Musicman:Cukup 4 Huruf untuk membuktikan (sekali lagi) Paulus itu Rasul Palsu

kuku bima wrote:

musicman wrote:
Cukup 4 Huruf untuk membuktikan (sekali lagi) Paulus itu nabi Palsu.




Agama Kristen adalah sebuah kepercayaan yang berdasar pada ajaran, hidup,
sengsara, wafat dan kebangkitan Yesus Kristus. Agama ini meyakini Yesus Kristus
adalah Tuhan dan Mesias, juru selamat bagi seluruh umat manusia, yang menebus
manusia dari dosa.

Tulisan saya ini, ingin mengkritisi tentang Injil Matius 7 1-29...dalam
menafsirkan sepak terjang Paulus..yg justru malah semua ajarannya yg menyimpang
dr Yesus diikuti dan diamini oleh Hampir seluruh Umat Kristen.

kita lihat sebentar tentang Injil matius ini:

Injil Matius adalah satu di antara empat Injil Perjanjian Baru (PB). Injil secara
tradisi dicetak dalam urutan dengan Matius terlebih dulu, disusul dengan Markus,
Lukas dan Yohanes. Injil ini termasuk Injil sinoptis (Injil Perjanjian Baru dalam
Alkitab yang ditulis oleh Matius, Markus, dan Lukas)


Matius
7:1 "Jangan kamu menghakimi 1 , supaya kamu tidak dihakimi.
7:2 Karena dengan penghakiman yang kamu pakai untuk menghakimi, kamu akan
dihakimi dan ukuran yang kamu pakai untuk mengukur, akan diukurkan kepadamu.
7:3 Mengapakah engkau melihat selumbar di mata saudaramu, sedangkan balok di
dalam matamu tidak engkau ketahui?
7:4 Bagaimanakah engkau dapat berkata kepada saudaramu: Biarlah aku mengeluarkan
selumbar itu dari matamu, padahal ada balok di dalam matamu.
7:5 Hai orang munafik, keluarkanlah dahulu balok dari matamu, maka engkau akan
melihat dengan jelas untuk mengeluarkan selumbar itu dari mata saudaramu."
Hal yang kudus dan berharga
7:6 "Jangan kamu memberikan barang yang kudus kepada anjing dan jangan kamu
melemparkan mutiaramu kepada babi, supaya jangan diinjak-injaknya dengan kakinya,
lalu ia berbalik mengoyak kamu."
Hal pengabulan doa
7:7 "Mintalah, maka akan diberikan kepadamu; q carilah, maka kamu akan mendapat;
ketoklah 2 , maka pintu akan dibukakan bagimu. 7:8 Karena setiap orang yang
meminta, menerima dan setiap orang yang mencari, mendapat r dan setiap orang
yang mengetok, baginya pintu dibukakan. 7:9 Adakah seorang dari padamu yang
memberi batu kepada anaknya, jika ia meminta roti, 7:10 atau memberi ular, jika
ia meminta ikan?
7:11 Jadi jika kamu yang jahat tahu memberi pemberian yang baik s kepada
anak-anakmu, apalagi Bapamu yang di sorga! Ia akan memberikan yang baik 3 kepada
mereka yang meminta kepada-Nya."
Jalan yang benar
7:12 "Segala sesuatu yang kamu kehendaki supaya orang perbuat kepadamu, t
perbuatlah demikian juga kepada mereka. Itulah isi seluruh hukum Taurat dan kitab
para nabi. u
7:13 Masuklah melalui pintu yang sesak itu, v karena lebarlah pintu dan luaslah
jalan yang menuju kepada kebinasaan, dan banyak orang yang masuk melaluinya;
7:14 karena sesaklah pintu dan sempitlah jalan yang menuju kepada kehidupan, dan
sedikit orang yang mendapatinya 4 ."
7:15 "Waspadalah terhadap nabi-nabi palsu 5 w yang datang kepadamu dengan
menyamar seperti domba, tetapi sesungguhnya mereka adalah serigala x yang buas.
7:16 Dari buahnyalah kamu akan mengenal mereka 6 . y Dapatkah
orang memetik buah anggur dari semak duri atau buah ara dari rumput duri? z
7:17 Demikianlah setiap pohon yang baik menghasilkan buah yang baik, sedang pohon
yang tidak baik menghasilkan buah yang tidak baik.
7:18 Tidak mungkin pohon yang baik itu menghasilkan buah yang tidak baik, ataupun
pohon yang tidak baik itu menghasilkan buah yang baik. a
7:19 Dan setiap pohon yang tidak menghasilkan buah yang baik, pasti ditebang dan
7:20 Jadi dari buahnyalah kamu akan mengenal mereka.
7:21 Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! c akan masuk ke
dalam Kerajaan Sorga, d melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku 7 yang di
sorga. e
7:22 Pada hari terakhir f banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan 8 ,
bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan
mengadakan banyak mujizat g demi nama-Mu juga?
7:23 Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku
tidak pernah mengenal kamu 9 ! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat
kejahatan! h "
7:24 "Setiap orang yang mendengar perkataan-Ku ini dan melakukannya, i ia sama
dengan orang yang bijaksana, yang mendirikan rumahnya di atas batu.
7:25 Kemudian turunlah hujan dan datanglah banjir, lalu angin melanda rumah itu,
tetapi rumah itu tidak rubuh sebab didirikan di atas batu.
7:26 Tetapi setiap orang yang mendengar perkataan-Ku ini dan tidak melakukannya,
ia sama dengan orang yang bodoh, yang mendirikan rumahnya di atas pasir.
7:27 Kemudian turunlah hujan dan datanglah banjir, lalu angin melanda rumah itu,
sehingga rubuhlah rumah itu dan hebatlah kerusakannya."
7:28 Dan setelah Yesus mengakhiri perkataan ini, j takjublah orang banyak itu
mendengar pengajaran-Nya, k
7:29 sebab Ia mengajar mereka sebagai orang yang berkuasa, tidak seperti
ahli-ahli Taurat mereka.


lalu...simak Empat Huruf tersebut....

apa yg dimaksud Buah oleh Yesus dalam Khotbahnya di atas bukit

tsb?


Galatia 5 22-23
(22) Tetapi buah Roh ialah: kasih, sukacita, damai sejahtera, kesabaran,

kemurahan, kebaikan, kesetiaan,
(23)kelemahlembutan, penguasaan diri. Tidak ada hukum yang menentang hal-hal itu.

kita urutkan apa yg dimaksud buah tsb:



1.kasih & 2.sukacita

Mungkin umumnya umat Kristen beranggapan kasih dan sukacita disini adalah

memberikan kemudahan2 dalam ampunan dalam berbuat Dosa, sehingga Kristen
memberikan Toleransi yg kelewat batas terhadap pelaku2 kejahatan (sex
bebas,pembunuhan,judi..dsb).

pembenaran seperti apa yg bisa diberikan..bahwa membiarkan kejahatan tanpa
disertai Hukuman tertulis (ingat..paulus menghapus hukum2
taurat) adalah ajaran Kasih?

Membiarkan kejahatan tanpa Konsekuensi sama dengan membunuh ajaran "kasih"..sama
dengan menghancurkan semua sendi2 hukum APAPUN didunia...dan menginjak-injak rasa
Sukacita siapapun.





3.damai sejahtera

Membuat manusia merasa tidak memiliki dosa lg jelas2 membuat dunia kacau balau dan jauh dr damai sejahtera. Sudah jelas bahwa dosa ditanggung masing-masing orang, Sifat Tuhan adalah maha adil. Tidak mungkin Tuhan mengorbankan Yesus untuk disalib demi dosa orang lain,
karena berarti ini tidak adil, jika tidak adil bukanlah sifat Tuhan.


(Yehezkiel 18:20)
Orang yang berdosa yang harus mati, Anak tidak mewarisi kesalahan (dosa)
ayahnya, ayah tidak bertanggung jawab atas kesalahan (dosa) anaknya

matius 6
(12) dan ampunilah kami akan kesalahan kami, seperti kami juga mengampuni orang
yang bersalah kepada kami;

tp coba apa yg diajarkan Paulus:

Galatia 1:4
(4) yang telah menyerahkan diri-Nya karena dosa-dosa kita, untuk melepaskan kita dari dunia jahat yang sekarang ini, menurut kehendak Allah dan Bapa kita.[/size]

jelas sudah bahwa Paulus tidak mengajarkan damai sejahtera di muka bumi dengan
membuat ajaran baru bahwa dosa-dosa manusia sudah dibebaskan oleh Yesus, sehingga
membuat manusia menjadi tidak peka dan tidak takut lg akan dosa karena merasa
tidak ada hukum tertulis yg mengikat mereka.



4.kesabaran, 5.kemurahan dan 6.kebaikan,

Kita lihat, Ucapan Paulus kepada jemaat di Korintus :

2 korintus 10;12
Tentu saja kami tidak berani membandingkan atau menempatkan diri kami sederajat
dengan orang-orang yang menganggap dirinya tinggi. Alangkah bodohnya mereka!
Mereka membuat ukuran sendiri dan menilai diri sendiri dengan ukuran itu.

Galatia 3:1
Hai orang-orang Galatia yang bodoh, siapakah yang telah mempesona kamu? Bukankah
Yesus Kristus yang disalibkan itu telah dilukiskan dengan terang di depanmu?

Galatia 3:3
Adakah kamu sebodoh itu? Kamu telah mulai dengan Roh, maukah kamu sekarang
mengakhirinya di dalam daging?

betapa Paulus beberapa kali dalam Pesan2nya sering mengucap kata-kata bernada
"kasar" atau penghakiman kepada orang lain (BODOH).


BUkankah pada matius ayat pertama

Yesus sudah berpesan :

7:1 "Jangan kamu menghakimi 1 , supaya kamu tidak dihakimi.
7:2 Karena dengan penghakiman yang kamu pakai untuk menghakimi, kamu akan
dihakimi dan ukuran yang kamu pakai untuk mengukur, akan diukurkan kepadamu.

jd siapa yg sebetulnnya bodoh berdasar kata2 Yesus tersebut?

jawabannya : PAULUS




7.kesetiaan,

Paulus berusaha mencari dukungan orang-orang, meskipun harus membayar mahal,
meskipun dia harus melepaskan keyakinan Kristennya, dia rnengatakan:

(1 Korintus 9:19-21)
[19] Sungguhpun aku bebas dari semua orang, aku menjadikan diriku hamba dari
semua orang, supaya aku boleh memenangkan sebanyak mungkin orang. [20]
Demikianlah bagi orang Yahudi aku seperti orang Yabudi, supaya aku memenangkan
orang-orang Yahudi. Bagi orang-orang yang hidup di bawah hukum Taurat aku menjadi
seperti orang yang hidup di bawah hukum Taurat, sekalipun aku tidak hidup di
bawah hukum Taurat, supaya aku dapat memenangkan mereka yang hidup di bawah hukum
Taurat. [21] Bagi orang-orang yang tidak hidup di bawah hukum Taurat, aku menjadi
seperti orang yang tidak hidup di bawah hukum Taurat, sekalipun aku tidak hidup
diluar hukum Allah, karena aku hidup di bawah hukum Kristus, supaya aku
memenangkan mereka yang tidak hidup di bawah hukum Taurat.

Ini merupakan ayat yang merefleksikan filsafat Paulus secara umum, dia membaca
dengan cara apa saja, dan melalui agama apa saja, demi mendapatkan daya tarik
masyarakat dan popularitas mereka (Bagi orang-orang yang tidak hidup di bawah
hukum Taurat, aku menjadi seperti orang yang tidak hidup di bawah hukum Taurat),
dia berusaha untuk mendapatkan keuntungan dengan semua resiko, meskipun dia harus
tampil seperti penyembah berhala!

Kesetiaan model apa dengan cara seperti BUnglon yg rela melepas Keyakinannya
kepada Tuhan..kl bukan model pengecut?




8.kelemahlembutan & 9.penguasaan diri

2 Korintus 11:23
Apakah mereka pelayan Kristus? --aku berkata seperti orang gila--aku lebih lagi!
Aku lebih banyak berjerih lelah; lebih sering di dalam penjara; didera di luar
batas; kerap kali dalam bahaya maut.[

Rasul seperti apa yg mengaku seperti Orang Gila dalam melayani Kristus?

Ternyata Pauluspun Suka Bohong

Paulus berkata : "didalam Dia kita memiliki penebusan kita, yaitu pengampunan dosa" (KOLOSE 1:14).

VS


Paulus berkata : "Barang siapa berbuat kesalahan, ia akan menanggung kesalahannya itu, karena Tuhan tidak memandang orang." (KOLOSE 3:25).



Ternyata..paulus adalah seorang pengidap Epilepasi alias kelainan otak Akut



bukti-bukti

Ini beberapa link yg bisa dicek:
1.
http://www.epilepsiemuseum.de/alt/paulusen.html

Saint Paul

born 5-15 AD in Tarsus/Cilicia, died approx. 64 AD in Rome

In old Ireland, epilepsy was known as 'Saint Paul's disease'. The name points to the centuries-old assumption that the apostle suffered from epilepsy.

To support this view, people usually point to Saint Paul's experience on the road to Damascus, reported in the Acts of the Apostles in the New Testament (Acts 9, 3-9), in which Paul, or Saul as he was known before his conversion to Christianity, is reported to have a fit similar to an epileptic seizure: '...suddenly a light from the sky flashed around him. He fell to the ground and heard a voice saying to him: ''Saul, Saul! Why do you persecute me?''...Saul got up from the ground and opened his eyes, but he could not see a thing... For three days he was not able to see, and during that time he did not eat or drink anything.'

Saul's sudden fall, the fact that he first lay motionless on the ground but was then able to get up unaided, led people very early on to suspect that this dramatic incident might have been caused by a grand mal seizure. In more recent times, this opinion has found support from the fact that sight impediment-including temporary blindness lasting from several hours to several days-has been observed as being a symptom or result of an epileptic seizure and has been mentioned in many case reports.

In his letters St Paul occasionally gives discreet hints about his 'physical ailment', by which he perhaps means a chronic illness. In the second letter to the Corinthians, for instance, he states: 'But to keep me from being puffed up with pride... I was given a painful physical ailment, which acts as Satan's messenger to beat me and keep me from being proud.' (2 Corinthians, 12,7). In his letter to the Galatians, Paul again describes his physical weakness: 'You remember why I preached the gospel to you the first time; it was because I was ill. But even though my physical condition was a great trial to you, you did not despise or reject me.' (Galatians 4, 13-14) In ancient times people used to spit at 'epileptics', either out of disgust or in order to ward off what they thought to be the 'contagious matter' (epilepsy as 'morbus insputatus': the illness at which one spits).

1. Tradisi tua Irlandia menyebut epilepsi sebagai PENYAKIT PAULUS.
2. Ciri-ciri epilepsi Paulus yairu: jatuh ke tanah dan buta temporer tergambar jelas pada Kisah Para Rasul

P. Baru: Kisah Para Rasul: 9
9:3 Dalam perjalanannya ke Damsyik, ketika ia sudah dekat kota itu, tiba-tiba cahaya memancar dari langit mengelilingi dia.
9:4 Ia rebah ke tanah dan kedengaranlah olehnya suatu suara yang berkata kepadanya: "Saulus, Saulus, mengapakah engkau menganiaya Aku?"
9:5 Jawab Saulus: "Siapakah Engkau, Tuhan?" Kata-Nya: "Akulah Yesus yang kauaniaya itu.
9:6 Tetapi bangunlah dan pergilah ke dalam kota, di sana akan dikatakan kepadamu, apa yang harus kauperbuat."
9:7 Maka termangu-mangulah teman-temannya seperjalanan, karena mereka memang mendengar suara itu, tetapi tidak melihat seorang jugapun.
9:8 Saulus bangun dan berdiri, lalu membuka matanya, tetapi ia tidak dapat melihat apa-apa; mereka harus menuntun dia masuk ke Damsyik.
9:9 Tiga hari lamanya ia tidak dapat melihat dan tiga hari lamanya ia tidak makan dan minum.
2.
Baca juga:
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1427916/St-Paul-converted-by-epileptic-fit-suggests-BBC.html


St Paul converted by epileptic fit, suggests BBC
By Jonathan Petre, Religion Correspondent and Jonathan Wynne-Jones
Published: 12:01AM BST 19 Apr 2003

A documentary about St Paul has infuriated Christians by suggesting that the apostle's conversion on the road to Damascus may have been caused by an epileptic fit or a freak lightning bolt.

In one of the Bible's most dramatic stories, Paul was transformed from a zealous persecutor of Christianity into one of its most powerful advocates after being struck down by a blinding light.

Trembling and on his knees, he heard the voice of God asking: "Why do you persecute me?" Soon after, he began the missionary journeys that spread Christianity across the Roman Empire.

The documentary, to be broadcast on BBC1 on May 11, is presented by Jonathan Edwards, the athlete and evangelical. It challenges the belief that Paul's conversion was caused by divine intervention by quoting scientists who link religious experience with epilepsy.

