shaggy membuktikan kristen bisa dibuktikan secara emphiris

by forever_muslim Thu 23 Dec 2010, 2:05 am

First topic message reminder :

ok bung shaggy saya buka trit ini sesuai dgn klaim bung shaggy bahwa keimanan kristen bisa dibuktikan secara emphiris sehingga keimanan kristen menurut bung shaggy bukanlah keimanan buta.... tolong bung shaggy buktikan kesaya siapakah saksi mata yang melihat peristiwa yang diceritakan didalam lukas 4:1-14.... silahkan....

by shaggy Mon 21 Mar 2011, 4:13 pm

Menguji Bukti Saksi Mata Injil

Apakah Biografi-biografi Yesus dapat Bertahan
Menghadapi Penelitian yang Seksama?

Pengantar

Apakah para penulis Injil ini tertarik untuk mencatat apa yang sebenarnya terjadi?

Bagaimana
kita dapat yakin bahwa material mengenai kehidupan dan ajaran-ajaran
Yesus telah dipelihara dengan baik selama 30 tahun sebelum akhirnya
dituliskan dalam keempat Injil?

Adakah suatu bukti
ketidakjujuran atau imoralitas yang mungkin menodai kemampuan atau
kemauan mereka untuk menyampaikan sejarah secara akurat?

Bukankah terdapat ketidaksesuaian yang tidak dapat dirujukkan antara Injil-injil?

Penulis-penulis
Injil adalah orang-orang yang mengasihi Yesus. Mereka bukan
pengamat-pengamat netral. Mereka adalah pengikut-pengikut-Nya yang
penuh pengabdian. Tidakkah itu menimbulkan kemungkinan bahwa mereka
akan mengubah hal-hal untuk membuat-Nya tampak baik?

Apakah para
penulis Injil memasukkan material yang mungkin memalukan - yang membuat
mereka merasa tidak nyaman - yang mungkin sukar dijelaskan, atau
mereka menyembunyikannya untuk membuat diri mereka sendiri kelihatan
baik?

Ketika Injil-injil menyebutkan orang-orang, tempat-tempat,
dan peristiwa-peristiwa, apakah mereka memeriksa kebenarannya dalam
kasus-kasus, dimana mereka dapat diverifikasi secara independen?

Adakah
orang-orang lain yang akan menentang atau mengoreksi Injil-injil, jika
ke empatnya telah diubah atau salah?

Untuk menjawab hal-hal tersebut, kita melakukan 8 tes di bawah ini:

1. Tes Maksud

Apakah para penulis Injil ini tertarik untuk mencatat apa yang sebenarnya terjadi?

Ya, mereka tertarik. Anda dapat melihatnya pada permulaan Injil Lukas:

Teofilus
yang mulia, banyak orang telah berusaha menyusun suatu berita tentang
peristiwa-peristiwa yang telah terjadi di antara kita, seperti
yang disampaikan kepada kita oleh mereka, yang dari semula adalah saksi
mata dan pelayan Firman.
Karena
itu, setelah aku menyelidiki segala peristiwa itu dengan seksama dari
asal mulanya, aku mengambil keputusan untuk membukukannya dengan
teratur bagimu, supaya engkau dapat mengetahui, bahwa segala sesuatu
yang diajarkan kepadamu sungguh benar.
(Lukas 1: 1-4)

Lukas
dengan jelas mengatakan bahwa ia bermaksud untuk menuliskan secara
akurat hal-hal yang ia investigasi dan yang didukung dengan baik oleh
para saksi mata.

Bagaimana
dengan Injil-injil lainnya? Mereka tidak diawali oleh
pernyataan-pernyataan yang serupa. Apakah itu berarti mereka tidak
memiliki maksud-maksud yang sama?

Benar bahwa Markus dan
Matius tidak memiliki pernyataan eksplisit semacam ini. Bagaimanapun
juga, gaya bahasa mereka mirip dengan Lukas, dan kelihatannya masuk
akal bila maksud historis Lukas mencerminkan maksud historis mereka.

Dan Yohanes?

Satu-satunya
pernyataan lain mengenai Injil dicatat terdapat dalam Yohanes 20:31,
'Tetapi semua yang tercantum di sini telah dicatat, supaya kamu
percaya, bahwa Yesuslah Mesias, Anak Allah, dan supaya kamu oleh imanmu
memperoleh hidup dalam nama-Nya'.

