.

Ajaran ISLAM

Orang beriman/mukmin vs orang kafir

Surah 2 Al Baqarah:6 Sesungguhnya orang-orang kafir, sama saja bagi mereka, kamu beri peringatan atau tidak kamu beri peringatan, mereka tidak juga akan beriman.

Surah 8 Al Anfaal:12 (Ingatlah), ketika Tuhanmu mewahyukan kepada para malaikat : "Sesungguhnya Aku bersama kamu, maka teguhkan (pendirian) orang-orang yang telah beriman". Kelak akan Aku jatuhkan rasa ketakutan (teror) ke dalam hati orang-orang kafir, maka penggallah kepala mereka dan pancunglah tiap-tiap ujung jari mereka.

Surah 9 At Taubah:123 Hai orang-orang yang beriman, perangilah orang-orang kafir yang di sekitar kamu itu, dan hendaklah mereka menemui kekerasan daripadamu, dan ketahuilah, bahwasanya Allah bersama orang-orang yang bertaqwa.

Apa sih arti kata kafir? “Tersembunyi”? “Tidak berterima kasih”? Siapa mereka saat itu? Ya, suku pagan Quraish, Yahudi dan Kristen (Nasrani) yang semuanya menolak Islam. Jadi, hanya karena itu mereka harus diteror?

by hamba tuhan Mon 22 Nov 2010, 6:02 pm

Tom Jerry wrote:Orang benar adalah bangsa Ibrani/Israel/Yahudi yang melakukan perintah TUHAN (YHVH) dan bangsa2 lain yang takut akan TUHAN (YHVH).
Orang fasik adalah bangsa2 lain yang berkonfrontasi dengan bangsa Ibrani/Israel/Yahudi, mereka tidak mengenal hukum dan ketetapan TUHAN (YHVH) sehingga melakukan banyak sekali kejahatan/kefasikan, seperti: menyembah ‘allah’ atau ilah lain, meramal dengan roh peramal, memanggil arwah orang mati, membunuh sesamanya, mempersembahkan korban manusia (anak kecil) kepada jin2, tidak ada ikatan perkawinan, dsb… dsb… Siapakah orang2 fasik itu? Mereka adalah musuh2 Israel yang tidak bersunat, yaitu di antaranya: Orang Amalek, orang Enak, orang Kanaan, orang Filistin, orang Fenisia, orang Het, orang Hewi, orang Feris, orang Girgasi, orang Amori, orang Yebus, orang Moab, orang Hagar, orang Ismael, orang Gebal, orang Amon, orang Edom, orang Midian, orang Sisera, orang Asyur, orang Babilon, dan tentunya orang Arab (1 Raja-raja 10: 14-15; 2 Tawarikh 9:14-15; 2 Tawarikh 17:10-17; 2 Tawarikh 21:16; 2 Tawarikh 22:1; 2 Tawarikh 26:7; Nehemia 2:19; Nehemia 4:7; Nehemia 6:1; Yesaya 13:20; Yesaya 15:7; Yesaya 21: 13-17; Yeremia 25:24; Yeremia 3:2; Yehezkiel 27:21). Semua musuh2 Israel kuno (terutama bebuyutan: Amalek dan Filistin) sudah punah, sekarang tinggal orang Arab yang muncul dengan kekuatan baru, Islam, berkembang menjadi negara2 muslim yang memusuhi Israel. Orang2 fasik di sini bukanlah orang China/umat Buddha/Tao/Confucius, orang India (sebelum pecah jadi Pakistan dan Bangladesh gara2 Islam)/ umat Hindu. Orang2 fasik di sini ya hampir 100% sudah punah termasuk Mesir kuno (bukan Mesir sekarang yang adalah Arab). Jadi, kalau ada ayat BUNUH, HABISI, ya bunuh habisi orang Amalek, Filistin, Amori, dsb.. dsb.. bukan umat Buddha/Tao/Confucius, bukan umat Hindu, dsb.

Ya, sudah jelas Arab bukanlah bangsa penyembah TUHAN (YHVH) dan di manakah ‘awloh swt’ saat itu? Yang pasti adalah 1 di antara 360 yang dipajang di kabah, disembah oleh suku Quraish di jazirah Arab.

Ajaran YAHUDI/KRISTEN

Orang benar vs orang fasik

Kejadian 18:23 Abraham datang mendekat dan berkata: "Apakah Engkau akan melenyapkan orang benar bersama-sama dengan orang fasik?

Kejadian 18:25 Jauhlah kiranya dari pada-Mu untuk berbuat demikian, membunuh orang benar bersama-sama dengan orang fasik, sehingga orang benar itu seolah-olah sama dengan orang fasik! Jauhlah kiranya yang demikian dari pada-Mu! Masakan Hakim segenap bumi tidak menghukum dengan adil?"

Ulangan 9:4 Janganlah engkau berkata dalam hatimu, apabila TUHAN, Allahmu, telah mengusir mereka dari hadapanmu: Karena jasa-jasakulah TUHAN membawa aku masuk menduduki negeri ini; padahal karena kefasikan bangsa-bangsa itulah TUHAN menghalau mereka dari hadapanmu.

Ulangan 9:5 Bukan karena jasa-jasamu atau karena kebenaran hatimu engkau masuk menduduki negeri mereka, tetapi karena kefasikan bangsa-bangsa itulah, TUHAN, Allahmu, menghalau mereka dari hadapanmu, dan supaya TUHAN menepati janji yang diikrarkan-Nya dengan sumpah kepada nenek moyangmu, yakni Abraham, Ishak dan Yakub.

I Samuel 2:9 Langkah kaki orang-orang yang dikasihi-Nya dilindungi-Nya, tetapi orang-orang fasik akan mati binasa dalam kegelapan, sebab bukan oleh karena kekuatannya sendiri seseorang berkuasa.

Mazmur 9:6 Engkau telah menghardik bangsa-bangsa, telah membinasakan orang-orang fasik; nama mereka telah Kauhapuskan untuk seterusnya dan selama-lamanya;

Bilangan 16:26 Berkatalah ia kepada umat itu: "Baiklah kamu menjauh dari kemah orang-orang fasik ini dan janganlah kamu kena kepada sesuatu apa pun dari kepunyaan mereka, supaya kamu jangan mati lenyap oleh karena segala dosa mereka."

Mazmur 9:6 Engkau telah menghardik bangsa-bangsa, telah membinasakan orang-orang fasik; nama mereka telah Kauhapuskan untuk seterusnya dan selama-lamanya;

Mazmur 37:17 sebab lengan orang-orang fasik dipatahkan, tetapi TUHAN menopang orang-orang benar.

Mazmur 37:20 Sesungguhnya, orang-orang fasik akan binasa; musuh TUHAN seperti keindahan padang rumput: mereka habis lenyap, habis lenyap bagaikan asap.

Mazmur 37:28 sebab TUHAN mencintai hukum, dan Ia tidak meninggalkan orang-orang yang dikasihi-Nya. Sampai selama-lamanya mereka akan terpelihara, tetapi anak cucu orang-orang fasik akan dilenyapkan.

Mazmur 37:34 Nantikanlah TUHAN dan tetap ikutilah jalan-Nya, maka Ia akan mengangkat engkau untuk mewarisi negeri, dan engkau akan melihat orang-orang fasik dilenyapkan.

Mazmur 37:40 TUHAN menolong mereka dan meluputkan mereka, Ia meluputkan mereka dari tangan orang-orang fasik dan menyelamatkan mereka, sebab mereka berlindung pada-Nya.

Mazmur 141:10 Orang-orang fasik akan jatuh serentak ke dalam jala mereka, tetapi aku melangkah lalu.

Mazmur 147:6 TUHAN menegakkan kembali orang-orang yang tertindas, tetapi merendahkan orang-orang fasik sampai ke bumi.

Yehezkiel 21:29 sedang orang melihat penglihatan-penglihatan yang menipu bagimu dan memberi tenungan-tenungan bohong kepadamu -- untuk ditetakkan ke leher orang-orang fasik yang durhaka, yang saatnya sudah tiba untuk penghakiman terakhir.

Daniel 12:10 Banyak orang akan disucikan dan dimurnikan dan diuji, tetapi orang-orang fasik akan berlaku fasik; tidak seorang pun dari orang fasik itu akan memahaminya, tetapi orang-orang bijaksana akan memahaminya.

Maleakhi 4:3 Kamu akan menginjak-injak orang-orang fasik, sebab mereka akan menjadi abu di bawah telapak kakimu, pada hari yang Kusiapkan itu, firman TUHAN semesta alam.

Ajaran ISLAM

Orang beriman/mukmin vs orang kafir

Surah 2 Al Baqarah:6 Sesungguhnya orang-orang kafir, sama saja bagi mereka, kamu beri peringatan atau tidak kamu beri peringatan, mereka tidak juga akan beriman.

Surah 8 Al Anfaal:12 (Ingatlah), ketika Tuhanmu mewahyukan kepada para malaikat : "Sesungguhnya Aku bersama kamu, maka teguhkan (pendirian) orang-orang yang telah beriman". Kelak akan Aku jatuhkan rasa ketakutan (teror) ke dalam hati orang-orang kafir, maka penggallah kepala mereka dan pancunglah tiap-tiap ujung jari mereka.

Surah 9 At Taubah:123 Hai orang-orang yang beriman, perangilah orang-orang kafir yang di sekitar kamu itu, dan hendaklah mereka menemui kekerasan daripadamu, dan ketahuilah, bahwasanya Allah bersama orang-orang yang bertaqwa.

Apa sih arti kata kafir? “Tersembunyi”? “Tidak berterima kasih”? Siapa mereka saat itu? Ya, suku pagan Quraish, Yahudi dan Kristen (Nasrani) yang semuanya menolak Islam. Jadi, hanya karena itu mereka harus diteror?

Males ah tanggepin threadnya dek tom, modal copas trus gada kelanjutannya.... gpp seh, saya ngerti dek tom msh dlm tahap mencari jati diri....... Smile

by AlukarD Mon 22 Nov 2010, 7:49 pm

Tom Jerry wrote: Siapakah orang2 fasik itu? Mereka adalah musuh2 Israel yang tidak bersunat

Hahahahah...padahal orang orang kristen juga ga bersunat kan...?????

jadi sama aja, mereka itu orang fasik....

Orang benar, orang fasik; BUKAN orang beriman, orang kafir...!!! 581260

Orang benar, orang fasik; BUKAN orang beriman, orang kafir...!!! 581260

by Tom Jerry Tue 23 Nov 2010, 4:39 pm

Roma 2:28-29
Sebab yang disebut Yahudi bukanlah orang yang lahiriah Yahudi, dan yang disebut sunat, bukanlah sunat yang dilangsungkan secara lahiriah. Tetapi orang Yahudi sejati ialah dia yang tidak nampak keyahudiannya dan sunat ialah sunat di dalam hati, secara rohani, bukan secara hurufiah. Maka pujian baginya datang bukan dari manusia, melainkan dari Allah.

Roma 3:29-31
Atau adakah Allah hanya Allah orang Yahudi saja? Bukankah Ia juga adalah Allah bangsa-bangsa lain? Ya, benar. Ia juga adalah Allah bangsa-bangsa lain! Artinya, kalau ada satu Allah, yang akan membenarkan baik orang-orang bersunat karena iman, maupun orang-orang tak bersunat juga karena iman. Jika demikian, adakah kami membatalkan hukum Taurat karena iman? Sama sekali tidak! Sebaliknya, kami meneguhkannya.

Galatia 5:6
Sebab bagi orang-orang yang ada di dalam Kristus Yesus hal bersunat atau tidak bersunat tidak mempunyai sesuatu arti, hanya iman yang bekerja oleh kasih.

Galatia 6:12
Mereka yang secara lahiriah suka menonjolkan diri, merekalah yang berusaha memaksa kamu untuk bersunat, hanya dengan maksud, supaya mereka tidak dianiaya karena salib Kristus.

Galatia 6:15
Sebab bersunat atau tidak bersunat tidak ada artinya, tetapi menjadi ciptaan baru, itulah yang ada artinya.

Pada zaman sekarang (moderen), sunat tidak ada artinya di mata Allah, melainkan iman yang bekerja oleh kasih itulah yang berarti di mata Allah. Pada zaman Israel kuno, sunat diwajibkan bagi bangsa Israel sebagai pembeda dengan bangsa2 lain tak bersunat dan tak tahu apa itu Hukum Taurat, termasuk bangsa Arab (yang sekarang menjadi Muslim wajib bersunat) pada zaman itu.

Apa? Paulus penipu? Gpp lah... ajaran Paulus bagus dan indah kok. Yang namanya TUHAN, pastilah Dia bisa menyesuaikan diri dengan perkembangan zaman... Lah waktu dan zaman Dia yang tentukan kok... Hukum dan peraturan-Nya juga berkembang seiring kemajuan zaman seperti era digital sekarang ini.

by BOTELHEM Tue 23 Nov 2010, 4:50 pm

Tom Jerry wrote:Roma 2:28-29
Sebab yang disebut Yahudi bukanlah orang yang lahiriah Yahudi, dan yang disebut sunat, bukanlah sunat yang dilangsungkan secara lahiriah. Tetapi orang Yahudi sejati ialah dia yang tidak nampak keyahudiannya dan sunat ialah sunat di dalam hati, secara rohani, bukan secara hurufiah. Maka pujian baginya datang bukan dari manusia, melainkan dari Allah.

Roma 3:29-31
Atau adakah Allah hanya Allah orang Yahudi saja? Bukankah Ia juga adalah Allah bangsa-bangsa lain? Ya, benar. Ia juga adalah Allah bangsa-bangsa lain! Artinya, kalau ada satu Allah, yang akan membenarkan baik orang-orang bersunat karena iman, maupun orang-orang tak bersunat juga karena iman. Jika demikian, adakah kami membatalkan hukum Taurat karena iman? Sama sekali tidak! Sebaliknya, kami meneguhkannya.