It suggests that the apostle's reference to an ailment which he described as "a thorn in the flesh, which acts as Satan's messenger to beat me, and keep me from being proud" could be the condition.

Professor Vilayanur Ramachandran, the neuroscientist who delivered this year's Reith lectures, told the programme that patients who suffered seizures often had intense mystical experiences like Paul's.

He argued, however, that this did not rule out a divine role. "If God exists and he is interacting with us humans, he could have put an antenna in your brain to be sensitive to him or her," he said. But Canon Tom Wright, a leading theologian who regularly advises the BBC, said that there was "no shred of evidence whatsoever" for the claims.

The Canon, the next Bishop of Durham, told The Church of England Newspaper: "It is a reductionist way of explaining St Paul's conversion and as a theologian I find it offensive that such an idea could be suggested.

"As someone with a family member who suffers from epilepsy, I also find it personally offensive. This casual use is very dismissive of people who suffer from it."

Elaine Storkey, another leading Church of England theologian, told the programme: "An epileptic fit doesn't turn someone's life around. Something else was happening at a much deeper level."

An even more bizarre theory, suggested by Dr John Derr, an American earthquake expert, is that Paul could have been struck by a bolt of electro-magnetic energy, similar to ball lightning, released by an earthquake.

The programme quotes scientists saying that such an event could have triggered what Paul would believe to be a mystical experience, as well as leaving him blind for several days.

While the documentary is inconclusive, and culminates with Mr Edwards praising Paul's "miraculous" mission, it will anger Christians because it follows a series of controversial BBC programmes on religion.

A documentary on the Virgin Mary at Christmas, which contained the claim that she had been raped by a Roman soldier, provoked more than 1,000 complaints. It was condemned by the Vatican and the Roman Catholic Bishop of Portsmouth, the Rt Rev Crispin Hollis, wrote to the Greg Dyke, the BBC's director-general, accusing the corporation of offending millions.

And two years ago, Canon Wright was highly critical of the BBC's Son of God documentary, on which he was an adviser, saying it was deeply flawed and presented Christ as "a politically correct social worker".

A spokesman for Alan Bookbinder, the BBC's head of religion and ethics, said: "The views of millions of Christians who believe that Paul did have a vision of God are fully explored in the programme. Indeed, this view is shared by the presenter, Jonathan Edwards."

Paul's conversion is thought to have occurred around AD 35, and his apostolic journeys took place from AD 47 until he was arrested in Jerusalem in AD 58. According to tradition he was beheaded in Rome


3.
http://www.epilepsy.com/epilepsy/famous_religious

Religious Figures

According to Dr. Jerome Engel, a number of men and women who have attained religious prominence may have done so in spite of, or perhaps due to, their epileptic signs and symptoms. In fact epilepsy, as "the sacred disease," has been profoundly intertwined with religious practices throughout the ages and the world.

Saint Paul's seizure-like experiences are the best documented of the major religious figures. On the road to Damascus he saw a bright light flashing around him, fell to the ground and was left temporarily blinded by his vision and unable to eat or drink. Paul is thought by some physicians to have had facial motor and sensitive disturbances coming after ecstatic seizures; they have diagnosed him with temporal lobe epilepsy which occasionally developed into secondary tonic-clonic attacks.

4.
Sebuah film hasil penelitian yang diproduksi oleh BBC Channel. Di situ dikupas bahwa menurut penelitian mereka, Paulus mengalami sindrom syaraf otak yang disebut Epilepsi.


http://www.mediafire.com/?tjeqxhs1zx0
http://www.mediafire.com/?z5ybbnuutc0
http://www.mediafire.com/?zndjmi0chm3
http://www.mediafire.com/?gd3bz3xymbg
http://www.mediafire.com/?bnxz93cyno0
http://www.mediafire.com/?dxxjgdytymt
http://www.mediafire.com/?nsuhmzqeq99
http://www.mediafire.com/?snzpenjug04

Silahkan memakai hjsplit utk menyatukan ke-8 file. Dan rename menjadi avi (ekstensi .out dihapus saja)

Subtitles ENGLISH:
http://www.mediafire.com/?ytwbfmflzhm

Trims saudara seperjuangan saya Metheny-Bantul, Jogja...tetap semangat bro...SEJAK KAPAN PAULUS JADI NABI....????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? RASUL BUKAN NABI........

NABI ITU UTUSAN YAHWEH........RASUL ITU UTUSAN YESUS.....SEMUA ORANG KRISTEN ADALAH RASUL KRISTUS....JADI BUKAN CUMA PAULUS....TAPI SMUA..........MUHAMMAD JUGA SAMA DENGAN SAYA UTUSAN YESUS....... ///

SUCI MANA RASUL PAULUS DENGAN SI TUKANG KAWIN MAMAD BIN ABDULLAH.....BAHKAN PUNYA ISTRI CILIK....YANG PASTI BAPAK SI CILIK KETAKUTAN NGELIHAT GOLOK MAMAD SEHINGGA DENGAN TERPAKSA MEMBERI ANAK CILIKNYA DI EWE MAMAD..........

kuku bima wrote:
NABI ITU UTUSAN YAHWEH........RASUL ITU UTUSAN YESUS.....

kuku bima wrote:

kuku bima wrote:

musicman wrote:
Cukup 4 Huruf untuk membuktikan (sekali lagi) Paulus itu nabi Palsu.




Agama Kristen adalah sebuah kepercayaan yang berdasar pada ajaran, hidup,
sengsara, wafat dan kebangkitan Yesus Kristus. Agama ini meyakini Yesus Kristus
adalah Tuhan dan Mesias, juru selamat bagi seluruh umat manusia, yang menebus
manusia dari dosa.

Tulisan saya ini, ingin mengkritisi tentang Injil Matius 7 1-29...dalam
menafsirkan sepak terjang Paulus..yg justru malah semua ajarannya yg menyimpang
dr Yesus diikuti dan diamini oleh Hampir seluruh Umat Kristen.

kita lihat sebentar tentang Injil matius ini:

Injil Matius adalah satu di antara empat Injil Perjanjian Baru (PB). Injil secara
tradisi dicetak dalam urutan dengan Matius terlebih dulu, disusul dengan Markus,
Lukas dan Yohanes. Injil ini termasuk Injil sinoptis (Injil Perjanjian Baru dalam
Alkitab yang ditulis oleh Matius, Markus, dan Lukas)


Matius
7:1 "Jangan kamu menghakimi 1 , supaya kamu tidak dihakimi.
7:2 Karena dengan penghakiman yang kamu pakai untuk menghakimi, kamu akan
dihakimi dan ukuran yang kamu pakai untuk mengukur, akan diukurkan kepadamu.
7:3 Mengapakah engkau melihat selumbar di mata saudaramu, sedangkan balok di
dalam matamu tidak engkau ketahui?
7:4 Bagaimanakah engkau dapat berkata kepada saudaramu: Biarlah aku mengeluarkan
selumbar itu dari matamu, padahal ada balok di dalam matamu.
7:5 Hai orang munafik, keluarkanlah dahulu balok dari matamu, maka engkau akan
melihat dengan jelas untuk mengeluarkan selumbar itu dari mata saudaramu."
Hal yang kudus dan berharga
7:6 "Jangan kamu memberikan barang yang kudus kepada anjing dan jangan kamu
melemparkan mutiaramu kepada babi, supaya jangan diinjak-injaknya dengan kakinya,
lalu ia berbalik mengoyak kamu."
Hal pengabulan doa
7:7 "Mintalah, maka akan diberikan kepadamu; q carilah, maka kamu akan mendapat;
ketoklah 2 , maka pintu akan dibukakan bagimu. 7:8 Karena setiap orang yang
meminta, menerima dan setiap orang yang mencari, mendapat r dan setiap orang
yang mengetok, baginya pintu dibukakan. 7:9 Adakah seorang dari padamu yang
memberi batu kepada anaknya, jika ia meminta roti, 7:10 atau memberi ular, jika
ia meminta ikan?
7:11 Jadi jika kamu yang jahat tahu memberi pemberian yang baik s kepada
anak-anakmu, apalagi Bapamu yang di sorga! Ia akan memberikan yang baik 3 kepada
mereka yang meminta kepada-Nya."
Jalan yang benar
7:12 "Segala sesuatu yang kamu kehendaki supaya orang perbuat kepadamu, t
perbuatlah demikian juga kepada mereka. Itulah isi seluruh hukum Taurat dan kitab
para nabi. u
7:13 Masuklah melalui pintu yang sesak itu, v karena lebarlah pintu dan luaslah
jalan yang menuju kepada kebinasaan, dan banyak orang yang masuk melaluinya;
7:14 karena sesaklah pintu dan sempitlah jalan yang menuju kepada kehidupan, dan
sedikit orang yang mendapatinya 4 ."
7:15 "Waspadalah terhadap nabi-nabi palsu 5 w yang datang kepadamu dengan
menyamar seperti domba, tetapi sesungguhnya mereka adalah serigala x yang buas.
7:16 Dari buahnyalah kamu akan mengenal mereka 6 . y Dapatkah
orang memetik buah anggur dari semak duri atau buah ara dari rumput duri? z
7:17 Demikianlah setiap pohon yang baik menghasilkan buah yang baik, sedang pohon
yang tidak baik menghasilkan buah yang tidak baik.
7:18 Tidak mungkin pohon yang baik itu menghasilkan buah yang tidak baik, ataupun
pohon yang tidak baik itu menghasilkan buah yang baik. a
7:19 Dan setiap pohon yang tidak menghasilkan buah yang baik, pasti ditebang dan
7:20 Jadi dari buahnyalah kamu akan mengenal mereka.
7:21 Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! c akan masuk ke
dalam Kerajaan Sorga, d melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku 7 yang di
sorga. e
7:22 Pada hari terakhir f banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan 8 ,
bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan
mengadakan banyak mujizat g demi nama-Mu juga?
7:23 Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku
tidak pernah mengenal kamu 9 ! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat
kejahatan! h "
7:24 "Setiap orang yang mendengar perkataan-Ku ini dan melakukannya, i ia sama
dengan orang yang bijaksana, yang mendirikan rumahnya di atas batu.
7:25 Kemudian turunlah hujan dan datanglah banjir, lalu angin melanda rumah itu,
tetapi rumah itu tidak rubuh sebab didirikan di atas batu.
7:26 Tetapi setiap orang yang mendengar perkataan-Ku ini dan tidak melakukannya,
ia sama dengan orang yang bodoh, yang mendirikan rumahnya di atas pasir.
7:27 Kemudian turunlah hujan dan datanglah banjir, lalu angin melanda rumah itu,
sehingga rubuhlah rumah itu dan hebatlah kerusakannya."
7:28 Dan setelah Yesus mengakhiri perkataan ini, j takjublah orang banyak itu
mendengar pengajaran-Nya, k
7:29 sebab Ia mengajar mereka sebagai orang yang berkuasa, tidak seperti
ahli-ahli Taurat mereka.


lalu...simak Empat Huruf tersebut....

apa yg dimaksud Buah oleh Yesus dalam Khotbahnya di atas bukit

tsb?


Galatia 5 22-23
(22) Tetapi buah Roh ialah: kasih, sukacita, damai sejahtera, kesabaran,

kemurahan, kebaikan, kesetiaan,
(23)kelemahlembutan, penguasaan diri. Tidak ada hukum yang menentang hal-hal itu.

kita urutkan apa yg dimaksud buah tsb:



1.kasih & 2.sukacita

Mungkin umumnya umat Kristen beranggapan kasih dan sukacita disini adalah

memberikan kemudahan2 dalam ampunan dalam berbuat Dosa, sehingga Kristen
memberikan Toleransi yg kelewat batas terhadap pelaku2 kejahatan (sex
bebas,pembunuhan,judi..dsb).

pembenaran seperti apa yg bisa diberikan..bahwa membiarkan kejahatan tanpa
disertai Hukuman tertulis (ingat..paulus menghapus hukum2
taurat) adalah ajaran Kasih?

Membiarkan kejahatan tanpa Konsekuensi sama dengan membunuh ajaran "kasih"..sama
dengan menghancurkan semua sendi2 hukum APAPUN didunia...dan menginjak-injak rasa
Sukacita siapapun.





3.damai sejahtera

Membuat manusia merasa tidak memiliki dosa lg jelas2 membuat dunia kacau balau dan jauh dr damai sejahtera. Sudah jelas bahwa dosa ditanggung masing-masing orang, Sifat Tuhan adalah maha adil. Tidak mungkin Tuhan mengorbankan Yesus untuk disalib demi dosa orang lain,
karena berarti ini tidak adil, jika tidak adil bukanlah sifat Tuhan.


(Yehezkiel 18:20)
Orang yang berdosa yang harus mati, Anak tidak mewarisi kesalahan (dosa)
ayahnya, ayah tidak bertanggung jawab atas kesalahan (dosa) anaknya

matius 6
(12) dan ampunilah kami akan kesalahan kami, seperti kami juga mengampuni orang
yang bersalah kepada kami;

tp coba apa yg diajarkan Paulus:

Galatia 1:4
(4) yang telah menyerahkan diri-Nya karena dosa-dosa kita, untuk melepaskan kita dari dunia jahat yang sekarang ini, menurut kehendak Allah dan Bapa kita.[/size]

jelas sudah bahwa Paulus tidak mengajarkan damai sejahtera di muka bumi dengan
membuat ajaran baru bahwa dosa-dosa manusia sudah dibebaskan oleh Yesus, sehingga
membuat manusia menjadi tidak peka dan tidak takut lg akan dosa karena merasa
tidak ada hukum tertulis yg mengikat mereka.



4.kesabaran, 5.kemurahan dan 6.kebaikan,

Kita lihat, Ucapan Paulus kepada jemaat di Korintus :

2 korintus 10;12
Tentu saja kami tidak berani membandingkan atau menempatkan diri kami sederajat
dengan orang-orang yang menganggap dirinya tinggi. Alangkah bodohnya mereka!
Mereka membuat ukuran sendiri dan menilai diri sendiri dengan ukuran itu.

Galatia 3:1
Hai orang-orang Galatia yang bodoh, siapakah yang telah mempesona kamu? Bukankah
Yesus Kristus yang disalibkan itu telah dilukiskan dengan terang di depanmu?

Galatia 3:3
Adakah kamu sebodoh itu? Kamu telah mulai dengan Roh, maukah kamu sekarang
mengakhirinya di dalam daging?

betapa Paulus beberapa kali dalam Pesan2nya sering mengucap kata-kata bernada
"kasar" atau penghakiman kepada orang lain (BODOH).


BUkankah pada matius ayat pertama

Yesus sudah berpesan :

7:1 "Jangan kamu menghakimi 1 , supaya kamu tidak dihakimi.
7:2 Karena dengan penghakiman yang kamu pakai untuk menghakimi, kamu akan
dihakimi dan ukuran yang kamu pakai untuk mengukur, akan diukurkan kepadamu.

jd siapa yg sebetulnnya bodoh berdasar kata2 Yesus tersebut?

jawabannya : PAULUS




7.kesetiaan,

Paulus berusaha mencari dukungan orang-orang, meskipun harus membayar mahal,
meskipun dia harus melepaskan keyakinan Kristennya, dia rnengatakan:

(1 Korintus 9:19-21)
[19] Sungguhpun aku bebas dari semua orang, aku menjadikan diriku hamba dari
semua orang, supaya aku boleh memenangkan sebanyak mungkin orang. [20]
Demikianlah bagi orang Yahudi aku seperti orang Yabudi, supaya aku memenangkan
orang-orang Yahudi. Bagi orang-orang yang hidup di bawah hukum Taurat aku menjadi
seperti orang yang hidup di bawah hukum Taurat, sekalipun aku tidak hidup di
bawah hukum Taurat, supaya aku dapat memenangkan mereka yang hidup di bawah hukum
Taurat. [21] Bagi orang-orang yang tidak hidup di bawah hukum Taurat, aku menjadi
seperti orang yang tidak hidup di bawah hukum Taurat, sekalipun aku tidak hidup
diluar hukum Allah, karena aku hidup di bawah hukum Kristus, supaya aku
memenangkan mereka yang tidak hidup di bawah hukum Taurat.

Ini merupakan ayat yang merefleksikan filsafat Paulus secara umum, dia membaca
dengan cara apa saja, dan melalui agama apa saja, demi mendapatkan daya tarik
masyarakat dan popularitas mereka (Bagi orang-orang yang tidak hidup di bawah
hukum Taurat, aku menjadi seperti orang yang tidak hidup di bawah hukum Taurat),
dia berusaha untuk mendapatkan keuntungan dengan semua resiko, meskipun dia harus
tampil seperti penyembah berhala!

Kesetiaan model apa dengan cara seperti BUnglon yg rela melepas Keyakinannya
kepada Tuhan..kl bukan model pengecut?




8.kelemahlembutan & 9.penguasaan diri

2 Korintus 11:23
Apakah mereka pelayan Kristus? --aku berkata seperti orang gila--aku lebih lagi!
Aku lebih banyak berjerih lelah; lebih sering di dalam penjara; didera di luar
batas; kerap kali dalam bahaya maut.[

Rasul seperti apa yg mengaku seperti Orang Gila dalam melayani Kristus?

