LIM ... MUSLIM, BETULKAH TAURAT DI INJIL DIUTAK ATIK ?

by muhammad_pedhophilia Mon 05 Jan 2009, 10:34 pm

LIM ... MUSLIM, BETULKAH TAURAT DI INJIL DIUTAK ATIK ?

Di thn 625-632M, Muhammad mengajarkan kalian bahwa Allah mengkonfirmasikan Taurat dan memerintahkan kau utk baca dan percaya pada Taurat. Coba baca lagi : Surat 2:87, 29:46, 32:23, 5:44, 6:154, 6:155. Kemudian kalian juga disuruh baca dan percaya pada Injil : Surat 2:87, 5:46, 5:68, 29:46 & 43:63.

Benar khan ? OK. Mari dilanjutkan.

JADI, kalau Taurat dan Injil dianggap BENAR di thn 625-632M maka semua tuduhan kalian bahwa Injil dan Taurat palsu adalah OMONG KOSONG.

KENAPA ? Mana buktinya ?

Ini dia : sejak th 350M sudah ada dua mushaf/copy dari Injil Kristen. Satu disimpan di Vatikan (Codex Vaticanus 325-350M) dan satunya lagi di British Library di London (Codex Siniaticus 350M). NAH, injil2 ini berumur 282 tahun sebelum Muhamad mokat. DAN KITA MASIH BISA MEMBACANYA PADA DETIK INI !

JADI kalau ada tuduhan Injil dipalsukan, TOLONG DICOCOKKAN DGN ASLINYA DI VATIKAN ATAU DI BRITISH MUSEUM, OKEY ?

[Kalian pikir kaum Protestan tidak akan demen tuh menuduh Vatikan memalsukan Injil ? Oh jelaaaaas ! Mereka akan senang sekali kalau sampai punya bukti bahwa Vatikan memalsukan Injil. Tapi nggak tuh ! Yg diributkan Protestan adalah cara penafsiran Injil, BUKAN pemalsuan Injil itu sendiri. Kenapa ? Karena Protestan2 terdidik aja nggak punya buktinya, apalagi kalian Muslim2 yg rada buta hurup dan mata suka kelilipan debu gurun !

Martin luther aja ketahuan bohong ketika dia menuduh Vatikan melarang Injil diterjemahkan dlm bahasa selain latin. http://german.about.com/library/weekly/aa030600a.htm, https://kcl.ac.uk/iss/library/spec/bookmonth/halb Sori, ini bukan tempat pembahasannya, tapi gua cuma mau bilang bahwa elu2 -nabi kek, paus kek, lawan paus kek- jangan suka main nuduh-menuduh, NIPU-menepu karena di jaman internet ini GAMPANG ketahuannya, man !

Lagipula, gimana caranya Kristen mengubah Injil kalau terbukti ada sekitar 5.300 manuskrip dari seluruh atau sebagian dari Injil berteks Yunani yg beredar JAUH sebelum eksisnya Muhammad ? Diseluruh dunia ada kira2 24.800 manuskrip orisinal dan tersebar di museum2 dari Israel sampai ke Eropa & Amerika.

Injil ditulis antara 20-45 thn setelah Yesus wafat.

JADI, kalau pernyataan Muhammad di thn 632M benar, maka mushaf2 Injil di museum2 yg bisa dicek keasliannya juga pasti benar, bukan. JADiiiiiii, MANA bukti bahwa Injil dirubah ???????

Inilah dilemma kalian, Muslim2 tersayang ... Kalau kalian gencar sekali menuduh bahwa Injil dirubah atau diutak2 atik, itu berarti bahwa kalian menuduh Muhamad sbg TUKANG TEPU.

Justru Quran yg kacau balau ! Lihat lagi ulasan sebelumnya ! INI yg tidak pernah dikatakan Abu Bakar Ba'syir & khotib2 kalian di mesjid !

http://www.usatoday.com/travel/destinations/2006-01-19-bible-museum_x. htm
LIM ... MUSLIM, BETULKAH TAURAT DI INJIL DIUTAK ATIK ? Bible-inside

LIM ... MUSLIM, BETULKAH TAURAT DI INJIL DIUTAK ATIK ? Bible-inside

2006: Kisah ttg bgm teks Injil ditulis dan disebarkan selama berabad2 bisa dilihat dlm pameran baru di the Florida International Museum, AS, yg memamerkan bagian2 dari the Dead Sea Scroll yi sebuah fragmen dari Injil Yohanes dari sekitar 250M, Injil (Protestan) Gutenberg dari thn 1455 dan edisi pertama versi King James thn 1611.

NAH ! Dari jaman 250M sampai abad 17 : tuh ada tuh di Museum Florida. Tinggal kalian tunjukin aja, MANA bagian2 Injil yg dirubah.

by Tukangngisruh Mon 01 Jun 2009, 3:27 pm

Nah truzzzz kalau di Injil dijelaskan klw yesus za enggan dikatakan sebagai tuhan truzz mengapa kalian masih ngeyell yesus dituhanin,buta ya loe....pake kacamata kuda bangsat.Qur'an kacau balau,enggak tuh nggak malu ya loe...kalau Al-kitab gue geledah isinya n ternyata terbukti klw injil alkitab adalah kitab kesasar yang puitis doank n mulut besar,emang seeh nggak palsu tapi nglawak isinya kayak buku dongeng doank,
PERTAMA yesus nongol di depan teman kencannya maria si pelacur
Markus :16:9. Setelah Yesus bangkit pagi-pagi pada hari pertama minggu itu,
Ia mula-mula menampakkan diri-Nya kepada Maria Magdalena,berarti betapa hidung belangnya yesus,injil mengakui lho......
KEDUA Kalau Yesus benar disalib itu bertentangan dengan ulangan 21:23 bahwa yang digantung (disalib) di tiang kayu adalah terkutuk". Kalau Yesus disalib bagaimana dia menjadi juru selamat penebus dosa ... lha orang dia terkutuk kok seperti penjahat yang biasa dihukum gantung / salib.Yesus manusia paling terkutuk coz ia berkata ternyata ia sendiri yang kena batunya,he.......
KETIGA Penciptaan Alam Semesta Yang Aneh
Inilah Kisah penciptaan alam semesta versi al Kitab Kejadian.
Kitab Kejadian Para. 1 - penciptaan hari pertama
Pada mulanya Allah menciptakan langit dan bumi. bumi belum terbentuk dan kosong, gelap menutupi samudera ....lalu jadilah terang, dipisahkan bterang dari gelap. Allah menamai terang itu siang, dan gelap itu malam. Jadilah petang dan jadilah pagi, itulah hari pertama.
Penciptaan hari kedua
Jadilah cakrawala ditengah segala air untuk memisahkan air dari air.,. Itulah hari kedua.
Penciptaan hari ketiga
hendaklah tanah menumbuhkan tunas muda tumbuhan berbiji segala jenis pohon yang menghasilkan buah berbiji., Itulah hari ketiga.
Penciptaan hari keempat
jadilah benda-benda penerang di cakrawala untuk memisahkan siang dari malam... Benda penerang yang besar menguasai siang dan yang kecil menguasai malam. dan menjadikan bintang-bintang., Itulah hari keempat.
Penciptaan hari kelima
Hendaklah alam air munculah makhluk hidup dan hendaklah burung beterbangan di cakrawala., Itukah hari kelima.
Penciptaan hari keenam
Hendaklah di bumi mucul semua makhluk yang hidup, ternak dan bintang melata dan segala binatang liar. kemudian diciptakan manusia, Adam., Itulah hari keenam.
Penciptaan hari ketujuh
Allah berhenti mencipta pada hari ketujuh dan dijadikanlah hari kudus untuk hari ketujuh Holy Sabbath (Sabtu Suci).
***
Mari kita sorotin satu demi satu!
Hari Pertama
Lho kok sudah ada siang dan malam hari? Hoii "Tuhan Versi Al Kitab" elu sedang ngelawak ya? Matahari kan baru ada pada hari keempat! kok sudah ada siang dan malam! Apa Tuhan bawa lampu Patromak.
Hari kedua
okelah
Hari ketiga
Aneh kok diciptakan tanaman berbiji dan pohon yang bisa berbuah? Matahari kan belum ada? lha fotosintesanya pakai apa?
Hari keempat
Matahari seharusnya diciptakan di hari pertama atau kedua ya! kok baru hari ini diciptakan?
Hari kelima
Penciptaan burung seharusnya setelah penciptaan binatang darat, karena burung adalah hasil evolsui bintang darat!
Hari keenam
Hewan darat seharusnya tercipta sebelum burung dan setelah hewan air.
Hari ketujuh
Oke lah.
Untuk orang kristen yang menolak bahwa burung adalah hasil evolusi reptil, ya silahkan saja, yang jelas ada para ahli yang berpendapat bahwa burung hasil evolusi kalau tidak jenis Dinosaurus, maka dari Reptil. cek di situs Universitas of California di www.umcp.berkeley.edu
Nggak nglawak tuh,tapi nDongeng........