Galatia 5:6
Sebab bagi orang-orang yang ada di dalam Kristus Yesus hal bersunat atau tidak bersunat tidak mempunyai sesuatu arti, hanya iman yang bekerja oleh kasih.

Galatia 6:12
Mereka yang secara lahiriah suka menonjolkan diri, merekalah yang berusaha memaksa kamu untuk bersunat, hanya dengan maksud, supaya mereka tidak dianiaya karena salib Kristus.

Galatia 6:15
Sebab bersunat atau tidak bersunat tidak ada artinya, tetapi menjadi ciptaan baru, itulah yang ada artinya.

Pada zaman sekarang (moderen), sunat tidak ada artinya di mata Allah, melainkan iman yang bekerja oleh kasih itulah yang berarti di mata Allah. Pada zaman Israel kuno, sunat diwajibkan bagi bangsa Israel sebagai pembeda dengan bangsa2 lain tak bersunat dan tak tahu apa itu Hukum Taurat, termasuk bangsa Arab (yang sekarang menjadi Muslim wajib bersunat) pada zaman itu.

Apa? Paulus penipu? Gpp lah... ajaran Paulus bagus dan indah kok. Yang namanya TUHAN, pastilah Dia bisa menyesuaikan diri dengan perkembangan zaman... Lah waktu dan zaman Dia yang tentukan kok... Hukum dan peraturan-Nya juga berkembang seiring kemajuan zaman seperti era digital sekarang ini.

Tom Jerry wrote:Apa? Paulus penipu? Gpp lah... ajaran Paulus bagus dan indah kok. Yang namanya TUHAN, pastilah Dia bisa menyesuaikan diri dengan perkembangan zaman... Lah waktu dan zaman Dia yang tentukan kok... Hukum dan peraturan-Nya juga berkembang seiring kemajuan zaman seperti era digital sekarang ini.

Anda lebih memilih kata Jesus atw Paulus....???

Jesus bersunat...
Dan ketika genap delapan hari dan Ia harus disunatkan, Ia diberi nama Yesus, yaitu nama yang disebut oleh malaikat sebelum Ia dikandung ibu-Nya Injil Lukas 2:21
Namun mengapa anda tidak mengikutinya, Bukankah...
" Sebab aku telah memberikan suatu teladan kepada kamu, supaya kamu juga berbuat sama seperti yang telah kuperbuat kepadamu " ( YOHANES 13:15 ) .

Lg pula anda tau sendiri kan manfaat sunat itu...???

by answering-ff Tue 23 Nov 2010, 4:55 pm

Tom Jerry wrote:Roma 2:28-29
Sebab yang disebut Yahudi bukanlah orang yang lahiriah Yahudi, dan yang disebut sunat, bukanlah sunat yang dilangsungkan secara lahiriah. Tetapi orang Yahudi sejati ialah dia yang tidak nampak keyahudiannya dan sunat ialah sunat di dalam hati, secara rohani, bukan secara hurufiah. Maka pujian baginya datang bukan dari manusia, melainkan dari Allah.

Roma 3:29-31
Atau adakah Allah hanya Allah orang Yahudi saja? Bukankah Ia juga adalah Allah bangsa-bangsa lain? Ya, benar. Ia juga adalah Allah bangsa-bangsa lain! Artinya, kalau ada satu Allah, yang akan membenarkan baik orang-orang bersunat karena iman, maupun orang-orang tak bersunat juga karena iman. Jika demikian, adakah kami membatalkan hukum Taurat karena iman? Sama sekali tidak! Sebaliknya, kami meneguhkannya.

Galatia 5:6
Sebab bagi orang-orang yang ada di dalam Kristus Yesus hal bersunat atau tidak bersunat tidak mempunyai sesuatu arti, hanya iman yang bekerja oleh kasih.

Galatia 6:12
Mereka yang secara lahiriah suka menonjolkan diri, merekalah yang berusaha memaksa kamu untuk bersunat, hanya dengan maksud, supaya mereka tidak dianiaya karena salib Kristus.

Galatia 6:15
Sebab bersunat atau tidak bersunat tidak ada artinya, tetapi menjadi ciptaan baru, itulah yang ada artinya.

Pada zaman sekarang (moderen), sunat tidak ada artinya di mata Allah, melainkan iman yang bekerja oleh kasih itulah yang berarti di mata Allah. Pada zaman Israel kuno, sunat diwajibkan bagi bangsa Israel sebagai pembeda dengan bangsa2 lain tak bersunat dan tak tahu apa itu Hukum Taurat, termasuk bangsa Arab (yang sekarang menjadi Muslim wajib bersunat) pada zaman itu.

Apa? Paulus penipu? Gpp lah... ajaran Paulus bagus dan indah kok. Yang namanya TUHAN, pastilah Dia bisa menyesuaikan diri dengan perkembangan zaman... Lah waktu dan zaman Dia yang tentukan kok... Hukum dan peraturan-Nya juga berkembang seiring kemajuan zaman seperti era digital sekarang ini.

ya penipulah paulus itu coz TUHAN sendiri SUDAH MENGADAKAH PERJANJIAN KEKAL SIAPA UMAT TUHAN TSB!

Kej. 17:10 Inilah perjanjian-Ku, yang harus kamu pegang, perjanjian antara Aku dan kamu serta keturunanmu, yaitu setiap laki-laki di antara kamu harus disunat;

Kej. 17:13 Orang yang lahir di rumahmu dan orang yang engkau beli dengan uang harus disunat; maka dalam dagingmulah perjanjian-Ku itu menjadi perjanjian yang kekal.

MAKA KAFIRLAH RASUL PAULUS!

Orang benar, orang fasik; BUKAN orang beriman, orang kafir...!!! 581260

by BOTELHEM Tue 23 Nov 2010, 4:56 pm

Hayo Tom anda termasuk Gol. orang Fasik...

by AlukarD Tue 23 Nov 2010, 7:57 pm

BOTELHEM wrote:
Tom Jerry wrote:Roma 2:28-29
Sebab yang disebut Yahudi bukanlah orang yang lahiriah Yahudi, dan yang disebut sunat, bukanlah sunat yang dilangsungkan secara lahiriah. Tetapi orang Yahudi sejati ialah dia yang tidak nampak keyahudiannya dan sunat ialah sunat di dalam hati, secara rohani, bukan secara hurufiah. Maka pujian baginya datang bukan dari manusia, melainkan dari Allah.

Roma 3:29-31
Atau adakah Allah hanya Allah orang Yahudi saja? Bukankah Ia juga adalah Allah bangsa-bangsa lain? Ya, benar. Ia juga adalah Allah bangsa-bangsa lain! Artinya, kalau ada satu Allah, yang akan membenarkan baik orang-orang bersunat karena iman, maupun orang-orang tak bersunat juga karena iman. Jika demikian, adakah kami membatalkan hukum Taurat karena iman? Sama sekali tidak! Sebaliknya, kami meneguhkannya.

Galatia 5:6
Sebab bagi orang-orang yang ada di dalam Kristus Yesus hal bersunat atau tidak bersunat tidak mempunyai sesuatu arti, hanya iman yang bekerja oleh kasih.

Galatia 6:12
Mereka yang secara lahiriah suka menonjolkan diri, merekalah yang berusaha memaksa kamu untuk bersunat, hanya dengan maksud, supaya mereka tidak dianiaya karena salib Kristus.

Galatia 6:15
Sebab bersunat atau tidak bersunat tidak ada artinya, tetapi menjadi ciptaan baru, itulah yang ada artinya.

Pada zaman sekarang (moderen), sunat tidak ada artinya di mata Allah, melainkan iman yang bekerja oleh kasih itulah yang berarti di mata Allah. Pada zaman Israel kuno, sunat diwajibkan bagi bangsa Israel sebagai pembeda dengan bangsa2 lain tak bersunat dan tak tahu apa itu Hukum Taurat, termasuk bangsa Arab (yang sekarang menjadi Muslim wajib bersunat) pada zaman itu.

Apa? Paulus penipu? Gpp lah... ajaran Paulus bagus dan indah kok. Yang namanya TUHAN, pastilah Dia bisa menyesuaikan diri dengan perkembangan zaman... Lah waktu dan zaman Dia yang tentukan kok... Hukum dan peraturan-Nya juga berkembang seiring kemajuan zaman seperti era digital sekarang ini.

Tom Jerry wrote:Apa? Paulus penipu? Gpp lah... ajaran Paulus bagus dan indah kok. Yang namanya TUHAN, pastilah Dia bisa menyesuaikan diri dengan perkembangan zaman... Lah waktu dan zaman Dia yang tentukan kok... Hukum dan peraturan-Nya juga berkembang seiring kemajuan zaman seperti era digital sekarang ini.

Anda lebih memilih kata Jesus atw Paulus....???

Jesus bersunat...
Dan ketika genap delapan hari dan Ia harus disunatkan, Ia diberi nama Yesus, yaitu nama yang disebut oleh malaikat sebelum Ia dikandung ibu-Nya Injil Lukas 2:21
Namun mengapa anda tidak mengikutinya, Bukankah...
" Sebab aku telah memberikan suatu teladan kepada kamu, supaya kamu juga berbuat sama seperti yang telah kuperbuat kepadamu " ( YOHANES 13:15 ) .

Lg pula anda tau sendiri kan manfaat sunat itu...???

kwkwkwkwwk...... JESUS SUNAT, PAULUS TIDAK SUNAT.

tau kenapa ? karena PAULUS takut. kalau dia sunat nanti "ANU"nya kepotong semua....kan dulu dia itu orang yang memusuhi orang kristen....

Orang benar, orang fasik; BUKAN orang beriman, orang kafir...!!! 581260

by BOTELHEM Wed 24 Nov 2010, 10:48 pm

AlukarD wrote:
BOTELHEM wrote:
Tom Jerry wrote:Roma 2:28-29
Sebab yang disebut Yahudi bukanlah orang yang lahiriah Yahudi, dan yang disebut sunat, bukanlah sunat yang dilangsungkan secara lahiriah. Tetapi orang Yahudi sejati ialah dia yang tidak nampak keyahudiannya dan sunat ialah sunat di dalam hati, secara rohani, bukan secara hurufiah. Maka pujian baginya datang bukan dari manusia, melainkan dari Allah.

Roma 3:29-31
Atau adakah Allah hanya Allah orang Yahudi saja? Bukankah Ia juga adalah Allah bangsa-bangsa lain? Ya, benar. Ia juga adalah Allah bangsa-bangsa lain! Artinya, kalau ada satu Allah, yang akan membenarkan baik orang-orang bersunat karena iman, maupun orang-orang tak bersunat juga karena iman. Jika demikian, adakah kami membatalkan hukum Taurat karena iman? Sama sekali tidak! Sebaliknya, kami meneguhkannya.

Galatia 5:6
Sebab bagi orang-orang yang ada di dalam Kristus Yesus hal bersunat atau tidak bersunat tidak mempunyai sesuatu arti, hanya iman yang bekerja oleh kasih.

Galatia 6:12
Mereka yang secara lahiriah suka menonjolkan diri, merekalah yang berusaha memaksa kamu untuk bersunat, hanya dengan maksud, supaya mereka tidak dianiaya karena salib Kristus.

Galatia 6:15
Sebab bersunat atau tidak bersunat tidak ada artinya, tetapi menjadi ciptaan baru, itulah yang ada artinya.

Pada zaman sekarang (moderen), sunat tidak ada artinya di mata Allah, melainkan iman yang bekerja oleh kasih itulah yang berarti di mata Allah. Pada zaman Israel kuno, sunat diwajibkan bagi bangsa Israel sebagai pembeda dengan bangsa2 lain tak bersunat dan tak tahu apa itu Hukum Taurat, termasuk bangsa Arab (yang sekarang menjadi Muslim wajib bersunat) pada zaman itu.

Apa? Paulus penipu? Gpp lah... ajaran Paulus bagus dan indah kok. Yang namanya TUHAN, pastilah Dia bisa menyesuaikan diri dengan perkembangan zaman... Lah waktu dan zaman Dia yang tentukan kok... Hukum dan peraturan-Nya juga berkembang seiring kemajuan zaman seperti era digital sekarang ini.

Tom Jerry wrote:Apa? Paulus penipu? Gpp lah... ajaran Paulus bagus dan indah kok. Yang namanya TUHAN, pastilah Dia bisa menyesuaikan diri dengan perkembangan zaman... Lah waktu dan zaman Dia yang tentukan kok... Hukum dan peraturan-Nya juga berkembang seiring kemajuan zaman seperti era digital sekarang ini.

Anda lebih memilih kata Jesus atw Paulus....???

Jesus bersunat...
Dan ketika genap delapan hari dan Ia harus disunatkan, Ia diberi nama Yesus, yaitu nama yang disebut oleh malaikat sebelum Ia dikandung ibu-Nya Injil Lukas 2:21
Namun mengapa anda tidak mengikutinya, Bukankah...
" Sebab aku telah memberikan suatu teladan kepada kamu, supaya kamu juga berbuat sama seperti yang telah kuperbuat kepadamu " ( YOHANES 13:15 ) .

Lg pula anda tau sendiri kan manfaat sunat itu...???

kwkwkwkwwk...... JESUS SUNAT, PAULUS TIDAK SUNAT.

tau kenapa ? karena PAULUS takut. kalau dia sunat nanti "ANU"nya kepotong semua....kan dulu dia itu orang yang memusuhi orang kristen....

Dasar Tom...Buat ni Thread, gag tw berkata-kata lg--jd deh Thread Sampah...

by BOTELHEM Fri 26 Nov 2010, 5:49 pm

BOTELHEM wrote:
AlukarD wrote:
BOTELHEM wrote:
Tom Jerry wrote:Roma 2:28-29
Sebab yang disebut Yahudi bukanlah orang yang lahiriah Yahudi, dan yang disebut sunat, bukanlah sunat yang dilangsungkan secara lahiriah. Tetapi orang Yahudi sejati ialah dia yang tidak nampak keyahudiannya dan sunat ialah sunat di dalam hati, secara rohani, bukan secara hurufiah. Maka pujian baginya datang bukan dari manusia, melainkan dari Allah.

