musicman & jelas ngga:apa arti menggenapi dalam alkitab?

by musicman Wed 22 Jun 2011, 9:40 am

silahkan...

by musicman Wed 22 Jun 2011, 9:41 am

syaratnya...saya akan membawa referensi2 dr sumber2 kristen sendiri...silahkan

by jelasnggak Wed 22 Jun 2011, 9:46 am

musicman wrote:syaratnya...saya akan membawa referensi2 dr sumber2 kristen sendiri...silahkan

Asal kau tidak ngeles : "Gimana nih jell.. menurut kristen yg lain begini,.. sedangkan menurut kau begitu.. mana yang benar... ??"

atau , "Wah kristen-kristen sendiri bingung .."

Silahkan..

by musicman Wed 22 Jun 2011, 9:51 am

jelasnggak wrote:
musicman wrote:syaratnya...saya akan membawa referensi2 dr sumber2 kristen sendiri...silahkan

Asal kau tidak ngeles : "Gimana nih jell.. menurut kristen yg lain begini,.. sedangkan menurut kau begitu.. mana yang benar... ??"

atau , "Wah kristen-kristen sendiri bingung .."

Silahkan..

anda maunya tidak ada perbedaan pendapat dr saya?

anda jgn ke forum diskusi bung..anda ngerti arti debat dan diskusi?

anda monolog saja...atau bikin status di facebook...

saya tanya... apa dasar argument anda nanti kalau bukan dr kitab suci anda dan sumber2 kristen?

by jelasnggak Wed 22 Jun 2011, 9:56 am

musicman wrote:
jelasnggak wrote:
musicman wrote:syaratnya...saya akan membawa referensi2 dr sumber2 kristen sendiri...silahkan

Asal kau tidak ngeles : "Gimana nih jell.. menurut kristen yg lain begini,.. sedangkan menurut kau begitu.. mana yang benar... ??"

atau , "Wah kristen-kristen sendiri bingung .."

Silahkan..

anda maunya tidak ada perbedaan pendapat dr saya?

anda jgn ke forum diskusi bung..anda ngerti arti debat dan diskusi?

anda monolog saja...atau bikin status di facebook...

saya tanya... apa dasar argument anda nanti kalau bukan dr kitab suci anda dan sumber2 kristen?

Memangnya dasar argument hanya dari kitab suci dan sumber2 kristen...?

Pakai OTAK dan LOGKIKA juga..!

..
..
bodo dipelihara.

by musicman Wed 22 Jun 2011, 10:03 am

jelasnggak wrote:
musicman wrote:
jelasnggak wrote:
musicman wrote:syaratnya...saya akan membawa referensi2 dr sumber2 kristen sendiri...silahkan

Asal kau tidak ngeles : "Gimana nih jell.. menurut kristen yg lain begini,.. sedangkan menurut kau begitu.. mana yang benar... ??"

atau , "Wah kristen-kristen sendiri bingung .."

Silahkan..

anda maunya tidak ada perbedaan pendapat dr saya?

anda jgn ke forum diskusi bung..anda ngerti arti debat dan diskusi?

anda monolog saja...atau bikin status di facebook...

saya tanya... apa dasar argument anda nanti kalau bukan dr kitab suci anda dan sumber2 kristen?

Memangnya dasar argument hanya dari kitab suci dan sumber2 kristen...?

Pakai OTAK dan LOGKIKA juga..!

..
..
bodo dipelihara.

lho yg bilang gk boleh pakai otak dan logika siapa?

yg saya tanya...apa sumber argument anda nanti..apa dasar argument anda nanti kalau bukan dr kitab suci anda dan sumber2 kristen?

kl ya ok...saya mulai...

jelaskan arti menggenapi menurut Kristen...silahkan..

oh ya...saya ada urusan sbntr..post saja jawaban anda....

by lihd Wed 22 Jun 2011, 10:06 am

jelasnggak wrote:

Memangnya dasar argument hanya dari kitab suci dan sumber2 kristen...?

Pakai OTAK dan LOGKIKA juga..!

bodo dipelihara.

Beneran nih pake OTAK dan LOGIKA???
nih TS yg perlu diluruskan OTAK dan LOGIKA ANDA:

1. https://murtadinkafirun.forumotion.com/t9199-rangkuman-lengkap-tentang-keburukan-kristen-dan-kitabnya#70498

2. https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10940-bukti-kepalsuan-injil-dan-kebodohan-umat-kristen-part1#75524

2 dulu.... utk mengetahui bener tidak anda pake OTAK dan LOGIKA....

@Bro MusicMan...maaf mengganggu, sedikit ngiklan, penasaran sama OTAK dan LOGIKA bung Jelas Nggak... hehehehehe

SILAHKAN dilanjut.....

by musicman Wed 22 Jun 2011, 10:08 am

lihd wrote:
jelasnggak wrote:

Memangnya dasar argument hanya dari kitab suci dan sumber2 kristen...?

Pakai OTAK dan LOGKIKA juga..!

bodo dipelihara.

Beneran nih pake OTAK dan LOGIKA???
nih TS yg perlu diluruskan OTAK dan LOGIKA ANDA:

1. https://murtadinkafirun.forumotion.com/t9199-rangkuman-lengkap-tentang-keburukan-kristen-dan-kitabnya#70498

2. https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10940-bukti-kepalsuan-injil-dan-kebodohan-umat-kristen-part1#75524

2 dulu.... utk mengetahui bener tidak anda pake OTAK dan LOGIKA....

@Bro MusicMan...maaf mengganggu, sedikit ngiklan, penasaran sama OTAK dan LOGIKA bung Jelas Nggak... hehehehehe

SILAHKAN dilanjut.....

blm apa2 sudah gk boleh bawa referensi kristen agamanya sendiri..
ckckckc....masak saya bw refrensi Hindu?

gk ketemu2 Kristen yg pinter!

by jelasnggak Wed 22 Jun 2011, 10:09 am

musicman wrote:
jelasnggak wrote:
musicman wrote:
jelasnggak wrote:
musicman wrote:syaratnya...saya akan membawa referensi2 dr sumber2 kristen sendiri...silahkan

Asal kau tidak ngeles : "Gimana nih jell.. menurut kristen yg lain begini,.. sedangkan menurut kau begitu.. mana yang benar... ??"

atau , "Wah kristen-kristen sendiri bingung .."

Silahkan..

anda maunya tidak ada perbedaan pendapat dr saya?

anda jgn ke forum diskusi bung..anda ngerti arti debat dan diskusi?

anda monolog saja...atau bikin status di facebook...

saya tanya... apa dasar argument anda nanti kalau bukan dr kitab suci anda dan sumber2 kristen?

Memangnya dasar argument hanya dari kitab suci dan sumber2 kristen...?

Pakai OTAK dan LOGKIKA juga..!

..
..
bodo dipelihara.

lho yg bilang gk boleh pakai otak dan logika siapa?

yg saya tanya...apa sumber argument anda nanti..apa dasar argument anda nanti kalau bukan dr kitab suci anda dan sumber2 kristen?

kl ya ok...saya mulai...

jelaskan arti menggenapi menurut Kristen...silahkan..

oh ya...saya ada urusan sbntr..post saja jawaban anda....

Dasar argumen saya bisa saja dari logika dan tidak hanya dr kitab suci dan sumber2 kristen?

Mengerti tidak..?

silahkan di setujui dulu syarat saya.. baru kita mulai.

by musicman Wed 22 Jun 2011, 10:12 am

jelasnggak wrote:
musicman wrote:
jelasnggak wrote:
musicman wrote:
jelasnggak wrote:
musicman wrote:syaratnya...saya akan membawa referensi2 dr sumber2 kristen sendiri...silahkan

Asal kau tidak ngeles : "Gimana nih jell.. menurut kristen yg lain begini,.. sedangkan menurut kau begitu.. mana yang benar... ??"

atau , "Wah kristen-kristen sendiri bingung .."

Silahkan..

anda maunya tidak ada perbedaan pendapat dr saya?

anda jgn ke forum diskusi bung..anda ngerti arti debat dan diskusi?

anda monolog saja...atau bikin status di facebook...

saya tanya... apa dasar argument anda nanti kalau bukan dr kitab suci anda dan sumber2 kristen?

Memangnya dasar argument hanya dari kitab suci dan sumber2 kristen...?

Pakai OTAK dan LOGKIKA juga..!

..
..
bodo dipelihara.

lho yg bilang gk boleh pakai otak dan logika siapa?

yg saya tanya...apa sumber argument anda nanti..apa dasar argument anda nanti kalau bukan dr kitab suci anda dan sumber2 kristen?

kl ya ok...saya mulai...

jelaskan arti menggenapi menurut Kristen...silahkan..

oh ya...saya ada urusan sbntr..post saja jawaban anda....

Dasar argumen saya bisa saja dari logika dan tidak hanya dr kitab suci dan sumber2 kristen?

Mengerti tidak..?

silahkan di setujui dulu syarat saya.. baru kita mulai.

apa kata dengkulmu deh..

ya udah..jelaskan "menggenapi" menurut Kristen..silahkan

by lihd Wed 22 Jun 2011, 10:15 am

musicman wrote:
jelasnggak wrote:
musicman wrote:
jelasnggak wrote:
musicman wrote:
jelasnggak wrote:
musicman wrote:syaratnya...saya akan membawa referensi2 dr sumber2 kristen sendiri...silahkan

Asal kau tidak ngeles : "Gimana nih jell.. menurut kristen yg lain begini,.. sedangkan menurut kau begitu.. mana yang benar... ??"

atau , "Wah kristen-kristen sendiri bingung .."

Silahkan..

anda maunya tidak ada perbedaan pendapat dr saya?

anda jgn ke forum diskusi bung..anda ngerti arti debat dan diskusi?

anda monolog saja...atau bikin status di facebook...

saya tanya... apa dasar argument anda nanti kalau bukan dr kitab suci anda dan sumber2 kristen?

Memangnya dasar argument hanya dari kitab suci dan sumber2 kristen...?

Pakai OTAK dan LOGKIKA juga..!

..
..
bodo dipelihara.

lho yg bilang gk boleh pakai otak dan logika siapa?

yg saya tanya...apa sumber argument anda nanti..apa dasar argument anda nanti kalau bukan dr kitab suci anda dan sumber2 kristen?

kl ya ok...saya mulai...

jelaskan arti menggenapi menurut Kristen...silahkan..

oh ya...saya ada urusan sbntr..post saja jawaban anda....

Dasar argumen saya bisa saja dari logika dan tidak hanya dr kitab suci dan sumber2 kristen?

Mengerti tidak..?

silahkan di setujui dulu syarat saya.. baru kita mulai.

apa kata dengkulmu deh..

ya udah..jelaskan "menggenapi" menurut Kristen..silahkan

Yg jelas bila nalar OTAK dan LOGIKA tidak sesuai bukti tentunya suatu kebohongan!!

OK... saya saksinya... (Mumpung OL nih) Smile

by jelasnggak Wed 22 Jun 2011, 10:18 am

lihd wrote:
musicman wrote:
jelasnggak wrote:
musicman wrote:
jelasnggak wrote:
musicman wrote:
jelasnggak wrote:
musicman wrote:syaratnya...saya akan membawa referensi2 dr sumber2 kristen sendiri...silahkan

Asal kau tidak ngeles : "Gimana nih jell.. menurut kristen yg lain begini,.. sedangkan menurut kau begitu.. mana yang benar... ??"

atau , "Wah kristen-kristen sendiri bingung .."

Silahkan..

anda maunya tidak ada perbedaan pendapat dr saya?

anda jgn ke forum diskusi bung..anda ngerti arti debat dan diskusi?

anda monolog saja...atau bikin status di facebook...

saya tanya... apa dasar argument anda nanti kalau bukan dr kitab suci anda dan sumber2 kristen?

Memangnya dasar argument hanya dari kitab suci dan sumber2 kristen...?

Pakai OTAK dan LOGKIKA juga..!

..
..
bodo dipelihara.

lho yg bilang gk boleh pakai otak dan logika siapa?

yg saya tanya...apa sumber argument anda nanti..apa dasar argument anda nanti kalau bukan dr kitab suci anda dan sumber2 kristen?

kl ya ok...saya mulai...

jelaskan arti menggenapi menurut Kristen...silahkan..

oh ya...saya ada urusan sbntr..post saja jawaban anda....

Dasar argumen saya bisa saja dari logika dan tidak hanya dr kitab suci dan sumber2 kristen?

Mengerti tidak..?

silahkan di setujui dulu syarat saya.. baru kita mulai.

apa kata dengkulmu deh..

ya udah..jelaskan "menggenapi" menurut Kristen..silahkan

Yg jelas bila nalar OTAK dan LOGIKA tidak sesuai bukti tentunya suatu kebohongan!!

OK... saya saksinya... (Mumpung OL nih)

berlogika tidak memerlukan bukti.

Ketahuan bodohnya.

by jelasnggak Wed 22 Jun 2011, 10:22 am

musicman wrote:
jelasnggak wrote:
musicman wrote:
jelasnggak wrote:
musicman wrote:
jelasnggak wrote:
musicman wrote:syaratnya...saya akan membawa referensi2 dr sumber2 kristen sendiri...silahkan

Asal kau tidak ngeles : "Gimana nih jell.. menurut kristen yg lain begini,.. sedangkan menurut kau begitu.. mana yang benar... ??"

atau , "Wah kristen-kristen sendiri bingung .."

Silahkan..

anda maunya tidak ada perbedaan pendapat dr saya?

anda jgn ke forum diskusi bung..anda ngerti arti debat dan diskusi?

anda monolog saja...atau bikin status di facebook...

saya tanya... apa dasar argument anda nanti kalau bukan dr kitab suci anda dan sumber2 kristen?

Memangnya dasar argument hanya dari kitab suci dan sumber2 kristen...?

Pakai OTAK dan LOGKIKA juga..!

..
..
bodo dipelihara.

lho yg bilang gk boleh pakai otak dan logika siapa?

yg saya tanya...apa sumber argument anda nanti..apa dasar argument anda nanti kalau bukan dr kitab suci anda dan sumber2 kristen?

kl ya ok...saya mulai...

jelaskan arti menggenapi menurut Kristen...silahkan..

oh ya...saya ada urusan sbntr..post saja jawaban anda....

Dasar argumen saya bisa saja dari logika dan tidak hanya dr kitab suci dan sumber2 kristen?

Mengerti tidak..?

silahkan di setujui dulu syarat saya.. baru kita mulai.

apa kata dengkulmu deh..

ya udah..jelaskan "menggenapi" menurut Kristen..silahkan

Ada pendapat dengan menggunakan ayat dalam Matius 5:18 mengatakan bahwa Taurat itu berlaku selamanya, satu iota (satu titik) pun tidak ditiadakan. Namun biasanya pendapat yang mengatakan ini mengabaikan frasa yang juga terdapat pada ayat itu, yaitu frasa "sebelum semuanya terjadi". Padahal frasa inilah kunci dalam memahami ayat tsb.