by Tukangngisruh Mon 01 Jun 2009, 3:34 pm

Tukangngisruh wrote:Nah truzzzz kalau di Injil dijelaskan klw yesus za enggan dikatakan sebagai tuhan truzz mengapa kalian masih ngeyell yesus dituhanin,buta ya loe....pake kacamata kuda bangsat.Qur'an kacau balau,enggak tuh nggak malu ya loe...kalau Al-kitab gue geledah isinya n ternyata terbukti klw injil alkitab adalah kitab kesasar yang puitis doank n mulut besar,emang seeh nggak palsu tapi nglawak isinya kayak buku dongeng doank,
PERTAMA yesus nongol di depan teman kencannya maria si pelacur
Markus :16:9. Setelah Yesus bangkit pagi-pagi pada hari pertama minggu itu,
Ia mula-mula menampakkan diri-Nya kepada Maria Magdalena,berarti betapa hidung belangnya yesus,injil mengakui lho......
KEDUA Kalau Yesus benar disalib itu bertentangan dengan ulangan 21:23 bahwa yang digantung (disalib) di tiang kayu adalah terkutuk". Kalau Yesus disalib bagaimana dia menjadi juru selamat penebus dosa ... lha orang dia terkutuk kok seperti penjahat yang biasa dihukum gantung / salib.Yesus manusia paling terkutuk coz ia berkata ternyata ia sendiri yang kena batunya,he.......
KETIGA Penciptaan Alam Semesta Yang Aneh
Inilah Kisah penciptaan alam semesta versi al Kitab Kejadian.
Kitab Kejadian Para. 1 - penciptaan hari pertama
Pada mulanya Allah menciptakan langit dan bumi. bumi belum terbentuk dan kosong, gelap menutupi samudera ....lalu jadilah terang, dipisahkan bterang dari gelap. Allah menamai terang itu siang, dan gelap itu malam. Jadilah petang dan jadilah pagi, itulah hari pertama.
Penciptaan hari kedua
Jadilah cakrawala ditengah segala air untuk memisahkan air dari air.,. Itulah hari kedua.
Penciptaan hari ketiga
hendaklah tanah menumbuhkan tunas muda tumbuhan berbiji segala jenis pohon yang menghasilkan buah berbiji., Itulah hari ketiga.
Penciptaan hari keempat
jadilah benda-benda penerang di cakrawala untuk memisahkan siang dari malam... Benda penerang yang besar menguasai siang dan yang kecil menguasai malam. dan menjadikan bintang-bintang., Itulah hari keempat.
Penciptaan hari kelima
Hendaklah alam air munculah makhluk hidup dan hendaklah burung beterbangan di cakrawala., Itukah hari kelima.
Penciptaan hari keenam
Hendaklah di bumi mucul semua makhluk yang hidup, ternak dan bintang melata dan segala binatang liar. kemudian diciptakan manusia, Adam., Itulah hari keenam.
Penciptaan hari ketujuh
Allah berhenti mencipta pada hari ketujuh dan dijadikanlah hari kudus untuk hari ketujuh Holy Sabbath (Sabtu Suci).
***
Mari kita sorotin satu demi satu!
Hari Pertama
Lho kok sudah ada siang dan malam hari? Hoii "Tuhan Versi Al Kitab" elu sedang ngelawak ya? Matahari kan baru ada pada hari keempat! kok sudah ada siang dan malam! Apa Tuhan bawa lampu Patromak.
Hari kedua
okelah
Hari ketiga
Aneh kok diciptakan tanaman berbiji dan pohon yang bisa berbuah? Matahari kan belum ada? lha fotosintesanya pakai apa?
Hari keempat
Matahari seharusnya diciptakan di hari pertama atau kedua ya! kok baru hari ini diciptakan?
Hari kelima
Penciptaan burung seharusnya setelah penciptaan binatang darat, karena burung adalah hasil evolsui bintang darat!
Hari keenam
Hewan darat seharusnya tercipta sebelum burung dan setelah hewan air.
Hari ketujuh
Oke lah.
Untuk orang kristen yang menolak bahwa burung adalah hasil evolusi reptil, ya silahkan saja, yang jelas ada para ahli yang berpendapat bahwa burung hasil evolusi kalau tidak jenis Dinosaurus, maka dari Reptil. cek di situs Universitas of California di www.umcp.berkeley.edu
Nggak nglawak tuh,tapi nDongeng........

Puazzzzzzzzzz lho mampus gue balezzz

by lightreza182 Fri 05 Jun 2009, 5:54 am

pd hari pertama, "Bumi belum berbentuk dan kosong; gelap gulita menutupi samudera raya, dan Roh Allah melayang-layang di atas permukaan air." (kej 1:2)
keadaan masih belum beraturan n kacau balau, cakrawala pun dijadikan pada hari ke 2..jd belum ada pemisah antara air dgn air (kej 1:6).

misalnya Tuhan make teori lo, matahari dciptain pertama..trus mao dtaroh dmana tuh matahari??
keadaan samudra raya aja masih kacau balau..
lagi pula benda2 terang bukan cuma matahari, masih byk benda2 penerang laen..klo dciptain smua pd hari pertama, emang mao d taroh d jidat elo ya??
wakwakawkawkwakak...

sudah jelas dtulis pd hari ketiga, tumbuhan tu smua tumbuh n berbuah bukan krna hasil fotosintesis, tp krna Firman..
"Berfirmanlah Allah: "Hendaklah tanah menumbuhkan tunas-tunas muda,
tumbuh-tumbuhan yang berbiji, segala jenis pohon buah-buahan yang
menghasilkan buah yang berbiji, supaya ada tumbuh-tumbuhan di bumi."
Dan jadilah demikian." (kej 1:11)

pikir lg donk...pake otak+dengkul aja skalian...
btw, krna lo dah block user fb gw, jd gw postingin aja dsni
LIM ... MUSLIM, BETULKAH TAURAT DI INJIL DIUTAK ATIK ? 994211

LIM ... MUSLIM, BETULKAH TAURAT DI INJIL DIUTAK ATIK ? 994211

by Tukangngisruh Thu 23 Jul 2009, 6:44 pm

ha...ha....ha.....itu nunjukin betapa bodoh bin tolol alias gobloknya tuhan loh........masak seeehhh seekor tuhan yang sok-sok'an pengen cipta'in bumi tapi ambyuradul....ha...ha.....lelucon tuhan loh kebangetan lagee....pake acara melayang-layang lageee.........jangan-jangan tuhan loh bisa tenggelam selain melayang (itu tuh Archimedes tau gak loh....blagu amat seeehhh.......pa tukang yng terlalu pintar ye.....huuuuuuuuuu). Seorang manusia bisa berkata puas dengan apa yang telah dicapai dengan sempurna....tapi tuhan Al-kitab.....?!@@$@$#%$^%^Behhhhhh......bah membuat barang rongsokan.....ciptain ini amburadul....ciptain itu lum jadi.......klw u pernah punya otak....u telen baek2 yee....ye....ye........makan tuhhhhhh......tukang bikin dehhh...

by Tukangngisruh Thu 23 Jul 2009, 6:47 pm

Tukangngisruh wrote:ha...ha....ha.....itu nunjukin betapa bodoh bin tolol alias gobloknya tuhan loh........masak seeehhh seekor tuhan yang sok-sok'an pengen cipta'in bumi tapi ambyuradul....ha...ha.....lelucon tuhan loh kebangetan lagee....pake acara melayang-layang lageee.........jangan-jangan tuhan loh bisa tenggelam selain melayang (itu tuh Archimedes tau gak loh....blagu amat seeehhh.......pa tukang yng terlalu pintar ye.....huuuuuuuuuu). Seorang manusia bisa berkata puas dengan apa yang telah dicapai dengan sempurna....tapi tuhan Al-kitab.....?!@@$@$#%$^%^Behhhhhh......bah membuat barang rongsokan.....ciptain ini amburadul....ciptain itu lum jadi.......klw u pernah punya otak....u telen baek2 yee....ye....ye........makan tuhhhhhh......tukang bikin dehhh...

Perintahin tuhan loe taruh barang cipta'annya di jidat Q...gwe tantang loe pngecutt.......ayo.....klw perlu tuhan loe sekalian guw tantang duel.........bikin donat....(palingan kacau balau...ha...ha....ha.....tukang ada za dehh))

by Facewall Fri 24 Jul 2009, 3:49 pm

tukangngisruh2, comment lu itu orang2 tau kemana arahnya, gampang bgt ditebak jln pikiran lo itu dijengkal ama kite2 , comment lu itu gitu2 mulu, omongan kosong tdk punya wawasan yang ilmiah untuk diperdebatkan.

kalian2 itu tdk akan bisa memahami isi dari taurat n injil karena tidak pernah dibaca. jgnkan dibaca, dilihat dan dipegang pun ga pernah, kenapa? krn lu lu orang kan sdh didoktrin ame si mahmud kalo baca alkitabnya orang kristen itu haram hukumnya , iya kan? kalaupun dibaca (dgn sgt terpaksa itu pun hanya sepotong potong saja.... )

kalian 2 akan sgt takjub klo baca alkitab, kenapa karena alkitab tersebut isinya berkesinambungan, teratur, antara ayat yang satu dengan yg lain saling keterkaitan dan penulisnya tidak satu orang saja. kalaupun atau katakanlah ada perbedaan atau pertentangan isi alkitab antara yang satu dengan yang lainnya "mungkin masih bisa diterima boo, naqmanya juga ditulis oleh manusia, masih logis dan sangat masuk akal (beda dgn qurin hanya ditulis satu orang saja yaitu si mahmud jahanam, tapi isinya sangat kacau balau) karena antara penulis alkitab yang satu dengan yang lainnya tidak saling kenal dan hidupnya dijaman yang berbeda, tapi itupun tidak terbukti. dan isi dari alkitab banyak sudah digenapi, sedang dan akan digenapi.

anehkan kalo alkitab itu dibilang kacau belau, tapi kalo qurin itu tdk aneh broo kalo disebut "buku biangnya kacau belau dan only satu2nya didunia", padahal diyakini oleh turunannya si mahmud ampe skrg ini, qurin itu hanya ditulis satu orang saja dan didiktekan langsng ame malaikat jibril dan lo semua harus percaye itu sebesar 100% dah kalo ngak ntar pada masuk penjara ehhh... nerakaaaa dan itu
disebabkan karena kalian semua sdh didoktrin dan cuci otak oleh si
mahmud yang sekarang ini menjadi penghuni tetap di neraka jahannammm.... (karena didiktekan langsung, jadi kalo begitu seharusnya qurin itu kan tidak mungkin salah, tdk mungkin ada pertentangan antara ayat yang satu dengan ayat yang lain, tdk mungkin banyak sumpah2, ngak mungkin diajarkan membenci, apalagi membunuh dan masih sangat banyak lagi yang aneh..... tapi kenyataannya apa??? silahkan lihat dan baca sendiri ..... un believeable ..... ngeri boo)

tapi kalian uwong muslim kan tidak bisa menerima kebenaran yang disampaikan itu apalagi dedengkot2nya karena sudah terlanjur basah

by abdi_gusti Fri 24 Jul 2009, 4:06 pm

muhammad_pedhophilia wrote:LIM ... MUSLIM, BETULKAH TAURAT DI INJIL DIUTAK ATIK ?