Roma 3:29-31
Atau adakah Allah hanya Allah orang Yahudi saja? Bukankah Ia juga adalah Allah bangsa-bangsa lain? Ya, benar. Ia juga adalah Allah bangsa-bangsa lain! Artinya, kalau ada satu Allah, yang akan membenarkan baik orang-orang bersunat karena iman, maupun orang-orang tak bersunat juga karena iman. Jika demikian, adakah kami membatalkan hukum Taurat karena iman? Sama sekali tidak! Sebaliknya, kami meneguhkannya.

Galatia 5:6
Sebab bagi orang-orang yang ada di dalam Kristus Yesus hal bersunat atau tidak bersunat tidak mempunyai sesuatu arti, hanya iman yang bekerja oleh kasih.

Galatia 6:12
Mereka yang secara lahiriah suka menonjolkan diri, merekalah yang berusaha memaksa kamu untuk bersunat, hanya dengan maksud, supaya mereka tidak dianiaya karena salib Kristus.

Galatia 6:15
Sebab bersunat atau tidak bersunat tidak ada artinya, tetapi menjadi ciptaan baru, itulah yang ada artinya.

Pada zaman sekarang (moderen), sunat tidak ada artinya di mata Allah, melainkan iman yang bekerja oleh kasih itulah yang berarti di mata Allah. Pada zaman Israel kuno, sunat diwajibkan bagi bangsa Israel sebagai pembeda dengan bangsa2 lain tak bersunat dan tak tahu apa itu Hukum Taurat, termasuk bangsa Arab (yang sekarang menjadi Muslim wajib bersunat) pada zaman itu.

Apa? Paulus penipu? Gpp lah... ajaran Paulus bagus dan indah kok. Yang namanya TUHAN, pastilah Dia bisa menyesuaikan diri dengan perkembangan zaman... Lah waktu dan zaman Dia yang tentukan kok... Hukum dan peraturan-Nya juga berkembang seiring kemajuan zaman seperti era digital sekarang ini.

Tom Jerry wrote:Apa? Paulus penipu? Gpp lah... ajaran Paulus bagus dan indah kok. Yang namanya TUHAN, pastilah Dia bisa menyesuaikan diri dengan perkembangan zaman... Lah waktu dan zaman Dia yang tentukan kok... Hukum dan peraturan-Nya juga berkembang seiring kemajuan zaman seperti era digital sekarang ini.

Anda lebih memilih kata Jesus atw Paulus....???

Jesus bersunat...
Dan ketika genap delapan hari dan Ia harus disunatkan, Ia diberi nama Yesus, yaitu nama yang disebut oleh malaikat sebelum Ia dikandung ibu-Nya Injil Lukas 2:21
Namun mengapa anda tidak mengikutinya, Bukankah...
" Sebab aku telah memberikan suatu teladan kepada kamu, supaya kamu juga berbuat sama seperti yang telah kuperbuat kepadamu " ( YOHANES 13:15 ) .

Lg pula anda tau sendiri kan manfaat sunat itu...???

kwkwkwkwwk...... JESUS SUNAT, PAULUS TIDAK SUNAT.

tau kenapa ? karena PAULUS takut. kalau dia sunat nanti "ANU"nya kepotong semua....kan dulu dia itu orang yang memusuhi orang kristen....

Dasar Tom...Buat ni Thread, gag tw berkata-kata lg--jd deh Thread Sampah...

Mananya Tom..tidak bisa berkata-katakah lg anda..??

by BOTELHEM Sat 27 Nov 2010, 5:39 pm

TOM JERRY (tidak sunat)=orang fasik sesungguhnya...

by BOTELHEM Sat 27 Nov 2010, 9:58 pm

TOM JERRY (tidak sunat)=orang fasik sesungguhnya...

by AlukarD Sun 28 Nov 2010, 1:46 pm

BOTELHEM wrote:TOM JERRY (tidak sunat)=orang fasik sesungguhnya...

huahahahahahah...begitulah adanya bro......

bisa2nya menuduh fasik, YESUS aja sunat, terus yang fasik siapa dums ? kekwkwekwkewke

dasar Paulus.....

by Tom Jerry Tue 30 Nov 2010, 1:29 pm

BOTELHEM wrote:

Jesus bersunat...
Dan ketika genap delapan hari dan Ia harus disunatkan, Ia diberi nama Yesus, yaitu nama yang disebut oleh malaikat sebelum Ia dikandung ibu-Nya Injil Lukas 2:21

Wajar khan, orangtua Yesus masih beragama Yahudi (Yudaisme) di mana setiap bayi laki2 berumur delapan hari harus disunat.

Kejadian 17:
12 Anak yang berumur delapan hari haruslah disunat, yakni setiap laki-laki di antara kamu, turun-temurun: baik yang lahir di rumahmu, maupun yang dibeli dengan uang dari salah seorang asing, tetapi tidak termasuk keturunanmu.

Jadi, apa masalahnya?

BOTELHEM wrote:
" Sebab aku telah memberikan suatu teladan kepada kamu, supaya kamu juga berbuat sama seperti yang telah kuperbuat kepadamu " ( YOHANES 13:15 ) .

Yohanes 13:
13 Kamu menyebut Aku Guru dan Tuhan, dan katamu itu tepat, sebab memang Akulah Guru dan Tuhan.
14 Jadi jikalau Aku membasuh kakimu, Aku yang adalah Tuhan dan Gurumu, maka kamu pun wajib saling membasuh kakimu;
15 sebab Aku telah memberikan suatu teladan kepada kamu, supaya kamu juga berbuat sama seperti yang telah Kuperbuat kepadamu.

Teladan di sini maksudnya: Yesus membasuh kaki murid2-Nya, maka murid2-Nya wajib saling membasuh kaki sesama mereka. Bukan soal sunat. Gimana sih?

by tanpa nama Tue 30 Nov 2010, 1:46 pm

Tom Jerry wrote:
BOTELHEM wrote:

Jesus bersunat...
Dan ketika genap delapan hari dan Ia harus disunatkan, Ia diberi nama Yesus, yaitu nama yang disebut oleh malaikat sebelum Ia dikandung ibu-Nya Injil Lukas 2:21
Wajar khan, orangtua Yesus masih beragama Yahudi (Yudaisme) di mana setiap bayi laki2 berumur delapan hari harus disunat.

Kejadian 17:
12 Anak yang berumur delapan hari haruslah disunat, yakni setiap laki-laki di antara kamu, turun-temurun: baik yang lahir di rumahmu, maupun yang dibeli dengan uang dari salah seorang asing, tetapi tidak termasuk keturunanmu.

Jadi, apa masalahnya?

BOTELHEM wrote:
" Sebab aku telah memberikan suatu teladan kepada kamu, supaya kamu juga berbuat sama seperti yang telah kuperbuat kepadamu " ( YOHANES 13:15 ) .
Yohanes 13:
13 Kamu menyebut Aku Guru dan Tuhan, dan katamu itu tepat, sebab memang Akulah Guru dan Tuhan.
14 Jadi jikalau Aku membasuh kakimu, Aku yang adalah Tuhan dan Gurumu, maka kamu pun wajib saling membasuh kakimu;
15 sebab Aku telah memberikan suatu teladan kepada kamu, supaya kamu juga berbuat sama seperti yang telah Kuperbuat kepadamu.

Teladan di sini maksudnya: Yesus membasuh kaki murid2-Nya, maka murid2-Nya wajib saling membasuh kaki sesama mereka. Bukan soal sunat. Gimana sih?

apakah menurut bung tom yesus sunat itu bkan sebuah teladan dari yesus??

by Tom Jerry Tue 30 Nov 2010, 2:55 pm

Yesus tidak mengajarkan murid2-Nya agar nanti kalo punya anak laki-laki agar disunat pada umur delapan hari. Kalau murid2-Nya pasti sudah terlanjur disunat waktu masih bayi (delapan hari) oleh orangtuanya masing2 yang masih beragama Yahudi. Yesus ngak pernah khan berkata:"Hendaklah anak2 kamu disunat mengikuti teladan Abraham."

by gusti_bara Tue 30 Nov 2010, 3:04 pm

Tom Jerry wrote:Yesus tidak mengajarkan murid2-Nya agar nanti kalo punya anak laki-laki agar disunat pada umur delapan hari. Kalau murid2-Nya pasti sudah terlanjur disunat waktu masih bayi (delapan hari) oleh orangtuanya masing2 yang masih beragama Yahudi. Yesus ngak pernah khan berkata:"Hendaklah anak2 kamu disunat mengikuti teladan Abraham."

hehehehe,,,tuhan gak berdaya yah...dikorup, dipotong, diambil tititnya....maklum masih bayi...pasti kalo dah jadi tuhan marah yah tom kl da yang berani2 ngambil tititnya yesus Orang benar, orang fasik; BUKAN orang beriman, orang kafir...!!! 626304

Orang benar, orang fasik; BUKAN orang beriman, orang kafir...!!! 626304

by mencari petunjuk Tue 30 Nov 2010, 3:16 pm

Tom Jerry wrote:Yesus tidak mengajarkan murid2-Nya agar nanti kalo punya anak laki-laki agar disunat pada umur delapan hari. Kalau murid2-Nya pasti sudah terlanjur disunat waktu masih bayi (delapan hari) oleh orangtuanya masing2 yang masih beragama Yahudi. Yesus ngak pernah khan berkata:"Hendaklah anak2 kamu disunat mengikuti teladan Abraham."

sebenarnya yesus mengajarkan apa seh??? bagaimana kita mengimplementasikan ajaran kasih yesus? adakah aturan2 yg ditetapkan yesus utk menjalankan ajaran kasih????

by AlukarD Tue 30 Nov 2010, 4:59 pm

Tom Jerry wrote:Orang benar adalah bangsa Ibrani/Israel/Yahudi yang melakukan perintah TUHAN (YHVH) dan bangsa2 lain yang takut akan TUHAN (YHVH).
Orang fasik adalah bangsa2 lain yang berkonfrontasi dengan bangsa Ibrani/Israel/Yahudi, mereka tidak mengenal hukum dan ketetapan TUHAN (YHVH) sehingga melakukan banyak sekali kejahatan/kefasikan, seperti: menyembah ‘allah’ atau ilah lain, meramal dengan roh peramal, memanggil arwah orang mati, membunuh sesamanya, mempersembahkan korban manusia (anak kecil) kepada jin2, tidak ada ikatan perkawinan, dsb… dsb… Siapakah orang2 fasik itu? Mereka adalah musuh2 Israel yang tidak bersunat, yaitu di antaranya: Orang Amalek, orang Enak, orang Kanaan, orang Filistin, orang Fenisia, orang Het, orang Hewi, orang Feris, orang Girgasi, orang Amori, orang Yebus, orang Moab, orang Hagar, orang Ismael, orang Gebal, orang Amon, orang Edom, orang Midian, orang Sisera, orang Asyur, orang Babilon, dan tentunya orang Arab (1 Raja-raja 10: 14-15; 2 Tawarikh 9:14-15; 2 Tawarikh 17:10-17; 2 Tawarikh 21:16; 2 Tawarikh 22:1; 2 Tawarikh 26:7; Nehemia 2:19; Nehemia 4:7; Nehemia 6:1; Yesaya 13:20; Yesaya 15:7; Yesaya 21: 13-17; Yeremia 25:24; Yeremia 3:2; Yehezkiel 27:21). Semua musuh2 Israel kuno (terutama bebuyutan: Amalek dan Filistin) sudah punah, sekarang tinggal orang Arab yang muncul dengan kekuatan baru, Islam, berkembang menjadi negara2 muslim yang memusuhi Israel. Orang2 fasik di sini bukanlah orang China/umat Buddha/Tao/Confucius, orang India (sebelum pecah jadi Pakistan dan Bangladesh gara2 Islam)/ umat Hindu. Orang2 fasik di sini ya hampir 100% sudah punah termasuk Mesir kuno (bukan Mesir sekarang yang adalah Arab). Jadi, kalau ada ayat BUNUH, HABISI, ya bunuh habisi orang Amalek, Filistin, Amori, dsb.. dsb.. bukan umat Buddha/Tao/Confucius, bukan umat Hindu, dsb.

Ya, sudah jelas Arab bukanlah bangsa penyembah TUHAN (YHVH) dan di manakah ‘awloh swt’ saat itu? Yang pasti adalah 1 di antara 360 yang dipajang di kabah, disembah oleh suku Quraish di jazirah Arab.

Ajaran YAHUDI/KRISTEN

Orang benar vs orang fasik

Kejadian 18:23 Abraham datang mendekat dan berkata: "Apakah Engkau akan melenyapkan orang benar bersama-sama dengan orang fasik?

Kejadian 18:25 Jauhlah kiranya dari pada-Mu untuk berbuat demikian, membunuh orang benar bersama-sama dengan orang fasik, sehingga orang benar itu seolah-olah sama dengan orang fasik! Jauhlah kiranya yang demikian dari pada-Mu! Masakan Hakim segenap bumi tidak menghukum dengan adil?"

Ulangan 9:4 Janganlah engkau berkata dalam hatimu, apabila TUHAN, Allahmu, telah mengusir mereka dari hadapanmu: Karena jasa-jasakulah TUHAN membawa aku masuk menduduki negeri ini; padahal karena kefasikan bangsa-bangsa itulah TUHAN menghalau mereka dari hadapanmu.

Ulangan 9:5 Bukan karena jasa-jasamu atau karena kebenaran hatimu engkau masuk menduduki negeri mereka, tetapi karena kefasikan bangsa-bangsa itulah, TUHAN, Allahmu, menghalau mereka dari hadapanmu, dan supaya TUHAN menepati janji yang diikrarkan-Nya dengan sumpah kepada nenek moyangmu, yakni Abraham, Ishak dan Yakub.