Itu kedengaran lebih seperti suatu pernyataan teologis daripada suatu pernyataan historis.

Teologi
harus mengalir dari sejarah yang akurat. Pertimbangkan juga bagaimana
keempat Injil ditulis, ditulis dalam suatu gaya yang tenang dan
bertanggung jawab, dengan detil-detil sepele yang akurat, dengan
ketelitian yang tepat dan jelas. Anda tidak akan menemukan bumbu-bumbu
tulisan yang aneh dan pemitologian yang mencolok yang anda lihat dalam
banyak tulisan-tulisan kuno lainnya. Jadi cukup nyata bahwa sasaran
para penulis Injil adalah berusaha mencatat apa yang benar-benar
terjadi.

2. Tes Kemampuan

Bagaimana
kita dapat yakin bahwa material mengenai kehidupan dan ajaran-ajaran
Yesus telah dipelihara dengan baik selama 30 tahun sebelum akhirnya
dituliskan dalam keempat Injil? Tidakkan memori-memori yang cacat,
impian khayalan, dan berkembangnya legenda akan mencemari penulisan
Injil-injil?

Kita
harus mengingat bahwa kita membicarakan suatu negeri lain pada suatu
waktu dan tempat yang jauh dan dalam suatu kebudayaan yang belum
menemukan komputer atau bahkan mesin cetak. Buku-buku
(gulungan-gulungan papirus) relatif jarang. Dengan demikian pendidikan,
pembelajaran, penyembahan, pengajaran dalam komunitas-komunitas
religius, semua dilakukan dengan mengucapkan kata-kata melalui mulut.

Para
rabi menjadi terkenal karena menghafal seluruh Perjanjian Lama di luar
kepala. Jadi sangat mungkin bahwa murid-murid Yesus mampu menghafal di
luar kepala lebih banyak daripada apa yang tercatat dalam keempat Injil
dan kemudian meneruskannya secara akurat.

Bermain Telepon-teleponan

Mungkin
Anda telah melakukan permainan-permainan telepon-teleponan: seorang
anak membisikkan, "Kamu adalah sahabat terbaikku", dan ini dibisikkan
ke anak-anak lain dalam suatu lingkaran besar sampai pada akhirnya itu
menjadi sangat berubah misalnya menjadi, "Kamu adalah sahabat
terburukku". Bukankah ini merupakan suatu analogi yang bagus bagi apa
yang mungkin terjadi pada tradisi oral tentang Yesus?

Tidak,
tidak juga. Dalam permainan tersebut, separuh keasyikannya adalah bahwa
orang itu mungkin tidak menerima secara benar, dan mereka tidak boleh
meminta orang pertama untuk mengulanginya. Kemudian Anda segera
meneruskannya, juga dalam nada berbisik yang mungkin membuat orang
berikutnya semakin keliru mendengarnya. Jadi ya, pada saat kalimat itu
diedarkan dalam sebuah ruangan berisi 30 orang, hasilnya akan sangat
meriah.

Itu bukan suatu analogi yang bagus bagi penerusan
tradisi oral kuno. Jika Anda benar-benar ingin mengembangkan analogi
tersebut bagi penerusan tradisi oral kuno, Anda harus mengatakan bahwa
setiap orang yang ikut menyampaikan pesan, harus secara keras-keras
dengan suara yang sangat jelas bertanya kepada orang pertama, 'Apakah
saya masih mengatakannya dengan benar?' dan mengubahnya jika salah.
Komunitas
tersebut akan secara konstan memonitor apa yang telah dikatakan dan
campur tangan untuk memberikan koreksi-koreksi. Itu akan memelihara
integritas pesan tersebut. Dan hasilnya akan sangat berbeda dari hasil
suatu permainan telepon-teleponan yang kekanak-kanakan.

3. Tes Karakter

Adakah
suatu bukti ketidakjujuran atau imoralitas yang mungkin menodai
kemampuan atau kemauan mereka untuk menyampaikan sejarah secara akurat?