Di thn 625-632M, Muhammad mengajarkan kalian bahwa Allah mengkonfirmasikan Taurat dan memerintahkan kau utk baca dan percaya pada Taurat. Coba baca lagi : Surat 2:87, 29:46, 32:23, 5:44, 6:154, 6:155. Kemudian kalian juga disuruh baca dan percaya pada Injil : Surat 2:87, 5:46, 5:68, 29:46 & 43:63.

Benar khan ? OK. Mari dilanjutkan.

JADI, kalau Taurat dan Injil dianggap BENAR di thn 625-632M maka semua tuduhan kalian bahwa Injil dan Taurat palsu adalah OMONG KOSONG.

KENAPA ? Mana buktinya ?

Ini buktinya baca !!!!!

3:78. Sesungguhnya di antara mereka ada segolongan yang memutar-mutar lidahnya membaca Al Kitab, supaya kamu menyangka yang dibacanya itu sebagian dari Al Kitab, padahal ia bukan dari Al Kitab dan mereka mengatakan: "Ia (yang dibaca itu datang) dari sisi Allah", padahal ia bukan dari sisi Allah. Mereka berkata dusta terhadap Allah, sedang mereka mengetahui.

5:13. (Tetapi) karena mereka melanggar janjinya, Kami kutuk mereka, dan Kami jadikan hati mereka keras membatu. Mereka suka merobah perkataan (Allah) dari tempat-tempatnya, dan mereka (sengaja) melupakan sebagian dari apa yang mereka telah diperingatkan dengannya, dan kamu (Muhammad) senantiasa akan melihat kekhianatan dari mereka kecuali sedikit di antara mereka (yang tidak berkhianat), maka maafkanlah mereka dan biarkanlah mereka, sesungguhnya Allah menyukai orang-orang yang berbuat baik.

5:70. Sesungguhnya Kami telah mengambil perjanjian dari Bani Israel, dan telah Kami utus kepada mereka rasul-rasul. Tetapi setiap datang seorang rasul kepada mereka dengan membawa apa yang tidak diingini oleh hawa nafsu mereka, (maka) sebagian dari rasul-rasul itu mereka dustakan dan sebagian yang lain mereka bunuh.

6:91. Dan mereka tidak menghormati Allah dengan penghormatan yang semestinya di kala mereka berkata: "Allah tidak menurunkan sesuatu pun kepada manusia". Katakanlah: "Siapakah yang menurunkan kitab (Taurat) yang dibawa oleh Musa sebagai cahaya dan petunjuk bagi manusia, kamu jadikan kitab itu lembaran-lembaran kertas yang bercerai-berai, kamu perlihatkan (sebagiannya) dan kamu sembunyikan sebagian besarnya, padahal telah diajarkan kepadamu apa yang kamu dan bapak-bapak kamu tidak mengetahui (nya)?" Katakanlah: "Allah-lah (yang menurunkannya)", kemudian (sesudah kamu menyampaikan Al Qur'an kepada mereka), biarkanlah mereka bermain-main dalam kesesatannya.
[/size]

Ini dia : sejak th 350M sudah ada dua mushaf/copy dari Injil Kristen. Satu disimpan di Vatikan (Codex Vaticanus 325-350M) dan satunya lagi di British Library di London (Codex Siniaticus 350M). NAH, injil2 ini berumur 282 tahun sebelum Muhamad mokat. DAN KITA MASIH BISA MEMBACANYA PADA DETIK INI !

JADI kalau ada tuduhan Injil dipalsukan, TOLONG DICOCOKKAN DGN ASLINYA DI VATIKAN ATAU DI BRITISH MUSEUM, OKEY ?

[Kalian pikir kaum Protestan tidak akan demen tuh menuduh Vatikan memalsukan Injil ? Oh jelaaaaas ! Mereka akan senang sekali kalau sampai punya bukti bahwa Vatikan memalsukan Injil. Tapi nggak tuh ! Yg diributkan Protestan adalah cara penafsiran Injil, BUKAN pemalsuan Injil itu sendiri. Kenapa ? Karena Protestan2 terdidik aja nggak punya buktinya, apalagi kalian Muslim2 yg rada buta hurup dan mata suka kelilipan debu gurun !

Martin luther aja ketahuan bohong ketika dia menuduh Vatikan melarang Injil diterjemahkan dlm bahasa selain latin. http://german.about.com/library/weekly/aa030600a.htm, https://kcl.ac.uk/iss/library/spec/bookmonth/halb Sori, ini bukan tempat pembahasannya, tapi gua cuma mau bilang bahwa elu2 -nabi kek, paus kek, lawan paus kek- jangan suka main nuduh-menuduh, NIPU-menepu karena di jaman internet ini GAMPANG ketahuannya, man !

Lagipula, gimana caranya Kristen mengubah Injil kalau terbukti ada sekitar 5.300 manuskrip dari seluruh atau sebagian dari Injil berteks Yunani yg beredar JAUH sebelum eksisnya Muhammad ? Diseluruh dunia ada kira2 24.800 manuskrip orisinal dan tersebar di museum2 dari Israel sampai ke Eropa & Amerika.

Injil ditulis antara 20-45 thn setelah Yesus wafat.

JADI, kalau pernyataan Muhammad di thn 632M benar, maka mushaf2 Injil di museum2 yg bisa dicek keasliannya juga pasti benar, bukan. JADiiiiiii, MANA bukti bahwa Injil dirubah ???????

Inilah dilemma kalian, Muslim2 tersayang ... Kalau kalian gencar sekali menuduh bahwa Injil dirubah atau diutak2 atik, itu berarti bahwa kalian menuduh Muhamad sbg TUKANG TEPU.

Justru Quran yg kacau balau ! Lihat lagi ulasan sebelumnya ! INI yg tidak pernah dikatakan Abu Bakar Ba'syir & khotib2 kalian di mesjid !

http://www.usatoday.com/travel/destinations/2006-01-19-bible-museum_x. htm

2006: Kisah ttg bgm teks Injil ditulis dan disebarkan selama berabad2 bisa dilihat dlm pameran baru di the Florida International Museum, AS, yg memamerkan bagian2 dari the Dead Sea Scroll yi sebuah fragmen dari Injil Yohanes dari sekitar 250M, Injil (Protestan) Gutenberg dari thn 1455 dan edisi pertama versi King James thn 1611.

NAH ! Dari jaman 250M sampai abad 17 : tuh ada tuh di Museum Florida. Tinggal kalian tunjukin aja, MANA bagian2 Injil yg dirubah.

by achmad_sugiarto2000@yahoo Sat 08 Aug 2009, 4:54 pm

[quote="lightreza182"]pd hari pertama, "Bumi belum berbentuk dan kosong; gelap gulita menutupi samudera raya, dan Roh Allah melayang-layang di atas permukaan air." (kej 1:2)

coba kita lihat dan teliti dengan benar yah !!!
BUMI belum BERBENTUK dan KOSONG
ROH ALLAH MELAYANG2 DI ATAS PERMUKAAN AIR

airnya air yang mana nih,
katanya bumi masih kosong
ko itu uda ada airnya.
bearti injil di Perjanjian Lama juga sudah tercampur oleh tangan manusia,
walaupun tidak keseluruhannya

yang melayang-layang diatas permukaan laut itu adalah burung
jangan menyamakan Allah dengan burung.

by om_muhammad Sun 23 Aug 2009, 8:57 pm

anda tau yg nama nya alkitab /injil itu berkali2 di ganti2 di ubah semuah kata2 nya?
contoh kecil BUKAN KAH DALAM ALKITAB/INJIL MENYATAKAN AKAN DATANGNYA SESEORANG YG BERNAMA AHMAD/MUHAMMAD,
org kafir tau klau ISLAM agama BENAR tapi dia buat pura2 nda tau, krn itu kafir melihat adaya nabi muhammad dia ganti dan ganti smua kata2 yg ada di injil dan menyatakan enga ada yg nama AHMMAD/MUHAMAD di dalam injil..
dalam islam menyatakan adanya injil dan yahoud.

by Murid Rabi Wed 09 Sep 2009, 1:14 am

Alkitab . adalah sesuatu yang sangat unik , sangat spesial .
betapa tidak , lihatlah isinya :
- Taurat , ajaran utama orang yahudi sampai hari ini .
- Mazmur ( yang orang islam bilang sebagai Zabur ) adalah kumpulan syair hikmat dari raja daud .
- di dalam Alkitab ada sejarah ( secara detail seluruhnya adalah sejarah yang kongkrit ) bangsa israel .
- di dalamn Alkitab ada nubuatan - nubuatan : tentang juru selamat , masa depan / hari akhir , kedatangan Tuhan Yesus .
yang mana sebagian isinya di sadur / di kutip ( sekalipun kadang tidak tepat ) oleh quran .

karena itu jika Alkitab , sudah di rubah maka :
- bukan cuma orang islam yang marah , orang yahudi juga .
- bukan cuma bangsa arab yang marah , tetapi bangsa israel juga .
- akan ada juru selamat yang benar - benar Juru Selamat yang punya otoritas dan kuasa dan mujizat lebih dahsyat dari pada Tuhan Yesus .

sekarang saya bertanya , tolong di jawab secara dewasa , rasional , tidak emosi :
- tunjukkan ayat - ayat dalam Taurat , Zabur , Injil yang telah di ubah ! awalnya seperti apa ? di rubah menjadi apa ?
- tunjukkan kepada saya ! siapa juruselamat yang lebih pantas di sebut juru selamat selain Tuhan Yesus ?