Untuk mengerti makna dalam Matius 5:18, sebaiknya juga dibaca ayat-ayat sesudahnya, tentang "iota" yang dipermasalahkan, adalah berhubungan dengan hal-hal yang akan segera digenapi Yesus Kristus dalam pelayananNya di dunia ini, untuk itulah Ia berkata "satu iota-pun tidak akan dibatalkan sebelum semuanya terjadi", Maksud dari "semuanya terjadi" ini adalah berkaitan dengan hal-hal yang akan segera digenapi oleh Tuhan Yesus Kristus, yaitu kematianNya dan kebangkitanNya yang dengan sendirinya akan menggenapi Hukum Taurat.

Mari kita baca bersama :

* Matius 5:18
LAI TB, Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titik pun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi
KJV, For verily I say unto you, Till heaven and earth pass, one jot or one tittle shall in no wise pass from the law, till all be fulfilled.
TR, αμην γαρ λεγω υμιν εως αν παρελθη ο ουρανος και η γη ιωτα εν η μια κεραια ου μη παρελθη απο του νομου εως αν παντα γενηται
Interlinear, amên {sesungguhnya} gar {karena} legô {Aku berkata} humin {kepadamu} heôs an {sampai} parelthê {berlalu} ho ouranos {langit} kai {dan} hê gê {bumi} iôta {iota (titik)} hen {satu} hê {atau} mia {satu} keraia {garis kecil (dari sebuah huruf)} ou mê {pasti tidak} parelthê {berlalu} apo {dari} tou nomou {Taurat} heôs an {sampai} panta {semua} genêtai {terjadi}.

ιωτα - iôta adalah huruf Ibrani "YOD" atau "WAW", yang artinya "titik" dan garis kecil. huruf ini dalam tulisan Ibrani sering boleh saja dihilangkan.

"selama belum lenyap langit dan bumi ini" artinya pada masa ini --> ini menunjukkan keabadian Taurat itu.

dikontraskan dengan :

"satu ιωτα - iôta atau satu titik pun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi"

Kata "ditiadakan": Yunani "παρελθη - parelthê' dari kata παρερχομαι - parerkhomai adalah kata yang sama dengan lenyap.

"semuanya terjadi" : Yunani "γενηται - genêtai" dari kata γινομαι - ginomai. Kata ini sering dipakai oleh Matius untuk sesuatu yang terjadi sebagai penggenapan nubuat (bandingkan dengan Matius 1:22, 21:4, 24:6, 26:54, 56) sbb:

Matius 1:22 : Hal itu terjadi supaya genaplah yang difirmankan Tuhan oleh nabi
Matius 21:4 : Hal itu terjadi supaya genaplah firman yang disampaikan oleh nabi
Matius 24:6 : Kamu akan mendengar deru perang atau kabar-kabar tentang perang. Namun berawas-awaslah jangan kamu gelisah; sebab semuanya itu harus terjadi, tetapi itu belum kesudahannya.
Matius 26:54 : Jika begitu, bagaimanakah akan digenapi yang tertulis dalam Kitab Suci, yang mengatakan, bahwa harus terjadi demikian?
Mat 26:56 : Akan tetapi semua ini terjadi supaya genap yang ada tertulis dalam kitab nabi-nabi." Lalu semua murid itu meninggalkan Dia dan melarikan diri.

Pada Matius 24:34-35 sejajar dengan Matius 5:18 :

* Matius 24:34-35
24:34 LAI TB, Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya angkatan ini tidak akan berlalu, sebelum semuanya ini terjadi
TR Translit, amên legô humin hoti ou mê parelthê hê genea autê heôs an panta tauta genêtai
24:35 Langit dan bumi akan berlalu, tetapi perkataan-Ku tidak akan berlalu
TR Translit, ho ouranos kai hê gê pareleusetai pareleusontai hoi de logoi mou ou mê parelthôsin

Kata γινομαι - ginomai dan παρερχομαι - parerkhomai sama-sama dipakai dalam ayat diatas. Maka bisa kita tarik kesimpulan bahwa pada masa ini tidak akan ada yang dilenyapkan dari Firman yang tertulis dalam Perjanjian Lama. Sampai semua yang dinubuatkan dalam Perjanjian Lama tentang Mesias sudah terjadi, dengan begitu artinya yang sepenuhnya sudah nyata.

Selanjutnya kita teruskan ke ayat 19, supaya lebih :

* Matius 5:19
LAI TB, Karena itu siapa yang meniadakan salah satu perintah hukum Taurat sekalipun yang paling kecil, dan mengajarkannya demikian kepada orang lain, ia akan menduduki tempat yang paling rendah di dalam Kerajaan Sorga; tetapi siapa yang melakukan dan mengajarkan segala perintah-perintah hukum Taurat, ia akan menduduki tempat yang tinggi di dalam Kerajaan Sorga.
KJV, Whosoever therefore shall break one of these least commandments, and shall teach men so, he shall be called the least in the kingdom of heaven: but whosoever shall do and teach them, the same shall be called great in the kingdom of heaven.
TR, ος εαν ουν λυση μιαν των εντολων τουτων των ελαχιστων και διδαξη ουτως τους ανθρωπους ελαχιστος κληθησεται εν τη βασιλεια των ουρανων ος δ αν ποιηση και διδαξη ουτος μεγας κληθησεται εν τη βασιλεια των ουρανων
Translit, hos ean {siapa saja yang} oun {karena itu} lusê {meniadakan/memperlunak} mian {satu} tôn entolôn {dari perintah-perintah} toutôn {ini} tôn elakhistôn {yang paling kecil} kai {dan} didaxê {mengajarkan} houtôs {demikian} tous anthrôpous {orang-orang} elakhistos {yang paling kecil} klêthêsetai {ia akan dipanggil} en {didalam} tê basileia {Kerajaan} tôn ouranôn {Surga} hos d an {tetapi siapa saja} poiêsê {melakukan} kai {dan} didaxê {mengajarkan} outos {(orang) ini} megas {yang besar} klêthêsetai {akan dipanggil} en {didalam} tê basileia {kerajaan} tôn ouranôn {Surga}

Ayat diatas memperluas prinsip dari apa yang "digenapi" dengan datangnya Kristus, ke sikap para murid terhadap hukum Taurat.

Kata "λυση – lusê", verb – ditulis dalam bentuk aorist active subjunctive - third person singular
Dari kata λυω - luo, leksikon Yunani, to loosen -- break (up), destroy, dissolve, (un-)loose, melt, put off

Kata "λυση – lusê" (meniadakan/ memperlunak), yang dilakukan oleh orang-orang Farisi. Dengan cara penafsiran mereka yang kasuistik, mereka membuat Hukum Taurat itu dapat gampang dilaksanakan karena memperlemah (memperlunak) kuasa moral Hukum Taurat itu. Mereka akan "menduduki tempat yang paling rendah….., menduduki tempat yang paling tinggi…" artinya secara harfiah akan disebut "tak berarti"

Sebaliknya, Yesus mengatakan "yang melakukan dan mengajarkan segala perintah-perintah hukum Taurat, ia akan menduduki tempat yang tinggi di dalam Kerajaan Sorga".
segala perintah menunjuk kepada Hukum Taurat PL dan hal-hal yang segera menyusul, yakni rumusan Kristus yang lebih dalam tentang Hukum Taurat yang menunjukkan kepada penggenapan sesungguhnya (Matius 5:38, Matius 22:34-40 dst). Yesus Kristus merujuk kepada diriNya yang akan segera mengajarkan kegenapan Taurat, revitalisasi dari Taurat yang Ia rumuskan dalam Hukum yang baru, yaitu HUKUM KASIH :

Kita lanjut ayat 20 :

* Matius 5:20
LAI TB, Maka Aku berkata kepadamu: Jika hidup keagamaanmu tidak lebih benar dari pada hidup keagamaan ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, sesungguhnya kamu tidak akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga.
LAI TL, Karena Aku berkata kepadamu: Jikalau tiada kebenaranmu terlebih daripada kebenaran segala ahli Taurat dan orang Parisi, sekali-kali tiada dapat kamu masuk ke dalam kerajaan surga
KJV, For I say unto you, That except your righteousness shall exceed the righteousness of the scribes and Pharisees, ye shall in no case enter into the kingdom of heaven.
TR, λεγω γαρ υμιν οτι εαν μη περισσευση η δικαιοσυνη υμων πλειον των γραμματεων και φαρισαιων ου μη εισελθητε εις την βασιλειαν των ουρανων
Translit, legô gar humin hoti ean mê perisseusê humôn hê dikaiosunê humôn pleion tôn grammateôn kai pharisaiôn ou mê eiselthête eis tên basileian tôn ouranôn.

Disini padanan kata Yunani δικαιοσυνη - dikaiosunê, kebenaran, dalam terjemahan lama (TL) lebih tepat daripada "hidup keagamaan" (TB). Keagamaan berbau kepada inisyatif manusia, justru kurang tepat menggambarkan syarat masuk surga.
lebih benar : lebih benar, bukan lebih besar! Ahli-ahli Taurat yang adalah orang-orang yang menganggap dirinya sebagai pengajar Hukum Taurat, dan Farisi adalah orang-orang yang mengaku mengerjakan hukum Taurat. Masuk ke dalam Kerajaan Surga itu tergantung pada hubungan dengan Allah dan ini harus diperlihatkan dalam kehidupan dan ajaran yang bersifat mendalam. Kita dituntut untuk melakukan kebenaran itu sebagai syarat untuk masuk ke dalam Kerajaan Surga.

Sebagai kelanjutan dari Matius 5:19; Tuhan Yesus merangkumkan rumusan baru mengenai Hukum Taurat, lex talionis (Ulangan 19:21), sbb :

* Ulangan 19:21
LAI TB, Janganlah engkau merasa sayang kepadanya, sebab berlaku: nyawa ganti nyawa, mata ganti mata, gigi ganti gigi, tangan ganti tangan, kaki ganti kaki."
KJV, And thine eye shall not pity; but life shall go for life, eye for eye, tooth for tooth, hand for hand, foot for foot.
Hebrew,
וְלֹא תָחֹוס עֵינֶךָ נֶפֶשׁ בְּנֶפֶשׁ עַיִן בְּעַיִן שֵׁן בְּשֵׁן יָד בְּיָד רֶגֶל בְּרָֽגֶל׃ ס
Translit, VELO TAKHOS 'EINEKHA NEFESY BENEFESY 'AYIN BE'AYIN SYEN BESYEN YAD BEYAD REGEL BERAGEL

Yesus menggenapi ajaran diatas dengan memberikan rumusan baru tentang lex talionis itu , sbb :

* Matius 5:38,
5:38 Kamu telah mendengar firman: Mata ganti mata dan gigi ganti gigi.
5:39 Tetapi Aku berkata kepadamu: Janganlah kamu melawan orang yang berbuat jahat kepadamu, melainkan siapa pun yang menampar pipi kananmu, berilah juga kepadanya pipi kirimu.
5:40 Dan kepada orang yang hendak mengadukan engkau karena mengingini bajumu, serahkanlah juga jubahmu.
5:41 Dan siapa pun yang memaksa engkau berjalan sejauh satu mil, berjalanlah bersama dia sejauh dua mil.
5:42 Berilah kepada orang yang meminta kepadamu dan janganlah menolak orang yang mau meminjam dari padamu.
5:43 Kamu telah mendengar firman: Kasihilah sesamamu manusia dan bencilah musuhmu.
5:44 Tetapi Aku berkata kepadamu: Kasihilah musuhmu dan berdoalah bagi mereka yang menganiaya kamu.
5:45 Karena dengan demikianlah kamu menjadi anak-anak Bapamu yang di sorga, yang menerbitkan matahari bagi orang yang jahat dan orang yang baik dan menurunkan hujan bagi orang yang benar dan orang yang tidak benar.
5:46 Apabila kamu mengasihi orang yang mengasihi kamu, apakah upahmu? Bukankah pemungut cukai juga berbuat demikian?
5:47 Dan apabila kamu hanya memberi salam kepada saudara-saudaramu saja, apakah lebihnya dari pada perbuatan orang lain? Bukankah orang yang tidak mengenal Allah pun berbuat demikian?
5:48 Karena itu haruslah kamu sempurna, sama seperti Bapamu yang di sorga adalah sempurna."

by jelasnggak Wed 22 Jun 2011, 10:23 am

Tambahan:

ada 4 pengertian "menggenapi" yang berkaitan dengan hal ini.

1. Menggenapi semua nubuatan mengenai diriNya dalam kitap Taurat, Nabi-nabi dan Mazmur.

* Lukas 24:44
Ia berkata kepada mereka: "Inilah perkataan-Ku, yang telah Kukatakan kepadamu ketika Aku masih bersama-sama dengan kamu, yakni bahwa harus digenapi semua yang ada tertulis tentang Aku dalam kitab Taurat Musa dan kitab nabi-nabi dan kitab Mazmur."

* Matius 1: 22-23
Hal itu terjadi supaya genaplah yang difirmankan Tuhan oleh nabi: "Sesungguhnya, anak dara itu akan mengandung dan melahirkan seorang anak laki-laki, dan mereka akan menamakan Dia Imanuel" --yang berarti: Allah menyertai kita. --> Yesaya 7 : 14

* Matius 2:14-15
Maka Yusufpun bangunlah, diambilnya Anak itu serta ibu-Nya malam itu juga, lalu menyingkir ke Mesir, dan tinggal di sana hingga Herodes mati. Hal itu terjadi supaya genaplah yang difirmankan Tuhan oleh nabi: "Dari Mesir Kupanggil Anak-Ku." --> Hosea 11:1

* Matius 2:17:18
Dengan demikian genaplah firman yang disampaikan oleh nabi Yeremia: "Terdengarlah suara di Rama, tangis dan ratap yang amat sedih; Rahel menangisi anak-anaknya dan ia tidak mau dihibur, sebab mereka tidak ada lagi." --> Yeremia 31: 15

* Matius 4: 13-16
Ia meninggalkan Nazaret dan diam di Kapernaum, di tepi danau, di daerah Zebulon dan Naftali, supaya genaplah firman yang disampaikan oleh nabi Yesaya: "Tanah Zebulon dan tanah Naftali, jalan ke laut, daerah seberang sungai Yordan, Galilea, wilayah bangsa-bangsa lain, -- bangsa yang diam dalam kegelapan, telah melihat Terang yang besar dan bagi mereka yang diam di negeri yang dinaungi maut, telah terbit Terang."
Yesaya 8: 23 - 9:1

* Matius 8:17
Hal itu terjadi supaya genaplah firman yang disampaikan oleh nabi Yesaya: "Dialah yang memikul kelemahan kita dan menanggung penyakit kita." Yesaya 53:4

* Matius 12: 16-21
Ia dengan keras melarang mereka memberitahukan siapa Dia, supaya genaplah firman yang disampaikan oleh nabi Yesaya: "Lihatlah, itu Hamba-Ku yang Kupilih, yang Kukasihi, yang kepada-Nya jiwa-Ku berkenan; Aku akan menaruh roh-Ku ke atas-Nya, dan Ia akan memaklumkan hukum kepada bangsa-bangsa. Ia tidak akan berbantah dan tidak akan berteriak dan orang tidak akan mendengar suara-Nya di jalan-jalan. Buluh yang patah terkulai tidak akan diputuskan-Nya, dan sumbu yang pudar nyalanya tidak akan dipadamkan-Nya, sampai Ia menjadikan hukum itu menang. Dan pada-Nyalah bangsa-bangsa akan berharap." Yesaya 42 : 1-4

* Matius 21: 4-5
Hal itu terjadi supaya genaplah firman yang disampaikan oleh nabi: "Katakanlah kepada puteri Sion: Lihat, Rajamu datang kepadamu, Ia lemah lembut dan mengendarai seekor keledai, seekor keledai beban yang muda." Zakharia 9:9

* Kisah Para Rasul 13:35
telah digenapi Allah kepada kita, keturunan mereka, dengan membangkitkan Yesus, seperti yang ada tertulis dalam mazmur kedua: Anak-Ku Engkau! Aku telah memperanakkan Engkau pada hari ini. Allah telah membangkitkan Dia dari antara orang mati dan Ia tidak akan diserahkan kembali kepada kebinasaan. Hal itu dinyatakan oleh Tuhan dalam firman ini: Aku akan menggenapi kepadamu janji-janji yang kudus yang dapat dipercayai, yang telah Kuberikan kepada Daud.
Sebab itu Ia mengatakan dalam mazmur yang lain: Engkau tidak akan membiarkan Orang Kudus-Mu melihat kebinasaan.