Ternyata Pauluspun Suka Bohong

Paulus berkata : "didalam Dia kita memiliki penebusan kita, yaitu pengampunan dosa" (KOLOSE 1:14).

VS


Paulus berkata : "Barang siapa berbuat kesalahan, ia akan menanggung kesalahannya itu, karena Tuhan tidak memandang orang." (KOLOSE 3:25).


INILAH BUKTI KALO AJARANNYA GA KONSISTEN
DIAWAL DIJELASKAN BAHWA TUHAN MENEBUS DOSA SEMUA MANUSIA

TAU TAU JADI BEGITU PENJELASANNYA


Ternyata..paulus adalah seorang pengidap Epilepasi alias kelainan otak Akut



bukti-bukti

Ini beberapa link yg bisa dicek:
1.
http://www.epilepsiemuseum.de/alt/paulusen.html

Saint Paul

born 5-15 AD in Tarsus/Cilicia, died approx. 64 AD in Rome

In old Ireland, epilepsy was known as 'Saint Paul's disease'. The name points to the centuries-old assumption that the apostle suffered from epilepsy.

To support this view, people usually point to Saint Paul's experience on the road to Damascus, reported in the Acts of the Apostles in the New Testament (Acts 9, 3-9), in which Paul, or Saul as he was known before his conversion to Christianity, is reported to have a fit similar to an epileptic seizure: '...suddenly a light from the sky flashed around him. He fell to the ground and heard a voice saying to him: ''Saul, Saul! Why do you persecute me?''...Saul got up from the ground and opened his eyes, but he could not see a thing... For three days he was not able to see, and during that time he did not eat or drink anything.'

Saul's sudden fall, the fact that he first lay motionless on the ground but was then able to get up unaided, led people very early on to suspect that this dramatic incident might have been caused by a grand mal seizure. In more recent times, this opinion has found support from the fact that sight impediment-including temporary blindness lasting from several hours to several days-has been observed as being a symptom or result of an epileptic seizure and has been mentioned in many case reports.

In his letters St Paul occasionally gives discreet hints about his 'physical ailment', by which he perhaps means a chronic illness. In the second letter to the Corinthians, for instance, he states: 'But to keep me from being puffed up with pride... I was given a painful physical ailment, which acts as Satan's messenger to beat me and keep me from being proud.' (2 Corinthians, 12,7). In his letter to the Galatians, Paul again describes his physical weakness: 'You remember why I preached the gospel to you the first time; it was because I was ill. But even though my physical condition was a great trial to you, you did not despise or reject me.' (Galatians 4, 13-14) In ancient times people used to spit at 'epileptics', either out of disgust or in order to ward off what they thought to be the 'contagious matter' (epilepsy as 'morbus insputatus': the illness at which one spits).

1. Tradisi tua Irlandia menyebut epilepsi sebagai PENYAKIT PAULUS.
2. Ciri-ciri epilepsi Paulus yairu: jatuh ke tanah dan buta temporer tergambar jelas pada Kisah Para Rasul

P. Baru: Kisah Para Rasul: 9
9:3 Dalam perjalanannya ke Damsyik, ketika ia sudah dekat kota itu, tiba-tiba cahaya memancar dari langit mengelilingi dia.
9:4 Ia rebah ke tanah dan kedengaranlah olehnya suatu suara yang berkata kepadanya: "Saulus, Saulus, mengapakah engkau menganiaya Aku?"
9:5 Jawab Saulus: "Siapakah Engkau, Tuhan?" Kata-Nya: "Akulah Yesus yang kauaniaya itu.
9:6 Tetapi bangunlah dan pergilah ke dalam kota, di sana akan dikatakan kepadamu, apa yang harus kauperbuat."
9:7 Maka termangu-mangulah teman-temannya seperjalanan, karena mereka memang mendengar suara itu, tetapi tidak melihat seorang jugapun.
9:8 Saulus bangun dan berdiri, lalu membuka matanya, tetapi ia tidak dapat melihat apa-apa; mereka harus menuntun dia masuk ke Damsyik.
9:9 Tiga hari lamanya ia tidak dapat melihat dan tiga hari lamanya ia tidak makan dan minum.
2.
Baca juga:
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1427916/St-Paul-converted-by-epileptic-fit-suggests-BBC.html


St Paul converted by epileptic fit, suggests BBC
By Jonathan Petre, Religion Correspondent and Jonathan Wynne-Jones
Published: 12:01AM BST 19 Apr 2003

A documentary about St Paul has infuriated Christians by suggesting that the apostle's conversion on the road to Damascus may have been caused by an epileptic fit or a freak lightning bolt.

In one of the Bible's most dramatic stories, Paul was transformed from a zealous persecutor of Christianity into one of its most powerful advocates after being struck down by a blinding light.

Trembling and on his knees, he heard the voice of God asking: "Why do you persecute me?" Soon after, he began the missionary journeys that spread Christianity across the Roman Empire.

The documentary, to be broadcast on BBC1 on May 11, is presented by Jonathan Edwards, the athlete and evangelical. It challenges the belief that Paul's conversion was caused by divine intervention by quoting scientists who link religious experience with epilepsy.

It suggests that the apostle's reference to an ailment which he described as "a thorn in the flesh, which acts as Satan's messenger to beat me, and keep me from being proud" could be the condition.

Professor Vilayanur Ramachandran, the neuroscientist who delivered this year's Reith lectures, told the programme that patients who suffered seizures often had intense mystical experiences like Paul's.

He argued, however, that this did not rule out a divine role. "If God exists and he is interacting with us humans, he could have put an antenna in your brain to be sensitive to him or her," he said. But Canon Tom Wright, a leading theologian who regularly advises the BBC, said that there was "no shred of evidence whatsoever" for the claims.

The Canon, the next Bishop of Durham, told The Church of England Newspaper: "It is a reductionist way of explaining St Paul's conversion and as a theologian I find it offensive that such an idea could be suggested.

"As someone with a family member who suffers from epilepsy, I also find it personally offensive. This casual use is very dismissive of people who suffer from it."

Elaine Storkey, another leading Church of England theologian, told the programme: "An epileptic fit doesn't turn someone's life around. Something else was happening at a much deeper level."

An even more bizarre theory, suggested by Dr John Derr, an American earthquake expert, is that Paul could have been struck by a bolt of electro-magnetic energy, similar to ball lightning, released by an earthquake.

The programme quotes scientists saying that such an event could have triggered what Paul would believe to be a mystical experience, as well as leaving him blind for several days.

While the documentary is inconclusive, and culminates with Mr Edwards praising Paul's "miraculous" mission, it will anger Christians because it follows a series of controversial BBC programmes on religion.

A documentary on the Virgin Mary at Christmas, which contained the claim that she had been raped by a Roman soldier, provoked more than 1,000 complaints. It was condemned by the Vatican and the Roman Catholic Bishop of Portsmouth, the Rt Rev Crispin Hollis, wrote to the Greg Dyke, the BBC's director-general, accusing the corporation of offending millions.

And two years ago, Canon Wright was highly critical of the BBC's Son of God documentary, on which he was an adviser, saying it was deeply flawed and presented Christ as "a politically correct social worker".

A spokesman for Alan Bookbinder, the BBC's head of religion and ethics, said: "The views of millions of Christians who believe that Paul did have a vision of God are fully explored in the programme. Indeed, this view is shared by the presenter, Jonathan Edwards."

Paul's conversion is thought to have occurred around AD 35, and his apostolic journeys took place from AD 47 until he was arrested in Jerusalem in AD 58. According to tradition he was beheaded in Rome


3.
http://www.epilepsy.com/epilepsy/famous_religious

Religious Figures

According to Dr. Jerome Engel, a number of men and women who have attained religious prominence may have done so in spite of, or perhaps due to, their epileptic signs and symptoms. In fact epilepsy, as "the sacred disease," has been profoundly intertwined with religious practices throughout the ages and the world.

Saint Paul's seizure-like experiences are the best documented of the major religious figures. On the road to Damascus he saw a bright light flashing around him, fell to the ground and was left temporarily blinded by his vision and unable to eat or drink. Paul is thought by some physicians to have had facial motor and sensitive disturbances coming after ecstatic seizures; they have diagnosed him with temporal lobe epilepsy which occasionally developed into secondary tonic-clonic attacks.

4.
Sebuah film hasil penelitian yang diproduksi oleh BBC Channel. Di situ dikupas bahwa menurut penelitian mereka, Paulus mengalami sindrom syaraf otak yang disebut Epilepsi.


http://www.mediafire.com/?tjeqxhs1zx0
http://www.mediafire.com/?z5ybbnuutc0
http://www.mediafire.com/?zndjmi0chm3
http://www.mediafire.com/?gd3bz3xymbg
http://www.mediafire.com/?bnxz93cyno0
http://www.mediafire.com/?dxxjgdytymt
http://www.mediafire.com/?nsuhmzqeq99
http://www.mediafire.com/?snzpenjug04

Silahkan memakai hjsplit utk menyatukan ke-8 file. Dan rename menjadi avi (ekstensi .out dihapus saja)

Subtitles ENGLISH:
http://www.mediafire.com/?ytwbfmflzhm

Trims saudara seperjuangan saya Metheny-Bantul, Jogja...tetap semangat bro...SEJAK KAPAN PAULUS JADI NABI....????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? RASUL BUKAN NABI........

NABI ITU UTUSAN YAHWEH........RASUL ITU UTUSAN YESUS.....SEMUA ORANG KRISTEN ADALAH RASUL KRISTUS....JADI BUKAN CUMA PAULUS....TAPI SMUA..........MUHAMMAD JUGA SAMA DENGAN SAYA UTUSAN YESUS....... ///

SUCI MANA RASUL PAULUS DENGAN SI TUKANG KAWIN MAMAD BIN ABDULLAH.....BAHKAN PUNYA ISTRI CILIK....YANG PASTI BAPAK SI CILIK KETAKUTAN NGELIHAT GOLOK MAMAD SEHINGGA DENGAN TERPAKSA MEMBERI ANAK CILIKNYA DI EWE MAMAD..........

musicman wrote:udah lama ninggalin nih forum...knp abal2 mulu yah..yg nanggapin?

nabi dan rasul yg di permasalahin...Metheny dan musicman dipermasalahin sama orangnya lah...
bukan Isi Threadnya...

tuh dah saya rubah Judulnya..

sekarang sanggah deh..nih Thread..silahkan..

musicman wrote:udah lama ninggalin nih forum...knp abal2 mulu yah..yg nanggapin?

nabi dan rasul yg di permasalahin...Metheny dan musicman dipermasalahin sama orangnya lah...
bukan Isi Threadnya...

tuh dah saya rubah Judulnya..

sekarang sanggah deh..nih Thread..silahkan..

7:13 Masuklah melalui pintu yang sesak itu, v karena lebarlah pintu dan luaslah
jalan yang menuju kepada kebinasaan, dan banyak orang yang masuk melaluinya;
7:14 karena sesaklah pintu dan sempitlah jalan yang menuju kepada kehidupan, dan
sedikit orang yang mendapatinya 4 ."
7:15 "Waspadalah terhadap nabi-nabi palsu 5 w yang datang kepadamu dengan
menyamar seperti domba, tetapi sesungguhnya mereka adalah serigala x yang buas.
7:16 Dari buahnyalah kamu akan mengenal mereka 6 . y Dapatkah
orang memetik buah anggur dari semak duri atau buah ara dari rumput duri? z
7:17 Demikianlah setiap pohon yang baik menghasilkan buah yang baik, sedang pohon
yang tidak baik menghasilkan buah yang tidak baik.
7:18 Tidak mungkin pohon yang baik itu menghasilkan buah yang tidak baik, ataupun
pohon yang tidak baik itu menghasilkan buah yang baik. a
7:19 Dan setiap pohon yang tidak menghasilkan buah yang baik, pasti ditebang dan
7:20 Jadi dari buahnyalah kamu akan mengenal mereka.
7:21 Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! c akan masuk ke
dalam Kerajaan Sorga, d melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku 7 yang di
sorga.

PENJAHAT KELAMIN A.K.A... wrote:

musicman wrote:udah lama ninggalin nih forum...knp abal2 mulu yah..yg nanggapin?

nabi dan rasul yg di permasalahin...Metheny dan musicman dipermasalahin sama orangnya lah...
bukan Isi Threadnya...

tuh dah saya rubah Judulnya..

sekarang sanggah deh..nih Thread..silahkan..

yauda,,
dikasi tau kesalahannya kok sewot
ya jelas nabi dan rasul dipermasalahin
bapak kn membuat thread "nabi palsu=paulus"
disanggah sm kapir paulus bukan nabi
selesai kan!!!!

gpp uda diganti judulnya
neh,,tak copas ayat2 yang bapak ambil

7:13 Masuklah melalui pintu yang sesak itu, v karena lebarlah pintu dan luaslah
jalan yang menuju kepada kebinasaan, dan banyak orang yang masuk melaluinya;
7:14 karena sesaklah pintu dan sempitlah jalan yang menuju kepada kehidupan, dan
sedikit orang yang mendapatinya 4 ."
7:15 "Waspadalah terhadap nabi-nabi palsu 5 w yang datang kepadamu dengan
menyamar seperti domba, tetapi sesungguhnya mereka adalah serigala x yang buas.
7:16 Dari buahnyalah kamu akan mengenal mereka 6 . y Dapatkah
orang memetik buah anggur dari semak duri atau buah ara dari rumput duri? z
7:17 Demikianlah setiap pohon yang baik menghasilkan buah yang baik, sedang pohon
yang tidak baik menghasilkan buah yang tidak baik.
7:18 Tidak mungkin pohon yang baik itu menghasilkan buah yang tidak baik, ataupun
pohon yang tidak baik itu menghasilkan buah yang baik. a
7:19 Dan setiap pohon yang tidak menghasilkan buah yang baik, pasti ditebang dan
7:20 Jadi dari buahnyalah kamu akan mengenal mereka.
7:21 Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! c akan masuk ke
dalam Kerajaan Sorga, d melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku 7 yang di
sorga.

dimananya ada diwanti2 sama rasul palsu???

emang ugama islam ,,,nabi=rasul
aya aya wae ahli kristologi kita yang satu ini


katanya ahli kristologi...masa itu aja gk tau

musicman wrote:Bung PK..
Dalam Agama kristen, hanya seorang nabi lah yg memiliki kemampuan untuk mewartakan Nubuat2 tentang kejadian yg akan datang....apa anda setuju?kl ngga setuju yah jgn ngaku kresten...

..silahkan cek apakah pernah ada 12 rasul2 yg berani untuk bernubuat..selain si Paulus Botak ini?

Faktanya...Rasul memposisikan diri sebagai Nabi juga bung PK...plus di ACC oleh umat Kristen memiliki Wewenang seorang NABI

Apakah Layak kl begitu Paulus disebut Nabi Palsu?(bahasa anda Rasul)

Saya ngga heran, sebagai pengidap ayan akut sampe ngawur..tp yg saya lbh heran kok kalian percaya saja seorang rasul bernubuat..?

saya sudah katakan si Paulus Botak ini seorang rasul palsu..krn yah salah satunya yah itu...
MEMPOSISIKAN DIRI SEBAGAI NABI!

1Kor 12:28
Dan Allah telah menetapkan beberapa orang dalam Jemaat: pertama sebagai rasul, kedua sebagai nabi, ketiga sebagai pengajar. Selanjutnya mereka yang mendapat karunia untuk mengadakan mujizat, untuk menyembuhkan, untuk melayani, untuk memimpin, dan untuk berkata-kata dalam bahasa roh

PENJAHAT KELAMIN A.K.A... wrote:

musicman wrote:Bung PK..
Dalam Agama kristen, hanya seorang nabi lah yg memiliki kemampuan untuk mewartakan Nubuat2 tentang kejadian yg akan datang....apa anda setuju?kl ngga setuju yah jgn ngaku kresten...

pak music,,anggap lh ilmu saya lebih rendah,,apa lagi dimana2 anda selalu memproklamirkan diri sebagai ahli kristologi

saya tdk berani sesumbar
lalu bagaimana dengan Yohannes,,penulis wahyu
apa beliau nabi juga??

atas dasar apa anda bilang cuma nabi yang bisa menubuatkan???

..silahkan cek apakah pernah ada 12 rasul2 yg berani untuk bernubuat..selain si Paulus Botak ini?

rasul gk cuman 12 pak
kalo anda merujuk 12 murid awal Yesus,,paulus juga gk termasuk
mudahan2 saya bisa belajar lbh banyak lgi dari ahli kristologi seperti anda ini

Faktanya...Rasul memposisikan diri sebagai Nabi juga bung PK...plus di ACC oleh umat Kristen memiliki Wewenang seorang NABI

Apakah Layak kl begitu Paulus disebut Nabi Palsu?(bahasa anda Rasul)

Saya ngga heran, sebagai pengidap ayan akut sampe ngawur..tp yg saya lbh heran kok kalian percaya saja seorang rasul bernubuat..?

saya sudah katakan si Paulus Botak ini seorang rasul palsu..krn yah salah satunya yah itu...
MEMPOSISIKAN DIRI SEBAGAI NABI!