Sama
sekali tidak ada bukti mengenai hal-hal tersebut. Mereka adalah
orang-orang dengan integritas besar. Mereka melaporkan kata-kata dan
tindakan Yesus yang memanggil mereka ke suatu tingkat integritas yang
sangat sukar yang dikenal dalam agama manapun. Mereka bersedia hidup
menurut kepercayaan-kepercayaan mereka, bahkan sampai titik ketika
sepuluh dari sebelas murid yang masih tinggal dibunuh secara
mengerikan, yang menunjukkan karakter yang sangat kuat.

Dalam
hal kelurusan hati, kejujuran, kebajikan dan moralitas, orang-orang ini
memiliki suatu catatan prestasi yang harus membuat kita iri.

4. Tes Konsistensi

Berikut
ini adalah sebuah tes untuk menguji kelemahan Injil-injil yang sering
dituduhkan para skeptik.
Bagaimanapun juga, bukankah mereka
benar-benar saling berkontradiksi satu dengan yang lainnya? Bukankah
terdapat ketidaksesuaian yang tidak dapat dirujukkan antara
Injil-injil? Dan jika memang ada, bagaimana seseorang dapat mempercayai
apa yang mereka katakan?

Dalam studi-studi kebudayaan
dengan tradisi oral, ada suatu kebebasan untuk memvariasikan sekian
banyak dari kisah yang diceritakan pada saat-saat tertentu.
Bagaimanapun juga, selalu tetap ada pokok-pokok yang tetap dan tidak
dapat diubah, dan komunitas tersebut memiliki hak untuk campur tangan
dan mengkoreksi Si Pencerita jika ia melakukan kekeliruan dalam
aspek-aspek penting kisah tersebut.

Banyak kemiripan dan
perbedaan di antara Injil-injil sinoptik (Matius, Markus, dan Lukas)
dapat dijelaskan dengan mengasumsikan bahwa para murid dan orang-orang
Kristen mula-mula lainnya telah menghafalkan di luar kepala dari apa
yang Yesus katakan dan lakukan, namun mereka bebas untuk menyampaikan
informasi ini dalam bentuk-bentuk yang bervariasi, dengan tetap selalu
memelihara apa yang penting dari ajaran-ajaran dan perbuatan Yesus.

Yang
menarik bahwa variasi di antara Injil-injil sinoptik dalam bagian
manapun berkisar antara 10 sampai dengan 40 persen. Keempat Injil dalam
Alkitab amat sangat konsisten lainnya menurut standar-standar kuno,
yang merupakan satu-satunya standar dengan apa mereka dapat menilai
secara adil.

Ironisnya, bila keempat Injil identik antara satu
dengan lainnya, kata demi kata, ini akan membangkitkan tuduhan bahwa
para penulisnya telah sama-sama bersekongkol untuk menyelaraskan
kisah-kisah mereka terlebih dahulu, dan akan menimbulkan keraguan
terhadap mereka.

Terdapat cukup variasi antara keempat Injil
menunjukkan bahwa tidak mungkin terjadi suatu persesuaian bersama
terlebih dahulu di antara mereka. Pada saat yang sama menunjukkan bahwa
mereka adalah narator yang tidak bergantung dari catatan besar yang
sama.

Menanggulangi Kontradiksi-kontradiksi

Dalam
Matius 8:5-13 dikatakan bahwa perwira datang sendiri kepada Yesus untuk
meminta-Nya menyembuhkan budaknya, tetapi Lukas 7:1-10 berkata bahwa
perwira tersebut mengirim tua-tua Yahudi untuk melakukannya. Nah, itu
suatu kontradiksi bukan?

Tidak.
Coba pikirkan seperti
ini: dunia kita sekarang ini, kita dapat mendengar suatu laporan berita
yang berkata, 'Hari ini presiden mengumumkan bahwa...', padahal
sebenarnya pidato ini ditulis oleh seorang penulis pidato dan
disampaikan oleh sekretaris pers. Meskipun demikian tidak seorangpun
menuduh bahwa laporan berita itu melakukan suatu kekeliruan.

Dengan
cara yang serupa, di dunia kuno sangat dapat dimengerti dan diterima
bahwa tindakan-tindakan seringkali dihubungkan dengan seseorang padahal
yang melakukan sebenarnya adalah bawahan atau utusan mereka, dalam
kasus ini melalui tua-tua bangsa Yahudi.