I Samuel 2:9 Langkah kaki orang-orang yang dikasihi-Nya dilindungi-Nya, tetapi orang-orang fasik akan mati binasa dalam kegelapan, sebab bukan oleh karena kekuatannya sendiri seseorang berkuasa.

Mazmur 9:6 Engkau telah menghardik bangsa-bangsa, telah membinasakan orang-orang fasik; nama mereka telah Kauhapuskan untuk seterusnya dan selama-lamanya;

Bilangan 16:26 Berkatalah ia kepada umat itu: "Baiklah kamu menjauh dari kemah orang-orang fasik ini dan janganlah kamu kena kepada sesuatu apa pun dari kepunyaan mereka, supaya kamu jangan mati lenyap oleh karena segala dosa mereka."

Mazmur 9:6 Engkau telah menghardik bangsa-bangsa, telah membinasakan orang-orang fasik; nama mereka telah Kauhapuskan untuk seterusnya dan selama-lamanya;

Mazmur 37:17 sebab lengan orang-orang fasik dipatahkan, tetapi TUHAN menopang orang-orang benar.

Mazmur 37:20 Sesungguhnya, orang-orang fasik akan binasa; musuh TUHAN seperti keindahan padang rumput: mereka habis lenyap, habis lenyap bagaikan asap.

Mazmur 37:28 sebab TUHAN mencintai hukum, dan Ia tidak meninggalkan orang-orang yang dikasihi-Nya. Sampai selama-lamanya mereka akan terpelihara, tetapi anak cucu orang-orang fasik akan dilenyapkan.

Mazmur 37:34 Nantikanlah TUHAN dan tetap ikutilah jalan-Nya, maka Ia akan mengangkat engkau untuk mewarisi negeri, dan engkau akan melihat orang-orang fasik dilenyapkan.

Mazmur 37:40 TUHAN menolong mereka dan meluputkan mereka, Ia meluputkan mereka dari tangan orang-orang fasik dan menyelamatkan mereka, sebab mereka berlindung pada-Nya.

Mazmur 141:10 Orang-orang fasik akan jatuh serentak ke dalam jala mereka, tetapi aku melangkah lalu.

Mazmur 147:6 TUHAN menegakkan kembali orang-orang yang tertindas, tetapi merendahkan orang-orang fasik sampai ke bumi.

Yehezkiel 21:29 sedang orang melihat penglihatan-penglihatan yang menipu bagimu dan memberi tenungan-tenungan bohong kepadamu -- untuk ditetakkan ke leher orang-orang fasik yang durhaka, yang saatnya sudah tiba untuk penghakiman terakhir.

Daniel 12:10 Banyak orang akan disucikan dan dimurnikan dan diuji, tetapi orang-orang fasik akan berlaku fasik; tidak seorang pun dari orang fasik itu akan memahaminya, tetapi orang-orang bijaksana akan memahaminya.

Maleakhi 4:3 Kamu akan menginjak-injak orang-orang fasik, sebab mereka akan menjadi abu di bawah telapak kakimu, pada hari yang Kusiapkan itu, firman TUHAN semesta alam.

Ajaran ISLAM

Orang beriman/mukmin vs orang kafir

Surah 2 Al Baqarah:6 Sesungguhnya orang-orang kafir, sama saja bagi mereka, kamu beri peringatan atau tidak kamu beri peringatan, mereka tidak juga akan beriman.

Surah 8 Al Anfaal:12 (Ingatlah), ketika Tuhanmu mewahyukan kepada para malaikat : "Sesungguhnya Aku bersama kamu, maka teguhkan (pendirian) orang-orang yang telah beriman". Kelak akan Aku jatuhkan rasa ketakutan (teror) ke dalam hati orang-orang kafir, maka penggallah kepala mereka dan pancunglah tiap-tiap ujung jari mereka.

Surah 9 At Taubah:123 Hai orang-orang yang beriman, perangilah orang-orang kafir yang di sekitar kamu itu, dan hendaklah mereka menemui kekerasan daripadamu, dan ketahuilah, bahwasanya Allah bersama orang-orang yang bertaqwa.

Apa sih arti kata kafir? “Tersembunyi”? “Tidak berterima kasih”? Siapa mereka saat itu? Ya, suku pagan Quraish, Yahudi dan Kristen (Nasrani) yang semuanya menolak Islam. Jadi, hanya karena itu mereka harus diteror?

CKCKCKCKCKCK......

yawdah...gini aja, saya Balik tanya ke BUNG TOM.....

SABAT itu hari Sabtu atau hari minggu ?
kalau hari sabtu ada ga tertulis di alkitab ?
Kalau hari minggu ada ga tertulis di alkitab ?

karena yang menentukan sabat itu TUHAN loh....
dan orang yang tidak menjalankan perintah TUHAN itu fasik.

Sabat itu terdapat pada 10 PERINTAH TUHAN BUKAN ?

by brani mati demi islam ku Tue 30 Nov 2010, 5:12 pm

https://murtadinkafirun.forumotion.com/islam-f9/serius-cuman-mau-tanya-pada-para-kristener-dan-islamer-t8723.htm

tolong di jawab ya bung,.,,,,,,,,,,,,

by DOMBA BERTARING SERIGALA Tue 30 Nov 2010, 5:22 pm

Tom Jerry wrote:Yesus tidak mengajarkan murid2-Nya agar nanti kalo punya anak laki-laki agar disunat pada umur delapan hari. Kalau murid2-Nya pasti sudah terlanjur disunat waktu masih bayi (delapan hari) oleh orangtuanya masing2 yang masih beragama Yahudi. Yesus ngak pernah khan berkata:"Hendaklah anak2 kamu disunat mengikuti teladan Abraham."

Eh dek Tom Jerih ada disini to?
Saya Tungguin Jawabannya disini

https://murtadinkafirun.forumotion.com/murtadin-kafirun-f1/paulus-mengejek-yesus-berambut-gondrong-t8116-50.htm#40845

Malah kabur kemari....

by BOTELHEM Wed 01 Dec 2010, 6:56 pm

Tom Jerry wrote:
BOTELHEM wrote:

Jesus bersunat...
Dan ketika genap delapan hari dan Ia harus disunatkan, Ia diberi nama Yesus, yaitu nama yang disebut oleh malaikat sebelum Ia dikandung ibu-Nya Injil Lukas 2:21
Wajar khan, orangtua Yesus masih beragama Yahudi (Yudaisme) di mana setiap bayi laki2 berumur delapan hari harus disunat.

Kejadian 17:
12 Anak yang berumur delapan hari haruslah disunat, yakni setiap laki-laki di antara kamu, turun-temurun: baik yang lahir di rumahmu, maupun yang dibeli dengan uang dari salah seorang asing, tetapi tidak termasuk keturunanmu.

Jadi, apa masalahnya?

BOTELHEM wrote:
" Sebab aku telah memberikan suatu teladan kepada kamu, supaya kamu juga berbuat sama seperti yang telah kuperbuat kepadamu " ( YOHANES 13:15 ) .
Yohanes 13:
13 Kamu menyebut Aku Guru dan Tuhan, dan katamu itu tepat, sebab memang Akulah Guru dan Tuhan.
14 Jadi jikalau Aku membasuh kakimu, Aku yang adalah Tuhan dan Gurumu, maka kamu pun wajib saling membasuh kakimu;
15 sebab Aku telah memberikan suatu teladan kepada kamu, supaya kamu juga berbuat sama seperti yang telah Kuperbuat kepadamu.

Teladan di sini maksudnya: Yesus membasuh kaki murid2-Nya, maka murid2-Nya wajib saling membasuh kaki sesama mereka. Bukan soal sunat. Gimana sih?

Nih ya saya ulangin pertanyaannya...
Anda lebih memilih kata Jesus atw Paulus....???

Kejadian 17:
12 Anak yang berumur delapan hari haruslah disunat, yakni setiap laki-laki di antara kamu, turun-temurun: baik yang lahir di rumahmu, maupun yang dibeli dengan uang dari salah seorang asing, tetapi tidak termasuk keturunanmu.

yakni setiap laki-laki di antara kamu, turun-temurun"&"tetapi tidak termasuk keturunanmu"...
Tolong jelaskan maksud diatas...??

by BOTELHEM Wed 01 Dec 2010, 7:07 pm

Tom Jerry wrote:
Yohanes 13:
13 Kamu menyebut Aku Guru dan Tuhan, dan katamu itu tepat, sebab memang Akulah Guru dan Tuhan.

Suatu ketika Yesus membenarkan dirinya dipanggil murid-muridnya dengan
sebutan guru dan tuan, bahkan ditegaskan lagi oleh Yesus memang akulah
guru dan tuan"Kamu menyebut aku guru dan tuan, dan katamu itu tepat,
sebab memang akulah guru dan tuan."Yesus disebut sebagai guru karena
mengajarkan kebaikan-kebaikan, kebenaran-kebenaran dan petunjuk hidup
kepada murid-muridnya dan Yesus disebut tuan karena nasehat dan
pengajarannya selalu ditaati murid-muridnya, maka pantaslah Yesus
disebut guru dan tuan.
Kata tuan dalam ayat di atas adalah terjemahan dari kata mar dalam bahasa Ibrani/Aramaic yaitu bahasa sehari-hari Yesus, kata mar biasa diberikan kepada orang yang dihormati dan di taati. Namun ternyata dalam penterjemahan ayat tersebut ke dalam bahasa yang bukan bahasanya Yesus kata tuan dalam ayat di atas telah berubah menjadi Tuhan, yang jauh menyimpang dari ucapan Yesus, sehingga lafal ucapan Yesus tersebut menjadi :"Kamu menyebut aku guru dan Tuhan, dan katamu itu tepat, sebab memang akulah guru dan Tuhan."Yohanes 13:13 Tentu saja perubahan ini di manfaatkan oleh umat Kristen sebagai
dalil bahwa Yesus pernah mengatakan dirinya sebagai Tuhan.
Sesungguhnya perubahan kata dari tuan menjadi Tuhan justru akan semakin menimbulkan kontradiksi di dalam Injil itu sendiri, bahkan akan sangat bertentangan dengan ucapan- ucapan Yesus di dalam puluhan ayat-ayat yang lain, satu saja contoh ucapan Yesus yang bertentangan dengan Yohanes 13:13 bila kata tuan dirubah menjadi Tuhan :"Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yg telah Engkau utus." Yohanes 17:3Dalam Yohanes 17:3 tersebut Yesus mengatakan bahwa Tuhan satu-satunya hanyalah Allah dan dipertegas lagi bahwa Yesus hanyalah seorang utusan Allah, kalau kata mar diterjemahkan menjadi Tuhan maka Yohanes 13:13 akan sangat kontradiktif dengan Yohanes 17:3, tetapi kalau kata mar diterjemahkan sebagai tuan maka antara Yohanes 13:13 dan Yohanes 17:3 akan saling mendukung dan menguatkan.Umat Kristen nampaknya sangat memaksakan untuk mengubah ucapan Yesus yang berarti tuan menjadi Tuhan, agar ada dalil yang mengokohkan ketuhanan Yesus, hal ini karena tidak ada satu ayat-punyang mendukung ketuhanan Yesus yang berupa pengakuan Yesus secara langsung bahwa dirinya adalah Tuhan, dan satu-satunya ayat yang mudah untuk diubah artinya adalah Yohanes 13:13, namun dengan mengorbankan keabsahan dan keserasian Alkitab itu sendiri.
Perubahan kata tuan menjadi Tuhan terjadi ketika kata MAR dalam bahasa Ibrani yang berarti tuan, diterjemahkan ke dalam bahasa Yunani menjadi KURIOS, kata kurios dalam bahasa Yunani memiliki empat arti yaitu :-- Pemilik -- tuan -- tuhan – Tuhan --Rupanya para penginjil mengartikan kurios sebagai Tuhan dalam ayat tersebut, padahal semestinya arti yg sesuai dengan ucapan Yesus dantdk bertentangan dengan ayat-ayat yg lain adalah tuan. Dari uraian di atas baik ditinjau dari segi tata-bahasa Ibrani ke Yunani dan ditinjau dari keserasian dengan ucapan-ucapan Yesus yang lain, maka pengakuan Yesus yang sesungguhnya adalah :AKULAH GURU DAN TUANBukanAKULAH GURU DANTUHAN Sehingga tidak ada satu ayatpun dalam Alkitab Yesus pernah mengatakan akulah Tuhan, tetapi akan banyak ditemukan ayat-ayat pengakuan Yesus bahwa dirinya hanyalah utusan Allah dan bahwa hanyalah Allah satu-satunya Tuhan yang benar dan Esa.

by AlukarD Wed 01 Dec 2010, 7:40 pm

CKCKCKCKCKCK......

yawdah...gini aja, saya Balik tanya ke BUNG TOM.....

SABAT itu hari Sabtu atau hari minggu ?
kalau hari sabtu ada ga tertulis di alkitab ?
Kalau hari minggu ada ga tertulis di alkitab ?

karena yang menentukan sabat itu TUHAN loh....
dan orang yang tidak menjalankan perintah TUHAN itu fasik.

Sabat itu terdapat pada 10 PERINTAH TUHAN BUKAN ?

Sundul dulu....

by BOTELHEM Wed 01 Dec 2010, 10:26 pm

AlukarD wrote:

CKCKCKCKCKCK......

yawdah...gini aja, saya Balik tanya ke BUNG TOM.....

SABAT itu hari Sabtu atau hari minggu ?
kalau hari sabtu ada ga tertulis di alkitab ?
Kalau hari minggu ada ga tertulis di alkitab ?

karena yang menentukan sabat itu TUHAN loh....
dan orang yang tidak menjalankan perintah TUHAN itu fasik.

Sabat itu terdapat pada 10 PERINTAH TUHAN BUKAN ?

Sundul dulu....