* Yohanes 13:18.
Bukan tentang kamu semua Aku berkata. Aku tahu, siapa yang telah Kupilih. Tetapi haruslah genap nas ini: Orang yang makan roti-Ku, telah mengangkat tumitnya terhadap Aku. --> Mazmur 41: 10

* Yohanes 18:32
Demikian hendaknya supaya genaplah firman Yesus, yang dikatakan-Nya untuk menyatakan bagaimana caranya Ia akan mati.

* Yohanes 19:24
Karena itu mereka berkata seorang kepada yang lain: "Janganlah kita membaginya menjadi beberapa potong, tetapi baiklah kita membuang undi untuk menentukan siapa yang mendapatnya." Demikianlah hendaknya supaya genaplah yang ada tertulis dalam Kitab Suci: "Mereka membagi-bagi pakaian-Ku di antara mereka dan mereka membuang undi atas jubah-Ku." Hal itu telah dilakukan prajurit-prajurit itu. --> Mazmur 22:19

* Yohanes 19:28
Sesudah itu, karena Yesus tahu, bahwa segala sesuatu telah selesai, berkatalah Ia--supaya genaplah yang ada tertulis dalam Kitab Suci--:"Aku haus!" --> Mazmur 22: 16, 69: 22

* Yohanes: 19:36
Sebab hal itu terjadi, supaya genaplah yang tertulis dalam Kitab Suci: "Tidak ada tulang-Nya yang akan dipatahkan." Keluaran 12:46; Bilangan 9 : 12; Mazmur 34:21

* Yohanes 19:37
Dan ada pula nas yang mengatakan: "Mereka akan memandang kepada Dia yang telah mereka tikam." Zakharia 12: 10

2. Menggenapi hukum Taurat yang melambangkan pekerjaan penebusan yang dilakukan oleh Kristus (hukum upacara)

(al. penyembelihan binatang korban yang dibawa si pendosa untuk menjadi penggantinya; pekerjaan Imam di bilik kudus dan pekerjaan pendamaian di bilik maha kudus oleh Imam Besar; hari-hari raya lambang).

3. Menggenapi hukum Taurat yaitu melakukannya dengan sempurna.
Menggenapi = to fulfill = memenuhi (melaksanakan dengan penuh, dengan sempurna, tanpa cacat ).

Kita tidak bisa melaksanakan hukum Taurat dengan sempurna, namun Kristus telah melakukannya untuk kita. Kristus mendapatkan kebenaranNya bukan karena anugrah tetapi karena Dia memang telah melaksanakan seluruh perintah Allah dengan sempurna. Maka jika kita menerima Kritus menjadi pengganti kita, maka kebenaran Kristus menjadi milik kita.

* Roma 8:1-4
8:1 Demikianlah sekarang tidak ada penghukuman bagi mereka yang ada di dalam Kristus Yesus.
8:2 Roh, yang memberi hidup telah memerdekakan kamu dalam Kristus dari hukum dosa dan hukum maut.
8:3 Sebab apa yang tidak mungkin dilakukan hukum Taurat karena tak berdaya oleh daging, telah dilakukan oleh Allah. Dengan jalan mengutus Anak-Nya sendiri dalam daging, yang serupa dengan daging yang dikuasai dosa karena dosa, Ia telah menjatuhkan hukuman atas dosa di dalam daging,
8:4 supaya tuntutan hukum Taurat digenapi di dalam kita, yang tidak hidup menurut daging, tetapi menurut Roh.

Gagal melaksanakan hukum Taurat mendatangkan hukuman (maut), daging kita tak berdaya melaksanakannya. Tapi hukuman maut itu sudah ditanggung Kristus. Kita kini hidup menurut Roh, yang menyanggupkan kita memenuhi kehendak Tuhan dalam hukumNya, yang mana tadinya tidak berdaya oleh daging.

* Roma 8:12-13
8:12 Jadi, saudara-saudara, kita adalah orang berhutang, tetapi bukan kepada daging, supaya hidup menurut daging.
8:13 Sebab, jika kamu hidup menurut daging, kamu akan mati; tetapi jika oleh Roh kamu mematikan perbuatan-perbuatan tubuhmu, kamu akan hidup.

Catatan :
Pada beberapa keterangan Alkitab "Menggenapi" berarti "Memenuhi, sesuai dengan, melaksanakan dengan baik".

* Matius 3:15
Lalu Yesus menjawab, kata-Nya kepadanya: "Biarlah hal itu terjadi, karena demikianlah sepatutnya kita menggenapkan seluruh kehendak Allah." Dan Yohanespun menuruti-Nya.

* Roma 13:10
Kasih tidak berbuat jahat terhadap sesama manusia, karena itu kasih adalah kegenapan hukum Taurat.

4. Menggenapi/ mengakhiri hukum Taurat sebagai alat mendapatkan Kebenaran

* Roma 10:4
LAI TB, Sebab Kristus adalah kegenapan hukum Taurat, sehingga kebenaran diperoleh tiap-tiap orang yang percaya.
KJV, For Christ is the end of the law for righteousness to every one that believeth."
TR, τελος γαρ νομου χριστος εις δικαιοσυνην παντι τω πιστευοντι
Translit, telos gar nomou khristos eis dikaiosunên panti tô pisteuonti

Interpretasi ayat ini harus lah selaras dengan bagian lebih awal dari tulisan Paulus dalam surat yang sama kepada jemaat Roma (Roma 3 : 31), yaitu :
"Adakah kami membatalkan hukum Taurat karena iman? Sekali-kali tidak! Sebaliknya, kami meneguhkannya."

Paulus selaras dengan Kristus, yang menyatakan bahwa Dia datang bukan untuk meniadakan Taurat. (Matius 5:17. "Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya). Yesus Kristus sendirilah yang melaksanakan Hukum Taurat dengan sempurna, sekaligus menggenapiNya. Untuk itu umat yang percaya kepada Yesus Kristus tidak dituntut untuk melaksanakan Taurat, tetapi melaksanakan ajaran yang telah disempurnakanNya yang terangkum dalam HUKUM KASIH.

by musicman Wed 22 Jun 2011, 10:37 am

trims bung..

maaf...saya tidak usah quote...krn terlalu panjang dan melebar..dan akan membingungkan pembaca pasif disini..

fokus kita sebetulnya hanya 1 kata kok...

saya hargai usaha mati2an anda..

copas dr Sarapan pagi..walau saya nilai banyak hal yg tidak perlu melebar kesana kemari..sampai membahas kata-kata"menghilangkan walau setitik..."

tp It's ok..berarti anda saya anggap menghargai saya sebagai lawan diskusi..

saya sebetulnya hanya ingin fokus disini bung:

(Matius 5:17. "Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya

sudah anda lihat bahasa asli dr kata"menggenapi"dr ayat Matius itu bung?

coba beri pencerahan kepada saya...

silahkan...

by jelasnggak Wed 22 Jun 2011, 10:44 am

musicman wrote:trims bung..

maaf...saya tidak usah quote...krn terlalu panjang dan melebar..dan akan membingungkan pembaca pasif disini..

fokus kita sebetulnya hanya 1 kata kok...

saya hargai usaha mati2an anda..

copas dr Sarapan pagi..walau saya nilai banyak hal yg tidak perlu melebar kesana kemari..sampai membahas kata-kata"menghilangkan walau setitik..."

tp It's ok..berarti anda saya anggap menghargai saya sebagai lawan diskusi..

saya sebetulnya hanya ingin fokus disini bung:

(Matius 5:17. "Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya

sudah anda lihat bahasa asli dr kata"menggenapi"dr ayat Matius itu bung?

coba beri pencerahan kepada saya...

silahkan...

Membaca injil tidak boleh seperti membaca quran yg bisa dipenggal seenaknya.

Ayat 17 dan 18 saling berhubungan.

Matius 5:17
"Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya.

Matius 5:18
Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi

Karena kedua ayat tsb berhubungan maka jawaban saya menjadi valid.

Makanya bro,..

segera KELUAR dari islam!

*kayak ngga ada agama lain yg lebih bagus..

by lihd Wed 22 Jun 2011, 10:48 am

"TIIIIIIT...."

Mengingatkan Sdr. Jelas Nggak: Debat blm selesai kok promo..... malu donk.....Kebiasaan jelek rupanya....

by musicman Wed 22 Jun 2011, 10:56 am

jelasnggak wrote:
musicman wrote:trims bung..

maaf...saya tidak usah quote...krn terlalu panjang dan melebar..dan akan membingungkan pembaca pasif disini..

fokus kita sebetulnya hanya 1 kata kok...

saya hargai usaha mati2an anda..

copas dr Sarapan pagi..walau saya nilai banyak hal yg tidak perlu melebar kesana kemari..sampai membahas kata-kata"menghilangkan walau setitik..."

tp It's ok..berarti anda saya anggap menghargai saya sebagai lawan diskusi..

saya sebetulnya hanya ingin fokus disini bung:

(Matius 5:17. "Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya

sudah anda lihat bahasa asli dr kata"menggenapi"dr ayat Matius itu bung?

coba beri pencerahan kepada saya...

silahkan...

Membaca injil tidak boleh seperti membaca quran yg bisa dipenggal seenaknya.

Ayat 17 dan 18 saling berhubungan.

Matius 5:17
"Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya.

Matius 5:18
Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi

Karena kedua ayat tsb berhubungan maka jawaban saya menjadi valid.

Makanya bro,..

segera KELUAR dari islam!

*kayak ngga ada agama lain yg lebih bagus..

OK lah...saya anggap Cing cai lah..
toh bukan inti dr topik bahasa mengenai hubungan antara ayat2 tsb..

keluar dr islam?

hehe..sudah lah...fokus saja dulu..
blm ada yg bisa membuktikan kristen itu ngga ngawur...

pertanyaan saya sudah banyak yg bikin kabur kristen disini bung...

ok..kembali ke laptop!

saya hanya ingin tau...apa bahasa asli dr "menggenapi" diabwah ini

Matius 5:17
"Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya

tidak elok kl saya yg langsung memberikan penjelasan...sebelum dr Umat kristen sendiri menjelaskan bahasa asli menggenapinya pada matius 5:17 diatas...setelah anda jawab..

Langsung KITA GEBER!

oh iya bung..kl saya agak lama menjawab..mohon maklum..saya sedang dikantor..tidak bisa langsung jawab..post saja tulisan2 anda..Insya Allah akan saya jawab kok...

by jelasnggak Wed 22 Jun 2011, 11:03 am

musicman wrote:
jelasnggak wrote:
musicman wrote:trims bung..

maaf...saya tidak usah quote...krn terlalu panjang dan melebar..dan akan membingungkan pembaca pasif disini..

fokus kita sebetulnya hanya 1 kata kok...

saya hargai usaha mati2an anda..

copas dr Sarapan pagi..walau saya nilai banyak hal yg tidak perlu melebar kesana kemari..sampai membahas kata-kata"menghilangkan walau setitik..."

tp It's ok..berarti anda saya anggap menghargai saya sebagai lawan diskusi..

saya sebetulnya hanya ingin fokus disini bung:

(Matius 5:17. "Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya

sudah anda lihat bahasa asli dr kata"menggenapi"dr ayat Matius itu bung?

coba beri pencerahan kepada saya...

silahkan...

Membaca injil tidak boleh seperti membaca quran yg bisa dipenggal seenaknya.

Ayat 17 dan 18 saling berhubungan.

Matius 5:17
"Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya.

Matius 5:18
Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi

Karena kedua ayat tsb berhubungan maka jawaban saya menjadi valid.

Makanya bro,..

segera KELUAR dari islam!

*kayak ngga ada agama lain yg lebih bagus..

OK lah...saya anggap Cing cai lah..
toh bukan inti dr topik bahasa mengenai hubungan antara ayat2 tsb..

keluar dr islam?

hehe..sudah lah...fokus saja dulu..
blm ada yg bisa membuktikan kristen itu ngga ngawur...

pertanyaan saya sudah banyak yg bikin kabur kristen disini bung...

ok..kembali ke laptop!

saya hanya ingin tau...apa bahasa asli dr "menggenapi" diabwah ini

Matius 5:17
"Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya

tidak elok kl saya yg langsung memberikan penjelasan...sebelum dr Umat kristen sendiri menjelaskan bahasa asli menggenapinya pada matius 5:17 diatas...setelah anda jawab..

Langsung KITA GEBER!

oh iya bung..kl saya agak lama menjawab..mohon maklum..saya sedang dikantor..tidak bisa langsung jawab..post saja tulisan2 anda..Insya Allah akan saya jawab kok...

Baca nih :

http://interlinearbible.org/matthew/5-17.htm

by musicman Wed 22 Jun 2011, 11:51 am

jelasnggak wrote:
musicman wrote:
jelasnggak wrote:
musicman wrote:trims bung..

maaf...saya tidak usah quote...krn terlalu panjang dan melebar..dan akan membingungkan pembaca pasif disini..

fokus kita sebetulnya hanya 1 kata kok...

saya hargai usaha mati2an anda..

copas dr Sarapan pagi..walau saya nilai banyak hal yg tidak perlu melebar kesana kemari..sampai membahas kata-kata"menghilangkan walau setitik..."

tp It's ok..berarti anda saya anggap menghargai saya sebagai lawan diskusi..

saya sebetulnya hanya ingin fokus disini bung:

(Matius 5:17. "Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya

sudah anda lihat bahasa asli dr kata"menggenapi"dr ayat Matius itu bung?

coba beri pencerahan kepada saya...

silahkan...

Membaca injil tidak boleh seperti membaca quran yg bisa dipenggal seenaknya.

Ayat 17 dan 18 saling berhubungan.

Matius 5:17
"Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya.

Matius 5:18
Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi

Karena kedua ayat tsb berhubungan maka jawaban saya menjadi valid.

Makanya bro,..

segera KELUAR dari islam!

*kayak ngga ada agama lain yg lebih bagus..