Jadi Matius dan Lukas dapat sama-sama benar pada saat yang bersamaan.

Markus
5:1-20 dan Lukas 8:26-39 mengatakan bahwa Yesus mengusir setan ke
dalam kawanan babi di Gerasa, sementara Matius 8:28-34 berkata bahwa
itu terjadi di Gadara. Orang-orang memperhatikan itu dan berkata bahwa
ini adalah dua tempat yang berbeda, ini adalah suatu kontradiksi yang
nyata yang tidak dapat dirujukkan. Bagaimana dengan hal ini?

Gerasa
adalah sebuah kota, Gadara adalah sebuah propinsi. Gerasa terdapat di
propinsi Gadara. Reruntuhan sebuah kota yang digali tepat di lokasi
tersebut mengacu kepada kota Gerasa, di propinsi Gadara.

Bagaimana
tentang ketidaksesuaian silsilah Yesus di Matius 1:1-17 dan Lukas
3:23-38? Para skeptik sering menunjuk keduanya sebagai konflik yang tak
mungkin terselesaikan.

Matius menelusuri silsilah Yesus
melalui garis keturunan Yusuf, sedangkan Lukas menelusuri silsilah
Yesus melalui garis keturunan Maria. Dan karena keduanya berasal dari
keturunan Daud, sekali Anda menelusurinya jauh ke belakang Anda akan
mendapati bahwa kedua garis keturunan itu bertemu.

Pendekatan
menyeluruh dan terbaik untuk hal-hal yang kelihatan kontradiksi adalah
mempelajari setiap isu secara sendiri-sendiri untuk melihat apakah ada
suatu cara rasional untuk menyelesaikan konflik yang tajam antara
keempat Injil. Ada saat-saat kita mungkin perlu menangguhkan penilaian
dan cukup mengatakan bahwa karena kita telah memperoleh penjelasan yang
masuk akal bagi mayoritas besar dari teks dan menetapkan bahwa mereka
layak dipercaya, kita dapat menganggap beberapa detil lain dapat
dipercaya meskipun tidak terdapat bukti mendukungnya.

5. Tes Prasangka yang Berat Sebelah

Penulis-penulis
Injil adalah orang-orang yang mengasihi Yesus, mereka bukan
pengamat-pengamat netral, mereka adalah pengikut-pengikut-Nya yang
penuh pengabdian. Tidakkah itu menimbulkan kemungkinan bahwa mereka
akan mengubah hal-hal untuk membuat-Nya tampak baik?

Itu
memang menciptakan potensial terjadinya hal tersebut. Namun di sisi
lain, orang-orang dapat begitu menghargai dan menghormati seseorang,
sehingga itu mendorong mereka mencatat kehidupannya dengan integritas
yang besar. Itulah cara mereka untuk menunjukkan kasih mereka
kepadanya. Dan itulah yang terjadi di sini.

Selain itu,
murid-murid ini tidak mendapatkan apa-apa, kecuali: kecaman,
pengucilan, dan kemartiran. Mereka tentu saja tidak memperoleh apa pun
secara keuangan. Andaikata ada, ini akan memberikan tekanan untuk diam,
untuk menyangkal Yesus, untuk mengecilkan Dia, bahkan untuk melupakan
bahwa mereka pernah bertemu Dia. Namun karena integritas mereka, mereka
menyatakan apa yang mereka lihat, bahkan walaupun itu berarti mereka
akan mengalami penderitaan dan kematian.

6. Tes Penyembunyian

Apakah
para penulis Injil memasukkan material yang mungkin memalukan - yang
membuat mereka merasa tidak nyaman - yang mungkin sukar dijelaskan,
atau mereka menyembunyikannya untuk membuat diri mereka sendiri
kelihatan baik?

Mereka menuliskan hal-hal yang
sepertinya dapat mempermalukan Yesus, yang membuat penulis Injil tidak
nyaman, dan sukar dijelaskan.

Misal Markus 6:5 berkata bahwa
Yesus hanya dapat melakukan sedikit mujizat di Nazaret karena
orang-orang di sana hanya memiliki sedikit iman, yang tampaknya
membatasi kuasa Yesus.