saya menunggu jawaban saudara - saudara orang islam

by achmad_sugiarto2000@yahoo Wed 09 Sep 2009, 4:37 pm

Murid Rabi wrote:

sekarang saya bertanya , tolong di jawab secara dewasa , rasional , tidak emosi :
- tunjukkan ayat - ayat dalam Taurat , Zabur , Injil yang telah di ubah ! awalnya seperti apa ? di rubah menjadi apa ?
- tunjukkan kepada saya ! siapa juruselamat yang lebih pantas di sebut juru selamat selain Tuhan Yesus ?

saya menunggu jawaban saudara - saudara orang islam

walaaaahhhhh!!!!

atu cape tangan sayanya atuu...
wong banyak begitu yang dirubah2...
kalao kamu mau minta jangan banyak2 mintanya saya kasih satu aja dulu wuuuuuu
naaaaasi goreng...

coba kamu buka 2 samuel 10 : 18
terus buka lagi 1 tawarikh 19 :18
perhatikan angka 700 dan 7000nya
terus berkuda dan berjalan kakinya
terus sobach dan sofachnya.
terus kasih tanggepan kamu ke saya apakah perlu dikeluarin ayat2 yang di perjanjian barunya yang model kaya begitu.

by luv_nice Sat 12 Sep 2009, 8:51 am

achmad_sugiarto2000@yahoo wrote:
Murid Rabi wrote:

sekarang saya bertanya , tolong di jawab secara dewasa , rasional , tidak emosi :
- tunjukkan ayat - ayat dalam Taurat , Zabur , Injil yang telah di ubah ! awalnya seperti apa ? di rubah menjadi apa ?
- tunjukkan kepada saya ! siapa juruselamat yang lebih pantas di sebut juru selamat selain Tuhan Yesus ?

saya menunggu jawaban saudara - saudara orang islam

walaaaahhhhh!!!!

atu cape tangan sayanya atuu...
wong banyak begitu yang dirubah2...
kalao kamu mau minta jangan banyak2 mintanya saya kasih satu aja dulu wuuuuuu
naaaaasi goreng...

coba kamu buka 2 samuel 10 : 18
terus buka lagi 1 tawarikh 19 :18
perhatikan angka 700 dan 7000nya
terus berkuda dan berjalan kakinya
terus sobach dan sofachnya.
terus kasih tanggepan kamu ke saya apakah perlu dikeluarin ayat2 yang di perjanjian barunya yang model kaya begitu.

Sampeyan ngerti bahasa Indonesia gak sih, lihat tuh yg ditanyakan:
Yg dirubah itu awalnya seperti apa, perubahannya seperti apa.
Atau lebih tegasnya, tunjukkan Injil atau Taurat yg (menurut sampeyan) asli. Hanya org2 yg tau aslinya yg bisa menuduh bahwa sesuatu itu palsu.
Selain itu, jelas org itu cuma penebar tuduhan bodong, pemfitnah.

by achmad_sugiarto2000@yahoo Sat 12 Sep 2009, 12:14 pm

[quote="luv_nice"]
kalau begitu buka kidung agung 7 : 1-13 perhatikan kata lengkung pinggang,
PUSARAN, BUAH DADA, KATA MEMEGANG, KATA GAIRAH
kalau mau tau tadinya bukan kata seperti itu, saya mau tanya apakah kamu telah merubahnya ?
apakah kamu mau lihat yang cetakan aslinya ?
dan tahun post cetak dan pra cetak.

by luv_nice Sat 12 Sep 2009, 1:56 pm

[quote="achmad_sugiarto2000@yahoo"]

luv_nice wrote:
kalau begitu buka kidung agung 7 : 1-13 perhatikan kata lengkung pinggang,
PUSARAN, BUAH DADA, KATA MEMEGANG, KATA GAIRAH
kalau mau tau tadinya bukan kata seperti itu, saya mau tanya apakah kamu telah merubahnya ?
apakah kamu mau lihat yang cetakan aslinya ?
dan tahun post cetak dan pra cetak.

Simple aja, yg asli itu yg kayak apa?

by Murid Rabi Sat 12 Sep 2009, 9:33 pm

luv_nice wrote:
achmad_sugiarto2000@yahoo wrote:
Murid Rabi wrote:

sekarang saya bertanya , tolong di jawab secara dewasa , rasional , tidak emosi :
- tunjukkan ayat - ayat dalam Taurat , Zabur , Injil yang telah di ubah ! awalnya seperti apa ? di rubah menjadi apa ?
- tunjukkan kepada saya ! siapa juruselamat yang lebih pantas di sebut juru selamat selain Tuhan Yesus ?

saya menunggu jawaban saudara - saudara orang islam

walaaaahhhhh!!!!

atu cape tangan sayanya atuu...
wong banyak begitu yang dirubah2...
kalao kamu mau minta jangan banyak2 mintanya saya kasih satu aja dulu wuuuuuu
naaaaasi goreng...

coba kamu buka 2 samuel 10 : 18
terus buka lagi 1 tawarikh 19 :18
perhatikan angka 700 dan 7000nya
terus berkuda dan berjalan kakinya
terus sobach dan sofachnya.
terus kasih tanggepan kamu ke saya apakah perlu dikeluarin ayat2 yang di perjanjian barunya yang model kaya begitu.

Sampeyan ngerti bahasa Indonesia gak sih, lihat tuh yg ditanyakan:
Yg dirubah itu awalnya seperti apa, perubahannya seperti apa.
Atau lebih tegasnya, tunjukkan Injil atau Taurat yg (menurut sampeyan) asli. Hanya org2 yg tau aslinya yg bisa menuduh bahwa sesuatu itu palsu.
Selain itu, jelas org itu cuma penebar tuduhan bodong, pemfitnah.

untuk saudara luv_nice , yang sabar yaa , saya mau ucapkan kata - kata yang biasa di pakai pelawak / komedian kita kalau sedang main : " yang sehat / waras , mengalah saja ".

jadi begini , saya sudah melihat postingan ini sejak beberapa hari yang lalu , tetapi saya merasa itu bukan sesuatu yang krusial karena menurut saya :
- kitab samuel dan tawarikh di tulis oleh orang yang berbeda , tetapi menceritakan kisah yang sama , kuncinya justru ada pada tokoh yang kalah yaitu sobach / sofach .
agar dapat lebih dimengerti , saya kasih contoh cerita dari indonesia biar saudara ahmad tidak bingung ; begini :
ada dua orang yang berasal dari pulau jawa namanya ujang dan tole jalan - jalan ke medan kemudian si ujang bercerita kepada ucok orang yang baru di kenalnya , si ujang bercerita tentang jaka tarub dan tujuh bidadari , keesokan harinya si tole ketemu dengan si ucok lalu menceritakan tentang joko tarub dan tujuh bidadari . pertanyaannya : apakah jaka tarub dan joko tarub adalah tokoh yang sama ? tentu saja iya .

- kemudian soal 700 dan 7000 , saya melihat ini lebih kepada proses , ingat !! kisah ini adalah kisah perang , bisa saja kitab samuel menulis kisah ini ketika kuda - kuda yang terbunuh jumlahnya 700 sedangkan kitab tawarikh menuliskan ketika perang benar - benar usai , dan ke 7000 kuda telah mati semua .

- soal berjalan kaki dan berkuda , memangnga kenapa ? tulisan ini adalah tulisan dari orang yang berbeda , tentu saja yang di laporkan memnggunakan sudut pandang yang berbeda , sehingga laporan lengkap yang kita peroleh dari laporan sejarah kedua ayat ini adalah : korban di pihak musuh daud ; kuda - kuda kereta 700 - 7000 kuda kereta , pasukan berkuda 40.000 orang , pasukan berjalan kaki 40.000 orang , termasuk panglima mereka . perang yang dahsyat bukan ?

- alasan yang lain ; apakah kalian pikir , sampai saat ini Alkitab ini tidak pernah di periksa ? kalau memang itu adalah suatu kesalahan atau lebih kasarnya pemalsuan , bukankah pendeta - pendeta kristen akan membuatnya menjadi sama ?

- kalau memang ayat ini di tuduh oleh orang islam sebagai ayat yang di palsukan , maka saya minta coba tunjukkan ayat asli ( kalau ada dari quran ) bunyinya kayak apa ? atau akan kalian bilang ayat ini termasuk dalam ayat yang " sudah hilang "

by Murid Rabi Sat 12 Sep 2009, 9:59 pm

om_muhammad wrote:anda tau yg nama nya alkitab /injil itu berkali2 di ganti2 di ubah semuah kata2 nya?
contoh kecil BUKAN KAH DALAM ALKITAB/INJIL MENYATAKAN AKAN DATANGNYA SESEORANG YG BERNAMA AHMAD/MUHAMMAD,
org kafir tau klau ISLAM agama BENAR tapi dia buat pura2 nda tau, krn itu kafir melihat adaya nabi muhammad dia ganti dan ganti smua kata2 yg ada di injil dan menyatakan enga ada yg nama AHMMAD/MUHAMAD di dalam injil..
dalam islam menyatakan adanya injil dan yahoud.

untuk om_muhammad , saya cuma mau tanya , waktu tahun 1945 kalian sudah baca quran tidak ? pasti suadh kan , bahasa apa ? bahasa arab kan , di terjemahkan ke dalam bahasa apa biar mengerti ? bahasa indonesia ejaan waktu itu , benarkan ? sekarang terjemahannya pake EYD khan ? sama!!!! Alkitab juga di terjemahkan ke dalam bahasa masing - masing sesuai ejaan masing - masing yang tidak mengurangi maknanya .

kalau soal muhammad tidak ada dalam Alkitab , itu karena muhammad bukan nabi , apalagi nabi yang di utus oleh Allah israel , ingat Allahnya israel tidak sama dengan allahnya kalian ( allah arab ).
kalau memang menurut anda dulu ada kata muhamad atau ada nubuatan tentang muhamad , kira - kira di kitab mana , pasal berapa ayat berapa ? jadi kasih bukti yang lebih kongkrit . jangan cuma bilang ada ada ada tapi ndak tau di mana .