OK lah...saya anggap Cing cai lah..
toh bukan inti dr topik bahasa mengenai hubungan antara ayat2 tsb..

keluar dr islam?

hehe..sudah lah...fokus saja dulu..
blm ada yg bisa membuktikan kristen itu ngga ngawur...

pertanyaan saya sudah banyak yg bikin kabur kristen disini bung...

ok..kembali ke laptop!

saya hanya ingin tau...apa bahasa asli dr "menggenapi" diabwah ini

Matius 5:17
"Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya

tidak elok kl saya yg langsung memberikan penjelasan...sebelum dr Umat kristen sendiri menjelaskan bahasa asli menggenapinya pada matius 5:17 diatas...setelah anda jawab..

Langsung KITA GEBER!

oh iya bung..kl saya agak lama menjawab..mohon maklum..saya sedang dikantor..tidak bisa langsung jawab..post saja tulisan2 anda..Insya Allah akan saya jawab kok...

Baca nih :

http://interlinearbible.org/matthew/5-17.htm

oo..terima kasih...

ternyata sama dengan apa yg sudah saya baca ..sebelum anda memberi referensi kepada saya...berarti kita sepakat..

OK ..Lanjut!!!

saya ingin tanya...kalau kita bicara Taurat..kita bicara HUKUM atau tidak bung..

maksud saya..sama atau tidak kl kita melihat dalam Konteks hukum (dalam arti berupa larangan dan sangsi)?

by jelasnggak Wed 22 Jun 2011, 12:18 pm

musicman wrote:
jelasnggak wrote:
musicman wrote:
jelasnggak wrote:
musicman wrote:trims bung..

maaf...saya tidak usah quote...krn terlalu panjang dan melebar..dan akan membingungkan pembaca pasif disini..

fokus kita sebetulnya hanya 1 kata kok...

saya hargai usaha mati2an anda..

copas dr Sarapan pagi..walau saya nilai banyak hal yg tidak perlu melebar kesana kemari..sampai membahas kata-kata"menghilangkan walau setitik..."

tp It's ok..berarti anda saya anggap menghargai saya sebagai lawan diskusi..

saya sebetulnya hanya ingin fokus disini bung:

(Matius 5:17. "Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya

sudah anda lihat bahasa asli dr kata"menggenapi"dr ayat Matius itu bung?

coba beri pencerahan kepada saya...

silahkan...

Membaca injil tidak boleh seperti membaca quran yg bisa dipenggal seenaknya.

Ayat 17 dan 18 saling berhubungan.

Matius 5:17
"Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya.

Matius 5:18
Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi

Karena kedua ayat tsb berhubungan maka jawaban saya menjadi valid.

Makanya bro,..

segera KELUAR dari islam!

*kayak ngga ada agama lain yg lebih bagus..

OK lah...saya anggap Cing cai lah..
toh bukan inti dr topik bahasa mengenai hubungan antara ayat2 tsb..

keluar dr islam?

hehe..sudah lah...fokus saja dulu..
blm ada yg bisa membuktikan kristen itu ngga ngawur...

pertanyaan saya sudah banyak yg bikin kabur kristen disini bung...

ok..kembali ke laptop!

saya hanya ingin tau...apa bahasa asli dr "menggenapi" diabwah ini

Matius 5:17
"Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya

tidak elok kl saya yg langsung memberikan penjelasan...sebelum dr Umat kristen sendiri menjelaskan bahasa asli menggenapinya pada matius 5:17 diatas...setelah anda jawab..

Langsung KITA GEBER!

oh iya bung..kl saya agak lama menjawab..mohon maklum..saya sedang dikantor..tidak bisa langsung jawab..post saja tulisan2 anda..Insya Allah akan saya jawab kok...

Baca nih :

http://interlinearbible.org/matthew/5-17.htm

oo..terima kasih...

ternyata sama dengan apa yg sudah saya baca ..sebelum anda memberi referensi kepada saya...berarti kita sepakat..

OK ..Lanjut!!!

saya ingin tanya...kalau kita bicara Taurat..kita bicara HUKUM atau tidak bung..

maksud saya..sama atau tidak kl kita melihat dalam Konteks hukum (dalam arti berupa larangan dan sangsi)?

Sebenarnya saya sudah tahu kemana arahmu ..
Tapi ya sudah saya ikuti saja lah..
daripada kau nelangsa....

Saya jawab : YA!

(jangan lupa yaa itu ayat 17 dan 18 terhubung)

by musicman Wed 22 Jun 2011, 1:19 pm

jelasnggak wrote:
musicman wrote:
jelasnggak wrote:
musicman wrote:
jelasnggak wrote:
musicman wrote:trims bung..

maaf...saya tidak usah quote...krn terlalu panjang dan melebar..dan akan membingungkan pembaca pasif disini..

fokus kita sebetulnya hanya 1 kata kok...

saya hargai usaha mati2an anda..

copas dr Sarapan pagi..walau saya nilai banyak hal yg tidak perlu melebar kesana kemari..sampai membahas kata-kata"menghilangkan walau setitik..."

tp It's ok..berarti anda saya anggap menghargai saya sebagai lawan diskusi..

saya sebetulnya hanya ingin fokus disini bung:

(Matius 5:17. "Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya

sudah anda lihat bahasa asli dr kata"menggenapi"dr ayat Matius itu bung?

coba beri pencerahan kepada saya...

silahkan...

Membaca injil tidak boleh seperti membaca quran yg bisa dipenggal seenaknya.

Ayat 17 dan 18 saling berhubungan.

Matius 5:17
"Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya.

Matius 5:18
Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi

Karena kedua ayat tsb berhubungan maka jawaban saya menjadi valid.

Makanya bro,..

segera KELUAR dari islam!

*kayak ngga ada agama lain yg lebih bagus..

OK lah...saya anggap Cing cai lah..
toh bukan inti dr topik bahasa mengenai hubungan antara ayat2 tsb..

keluar dr islam?

hehe..sudah lah...fokus saja dulu..
blm ada yg bisa membuktikan kristen itu ngga ngawur...

pertanyaan saya sudah banyak yg bikin kabur kristen disini bung...

ok..kembali ke laptop!

saya hanya ingin tau...apa bahasa asli dr "menggenapi" diabwah ini

Matius 5:17
"Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya

tidak elok kl saya yg langsung memberikan penjelasan...sebelum dr Umat kristen sendiri menjelaskan bahasa asli menggenapinya pada matius 5:17 diatas...setelah anda jawab..

Langsung KITA GEBER!

oh iya bung..kl saya agak lama menjawab..mohon maklum..saya sedang dikantor..tidak bisa langsung jawab..post saja tulisan2 anda..Insya Allah akan saya jawab kok...

Baca nih :

http://interlinearbible.org/matthew/5-17.htm

oo..terima kasih...

ternyata sama dengan apa yg sudah saya baca ..sebelum anda memberi referensi kepada saya...berarti kita sepakat..

OK ..Lanjut!!!

saya ingin tanya...kalau kita bicara Taurat..kita bicara HUKUM atau tidak bung..

maksud saya..sama atau tidak kl kita melihat dalam Konteks hukum (dalam arti berupa larangan dan sangsi)?

Sebenarnya saya sudah tahu kemana arahmu ..
Tapi ya sudah saya ikuti saja lah..
daripada kau nelangsa....

Saya jawab : YA!

(jangan lupa yaa itu ayat 17 dan 18 terhubung)

musicman & jelas ngga:apa arti menggenapi dalam alkitab? 51217

wah..hebat anda...

ok...sebelum kita bahas bahasa aslinya...

Taurat alias hukum Musa. Menggenapi adalah menambah sesuatu yg dianggap kurang sehingga menjadi pas, dan bukan mengganti hukum lama dengan hukum baru. Jadi pada dasarnya hukum Musa tetap berlaku dan ditambah dengan hukum Yesus. Katakan dulu ada 97 undang-undang maka ditambah 3 UU dan menjadi 100 UU. Artinya, 3 UU tersebut tidak menghapus 97 UU yg lama.

kita bicara HUKUM lho bung..kecuali kl anda nekat dan asal...

by hamba tuhan Wed 22 Jun 2011, 7:48 pm

maaf bro musicman ikut nimbrung dan jgn merasa melangkahi saudaraku ya????... tertarik aja dgn bahasan si nggakjelas ini.... menafsirkan beybelnya sendiri seenak udelnya sehingga membuat umat tersesat gara2 ulah mereka....

Matius 5:17
"Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya.

Matius 5:18
Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi

coba kita tanya... marji'nya(kembalinya) sebelum semuanya terjadi itu kmn dalam matius 5:18 tsb... apakah kembalinya ke meniadakan hukum taurat atau kembalinya ke lenyap langit dan bumi?????... lebih jelasnya sebelum semuanya terjadi apa??????

by forever_muslim Thu 23 Jun 2011, 1:03 am

izin menyimak :study:

by musicman Thu 23 Jun 2011, 10:49 am

gmn nin ..bung?

saya disuruh cepat2 buka thread..

tp anda On Line drtd..malah wara wiri kesana kemari..?

by jelasnggak Thu 23 Jun 2011, 11:13 am

musicman wrote:
jelasnggak wrote:
musicman wrote:
jelasnggak wrote:
musicman wrote:
jelasnggak wrote:
musicman wrote:trims bung..

maaf...saya tidak usah quote...krn terlalu panjang dan melebar..dan akan membingungkan pembaca pasif disini..

fokus kita sebetulnya hanya 1 kata kok...

saya hargai usaha mati2an anda..

copas dr Sarapan pagi..walau saya nilai banyak hal yg tidak perlu melebar kesana kemari..sampai membahas kata-kata"menghilangkan walau setitik..."

tp It's ok..berarti anda saya anggap menghargai saya sebagai lawan diskusi..

saya sebetulnya hanya ingin fokus disini bung:

(Matius 5:17. "Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya

sudah anda lihat bahasa asli dr kata"menggenapi"dr ayat Matius itu bung?

coba beri pencerahan kepada saya...

silahkan...

Membaca injil tidak boleh seperti membaca quran yg bisa dipenggal seenaknya.

Ayat 17 dan 18 saling berhubungan.

Matius 5:17
"Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya.

Matius 5:18
Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi

Karena kedua ayat tsb berhubungan maka jawaban saya menjadi valid.

Makanya bro,..

segera KELUAR dari islam!

*kayak ngga ada agama lain yg lebih bagus..

OK lah...saya anggap Cing cai lah..
toh bukan inti dr topik bahasa mengenai hubungan antara ayat2 tsb..

keluar dr islam?

hehe..sudah lah...fokus saja dulu..
blm ada yg bisa membuktikan kristen itu ngga ngawur...

pertanyaan saya sudah banyak yg bikin kabur kristen disini bung...

ok..kembali ke laptop!

saya hanya ingin tau...apa bahasa asli dr "menggenapi" diabwah ini

Matius 5:17
"Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya

tidak elok kl saya yg langsung memberikan penjelasan...sebelum dr Umat kristen sendiri menjelaskan bahasa asli menggenapinya pada matius 5:17 diatas...setelah anda jawab..

Langsung KITA GEBER!

oh iya bung..kl saya agak lama menjawab..mohon maklum..saya sedang dikantor..tidak bisa langsung jawab..post saja tulisan2 anda..Insya Allah akan saya jawab kok...

Baca nih :

http://interlinearbible.org/matthew/5-17.htm

oo..terima kasih...

ternyata sama dengan apa yg sudah saya baca ..sebelum anda memberi referensi kepada saya...berarti kita sepakat..

OK ..Lanjut!!!

saya ingin tanya...kalau kita bicara Taurat..kita bicara HUKUM atau tidak bung..

maksud saya..sama atau tidak kl kita melihat dalam Konteks hukum (dalam arti berupa larangan dan sangsi)?

Sebenarnya saya sudah tahu kemana arahmu ..
Tapi ya sudah saya ikuti saja lah..
daripada kau nelangsa....

Saya jawab : YA!

(jangan lupa yaa itu ayat 17 dan 18 terhubung)

wah..hebat anda...

ok...sebelum kita bahas bahasa aslinya...

Taurat alias hukum Musa. Menggenapi adalah menambah sesuatu yg dianggap kurang sehingga menjadi pas, dan bukan mengganti hukum lama dengan hukum baru. Jadi pada dasarnya hukum Musa tetap berlaku dan ditambah dengan hukum Yesus. Katakan dulu ada 97 undang-undang maka ditambah 3 UU dan menjadi 100 UU. Artinya, 3 UU tersebut tidak menghapus 97 UU yg lama.

kita bicara HUKUM lho bung..kecuali kl anda nekat dan asal...

Anda benar koq..

Hukum musa memang tidak dihapus.
Hukum musa masih ada. Hukum ini ada untuk orang-orang seperti kau (yang tidak percaya pada YESUS sang penebus)

sedangkan hukum YESUS yaitu Perjanjian BARU,... adalah untuk orang2 yg percaya pada YESUS.

BENAR Toh... YESUS datang untuk melengkapi hukum yang KURANG.

Mengapa saya katakan KURANG ??

Karena hukum taurat/musa tidak akan pernah bisa dilaksanakan oleh manusia seperti saya. Sementara syarat masuk sorga adalah dengan melaksanakan hukum musa.
PUPUS sudah harapan bagi saya dan orang penuh dosa lainnya, untuk mendapatkan kesempatan masuk surga.

Jadi YESUS datang dan memberikan PERNJANJIAN YG BARU, dan MELENGKAPI pernjanjian yang lama (hukum musa itu).

Dengan adanya perjanjian BARU,... GENAPLAH sudah hukum untuk manusia Yaitu :

1. Hukum Musa : hukum untuk orang yahudi, farisi, anda dan mereka yg tak percaya YESUS sang penebus
2. Hukum Kasih dari YESUS (PB) : Untuk mereka yg percaya YESUS penebus.