Terbukti bahwa Umat Kristen sudah sangat menyimpang dari ajaran Jesus...

by BOTELHEM Thu 02 Dec 2010, 7:51 pm

Tom Jerry wrote:
BOTELHEM wrote:

Jesus bersunat...
Dan ketika genap delapan hari dan Ia harus disunatkan, Ia diberi nama Yesus, yaitu nama yang disebut oleh malaikat sebelum Ia dikandung ibu-Nya Injil Lukas 2:21
Wajar khan, orangtua Yesus masih beragama Yahudi (Yudaisme) di mana setiap bayi laki2 berumur delapan hari harus disunat.

Kejadian 17:
12 Anak yang berumur delapan hari haruslah disunat, yakni setiap laki-laki di antara kamu, turun-temurun: baik yang lahir di rumahmu, maupun yang dibeli dengan uang dari salah seorang asing, tetapi tidak termasuk keturunanmu.

Jadi, apa masalahnya?

BOTELHEM wrote:
" Sebab aku telah memberikan suatu teladan kepada kamu, supaya kamu juga berbuat sama seperti yang telah kuperbuat kepadamu " ( YOHANES 13:15 ) .
Yohanes 13:
13 Kamu menyebut Aku Guru dan Tuhan, dan katamu itu tepat, sebab memang Akulah Guru dan Tuhan.
14 Jadi jikalau Aku membasuh kakimu, Aku yang adalah Tuhan dan Gurumu, maka kamu pun wajib saling membasuh kakimu;
15 sebab Aku telah memberikan suatu teladan kepada kamu, supaya kamu juga berbuat sama seperti yang telah Kuperbuat kepadamu.

Teladan di sini maksudnya: Yesus membasuh kaki murid2-Nya, maka murid2-Nya wajib saling membasuh kaki sesama mereka. Bukan soal sunat. Gimana sih?

Nih ya saya ulangin pertanyaannya...
Anda lebih memilih kata Jesus atw Paulus....???

Kejadian 17:
12 Anak yang berumur delapan hari haruslah disunat, yakni setiap laki-laki di antara kamu, turun-temurun: baik yang lahir di rumahmu, maupun yang dibeli dengan uang dari salah seorang asing, tetapi tidak termasuk keturunanmu.

yakni setiap laki-laki di antara kamu, turun-temurun"&"tetapi tidak termasuk keturunanmu"...
Tolong jelaskan maksud diatas...??

by AlukarD Thu 02 Dec 2010, 8:08 pm

BOTELHEM wrote:
Tom Jerry wrote:
BOTELHEM wrote:

Jesus bersunat...
Dan ketika genap delapan hari dan Ia harus disunatkan, Ia diberi nama Yesus, yaitu nama yang disebut oleh malaikat sebelum Ia dikandung ibu-Nya Injil Lukas 2:21
Wajar khan, orangtua Yesus masih beragama Yahudi (Yudaisme) di mana setiap bayi laki2 berumur delapan hari harus disunat.

Kejadian 17:
12 Anak yang berumur delapan hari haruslah disunat, yakni setiap laki-laki di antara kamu, turun-temurun: baik yang lahir di rumahmu, maupun yang dibeli dengan uang dari salah seorang asing, tetapi tidak termasuk keturunanmu.

Jadi, apa masalahnya?

BOTELHEM wrote:
" Sebab aku telah memberikan suatu teladan kepada kamu, supaya kamu juga berbuat sama seperti yang telah kuperbuat kepadamu " ( YOHANES 13:15 ) .
Yohanes 13:
13 Kamu menyebut Aku Guru dan Tuhan, dan katamu itu tepat, sebab memang Akulah Guru dan Tuhan.
14 Jadi jikalau Aku membasuh kakimu, Aku yang adalah Tuhan dan Gurumu, maka kamu pun wajib saling membasuh kakimu;
15 sebab Aku telah memberikan suatu teladan kepada kamu, supaya kamu juga berbuat sama seperti yang telah Kuperbuat kepadamu.

Teladan di sini maksudnya: Yesus membasuh kaki murid2-Nya, maka murid2-Nya wajib saling membasuh kaki sesama mereka. Bukan soal sunat. Gimana sih?

Nih ya saya ulangin pertanyaannya...
Anda lebih memilih kata Jesus atw Paulus....???

Kejadian 17:
12 Anak yang berumur delapan hari haruslah disunat, yakni setiap laki-laki di antara kamu, turun-temurun: baik yang lahir di rumahmu, maupun yang dibeli dengan uang dari salah seorang asing, tetapi tidak termasuk keturunanmu.

yakni setiap laki-laki di antara kamu, turun-temurun"&"tetapi tidak termasuk keturunanmu"...
Tolong jelaskan maksud diatas...??

Dia bingung bro....?

mau jawab pertanyaan gw atawa pertanyaan bro botelhem....

heheheheheh

by BOTELHEM Thu 02 Dec 2010, 8:13 pm

Kita tunggu aja dah Bro...dan kita up2 terus jika belum dijawab...

:D :D

by AlukarD Thu 02 Dec 2010, 8:16 pm

BOTELHEM wrote:Kita tunggu aja dah Bro...dan kita up2 terus jika belum dijawab...

:D :D

Ok deh bro....

GW permisi pulang dulu dey....

by BOTELHEM Fri 03 Dec 2010, 12:01 pm

BOTELHEM wrote:
Tom Jerry wrote:
BOTELHEM wrote:

Jesus bersunat...
Dan ketika genap delapan hari dan Ia harus disunatkan, Ia diberi nama Yesus, yaitu nama yang disebut oleh malaikat sebelum Ia dikandung ibu-Nya Injil Lukas 2:21
Wajar khan, orangtua Yesus masih beragama Yahudi (Yudaisme) di mana setiap bayi laki2 berumur delapan hari harus disunat.

Kejadian 17:
12 Anak yang berumur delapan hari haruslah disunat, yakni setiap laki-laki di antara kamu, turun-temurun: baik yang lahir di rumahmu, maupun yang dibeli dengan uang dari salah seorang asing, tetapi tidak termasuk keturunanmu.

Jadi, apa masalahnya?

BOTELHEM wrote:
" Sebab aku telah memberikan suatu teladan kepada kamu, supaya kamu juga berbuat sama seperti yang telah kuperbuat kepadamu " ( YOHANES 13:15 ) .
Yohanes 13:
13 Kamu menyebut Aku Guru dan Tuhan, dan katamu itu tepat, sebab memang Akulah Guru dan Tuhan.
14 Jadi jikalau Aku membasuh kakimu, Aku yang adalah Tuhan dan Gurumu, maka kamu pun wajib saling membasuh kakimu;
15 sebab Aku telah memberikan suatu teladan kepada kamu, supaya kamu juga berbuat sama seperti yang telah Kuperbuat kepadamu.

Teladan di sini maksudnya: Yesus membasuh kaki murid2-Nya, maka murid2-Nya wajib saling membasuh kaki sesama mereka. Bukan soal sunat. Gimana sih?

Nih ya saya ulangin pertanyaannya...
Anda lebih memilih kata Jesus atw Paulus....???

Kejadian 17:
12 Anak yang berumur delapan hari haruslah disunat, yakni setiap laki-laki di antara kamu, turun-temurun: baik yang lahir di rumahmu, maupun yang dibeli dengan uang dari salah seorang asing, tetapi tidak termasuk keturunanmu.

yakni setiap laki-laki di antara kamu, turun-temurun"&"tetapi tidak termasuk keturunanmu"...
Tolong jelaskan maksud diatas...??

PAULUS tidak sadar,...bahwa ucapannya adalah perbuatannya sendiri,.. PAULUS tidak sadar bahwa ucapannya menghakimi diri dia sendiri di dunia ini dan di hari Kiamat nanti,..!!!!
Di berbagai tempat dan ayat PAULUS banyak mengucapkan nasehat perkataan manis,.. tapi dia lupa dengan perbuatannya sendiri,..ia telah merubah ajaran YESUS KRISTUS , menyimpang dan menyesatkan banyak orang,...!!!
Bila anda pelajari sejarah latar belakang kehidupan PAULUS,.. PAULUS adalah orang Yahudi yang lahir dan besar di Tarsus, wilayah di mana ia menyerap pengaruh budaya Mithos, dan mempelajari filsafat Yunani dan Romawi.

Jd saya tanyakan sekali lg..
Siapa yg anda ikuti sebenarnya..Paulus atw Jesus...??

Mw lebih lengkapnya agar anda tw..baca disini..
https://murtadinkafirun.forumotion.com/kristen-khatolik-f3/paulus-serigala-berbulu-domba-t8747.htm

by BOTELHEM Fri 03 Dec 2010, 2:17 pm

Kok sepi sih? Kemana tuh:Tom&Jerry... Sleep

by Tom Jerry Fri 03 Dec 2010, 3:22 pm

AlukarD wrote:SABAT itu hari Sabtu atau hari minggu ?
kalau hari sabtu ada ga tertulis di alkitab ?
Kalau hari minggu ada ga tertulis di alkitab ?

Sabat itu adalah hari ketujuh menurut kalendar Yahudi yang hitungan satu harinya agak ngak pas dengan satu harinya kalendar Masehi (Gregorian). Hari Sabat adalah waktu dari hari Jumat kira2 jam 17:40 sampai dengan hari Sabtu kira2 jam 18:30. Jadi, Sabat itu Jumat menjelang mahgrib sampai Sabtu pas mahgrib. Tentu saja waktu ini tidak tertulis di ALKITAB karena penentuan waktu dunia belum berdasarkan kalendar Masehi.

AlukarD wrote:karena yang menentukan sabat itu TUHAN loh....
dan orang yang tidak menjalankan perintah TUHAN itu fasik.
Sabat itu terdapat pada 10 PERINTAH TUHAN BUKAN ?

10 PERINTAH TUHAN adalah sbb:
Keluaran 20:
1 Lalu Allah mengucapkan segala firman ini:
2 "Akulah TUHAN, Allahmu, yang membawa engkau keluar dari tanah Mesir, dari tempat perbudakan.
3 Jangan ada padamu allah lain di hadapan-Ku. (PERINTAH 1)
4 Jangan membuat bagimu patung yang menyerupai apa pun yang ada di langit di atas, atau yang ada di bumi di bawah, atau yang ada di dalam air di bawah bumi.
5 Jangan sujud menyembah kepadanya atau beribadah kepadanya, sebab Aku, TUHAN, Allahmu, adalah Allah yang cemburu, yang membalaskan kesalahan bapa kepada anak-anaknya, kepada keturunan yang ketiga dan keempat dari orang-orang yang membenci Aku, (PERINTAH 2)
6 tetapi Aku menunjukkan kasih setia kepada beribu-ribu orang, yaitu mereka yang mengasihi Aku dan yang berpegang pada perintah-perintah-Ku.
7 Jangan menyebut nama TUHAN, Allahmu, dengan sembarangan, sebab TUHAN akan memandang bersalah orang yang menyebut nama-Nya dengan sembarangan. (PERINTAH 3)
8 Ingatlah dan kuduskanlah hari Sabat: (PERINTAH 4)
9 enam hari lamanya engkau akan bekerja dan melakukan segala pekerjaanmu,
10 tetapi hari ketujuh adalah hari Sabat TUHAN, Allahmu; maka jangan melakukan sesuatu pekerjaan, engkau atau anakmu laki-laki, atau anakmu perempuan, atau hambamu laki-laki, atau hambamu perempuan, atau hewanmu atau orang asing yang di tempat kediamanmu.
11 Sebab enam hari lamanya TUHAN menjadikan langit dan bumi, laut dan segala isinya, dan Ia berhenti pada hari ketujuh; itulah sebabnya TUHAN memberkati hari Sabat dan menguduskannya.
12 Hormatilah ayahmu dan ibumu, supaya lanjut umurmu di tanah yang diberikan TUHAN, Allahmu, kepadamu. (PERINTAH 5)
13 Jangan membunuh. (PERINTAH 6)
14 Jangan berzinah. (PERINTAH 7)
15 Jangan mencuri. (PERINTAH
16 Jangan mengucapkan saksi dusta tentang sesamamu. (PERINTAH 9)
17 Jangan mengingini rumah sesamamu; jangan mengingini isterinya, atau hambanya laki-laki, atau hambanya perempuan, atau lembunya atau keledainya, atau apa pun yang dipunyai sesamamu." (PERINTAH 10) Bisa anda lihat juga di Ulangan 5:6-21.
Tau ngak, firman ini untuk kaumnya Musa, Bangsa Israel. Sabat hanya dikenal dalam tradisi Yahudi. Kuduskan hari Sabat, maksudnya ngak boleh ngapa-ngapain pada hari Sabat kecuali berdoa dan beribadah kepada YHWH. Yesus menyesuaikan perintah2 ini bagi bangsa2 Non Israel, terutama masalah: "Kuduskanlah hari Sabat".
Markus 2:
23 Pada suatu kali, pada hari Sabat, Yesus berjalan di ladang gandum, dan sementara berjalan murid-murid-Nya memetik bulir gandum.
24 Maka kata orang-orang Farisi kepada-Nya: "Lihat! Mengapa mereka berbuat sesuatu yang tidak diperbolehkan pada hari Sabat?"
25 Jawab-Nya kepada mereka: "Belum pernahkah kamu baca apa yang dilakukan Daud, ketika ia dan mereka yang mengikutinya kekurangan dan kelaparan,
26 bagaimana ia masuk ke dalam Rumah Allah waktu Abyatar menjabat sebagai Imam Besar lalu makan roti sajian itu -- yang tidak boleh dimakan kecuali oleh imam-imam -- dan memberinya juga kepada pengikut-pengikutnya?"
27 Lalu kata Yesus kepada mereka: "Hari Sabat diadakan untuk manusia dan bukan manusia untuk hari Sabat, 28 jadi Anak Manusia adalah juga Tuhan atas hari Sabat."
Nah, karena Yesus bangkit pada hari Minggu, maka umat Kristen pada umumnya memilih beribadah hari Minggu sehingga hari Minggu diumumkan sebagai hari libur dalam kalendar Masehi.

by Tom Jerry Fri 03 Dec 2010, 5:15 pm

BOTELHEM wrote:Nih ya saya ulangin pertanyaannya...
Anda lebih memilih kata Jesus atw Paulus....???