by achmad_sugiarto2000@yahoo Mon 14 Sep 2009, 2:15 pm

luv_nice wrote:
Simple aja, yg asli itu yg kayak apa?

yang namanya kitab suci tak boleh ada yg bertentangan apalagi ada ayat2 yg jorok, kalau sampeyan punya anak dan terbaca ayat ini hmmm....kecuali kalau sampeyan sendiri bertipe seperti yang di alkitab ini,monggo anakku baca alkitab yang rajin.

kemudian bacalah lagi sebagian kecil dari ayat2 di alkitab ini
YEHEZKIEL 23 : 3 dan YEHEZKIEL 23 : 20

by achmad_sugiarto2000@yahoo Mon 14 Sep 2009, 3:00 pm

[quote="Murid Rabi"]
-

Sebelum dipaparkan dengan jelas sejelasnya maka kalau bisa kita kaji dulu permasalahan yang ada di alkitab ini.

mari kita buka kitab keluaran 4 : 22 vs yeremia 31 : 9
dalam keluaran yang merupakan anak sulung Allah adalah ISRAIL
sedangkan dalam yeremia AFRAIM

2Tawarikh 36 : 9 vs 2 raja-raja 24 : 8
perhatikan antara 8 tahun dan 18 tahun
kitab ini dicetaknya ama siapa nih?
salah cetak ngkali ini mah"'

by Murid Rabi Mon 14 Sep 2009, 9:22 pm

achmad_sugiarto2000@yahoo wrote:
luv_nice wrote:
Simple aja, yg asli itu yg kayak apa?

yang namanya kitab suci tak boleh ada yg bertentangan apalagi ada ayat2 yg jorok, kalau sampeyan punya anak dan terbaca ayat ini hmmm....kecuali kalau sampeyan sendiri bertipe seperti yang di alkitab ini,monggo anakku baca alkitab yang rajin.

kemudian bacalah lagi sebagian kecil dari ayat2 di alkitab ini
YEHEZKIEL 23 : 3 dan YEHEZKIEL 23 : 20

gini aja mad , kamu baca link ini , baca postingan awal , kemudian kamu jawab : https://murtadinkafirun.forumotion.com/ruang-debat-f2/surga-ibarat-pasar-seks-t117.htm?sid=8eda216299a0de797394329a4598b44a#7678
kalau kamu jawab link tersebut , saya jawab maksudnya kitab yehezkiel itu . gimana fair khan ?

by feifei_fairy Mon 14 Sep 2009, 9:52 pm

9. Berapa ekor kuda kereta yang dibunuh Daud ?
a. 700 ekor (II Samuel 10: 18 ).
b. 7.000 ekor (I Tawarikh 19:18 ).

10. Yang dibunuh Daud, pasukan berkuda atau pasukan jalan kaki ?
a. 40.000 pasukan berkuda (II Samuel 10:8 ).
b. 40.000 pasukan berjalan kaki (I Tawarikh 19: 18 ).

11. Siapakah panglima musuh yang tewas di tangan Daud?
a. Sobakh (II Samuel 10: 18 ).
b. Sofakh (I Tawarikh 19: 18 ).

JAWAB :

9. Berapa ekor kuda kereta yang dibunuh Daud?
a. 700 ekor (II Samuel 10: 18 )
b. 7000 ekor (I Tawarikh 19: 18 )

* 2 Samuel 10:18
LAI TB, tetapi orang Aram itu lari dari hadapan orang Israel, dan Daud membunuh dari orang Aram itu tujuh ratus ekor kuda kereta dan empat puluh ribu orang pasukan berkuda. Sobakh, panglima tentara mereka, dilukainya sedemikian, hingga ia mati di sana.
KJV, And the Syrians fled before Israel; and David slew the men of seven hundred chariots of the Syrians, and forty thousand horsemen, and smote Shobach the captain of their host, who died there.
Hebrew,
וַיָּנָס
אֲרָם מִפְּנֵי יִשְׂרָאֵל וַיַּהֲרֹג דָּוִד מֵאֲרָם שְׁבַע מֵאֹות רֶכֶב
וְאַרְבָּעִים אֶלֶף פָּרָשִׁים וְאֵת שֹׁובַךְ שַׂר־צְבָאֹו הִכָּה
וַיָּמָת שָׁם׃
Translit interlinear,
VAYÂNÂS {dan mereka lari} 'ARÂM {orang Aram} MIPENÊY {dari hadapan}
YISRÂ'ÊL {Israel} VAYAHAROG {dan ia membunuh} DÂVID {Daud} MÊ'ARÂM
{dari orang Aram} SYEVA' {tujuh} MÊ'ÕT {ratus} REKHEV {kereta kuda}
VE'ARBÂ'ÏM {dan empat puluh} 'ELEF {ribu} PÂRÂSYÏM {pasukan berkuda}
VE'ÊT {dan} SYÕVAKH {Sobakh} SAR-TSEVÂ'Õ {pemimpin tentara mereka}
HIKÂH {ia melukai} VAYÂMÂT {dan ia mati} SYÂM {di sana}

* 1 Tawarikh 19:18
LAI TB, tetapi orang Aram itu lari dari hadapan orang Israel, dan Daud membunuh dari orang Aram itu tujuh ribu ekor kuda kereta dan empat puluh ribu orang pasukan berjalan kaki; juga Sofakh, panglima tentara itu, dibunuhnya.
KJV, But the Syrians fled before Israel; and David slew of the Syrians seven thousand men which fought in chariots, and forty thousand footmen, and killed Shophach the captain of the host.
Hebrew,
וַיָּנָס
אֲרָם מִלִּפְנֵי יִשְׂרָאֵל וַיַּהֲרֹג דָּוִיד מֵאֲרָם שִׁבְעַת
אֲלָפִים רֶכֶב וְאַרְבָּעִים אֶלֶף אִישׁ רַגְלִי וְאֵת שֹׁופַךְ
שַׂר־הַצָּבָא הֵמִית׃
Translit interlinear, VAYANAS
{dan dia lari} 'ARAM {(orang aram)} MILIFNEI {dari hadapan} YISRAEL
{israel} VAYAHAROG {dan ia membunuh} DAVID {daud} ME'ARAM {dari aram} SYIVAT {tujuh} 'ALAFIM {ribu} REKHEV
{kereta kuda} VE'ARBA'IM {dan empat puluh} 'ELEF {ribu} 'ISY {orang}
RAGLI {pasukan berjalan kaki} VE'ET {dan} SYOFAKH {sobakh} SAR-HATSAVA
{kepala pasukannya} HEMIT {ia mati}

Tujuh ratus ekor
kuda kereta dalam 1 Samuel 10:18 mengangkut 10 orang di dalamnya
menurut 1 Tawarikh 19:18, sebagaimana diterjemahkan oleh Authorized
Version 1769, "But the Syrians fled before
Israel; and David slew of the Syrians seven thousand men which fought
in chariots, and forty thousand footmen, and killed Shophach the
captain of the host."

Salah satu cabang ilmu pengetahuan
yang dapat membuktikan kebenaran ayat Alkitab di antaranya adalah
arkeologi. Kereta dengan roda berat, ditarik oleh keledai, dipakai
untuk perang untuk upacara-upacara di Mesopotamia Selatan pada milenium
ketiga sebelum Masehi, demikian ditunjukkan oleh penemuan-penemuan di
Ur, Kis, dan Tell Agrab. Tapi kereta perang yang sebenarnya, yang
konstruksinya lebih ringan dan ditarik oleh kuda, belum muncul sampai
milenium kedua sebelum Masehi.

Sifat asing kereta itu
ditekankan oleh kenyataan, bahwa di banyak bahasa Semit dari dunia
kuno, kata untuk kereta perang dibentuk dari akar רכב - 'RKB' "menunggang". Misalnya dalam bahasa Akad 'narkabtu', bahasa Ugarit 'mrkbt', bahasa Ibrani 'merkava', dan bentuknya bahkan diterima di Kerajaan Mesir Baru (mrkbt). Pada paroan kedua milenium kedua sebelum Masehi, suatu golongan masyarakat yang anggotanya dikenal sebagai 'mariannu',
dibuktikan di Alalah dan Ugarit dalam Surat-surat Amarna, juga di
Kerajaan Mesir Baru. Ini menunjukkan tingkatan mulia seorang pemilik
satu kereta atau kereta perang.

Orang Mesir biasanya
menempatkan dua sampai empat orang dalam satu kereta perang, umumnya
dua orang, seorang sais dan seorang prajurit, tapi Raja Asyur menambah
orang ketiga, yang disebut 'salsu rakbu', "penunggang ketiga", yang
memainkan tameng untuk melindungi sang Raja. Inilah jumlah yang paling
umum, yang juga dianut oleh orang Het. Tapi pada zaman Asyurbanipal
kadang-kadang ditempatkan lebih dari empat orang dalam satu kereta
kuda.

Kuda kereta dalam 2 Samuel 10:18, Ibrani רכב - 'REKEV', KJV 'chariots'
ada beberapa jenis, ada kuda kereta ala Mesir, Kanaan, Salomo, Asyur,
Persia, Yunani dan lain-lain. Yusuf dilantik oleh Firaun menjadi kuasa
atas seluruh tanah Mesir, dinaikkan dan dihormati di atas kuda kereta.
Ini adalah kuda kereta ala Mesir yang biasanya diisi dua orang saja.
Kereta perang orang Kanaan berbeda dengan Mesir, dapat diselidiki lebih
lanjut dalam kitab Yosua dan Hakim-hakim, terlalu panjang jika
diuraikan di sini.