Dalam
Markus 13:32, Yesus berkata bahwa Ia tidak mengetahui hari atau jam
kedatangan-Nya kembali, yang tampaknya membatasi kemahatahuan-Nya.

Tetapi
pada akhirnya teologi tidak memiliki masalah dengan
pernyataan-pernyataan ini, karena Paulus sendiri dalam Filipi 2:5-8
berbicara tentang Tuhan dalam Kristus yang secara sukarela dan sadar
membatasi sendiri penggunaan atribut-atribut keilahian-Nya.

Jika
saya merasa bebas untuk bermain cepat dan longgar untuk menuliskan
Injil, saya akan jauh lebih nyaman untuk meninggalkan material-material
itu, dan demikian saya tidak akan harus melalui suatu percekcokan
untuk menjelaskannya.

Contoh lain adalah pembaptisan Yesus. Anda
dapat menjelaskan mengapa Yesus, yang tanpa dosa, membiarkan diri-Nya
dibaptis? Di atas salib, Yesus berseru, 'Allahku, Allahku mengapa
Engkau meninggalkan Aku?'
Akan merupakan kepentingan pribadi para
penulis kalau itu dihilangkan karena menimbulkan terlalu banyak
pertanyaan.

Terdapat banyak material yang memalukan tentang para murid.
Perspektif
Markus dari Petrus cukup konsisten tidak enak didengar. Dan ia adalah
Si Biangkeladi! Murid-murid berulang-kali salah memahami Yesus. Yakobus
dan Yohanes menginginkan tempat di sebelah kanan dan kiri Yesus, dan
sebagai gantinya Ia harus memberikan ajaran-ajaran keras kepada mereka
mengenai kepemimpinan yang melayani. Mereka kerapkali kelihatan seperti
gerombolan orang yang melayani diri sendiri, mencari kepentingan diri
sendiri dan bebal.

Dengan demikian jika mereka merasa tidak
bebas untuk meninggalkan hal-hal yang membuat mereka tidak nyaman,
hal-hal yang memalukan mereka, hal-hal yang membuat sesuatu sulit
dijelaskan, jelaslah bahwa mereka tidak mungkin memalsukan material
dengan memberikan tambahan hal-hal yang dikarang-karang.

7. Tes Koborasi (Bukti yang Menguatkan)

Ketika
Injil-injil menyebutkan orang-orang, tempat-tempat, dan
peristiwa-peristiwa, apakah mereka memeriksa kebenarannya dalam
kasus-kasus di mana mereka dapat diverifikasi secara independen?

Ya,
mereka melakukannya, dan semakin orang-orang mengeksplorasi ini,
detil-detil yang ada semakin dikonfirmasi. Dalam ratusan tahun
terakhir, arkeologi telah berulangkali menggali penemuan-penemuan yang
menegaskan rujukan-rujukan spesifik dalam keempat Injil, khususnya
Injil Yohanes, Injil yang menurut dugaan begitu dicurigai.

Memang
masih ada beberapa isu yang belum terselesaikan, dan kadangkala
arkeologi menciptakan masalah-masalah baru, namun itu adalah suatu
minoritas kecil dibandingkan dengan jumlah contoh koroborasi (bukti
yang menguatkan).

Sebagai tambahan, kita dapat belajar melalui
sumber-sumber non-Kristen, banyak fakta mengenai Yesus yang menguatkan
ajaran-ajaran dan peristiwa-peristiwa dalam kehidupan-Nya.

8. Tes Saksi yang Menentang

Adakah
orang-orang lain yang akan menentang atau mengoreksi Injil-injil jika
keempatnya telah diubah atau salah? Dengan kata lain, apakah kita
melihat contoh karya-karya dari jaman Yesus yang menyatakan bahwa
laporan-laporan Injil sama sekali salah?

Banyak orang
mempunyai alasan-alasan untuk menghendaki agar gerakan Kekristenan ini
didiskreditkan dan mereka akan melakukan demikian jika saja mereka
dapat mengisahkan sejarah dengan lebih baik.