Kejadian 17:
12 Anak yang berumur delapan hari haruslah disunat, yakni setiap laki-laki di antara kamu, turun-temurun: baik yang lahir di rumahmu, maupun yang dibeli dengan uang dari salah seorang asing, tetapi tidak termasuk keturunanmu.

yakni setiap laki-laki di antara kamu, turun-temurun"&"tetapi tidak termasuk keturunanmu"...
Tolong jelaskan maksud diatas...??

Kejadian 17:12 bukanlah perkataan Yesus sebagai pribadi manusia di bumi, melainkan perkataan YHWH, yaitu salah satu pribadi Allah (Elohim) (Kejadian 3:22). Kalo kurang jelas, maksudnya begini: Anak yang berumur delapan hari haruslah disunat, yakni setiap laki-laki di antara kamu, turun-temurun: baik yang lahir di rumahmu, maupun BUDAK LAKI-LAKI yang dibeli dengan uang dari salah seorang asing-YANG BUKAN DARI SALAH SATU keturunanmu.
Yesus selama hidup di bumi tidak pernah secara tegas menyinggung soal sunat dan berkata: “Haruslah kamu sekalian tetap selalu melakukan ketetapan Musa dan Abraham (nenek moyangmu) untuk bersunat”, malahan tidak membahasnya sama sekali (lihat Yohanes 7:22-23). Sunat hanya dikenal sebagai tradisi Yahudi sebelum munculnya Islam. Karena Yesus tidak ngomong apa2 soal pentingnya sunat sebagai bagian Hukum Taurat, maka kami mendapat pemahaman yang cerdas dari Rasul Paulus yang terkasih, bahwa yang terpenting adalah sunat rohani (Roma 2:29).

by hamba tuhan Fri 03 Dec 2010, 5:50 pm

Menurut Alkitab bilangan 23:19 Allah(TUHAN) bukanlah manusia,

mengapa YESUS dikatakan tuhan berdasarkan apa yang DIA lakukan, yang jelas-2 melebih seorang nabi manapun.

disini jg pemahaman mukjizat yg dilakukan yesus atas izin TUHAN yg mengutus yesus jg berbeda, maaf.... saya tdk menyamakan mukjizat dan sihir ya, tp unsur keduanya terjadi krn sumbernya sama yaitu atas izin TUHAN(ALLAH). Kalo TUHAN(ALLAH) tidak mengizinkannya... mukjizat dan sihir tidak akan terjadi.

Sai Baba
Laki-laki ini dikatakan memiliki kemampuan menghidupkan orang mati, menyembuhkan orang lumpuh dan buta, bahkan mampu menurunkan hujan dan mengeluarkan tepung dari tangannya.

Ia juga mampu berjalan melintasi belahan bumi dalam sekejap, menciptakan patung emas, merubah besi menjadi emas, dan banyak lagi berbagai fitnah yang ditunjukkan oleh Sai Baba kepada ribuan orang - bahkan - jutaan yang datang dari berbagai suku bangsa dan agama. Dia kini sudah memiliki puluhan jutaan pengikut.

Siapa Sai Baba ini,
Lahir di India iaitu didearah Utarpradesh pada 23-Nov-1926. Mempunyai berjuta-juta pengikut diseluruh dunia. Mendakwa dalam bukunya, bahwa Yesus merupakan jelmaannya 2000 tahun yang lalu untuk membawa misi Keselamatan. Shirdi Baba merupakan penjelmaan sebelumnya dari Sai Baba hidup pada tahun 1800an. Sekarang Sai Baba, dia mengatakan akan meninggal pada tahun 2026 nanti. tetapi dia akan datang lagi pada penjelmaan yang selanjutnya sebagai PRANA SAI BABA yang wajahnya mirip dengan Jesus. Sai Baba juga pernah mendakwa dia adalah Allah yang berbicara kepada Musa. Sekalipun Sai Baba mampu membuat mukjizat dia sendiri selalu mengatakan bahwa itu tidak penting.

Menurut dia, semua itu sekadar 'tanda nama'-nya. "Kamu datang kemari mengharapkan hal-hal yang remeh ini; kamu tidak mengharapkan apa yang ingin Kuberikan kepada sekelian, yaitu cinta kasih dan pembebasan." Menurut dia, mukjizatnya yang paling besar ialah apabila ia dapat mengubah hati seseorang menjadi penuh cinta kasih. Dan ini telah terbukti berkali-kali dan disaksikan oleh jutaan pengikutnya.

Yesus melakukan mukjizat atas izin TUHAN(ALLAH), sedangkan Sai Baba melakukan sihir atas izin TUHAN(ALLAH).... tanpa izin TUHAN(ALLAH) mukjizat dan sihir tidak akan pernah terjadi, krn TUHAN(ALLAH) yg punya kuasa Mutlak dan kehendak Mutlak.

by AlukarD Fri 03 Dec 2010, 7:46 pm

Tom Jerry wrote:
AlukarD wrote:SABAT itu hari Sabtu atau hari minggu ?
kalau hari sabtu ada ga tertulis di alkitab ?
Kalau hari minggu ada ga tertulis di alkitab ?
Sabat itu adalah hari ketujuh menurut kalendar Yahudi yang hitungan satu harinya agak ngak pas dengan satu harinya kalendar Masehi (Gregorian). Hari Sabat adalah waktu dari hari Jumat kira2 jam 17:40 sampai dengan hari Sabtu kira2 jam 18:30. Jadi, Sabat itu Jumat menjelang mahgrib sampai Sabtu pas mahgrib. Tentu saja waktu ini tidak tertulis di ALKITAB karena penentuan waktu dunia belum berdasarkan kalendar Masehi.

AlukarD wrote:karena yang menentukan sabat itu TUHAN loh....
dan orang yang tidak menjalankan perintah TUHAN itu fasik.
Sabat itu terdapat pada 10 PERINTAH TUHAN BUKAN ?
10 PERINTAH TUHAN adalah sbb:
Keluaran 20:
1 Lalu Allah mengucapkan segala firman ini:
2 "Akulah TUHAN, Allahmu, yang membawa engkau keluar dari tanah Mesir, dari tempat perbudakan.
3 Jangan ada padamu allah lain di hadapan-Ku. (PERINTAH 1)
4 Jangan membuat bagimu patung yang menyerupai apa pun yang ada di langit di atas, atau yang ada di bumi di bawah, atau yang ada di dalam air di bawah bumi.
5 Jangan sujud menyembah kepadanya atau beribadah kepadanya, sebab Aku, TUHAN, Allahmu, adalah Allah yang cemburu, yang membalaskan kesalahan bapa kepada anak-anaknya, kepada keturunan yang ketiga dan keempat dari orang-orang yang membenci Aku, (PERINTAH 2)
6 tetapi Aku menunjukkan kasih setia kepada beribu-ribu orang, yaitu mereka yang mengasihi Aku dan yang berpegang pada perintah-perintah-Ku.
7 Jangan menyebut nama TUHAN, Allahmu, dengan sembarangan, sebab TUHAN akan memandang bersalah orang yang menyebut nama-Nya dengan sembarangan. (PERINTAH 3)
8 Ingatlah dan kuduskanlah hari Sabat: (PERINTAH 4)
9 enam hari lamanya engkau akan bekerja dan melakukan segala pekerjaanmu,
10 tetapi hari ketujuh adalah hari Sabat TUHAN, Allahmu; maka jangan melakukan sesuatu pekerjaan, engkau atau anakmu laki-laki, atau anakmu perempuan, atau hambamu laki-laki, atau hambamu perempuan, atau hewanmu atau orang asing yang di tempat kediamanmu.
11 Sebab enam hari lamanya TUHAN menjadikan langit dan bumi, laut dan segala isinya, dan Ia berhenti pada hari ketujuh; itulah sebabnya TUHAN memberkati hari Sabat dan menguduskannya.
12 Hormatilah ayahmu dan ibumu, supaya lanjut umurmu di tanah yang diberikan TUHAN, Allahmu, kepadamu. (PERINTAH 5)
13 Jangan membunuh. (PERINTAH 6)
14 Jangan berzinah. (PERINTAH 7)
15 Jangan mencuri. (PERINTAH
16 Jangan mengucapkan saksi dusta tentang sesamamu. (PERINTAH 9)
17 Jangan mengingini rumah sesamamu; jangan mengingini isterinya, atau hambanya laki-laki, atau hambanya perempuan, atau lembunya atau keledainya, atau apa pun yang dipunyai sesamamu." (PERINTAH 10) Bisa anda lihat juga di Ulangan 5:6-21.
Tau ngak, firman ini untuk kaumnya Musa, Bangsa Israel. Sabat hanya dikenal dalam tradisi Yahudi. Kuduskan hari Sabat, maksudnya ngak boleh ngapa-ngapain pada hari Sabat kecuali berdoa dan beribadah kepada YHWH. Yesus menyesuaikan perintah2 ini bagi bangsa2 Non Israel, terutama masalah: "Kuduskanlah hari Sabat".
Markus 2:
23 Pada suatu kali, pada hari Sabat, Yesus berjalan di ladang gandum, dan sementara berjalan murid-murid-Nya memetik bulir gandum.
24 Maka kata orang-orang Farisi kepada-Nya: "Lihat! Mengapa mereka berbuat sesuatu yang tidak diperbolehkan pada hari Sabat?"
25 Jawab-Nya kepada mereka: "Belum pernahkah kamu baca apa yang dilakukan Daud, ketika ia dan mereka yang mengikutinya kekurangan dan kelaparan,
26 bagaimana ia masuk ke dalam Rumah Allah waktu Abyatar menjabat sebagai Imam Besar lalu makan roti sajian itu -- yang tidak boleh dimakan kecuali oleh imam-imam -- dan memberinya juga kepada pengikut-pengikutnya?"
27 Lalu kata Yesus kepada mereka: "Hari Sabat diadakan untuk manusia dan bukan manusia untuk hari Sabat, 28 jadi Anak Manusia adalah juga Tuhan atas hari Sabat."
Nah, karena Yesus bangkit pada hari Minggu, maka umat Kristen pada umumnya memilih beribadah hari Minggu sehingga hari Minggu diumumkan sebagai hari libur dalam kalendar Masehi.

Loh....kalau begitu kenapa KRISTEN malah menjadikan hari minggu sebagai SABBAT ? padahal jelas2 di alkitab bilang bahwa SABBAT itu hari SABTU. Didalam ALKITAB tidak pernah disebutkan SABBAT itu hari minggu kan ?

ARTINYA umat kristen tidak menjalankan PERINTAH TUHAN dengan benar dong. klo begitu bukannya ini namanya FASIK ?

Orang benar, orang fasik; BUKAN orang beriman, orang kafir...!!! 76436

Orang benar, orang fasik; BUKAN orang beriman, orang kafir...!!! 76436

by BOTELHEM Sat 04 Dec 2010, 1:35 am

Tom Jerry wrote:
BOTELHEM wrote:Nih ya saya ulangin pertanyaannya...
Anda lebih memilih kata Jesus atw Paulus....???

Kejadian 17:
12 Anak yang berumur delapan hari haruslah disunat, yakni setiap laki-laki di antara kamu, turun-temurun: baik yang lahir di rumahmu, maupun yang dibeli dengan uang dari salah seorang asing, tetapi tidak termasuk keturunanmu.

yakni setiap laki-laki di antara kamu, turun-temurun"&"tetapi tidak termasuk keturunanmu"...
Tolong jelaskan maksud diatas...??
Kejadian 17:12 bukanlah perkataan Yesus sebagai pribadi manusia di bumi, melainkan perkataan YHWH, yaitu salah satu pribadi Allah (Elohim) (Kejadian 3:22). Kalo kurang jelas, maksudnya begini: Anak yang berumur delapan hari haruslah disunat, yakni setiap laki-laki di antara kamu, turun-temurun: baik yang lahir di rumahmu, maupun BUDAK LAKI-LAKI yang dibeli dengan uang dari salah seorang asing-YANG BUKAN DARI SALAH SATU keturunanmu.
Yesus selama hidup di bumi tidak pernah secara tegas menyinggung soal sunat dan berkata: “Haruslah kamu sekalian tetap selalu melakukan ketetapan Musa dan Abraham (nenek moyangmu) untuk bersunat”, malahan tidak membahasnya sama sekali (lihat Yohanes 7:22-23). Sunat hanya dikenal sebagai tradisi Yahudi sebelum munculnya Islam. Karena Yesus tidak ngomong apa2 soal pentingnya sunat sebagai bagian Hukum Taurat, maka kami mendapat pemahaman yang cerdas dari Rasul Paulus yang terkasih, bahwa yang terpenting adalah sunat rohani (Roma 2:29).

Anda lebih memilih kata Jesus atw Paulus....???

Gini aja ya Tom...Menyangkut sunat dan berdasarkan ayat ini...

" Sebab aku telah memberikan suatu teladan kepada kamu, supaya kamu juga berbuat sama seperti yang telah kuperbuat kepadamu " ( YOHANES 13:15 ) .

apakah menurut anda Jesus bersunat itu bkan sebuah teladan dari Jesus??
Mengapa anda lebih mengikuti kata-kata Paulus yang menganggap tidak penting bersunat..??
Dari masalah sunat ini, dan dari beberapa contoh lainnya. Apakah anda ga merasa ada pertentangan antara Paulus dan Yesus?