Jadi bro,.. anda nanti akan diadili dengan hukum musa.. melanggar satu saja hukum itu, siap-siap kau bertemu muhammad dan amrozi cs.

~~~

Untuk Hamba Kampret..!

Daripada muslim lain (temanmu) mengetahui ketololan mu (karena omonganmu yg tak berbobot itu),... ADALAH LEBIH BAIK bagi kau dan kita semua,....... agar kau pergi mancing saja ke laut. Terima kasih.

by musicman Thu 23 Jun 2011, 11:32 am

Anda benar koq..

Hukum musa memang tidak dihapus.
Hukum musa masih ada. Hukum ini ada untuk orang-orang seperti kau (yang tidak percaya pada YESUS sang penebus)

Hukum taurat untuk orang yg tidak percaya Yesus?

bisa dijelaskan?
saya baru dengar ajaran kristen yg satu ini..

sedangkan hukum YESUS yaitu Perjanjian BARU,... adalah untuk orang2 yg percaya pada YESUS.

BENAR Toh... YESUS datang untuk melengkapi hukum yang KURANG.

Mengapa saya katakan KURANG ??

Karena hukum taurat/musa tidak akan pernah bisa dilaksanakan oleh manusia seperti saya. Sementara syarat masuk sorga adalah dengan melaksanakan hukum musa.
PUPUS sudah harapan bagi saya dan orang penuh dosa lainnya, untuk mendapatkan kesempatan masuk surga.

Jadi YESUS datang dan memberikan PERNJANJIAN YG BARU, dan MELENGKAPI pernjanjian yang lama (hukum musa itu).

berarti tidak ada manusia yg bisa melaksanakan hukum taurat..sehingga perlu anda perjanjian Baru..

kl begitu..berikan kepada saya catatan di Alkitab ...bahwa

MAria pernah melanggar Taurat..silahkan...

Dengan adanya perjanjian BARU,... GENAPLAH sudah hukum untuk manusia Yaitu :

1. Hukum Musa : hukum untuk orang yahudi, farisi, anda dan mereka yg tak percaya YESUS sang penebus
2. Hukum Kasih dari YESUS (PB) : Untuk mereka yg percaya YESUS penebus.

ok...tp yg ingin saya bahas arti "menggenapi"sesungguhnya bung...

Silahkan pertimbangkan dg beberapa versi terjemahan ini:
http://sabda.org/sabdaweb/bible/verse/? ... e=clearsky

TB: menggenapinya.
FAYH: menggenapkannya.
TL: menggenapkan.
KSI: menggenapinya.
BB: mau gnapkan
BIS: menunjukkan arti yang sesungguhnya

Coba kita cek KBBI tentang menggenapi:http://pusatbahasa.diknas.go.id/kbbi/index.php
meng•ge•napi v 1 menambah supaya genap (bulat, lengkap, utuh).
meng•ge•nap•kan v melengkapkan; mencukupkan;

Kita cek lagi kata Yunani dari play-ro'-o
http://sabda.org/sabdaweb/tools/lexicon/?w=4137
1) to make full, to fill up, i.e. to fill to the full
1a) to cause to abound, to furnish or supply liberally
1a1) I abound, I am liberally supplied

to fill to the full: mengisi hingga penuh...mana mungkin mengisi tanpa menambahkan sesuatu?
to furnish
http://www.thefreedictionary.com/furnish
1. To equip with what is needed, especially to provide furniture for.
2. To supply; give

tidak ada satupun...arti Fullfil (menggenapi) dengan membuat yg sebelumnya menjadi tidak berlaku....

Jadi bro,.. anda nanti akan diadili dengan hukum musa.. melanggar satu saja hukum itu, siap-siap kau bertemu muhammad dan amrozi cs.

oo..kl anda menghakimi saya begitu...anda akan sama diadili seperti saya donk...

matius 7:2

Karena dengan penghakiman yang kamu pakai untuk menghakimi, kamu akan dihakimi dan ukuran yang kamu pakai untuk mengukur, akan diukurkan kepadamu.

apa bedanya anda dan saya...menurut Yesus kl anda menghakimi saya?

by jelasnggak Thu 23 Jun 2011, 11:49 am

musicman wrote:
Anda benar koq..

Hukum musa memang tidak dihapus.
Hukum musa masih ada. Hukum ini ada untuk orang-orang seperti kau (yang tidak percaya pada YESUS sang penebus)

Hukum taurat untuk orang yg tidak percaya Yesus?

bisa dijelaskan?
saya baru dengar ajaran kristen yg satu ini..

Berarti kau kurang gaul.
Ajaran kristen yg begitu .. Ada PL dan PB.

Makanya saya suruh kamu buat mengerjakan PR sebelum tanya.

musicman wrote:
jelasnggak wrote:
sedangkan hukum YESUS yaitu Perjanjian BARU,... adalah untuk orang2 yg percaya pada YESUS.

BENAR Toh... YESUS datang untuk melengkapi hukum yang KURANG.

Mengapa saya katakan KURANG ??

Karena hukum taurat/musa tidak akan pernah bisa dilaksanakan oleh manusia seperti saya. Sementara syarat masuk sorga adalah dengan melaksanakan hukum musa.
PUPUS sudah harapan bagi saya dan orang penuh dosa lainnya, untuk mendapatkan kesempatan masuk surga.

Jadi YESUS datang dan memberikan PERNJANJIAN YG BARU, dan MELENGKAPI pernjanjian yang lama (hukum musa itu).

berarti tidak ada manusia yg bisa melaksanakan hukum taurat..sehingga perlu anda perjanjian Baru..

kl begitu..berikan kepada saya catatan di Alkitab ...bahwa

MAria pernah melanggar Taurat..silahkan...

Loh.. kok tiba-tiba nyangsang ke maria..

Wah kurang fokus nih kirain pinter.. ternyata sama dengan si Hamba kampret.

Coba lihat lagi kata2 saya : Karena hukum taurat/musa tidak akan pernah bisa dilaksanakan oleh manusia seperti saya.

Maria ngga pernah kok melanggar taurat. Beda dengan saya.

musicman wrote:
jelasnggak wrote:
Dengan adanya perjanjian BARU,... GENAPLAH sudah hukum untuk manusia Yaitu :

1. Hukum Musa : hukum untuk orang yahudi, farisi, anda dan mereka yg tak percaya YESUS sang penebus
2. Hukum Kasih dari YESUS (PB) : Untuk mereka yg percaya YESUS penebus.

ok...tp yg ingin saya bahas arti "menggenapi"sesungguhnya bung...

Silahkan pertimbangkan dg beberapa versi terjemahan ini:
http://sabda.org/sabdaweb/bible/verse/? ... e=clearsky

TB: menggenapinya.
FAYH: menggenapkannya.
TL: menggenapkan.
KSI: menggenapinya.
BB: mau gnapkan
BIS: menunjukkan arti yang sesungguhnya

Coba kita cek KBBI tentang menggenapi:http://pusatbahasa.diknas.go.id/kbbi/index.php
meng•ge•napi v 1 menambah supaya genap (bulat, lengkap, utuh).
meng•ge•nap•kan v melengkapkan; mencukupkan;

Kita cek lagi kata Yunani dari play-ro'-o
http://sabda.org/sabdaweb/tools/lexicon/?w=4137
1) to make full, to fill up, i.e. to fill to the full
1a) to cause to abound, to furnish or supply liberally
1a1) I abound, I am liberally supplied

to fill to the full: mengisi hingga penuh...mana mungkin mengisi tanpa menambahkan sesuatu?
to furnish
http://www.thefreedictionary.com/furnish
1. To equip with what is needed, especially to provide furniture for.
2. To supply; give

tidak ada satupun...arti Fullfil (menggenapi) dengan membuat yg sebelumnya menjadi tidak berlaku....

LHAY YA ITU........!

BETUL TOH arti menggenapi : tadinya ganjil, jadi genap. Tadinya satu, jadi dua. Tadinya kurang, jadi penuh (to make full)

Gimana sih si bro satu ini.... katanya mau jadi pintar.?

musicman wrote:
jelasnggak wrote:
Jadi bro,.. anda nanti akan diadili dengan hukum musa.. melanggar satu saja hukum itu, siap-siap kau bertemu muhammad dan amrozi cs.

oo..kl anda menghakimi saya begitu...anda akan sama diadili seperti saya donk...

matius 7:2

Karena dengan penghakiman yang kamu pakai untuk menghakimi, kamu akan dihakimi dan ukuran yang kamu pakai untuk mengukur, akan diukurkan kepadamu.

apa bedanya anda dan saya...menurut Yesus kl anda menghakimi saya?

He he he.. dalam hal ini tentu saja saya tidak menghakimi kamu, bro.
saya cuma mengatakan apa yg akan terjadi jika kau tidak percaya YESUS.

Subahanah YESUS.!

by musicman Thu 23 Jun 2011, 12:01 pm

PL untuk menghakimi orang yg tidak percaya PB?
lho...malah gk dijelaskan?
bwt apa diskusi kl gt?hehe

sedangkan hukum YESUS yaitu Perjanjian BARU,... adalah untuk orang2 yg percaya pada YESUS.

BENAR Toh... YESUS datang untuk melengkapi hukum yang KURANG.

Mengapa saya katakan KURANG ??

Karena hukum taurat/musa tidak akan pernah bisa dilaksanakan oleh manusia seperti saya. Sementara syarat masuk sorga adalah dengan melaksanakan hukum musa.
PUPUS sudah harapan bagi saya dan orang penuh dosa lainnya, untuk mendapatkan kesempatan masuk surga.

Jadi YESUS datang dan memberikan PERNJANJIAN YG BARU, dan MELENGKAPI pernjanjian yang lama (hukum musa itu).

berarti tidak ada manusia yg bisa melaksanakan hukum taurat..sehingga perlu anda perjanjian Baru..

kl begitu..berikan kepada saya catatan di Alkitab ...bahwa

MAria pernah melanggar Taurat..silahkan... [/quote]

Loh.. kok tiba-tiba nyangsang ke maria..

Wah kurang fokus nih kirain pinter.. ternyata sama dengan si Hamba kampret.

Coba lihat lagi kata2 saya : Karena hukum taurat/musa tidak akan pernah bisa dilaksanakan oleh manusia seperti saya.

Maria ngga pernah kok melanggar taurat. Beda dengan saya.

lho kan berarti orang sebelum datangnya Perjanjian baru...tidak bisa melaksanakan Taurat...

jd..saya mau tau apa dosa maria?
silahkan...

hati2 bung..bilang orang kampret..krn anda juga kampret menurut Yesus...

Dengan adanya perjanjian BARU,... GENAPLAH sudah hukum untuk manusia Yaitu :

1. Hukum Musa : hukum untuk orang yahudi, farisi, anda dan mereka yg tak percaya YESUS sang penebus
2. Hukum Kasih dari YESUS (PB) : Untuk mereka yg percaya YESUS penebus.

ok...tp yg ingin saya bahas arti "menggenapi"sesungguhnya bung...

Silahkan pertimbangkan dg beberapa versi terjemahan ini:
http://sabda.org/sabdaweb/bible/verse/? ... e=clearsky

TB: menggenapinya.
FAYH: menggenapkannya.
TL: menggenapkan.
KSI: menggenapinya.
BB: mau gnapkan
BIS: menunjukkan arti yang sesungguhnya

Coba kita cek KBBI tentang menggenapi:http://pusatbahasa.diknas.go.id/kbbi/index.php
meng•ge•napi v 1 menambah supaya genap (bulat, lengkap, utuh).
meng•ge•nap•kan v melengkapkan; mencukupkan;

Kita cek lagi kata Yunani dari play-ro'-o
http://sabda.org/sabdaweb/tools/lexicon/?w=4137
1) to make full, to fill up, i.e. to fill to the full
1a) to cause to abound, to furnish or supply liberally
1a1) I abound, I am liberally supplied

to fill to the full: mengisi hingga penuh...mana mungkin mengisi tanpa menambahkan sesuatu?
to furnish
http://www.thefreedictionary.com/furnish
1. To equip with what is needed, especially to provide furniture for.
2. To supply; give

tidak ada satupun...arti Fullfil (menggenapi) dengan membuat yg sebelumnya menjadi tidak berlaku....

LHAY YA ITU........!

BETUL TOH arti menggenapi : tadinya ganjil, jadi genap. Tadinya satu, jadi dua. Tadinya kurang, jadi penuh (to make full)

Gimana sih si bro satu ini.... katanya mau jadi pintar.?

lho..pintar drmn kl penjelasannya kayak begini?

kurang menjadi penuh...lalu kenapa yg kurang jd tidak berlaku?

1 jadi 2...lalu kenapa 1 yg sebelumnya jd tidak berlaku?

bukankah tetap menjadi 1?...yg seharusnya 1+1=2?

kl anda konssiten dengan arti fulfill..tidak seharusnya taurat tidak berlaku...

Jadi bro,.. anda nanti akan diadili dengan hukum musa.. melanggar satu saja hukum itu, siap-siap kau bertemu muhammad dan amrozi cs.

oo..kl anda menghakimi saya begitu...anda akan sama diadili seperti saya donk...

matius 7:2

Karena dengan penghakiman yang kamu pakai untuk menghakimi, kamu akan dihakimi dan ukuran yang kamu pakai untuk mengukur, akan diukurkan kepadamu.

apa bedanya anda dan saya...menurut Yesus kl anda menghakimi saya?[/color]

He he he.. dalam hal ini tentu saja saya tidak menghakimi kamu, bro.
saya cuma mengatakan apa yg akan terjadi jika kau tidak percaya YESUS.

Subahanah YESUS.!

bilang orang kampret...bilang saya akan diadili hukum musa...apa bukan menghakimi?

ingat...anda juga kampret...dan anda akan dihakimi 100% seperti saya menurut Yesus..bung...

by jelasnggak Thu 23 Jun 2011, 12:12 pm

musicman wrote:
PL untuk menghakimi orang yg tidak percaya PB?
lho...malah gk dijelaskan?
bwt apa diskusi kl gt?hehe

sedangkan hukum YESUS yaitu Perjanjian BARU,... adalah untuk orang2 yg percaya pada YESUS.

BENAR Toh... YESUS datang untuk melengkapi hukum yang KURANG.

Mengapa saya katakan KURANG ??

Karena hukum taurat/musa tidak akan pernah bisa dilaksanakan oleh manusia seperti saya. Sementara syarat masuk sorga adalah dengan melaksanakan hukum musa.
PUPUS sudah harapan bagi saya dan orang penuh dosa lainnya, untuk mendapatkan kesempatan masuk surga.

Jadi YESUS datang dan memberikan PERNJANJIAN YG BARU, dan MELENGKAPI pernjanjian yang lama (hukum musa itu).

berarti tidak ada manusia yg bisa melaksanakan hukum taurat..sehingga perlu anda perjanjian Baru..

kl begitu..berikan kepada saya catatan di Alkitab ...bahwa

MAria pernah melanggar Taurat..silahkan...

Loh.. kok tiba-tiba nyangsang ke maria..

Wah kurang fokus nih kirain pinter.. ternyata sama dengan si Hamba kampret.

Coba lihat lagi kata2 saya : Karena hukum taurat/musa tidak akan pernah bisa dilaksanakan oleh manusia seperti saya.

Maria ngga pernah kok melanggar taurat. Beda dengan saya.

lho kan berarti orang sebelum datangnya Perjanjian baru...tidak bisa melaksanakan Taurat...

jd..saya mau tau apa dosa maria?
silahkan...

hati2 bung..bilang orang kampret..krn anda juga kampret menurut Yesus...

musicman wrote:
jelasnggak wrote:
Dengan adanya perjanjian BARU,... GENAPLAH sudah hukum untuk manusia Yaitu :

1. Hukum Musa : hukum untuk orang yahudi, farisi, anda dan mereka yg tak percaya YESUS sang penebus
2. Hukum Kasih dari YESUS (PB) : Untuk mereka yg percaya YESUS penebus.

ok...tp yg ingin saya bahas arti "menggenapi"sesungguhnya bung...

Silahkan pertimbangkan dg beberapa versi terjemahan ini:
http://sabda.org/sabdaweb/bible/verse/? ... e=clearsky

TB: menggenapinya.
FAYH: menggenapkannya.
TL: menggenapkan.
KSI: menggenapinya.
BB: mau gnapkan