Di zaman Daud dan Salomo, khusus untuk kuda
kereta yang dinaiki raja biasanya diisi oleh raja plus pengawal dan
pengemudi kereta, misalnya 1 Raja-raja 22:34, namun kereta kuda yang
digunakan oleh pasukan biasanya berisi lebih dari empat orang. Kereta
kuda dengan dua atau tiga orang jelas sarana utama dalam pertempuran di
tanah datar, tapi dapat menjadi penghalang di daerah yang tidak rata.
Wilayah Israel adalah daerah pegunungan yang tidak rata, bandingkan
dengan kisah Gideon, pintu gerbang Perunggu dari Salmaneser III
melukiskan kesulitan yang dijumpai dalam suatu pertempuran di hulu
Sungai Tigris di mana banyak orang berada di atas kereta perang untuk
membantu kesulitan ini. Penggalian-penggalian di Hazor menunjukkan
betapa besarnya kereta dapat dimuat oleh orang pada zaman itu.

Kereta
perang Israel umumnya mengangkut tiga orang sesuai dengan kondisi
geologis tanah Kanaan namun kereta kuda yang diperangi oleh Daud adalah
kereta kuda orang Aram ('Syrians') yang daya tampungnya jauh lebih
besar.

Untuk jelasnya, bandingkan 1 Tawarikh 19:18 menurut King James Version, "But the Syrians fled before Israel; and David slew of the Syrians seven thousand men which fought in chariots, and forty thousand footmen, and killed Shophach the captain of the host." , perhatikan ungkapan 'seven thousand men which fought in chariots', sedangkan 2 Samuel 10:18 menulis 'the men of seven hundred chariots'

Dalam
naskah Ibrani, kedua kitab Samuel merupakan satu kitab saja. Pemisahan
yang sekarang kita miliki kurang tepat, karena menyebabkan tercerainya
hikayat Daud dari peristiwa Saul yang mendahsyatkan di pegunungan
Gilboa. Para pengarang Septuaginta menganggap Samuel dan Raja-raja
selaku suatu hikayat Kerajaan Israel yang lengkap yang terbagi dalam 4
kitab. Ketika kitab-kitab ini diterjemahkan dalam bahasa Latin disebut Kitab-kitab Raja-raja, sehingga kedua kitab Samuel yang kita miliki masing-masing disebut Kitab Raja-raja (Ibrani: מלכים – MÊLAKHÏM } yang pertama dan yang kedua.

Kemungkinan
penanggalan yang paling tua untuk seluruh karya itu agaknya adalah pada
akhir abad ke-10 sebelum Masehi. Mutu bahasa Ibraninya dan
kebersihannya dari pengaruh bahasa Aram menghunjuk pada waktu terdahulu
sumber-sumbernya dikarang, dan hal itu bukannya berarti kitab
selengkapnya diselesaikan pada waktu itu.

Sangat disayangkan
bahwa naskah Ibrani yang kita miliki, yakni naskah Masoret, dari kedua
kitab Samuel kurang terpelihara. Nampaknya di beberapa tempat ada
bagian yang hilang, lagi pula di banyak tempat lainnya dalam naskah
Masoret ini terdapat bagian-bagian yang janggal bahkan kadang-kadang
sama sekali tidak berarti. Terjemahan Septuaginta, dalam kebanyakan
bagian itu memberi arti yang lebih tepat. Dalam hal ini para sarjana
seolah-olah tidak punya pedoman lain kecuali menggunakan Septuaginta
untuk menjelaskan naskah Ibrani.

Kitab Tawarikh ( דברי הימים - DIVREY HAYAMIM ) berarti Kejadian-kejadian sehari-hari atau sejarah,
tapi judul itu tidak cukup untuk mengungkapkan sifat atau tujuan kitab
Tawarikh. Sebutan yang dipakai dalam terjemahan-terjemahan Roma Katolik
'paralipomena' berasal dari Septuaginta melalui Vulgata. Suatu batas
waktu yang paling awal bagi waktunya kitab-kitab ini ditulis yaitu ±
537 sebelum Masehi. Namun bukti-bukti agaknya mengharuskan kita
mengambil kesimpulan bahwa Tawarikh dan Ezra-Nehemia semula mewujudkan
satu Kitab. Hal ini mengalihkan waktu penulisan itu hingga setelah 430
sebelum Masehi.

Salah satu dari soal-soal pokok dalam kitab
Tawarikh dikaitkan dengan bilangan-bilangan di dalamnya. Banyak dari
antara bilangan-bilangan itu terlalu besar, beberapa tidak cocok dengan
kitab Samuel dan Raja-raja, sedang yang lain bertentangan dengan
penemuan-penemuan arkeologis. Namun ada bilangan-bilangan yang lain
yang tidak akan berarti jika kita menerima saran yang biasa diberikan,
yaitu kita menghadapi pernyataan berlebih-lebihan saja. Pemecahan yang
paling mungkin ialah, bahwa kita berhadapan dengan kerusakan naskah
dalam sumber-sumbernya atau dalam penerusan kitab Tawarikh. Suatu
penyelidikan ke dalam silsilah-silsilah akan menunjukkan betapa banyak
kerusakan telah terjadi. Tapi, suatu segi yang lain harus
dipertimbangkan. Bilangan-bilangan dari 1.000 ke atas dipakai bukan
hanya sebagai angka-angka bulat, tetapi juga secara berlebih-lebihan.
Demikianlah dalam banyak hal barangkali yang dimaksud jumlah besar
saja, atau angka yang besar sekali.

Kemungkinan dan penjelasan yang paling logis adalah tujuh ratus kereta kuda ( שבע מאות רכב - SYEVA' MÊ'ÕT REKHEV)) dalam 2 Samuel 10:18 mengangkut 10 orang di dalam kereta kuda sehingga menjadi angka tujuh ribu kereta kuda ( שבעת אלפים רכב - SYIV'AT 'ALÂFÏM REKHEV)
dalam 1 Tawarikh 19:18. Kitab Samuel menghitung jumlah kereta kuda
sedangkan Tawarikh menunjuk jumlah orang dalam kereta kuda. Bandingkan
dengan terjemahan King James Version (Authorized Version 1769) di bawah
ini:

* 2 Samuel 10:18,
"And
the Syrians fled before Israel; and David slew the men of seven hundred
chariots of the Syrians, and forty thousand horsemen, and smote Shobach
the captain of their host, who died there."

* 1 Tawarikh 19:18,
"But the Syrians fled before Israel; and David slew of the Syrians
seven thousand men which fought in chariots, and forty thousand
footmen, and killed Shophach the captain of the host."

Authorized Version menerjemahkannya dengan lebih baik, dalam Samuel, 'the men of seven hundred chariots', "orang dari 700 kereta" sedangkan dalam Tawarikh 'seven thousand men which fought in chariots', "tujuh ribu orang yang berperang dalam kereta".

Bahasa
Ibrani memang unik, orang Yahudi tidak memerlukan huruf hidup, mereka
menulis huruf mati saja sudah tahu arti kata itu. Ungkapan שבע מאות רכב - "SYB M'T RKB" dibubuhi huruf hidup (oleh para Masoret) menjadi : שְׁבַע מֵאֹות רֶכֶב -"SYEVA' ME'AT REKEV", dan שבעת אלפים רכב - "SYB'T 'LFYM RKB" menjadi שִׁבְעַת אֲלָפִים רֶכֶב - "SYEV'AT 'ELEFIM REKEV". Membaca huruf mati ini saja, orang Yahudi sudah tahu bahwa yang dimaksud adalah "700 kereta", dan yang satu lagi "7000 orang dalam kereta".

Bagaimana pula dengan Septuaginta?

Septuaginta (LXX) menulis 2 Samuel 10:18,

και εφυγεν συρια απο προσωπου ισραηλ και ανειλεν δαυιδ εκ της συριας
επτακοσια αρματα και τεσσαρακοντα χιλιαδας ιππεων και τον σωβακ τον
αρχοντα της δυναμεως αυτου επαταξεν και απεθανεν εκει
Translit, kai
ephugen suria apo prosôpou israêl kai aneilen dauid ek tês surias
heptakosia harmata kai tessarakonta khiliadas ippeôn kai ton sôbak ton
arkhonta tês dunameôs autou epataxen kai apethanen ekei

Dan 1 Tawarikh 19:18,

και εφυγεν συρος απο προσωπου δαυιδ και απεκτεινεν δαυιδ απο του συρου
επτα χιλιαδας αρματων και τεσσαρακοντα χιλιαδας πεζων και τον σωφαχ
αρχιστρατηγον δυναμεως απεκτεινεν
Translit,
kai ephugen suros apo prosôpou dauid kai apekteinen dauid apo tou surou
hepta khiliadas harmatôn kai tessarakonta khiliadas pezôn kai ton
sôphakh arkhistratêgon dunameôs apekteinen

[1] "Tujuh ratus kereta kuda", Ibrani שבע מאות רכב - "SYB M'T RKB", Septuaginta επτακοσια αρματα - 'heptakosia harmata'.

[2] "Tujuh ribu orang di atas kereta kuda", Ibrani שבעת אלפים רכב - "SYB'T 'LFYM RKB", Septuaginta επτα χιλιαδας αρματων - 'hepta khiliadas harmatôn'.

Kata αρματα -'harmata' merujuk kepada kereta sedangkan αρματων - 'harmatôn' merujuk orang-orang yang ada di dalam kereta.
Kata αρματα - 'harmata' adalah bentuk jamak αρμα - 'harma' dalam kasus datif (obyek langsung).
Sedangkan αρματων - 'harmatôn' kasusnya genitif merujuk kepada milik.

Contoh lain dalam Perjanjian Baru adalah kata ρημα - 'rhêma', "perkataan", misalnya:

* Lukas 1:65
LAI TB, Maka ketakutanlah semua orang yang tinggal di sekitarnya, dan segala peristiwa itu menjadi buah tutur ('RHÊMATA') di seluruh pegunungan Yudea.
KJV, And fear came on all that dwelt round about them: and all these sayings were noised abroad throughout all the hill country of Judaea.
TR, και εγενετο επι παντας φοβος τους περιοικουντας αυτους και εν ολη τη ορεινη της ιουδαιας διελαλειτο παντα τα ρηματα ταυτα
Translit, kai egeneto epi pantas phobos tous perioikountas autous kai en holê tê oreinê tês ioudaias dielaleito panta ta rhêmata tauta"

* Lukas 24:8,
LAI TB, Maka teringatlah mereka akan perkataan ('RHÊMATÔN') Yesus itu."
KJV, And they remembered his words,
TR, και εμνησθησαν των ρηματων αυτου
Translit, kai emnêsthêsan tôn rhêmatôn autou

Salah satu salinan naskah Ibrani lain menulis tujuh ratus dan tujuh ribu itu dengan nilai (sumber: Treasury of Scripture Knowledge).
Masing-masing abjad Ibrani punya nilai tersendiri ibarat angka Romawi
I, V, X, L, C, dan M yang mewakili 1, 5, 10, 50, 100 dan 1000.