Namun lihatlah apa
yang dikatakan lawan-lawan-Nya. Dalam tulisan-tulisan Yahudi
selanjutnya Yesus disebut sebagai tukang sihir yang menyesatkan Israel,
yang mengakui bahwa Ia benar-benar melakukan perbuatan-perbuatan ajaib
yang menakjubkan. Tulisan-tulisan ini secara implisit mengakui bahwa
apa yang ditulis keempat Injil, bahwa Yesus mengadakan mujizat-mujizat
adalah benar.

Dapatkah gerakan Kristen berakar di sana di
Yerusalem, tepat di area di mana Yesus telah melakukan sebagian
pelayanan-Nya, disalibkan, dikuburkan, dan dibangkitkan, jika
orang-orang yang mengenal-Nya sadar bahwa murid-murid membesar-besarkan
atau mengubah hal-hal yang Ia lakukan?

Tentu
tidak. Kita memiliki suatu gambaran dari apa yang pada mulanya
merupakan suatu gerakan yang sangat mudah diserang dan rapuh yang
dihadapkan pada penganiayaan. Jika kritik-kritik dapat menyerangnya
dengan dasar bahwa itu penuh dengan kesalahan dan perubahan, mereka
akan melakukannya. Namun, itulah tepatnya apa yang tidak kita lihat.

Kesimpulan

Setelah kita melakukan tes terhadap bukti saksi mata Injil, kita menyimpulkan:

Para penulis mencatat apa yang sebenarnya terjadi

Murid-murid
Yesus mampu menghafal di luar kepala lebih banyak daripada apa yang
tercatat dalam keempat Injil dan kemudian meneruskannya secara akurat.

Penulis-penulis
Injil adalah orang-orang dengan integritas besar. Mereka bersedia hidup
menurut kepercayaan-kepercayaan mereka, bahkan sampai titik ketika
sepuluh dari sebelas murid yang masih tinggal dibunuh secara
mengerikan, yang menunjukkan karakter yang sangat kuat.

Terdapat
cukup variasi antara keempat Injil menunjukkan bahwa tidak mungkin
terjadi suatu persesuaian bersama terlebih dahulu di antara mereka.

Pendekatan
menyeluruh dan terbaik untuk hal-hal yang kelihatan kontradiksi adalah
mempelajari setiap isu secara sendiri-sendiri untuk melihat apakah ada
suatu cara rasional untuk menyelesaikan konflik yang tajam antara
keempat Injil.
Murid-murid ini tidak mendapatkan apa-apa kecuali
kecaman, pengucilan, dan kemartiran. Namun karena integritas mereka,
mereka menyatakan apa yang mereka lihat, bahkan walaupun itu berarti
mereka akan mengalami penderitaan dan kematian.

Merasa tidak
bebas untuk meninggalkan hal-hal yang membuat mereka tidak nyaman,
hal-hal yang memalukan mereka, hal-hal yang membuat sesuatu sulit
dijelaskan, jelaslah bahwa mereka tidak mungkin memalsukan material
dengan memberikan tambahan hal-hal yang dikarang-karang.

Dalam
ratusan tahun terakhir, arkeologi telah berulangkali menggali
penemuan-penemuan yang menegaskan rujukan-rujukan spesifik dalam
keempat Injil.

by DOMBA BERTARING SERIGALA Tue 22 Mar 2011, 8:46 am

HAHAHAHAHAHA.....
XIXIXIXIXIXIXIXI...
HIHIHIHIHIHIIHIHI...
Pertanyaannya bro FM apa, jawabannya shaggy kagak ada yang nyambung...!
Jaka sembung bawa golok neh..!

tolong bung shaggy buktikan kesaya siapakah saksi mata yang melihat peristiwa yang diceritakan didalam lukas 4:1-14.... silahkan....

tuh saya ulangi lagi pertanyaan bro fm...
shaggy membuktikan kristen bisa dibuktikan secara emphiris - Page 3 581260

by forever_muslim Fri 25 Mar 2011, 10:06 pm

bung shaggy.. yang saya butuhkan adalah jawaban anda disertai dengan bukti-bukti real tentang kejadian yang tercatat dialkitab anda sesuai dengan klaim anda bahwa kejadian2 dialkitab anda semuanya dapat dibuktikan secara emphiris jadi bukan jawaban seperti diatas yang lebih ke filosofi spekulatif sebagai apologi anda....