BIS: menunjukkan arti yang sesungguhnya

Coba kita cek KBBI tentang menggenapi:http://pusatbahasa.diknas.go.id/kbbi/index.php
meng•ge•napi v 1 menambah supaya genap (bulat, lengkap, utuh).
meng•ge•nap•kan v melengkapkan; mencukupkan;

Kita cek lagi kata Yunani dari play-ro'-o
http://sabda.org/sabdaweb/tools/lexicon/?w=4137
1) to make full, to fill up, i.e. to fill to the full
1a) to cause to abound, to furnish or supply liberally
1a1) I abound, I am liberally supplied

to fill to the full: mengisi hingga penuh...mana mungkin mengisi tanpa menambahkan sesuatu?
to furnish
http://www.thefreedictionary.com/furnish
1. To equip with what is needed, especially to provide furniture for.
2. To supply; give

tidak ada satupun...arti Fullfil (menggenapi) dengan membuat yg sebelumnya menjadi tidak berlaku....

LHAY YA ITU........!

BETUL TOH arti menggenapi : tadinya ganjil, jadi genap. Tadinya satu, jadi dua. Tadinya kurang, jadi penuh (to make full)

Gimana sih si bro satu ini.... katanya mau jadi pintar.?

lho..pintar drmn kl penjelasannya kayak begini?

kurang menjadi penuh...lalu kenapa yg kurang jd tidak berlaku?

1 jadi 2...lalu kenapa 1 yg sebelumnya jd tidak berlaku?

bukankah tetap menjadi 1?...yg seharusnya 1+1=2?

kl anda konssiten dengan arti fulfill..tidak seharusnya taurat tidak berlaku...

musicman wrote:
jelasnggak wrote:]
musicman wrote:
jelasnggak wrote:
Jadi bro,.. anda nanti akan diadili dengan hukum musa.. melanggar satu saja hukum itu, siap-siap kau bertemu muhammad dan amrozi cs.

oo..kl anda menghakimi saya begitu...anda akan sama diadili seperti saya donk...

matius 7:2

Karena dengan penghakiman yang kamu pakai untuk menghakimi, kamu akan dihakimi dan ukuran yang kamu pakai untuk mengukur, akan diukurkan kepadamu.

apa bedanya anda dan saya...menurut Yesus kl anda menghakimi saya?[/color]

He he he.. dalam hal ini tentu saja saya tidak menghakimi kamu, bro.
saya cuma mengatakan apa yg akan terjadi jika kau tidak percaya YESUS.

Subahanah YESUS.!

bilang orang kampret...bilang saya akan diadili hukum musa...apa bukan menghakimi?

ingat...anda juga kampret...dan anda akan dihakimi 100% seperti saya menurut Yesus..bung...

Kan saya sudah bilang,... TAURAT MASIH BERLAKU UNTUK MEREKA YG TIDAK PERCAYA YESUS PENEBUS DOSA.

Jangan frustrasi, bro.

Orang pintar tidak akan pernah berpikir kalah menang.
Beda dengan si hamba kampret... kayaknya dia berpikir : yg penting bacot gw gede,.. pasti dikira menang.

~~
Oh iya... saya tulis "hamba kampret" itu semata untuk menghindari kata yg sakral "TuH@n" digunakan cuma2.

Bukankah hamba kampret lebih baik daripada hamba muhammad..?
(ntar malah disangka menyembah muhammad pulak - serba bingung aku dibuatnya)

by hamba tuhan Thu 23 Jun 2011, 12:15 pm

hamba tuhan wrote:maaf bro musicman ikut nimbrung dan jgn merasa melangkahi saudaraku ya????... tertarik aja dgn bahasan si nggakjelas ini.... menafsirkan beybelnya sendiri seenak udelnya sehingga membuat umat tersesat gara2 ulah mereka....

Matius 5:17
"Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya.

Matius 5:18
Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi

coba kita tanya... marji'nya(kembalinya) sebelum semuanya terjadi itu kmn dalam matius 5:18 tsb... apakah kembalinya ke meniadakan hukum taurat atau kembalinya ke lenyap langit dan bumi?????... lebih jelasnya sebelum semuanya terjadi apa??????

by jelasnggak Thu 23 Jun 2011, 12:20 pm

hamba tuhan wrote:
hamba tuhan wrote:maaf bro musicman ikut nimbrung dan jgn merasa melangkahi saudaraku ya????... tertarik aja dgn bahasan si nggakjelas ini.... menafsirkan beybelnya sendiri seenak udelnya sehingga membuat umat tersesat gara2 ulah mereka....

Matius 5:17
"Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya.

Matius 5:18
Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi

coba kita tanya... marji'nya(kembalinya) sebelum semuanya terjadi itu kmn dalam matius 5:18 tsb... apakah kembalinya ke meniadakan hukum taurat atau kembalinya ke lenyap langit dan bumi?????... lebih jelasnya sebelum semuanya terjadi apa??????

Sori bro...

Kau bolod sih....

sehingga saya jadi males meladeni.

Coba mulai sekarang kalau ngomong yang pinter dikit....

Nanti saya pasti akan meladeni.

..
..

Pepatah mengatakan : tukang tipu yg bodoh itu The Right Combination - by jelasnggak @2011

by hamba tuhan Thu 23 Jun 2011, 12:22 pm

jelasnggak wrote:
hamba tuhan wrote:
hamba tuhan wrote:maaf bro musicman ikut nimbrung dan jgn merasa melangkahi saudaraku ya????... tertarik aja dgn bahasan si nggakjelas ini.... menafsirkan beybelnya sendiri seenak udelnya sehingga membuat umat tersesat gara2 ulah mereka....

Matius 5:17
"Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya.

Matius 5:18
Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi

coba kita tanya... marji'nya(kembalinya) sebelum semuanya terjadi itu kmn dalam matius 5:18 tsb... apakah kembalinya ke meniadakan hukum taurat atau kembalinya ke lenyap langit dan bumi?????... lebih jelasnya sebelum semuanya terjadi apa??????

Sori bro...

Kau bolod sih....

sehingga saya jadi males meladeni.

Coba mulai sekarang kalau ngomong yang pinter dikit....

Nanti saya pasti akan meladeni.

..
..

Pepatah mengatakan : tukang tipu yg bodoh itu The Right Combination - by jelasnggak @2011

saya tau seh... anda bukan level saya buat diskusi, makanya jgn mulai duluan..... ntar dibalas jd sensi.....

by jelasnggak Thu 23 Jun 2011, 12:31 pm

hamba tuhan wrote:
jelasnggak wrote:
hamba tuhan wrote:
hamba tuhan wrote:maaf bro musicman ikut nimbrung dan jgn merasa melangkahi saudaraku ya????... tertarik aja dgn bahasan si nggakjelas ini.... menafsirkan beybelnya sendiri seenak udelnya sehingga membuat umat tersesat gara2 ulah mereka....

Matius 5:17
"Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya.

Matius 5:18
Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi

coba kita tanya... marji'nya(kembalinya) sebelum semuanya terjadi itu kmn dalam matius 5:18 tsb... apakah kembalinya ke meniadakan hukum taurat atau kembalinya ke lenyap langit dan bumi?????... lebih jelasnya sebelum semuanya terjadi apa??????

Sori bro...

Kau bolod sih....

sehingga saya jadi males meladeni.

Coba mulai sekarang kalau ngomong yang pinter dikit....

Nanti saya pasti akan meladeni.

..
..

Pepatah mengatakan : tukang tipu yg bodoh itu The Right Combination - by jelasnggak @2011

saya tau seh... anda bukan level saya buat diskusi, makanya jgn mulai duluan..... ntar dibalas jd sensi.....

saya sudah wanti-wanti anda lebih baik mancing saja.... ehh. ....ngga mau dengar anjuran saya malahan menipu netter
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10962-netter-ini-ternyata-pembohong-alias-tukang-tepu#76156

Kredibilitas harus dipertanyakan tuhh...

by hamba tuhan Thu 23 Jun 2011, 12:33 pm

jelasnggak wrote:
hamba tuhan wrote:
jelasnggak wrote:
hamba tuhan wrote:
hamba tuhan wrote:maaf bro musicman ikut nimbrung dan jgn merasa melangkahi saudaraku ya????... tertarik aja dgn bahasan si nggakjelas ini.... menafsirkan beybelnya sendiri seenak udelnya sehingga membuat umat tersesat gara2 ulah mereka....

Matius 5:17
"Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya.

Matius 5:18
Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi

coba kita tanya... marji'nya(kembalinya) sebelum semuanya terjadi itu kmn dalam matius 5:18 tsb... apakah kembalinya ke meniadakan hukum taurat atau kembalinya ke lenyap langit dan bumi?????... lebih jelasnya sebelum semuanya terjadi apa??????

Sori bro...

Kau bolod sih....

sehingga saya jadi males meladeni.

Coba mulai sekarang kalau ngomong yang pinter dikit....

Nanti saya pasti akan meladeni.

..
..

Pepatah mengatakan : tukang tipu yg bodoh itu The Right Combination - by jelasnggak @2011

saya tau seh... anda bukan level saya buat diskusi, makanya jgn mulai duluan..... ntar dibalas jd sensi.....

saya sudah wanti-wanti anda lebih baik mancing saja.... ehh. ....ngga mau dengar anjuran saya malahan menipu netter
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10962-netter-ini-ternyata-pembohong-alias-tukang-tepu#76156

Kredibilitas harus dipertanyakan tuhh...

liat dl dithread anda tsb..... atau mau ngalihin krn anda gak mampu sanggah argumentasi saya disini???? cumen segini kemampuan anda hadir diforum ini???? kasian.....

by jelasnggak Thu 23 Jun 2011, 12:44 pm

hamba tuhan wrote:
jelasnggak wrote:
hamba tuhan wrote:
jelasnggak wrote:
hamba tuhan wrote:
hamba tuhan wrote:maaf bro musicman ikut nimbrung dan jgn merasa melangkahi saudaraku ya????... tertarik aja dgn bahasan si nggakjelas ini.... menafsirkan beybelnya sendiri seenak udelnya sehingga membuat umat tersesat gara2 ulah mereka....

Matius 5:17
"Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya.

Matius 5:18
Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi

coba kita tanya... marji'nya(kembalinya) sebelum semuanya terjadi itu kmn dalam matius 5:18 tsb... apakah kembalinya ke meniadakan hukum taurat atau kembalinya ke lenyap langit dan bumi?????... lebih jelasnya sebelum semuanya terjadi apa??????

Sori bro...

Kau bolod sih....

sehingga saya jadi males meladeni.

Coba mulai sekarang kalau ngomong yang pinter dikit....

Nanti saya pasti akan meladeni.

..
..

Pepatah mengatakan : tukang tipu yg bodoh itu The Right Combination - by jelasnggak @2011

saya tau seh... anda bukan level saya buat diskusi, makanya jgn mulai duluan..... ntar dibalas jd sensi.....

saya sudah wanti-wanti anda lebih baik mancing saja.... ehh. ....ngga mau dengar anjuran saya malahan menipu netter
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10962-netter-ini-ternyata-pembohong-alias-tukang-tepu#76156

Kredibilitas harus dipertanyakan tuhh...

liat dl dithread anda tsb..... atau mau ngalihin krn anda gak mampu sanggah argumentasi saya disini???? cumen segini kemampuan anda hadir diforum ini???? kasian.....

Argumen kamu yang mana ya ...?
yg bohong-bohong-an itu...?

Tentu kalau yg ber-argument selain penipu akan saya jawab dongg..

by hamba tuhan Thu 23 Jun 2011, 12:48 pm

jelasnggak wrote:
hamba tuhan wrote:
jelasnggak wrote:
hamba tuhan wrote:
jelasnggak wrote:
hamba tuhan wrote:
hamba tuhan wrote:maaf bro musicman ikut nimbrung dan jgn merasa melangkahi saudaraku ya????... tertarik aja dgn bahasan si nggakjelas ini.... menafsirkan beybelnya sendiri seenak udelnya sehingga membuat umat tersesat gara2 ulah mereka....

Matius 5:17
"Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya.

Matius 5:18
Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi

coba kita tanya... marji'nya(kembalinya) sebelum semuanya terjadi itu kmn dalam matius 5:18 tsb... apakah kembalinya ke meniadakan hukum taurat atau kembalinya ke lenyap langit dan bumi?????... lebih jelasnya sebelum semuanya terjadi apa??????

Sori bro...

Kau bolod sih....

sehingga saya jadi males meladeni.

Coba mulai sekarang kalau ngomong yang pinter dikit....

Nanti saya pasti akan meladeni.

..
..

Pepatah mengatakan : tukang tipu yg bodoh itu The Right Combination - by jelasnggak @2011

saya tau seh... anda bukan level saya buat diskusi, makanya jgn mulai duluan..... ntar dibalas jd sensi.....

saya sudah wanti-wanti anda lebih baik mancing saja.... ehh. ....ngga mau dengar anjuran saya malahan menipu netter
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10962-netter-ini-ternyata-pembohong-alias-tukang-tepu#76156

Kredibilitas harus dipertanyakan tuhh...

liat dl dithread anda tsb..... atau mau ngalihin krn anda gak mampu sanggah argumentasi saya disini???? cumen segini kemampuan anda hadir diforum ini???? kasian.....

Argumen kamu yang mana ya ...?
yg bohong-bohong-an itu...?

Tentu kalau yg ber-argument selain penipu akan saya jawab dongg..

ehm... pura2 gak tau, padahal gak sanggup membantahnya....

musicman & jelas ngga:apa arti menggenapi dalam alkitab? 581260

by jelasnggak Thu 23 Jun 2011, 12:52 pm

hamba tuhan wrote:
jelasnggak wrote:
hamba tuhan wrote:
jelasnggak wrote:
hamba tuhan wrote:
jelasnggak wrote:
hamba tuhan wrote:
hamba tuhan wrote:maaf bro musicman ikut nimbrung dan jgn merasa melangkahi saudaraku ya????... tertarik aja dgn bahasan si nggakjelas ini.... menafsirkan beybelnya sendiri seenak udelnya sehingga membuat umat tersesat gara2 ulah mereka....

Matius 5:17
"Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya.

Matius 5:18
Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi

coba kita tanya... marji'nya(kembalinya) sebelum semuanya terjadi itu kmn dalam matius 5:18 tsb... apakah kembalinya ke meniadakan hukum taurat atau kembalinya ke lenyap langit dan bumi?????... lebih jelasnya sebelum semuanya terjadi apa??????

Sori bro...

Kau bolod sih....

sehingga saya jadi males meladeni.

Coba mulai sekarang kalau ngomong yang pinter dikit....

Nanti saya pasti akan meladeni.

..
..

Pepatah mengatakan : tukang tipu yg bodoh itu The Right Combination - by jelasnggak @2011

saya tau seh... anda bukan level saya buat diskusi, makanya jgn mulai duluan..... ntar dibalas jd sensi.....