1Kor 12:28
Dan Allah telah menetapkan beberapa orang dalam Jemaat: pertama sebagai rasul, kedua sebagai nabi, ketiga sebagai pengajar. Selanjutnya mereka yang mendapat karunia untuk mengadakan mujizat, untuk menyembuhkan, untuk melayani, untuk memimpin, dan untuk berkata-kata dalam bahasa roh
rasul juga bisa berkata2 dalam bahasa roh

bapak musciman,,dalam kristen,,seorang rasul pun bisa dikaruniai kemampuan nabi
tapi bukan berarti dia jadi nabi
rasul ttp rasul biar pun memiliki kemampuan nabi
dalam perjanjian lama, seorang yang digelari nabi (Ibrani: Neviim) digelari juga sebagai "pelihat".

Istilah pelihat ini lebih secara jelas menunjukkan karakteristik seorang nabi. Yaitu seseorang yang mendapat pengelihatan dan mendengar suara Allah dan diutus untuk menyampaikannya kepada umat.

kemampuan ini merupakan suatu karunia yang disebut karunia kenabian.

sementara rasul, adalah yang diutus untuk menyebarkan iman, pengajaran. Dari kegiatan ini,makanya ada istilah, "kerasulan" atau "merasul",

Karena itu, seorang nabi bisa jadi melakukan kegiatan kerasulan tapi bisa juga tidak.
Demikian juga, seorang rasul, bisa dikaruniai karunia kenabian, walau karunia ini tidak penting untuk menjadikannya seorang rasul
perbedaan kasar dan simpel
nabi di utus Tuhan,,sementara rasul lebih identik pada murid yesus,yg mewartakan pengajaran yesus

kalo menurut pemikiran anda ini,,kenapa bukan Yohannes yang anda sebut rasul palsu karena berani bernubuat??
nubuat Yohannes jauh lebih banyak
saya belum mempermasalahkan ayat2 yang anda caplok yaitu ttg "BUAH"
msih posisi Paulus sebagai rasul ato nabi
bapak kan membawa ayat2 alkitab,,jadi kita sma2 berdiri di posisi kristen
sampe detik ini saya belum pernah diajari klo Paulus adalah seorang nabi
setau saya rasul=/=nabi
tpi mana tau ilmu saya masih rendah
jadi ajarilah sya
:study:

aih....jgn fitnah ah ..dimana saya memproklamirkan diri?

anda ternyata tidak faham dengan maksud saya bung...

fakta yg saya beri diatas HANYA sebagian dr ngawurnya paulus..
dr bahasan anda yg mempersoalkan makna Rasul dan Nabi

matius 18-20
(18) Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.
(19) Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,
(20) dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."

jelas Yesus hanya suruh mewartakan,membaptis dan mengajari Ajaran Yesus.
mana diberi kuasa untuk bernubuat?

memang betul Rasul ngga cuman 12..saya hanya memberi contoh yg hidup sejaman dengan Yesus

saya ngga tanggapi dulu..

flashback dulu:
lucu kan..kl Rasul bisa merangkap nabi (sesuai pendapat anda lho) tp anda mempersoalkan Judul saya mengenai kata "Rasul" atau "nabi" untuk paulus yg jelas2 kalian yakini juga memiliki kelayakan sebagai nabi untuk bisa bernubuat?

wah yah ngga gt..
jelas Yesus tidak memberi amanat untuk Bernubuat..kl kita bicara murid2 Yesus

PENJAHAT KELAMIN A.K.A... wrote:

aih....jgn fitnah ah ..dimana saya memproklamirkan diri?

ah,,tapi anda merasa sebagai ahli kristologi bukan??
gk usa dijawab di sini,,jawab dalam hati saja :04:

anda ternyata tidak faham dengan maksud saya bung...

fakta yg saya beri diatas HANYA sebagian dr ngawurnya paulus..
dr bahasan anda yg mempersoalkan makna Rasul dan Nabi

tentu saja saya gk paham dengan anda
soalnya anda muter2 kayak anti nyamuk bakar
bukankah anda menuduh/memvonis paulus sebagai rasul palsu karena berani bernubuat
kenapa anda tidak mengarahkan telunjuk anda pada yohanes,,penulis wahyu???

matius 18-20
(18) Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.
(19) Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,
(20) dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."

jelas Yesus hanya suruh mewartakan,membaptis dan mengajari Ajaran Yesus.
mana diberi kuasa untuk bernubuat?

anda ini ahli krostologi dari mana sih??
diamananya yesus melarang rasul untuk bernubuat??
dimananya Tuhan menyuruh nabi untuk bernubuat saja??
sekalian aja larang para pastor untuk bernyanyi dan berdoa

anda kan membawa ayat2 alkitab,,jadi posisikan lah diri sebgai kristen
anda pasti muslim sunni
makany anda membawa jalan pikiran anda ke sini,,dimana islam adalah apa yang dilakukan bg mamad
jadi yang ditambah2i adalah bi"dah

memang betul Rasul ngga cuman 12..saya hanya memberi contoh yg hidup sejaman dengan Yesus

saya ngga tanggapi dulu..

flashback dulu:
lucu kan..kl Rasul bisa merangkap nabi (sesuai pendapat anda lho) tp anda mempersoalkan Judul saya mengenai kata "Rasul" atau "nabi" untuk paulus yg jelas2 kalian yakini juga memiliki kelayakan sebagai nabi untuk bisa bernubuat?

dimananya saya bilang rasul merangkap nabi??
saya bilang rasul juga bisa dianugrahi kemampuan nabi
anda ini memelintir kata2 saya,,dan mengajak saya untuk mendebatkan "kata2 saya" itu
anda itu mengaku ato merasa ahli kristologi
apa selama anda mempelajari kristen,,anda pernah dengar rasul sekaligus sebagai nabi seperti bang mamad???

wah yah ngga gt..
jelas Yesus tidak memberi amanat untuk Bernubuat..kl kita bicara murid2 Yesus

sekalian aja larang para pastor untuk bernyanyi dan berdoa
karena yesus tidak pernah mengamanatkan untuk bernyanyi dan berdoa sesuai ayat yag anda kutip
anda memang jago tafsir ayat alkitab

dalam hati saya jelas hanya saya saja yg tau..tp masalahnya anda mengklaim saya memproklamirkan saya seorang Kristolog bukan?
Ngerti bedanya kan yah?

lho..perhatikan tuh yg saya Bold..mengenai Nubuat si paulus botak itu cuman sebagian masalah..

salah satunya AYAN tuh....bantah gih...

NUBUAT bukan satu2nya masalah yg membuat si paulus ngga layak disebut Rasul
jgn nuduh muter2 dulu kl blm menyeluruh menangkap post lawan diskusi...

logika anda "nangkring" yah?
kl Yesus hanya menyuruh ABC...tiba2 Paulus melaksanakan ABCD..melanggar atau ngga?

jelas..NUBUAT bukanlah mewartakan, membaptis ajaran Yesus

ini malah kok menyamakan dengan nyanyi?
yg nyuruh kalian nyanyi siapa emang?
Memang kalian ngawur kok...ngapain nyanyi kl Yesus ngga pernah nyayi?

ini malah kok menyamakan dengan nyanyi?
yg nyuruh kalian nyanyi siapa emang?
Memang kalian ngawur kok...ngapain nyanyi kl Yesus ngga pernah nyayi

saya Islam TOK!
..mana buktinya yg saya bawa memakai ilmu gado2 dengan Islam?
Tunjukkan satu huruf saja saya membawa al quran dan hadits...sekalian cr di semua thread2 saya..kl dalam mengkritisi maupun dikritisi saya OOT ke ajaran lain...

anda kan membawa ayat2 alkitab,,jadi posisikan lah diri sebgai kristen
anda pasti muslim sunni
makany anda membawa jalan pikiran anda ke sini,,dimana islam adalah apa yang dilakukan bg mamad
jadi yang ditambah2i adalah bi"dah

Lbh baik anda nasehati tuh...idola Kristen .. Hillman FFI ...yg ngga tau malu di thread khusus Islam mengkritisi Kristen VS MUSICMAN kok bawa2 al quran dan Hadits mulu..Malu tau!

saya ngga tau bang mamad itu siapa...krn saya ngga Doyan OOT

dan sekali lg anda berlagak dukun mengetahui isi hati saya kl saya mengaku seorang kristolog
anda bertanya dimana anda bilang rasul merangkap nabi?
Lalu ngapain anda protes judul saya segala dengan kata Nabi Paulus?faktanya Paulus berlagak kayak Nabi kok...lebih2 dr Yesus malah

Lho kok suruh saya melarang kalian Nyanyi?
Lbh bagus mikir..dan ikuti bagaimana Yesus berdoa...bukankah Yesus yg lbh layak kalian ikuti dalam berdoa?

dimana tertulis dalam alkoran,,hadits,,dan sira,,muhammad / awloh SWT mengamanatkan muslim mengumandangkan adzan pake TOA

say no to jewish wrote:

kuku bima wrote:

kuku bima wrote:

musicman wrote:
Cukup 4 Huruf untuk membuktikan (sekali lagi) Paulus itu nabi Palsu.




Agama Kristen adalah sebuah kepercayaan yang berdasar pada ajaran, hidup,
sengsara, wafat dan kebangkitan Yesus Kristus. Agama ini meyakini Yesus Kristus
adalah Tuhan dan Mesias, juru selamat bagi seluruh umat manusia, yang menebus
manusia dari dosa.

Tulisan saya ini, ingin mengkritisi tentang Injil Matius 7 1-29...dalam
menafsirkan sepak terjang Paulus..yg justru malah semua ajarannya yg menyimpang
dr Yesus diikuti dan diamini oleh Hampir seluruh Umat Kristen.

kita lihat sebentar tentang Injil matius ini:

Injil Matius adalah satu di antara empat Injil Perjanjian Baru (PB). Injil secara
tradisi dicetak dalam urutan dengan Matius terlebih dulu, disusul dengan Markus,
Lukas dan Yohanes. Injil ini termasuk Injil sinoptis (Injil Perjanjian Baru dalam
Alkitab yang ditulis oleh Matius, Markus, dan Lukas)


Matius
7:1 "Jangan kamu menghakimi 1 , supaya kamu tidak dihakimi.
7:2 Karena dengan penghakiman yang kamu pakai untuk menghakimi, kamu akan
dihakimi dan ukuran yang kamu pakai untuk mengukur, akan diukurkan kepadamu.
7:3 Mengapakah engkau melihat selumbar di mata saudaramu, sedangkan balok di
dalam matamu tidak engkau ketahui?
7:4 Bagaimanakah engkau dapat berkata kepada saudaramu: Biarlah aku mengeluarkan
selumbar itu dari matamu, padahal ada balok di dalam matamu.
7:5 Hai orang munafik, keluarkanlah dahulu balok dari matamu, maka engkau akan
melihat dengan jelas untuk mengeluarkan selumbar itu dari mata saudaramu."
Hal yang kudus dan berharga
7:6 "Jangan kamu memberikan barang yang kudus kepada anjing dan jangan kamu
melemparkan mutiaramu kepada babi, supaya jangan diinjak-injaknya dengan kakinya,
lalu ia berbalik mengoyak kamu."
Hal pengabulan doa
7:7 "Mintalah, maka akan diberikan kepadamu; q carilah, maka kamu akan mendapat;
ketoklah 2 , maka pintu akan dibukakan bagimu. 7:8 Karena setiap orang yang
meminta, menerima dan setiap orang yang mencari, mendapat r dan setiap orang
yang mengetok, baginya pintu dibukakan. 7:9 Adakah seorang dari padamu yang
memberi batu kepada anaknya, jika ia meminta roti, 7:10 atau memberi ular, jika
ia meminta ikan?
7:11 Jadi jika kamu yang jahat tahu memberi pemberian yang baik s kepada
anak-anakmu, apalagi Bapamu yang di sorga! Ia akan memberikan yang baik 3 kepada
mereka yang meminta kepada-Nya."
Jalan yang benar
7:12 "Segala sesuatu yang kamu kehendaki supaya orang perbuat kepadamu, t
perbuatlah demikian juga kepada mereka. Itulah isi seluruh hukum Taurat dan kitab
para nabi. u
7:13 Masuklah melalui pintu yang sesak itu, v karena lebarlah pintu dan luaslah
jalan yang menuju kepada kebinasaan, dan banyak orang yang masuk melaluinya;
7:14 karena sesaklah pintu dan sempitlah jalan yang menuju kepada kehidupan, dan
sedikit orang yang mendapatinya 4 ."
7:15 "Waspadalah terhadap nabi-nabi palsu 5 w yang datang kepadamu dengan
menyamar seperti domba, tetapi sesungguhnya mereka adalah serigala x yang buas.
7:16 Dari buahnyalah kamu akan mengenal mereka 6 . y Dapatkah
orang memetik buah anggur dari semak duri atau buah ara dari rumput duri? z
7:17 Demikianlah setiap pohon yang baik menghasilkan buah yang baik, sedang pohon
yang tidak baik menghasilkan buah yang tidak baik.
7:18 Tidak mungkin pohon yang baik itu menghasilkan buah yang tidak baik, ataupun
pohon yang tidak baik itu menghasilkan buah yang baik. a
7:19 Dan setiap pohon yang tidak menghasilkan buah yang baik, pasti ditebang dan
7:20 Jadi dari buahnyalah kamu akan mengenal mereka.
7:21 Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! c akan masuk ke
dalam Kerajaan Sorga, d melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku 7 yang di
sorga. e
7:22 Pada hari terakhir f banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan 8 ,
bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan
mengadakan banyak mujizat g demi nama-Mu juga?
7:23 Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku
tidak pernah mengenal kamu 9 ! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat
kejahatan! h "
7:24 "Setiap orang yang mendengar perkataan-Ku ini dan melakukannya, i ia sama
dengan orang yang bijaksana, yang mendirikan rumahnya di atas batu.
7:25 Kemudian turunlah hujan dan datanglah banjir, lalu angin melanda rumah itu,
tetapi rumah itu tidak rubuh sebab didirikan di atas batu.
7:26 Tetapi setiap orang yang mendengar perkataan-Ku ini dan tidak melakukannya,
ia sama dengan orang yang bodoh, yang mendirikan rumahnya di atas pasir.
7:27 Kemudian turunlah hujan dan datanglah banjir, lalu angin melanda rumah itu,
sehingga rubuhlah rumah itu dan hebatlah kerusakannya."
7:28 Dan setelah Yesus mengakhiri perkataan ini, j takjublah orang banyak itu
mendengar pengajaran-Nya, k
7:29 sebab Ia mengajar mereka sebagai orang yang berkuasa, tidak seperti
ahli-ahli Taurat mereka.


lalu...simak Empat Huruf tersebut....

apa yg dimaksud Buah oleh Yesus dalam Khotbahnya di atas bukit

tsb?


Galatia 5 22-23
(22) Tetapi buah Roh ialah: kasih, sukacita, damai sejahtera, kesabaran,

kemurahan, kebaikan, kesetiaan,
(23)kelemahlembutan, penguasaan diri. Tidak ada hukum yang menentang hal-hal itu.

kita urutkan apa yg dimaksud buah tsb:



1.kasih & 2.sukacita

Mungkin umumnya umat Kristen beranggapan kasih dan sukacita disini adalah

memberikan kemudahan2 dalam ampunan dalam berbuat Dosa, sehingga Kristen
memberikan Toleransi yg kelewat batas terhadap pelaku2 kejahatan (sex
bebas,pembunuhan,judi..dsb).

pembenaran seperti apa yg bisa diberikan..bahwa membiarkan kejahatan tanpa
disertai Hukuman tertulis (ingat..paulus menghapus hukum2
taurat) adalah ajaran Kasih?

Membiarkan kejahatan tanpa Konsekuensi sama dengan membunuh ajaran "kasih"..sama
dengan menghancurkan semua sendi2 hukum APAPUN didunia...dan menginjak-injak rasa
Sukacita siapapun.





3.damai sejahtera

Membuat manusia merasa tidak memiliki dosa lg jelas2 membuat dunia kacau balau dan jauh dr damai sejahtera. Sudah jelas bahwa dosa ditanggung masing-masing orang, Sifat Tuhan adalah maha adil. Tidak mungkin Tuhan mengorbankan Yesus untuk disalib demi dosa orang lain,
karena berarti ini tidak adil, jika tidak adil bukanlah sifat Tuhan.


(Yehezkiel 18:20)
Orang yang berdosa yang harus mati, Anak tidak mewarisi kesalahan (dosa)
ayahnya, ayah tidak bertanggung jawab atas kesalahan (dosa) anaknya

matius 6
(12) dan ampunilah kami akan kesalahan kami, seperti kami juga mengampuni orang
yang bersalah kepada kami;

tp coba apa yg diajarkan Paulus:

Galatia 1:4
(4) yang telah menyerahkan diri-Nya karena dosa-dosa kita, untuk melepaskan kita dari dunia jahat yang sekarang ini, menurut kehendak Allah dan Bapa kita.[/size]

jelas sudah bahwa Paulus tidak mengajarkan damai sejahtera di muka bumi dengan
membuat ajaran baru bahwa dosa-dosa manusia sudah dibebaskan oleh Yesus, sehingga
membuat manusia menjadi tidak peka dan tidak takut lg akan dosa karena merasa
tidak ada hukum tertulis yg mengikat mereka.