Jerry wrote:Yesus selama hidup di bumi tidak pernah secara tegas menyinggung soal sunat
Yesus tidak ngomong apa2 soal pentingnya sunat sebagai bagian Hukum Taurat

Ya..Yesus memang tidak perlu lagi mengajarkan sunat, krn ajaran sunat sudah
ada sebelum Yesus (Taurat). Logikanya, jika Yesus diam saja, tentunya
ajaran tsb harus diteruskan. Kecuali, jika Yesus mengatakan:

1. Umatnya dilarang sunat.

2. Umatnya boleh tidak sunat.

dari penjelasan2 saya diatas, kalau kaum kristen dan Katholik TIDAK
DISUNAT maka berhak disebut sebagai PENGHIANAT YESUS karena mereka
lebih memilih ajaran sesat PAULUS daripada ajaran YESUS yang
sesungguhnya.

Jelas-Jelas Penis Yesus benar-benar disunat sebagaimana mestinya,
tetapi kaum Kristen dan Katholik justeru memutar balikkan fakta bahwa
yesus hanya "disunat Rohani" apakah ayat Lukas 2:21 memiliki maksud
lain, toh semua kata pada ayat tersebut BUKAN PERUMPAMAAN.

sedihnya lagi, Milyaran Ummat Kristen dan Katholik lebih percaya
sama PAULUS yang justeru dulu ingin membunuh YESUS dan para Muridnya
pada saat Yesus masih hidup dibandinkan dengan percaya sama Yesus itu
sendiri

Kejadian 17:9 Lagi firman Allah kepada Abraham: "Dari pihakmu, engkau harus memegang perjanjian-Ku, engkau dan keturunanmu turun-temurun."

Kejadian 17:10 Inilah perjanjian-Ku, yang harus kamu pegang,
perjanjian antara Aku dan kamu serta keturunanmu, yaitu setiap laki-laki
di antara kamu harus disunat;

Kejadian 17:11 haruslah dikerat kulit khatanmu dan itulah akan menjadi tanda perjanjian antara Aku dan kamu.

Kejadian 17:14 Dan orang yang tidak disunat, yakni laki-laki yang
tidak dikerat kulit khatannya, maka orang itu harus dilenyapkan dari
antara orang-orang sebangsanya: ia telah mengingkari perjanjian-Ku.

KENAPA YA ....
Surat-surat PAULUS bisa menganulir PERJANJIAN LAMA

by BOTELHEM Sat 04 Dec 2010, 1:43 am

BOTELHEM wrote:PAULUS tidak sadar,...bahwa ucapannya adalah perbuatannya sendiri,.. PAULUS tidak sadar bahwa ucapannya menghakimi diri dia sendiri di dunia ini dan di hari Kiamat nanti,..!!!!
Di berbagai tempat dan ayat PAULUS banyak mengucapkan nasehat perkataan manis,.. tapi dia lupa dengan perbuatannya sendiri,..ia telah merubah ajaran YESUS KRISTUS , menyimpang dan menyesatkan banyak orang,...!!!
Bila anda pelajari sejarah latar belakang kehidupan PAULUS,.. PAULUS adalah orang Yahudi yang lahir dan besar di Tarsus, wilayah di mana ia menyerap pengaruh budaya Mithos, dan mempelajari filsafat Yunani dan Romawi.

Jd saya tanyakan sekali lg..
Siapa yg anda ikuti sebenarnya..Paulus atw Jesus...??

Mw lebih lengkapnya agar anda tw..baca disini..

https://murtadinkafirun.forumotion.com/kristen-khatolik-f3/paulus-serigala-berbulu-domba-t8747.htm

Umat KRISTEN mengira bahwa mereka mengikuti Yesus Kristus, padahal yang mereka ikuti adalah PAULUS. Umat KRISTEN mengira bahwa PAULUS adalah rasul/nabi ,..padahal ia adalah musuhnya Yesus Kristus ( musuh dalam selimut / serigala berbulu domba ).

Umat KRISTEN membenci nabi Muhammad dan mengira bahwa dia adalah musuh Yesus Kristus, padahal realitasnya nabi Muhammad adalah teman, saudara, penerus, penyambung dan pembela Yesus Kristus. Umat KRISTEN mengira bahwa Yesus Kristus adalah Kristen, padahal Yesus Kristus adalah seorang Muslim, ia mengajarkan Islam . Umat KRISTEN mengira bahwa nabi Muhammad adalah Anti-Kristus, padalah yang Anti-Kristus adalah PAULUS. Umat KRISTEN mengira
bahwa Yesus Kristus telah mati di salib, padahal realitas ia tidak mati
dan tidak pernah di salib, itulah sebabnya YESUS akan datang kembali
untuk menjelaskan persoalan dan conflik antara umat MUSLIM dan KRISTEN .

by agus Sat 04 Dec 2010, 1:48 am

Kalau begitu mereka ini milik siapa ? :04: :04: :04:

by hamba tuhan Sat 04 Dec 2010, 1:50 am

BOTELHEM wrote:
Tom Jerry wrote:
BOTELHEM wrote:Nih ya saya ulangin pertanyaannya...
Anda lebih memilih kata Jesus atw Paulus....???

Kejadian 17:
12 Anak yang berumur delapan hari haruslah disunat, yakni setiap laki-laki di antara kamu, turun-temurun: baik yang lahir di rumahmu, maupun yang dibeli dengan uang dari salah seorang asing, tetapi tidak termasuk keturunanmu.

yakni setiap laki-laki di antara kamu, turun-temurun"&"tetapi tidak termasuk keturunanmu"...
Tolong jelaskan maksud diatas...??
Kejadian 17:12 bukanlah perkataan Yesus sebagai pribadi manusia di bumi, melainkan perkataan YHWH, yaitu salah satu pribadi Allah (Elohim) (Kejadian 3:22). Kalo kurang jelas, maksudnya begini: Anak yang berumur delapan hari haruslah disunat, yakni setiap laki-laki di antara kamu, turun-temurun: baik yang lahir di rumahmu, maupun BUDAK LAKI-LAKI yang dibeli dengan uang dari salah seorang asing-YANG BUKAN DARI SALAH SATU keturunanmu.
Yesus selama hidup di bumi tidak pernah secara tegas menyinggung soal sunat dan berkata: “Haruslah kamu sekalian tetap selalu melakukan ketetapan Musa dan Abraham (nenek moyangmu) untuk bersunat”, malahan tidak membahasnya sama sekali (lihat Yohanes 7:22-23). Sunat hanya dikenal sebagai tradisi Yahudi sebelum munculnya Islam. Karena Yesus tidak ngomong apa2 soal pentingnya sunat sebagai bagian Hukum Taurat, maka kami mendapat pemahaman yang cerdas dari Rasul Paulus yang terkasih, bahwa yang terpenting adalah sunat rohani (Roma 2:29).

Anda lebih memilih kata Jesus atw Paulus....???

Gini aja ya Tom...Menyangkut sunat dan berdasarkan ayat ini...

" Sebab aku telah memberikan suatu teladan kepada kamu, supaya kamu juga berbuat sama seperti yang telah kuperbuat kepadamu " ( YOHANES 13:15 ) .

apakah menurut anda Jesus bersunat itu bkan sebuah teladan dari Jesus??
Mengapa anda lebih mengikuti kata-kata Paulus yang menganggap tidak penting bersunat..??
Dari masalah sunat ini, dan dari beberapa contoh lainnya. Apakah anda ga merasa ada pertentangan antara Paulus dan Yesus?

Jerry wrote:Yesus selama hidup di bumi tidak pernah secara tegas menyinggung soal sunat
Yesus tidak ngomong apa2 soal pentingnya sunat sebagai bagian Hukum Taurat

Ya..Yesus memang tidak perlu lagi mengajarkan sunat, krn ajaran sunat sudah
ada sebelum Yesus (Taurat). Logikanya, jika Yesus diam saja, tentunya
ajaran tsb harus diteruskan. Kecuali, jika Yesus mengatakan:

1. Umatnya dilarang sunat.

2. Umatnya boleh tidak sunat.

dari penjelasan2 saya diatas, kalau kaum kristen dan Katholik TIDAK
DISUNAT maka berhak disebut sebagai PENGHIANAT YESUS karena mereka
lebih memilih ajaran sesat PAULUS daripada ajaran YESUS yang
sesungguhnya.

Jelas-Jelas Penis Yesus benar-benar disunat sebagaimana mestinya,
tetapi kaum Kristen dan Katholik justeru memutar balikkan fakta bahwa
yesus hanya "disunat Rohani" apakah ayat Lukas 2:21 memiliki maksud
lain, toh semua kata pada ayat tersebut BUKAN PERUMPAMAAN.

sedihnya lagi, Milyaran Ummat Kristen dan Katholik lebih percaya
sama PAULUS yang justeru dulu ingin membunuh YESUS dan para Muridnya
pada saat Yesus masih hidup dibandinkan dengan percaya sama Yesus itu
sendiri

Kejadian 17:9 Lagi firman Allah kepada Abraham: "Dari pihakmu, engkau harus memegang perjanjian-Ku, engkau dan keturunanmu turun-temurun."

Kejadian 17:10 Inilah perjanjian-Ku, yang harus kamu pegang,
perjanjian antara Aku dan kamu serta keturunanmu, yaitu setiap laki-laki
di antara kamu harus disunat;

Kejadian 17:11 haruslah dikerat kulit khatanmu dan itulah akan menjadi tanda perjanjian antara Aku dan kamu.

Kejadian 17:14 Dan orang yang tidak disunat, yakni laki-laki yang
tidak dikerat kulit khatannya, maka orang itu harus dilenyapkan dari
antara orang-orang sebangsanya: ia telah mengingkari perjanjian-Ku.

KENAPA YA ....
Surat-surat PAULUS bisa menganulir PERJANJIAN LAMA

Izin saya tambahkan ya bro....

Mengenai Bible

Kitab ini diturunkan pada Nabi Isa(yesus) a.s dalam bahasa Yahudi Kuno(Ibrani).Kitab pertama yang asli telah dimusnahkan oleh Paulus dari pihak Gereja Pauline pada 325 M. Semua naskah Injil yang bertentangan dengan Injil resmi kerajaan Romawi saat itu dibakar. Siapa saja yang memiliki salinan naskah asli dihukum mati. Kitab Injil tertua saat ini ada dalam bahasa Yunani Kuno, bukan Yahudi kuno (Ibrani). Terdiri dari Kitab Perjanjian Lama (Old Testament) yang berisi Taurat dan Zabur serta Kitab Perjanjian Baru (New Testament) yang berisi Injil Markus, Matius, Lukas dan Yahya, perkataan Nabi Isa(yesus) dan surat pendakwah (Paulus).

Siapakah Yang Menulis Injil ?

Di dalam kitab Injil terdapat 2 bagian yaitu Kitab Perjanjian Lama dan Kitab Perjanjian Baru. Namun begitu Umat Kristen melarang penganutan terhadap Kitab Perjanjian Lama. Sebelum diadakan usaha-usaha membentuk kitab Perjanjian Baru, kitab Injil terdiri daripada 75 bab / surah. Surah ini dikarang oleh perseorangan atau kumpulan pendeta. Inilah yang menyebabkan kitab tersebut mengandung banyak pertentangan dan perbedaan yang serius dan nyata. Pengumpul-pengumpul kitab tersebut juga tidak hidup semasa zaman Nabi Isa(yesus) atau tatkala Nabi Isa(yesus) masih hidup. Kebanyakan mereka lahir selepas 20-40 tahun setelah peristiwa penyaliban. Kitab Perjanjian Baru ini baru ada semasa persidangan Nicea pada tahun 325 M di mana semua ketua gereja berkumpul untuk menentukan kembali isi kitab Injil. Sejumlah 27 risalah saja dari sekian banyak risalah ditentukan sebagai yang betul, setelah itu 27 risalah ini dijilidkan menjadi kitab Perjanjian Baru.

Kitab perjanjian ini terdiri dari sejarah dan pelajaran. Bagian sejarah terkandung dalam Injil Matius, Markus, Lukas dan Yahya. Sementara bagian pelajaran terdiri dari 21 risalah yaitu : 14 risalah Paulus, 3 risalah Yahya, 2 risalah Petrus, 1 Yakub dan Yahuda.

- Injil Matius
Nama Injil Matius diambil dari nama pendeta Matius dari gereja Alexandria Mesir dalam bahasa Hebrew. Beliau dipercayai sebagai orang pertama yang menghasilkan rIsa(yesus)lah kandungan sejarah. Hasil karangan Matius ini dikarang 20 - 27 tahun setelah Nabi Isa(yesus) tiada. Bahkan kitab asli karangan Matius sendiri telah hilang, ini diakui sendiri oleh umat Kristen. Setelah itu injil dalam Bahasa Yunani dijumpai, dan dikatakan sebagai Injil karangan Matius. Banyak tokoh Kristen menolak pendapat bahwa Injil ini merupakan karangan Matius, tetapi sebaliknya merupakan karangan gurunya, Petrus.

-Injil Lukas
Injil Lukas diambil dari nama pendeta Lukas dari tahun 25 – 30 M. Beliau juga tidak pernah bertemu Nabi Isa(yesus).Banyak tokoh Kristen sendiri mengakui bahwa Injil karangan Lukas merupakan fakta palsu yang bukan merupakan ajaran Nabi Isa(yesus). Sebenarnya beliau mengarang injil ini disebabkan tekanan gereja waktu itu. Begitu juga dengan Markus dan Yahya. Kesemuanya tidak pernah hidup sezaman dengan Nabi Isa(yesus).

-Injil Yahya (Yohanes)
Kitab Injil Yahya diambil dari nama pendeta Yahya atau lebih dikenal sebagai Yohanes. Beliau merupakan putera saudara perempuan Maryam yaitu ibu Nabi Isa(yesus). Yahya mengarang injilnya dalam bahasa Yunani antara tahun 45 – 65 M. Banyak pendeta meragukan kandungan Injil Yohanes ini. Bahkan Encyclopedia Britanica menegaskan bahwa Injil yahya tidak ragu lagi di karang oleh seorang mahasiswa Institusi Iskandariah dan bukannya karangan Yahya.