saya sudah wanti-wanti anda lebih baik mancing saja.... ehh. ....ngga mau dengar anjuran saya malahan menipu netter
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10962-netter-ini-ternyata-pembohong-alias-tukang-tepu#76156

Kredibilitas harus dipertanyakan tuhh...

liat dl dithread anda tsb..... atau mau ngalihin krn anda gak mampu sanggah argumentasi saya disini???? cumen segini kemampuan anda hadir diforum ini???? kasian.....

Argumen kamu yang mana ya ...?
yg bohong-bohong-an itu...?

Tentu kalau yg ber-argument selain penipu akan saya jawab dongg..

ehm... pura2 gak tau, padahal gak sanggup membantahnya....

Udah mau nangis belum bro...?

Kasihan juga saya sebenarnya...

Tapi bagaimanapun KELAKUAN ANDA YG MENIPU NETTER (baik netter kristen atau islam atau yg lain),... HARUS DI TAMPILKAN TERUS DI FORUM INI...(kecuali anda bisa membuktikan sebaliknya)

Nih bukti anda menipu:
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10962-netter-ini-ternyata-pembohong-alias-tukang-tepu#76156

by hamba tuhan Thu 23 Jun 2011, 12:53 pm

jelasnggak wrote:
hamba tuhan wrote:
jelasnggak wrote:
hamba tuhan wrote:
jelasnggak wrote:
hamba tuhan wrote:
jelasnggak wrote:
hamba tuhan wrote:
hamba tuhan wrote:maaf bro musicman ikut nimbrung dan jgn merasa melangkahi saudaraku ya????... tertarik aja dgn bahasan si nggakjelas ini.... menafsirkan beybelnya sendiri seenak udelnya sehingga membuat umat tersesat gara2 ulah mereka....

Matius 5:17
"Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya.

Matius 5:18
Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi

coba kita tanya... marji'nya(kembalinya) sebelum semuanya terjadi itu kmn dalam matius 5:18 tsb... apakah kembalinya ke meniadakan hukum taurat atau kembalinya ke lenyap langit dan bumi?????... lebih jelasnya sebelum semuanya terjadi apa??????

Sori bro...

Kau bolod sih....

sehingga saya jadi males meladeni.

Coba mulai sekarang kalau ngomong yang pinter dikit....

Nanti saya pasti akan meladeni.

..
..

Pepatah mengatakan : tukang tipu yg bodoh itu The Right Combination - by jelasnggak @2011

saya tau seh... anda bukan level saya buat diskusi, makanya jgn mulai duluan..... ntar dibalas jd sensi.....

saya sudah wanti-wanti anda lebih baik mancing saja.... ehh. ....ngga mau dengar anjuran saya malahan menipu netter
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10962-netter-ini-ternyata-pembohong-alias-tukang-tepu#76156

Kredibilitas harus dipertanyakan tuhh...

liat dl dithread anda tsb..... atau mau ngalihin krn anda gak mampu sanggah argumentasi saya disini???? cumen segini kemampuan anda hadir diforum ini???? kasian.....

Argumen kamu yang mana ya ...?
yg bohong-bohong-an itu...?

Tentu kalau yg ber-argument selain penipu akan saya jawab dongg..

ehm... pura2 gak tau, padahal gak sanggup membantahnya....

Udah mau nangis belum bro...?

Kasihan juga saya sebenarnya...

Tapi bagaimanapun KELAKUAN ANDA YG MENIPU NETTER (baik netter kristen atau islam atau yg lain),... HARUS DI TAMPILKAN TERUS DI FORUM INI...(kecuali anda bisa membuktikan sebaliknya)

Nih bukti anda menipu:
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10962-netter-ini-ternyata-pembohong-alias-tukang-tepu#76156

saya pikir anda ini pinter... ternyata dongok jg ya???? musicman & jelas ngga:apa arti menggenapi dalam alkitab? 581260

by jelasnggak Thu 23 Jun 2011, 12:58 pm

hamba tuhan wrote:
jelasnggak wrote:
hamba tuhan wrote:
jelasnggak wrote:
hamba tuhan wrote:
jelasnggak wrote:
hamba tuhan wrote:
jelasnggak wrote:
hamba tuhan wrote:
hamba tuhan wrote:maaf bro musicman ikut nimbrung dan jgn merasa melangkahi saudaraku ya????... tertarik aja dgn bahasan si nggakjelas ini.... menafsirkan beybelnya sendiri seenak udelnya sehingga membuat umat tersesat gara2 ulah mereka....

Matius 5:17
"Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya.

Matius 5:18
Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi

coba kita tanya... marji'nya(kembalinya) sebelum semuanya terjadi itu kmn dalam matius 5:18 tsb... apakah kembalinya ke meniadakan hukum taurat atau kembalinya ke lenyap langit dan bumi?????... lebih jelasnya sebelum semuanya terjadi apa??????

Sori bro...

Kau bolod sih....

sehingga saya jadi males meladeni.

Coba mulai sekarang kalau ngomong yang pinter dikit....

Nanti saya pasti akan meladeni.

..
..

Pepatah mengatakan : tukang tipu yg bodoh itu The Right Combination - by jelasnggak @2011

saya tau seh... anda bukan level saya buat diskusi, makanya jgn mulai duluan..... ntar dibalas jd sensi.....

saya sudah wanti-wanti anda lebih baik mancing saja.... ehh. ....ngga mau dengar anjuran saya malahan menipu netter
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10962-netter-ini-ternyata-pembohong-alias-tukang-tepu#76156

Kredibilitas harus dipertanyakan tuhh...

liat dl dithread anda tsb..... atau mau ngalihin krn anda gak mampu sanggah argumentasi saya disini???? cumen segini kemampuan anda hadir diforum ini???? kasian.....

Argumen kamu yang mana ya ...?
yg bohong-bohong-an itu...?

Tentu kalau yg ber-argument selain penipu akan saya jawab dongg..

ehm... pura2 gak tau, padahal gak sanggup membantahnya....

Udah mau nangis belum bro...?

Kasihan juga saya sebenarnya...

Tapi bagaimanapun KELAKUAN ANDA YG MENIPU NETTER (baik netter kristen atau islam atau yg lain),... HARUS DI TAMPILKAN TERUS DI FORUM INI...(kecuali anda bisa membuktikan sebaliknya)

Nih bukti anda menipu:
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10962-netter-ini-ternyata-pembohong-alias-tukang-tepu#76156

saya pikir anda ini pinter... ternyata dongok jg ya????

Yang penting bukan PENIPU.

Nih bukti anda penipu :

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10962-netter-ini-ternyata-pembohong-alias-tukang-tepu#76156

by hamba tuhan Thu 23 Jun 2011, 1:02 pm

jelasnggak wrote:
hamba tuhan wrote:
jelasnggak wrote:
hamba tuhan wrote:
jelasnggak wrote:
hamba tuhan wrote:
jelasnggak wrote:
hamba tuhan wrote:
jelasnggak wrote:
hamba tuhan wrote:
hamba tuhan wrote:maaf bro musicman ikut nimbrung dan jgn merasa melangkahi saudaraku ya????... tertarik aja dgn bahasan si nggakjelas ini.... menafsirkan beybelnya sendiri seenak udelnya sehingga membuat umat tersesat gara2 ulah mereka....

Matius 5:17
"Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya.

Matius 5:18
Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi

coba kita tanya... marji'nya(kembalinya) sebelum semuanya terjadi itu kmn dalam matius 5:18 tsb... apakah kembalinya ke meniadakan hukum taurat atau kembalinya ke lenyap langit dan bumi?????... lebih jelasnya sebelum semuanya terjadi apa??????

Sori bro...

Kau bolod sih....

sehingga saya jadi males meladeni.

Coba mulai sekarang kalau ngomong yang pinter dikit....

Nanti saya pasti akan meladeni.

..
..

Pepatah mengatakan : tukang tipu yg bodoh itu The Right Combination - by jelasnggak @2011

saya tau seh... anda bukan level saya buat diskusi, makanya jgn mulai duluan..... ntar dibalas jd sensi.....

saya sudah wanti-wanti anda lebih baik mancing saja.... ehh. ....ngga mau dengar anjuran saya malahan menipu netter
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10962-netter-ini-ternyata-pembohong-alias-tukang-tepu#76156

Kredibilitas harus dipertanyakan tuhh...

liat dl dithread anda tsb..... atau mau ngalihin krn anda gak mampu sanggah argumentasi saya disini???? cumen segini kemampuan anda hadir diforum ini???? kasian.....

Argumen kamu yang mana ya ...?
yg bohong-bohong-an itu...?

Tentu kalau yg ber-argument selain penipu akan saya jawab dongg..

ehm... pura2 gak tau, padahal gak sanggup membantahnya....

Udah mau nangis belum bro...?

Kasihan juga saya sebenarnya...

Tapi bagaimanapun KELAKUAN ANDA YG MENIPU NETTER (baik netter kristen atau islam atau yg lain),... HARUS DI TAMPILKAN TERUS DI FORUM INI...(kecuali anda bisa membuktikan sebaliknya)

Nih bukti anda menipu:
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10962-netter-ini-ternyata-pembohong-alias-tukang-tepu#76156

saya pikir anda ini pinter... ternyata dongok jg ya????

Yang penting bukan PENIPU.

Nih bukti anda penipu :

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10962-netter-ini-ternyata-pembohong-alias-tukang-tepu#76156

BUKAN PENIPU TAPI TEBAR FITNAH.... ENAK JUGA YA DISKUSI SAMA SIDONGOK..

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10962-netter-ini-ternyata-pembohong-alias-tukang-tepu#76156

by jelasnggak Thu 23 Jun 2011, 1:04 pm

hamba tuhan wrote:
jelasnggak wrote:
hamba tuhan wrote:
jelasnggak wrote:
hamba tuhan wrote:
jelasnggak wrote:
hamba tuhan wrote:
jelasnggak wrote:
hamba tuhan wrote:
jelasnggak wrote:
hamba tuhan wrote:
hamba tuhan wrote:maaf bro musicman ikut nimbrung dan jgn merasa melangkahi saudaraku ya????... tertarik aja dgn bahasan si nggakjelas ini.... menafsirkan beybelnya sendiri seenak udelnya sehingga membuat umat tersesat gara2 ulah mereka....

Matius 5:17
"Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya.

Matius 5:18
Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi

coba kita tanya... marji'nya(kembalinya) sebelum semuanya terjadi itu kmn dalam matius 5:18 tsb... apakah kembalinya ke meniadakan hukum taurat atau kembalinya ke lenyap langit dan bumi?????... lebih jelasnya sebelum semuanya terjadi apa??????

Sori bro...

Kau bolod sih....

sehingga saya jadi males meladeni.

Coba mulai sekarang kalau ngomong yang pinter dikit....

Nanti saya pasti akan meladeni.

..
..

Pepatah mengatakan : tukang tipu yg bodoh itu The Right Combination - by jelasnggak @2011

saya tau seh... anda bukan level saya buat diskusi, makanya jgn mulai duluan..... ntar dibalas jd sensi.....

saya sudah wanti-wanti anda lebih baik mancing saja.... ehh. ....ngga mau dengar anjuran saya malahan menipu netter
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10962-netter-ini-ternyata-pembohong-alias-tukang-tepu#76156

Kredibilitas harus dipertanyakan tuhh...

liat dl dithread anda tsb..... atau mau ngalihin krn anda gak mampu sanggah argumentasi saya disini???? cumen segini kemampuan anda hadir diforum ini???? kasian.....

Argumen kamu yang mana ya ...?
yg bohong-bohong-an itu...?

Tentu kalau yg ber-argument selain penipu akan saya jawab dongg..

ehm... pura2 gak tau, padahal gak sanggup membantahnya....

Udah mau nangis belum bro...?

Kasihan juga saya sebenarnya...

Tapi bagaimanapun KELAKUAN ANDA YG MENIPU NETTER (baik netter kristen atau islam atau yg lain),... HARUS DI TAMPILKAN TERUS DI FORUM INI...(kecuali anda bisa membuktikan sebaliknya)

Nih bukti anda menipu:
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10962-netter-ini-ternyata-pembohong-alias-tukang-tepu#76156

saya pikir anda ini pinter... ternyata dongok jg ya????

Yang penting bukan PENIPU.

Nih bukti anda penipu :

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10962-netter-ini-ternyata-pembohong-alias-tukang-tepu#76156

BUKAN PENIPU TAPI TEBAR FITNAH.... ENAK JUGA YA DISKUSI SAMA SIDONGOK..

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10962-netter-ini-ternyata-pembohong-alias-tukang-tepu#76156

He he he penipu mau ngeles dengan mengatakan tebar fitnah.

bro..bro..

apa anda ngga kasihan dengan teman-temanmu yang kau tipu itu......?

Kau anggap apa mereka ....?apakah kau anggap mereka itu orang tolol....?????

Bagus mana dongok dengan PENIPU.
Nih bukti anda penipu :

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10962-netter-ini-ternyata-pembohong-alias-tukang-tepu#76156

by hamba tuhan Thu 23 Jun 2011, 1:10 pm

jelasnggak wrote:
hamba tuhan wrote:
jelasnggak wrote:
hamba tuhan wrote:
jelasnggak wrote:
hamba tuhan wrote:
jelasnggak wrote:
hamba tuhan wrote:
jelasnggak wrote:
hamba tuhan wrote:
jelasnggak wrote:
hamba tuhan wrote:
hamba tuhan wrote:maaf bro musicman ikut nimbrung dan jgn merasa melangkahi saudaraku ya????... tertarik aja dgn bahasan si nggakjelas ini.... menafsirkan beybelnya sendiri seenak udelnya sehingga membuat umat tersesat gara2 ulah mereka....

Matius 5:17
"Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya.

Matius 5:18
Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi

coba kita tanya... marji'nya(kembalinya) sebelum semuanya terjadi itu kmn dalam matius 5:18 tsb... apakah kembalinya ke meniadakan hukum taurat atau kembalinya ke lenyap langit dan bumi?????... lebih jelasnya sebelum semuanya terjadi apa??????

Sori bro...

Kau bolod sih....

sehingga saya jadi males meladeni.

Coba mulai sekarang kalau ngomong yang pinter dikit....

Nanti saya pasti akan meladeni.

..
..

Pepatah mengatakan : tukang tipu yg bodoh itu The Right Combination - by jelasnggak @2011

saya tau seh... anda bukan level saya buat diskusi, makanya jgn mulai duluan..... ntar dibalas jd sensi.....

saya sudah wanti-wanti anda lebih baik mancing saja.... ehh. ....ngga mau dengar anjuran saya malahan menipu netter
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10962-netter-ini-ternyata-pembohong-alias-tukang-tepu#76156

Kredibilitas harus dipertanyakan tuhh...

liat dl dithread anda tsb..... atau mau ngalihin krn anda gak mampu sanggah argumentasi saya disini???? cumen segini kemampuan anda hadir diforum ini???? kasian.....