cobalah anda jelaskan kesaya atas postingan saya sebelumnya... pertanyaannyakan simple.. kenapa ketiga penulis injil yaitu injil markus, matius dan lukas mencatat kejadian yesus yang sedang diuji iblis tapi ceritanya bisa berbeda baik kontens dan alur kejadiannya ??? logikanya jika ketiga penulis injil ini menerima cerita dari saksi mata yang menyaksikan kejadian tersebut secara langsung maka pasti tidak akan ada perbedaan cerita baik dari sisi manapun.... namun bisa anda lihat ternyata tidak seperti itu dan ini baru satu contoh saja... jadi coba jelaskan kesaya kenapa bisa terjadi seperti itu dan menurut anda berdasarkan contoh dari kasus yang saya pertanyakan ini, apakah ketiga penulis injil mencatat kejadian ini dari saksi mata yang secara langsung menyaksikan kejadian ini???

ini postingan saya... yang saya quote kembali...

jikapun saya menerima jawaban dari anda bahwa lukas mencatatnya dari keterangan saksi mata dan pelayan firman..kenapa dalam matius 4:1-12 alur ceritanya berbeda dgn cerita pada injil lukas atau juga pada markus 1:12-14 yang kontens ceritanya berbeda pula... jika lukas,matius dan markus mencatat cerita ini dari keterangan saksi mata dan pelayan firman yang benar2 menyaksikan secara langsung kejadian tersebut tentunya baik dari lukas, matius dan markus pasti mencatat sama persis ceritanya baik dari kontensnya maupun alur ceritanya tapi bung shaggy bisa lihat diantara ketiga injil sinoptik ini berbeda keterangan ceritanya... pada markus 1:12-14 tidak ada cerita tentang iblis membawa yesus ke Kota Suci ( mat. 4:5 ) atau yerusalem ( luk. 4:9 ) dan menempatkan Dia di bubungan Bait Allah serta tidak ada cerita iblis membawa yesus ke gunung yang sangat tinggi (matius 4:8 ) atau tempat yg tinggi ( luk 4:5) dan memperlihatkan semua kerajaan dunia dengan kemegahannya kepada yesus.. sedangkan pada matius 4:1-12 dan lukas 4:1-11 bisa bung shaggy lihat alur ceritanya berbeda.. jika pada matius yesus dibawa dulu ke kota suci baru kemudian yesus dibawa iblis ke gunung yang sangat tinggi sedangkan cerita dilukas, yesus dibawa dulu ketempat yang lebih tinggi baru kemudian iblis membawanya ke yerusalem...

by hamba tuhan Fri 25 Mar 2011, 10:08 pm

hehehehee... shaggy... shaggy.... asal copas doank gak tau apa yg dicopas itu..... yadah, bro FM dah hadir jg.... ntar shaggy malah bingung mau diskusi dgn sapa... saya off aja deh!!!!

shaggy membuktikan kristen bisa dibuktikan secara emphiris - Page 3 280186

shaggy membuktikan kristen bisa dibuktikan secara emphiris - Page 3 280186

by agus Sat 26 Mar 2011, 12:16 am

Shaggy akhirnya kelabakan sendiri untuk membuktikan agamanya secara empiris. Bukti bahwa semua pertanyaannya hanya sekedar fitnah belaka.... shaggy membuktikan kristen bisa dibuktikan secara emphiris - Page 3 433215

shaggy membuktikan kristen bisa dibuktikan secara emphiris - Page 3 433215

by DOMBA BERTARING SERIGALA Sat 26 Mar 2011, 7:49 am

hamba tuhan wrote:hehehehee... shaggy... shaggy.... asal copas doank gak tau apa yg dicopas itu..... yadah, bro FM dah hadir jg.... ntar shaggy malah bingung mau diskusi dgn sapa... saya off aja deh!!!!