4.kesabaran, 5.kemurahan dan 6.kebaikan,

Kita lihat, Ucapan Paulus kepada jemaat di Korintus :

2 korintus 10;12
Tentu saja kami tidak berani membandingkan atau menempatkan diri kami sederajat
dengan orang-orang yang menganggap dirinya tinggi. Alangkah bodohnya mereka!
Mereka membuat ukuran sendiri dan menilai diri sendiri dengan ukuran itu.

Galatia 3:1
Hai orang-orang Galatia yang bodoh, siapakah yang telah mempesona kamu? Bukankah
Yesus Kristus yang disalibkan itu telah dilukiskan dengan terang di depanmu?

Galatia 3:3
Adakah kamu sebodoh itu? Kamu telah mulai dengan Roh, maukah kamu sekarang
mengakhirinya di dalam daging?

betapa Paulus beberapa kali dalam Pesan2nya sering mengucap kata-kata bernada
"kasar" atau penghakiman kepada orang lain (BODOH).


BUkankah pada matius ayat pertama

Yesus sudah berpesan :

7:1 "Jangan kamu menghakimi 1 , supaya kamu tidak dihakimi.
7:2 Karena dengan penghakiman yang kamu pakai untuk menghakimi, kamu akan
dihakimi dan ukuran yang kamu pakai untuk mengukur, akan diukurkan kepadamu.

jd siapa yg sebetulnnya bodoh berdasar kata2 Yesus tersebut?

jawabannya : PAULUS




7.kesetiaan,

Paulus berusaha mencari dukungan orang-orang, meskipun harus membayar mahal,
meskipun dia harus melepaskan keyakinan Kristennya, dia rnengatakan:

(1 Korintus 9:19-21)
[19] Sungguhpun aku bebas dari semua orang, aku menjadikan diriku hamba dari
semua orang, supaya aku boleh memenangkan sebanyak mungkin orang. [20]
Demikianlah bagi orang Yahudi aku seperti orang Yabudi, supaya aku memenangkan
orang-orang Yahudi. Bagi orang-orang yang hidup di bawah hukum Taurat aku menjadi
seperti orang yang hidup di bawah hukum Taurat, sekalipun aku tidak hidup di
bawah hukum Taurat, supaya aku dapat memenangkan mereka yang hidup di bawah hukum
Taurat. [21] Bagi orang-orang yang tidak hidup di bawah hukum Taurat, aku menjadi
seperti orang yang tidak hidup di bawah hukum Taurat, sekalipun aku tidak hidup
diluar hukum Allah, karena aku hidup di bawah hukum Kristus, supaya aku
memenangkan mereka yang tidak hidup di bawah hukum Taurat.

Ini merupakan ayat yang merefleksikan filsafat Paulus secara umum, dia membaca
dengan cara apa saja, dan melalui agama apa saja, demi mendapatkan daya tarik
masyarakat dan popularitas mereka (Bagi orang-orang yang tidak hidup di bawah
hukum Taurat, aku menjadi seperti orang yang tidak hidup di bawah hukum Taurat),
dia berusaha untuk mendapatkan keuntungan dengan semua resiko, meskipun dia harus
tampil seperti penyembah berhala!

Kesetiaan model apa dengan cara seperti BUnglon yg rela melepas Keyakinannya
kepada Tuhan..kl bukan model pengecut?




8.kelemahlembutan & 9.penguasaan diri

2 Korintus 11:23
Apakah mereka pelayan Kristus? --aku berkata seperti orang gila--aku lebih lagi!
Aku lebih banyak berjerih lelah; lebih sering di dalam penjara; didera di luar
batas; kerap kali dalam bahaya maut.[

Rasul seperti apa yg mengaku seperti Orang Gila dalam melayani Kristus?

Ternyata Pauluspun Suka Bohong

Paulus berkata : "didalam Dia kita memiliki penebusan kita, yaitu pengampunan dosa" (KOLOSE 1:14).

VS


Paulus berkata : "Barang siapa berbuat kesalahan, ia akan menanggung kesalahannya itu, karena Tuhan tidak memandang orang." (KOLOSE 3:25).


INILAH BUKTI KALO AJARANNYA GA KONSISTEN
DIAWAL DIJELASKAN BAHWA TUHAN MENEBUS DOSA SEMUA MANUSIA

TAU TAU JADI BEGITU PENJELASANNYA


Ternyata..paulus adalah seorang pengidap Epilepasi alias kelainan otak Akut



bukti-bukti

Ini beberapa link yg bisa dicek:
1.
http://www.epilepsiemuseum.de/alt/paulusen.html

Saint Paul

born 5-15 AD in Tarsus/Cilicia, died approx. 64 AD in Rome

In old Ireland, epilepsy was known as 'Saint Paul's disease'. The name points to the centuries-old assumption that the apostle suffered from epilepsy.

To support this view, people usually point to Saint Paul's experience on the road to Damascus, reported in the Acts of the Apostles in the New Testament (Acts 9, 3-9), in which Paul, or Saul as he was known before his conversion to Christianity, is reported to have a fit similar to an epileptic seizure: '...suddenly a light from the sky flashed around him. He fell to the ground and heard a voice saying to him: ''Saul, Saul! Why do you persecute me?''...Saul got up from the ground and opened his eyes, but he could not see a thing... For three days he was not able to see, and during that time he did not eat or drink anything.'

Saul's sudden fall, the fact that he first lay motionless on the ground but was then able to get up unaided, led people very early on to suspect that this dramatic incident might have been caused by a grand mal seizure. In more recent times, this opinion has found support from the fact that sight impediment-including temporary blindness lasting from several hours to several days-has been observed as being a symptom or result of an epileptic seizure and has been mentioned in many case reports.

In his letters St Paul occasionally gives discreet hints about his 'physical ailment', by which he perhaps means a chronic illness. In the second letter to the Corinthians, for instance, he states: 'But to keep me from being puffed up with pride... I was given a painful physical ailment, which acts as Satan's messenger to beat me and keep me from being proud.' (2 Corinthians, 12,7). In his letter to the Galatians, Paul again describes his physical weakness: 'You remember why I preached the gospel to you the first time; it was because I was ill. But even though my physical condition was a great trial to you, you did not despise or reject me.' (Galatians 4, 13-14) In ancient times people used to spit at 'epileptics', either out of disgust or in order to ward off what they thought to be the 'contagious matter' (epilepsy as 'morbus insputatus': the illness at which one spits).

1. Tradisi tua Irlandia menyebut epilepsi sebagai PENYAKIT PAULUS.
2. Ciri-ciri epilepsi Paulus yairu: jatuh ke tanah dan buta temporer tergambar jelas pada Kisah Para Rasul

P. Baru: Kisah Para Rasul: 9
9:3 Dalam perjalanannya ke Damsyik, ketika ia sudah dekat kota itu, tiba-tiba cahaya memancar dari langit mengelilingi dia.
9:4 Ia rebah ke tanah dan kedengaranlah olehnya suatu suara yang berkata kepadanya: "Saulus, Saulus, mengapakah engkau menganiaya Aku?"
9:5 Jawab Saulus: "Siapakah Engkau, Tuhan?" Kata-Nya: "Akulah Yesus yang kauaniaya itu.
9:6 Tetapi bangunlah dan pergilah ke dalam kota, di sana akan dikatakan kepadamu, apa yang harus kauperbuat."
9:7 Maka termangu-mangulah teman-temannya seperjalanan, karena mereka memang mendengar suara itu, tetapi tidak melihat seorang jugapun.
9:8 Saulus bangun dan berdiri, lalu membuka matanya, tetapi ia tidak dapat melihat apa-apa; mereka harus menuntun dia masuk ke Damsyik.
9:9 Tiga hari lamanya ia tidak dapat melihat dan tiga hari lamanya ia tidak makan dan minum.
2.
Baca juga:
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1427916/St-Paul-converted-by-epileptic-fit-suggests-BBC.html


St Paul converted by epileptic fit, suggests BBC
By Jonathan Petre, Religion Correspondent and Jonathan Wynne-Jones
Published: 12:01AM BST 19 Apr 2003

A documentary about St Paul has infuriated Christians by suggesting that the apostle's conversion on the road to Damascus may have been caused by an epileptic fit or a freak lightning bolt.

In one of the Bible's most dramatic stories, Paul was transformed from a zealous persecutor of Christianity into one of its most powerful advocates after being struck down by a blinding light.

Trembling and on his knees, he heard the voice of God asking: "Why do you persecute me?" Soon after, he began the missionary journeys that spread Christianity across the Roman Empire.

The documentary, to be broadcast on BBC1 on May 11, is presented by Jonathan Edwards, the athlete and evangelical. It challenges the belief that Paul's conversion was caused by divine intervention by quoting scientists who link religious experience with epilepsy.

It suggests that the apostle's reference to an ailment which he described as "a thorn in the flesh, which acts as Satan's messenger to beat me, and keep me from being proud" could be the condition.

Professor Vilayanur Ramachandran, the neuroscientist who delivered this year's Reith lectures, told the programme that patients who suffered seizures often had intense mystical experiences like Paul's.

He argued, however, that this did not rule out a divine role. "If God exists and he is interacting with us humans, he could have put an antenna in your brain to be sensitive to him or her," he said. But Canon Tom Wright, a leading theologian who regularly advises the BBC, said that there was "no shred of evidence whatsoever" for the claims.

The Canon, the next Bishop of Durham, told The Church of England Newspaper: "It is a reductionist way of explaining St Paul's conversion and as a theologian I find it offensive that such an idea could be suggested.

"As someone with a family member who suffers from epilepsy, I also find it personally offensive. This casual use is very dismissive of people who suffer from it."

Elaine Storkey, another leading Church of England theologian, told the programme: "An epileptic fit doesn't turn someone's life around. Something else was happening at a much deeper level."

An even more bizarre theory, suggested by Dr John Derr, an American earthquake expert, is that Paul could have been struck by a bolt of electro-magnetic energy, similar to ball lightning, released by an earthquake.

The programme quotes scientists saying that such an event could have triggered what Paul would believe to be a mystical experience, as well as leaving him blind for several days.

While the documentary is inconclusive, and culminates with Mr Edwards praising Paul's "miraculous" mission, it will anger Christians because it follows a series of controversial BBC programmes on religion.

A documentary on the Virgin Mary at Christmas, which contained the claim that she had been raped by a Roman soldier, provoked more than 1,000 complaints. It was condemned by the Vatican and the Roman Catholic Bishop of Portsmouth, the Rt Rev Crispin Hollis, wrote to the Greg Dyke, the BBC's director-general, accusing the corporation of offending millions.

And two years ago, Canon Wright was highly critical of the BBC's Son of God documentary, on which he was an adviser, saying it was deeply flawed and presented Christ as "a politically correct social worker".

A spokesman for Alan Bookbinder, the BBC's head of religion and ethics, said: "The views of millions of Christians who believe that Paul did have a vision of God are fully explored in the programme. Indeed, this view is shared by the presenter, Jonathan Edwards."

Paul's conversion is thought to have occurred around AD 35, and his apostolic journeys took place from AD 47 until he was arrested in Jerusalem in AD 58. According to tradition he was beheaded in Rome


3.
http://www.epilepsy.com/epilepsy/famous_religious

Religious Figures

According to Dr. Jerome Engel, a number of men and women who have attained religious prominence may have done so in spite of, or perhaps due to, their epileptic signs and symptoms. In fact epilepsy, as "the sacred disease," has been profoundly intertwined with religious practices throughout the ages and the world.

Saint Paul's seizure-like experiences are the best documented of the major religious figures. On the road to Damascus he saw a bright light flashing around him, fell to the ground and was left temporarily blinded by his vision and unable to eat or drink. Paul is thought by some physicians to have had facial motor and sensitive disturbances coming after ecstatic seizures; they have diagnosed him with temporal lobe epilepsy which occasionally developed into secondary tonic-clonic attacks.

4.
Sebuah film hasil penelitian yang diproduksi oleh BBC Channel. Di situ dikupas bahwa menurut penelitian mereka, Paulus mengalami sindrom syaraf otak yang disebut Epilepsi.


http://www.mediafire.com/?tjeqxhs1zx0
http://www.mediafire.com/?z5ybbnuutc0
http://www.mediafire.com/?zndjmi0chm3
http://www.mediafire.com/?gd3bz3xymbg
http://www.mediafire.com/?bnxz93cyno0
http://www.mediafire.com/?dxxjgdytymt
http://www.mediafire.com/?nsuhmzqeq99
http://www.mediafire.com/?snzpenjug04

Silahkan memakai hjsplit utk menyatukan ke-8 file. Dan rename menjadi avi (ekstensi .out dihapus saja)

Subtitles ENGLISH:
http://www.mediafire.com/?ytwbfmflzhm

Trims saudara seperjuangan saya Metheny-Bantul, Jogja...tetap semangat bro...SEJAK KAPAN PAULUS JADI NABI....????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? RASUL BUKAN NABI........

NABI ITU UTUSAN YAHWEH........RASUL ITU UTUSAN YESUS.....SEMUA ORANG KRISTEN ADALAH RASUL KRISTUS....JADI BUKAN CUMA PAULUS....TAPI SMUA..........MUHAMMAD JUGA SAMA DENGAN SAYA UTUSAN YESUS....... ///

SUCI MANA RASUL PAULUS DENGAN SI TUKANG KAWIN MAMAD BIN ABDULLAH.....BAHKAN PUNYA ISTRI CILIK....YANG PASTI BAPAK SI CILIK KETAKUTAN NGELIHAT GOLOK MAMAD SEHINGGA DENGAN TERPAKSA MEMBERI ANAK CILIKNYA DI EWE MAMAD..........

RASULULLAH TIDAK SEDIKITPUN PUNYA AKHLAK BURUK SEPERTI YANG KALIAN PIKIR
RASULULLAH MENIKAH DENGAN SITI KHADIJAD SAAT RASULULLAH BERUSIA 25 TAHUN DAN KHADIJAH 40 TAUH (ANGGAPAN KALIAN RASULULLAH ADALAH FEDOFIL HANYA SEBUAH SENTIMENISME KALIAN SENDIRI)

RASULULLAH MEMPUNYAI BANYAK ISTRI MEMANG BENAR
TAPI, RASULULLAH TIDAK MENIKAHINYA UNTUK MELAMPIASKAN NAFSU BIRAHI. BELIAU MENIKAHI SEORANG JANDA TUA DAN WANITA MISKIN UNTUK MEMBERSIHKAN NAMA MEREKA ATAS ANGGAPAN YANG TIDAK BAIK DAN UNTUK MENSEJAHTERAKAN MEREKA DENGAN MENAFKAHINYA.
SEPERTI YANG KITA TAHU BAHWA JANDA DALAM MASYAKAT SAMPAI SEKARANG SELALU MENDAPAT CITRA BURUK JIKA MELAKUKAN SESUATU. JANGANKAN DEKAT, HANYA SEKEDAR TERSENYUM SAJA ORANG AKAN MEMBERINYA STATEMEN NEGATIF.


DAN RASULULLAH MENIKAHI SITI AISYAH BUKAN SAAT USIANYA 7, 9 ATAU YANG KALIAN TUDUHKAN

NIH GUE TUNJUKIN KEBENARANNYA SAMA KALIAN ORANG KAFIR

Balas dengan kutipan
Ubah/Hapus pesan

NIHH YANG BERITA BENER.... GA KAYAK BERITA BOHONG KRISTIANI

Post say no to jewish on Sat Dec 10, 2011 7:37 pm
Seorang teman suatu kali bertanya kepada saya, "Akankah anda menikahkan saudara perempuanmu yang berumur 7 tahun dengan seorang tua berumur 50 tahun?" Saya terdiam.





Dia melanjutkan, "Jika anda tidak akan melakukannya, bagaimana bisa anda menyetujui pernikahan gadis polos berumur 7 tahun, Aisyah, dengan Nabi anda?" Saya katakan padanya, "Saya tidak punya jawaban untuk pertanyaan anda pada saat ini." Teman saya tersenyum dan meninggalkan saya dengan guncangan dalam batin saya akan agama saya.



Kebanyakan muslim menjawab bahwa pernikahan seperti itu diterima masyarakat pada saat itu. Jika tidak, orang-orang akan merasa keberatan dengan pernikahan Nabi saw dengan Aisyah.Bagaimanapun, penjelasan seperti ini akan mudah menipu bagi orang-orang yang naif dalam mempercayainya. Tetapi, saya tidak cukup puas dengan penjelasan seperti itu.