א -'ÂLEF hingga י – YÕD punya nilai 1 hingga 10,
י – YÕD hingga ק – QÕF punya nilai 10 hingga 100 dengan kelipatan 10,
dan dari ק – QÕF hingga ת – TÂV bernilai 100 hingga 400.

Angka 11 ditulis יא – YÕD-'ÂLEF, 21 ditulis כא – KÂF-'ÂLEF.

Angka 11 saja boleh merupakan kombinasi יא – YÕD-'ÂLEF (10+1), אי – 'ÂLEF-YÕD (1+10), הו – HÊ'-VÂV (5+6), דדג – DÂLET-DÂLET-GÏMEL (4+4+3), atau kombinasi lainnya.

Berikut ini daftar simbol angka-angka dalam aksara Ibrani :

א - 'ÂLEF = 1
ב - BÊT = 2
ג - GÏMEL = 3
ד - DÂLET = 4
ה - HÊ' = 5
ו - VÂV = 6
ז - ZAYIN = 7
ח - KHET = 8
ט - TÊT = 9
י - YÕD = 10
כ - KÂF = 20
ל - LÂMED = 30
מ - MÊM = 40
נ - NÛN = 50
ס - SÂMEKH = 60
ע - 'AYIN = 70
פ - PÊ' = 80
צ - TSÂDÊ = 90
ק - QÕ F = 100
ר - RÊSY = 200
ש - SYÏN = 300
ת - TÂV = 400
ך - KÂF SÕFÏT = 500
ם - MÊM SÕFÏT = 600
ן - NÛN SÕFÏT = 700
ף - PÊ' SÕFÏT = 800
ץ - TSÂDÊ SÕFÏT = 900

Nah, angka 700 mereka tulis ן - NÛN PESYÛTA, NÛN SÕFÏT, atau NÛN-akhir yaitu huruf נ - NÛN yang digunakan pada akhir kata, yang ditransliterasi dengan "N" kapital.
Sedangkan 7000 adalah זֹ - ZAYIN dengan satu tag (mirip titik) di atasnya.

ן = 700
זֹ = 7000

Keliru menulis ן - NÛN PESYÛTA dengan זֹ - ZAYIN
saja sudah mengubah angka 700 menjadi 7000. Kesalahan penyalinan
seperti ini sering dijumpai yakni tercampur-aduknya huruf-huruf yang
serupa bentuknya. Oleh karena itulah, studi textual criticism
hingga saat ini masih terus dilaksanakan untuk menentukan wujud suatu
naskah dalam bentuknya seperti dimaksudkan oleh penulisnya.

10. Yang dibunuh Daud, pasukan berkuda atau pasukan jalan kaki?
a. 40.000 pasukan berkuda (II Samuel 10: 18 )
b. 40.000 pasukan berjalan kaki (I Tawarikh 19: 18 )

JAWAB:

* 2 Samuel 10:18
LAI TB, tetapi orang Aram itu lari dari hadapan orang Israel, dan Daud membunuh dari orang Aram itu tujuh ratus ekor kuda kereta dan empat puluh ribu orang pasukan berkuda. Sobakh, panglima tentara mereka, dilukainya sedemikian, hingga ia mati di sana.
KJV, And the Syrians fled before Israel; and David slew the men of seven hundred chariots of the Syrians, and forty thousand horsemen, and smote Shobach the captain of their host, who died there.
Hebrew,
וַיָּנָס
אֲרָם מִפְּנֵי יִשְׂרָאֵל וַיַּהֲרֹג דָּוִד מֵאֲרָם שְׁבַע מֵאֹות רֶכֶב
וְאַרְבָּעִים אֶלֶף פָּרָשִׁים וְאֵת שֹׁובַךְ שַׂר־צְבָאֹו הִכָּה
וַיָּמָת שָׁם׃
Translit interlinear,
VAYÂNÂS {dan mereka lari} 'ARÂM {orang Aram} MIPENÊY {dari hadapan}
YISRÂ'ÊL {Israel} VAYAHAROG {dan ia membunuh} DÂVID {Daud} MÊ'ARÂM
{dari orang Aram} SYEVA' {tujuh} MÊ'ÕT {ratus} REKHEV {kereta kuda} VE'ARBÂ'ÏM {dan empat puluh} 'ELEF {ribu} PÂRÂSYÏM {pasukan berkuda} VE'ÊT {dan} SYÕVAKH {Sobakh} SAR-TSEVÂ'Õ {pemimpin tentara mereka} HIKÂH {ia melukai} VAYÂMÂT {dan ia mati} SYÂM {di sana}
Septuaginta,
και εφυγεν συρια απο προσωπου ισραηλ και ανειλεν δαυιδ εκ της συριας
επτακοσια αρματα και τεσσαρακοντα χιλιαδας ιππεων και τον σωβακ τον
αρχοντα της δυναμεως αυτου επαταξεν και απεθανεν εκει
Translit, kai ephugen suria apo prosôpou israêl kai aneilen dauid ek tês surias heptakosia harmata kai tessarakonta khiliadas hippeôn kai ton sôbak ton arkhonta tês dunameôs autou epataxen kai apethanen ekei

* 1 Tawarikh 19:18
LAI TB, tetapi orang Aram itu lari dari hadapan orang Israel, dan Daud membunuh dari orang Aram itu tujuh ribu ekor kuda kereta dan empat puluh ribu orang pasukan berjalan kaki; juga Sofakh, panglima tentara itu, dibunuhnya.
KJV, But the Syrians fled before Israel; and David slew of the Syrians seven thousand men which fought in chariots, and forty thousand footmen, and killed Shophach the captain of the host.
Hebrew,
וַיָּנָס
אֲרָם מִלִּפְנֵי יִשְׂרָאֵל וַיַּהֲרֹג דָּוִיד מֵאֲרָם שִׁבְעַת
אֲלָפִים רֶכֶב וְאַרְבָּעִים אֶלֶף אִישׁ רַגְלִי וְאֵת שֹׁופַךְ
שַׂר־הַצָּבָא הֵמִית׃
Translit interlinear, VAYÂNÂS
{dan mereka lari} 'ARÂM {orang Aram} MILIFNÊY {dari hadapan} YISRÂ'ÊL
{Israel} VAYAHAROG {dan ia membunuh} DÂVÏD {Daud} MÊ'ARÂM {dari orang
Aram} SYIV'AT {tujuh} 'ALÂFÏM {ribu} REKHEV {kereta kuda} VE'ARBÂ'ÏM {dan empat puluh} 'ELEF {ribu} 'ÏSY {orang} RAGLÏ {pasukan berjalan kaki} VE'ÊT {dan} SYOFAKH {Sofakh} SAR-HATSÂVÂ' {panglima tentara itu} HÊMÏT {ia membunuh}
Septuaginta,
και εφυγεν συρος απο προσωπου δαυιδ και απεκτεινεν δαυιδ απο του συρου
επτα χιλιαδας αρματων και τεσσαρακοντα χιλιαδας πεζων και τον σωφαχ
αρχιστρατηγον δυναμεως απεκτεινεν
Translit, kai ephugen suros apo prosôpou dauid kai apekteinen dauid apo tou surou hepta khiliadas harmatôn kai tessarakonta khiliadas pezôn kai ton sôphakh arkhistratêgon dunameôs apekteinen

Dua-dua ayat di atas benar, ada 40.000 yang berjalan kaki (Ibrani רגלי - RAGLI, RÊSY-GIMEL-LÂMED-YÕD, KJV footmen) dan ada 40.000 yang bertempur di atas kuda (Ibrani פרשים - PÂRÂSYÏM, PÊ-RÊSY-SYÏN-YÕD-MÊM, KJV horsemen).
Jadi keseluruhannya 80.000 orang plus 7.000 orang yang diangkut dalam 700 kereta kuda, ini pendapat Rabbi David Kimchi.

Sementara itu Yosefus dalam bukunya Antiquities 1.7.c.6. sect 3 dalam sub ut supra menulis bahwa 40.000 yang bertempur di atas kuda itu pun bertempur di tanah, jadi penulis Samuel menulis רגלי - RAGLI sedangkan penulis Tawarikh menulis פרשים - PÂRÂSYÏM padahal sama saja.