Dia ngikutin gayanya si Tom kalo ngejawab, copas artikel yang panjang2...
Gak peduli mo nyambung ato gak... yang venting jawab....
shaggy membuktikan kristen bisa dibuktikan secara emphiris - Page 3 581260

by DOMBA BERTARING SERIGALA Mon 28 Mar 2011, 8:13 am

forever_muslim wrote:bung shaggy.. yang saya butuhkan adalah jawaban anda disertai dengan bukti-bukti real tentang kejadian yang tercatat dialkitab anda sesuai dengan klaim anda bahwa kejadian2 dialkitab anda semuanya dapat dibuktikan secara emphiris jadi bukan jawaban seperti diatas yang lebih ke filosofi spekulatif sebagai apologi anda....

cobalah anda jelaskan kesaya atas postingan saya sebelumnya... pertanyaannyakan simple.. kenapa ketiga penulis injil yaitu injil markus, matius dan lukas mencatat kejadian yesus yang sedang diuji iblis tapi ceritanya bisa berbeda baik kontens dan alur kejadiannya ??? logikanya jika ketiga penulis injil ini menerima cerita dari saksi mata yang menyaksikan kejadian tersebut secara langsung maka pasti tidak akan ada perbedaan cerita baik dari sisi manapun.... namun bisa anda lihat ternyata tidak seperti itu dan ini baru satu contoh saja... jadi coba jelaskan kesaya kenapa bisa terjadi seperti itu dan menurut anda berdasarkan contoh dari kasus yang saya pertanyakan ini, apakah ketiga penulis injil mencatat kejadian ini dari saksi mata yang secara langsung menyaksikan kejadian ini???

ini postingan saya... yang saya quote kembali...

jikapun saya menerima jawaban dari anda bahwa lukas mencatatnya dari keterangan saksi mata dan pelayan firman..kenapa dalam matius 4:1-12 alur ceritanya berbeda dgn cerita pada injil lukas atau juga pada markus 1:12-14 yang kontens ceritanya berbeda pula... jika lukas,matius dan markus mencatat cerita ini dari keterangan saksi mata dan pelayan firman yang benar2 menyaksikan secara langsung kejadian tersebut tentunya baik dari lukas, matius dan markus pasti mencatat sama persis ceritanya baik dari kontensnya maupun alur ceritanya tapi bung shaggy bisa lihat diantara ketiga injil sinoptik ini berbeda keterangan ceritanya... pada markus 1:12-14 tidak ada cerita tentang iblis membawa yesus ke Kota Suci ( mat. 4:5 ) atau yerusalem ( luk. 4:9 ) dan menempatkan Dia di bubungan Bait Allah serta tidak ada cerita iblis membawa yesus ke gunung yang sangat tinggi (matius 4:8 ) atau tempat yg tinggi ( luk 4:5) dan memperlihatkan semua kerajaan dunia dengan kemegahannya kepada yesus.. sedangkan pada matius 4:1-12 dan lukas 4:1-11 bisa bung shaggy lihat alur ceritanya berbeda.. jika pada matius yesus dibawa dulu ke kota suci baru kemudian yesus dibawa iblis ke gunung yang sangat tinggi sedangkan cerita dilukas, yesus dibawa dulu ketempat yang lebih tinggi baru kemudian iblis membawanya ke yerusalem...

Mangga shaggy...!

by DOMBA BERTARING SERIGALA Sat 16 Apr 2011, 1:02 pm

by hakeem Fri 22 Jul 2011, 6:30 am

barangkali menurut shaggy, empiris = artikel tentang pembuktian kebenaran
shaggy membuktikan kristen bisa dibuktikan secara emphiris - Page 3 581260

by Sponsored content

Subscribe to MURTADIN_KAFIRUN

shaggy membuktikan kristen bisa dibuktikan secara emphiris

shaggy membuktikan kristen bisa dibuktikan secara emphiris

Re: shaggy membuktikan kristen bisa dibuktikan secara emphiris

Re: shaggy membuktikan kristen bisa dibuktikan secara emphiris

Re: shaggy membuktikan kristen bisa dibuktikan secara emphiris

Re: shaggy membuktikan kristen bisa dibuktikan secara emphiris

Re: shaggy membuktikan kristen bisa dibuktikan secara emphiris

Re: shaggy membuktikan kristen bisa dibuktikan secara emphiris

Re: shaggy membuktikan kristen bisa dibuktikan secara emphiris

Re: shaggy membuktikan kristen bisa dibuktikan secara emphiris

Re: shaggy membuktikan kristen bisa dibuktikan secara emphiris

Re: shaggy membuktikan kristen bisa dibuktikan secara emphiris