Argumen kamu yang mana ya ...?
yg bohong-bohong-an itu...?

Tentu kalau yg ber-argument selain penipu akan saya jawab dongg..

ehm... pura2 gak tau, padahal gak sanggup membantahnya....

Udah mau nangis belum bro...?

Kasihan juga saya sebenarnya...

Tapi bagaimanapun KELAKUAN ANDA YG MENIPU NETTER (baik netter kristen atau islam atau yg lain),... HARUS DI TAMPILKAN TERUS DI FORUM INI...(kecuali anda bisa membuktikan sebaliknya)

Nih bukti anda menipu:
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10962-netter-ini-ternyata-pembohong-alias-tukang-tepu#76156

saya pikir anda ini pinter... ternyata dongok jg ya????

Yang penting bukan PENIPU.

Nih bukti anda penipu :

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10962-netter-ini-ternyata-pembohong-alias-tukang-tepu#76156

BUKAN PENIPU TAPI TEBAR FITNAH.... ENAK JUGA YA DISKUSI SAMA SIDONGOK..

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10962-netter-ini-ternyata-pembohong-alias-tukang-tepu#76156

He he he penipu mau ngeles dengan mengatakan tebar fitnah.

bro..bro..

apa anda ngga kasihan dengan teman-temanmu yang kau tipu itu......?

Kau anggap apa mereka ....?apakah kau anggap mereka itu orang tolol....?????

Bagus mana dongok dengan PENIPU.
Nih bukti anda penipu :

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10962-netter-ini-ternyata-pembohong-alias-tukang-tepu#76156

BUKANNYA TUKANG FITNAH YG MAU NGALIHIN KRN GAK SANGGUP BANTAH NEH.... KASIAN BANGET SIDONGOK INI

musicman & jelas ngga:apa arti menggenapi dalam alkitab? 581260

by musicman Thu 23 Jun 2011, 1:12 pm

jelasnggak wrote:
musicman wrote:
PL untuk menghakimi orang yg tidak percaya PB?
lho...malah gk dijelaskan?
bwt apa diskusi kl gt?hehe

sedangkan hukum YESUS yaitu Perjanjian BARU,... adalah untuk orang2 yg percaya pada YESUS.

BENAR Toh... YESUS datang untuk melengkapi hukum yang KURANG.

Mengapa saya katakan KURANG ??

Karena hukum taurat/musa tidak akan pernah bisa dilaksanakan oleh manusia seperti saya. Sementara syarat masuk sorga adalah dengan melaksanakan hukum musa.
PUPUS sudah harapan bagi saya dan orang penuh dosa lainnya, untuk mendapatkan kesempatan masuk surga.

Jadi YESUS datang dan memberikan PERNJANJIAN YG BARU, dan MELENGKAPI pernjanjian yang lama (hukum musa itu).

berarti tidak ada manusia yg bisa melaksanakan hukum taurat..sehingga perlu anda perjanjian Baru..

kl begitu..berikan kepada saya catatan di Alkitab ...bahwa

MAria pernah melanggar Taurat..silahkan...

Loh.. kok tiba-tiba nyangsang ke maria..

Wah kurang fokus nih kirain pinter.. ternyata sama dengan si Hamba kampret.

Coba lihat lagi kata2 saya : Karena hukum taurat/musa tidak akan pernah bisa dilaksanakan oleh manusia seperti saya.

Maria ngga pernah kok melanggar taurat. Beda dengan saya.

lho kan berarti orang sebelum datangnya Perjanjian baru...tidak bisa melaksanakan Taurat...

jd..saya mau tau apa dosa maria?
silahkan...

hati2 bung..bilang orang kampret..krn anda juga kampret menurut Yesus...

musicman wrote:
jelasnggak wrote:
Dengan adanya perjanjian BARU,... GENAPLAH sudah hukum untuk manusia Yaitu :

1. Hukum Musa : hukum untuk orang yahudi, farisi, anda dan mereka yg tak percaya YESUS sang penebus
2. Hukum Kasih dari YESUS (PB) : Untuk mereka yg percaya YESUS penebus.

ok...tp yg ingin saya bahas arti "menggenapi"sesungguhnya bung...

Silahkan pertimbangkan dg beberapa versi terjemahan ini:
http://sabda.org/sabdaweb/bible/verse/? ... e=clearsky

TB: menggenapinya.
FAYH: menggenapkannya.
TL: menggenapkan.
KSI: menggenapinya.
BB: mau gnapkan
BIS: menunjukkan arti yang sesungguhnya

Coba kita cek KBBI tentang menggenapi:http://pusatbahasa.diknas.go.id/kbbi/index.php
meng•ge•napi v 1 menambah supaya genap (bulat, lengkap, utuh).
meng•ge•nap•kan v melengkapkan; mencukupkan;

Kita cek lagi kata Yunani dari play-ro'-o
http://sabda.org/sabdaweb/tools/lexicon/?w=4137
1) to make full, to fill up, i.e. to fill to the full
1a) to cause to abound, to furnish or supply liberally
1a1) I abound, I am liberally supplied

to fill to the full: mengisi hingga penuh...mana mungkin mengisi tanpa menambahkan sesuatu?
to furnish
http://www.thefreedictionary.com/furnish
1. To equip with what is needed, especially to provide furniture for.
2. To supply; give

tidak ada satupun...arti Fullfil (menggenapi) dengan membuat yg sebelumnya menjadi tidak berlaku....

LHAY YA ITU........!

BETUL TOH arti menggenapi : tadinya ganjil, jadi genap. Tadinya satu, jadi dua. Tadinya kurang, jadi penuh (to make full)

Gimana sih si bro satu ini.... katanya mau jadi pintar.?

lho..pintar drmn kl penjelasannya kayak begini?

kurang menjadi penuh...lalu kenapa yg kurang jd tidak berlaku?

1 jadi 2...lalu kenapa 1 yg sebelumnya jd tidak berlaku?

bukankah tetap menjadi 1?...yg seharusnya 1+1=2?

kl anda konssiten dengan arti fulfill..tidak seharusnya taurat tidak berlaku...

musicman wrote:
jelasnggak wrote:]
musicman wrote:
jelasnggak wrote:
Jadi bro,.. anda nanti akan diadili dengan hukum musa.. melanggar satu saja hukum itu, siap-siap kau bertemu muhammad dan amrozi cs.

oo..kl anda menghakimi saya begitu...anda akan sama diadili seperti saya donk...

matius 7:2

Karena dengan penghakiman yang kamu pakai untuk menghakimi, kamu akan dihakimi dan ukuran yang kamu pakai untuk mengukur, akan diukurkan kepadamu.

apa bedanya anda dan saya...menurut Yesus kl anda menghakimi saya?[/color]

He he he.. dalam hal ini tentu saja saya tidak menghakimi kamu, bro.
saya cuma mengatakan apa yg akan terjadi jika kau tidak percaya YESUS.

Subahanah YESUS.!

bilang orang kampret...bilang saya akan diadili hukum musa...apa bukan menghakimi?

ingat...anda juga kampret...dan anda akan dihakimi 100% seperti saya menurut Yesus..bung...

Kan saya sudah bilang,... TAURAT MASIH BERLAKU UNTUK MEREKA YG TIDAK PERCAYA YESUS PENEBUS DOSA.

Jangan frustrasi, bro.

Orang pintar tidak akan pernah berpikir kalah menang.
Beda dengan si hamba kampret... kayaknya dia berpikir : yg penting bacot gw gede,.. pasti dikira menang.

~~
Oh iya... saya tulis "hamba kampret" itu semata untuk menghindari kata yg sakral "TuH@n" digunakan cuma2.

Bukankah hamba kampret lebih baik daripada hamba muhammad..?
(ntar malah disangka menyembah muhammad pulak - serba bingung aku dibuatnya)

lho kok bilang saya jgn Frustasi?

pertanyaan saya apa maksud dr "TAURAT MASIH BERLAKU UNTUK MEREKA YG TIDAK PERCAYA YESUS PENEBUS DOSA."...

apa dalil anda?

kok cuma ulang2 pernyataan anda...tidak tidak memberikan dalil dr Sumber kristen?

mana jawaban pertanyaan saya yg lain?

nih saya ulang:

1. kurang menjadi penuh...lalu kenapa yg kurang jd tidak berlaku?

1 jadi 2...lalu kenapa 1 yg sebelumnya jd tidak berlaku?

bukankah tetap menjadi 1?...yg seharusnya 1+1=2?

kl anda konssiten dengan arti fulfill..tidak seharusnya taurat tidak berlaku...

Taurat alias hukum Musa. Menggenapi adalah menambah sesuatu yg dianggap kurang sehingga menjadi pas, dan bukan mengganti hukum lama dengan hukum baru. Jadi pada dasarnya hukum Musa tetap berlaku dan ditambah dengan hukum Yesus. Katakan dulu ada 97 undang-undang maka ditambah 3 UU dan menjadi 100 UU. Artinya, 3 UU tersebut tidak menghapus 97 UU yg lama.

kita bicara HUKUM lho bung (dan anda sudah setuju bahwa taurat adalah Hukum)..kecuali kl anda nekat dan asal...

2. berarti orang sebelum datangnya Perjanjian baru...tidak bisa melaksanakan Taurat...dan semua manusia berdosa...

jd..saya mau tau apa dosa maria?bukankah maria sudah ada sebelum Injil datang?
silahkan...

lalu ini jawaban anda untuk semua pertanyaan saya?

Kan saya sudah bilang,... TAURAT MASIH BERLAKU UNTUK MEREKA YG TIDAK PERCAYA YESUS PENEBUS DOSA.

Jangan frustrasi, bro.

Orang pintar tidak akan pernah berpikir kalah menang.

yg mana jawabannya dr 2 pertanyaan saya diatas bung?

saya sepakat...kalah menang bukan siapa yg Memberikan Posting terakhir..tp siapa yg bisa memberikan Posting terbaik dna bukan ngawur kesana kemari..

jd tolong anda tidak kesana kemari...

saya Frustasi?sebaiknya berkaca dr model jawaban anda bung...dan bercermin deh...yg bertanya atau yg menjawab yg frustasi...kl pertanyaan saya gk terjawab...

atau kl anda tidak berfikir kalah menang...di khotbah mingguan saya kira lbh cocok drpd forum diskusi bung...

by hamba tuhan Thu 23 Jun 2011, 1:16 pm

MAAF BUNG MUSICMAN DAH CEMARIN THREADNYA DENGAN SIDONGOK... TAU SENDIRI KARAKTER ORANG ACEH, DIKIT DISENTIL GMN GTU.... YADAH, TRUSIN AJA SAYA MAU ZHUHURAN DL..... SALAM AJA BUAT SIDONGOK....

by musicman Thu 23 Jun 2011, 1:21 pm

hamba tuhan wrote:MAAF BUNG MUSICMAN DAH CEMARIN THREADNYA DENGAN SIDONGOK... TAU SENDIRI KARAKTER ORANG ACEH, DIKIT DISENTIL GMN GTU.... YADAH, TRUSIN AJA SAYA MAU ZHUHURAN DL..... SALAM AJA BUAT SIDONGOK....

ok bung...saya juga mau Dhuhur dulu...sebentar...

by jelasnggak Thu 23 Jun 2011, 1:21 pm

musicman wrote:
nih saya ulang:

1. kurang menjadi penuh...lalu kenapa yg kurang jd tidak berlaku?

1 jadi 2...lalu kenapa 1 yg sebelumnya jd tidak berlaku?

bukankah tetap menjadi 1?...yg seharusnya 1+1=2?

kl anda konssiten dengan arti fulfill..tidak seharusnya taurat tidak berlaku...

Taurat alias hukum Musa. Menggenapi adalah menambah sesuatu yg dianggap kurang sehingga menjadi pas, dan bukan mengganti hukum lama dengan hukum baru. Jadi pada dasarnya hukum Musa tetap berlaku dan ditambah dengan hukum Yesus. Katakan dulu ada 97 undang-undang maka ditambah 3 UU dan menjadi 100 UU. Artinya, 3 UU tersebut tidak menghapus 97 UU yg lama.

kita bicara HUKUM lho bung (dan anda sudah setuju bahwa taurat adalah Hukum)..kecuali kl anda nekat dan asal...

Oalah.

Saya ulangi : TAURAT MASIH BERLAKU.............Alias tidak dihilangkan.....

Bukti : masih di pakai tuh sama orang Yahudi sampai sekarang....

Masih ngga ngerti bro?

by jelasnggak Thu 23 Jun 2011, 1:23 pm

hamba tuhan wrote:MAAF BUNG MUSICMAN DAH CEMARIN THREADNYA DENGAN SIDONGOK... TAU SENDIRI KARAKTER ORANG ACEH, DIKIT DISENTIL GMN GTU.... YADAH, TRUSIN AJA SAYA MAU ZHUHURAN DL..... SALAM AJA BUAT SIDONGOK....

Jangan lupa membayar zikir,.. dan minta ampun.. karena anda telah ketahuan MENIPU...

ntar timbangan berat ke kiri loh (alias masuk neraka)

Cuma saran..

by jelasnggak Thu 23 Jun 2011, 1:24 pm

musicman wrote:
2. berarti orang sebelum datangnya Perjanjian baru...tidak bisa melaksanakan Taurat...dan semua manusia berdosa...

jd..saya mau tau apa dosa maria?bukankah maria sudah ada sebelum Injil datang?

Kan sudah saya jawab yang ini di atas.. kok di tanya lagi-- ditanya lagi....???

by musicman Thu 23 Jun 2011, 1:38 pm

jelasnggak wrote:
musicman wrote:
nih saya ulang:

1. kurang menjadi penuh...lalu kenapa yg kurang jd tidak berlaku?

1 jadi 2...lalu kenapa 1 yg sebelumnya jd tidak berlaku?

bukankah tetap menjadi 1?...yg seharusnya 1+1=2?

kl anda konssiten dengan arti fulfill..tidak seharusnya taurat tidak berlaku...

Taurat alias hukum Musa. Menggenapi adalah menambah sesuatu yg dianggap kurang sehingga menjadi pas, dan bukan mengganti hukum lama dengan hukum baru. Jadi pada dasarnya hukum Musa tetap berlaku dan ditambah dengan hukum Yesus. Katakan dulu ada 97 undang-undang maka ditambah 3 UU dan menjadi 100 UU. Artinya, 3 UU tersebut tidak menghapus 97 UU yg lama.

kita bicara HUKUM lho bung (dan anda sudah setuju bahwa taurat adalah Hukum)..kecuali kl anda nekat dan asal...

Oalah.

Saya ulangi : TAURAT MASIH BERLAKU.............Alias tidak dihilangkan.....

Bukti : masih di pakai tuh sama orang Yahudi sampai sekarang....

Masih ngga ngerti bro?

yah gimana mau ngerti bung??

jd Perjanjian baru tidak berlaku untuk yahudi?

jd ngapain Yesus Khotbah2 sama Yahudi..membawa perjanjian baru?..kalau cuman perjanjian lama yg berlaku untuk Yahudi?

Yesus cuman iseng2 aja...atau gk ada kerjaan ?

saya minta dalilnya kok gk dikasih2?

jelasnggak wrote:
musicman wrote:
2. berarti orang sebelum datangnya Perjanjian baru...tidak bisa melaksanakan Taurat...dan semua manusia berdosa...

jd..saya mau tau apa dosa maria?bukankah maria sudah ada sebelum Injil datang?

Kan sudah saya jawab yang ini di atas.. kok di tanya lagi-- ditanya lagi....???

oh ya...jawaban pertanyaan saya yg lainnya blm yah bung?

anda merasa sudah jelaskan apa dosa2 maria?

nih jawab anda..saya quote dibawah

Loh.. kok tiba-tiba nyangsang ke maria..

Wah kurang fokus nih kirain pinter.. ternyata sama dengan si Hamba kampret.

Coba lihat lagi kata2 saya : Karena hukum taurat/musa tidak akan pernah bisa dilaksanakan oleh manusia seperti saya.

Maria ngga pernah kok melanggar taurat. Beda dengan saya.

perjanjian baru turun karena manusia tidak ada yg bisa melaksanakan Taurat..

Maria hidup sewaktu Taurat masih berlaku..

lalu apa bukti Maria pernah berdosa dan melanggar taurat?

kok malah jawab "Karena hukum taurat/musa tidak akan pernah bisa dilaksanakan oleh manusia seperti saya."

silahkan buktikan maria pernah berdosa..

oh ya...anda lupakah kl Taurat adalah Hukum yg sudah anda akui adalah Hukum?masih blm dijawab bung?

by Sponsored content

Subscribe to MURTADIN_KAFIRUN