Nabi merupakan manusia tauladan, Semua tindakannya paling patut dicontoh sehingga kita, Muslim dapat meneladaninya. Bagaimaanpun, kebanyakan orang di Islamic Center of Toledo, termasuk saya, Tidak akan berpikir untuk menunangkan saudara perempuan kita yang berumur 7 tahun dengan seorang laki-laki berumur 50 tahun. Jika orang tua setuju dengan pernikahan seperti itu, kebanyakan orang, walaupun tidak semuanya, akan memandang rendah terhadap orang tua dan suami tua tersebut.



Tahun 1923, pencatat pernikahan di Mesir diberi intruksi untuk menolak pendaftaran dan menolak mengeluarkan surat nikah bagi calon suami berumur di bawah 18 tahun, dan calon isteri dibawah 16 tahun. Tahun 1931, Sidang dalam oraganisasi-oraganisi hukum dan syariah menetapkan untuk tidak merespon pernikahan bagi pasangan dengan umur diatas (Women in Muslim Family Law, John Esposito, 1982). Ini memperlihatkan bahwa walaupun di negara Mesir yang mayoritas Muslim pernikahan usia anak-anak adalah tidak dapat diterima.




Jadi, Saya percaya, tanpa bukti yang solidpun selain perhormatan saya terhadap Nabi, bahwa cerita pernikahan gadis brumur 7 tahun dengan Nabi berumur 50 tahun adalah mitos semata. Bagaimanapun perjalanan panjang saya dalam menyelelidiki kebenaran atas hal ini membuktikan intuisi saya benar adanya.



Nabi memang seorang yang gentleman. Dan dia tidak menikahi gadis polos berumur 7 atau 9 tahun. Umur Aisyah telah dicatat secara salah dalam literatur hadist. Lebih jauh, Saya pikir bahwa cerita yang menyebutkan hal ini sangatlah tidak bisa dipercaya.



Beberapa hadist (tradisi Nabi) yang menceritakan mengenai umur Aisyah pada saat pernikahannya dengan Nabi, hadist-hadist tersebut sangat bermasalah. Saya akan menyajikan beberapa bukti melawan khayalan yang diceritakan Hisham ibnu `Urwah dan untuk membersihkan nama Nabi dari sebutan seorang tua yang tidak bertanggung jawab yang menikahi gadis polos berumur 7 tahun.





Bukti #1: Pengujian Terhadap Sumber Yang Menyatakan Nabi Menikahi Gadis usia 7 / 9 tahun



Sebagian besar riwayat yang menceritakan hal ini yang tercetak di hadist yang semuanya diriwayatkan hanya oleh Hisham ibn `Urwah, yang mencatat atas otoritas dari bapaknya, yang mana seharusnya minimal 2 atau 3 orang harus mencatat hadist serupa juga. Adalah aneh bahwa tak ada seorangpun yang di Medinah, dimana Hisham ibn `Urwah tinggal, sampai usia 71 tahun baru menceritakan hal ini, disamping kenyataan adanya banyak murid-murid di Medinah termasuk yang kesohor Malik ibn Anas, tidak menceritakan hal ini.

Asal dari riwayat ini adalah dari orang-orang Iraq, di mana Hisham tinggal disana dan pindah dari Medinah ke Iraq pada usia tua.




Tehzibu'l-Tehzib, salah satu buku yang cukup terkenal yang berisi catatan para periwayat hadist, menurut Yaqub ibn Shaibah mencatat : " Hisham sangat bisa dipercaya, riwayatnya dapat diterima, kecuali apa-apa yang dia ceritakan setelah pindah ke Iraq " (Tehzi'bu'l-tehzi'b, Ibn Hajar Al-`asqala'ni, Dar Ihya al-turath al-Islami, 15th century. Vol 11, p.50).



Dalam pernyataan lebih lanjut bahwa Malik ibn Anas menolak riwayat Hisham yang dicatat dari orang-orang Iraq: " Saya pernah diberi tahu bahwa Malik menolak riwayat Hisham yang dicatat dari orang-orang Iraq" (Tehzi'b u'l-tehzi'b, IbnHajar Al- `asqala'ni, Dar Ihya al-turath al-Islami, Vol.11, p. 50).



Mizanu'l-ai`tidal, buku lain yang berisi uraian riwayat hidup pada periwayat hadist Nabi saw mencatat: "Ketika masa tua, ingatan Hisham mengalami kemunduran yang mencolok" (Mizanu'l-ai`tidal, Al-Zahbi, Al-Maktabatu'l-athriyyah, Sheikhupura, Pakistan, Vol. 4, p. 301).




KESIMPULAN:

berdasarkan referensi ini, Ingatan Hisham sangatlah buruk dan riwayatnya setelah pindah ke Iraq sangat tidak bisa dipercaya, sehingga riwayatnya mengenai umur pernikahan Aisyah adalah tidak kredibel.



KRONOLOGI: tanggal penting dalam sejarah Islam:



Pra-610 M: Jahiliyah (pra-Islamic era) sebelum turun wahyu

610 M: turun wahyu pertama Abu Bakr menerima Islam

613 M: Nabi Muhammad mulai mengajar ke Masyarakat


615 M: Hijrah ke Abyssinia.

616 M: Umar bin al Khattab menerima Islam.

620 M: dikatakan Nabi meminang Aisyah

622 M: Hijrah ke Yathrib, kemudian dinamai Medina

623/624 M: dikatakan Nabi saw berumah tangga dengan Aisyah



Bukti #2:Meminang Siti Aisyah



Menurut Tabari (juga menurut Hisham ibn `Urwah, Ibn Hunbal and Ibn Sad), Aisyah dipinang pada usia 7 tahun dan mulai berumah tangga pada usia 9 tahun.




Tetapi, di bagian lain, Al-Tabari mengatakan: "Semua anak Abu Bakr (4 orang) dilahirkan pada masa jahiliyahh dari 2 isterinya " (Tarikhu'l-umam wa'l-mamlu'k, Al-Tabari (died 922), Vol. 4,p. 50, Arabic, Dara'l-fikr, Beirut, 1979).



Jika Aisyah dipinang 620M (Aisyah umur 7 tahun) dan berumah tangga tahun 623/624 M (usia 9 tahun), ini mengindikasikan bahwa Aisyah dilahirkan pada 613 M. Sehingga berdasarkan tulisan Al- Tabari, Aisyah seharusnya dilahirkan pada 613M, Yaitu 3 tahun sesudah masa Jahiliyahh usai (610 M).



Tabari juga menyatakan bahwa Aisyah dilahirkan pada saat Jahiliyah. Jika Aisyah dilahirkan pada era Jahiliyah, seharusnya minimal Aisyah berumur 14 tahun ketika dinikah. Tetapi intinya Tabari mengalami kontradiksi dalam periwayatannya.



KESIMPULAN: Al-Tabari tak reliable mengenai umur Aisyah ketika menikah.



Bukti # 3: Umur Aisyah jika dihubungkan dengan umur Fatimah




Menurut Ibn Hajar,

"Fatima dilahirkan ketika Ka`bah dibangun kembali, ketika Nabi saw berusia 35 tahun... Fatimah 5 tahun lebih tua dari Aisyah" (Al-isabah fi tamyizi'l-sahabah, Ibn Hajar al-Asqalani, Vol. 4, p. 377, Maktabatu'l-Riyadh al-haditha, al-Riyadh,1978).



Jika Statement Ibn Hajar adalah factual, berarti Aisyah dilahirkan ketika Nabi berusia 40 tahun. Jika Aisyah dinikahi Nabi pada saat usia Nabi 52 tahun, maka usia Aisyah ketika menikah adalah 12 tahun.



KESIMPULAN: Ibn Hajar, Tabari, Ibn Hisham, dan Ibn Humbal kontradiksi satu sama lain. Tetapi tampak nyata bahwa riwayat Aisyah menikah usia 7 tahun adalah mitos tak berdasar.





Bukti #4: Umur Aisyah dihitung dari umur Asma'




Menurut Abda'l-Rahman ibn abi zanna'd: "Asma lebih tua 10 tahun dibanding Aisyah (Siyar A`la'ma'l-nubala', Al-Zahabi, Vol. 2, p. 289, Arabic, Mu'assasatu'l-risalah, Beirut, 1992).



Menurut Ibn Kathir: "Asma lebih tua 10 tahun dari adiknya [Aisyah]"(Al-Bidayah wa'l-nihayah, Ibn Kathir, Vol. 8, p. 371,Dar al-fikr al-`arabi, Al-jizah, 1933).



Menurut Ibn Kathir: "Asma melihat pembunuhan anaknya pada tahun 73 H, dan 5 hari kemudian Asma meninggal. Menurut iwayat lainya, dia meninggal 10 atau 20 hari kemudian, atau beberapa hari lebih dari 20 hari, atau 100 hari kemudian. Riwayat yang paling kuat adalah 100 hari kemudian. Pada waktu Asma Meninggal, dia berusia 100 tahun"

(Al-Bidayah wa'l-nihayah, Ibn Kathir, Vol. 8, p. 372, Dar al-fikr al-`arabi, Al- jizah, 1933)




Menurut Ibn Hajar Al-Asqalani: "Asma hidup sampai 100 tahun dan meninggal pada 73 or 74 H." (Taqribu'l-tehzib, Ibn Hajar Al-Asqalani,p. 654, Arabic, Bab fi'l-nisa', al-harfu'l-alif, Lucknow).



Menurut sebagaian besar ahli sejarah, Asma, Saudara tertua dari Aisyah berselisih usia 10 tahun. Jika Asma wafat pada usia 100 tahun dia tahun 73 H, Asma seharusnya berusia 27 atau 28 tahun ketika hijrah 622M). (100 - 73 = 27)



Jika Asma berusia 27 atau 28 tahun ketika hijrah (ketika Aisyah berumah tangga), Aisyah seharusnya berusia 17 atau 18 tahun. Jadi, Aisyah, berusia 17 atau 18 tahun ketika hijrah pada taun dimana Aisyah berumah tangga.



Berdasarkan Hajar, Ibn Katir, and Abda'l-Rahman ibn abi zanna'd, usia Aisyah ketika beliau berumah tangga dengan Rasulullah adalah 19 atau 20 tahun.




Dalam bukti # 3, Ibn Hajar memperkirakan usia Aisyah 12 tahun dan dalam bukti #4 Ibn Hajar mengkontradiksi dirinya sendiri dengan pernyataannya usia Aisyah 17 atau 18 tahun. Jadi mana usia yang benar ? 12 atau 18..?



KESIMPULAN: Ibn Hajar tidak valid dalam periwayatan usia Aisyah.



Bukti #5: Perang BADAR dan UHUD



Sebuah riwayat mengenai partisipasi Aisyah dalam perang Badr dijabarkan dalam hadist Muslim, (Kitabu'l-jihad wa'l-siyar, Bab karahiyati'l-isti`anah fi'l-ghazwi bikafir). Aisyah, ketika menceritakan salah satu moment penting dalam perjalanan selama perang Badar, mengatakan: "ketika kita mencapai Shajarah". Dari pernyataan ini tampak jelas, Aisyah merupakan anggota perjalanan menuju Badar.



Sebuah riwayat mengenai pastisipasi Aisyah dalam Uhud tercatat dalam Bukhari (Kitabu'l-jihad wa'l-siyar, Bab Ghazwi'l-nisa' wa qitalihinnama`a'lrijal): "Anas mencatat bahwa pada hari Uhud, Orang-orang tidak dapat berdiri dekat Rasulullah. [pada hari itu,] Saya melihat Aisyah dan Umm-i-Sulaim dari jauh, Mereka menyingsingkan sedikit pakaian-nya [untuk mencegah halangan gerak dalam perjalanan tsb]."



Lagi-lagi, hal ini menunjukkan bahwa Aisyah ikut berada dalam perang Uhud dan Badr.




Diriwayatkan oleh Bukhari (Kitabu'l-maghazi, Bab Ghazwati'l-khandaq wa hiya'l-ahza'b): "Ibn `Umar menyatakan bahwa Rasulullah tidak mengijinkan dirinya berpastisispasi dalam Uhud, pada ketika itu, Ibnu Umar berusia 14 tahun. Tetapi ketika perang Khandaq, ketika berusia 15 tahun, Nabi mengijinkan Ibnu Umar ikut dalam perang tsb."



Berdasarkan riwayat diatas, (a) anak-anak berusia dibawah 15 tahun akan dipulangkan dan tidak diperbolehkan ikut dalam perang, dan (b) Aisyahikut dalam perang badar dan Uhud



KESIMPULAN: Aisyah ikut dalam perang Badar dan Uhud jelas mengindikasikan bahwa beliau tidak berusia 9 tahun ketika itu, tetapi minimal berusia 15 tahun. Disamping itu, wanita-wanita yang ikut menemani para pria dalam perang sudah seharusnya berfungsi untuk membantu, bukan untuk menambah beban bagi mereka. Ini merupakan bukti lain dari kontradiksi usia pernikahan Aisyah.



BUKTI #6: Surat al-Qamar (Bulan)



Menurut beberapa riwayat, Aisyah dilahirkan pada tahun ke delapan sebelum hijriyah. Tetapi menurut sumber lain dalam Bukhari, Aisyah tercatat mengatakan hal ini: "Saya seorang gadis muda(jariyah dalam bahasa arab)" ketika Surah Al-Qamar diturunkan(Sahih Bukhari, Kitabu'l-tafsir, Bab Qaulihi Bal al-sa`atu Maw`iduhum wa'l-sa`atu adha' wa amarr).



Surat 54 dari Quran diturunkan pada tahun ke delapan sebelum hijriyah(The Bounteous Koran, M.M. Khatib, 1985), menunjukkan bahwa surat tsb diturunkan pada tahun 614 M. jika Aisyah memulai berumahtangga dengan Rasulullah pada usia 9 di tahun 623 M or 624 M, Aisyah masih bayi yang baru lahir (sibyah in Arabic) pada saat Surah Al-Qamar diturunkan. Menurut riwayat diatas, secara aktual tampak bahwa Aisyah adalah gadis muda, bukan bayi yang baru lahir


ketika pewahyuan Al-Qamar. Jariyah berarti gadis muda yang masih suka bermain (Lane's Arabic English Lexicon).



Jadi, Aisyah, telah menjadi jariyah bukan sibyah (bayi), jadi telah berusia 6-13 tahun pada saat turunnya surah Al-Qamar, dan oleh karena itu sudah pasti berusia 14-21 tahun ketika dinikah Nabi.



KESIMPULAN: Riwayat ini juga mengkontra riwayat pernikahan Aisyah yang berusia 9 tahun.





Bukti #7: Terminologi bahasa Arab



Menurut riwayat dari Ahmad ibn Hanbal, sesudah meninggalnya isteri pertama Rasulullah, Khadijah, Khaulah datang kepada Nabi dan menasehati Nabi untuk menikah lagi, Nabi bertanya kepadanya tentang pilihan yang ada di pikiran Khaulah. Khaulah berkata: "Anda dapat menikahi seorang gadis (bikr) atau seorang wanita yang pernah menikah (thayyib)". Ketika Nabi bertanya tentang identitas gadis tersebut (bikr), Khaulah menyebutkan nama Aisyah.




Bagi orang yang paham bahasa Arab akan segera melihat bahwa kata bikr dalam bahasa Arab tidak digunakan untuk gadis belia berusia 9 tahun.



Kata yang tepat untuk gadis belia yang masih suka bermain-main adalah, seperti dinyatakan dimuka, adalah jariyah. Bikr disisi lain, digunakan untuk seorang wanita yang belum menikah serta belum punya pertautan pengalaman dengan pernikahan, sebagaimana kita pahami dalam bahasa Inggris "virgin". Oleh karena itu, tampak jelas bahwa gadis belia 9 tahun bukanlah "wanita" (bikr) (Musnad Ahmad ibn Hanbal, Vol. 6, p. .210,Arabic, Dar Ihya al-turath

al-`arabi, Beirut).





Kesimpulan: Arti literal dari kata, bikr (gadis), dalam hadist diatas adalah "wanita dewasa yang belum punya pengalaman sexual dalam pernikahan." Oleh karena itu, Aisyah adalah seorang wanita dewasa pada waktu menikahnya.





Bukti #8. Text Qur'an



Seluruh muslim setuju bahwa Quran adalah buku petunjuk. Jadi, kita perlu mencari petunjuk dari Qur'an untuk membersihkan kabut kebingungan yang diciptakan oleh para periwayat pada periode klasik Islam mengenai usia Aisyah dan pernikahannya. Apakah Quran mengijinkan atau melarang pernikahan dari gadis belia berusia 7 tahun?




Tak ada ayat yang secara eksplisit mengijinkan pernikahan seperti itu. Ada sebuah ayat, yang bagaimanapun, yang menuntun muslim dalam mendidik dan memperlakukan anak yatim. Petunjuk Qur'an mengenai perlakuan anak Yatim juga valid diaplikasikan ada anak kita sendiri sendiri.



Ayat tersebut mengatakan : Dan janganlah kamu serahkan kepada orang-orang yang belum sempurna akalnya, harta (mereka yang ada dalam kekuasaanmu) yang dijadikan Allah sebagai pokok kehidupan. Berilah mereka belanja dan pakaian (dari hasil harta itu) dan ucapkanlah kepada mereka kata-kata yang baik. (Qs. 4:5) Dan

ujilah anak yatim itu sampai mereka cukup umur untuk kawin.