JAWAB :

11. Siapakah panglima musuh yang tewas di tangan Daud?
a. Sobakh (II Samuel 10:18 )
b. Sofakh (I Tawarikh 19:18 )

JAWAB:

* 2 Samuel 10:18
LAI TB, tetapi
orang Aram itu lari dari hadapan orang Israel, dan Daud membunuh dari
orang Aram itu tujuh ratus ekor kuda kereta dan empat puluh ribu orang
pasukan berkuda. Sobakh, panglima tentara mereka, dilukainya sedemikian, hingga ia mati di sana.
KJV, And
the Syrians fled before Israel; and David slew the men of seven hundred
chariots of the Syrians, and forty thousand horsemen, and smote Shobach the captain of their host, who died there.
Hebrew,
וַיָּנָס
אֲרָם מִפְּנֵי יִשְׂרָאֵל וַיַּהֲרֹג דָּוִד מֵאֲרָם שְׁבַע מֵאֹות רֶכֶב
וְאַרְבָּעִים אֶלֶף פָּרָשִׁים וְאֵת שֹׁובַךְ שַׂר־צְבָאֹו הִכָּה
וַיָּמָת שָׁם׃
Translit interlinear,
VAYÂNÂS {dan mereka lari} 'ARÂM {orang Aram} MIPENÊY {dari hadapan}
YISRÂ'ÊL {Israel} VAYAHAROG {dan ia membunuh} DÂVID {Daud} MÊ'ARÂM
{dari orang Aram} SYEVA' {tujuh} MÊ'ÕT {ratus} REKHEV {kereta kuda}
VE'ARBÂ'ÏM {dan empat puluh} 'ELEF {ribu} PÂRÂSYÏM {pasukan berkuda}
VE'ÊT {dan} SYÕVAKH {Sobakh} SAR-TSEVÂ'Õ {pemimpin tentara mereka} HIKÂH {ia melukai} VAYÂMÂT {dan ia mati} SYÂM {di sana}
Septuaginta,
και εφυγεν συρια απο προσωπου ισραηλ και ανειλεν δαυιδ εκ της συριας
επτακοσια αρματα και τεσσαρακοντα χιλιαδας ιππεων και τον σωβακ τον
αρχοντα της δυναμεως αυτου επαταξεν και απεθανεν εκει
Translit, kai
ephugen suria apo prosôpou israêl kai aneilen dauid ek tês surias
heptakosia harmata kai tessarakonta khiliadas hippeôn kai ton sôbak ton arkhonta tês dunameôs autou epataxen kai apethanen ekei

* 1 Tawarikh 19:18
LAI TB, tetapi
orang Aram itu lari dari hadapan orang Israel, dan Daud membunuh dari
orang Aram itu tujuh ribu ekor kuda kereta dan empat puluh ribu orang
pasukan berjalan kaki; juga Sofakh, panglima tentara itu, dibunuhnya.
KJV, But
the Syrians fled before Israel; and David slew of the Syrians seven
thousand men which fought in chariots, and forty thousand footmen, and
killed Shophach the captain of the host.
Hebrew,
וַיָּנָס
אֲרָם מִלִּפְנֵי יִשְׂרָאֵל וַיַּהֲרֹג דָּוִיד מֵאֲרָם שִׁבְעַת
אֲלָפִים רֶכֶב וְאַרְבָּעִים אֶלֶף אִישׁ רַגְלִי וְאֵת שֹׁופַךְ
שַׂר־הַצָּבָא הֵמִית׃
Translit interlinear, VAYÂNÂS
{dan mereka lari} 'ARÂM {orang Aram} MILIFNÊY {dari hadapan} YISRÂ'ÊL
{Israel} VAYAHAROG {dan ia membunuh} DÂVÏD {Daud} MÊ'ARÂM {dari orang
Aram} SYIV'AT {tujuh} 'ALÂFÏM {ribu} REKHEV {kereta kuda} VE'ARBÂ'ÏM
{dan empat puluh} 'ELEF {ribu} 'ÏSY {orang} RAGLÏ {pasukan berjalan
kaki} VE'ÊT {dan} SYOFAKH {Sofakh} SAR-HATSÂVÂ' {panglima tentara itu} HÊMÏT {ia membunuh}
Septuaginta,
και εφυγεν συρος απο προσωπου δαυιδ και απεκτεινεν δαυιδ απο του συρου
επτα χιλιαδας αρματων και τεσσαρακοντα χιλιαδας πεζων και τον σωφαχ
αρχιστρατηγον δυναμεως απεκτεινεν
Translit, kai
ephugen suros apo prosôpou dauid kai apekteinen dauid apo tou surou
hepta khiliadas harmatôn kai tessarakonta khiliadas pezôn kai ton sôphakh arkhistratêgon dunameôs apekteinen

NASKAH MASORA :
2 Samuel 10:18 : שובך - KÂF – BÊT - VÂV – SYÏN - SYOBAKH
I Tawarikh 19:18 : שופך - KÂF – PÊ' - VÂV - SYÏN - SYOPHAKH

NASKAH SEPTUAGINTA :
2 Samuel 10:18 : σωβακ - sigma-ômega-beta-alpha-kappa - SÔBAK.
I Tawarikh 19:18 : σωφαχ - sigma – ômega - phi - alpha - khi - SÔPHAKH.

Mengenai nama Sobakh dan Sofakh ini dapat diberikan ilustrasi sederhana yaitu bagaimana mengucapkan "seven" alias tujuh menurut lidah orang Indonesia. Ternyata kata "seven" ini diucapkan beraneka ragam: "seben, sefen, sepen, seven, dan sewen" demikian pula halnya dengan nama SOBAKH dan SOFAKH. Bandingkan pula bagaimana nama "Ahmad" ditulis beragam: "Achmad, Akhmad, Achmed", dan lain-lain.

by achmad_sugiarto2000@yahoo Tue 15 Sep 2009, 5:36 pm

Di dalam perdebatan yang saya perhatikan dari zaman ke zaman
juga dari situs ke situs ini tidak pernah mencapai titik temu,
Malah yang ada adalah pertengkaran lewat tulisan.
pantas saja di beberapa daerah dan negara penyebabnya terjadinya peperangan sebagian besar disebabkan oleh agama.
maka kalau begitu kita-kita kalau mau berdebat jangan lagi pake alkitab tapi kita pakai cara lain,yaitu kita lihat kebaikan,keindahan,kebenaran agama dari tata cara beribadahnya.
kalau tata cara ibadahnya bagus maka agamanyalah yang paling benar.

by Murid Rabi Tue 15 Sep 2009, 8:43 pm

achmad_sugiarto2000@yahoo wrote:Di dalam perdebatan yang saya perhatikan dari zaman ke zaman
juga dari situs ke situs ini tidak pernah mencapai titik temu,
Malah yang ada adalah pertengkaran lewat tulisan.
pantas saja di beberapa daerah dan negara penyebabnya terjadinya peperangan sebagian besar disebabkan oleh agama.
maka kalau begitu kita-kita kalau mau berdebat jangan lagi pake alkitab tapi kita pakai cara lain,yaitu kita lihat kebaikan,keindahan,kebenaran agama dari tata cara beribadahnya.
kalau tata cara ibadahnya bagus maka agamanyalah yang paling benar.

untuk saudara achmad , merujuk kepada pernyataan anda di atas , anda sebagai umat beragama mencari apa dalam hidup keagamaan ( kerohanian ) anda mencari jalan menuju kepada kebenaran dan kehidupan kekal , atau mencari tetek bengek seperti yang anda sebutkan diatas .

tanyalah ke dalam hati nurani anda , kalau anda hanya mencari hal - hal lahiriah seperti yang anda ungkapkan , kita akan mengukur menurut ukuran lahiriah : siapa yang mesjidnya paling besar , gerejanya paling besar , puranya paling besar , viharanya paling besar , atau yang sujudnya paling nungging , yang jidadnya paling hitam , yang janggutnya paling panjang , yang celananya paling menggantung , apakah itu yang anda anggap sebagai kebenaran ?

lagipula anda sudah hidup berapa jaman ?

by luv_nice Tue 15 Sep 2009, 9:23 pm

achmad_sugiarto2000@yahoo wrote:kalau tata cara ibadahnya bagus maka agamanyalah yang paling benar.

Muslim memang terbiasa melihat kebenaran dr kulit luarnya saja.

by Sponsored content

Subscribe to MURTADIN_KAFIRUN

LIM ... MUSLIM, BETULKAH TAURAT DI INJIL DIUTAK ATIK ?

LIM ... MUSLIM, BETULKAH TAURAT DI INJIL DIUTAK ATIK ?

Re: LIM ... MUSLIM, BETULKAH TAURAT DI INJIL DIUTAK ATIK ?

Re: LIM ... MUSLIM, BETULKAH TAURAT DI INJIL DIUTAK ATIK ?

Re: LIM ... MUSLIM, BETULKAH TAURAT DI INJIL DIUTAK ATIK ?

Re: LIM ... MUSLIM, BETULKAH TAURAT DI INJIL DIUTAK ATIK ?

Re: LIM ... MUSLIM, BETULKAH TAURAT DI INJIL DIUTAK ATIK ?

Re: LIM ... MUSLIM, BETULKAH TAURAT DI INJIL DIUTAK ATIK ?

Re: LIM ... MUSLIM, BETULKAH TAURAT DI INJIL DIUTAK ATIK ?

Re: LIM ... MUSLIM, BETULKAH TAURAT DI INJIL DIUTAK ATIK ?

LIM ... MUSLIM, BETULKAH TAURAT DI INJIL DIUTAK ATIK ?

Re: LIM ... MUSLIM, BETULKAH TAURAT DI INJIL DIUTAK ATIK ?

Re: LIM ... MUSLIM, BETULKAH TAURAT DI INJIL DIUTAK ATIK ?

Re: LIM ... MUSLIM, BETULKAH TAURAT DI INJIL DIUTAK ATIK ?

Re: LIM ... MUSLIM, BETULKAH TAURAT DI INJIL DIUTAK ATIK ?

Re: LIM ... MUSLIM, BETULKAH TAURAT DI INJIL DIUTAK ATIK ?

Re: LIM ... MUSLIM, BETULKAH TAURAT DI INJIL DIUTAK ATIK ?

Re: LIM ... MUSLIM, BETULKAH TAURAT DI INJIL DIUTAK ATIK ?

Re: LIM ... MUSLIM, BETULKAH TAURAT DI INJIL DIUTAK ATIK ?

Re: LIM ... MUSLIM, BETULKAH TAURAT DI INJIL DIUTAK ATIK ?

Re: LIM ... MUSLIM, BETULKAH TAURAT DI INJIL DIUTAK ATIK ?

II Samuel 10: 18

TATA CARA IBADAH

Re: LIM ... MUSLIM, BETULKAH TAURAT DI INJIL DIUTAK ATIK ?

Re: LIM ... MUSLIM, BETULKAH TAURAT DI INJIL DIUTAK ATIK ?

Re: LIM ... MUSLIM, BETULKAH TAURAT DI INJIL DIUTAK ATIK ?