Persoalan mengapa di dalamnya berisi Taurat juga tidak dapat di jawab dengan pasti dan tepat. Ini mungkin juga merupakan bukti bahwa orang Yahudi selalu ingin memalsukan fakta Injil asli, karena bagi mereka, Yahudi, mereka senang bila dapat menyesatkan kaum Kristen dari ajaran asli Nabi Isa(yesus), dan mereka berhasil.

Kesimpulan : LIhat 14 risalah Paulus mendominasi isi perjanjian baru.... bukti bahwa orang Yahudi selalu ingin memalsukan fakta Injil asli, karena bagi mereka, Yahudi, mereka senang bila dapat menyesatkan kaum Kristen dari ajaran asli Nabi Isa(yesus), dan mereka berhasil.

by hamba tuhan Sat 04 Dec 2010, 2:00 am

agus wrote:Kalau begitu mereka ini milik siapa ? :04: :04: :04:

shaggy kayaknya udah ol.... tp statusnya hidden..... Orang benar, orang fasik; BUKAN orang beriman, orang kafir...!!! 626304

In total there are 78 users online :: 1 Registered, 2 Hidden and 75 Guests :: 2 Bots

by BOTELHEM Sat 04 Dec 2010, 2:05 am

hamba tuhan wrote:
agus wrote:Kalau begitu mereka ini milik siapa ?

shaggy kayaknya udah ol.... tp statusnya hidden.....

In total there are 78 users online :: 1 Registered, 2 Hidden and 75 Guests :: 2 Bots

Bukannya saya satunya lg Bro...??

by hamba tuhan Sat 04 Dec 2010, 2:09 am

BOTELHEM wrote:
hamba tuhan wrote:
agus wrote:Kalau begitu mereka ini milik siapa ?

shaggy kayaknya udah ol.... tp statusnya hidden.....

In total there are 78 users online :: 1 Registered, 2 Hidden and 75 Guests :: 2 Bots

Bukannya saya satunya lg Bro...??

buat mancing shaggy bro.... dia tuh msh ngintip aja, ntar kita dah ilang baru muncul.... shaggy... shaggy.... tobat nak.........

Orang benar, orang fasik; BUKAN orang beriman, orang kafir...!!! 280186

Orang benar, orang fasik; BUKAN orang beriman, orang kafir...!!! 280186

by BOTELHEM Sat 04 Dec 2010, 2:13 am

hamba tuhan wrote:
Mengenai Bible

Kitab ini diturunkan pada Nabi Isa(yesus) a.s dalam bahasa Yahudi Kuno(Ibrani).Kitab pertama yang asli telah dimusnahkan oleh Paulus dari pihak Gereja Pauline pada 325 M. Semua naskah Injil yang bertentangan dengan Injil resmi kerajaan Romawi saat itu dibakar. Siapa saja yang memiliki salinan naskah asli dihukum mati. Kitab Injil tertua saat ini ada dalam bahasa Yunani Kuno, bukan Yahudi kuno (Ibrani). Terdiri dari Kitab Perjanjian Lama (Old Testament) yang berisi Taurat dan Zabur serta Kitab Perjanjian Baru (New Testament) yang berisi Injil Markus, Matius, Lukas dan Yahya, perkataan Nabi Isa(yesus) dan surat pendakwah (Paulus).

Mungkin yg menjadi pertanyaan saya Bro...
Kenapa sih Kitab Pertama yg asli telah dimusnahkan Paulus..??

by AlukarD Sun 05 Dec 2010, 3:33 pm

BOTELHEM wrote:
hamba tuhan wrote:
Mengenai Bible

Kitab ini diturunkan pada Nabi Isa(yesus) a.s dalam bahasa Yahudi Kuno(Ibrani).Kitab pertama yang asli telah dimusnahkan oleh Paulus dari pihak Gereja Pauline pada 325 M. Semua naskah Injil yang bertentangan dengan Injil resmi kerajaan Romawi saat itu dibakar. Siapa saja yang memiliki salinan naskah asli dihukum mati. Kitab Injil tertua saat ini ada dalam bahasa Yunani Kuno, bukan Yahudi kuno (Ibrani). Terdiri dari Kitab Perjanjian Lama (Old Testament) yang berisi Taurat dan Zabur serta Kitab Perjanjian Baru (New Testament) yang berisi Injil Markus, Matius, Lukas dan Yahya, perkataan Nabi Isa(yesus) dan surat pendakwah (Paulus).

Mungkin yg menjadi pertanyaan saya Bro...
Kenapa sih Kitab Pertama yg asli telah dimusnahkan Paulus..??

Gini bro, dari apa yang pernah gw baca.

Saat paulus masuk ke ROMA, penguasa ROMA saat itu ( Lupa namanya ) sedang bingung karena melihat perpecahan didalam bangsanya. Lalu waktu Paulus menawarkan ajaran tersebut, maka sang penguasa berpikir bahwa ajaran ini tanpa kerajaan dapat membawa begitu banyak manusia dalam satu persatuan dan taat kepada perintah ajaran tesebut. Lalu penguasa tersebut memanggil paulus dan mengatakan bahwa ajaan tersebut dapat menjadi landasan negaranya, tapi dengan satu syarat : bahwa ajaran tersebut tidak bertentangan dengan ajaran dewa2 mereka. Lalu Paulus berpikir bahwa bila ajaran ini dapat menjadi landasan negara saat itu, maka ajaran tersebut akan berkembang pesat, dan kedudukan nya pun akan meningkat tajam. Lalu penguasa dan paulus berdiskusi mengenai ASIMILASI ajaran yang dibawa dengan ajaran dewa2 yang ada. Salah satunya adalah menetapkan tanggal 25 desember sebagai hari lahirnya YESUS. yang mana pada tanggal tersebut sebenarnya adalah perayaan atas keberhasilan panen yang ditujukan kepada DEWA MATAHARI yang dikisahkan mempunyai ANAK yang terlahir pada tanggal tersebut. Karena Kelahiran ANAK DEWA MATAHARI tersebutlah, maka YESUS diangkat sebagai ANAK. ( GOD = DEWA / TUHAN ), maka YESUS adalahanak TUHAN. lalu BAPA sebagai TUHAN BAPA. untuk melengkapinya, kemudian mereka memasukan MARYAM sebagai oknum ke 3 ( Tolong di luruskan bila salah ). Ajaran baru yang menjadi landasan kenegaraan ini berkembang pesat dan dapat diterima dengan baik karena mengadopsi kebiasaan dan budaya masyarakat saat itu. Namun beberapa daerah di sekitar ROMA menolak ajakan tersebut karena tidak sesuai dengan ajaran UNTARIAN ( TAUHID ). Untuk meredam keadaan ini, maka penguasa tersebut berinisiatip untuk melakukan rekonsiliasi. Karena banyak sekali yang menentang maka Para pengikut UNTARIAN ini kemudian dibunuhi sehianggadapat memuluskan ajaran baru yang kita sebut TRINITAS ini. Namun banyak sekali KITAB2 yang masih berisikan ajaran UNTARIAN ini yang bertebaran dimana2 yang mana kitab ini secara langsung maupun tidak akan menjadi ancaman bagi faham TRINITAS, maka diperintahkanlah untuk menghancurkan KITAB2 yan tidak sesuai dengan PAHAM TRINITAS tersebut.diantar kitab2 tersebut adalah kitab barnabas, filipi, petrus, maria magdalena dst dst. Begitupun dengan para penganut faham UNTARIAN yang di kejar dan dibunuh dengan alasan ajaran sesat. Ada beberapa orang yang melarikan diri ke daerah LAUT MATI, dan mereka menuliskan ajaran tersebut pada perkamen2. Dan hingga suatu masa ditemukanlah perkamen2 tersebut yang kita kenal dengan nama DEATH SEA SCROLL.

kurang lebih seperti itu.... maaf kalau ada yang tidak sesuai, mohon dibantu untuk meluruskannya...

mungkin dari saudara2ku muslim ada yang ingin menambahkan atau memperbaikinya.

by agus Sun 05 Dec 2010, 4:33 pm

Wah, kasian kalau gitu tetangga sebelah. Korban politik Paulus tarsus...

by BOTELHEM Wed 08 Dec 2010, 11:59 am

@Tomjer
hayo Tom..tanggapi dong postingan saya diatas...
Mngkin gw tanggapin kapan2 deh..soalnya lg sibuk urusan dunia ni...
Oklah..waktu dan tmpat dipersilahkan...

by agus Wed 08 Dec 2010, 11:38 pm

BOTELHEM wrote:@Tomjer
hayo Tom..tanggapi dong postingan saya diatas...
Mngkin gw tanggapin kapan2 deh..soalnya lg sibuk urusan dunia ni...
Oklah..waktu dan tmpat dipersilahkan...

emang bulan sibuk nih bro. Sampai lupa cari hiburan... Orang benar, orang fasik; BUKAN orang beriman, orang kafir...!!! 581260

by Tom Jerry Thu 09 Dec 2010, 12:59 am

BOTELHEM wrote:
hamba tuhan wrote:
Mengenai Bible

Kitab ini diturunkan pada Nabi Isa(yesus) a.s dalam bahasa Yahudi Kuno(Ibrani).Kitab pertama yang asli telah dimusnahkan oleh Paulus dari pihak Gereja Pauline pada 325 M. Semua naskah Injil yang bertentangan dengan Injil resmi kerajaan Romawi saat itu dibakar. Siapa saja yang memiliki salinan naskah asli dihukum mati. Kitab Injil tertua saat ini ada dalam bahasa Yunani Kuno, bukan Yahudi kuno (Ibrani). Terdiri dari Kitab Perjanjian Lama (Old Testament) yang berisi Taurat dan Zabur serta Kitab Perjanjian Baru (New Testament) yang berisi Injil Markus, Matius, Lukas dan Yahya, perkataan Nabi Isa(yesus) dan surat pendakwah (Paulus).

Mungkin yg menjadi pertanyaan saya Bro...
Kenapa sih Kitab Pertama yg asli telah dimusnahkan Paulus..??

Teori konspirasi murahan adalah gayanya para Muslim. Kitab Injil asli dibakar sama Paulus, diubah sama Konstantin, bla, bla, bla.... Nabimu sendiri, Muhammad, ngak ngerti urusan kayak gini. Udah terima kenyataan aja: ALKITAB yang sekarang adalah hasil terbaik sesuai rencana TUHAN. Dia khan Mahakuasa... Masak ngak bisa melindungi firman-Nya?

by tanpa nama Thu 09 Dec 2010, 1:48 am

Tom Jerry wrote:
BOTELHEM wrote:
hamba tuhan wrote:
Mengenai Bible

Kitab ini diturunkan pada Nabi Isa(yesus) a.s dalam bahasa Yahudi Kuno(Ibrani).Kitab pertama yang asli telah dimusnahkan oleh Paulus dari pihak Gereja Pauline pada 325 M. Semua naskah Injil yang bertentangan dengan Injil resmi kerajaan Romawi saat itu dibakar. Siapa saja yang memiliki salinan naskah asli dihukum mati. Kitab Injil tertua saat ini ada dalam bahasa Yunani Kuno, bukan Yahudi kuno (Ibrani). Terdiri dari Kitab Perjanjian Lama (Old Testament) yang berisi Taurat dan Zabur serta Kitab Perjanjian Baru (New Testament) yang berisi Injil Markus, Matius, Lukas dan Yahya, perkataan Nabi Isa(yesus) dan surat pendakwah (Paulus).

Mungkin yg menjadi pertanyaan saya Bro...
Kenapa sih Kitab Pertama yg asli telah dimusnahkan Paulus..??

Teori konspirasi murahan adalah gayanya para Muslim. Kitab Injil asli dibakar sama Paulus, diubah sama Konstantin, bla, bla, bla.... Nabimu sendiri, Muhammad, ngak ngerti urusan kayak gini. Udah terima kenyataan aja: ALKITAB yang sekarang adalah hasil terbaik sesuai rencana TUHAN. Dia khan Mahakuasa... Masak ngak bisa melindungi firman-Nya?

hasil terbaik apanya k0k banyak ayat yg bertentangan kyk gtu,,,???
Orang benar, orang fasik; BUKAN orang beriman, orang kafir...!!! 416135

by hamba tuhan Thu 09 Dec 2010, 10:19 am

Tom Jerry wrote:
BOTELHEM wrote:
hamba tuhan wrote:
Mengenai Bible

Kitab ini diturunkan pada Nabi Isa(yesus) a.s dalam bahasa Yahudi Kuno(Ibrani).Kitab pertama yang asli telah dimusnahkan oleh Paulus dari pihak Gereja Pauline pada 325 M. Semua naskah Injil yang bertentangan dengan Injil resmi kerajaan Romawi saat itu dibakar. Siapa saja yang memiliki salinan naskah asli dihukum mati. Kitab Injil tertua saat ini ada dalam bahasa Yunani Kuno, bukan Yahudi kuno (Ibrani). Terdiri dari Kitab Perjanjian Lama (Old Testament) yang berisi Taurat dan Zabur serta Kitab Perjanjian Baru (New Testament) yang berisi Injil Markus, Matius, Lukas dan Yahya, perkataan Nabi Isa(yesus) dan surat pendakwah (Paulus).

Mungkin yg menjadi pertanyaan saya Bro...
Kenapa sih Kitab Pertama yg asli telah dimusnahkan Paulus..??

Teori konspirasi murahan adalah gayanya para Muslim. Kitab Injil asli dibakar sama Paulus, diubah sama Konstantin, bla, bla, bla.... Nabimu sendiri, Muhammad, ngak ngerti urusan kayak gini. Udah terima kenyataan aja: ALKITAB yang sekarang adalah hasil terbaik sesuai rencana TUHAN. Dia khan Mahakuasa... Masak ngak bisa melindungi firman-Nya?

emang ada dek tom jaminan dr TUHAN utk alkitab akan menjaga keorisinilan firmannya????

by Sponsored content

Subscribe to MURTADIN_KAFIRUN