Kemudian jika menurut pendapatmu mereka telah cerdas (pandai memelihara harta), maka serahkanlah kepada mereka harta-hartanya. ?? (Qs. 4:6)



Dalam hal seorang anak yang ditingal orang tuanya, Seorang muslim

diperintahkan untuk (a) memberi makan mereka, (b) memberi pakaian, (c) mendidik mereka, dan (d) menguji mereka thd kedewasaan "sampai usia menikah" sebelum mempercayakan mereka dalam pengelolaan keuangan.




Disini, ayat Qur'an menyatakan tentang butuhnya bukti yang teliti terhadap tingkat kedewasaan intelektual dan fisik melalui hasil test yang objektif sebelum memasuki usia nikah dan untuk mempercayakan pengelolaan harta-harta kepada mereka.



Dalam ayat yang sangat jelas diatas, tidak ada seorangpun dari muslim yang bertanggungjawab akan melakukan pengalihan pengelolaan keuangan pada seorang gadis belia berusia 7 tahun. Jika kita tidak bisa mempercayai gadis belia berusia 7 tahun dalam pengelolaan keuangan, Gadis tersebut secara tidak memenuhi syarat secara intelektual maupun fisik untuk menikah. Ibn Hambal (Musnad Ahmad ibn Hambal, vol.6, p. 33 and 99) menyatakan bahwa Aisyah yang berusia 9 tahun lebih tertarik untuk bermain dengan mainannya daripada mengambil tugas sebagai isteri.



Oleh karena itu sangatlah sulit untuk mempercayai, bahwa Abu Bakar,seorang tokoh muslim, akan menunangkan anaknya yang masih belia berusia 7 taun dengan Nabi yang berusia 50 tahun.. Sama

sulitnya untuk membayangkan bahwa Nabi menikahi seorang gadis belia berusia 7 tahun.



Sebuah tugas penting lain dalam menjaga anak adalah mendidiknya. Marilah kita memunculkan sebuah pertanyaan,"berapa banyak di antara kita yang percaya bahwa kita dapat mendidik anak kita dengan hasil memuaskan sebelum mereka mencapai usia 7 atau 9 tahun?" Jawabannya adalah Nol besar.



Logika kita berkata, adalah tidak mungkin tugas mendidik anak kita dengan memuaskan sebelum mereka mencapai usia 7 tahun, lalu bagaimana mana mungkin kita percaya bahwa Aisyah telah dididik secara sempurna pada usia 7 tahun seperti diklaim sebagai usia pernikahannya?




Abu Bakr merupakan seorang yang jauh lebih bijaksana dari kita semua, Jadi dia akan merasa dalam hatinya bahwa Aisyah masih seorang anak-anak yang belum secara sempurna sebagaimana dinyatakan Qur'an. Abu Bakar tidak akan menikahkan Aisyah kepada seorangpun. Jika sebuah proposal pernikahan dari gadis belia dan belum terdidik secara memuaskan datang kepada Nabi, Beliau

akan menolak dengan tegas karena itu menentang hukum-hukum Quran.



KESIMPULAN: Pernikahan Aisyah pada usia 7 tahun akan menentang hukum kedewasaan yang dinyatakan Quran. Oleh karena itu, Cerita pernikahan Aisyah gadis belia berusia 7 tahun adalah mitos semata.



Bukti #9: Ijin dalam pernikahan



Seorang wanita harus ditanya dan diminta persetujuan agar pernikahan yang dia lakukan menjadi syah (Mishakat al Masabiah, translation by James Robson, Vol. I, p. 665). Secara Islami, persetujuan yang kredible dari seorang wanita merupakan syarat dasar bagi kesyahan sebuah pernikahan.



Dengan mengembangkan kondisi logis ini, persetujuan yang diberikan oleh gadis belum dewasa berusia 7 tahun tidak dapat diautorisasi sebagai validitas sebuah pernikahan.Adalah tidak terbayangkan bahwa Abu Bakr, seorang laki-laki yang cerdas, akan berpikir dan mananggapi secara keras tentang persetujuan pernikahan gadis 7 tahun (anaknya sendiri) dengan seorang laki-laki berusia 50 tahun.




Serupa dengan ini, Nabi tidak mungkin menerima persetujuan dari seorang gadis yang menurut hadith dari Muslim, masih suka bermain-main dengan bonekanya ketika berumah tangga dengan Rasulullah.





KESIMPULAN: Rasulullah tidak menikahi gadis berusia 7 tahun karena akan tidak memenuhi syarat dasar sebuah pernikahan islami tentang klausa persetujuan dari pihak isteri. Oleh karena itu, hanya ada satu kemungkinan Nabi menikahi Aisyah seorang wanita yang dewasa secara intelektual maupun fisik.



Summary:

Tidak ada tradisi Arab untuk menikahkan anak perempuan atau laki-laki yang berusia 9 tahun, Demikian juga tidak ada pernikahan Rasulullah SAW dan Aisyah ketika berusia 9 tahun. Orang-orang arab tidak pernah keberatan dengan pernikahan seperti ini, karena ini tak pernah terjadi sebagaimana isi beberapa riwayat.



Jelas nyata, riwayat pernikahan Aisyah pada usia 9 tahun oleh Hisham ibn `Urwah tidak bisa dianggap sebagai kebenaran, dan kontradisksi dengan riwayat-riwayat lain. Lebih jauh, tidak ada alasan yang nyata untuk menerima riwayat Hisham ibn `Urwah sebagai kebenaran ketika para pakar lain, termasuk Malik ibn Anas, melihat riwayat Hisham ibn `Urwah selama di Iraq adalah tidak reliable.



Pernyataan dari Tabari, Bukhari dan Muslim menunjukkan mereka kontradiksi satu sama lain mengenai usia menikah bagi Aisyah. Lebih jauh, beberapa pakar periwayat mengalami internal kontradiksi dengan riwayat-riwayatnya sendiri. Jadi, riwayat usia Aisyah 9 tahun ketika menikah adalah tidak reliable karena adanya kontradiksi yang nyata pada catatan klasik dari pakar sejarah Islam.




Oleh karena itu, tidak ada alasan absolut untuk menerima dan mempercayai usia Aisyah 9 tahun ketika menikah sebagai sebuah kebenaran disebabkan cukup banyak latar belakang untuk menolak riwayat tsb dan lebih layak disebut sebagai mitos semata. Lebih jauh, Qur'an menolak pernikahan gadis dan lelaki yang belum dewasa sebagaimana tidak layak membebankan kepada mereka tanggung jawab-tanggung jawab.


HANYA TAK BERMORAL YANG BERBICARA..DAN AHLAK BEJAT YANG MELAKSANAKANNYA,,,SIFAT2 INI ADA DALAM DIRI MAMAD..SETELAH NABI YAHYA ATAU YOHANES PEMBABTIS YAHWEH /BAPA TIDAK MENURUNKAN NABI LAGI..YAHYA NABI TERAKHIR......RASUL ITU UTUSAN YESUS....DAN BERLANGSUNG SAMPAI AKHIR DUNIA..AKAN HADIR RASUL2 YESUS ..SAYA JUGA ADALAH RASUL DAN SEMUA PRNGIKUT YESUS ADAKAH RASUL...

PENJAHAT KELAMIN A.K.A... wrote:

aih....jgn fitnah ah ..dimana saya memproklamirkan diri?

ah,,tapi anda merasa sebagai ahli kristologi bukan??
gk usa dijawab di sini,,jawab dalam hati saja :04:

anda ternyata tidak faham dengan maksud saya bung...

fakta yg saya beri diatas HANYA sebagian dr ngawurnya paulus..
dr bahasan anda yg mempersoalkan makna Rasul dan Nabi

tentu saja saya gk paham dengan anda
soalnya anda muter2 kayak anti nyamuk bakar
bukankah anda menuduh/memvonis paulus sebagai rasul palsu karena berani bernubuat
kenapa anda tidak mengarahkan telunjuk anda pada yohanes,,penulis wahyu???

matius 18-20
(18) Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.
(19) Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,
(20) dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."

jelas Yesus hanya suruh mewartakan,membaptis dan mengajari Ajaran Yesus.
mana diberi kuasa untuk bernubuat?

anda ini ahli krostologi dari mana sih??
diamananya yesus melarang rasul untuk bernubuat??
dimananya Tuhan menyuruh nabi untuk bernubuat saja??
sekalian aja larang para pastor untuk bernyanyi dan berdoa

anda kan membawa ayat2 alkitab,,jadi posisikan lah diri sebgai kristen
anda pasti muslim sunni
makany anda membawa jalan pikiran anda ke sini,,dimana islam adalah apa yang dilakukan bg mamad
jadi yang ditambah2i adalah bi"dah

memang betul Rasul ngga cuman 12..saya hanya memberi contoh yg hidup sejaman dengan Yesus

saya ngga tanggapi dulu..

flashback dulu:
lucu kan..kl Rasul bisa merangkap nabi (sesuai pendapat anda lho) tp anda mempersoalkan Judul saya mengenai kata "Rasul" atau "nabi" untuk paulus yg jelas2 kalian yakini juga memiliki kelayakan sebagai nabi untuk bisa bernubuat?

dimananya saya bilang rasul merangkap nabi??
saya bilang rasul juga bisa dianugrahi kemampuan nabi
anda ini memelintir kata2 saya,,dan mengajak saya untuk mendebatkan "kata2 saya" itu
anda itu mengaku ato merasa ahli kristologi
apa selama anda mempelajari kristen,,anda pernah dengar rasul sekaligus sebagai nabi seperti bang mamad???

wah yah ngga gt..
jelas Yesus tidak memberi amanat untuk Bernubuat..kl kita bicara murid2 Yesus

sekalian aja larang para pastor untuk bernyanyi dan berdoa
karena yesus tidak pernah mengamanatkan untuk bernyanyi dan berdoa sesuai ayat yag anda kutip
anda memang jago tafsir ayat alkitab

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:

kuku bima wrote:
NABI ITU UTUSAN YAHWEH........RASUL ITU UTUSAN YESUS.....

YAHWEH =/ YESUS...(baca : tidak sama dengan)

berarti Tuhan yang di PL itu bukan Yesus ya ?

Kalo Yesus itu utusannya SIAPA dunk ?

aits...fitnah lg...dimana tertulis saya memprolakmirkan diri seorang kristolog dalam hati?
silahkan COPAS...

standarisasi muter2 anda ternyata aneh..

Anda berkata untuk juga mempermasalahkan nubuat Yohannes...saat saya katakan masalah nubuat bukan satu2nya masalah..jd tidak layak saya sebut Yohannes sebagai Rasul palsu..malah dituduh muter2?
sok mau nuduh muter....tp malah Keliatan ngga bisa menangkap post lawan diskusi

saya kasih yg jelas2 didepan mata..
silahkan BUktikan Yohanned AYan ...seperti Paulus..!
atau buktikan paulus ngga ayan...

pilih deh...

O....jd kl Yesus tidak melarang bernubuat...berarti boleh bernubuat?

jd ...kl Yesus tidak melarang anda makan daging manusia..anda boleh makan Bangkai MANUSIA?

LOGIKA MU BENER2 NANKRING...

logikanya masih sama..

O....jd kl Yesus tidak melarang bernubuat...berarti boleh bernubuat?

jd ...kl Yesus tidak melarang anda makan daging manusia..anda boleh makan Bangkai MANUSIA?

LOGIKA MU BENER2 NANKRING...

yah sudah buktikan saja...dimana saya bawa2 al quran dan al hadits untuk mengkritisi Kristen...

kok ditunggu2 ngga ada?

yah ampun..kok ngemis2 minta saya jd berpikir seperti anda sebagai Kristen?
saya selalu membawa ref2 Kristen...ngga usah khawatir..
kl saya memposisikan Kristen seperti anda yg seperti Kerbo di concong hidungnya..
mana ada DEBAT bung?

HAHAHHAHAHAHa...

apa ada peraturan di FFI yg tidak membolehkan mengkritisi Islam dengan jalan berfikir Kristen?

ajaran KASIH bertebaran....

mau OOT tapi nyangsang..Toa itu Relevansinya bermanfaat agar lbh bisa didengar..

kl menyanyi dan berdoa cara Yesus tidak relevan dengan saling bermanfaat..
LOgikamu aja udah Nangkring lagi..

kl cara berfikir anda dipake..Yesus tidak melarang DOA dengan GUling2an di Lumpur....apa boleh kalian doa Guling2an di Lumpur?

PENJAHAT KELAMIN A.K.A... wrote:

aits...fitnah lg...dimana tertulis saya memprolakmirkan diri seorang kristolog dalam hati?
silahkan COPAS...

tanya diri sendiri

standarisasi muter2 anda ternyata aneh..

Anda berkata untuk juga mempermasalahkan nubuat Yohannes...saat saya katakan masalah nubuat bukan satu2nya masalah..jd tidak layak saya sebut Yohannes sebagai Rasul palsu..malah dituduh muter2?
sok mau nuduh muter....tp malah Keliatan ngga bisa menangkap post lawan diskusi

saya kasih yg jelas2 didepan mata..
silahkan BUktikan Yohanned AYan ...seperti Paulus..!
atau buktikan paulus ngga ayan...

pilih deh...

bukannya di awal anda yang "memilihkan" salah satu syarat rasul palsu adalah brani bernubuat
kemudian saya sanggah,,kenapa anda tdk menuduh Yohanes saja??
sekarang anda bahwa "penyakit ayan"
sekarang anda jadi "kutu loncat"
kalau begitu,,kita hapuskan salah satu "syarat" rasul palsu adalah bernubuat

baru kita bahas ke ayan
anda tidak bisa mempertahankan "bernubuat" sebagai syarat rasul palsu,,sekarang jadi lari "ke ayan"

O....jd kl Yesus tidak melarang bernubuat...berarti boleh bernubuat?

jd ...kl Yesus tidak melarang anda makan daging manusia..anda boleh makan Bangkai MANUSIA?

LOGIKA MU BENER2 NANKRING...

logika bapak bukan NANGKRING lagi tapi logika bapak "LOGIKA NYLENEH"
silahkan dimakan bangkai tikus,,awloh tidak ada melarang muslim memakan bangkai tikus
anda punya otak bukan??
silahkan digunakan

logikanya masih sama..

O....jd kl Yesus tidak melarang bernubuat...berarti boleh bernubuat?

jd ...kl Yesus tidak melarang anda makan daging manusia..anda boleh makan Bangkai MANUSIA?

LOGIKA MU BENER2 NANKRING...

logikanya masih sama

LOGIKAMU BENER2 NYLENEH

yah sudah buktikan saja...dimana saya bawa2 al quran dan al hadits untuk mengkritisi Kristen...

kok ditunggu2 ngga ada?

pantes anda jadi bahan tertawaan kapir2 FFI

yah ampun..kok ngemis2 minta saya jd berpikir seperti anda sebagai Kristen?
saya selalu membawa ref2 Kristen...ngga usah khawatir..
kl saya memposisikan Kristen seperti anda yg seperti Kerbo di concong hidungnya..
mana ada DEBAT bung?

HAHAHHAHAHAHa...

WKWKWKWKKWWKWKWK
anda kan bawa ayat2 alkitab
klo gt edit isi threadnya,,cantumkan ayat2 koran ato hadits

oh,,terlalu...
klo anda bawa2 (pinjam istilahnya om fox) knowledge islam rasul=nabi,,ya jelas2 gk ada ketemunya
yang pasti anda hanya akan jadi bahan tertwaan kristen untuk topik anda ini

apa ada peraturan di FFI yg tidak membolehkan mengkritisi Islam dengan jalan berfikir Kristen?

ajaran KASIH bertebaran....

gk ngerti juga
kan saya bilang,,anda mengkritisi kristen dibagian yang anda imani juga dalam islam
anda imani tapi dkritisi juga
sama aj orang aneh
itu lah yang mau ditunjukkin om HILLMAN

mau OOT tapi nyangsang..Toa itu Relevansinya bermanfaat agar lbh bisa didengar..

kl menyanyi dan berdoa cara Yesus tidak relevan dengan saling bermanfaat..
LOgikamu aja udah Nangkring lagi..

kl cara berfikir anda dipake..Yesus tidak melarang DOA dengan GUling2an di Lumpur....apa boleh kalian doa Guling2an di Lumpur?

kl cara berfikir anda dipake..awloh tidak melarang DOA dengan GUling2an di Lumpur....apa boleh kalian doa Guling2an di Lumpur
LOGIKAMU BENER2 NYLENEH

Gkbisa copas pernyataan saya tentang tuduhanmu kan...fitnah donk...
Masak debat dunia maya jawabannya “tanya diri sendiri?

yah ngga begitu logikanya..
kl syarat masuk SMA adalah nilai matematika 7 IPS 7
maka murid yg Nilai matematikanya 7 dan IPSnya 5 gk bisa masuk..
dan Yohannes bernubuat tp ngga ayan ,jd tidak termasuk..Paulus bernubuat tp sakit ayan...

sudah tuh...berani bahas ayan paulus tp menghilangkan kebiasaan OOT mu ngga?KADER FFI biasanya sih Anti OOT...tp ngga tau anda

udah OOT...Nangkring pula
QS.2.173.Sesungguhnya Allah hanya mengharamkan bagimu bangkai.........
Makan apa yg dilarang diKristen?

Dah PLEK..dibantah ayat Al quran..Bangkai Haram...
Kristen ada larangan?

Tertawaan mah biasa...
Masak pujian?Kristen donk saya kl dipuji2 di FFI forum Agnostik...

Lho..mana ayat alquran dan hadits yg saya bawa?
Tp saya bisa buktikan lho...kl anda ngemis2 minta saya bawa dalil ISLam di Thread Kristen ini..mau saya buktikan siapa yg Doyan OOT jadinya?
Biar jd bahan tertawaan Muslim untuk anda...yg Kader FFI tp ngemis2 minta bawa ayat dan haadits di thread kristen...wkwkwkwkwk..

makanya saya kasih tau..search ayat2 alkitab di FFI....SEGUNung!
bedanya gk dicantumkan aja...nama ayatnya...AGNOSTIK NIH YE????
Wkwkwkwkwkwk...

Ngga boleh...Doa harus mengikuti rasul..search haditsnya...silahkan..kl Nabi Muhammad suruh mengikuti cara bedoa beliau...tidak boleh tidak!
Masih mau OOT?
Next...ada ngga Yesus yg melarang Doa guling2an dilumpur?
Wkwkwkwk...

PENJAHAT KELAMIN A.K.A... wrote:

Gkbisa copas pernyataan saya tentang tuduhanmu kan...fitnah donk...
Masak debat dunia maya jawabannya “tanya diri sendiri?

yah ngga begitu logikanya..
kl syarat masuk SMA adalah nilai matematika 7 IPS 7
maka murid yg Nilai matematikanya 7 dan IPSnya 5 gk bisa masuk..
dan Yohannes bernubuat tp ngga ayan ,jd tidak termasuk..Paulus bernubuat tp sakit ayan...

we
ahli kristologi kita ini,,mencerna kalimat aja kok susah sih pak
kan sudah saya bilang
mari kita hapuskan "bernubuat" adalah syarat rasul palsu
kan yohanes juga bernubuat,,tpi gk termasuk rasul palsu

sudah tuh...berani bahas ayan paulus tp menghilangkan kebiasaan OOT mu ngga?KADER FFI biasanya sih Anti OOT...tp ngga tau anda

dimananya saya OOT??

udah OOT...Nangkring pula
QS.2.173.Sesungguhnya Allah hanya mengharamkan bagimu bangkai.........
Makan apa yg dilarang diKristen?

saya ganti kalimatnya
SILAHKAN DIMAKAN ITU TIKUS,,AWLOH GK ADA NGELARANG MUSLIM MAKAN TIKUS

diatas kn saya sudah bilang,,bapak kn dikasi otak,,jadi silahkan digunakan
apa menurut otak bapak,,mau memakan daging manusia??

Dah PLEK..dibantah ayat Al quran..Bangkai Haram...
Kristen ada larangan?

muslim dilarang makan tikus gk??
muslim dilarang makan eek kambing gak??
muslim dilarang makan kecoa gk??
muslim dilarang makan nasi basi gk??
muslim dilarang makan sandal gk??
inti nya hanya di otak pak...
jadi mari gunakan otak

Tertawaan mah biasa...
Masak pujian?Kristen donk saya kl dipuji2 di FFI forum Agnostik...

anda mmg pntas ditertawain pak
muslim seperti om CS mah paling gk dapat respek dr kapir2 FFI,,biar pn juga sering ditertawain

Lho..mana ayat alquran dan hadits yg saya bawa?
Tp saya bisa buktikan lho...kl anda ngemis2 minta saya bawa dalil ISLam di Thread Kristen ini..mau saya buktikan siapa yg Doyan OOT jadinya?
Biar jd bahan tertawaan Muslim untuk anda...yg Kader FFI tp ngemis2 minta bawa ayat dan haadits di thread kristen...wkwkwkwkwk..

oh,,bapak ahli krostologi
susahnya ngomong sma anda
saya bnr2 salut dah sm om FOX,,yg sangat sabar kasi penjelasan sm anda,,biar pn hrus berkali2 diulang
kan isi thread anda,,anda kutip dr alkitab
ato,,apa anda sudah mengimani alkitab sekarang sebagai muslim??
muslim macam apa anda ini??

makanya saya kasih tau..search ayat2 alkitab di FFI....SEGUNung!
bedanya gk dicantumkan aja...nama ayatnya...AGNOSTIK NIH YE????
Wkwkwkwkwkwk...

Ngga boleh...Doa harus mengikuti rasul..search haditsnya...silahkan..kl Nabi Muhammad suruh mengikuti cara bedoa beliau...tidak boleh tidak!
Masih mau OOT?
Next...ada ngga Yesus yg melarang Doa guling2an dilumpur?
Wkwkwkwk...

yaudah,,fatwa sesat tu muslim yang doa sambil muter2 pake rok kyk orang kesurupan

musicman wrote:
Cukup 4 Huruf untuk membuktikan (sekali lagi) Paulus itu nabi Palsu.




Agama Kristen adalah sebuah kepercayaan yang berdasar pada ajaran, hidup,
sengsara, wafat dan kebangkitan Yesus Kristus. Agama ini meyakini Yesus Kristus
adalah Tuhan dan Mesias, juru selamat bagi seluruh umat manusia, yang menebus
manusia dari dosa.

Tulisan saya ini, ingin mengkritisi tentang Injil Matius 7 1-29...dalam
menafsirkan sepak terjang Paulus..yg justru malah semua ajarannya yg menyimpang
dr Yesus diikuti dan diamini oleh Hampir seluruh Umat Kristen.

kita lihat sebentar tentang Injil matius ini:

Injil Matius adalah satu di antara empat Injil Perjanjian Baru (PB). Injil secara
tradisi dicetak dalam urutan dengan Matius terlebih dulu, disusul dengan Markus,
Lukas dan Yohanes. Injil ini termasuk Injil sinoptis (Injil Perjanjian Baru dalam
Alkitab yang ditulis oleh Matius, Markus, dan Lukas)


Matius
7:1 "Jangan kamu menghakimi 1 , supaya kamu tidak dihakimi.
7:2 Karena dengan penghakiman yang kamu pakai untuk menghakimi, kamu akan
dihakimi dan ukuran yang kamu pakai untuk mengukur, akan diukurkan kepadamu.
7:3 Mengapakah engkau melihat selumbar di mata saudaramu, sedangkan balok di
dalam matamu tidak engkau ketahui?
7:4 Bagaimanakah engkau dapat berkata kepada saudaramu: Biarlah aku mengeluarkan
selumbar itu dari matamu, padahal ada balok di dalam matamu.
7:5 Hai orang munafik, keluarkanlah dahulu balok dari matamu, maka engkau akan
melihat dengan jelas untuk mengeluarkan selumbar itu dari mata saudaramu."
Hal yang kudus dan berharga
7:6 "Jangan kamu memberikan barang yang kudus kepada anjing dan jangan kamu
melemparkan mutiaramu kepada babi, supaya jangan diinjak-injaknya dengan kakinya,
lalu ia berbalik mengoyak kamu."
Hal pengabulan doa
7:7 "Mintalah, maka akan diberikan kepadamu; q carilah, maka kamu akan mendapat;
ketoklah 2 , maka pintu akan dibukakan bagimu. 7:8 Karena setiap orang yang
meminta, menerima dan setiap orang yang mencari, mendapat r dan setiap orang
yang mengetok, baginya pintu dibukakan. 7:9 Adakah seorang dari padamu yang
memberi batu kepada anaknya, jika ia meminta roti, 7:10 atau memberi ular, jika
ia meminta ikan?
7:11 Jadi jika kamu yang jahat tahu memberi pemberian yang baik s kepada
anak-anakmu, apalagi Bapamu yang di sorga! Ia akan memberikan yang baik 3 kepada
mereka yang meminta kepada-Nya."
Jalan yang benar
7:12 "Segala sesuatu yang kamu kehendaki supaya orang perbuat kepadamu, t
perbuatlah demikian juga kepada mereka. Itulah isi seluruh hukum Taurat dan kitab
para nabi. u
7:13 Masuklah melalui pintu yang sesak itu, v karena lebarlah pintu dan luaslah
jalan yang menuju kepada kebinasaan, dan banyak orang yang masuk melaluinya;
7:14 karena sesaklah pintu dan sempitlah jalan yang menuju kepada kehidupan, dan
sedikit orang yang mendapatinya 4 ."
7:15 "Waspadalah terhadap nabi-nabi palsu 5 w yang datang kepadamu dengan
menyamar seperti domba, tetapi sesungguhnya mereka adalah serigala x yang buas.
7:16 Dari buahnyalah kamu akan mengenal mereka 6 . y Dapatkah
orang memetik buah anggur dari semak duri atau buah ara dari rumput duri? z
7:17 Demikianlah setiap pohon yang baik menghasilkan buah yang baik, sedang pohon
yang tidak baik menghasilkan buah yang tidak baik.
7:18 Tidak mungkin pohon yang baik itu menghasilkan buah yang tidak baik, ataupun
pohon yang tidak baik itu menghasilkan buah yang baik. a
7:19 Dan setiap pohon yang tidak menghasilkan buah yang baik, pasti ditebang dan
7:20 Jadi dari buahnyalah kamu akan mengenal mereka.
7:21 Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! c akan masuk ke
dalam Kerajaan Sorga, d melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku 7 yang di
sorga. e
7:22 Pada hari terakhir f banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan 8 ,
bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan
mengadakan banyak mujizat g demi nama-Mu juga?
7:23 Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku
tidak pernah mengenal kamu 9 ! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat
kejahatan! h "
7:24 "Setiap orang yang mendengar perkataan-Ku ini dan melakukannya, i ia sama
dengan orang yang bijaksana, yang mendirikan rumahnya di atas batu.
7:25 Kemudian turunlah hujan dan datanglah banjir, lalu angin melanda rumah itu,
tetapi rumah itu tidak rubuh sebab didirikan di atas batu.
7:26 Tetapi setiap orang yang mendengar perkataan-Ku ini dan tidak melakukannya,
ia sama dengan orang yang bodoh, yang mendirikan rumahnya di atas pasir.
7:27 Kemudian turunlah hujan dan datanglah banjir, lalu angin melanda rumah itu,
sehingga rubuhlah rumah itu dan hebatlah kerusakannya."
7:28 Dan setelah Yesus mengakhiri perkataan ini, j takjublah orang banyak itu
mendengar pengajaran-Nya, k
7:29 sebab Ia mengajar mereka sebagai orang yang berkuasa, tidak seperti
ahli-ahli Taurat mereka.


lalu...simak Empat Huruf tersebut....

apa yg dimaksud Buah oleh Yesus dalam Khotbahnya di atas bukit

tsb?


Galatia 5 22-23
(22) Tetapi buah Roh ialah: kasih, sukacita, damai sejahtera, kesabaran,

kemurahan, kebaikan, kesetiaan,
(23)kelemahlembutan, penguasaan diri. Tidak ada hukum yang menentang hal-hal itu.

kita urutkan apa yg dimaksud buah tsb:



1.kasih & 2.sukacita

Mungkin umumnya umat Kristen beranggapan kasih dan sukacita disini adalah

memberikan kemudahan2 dalam ampunan dalam berbuat Dosa, sehingga Kristen
memberikan Toleransi yg kelewat batas terhadap pelaku2 kejahatan (sex
bebas,pembunuhan,judi..dsb).

pembenaran seperti apa yg bisa diberikan..bahwa membiarkan kejahatan tanpa
disertai Hukuman tertulis (ingat..paulus menghapus hukum2
taurat) adalah ajaran Kasih?

Membiarkan kejahatan tanpa Konsekuensi sama dengan membunuh ajaran "kasih"..sama
dengan menghancurkan semua sendi2 hukum APAPUN didunia...dan menginjak-injak rasa
Sukacita siapapun.





3.damai sejahtera

Membuat manusia merasa tidak memiliki dosa lg jelas2 membuat dunia kacau balau dan jauh dr damai sejahtera. Sudah jelas bahwa dosa ditanggung masing-masing orang, Sifat Tuhan adalah maha adil. Tidak mungkin Tuhan mengorbankan Yesus untuk disalib demi dosa orang lain,
karena berarti ini tidak adil, jika tidak adil bukanlah sifat Tuhan.


(Yehezkiel 18:20)
Orang yang berdosa yang harus mati, Anak tidak mewarisi kesalahan (dosa)
ayahnya, ayah tidak bertanggung jawab atas kesalahan (dosa) anaknya

matius 6
(12) dan ampunilah kami akan kesalahan kami, seperti kami juga mengampuni orang
yang bersalah kepada kami;

tp coba apa yg diajarkan Paulus:

Galatia 1:4
(4) yang telah menyerahkan diri-Nya karena dosa-dosa kita, untuk melepaskan kita dari dunia jahat yang sekarang ini, menurut kehendak Allah dan Bapa kita.[/size]

jelas sudah bahwa Paulus tidak mengajarkan damai sejahtera di muka bumi dengan
membuat ajaran baru bahwa dosa-dosa manusia sudah dibebaskan oleh Yesus, sehingga
membuat manusia menjadi tidak peka dan tidak takut lg akan dosa karena merasa
tidak ada hukum tertulis yg mengikat mereka.



4.kesabaran, 5.kemurahan dan 6.kebaikan,

Kita lihat, Ucapan Paulus kepada jemaat di Korintus :

2 korintus 10;12
Tentu saja kami tidak berani membandingkan atau menempatkan diri kami sederajat
dengan orang-orang yang menganggap dirinya tinggi. Alangkah bodohnya mereka!
Mereka membuat ukuran sendiri dan menilai diri sendiri dengan ukuran itu.

Galatia 3:1
Hai orang-orang Galatia yang bodoh, siapakah yang telah mempesona kamu? Bukankah
Yesus Kristus yang disalibkan itu telah dilukiskan dengan terang di depanmu?

Galatia 3:3
Adakah kamu sebodoh itu? Kamu telah mulai dengan Roh, maukah kamu sekarang
mengakhirinya di dalam daging?

betapa Paulus beberapa kali dalam Pesan2nya sering mengucap kata-kata bernada
"kasar" atau penghakiman kepada orang lain (BODOH).


BUkankah pada matius ayat pertama

Yesus sudah berpesan :

7:1 "Jangan kamu menghakimi 1 , supaya kamu tidak dihakimi.
7:2 Karena dengan penghakiman yang kamu pakai untuk menghakimi, kamu akan
dihakimi dan ukuran yang kamu pakai untuk mengukur, akan diukurkan kepadamu.

jd siapa yg sebetulnnya bodoh berdasar kata2 Yesus tersebut?

jawabannya : PAULUS




7.kesetiaan,

Paulus berusaha mencari dukungan orang-orang, meskipun harus membayar mahal,
meskipun dia harus melepaskan keyakinan Kristennya, dia rnengatakan:

(1 Korintus 9:19-21)
[19] Sungguhpun aku bebas dari semua orang, aku menjadikan diriku hamba dari
semua orang, supaya aku boleh memenangkan sebanyak mungkin orang. [20]
Demikianlah bagi orang Yahudi aku seperti orang Yabudi, supaya aku memenangkan
orang-orang Yahudi. Bagi orang-orang yang hidup di bawah hukum Taurat aku menjadi
seperti orang yang hidup di bawah hukum Taurat, sekalipun aku tidak hidup di
bawah hukum Taurat, supaya aku dapat memenangkan mereka yang hidup di bawah hukum
Taurat. [21] Bagi orang-orang yang tidak hidup di bawah hukum Taurat, aku menjadi
seperti orang yang tidak hidup di bawah hukum Taurat, sekalipun aku tidak hidup
diluar hukum Allah, karena aku hidup di bawah hukum Kristus, supaya aku
memenangkan mereka yang tidak hidup di bawah hukum Taurat.

Ini merupakan ayat yang merefleksikan filsafat Paulus secara umum, dia membaca
dengan cara apa saja, dan melalui agama apa saja, demi mendapatkan daya tarik
masyarakat dan popularitas mereka (Bagi orang-orang yang tidak hidup di bawah
hukum Taurat, aku menjadi seperti orang yang tidak hidup di bawah hukum Taurat),
dia berusaha untuk mendapatkan keuntungan dengan semua resiko, meskipun dia harus
tampil seperti penyembah berhala!

Kesetiaan model apa dengan cara seperti BUnglon yg rela melepas Keyakinannya
kepada Tuhan..kl bukan model pengecut?




8.kelemahlembutan & 9.penguasaan diri

2 Korintus 11:23
Apakah mereka pelayan Kristus? --aku berkata seperti orang gila--aku lebih lagi!
Aku lebih banyak berjerih lelah; lebih sering di dalam penjara; didera di luar
batas; kerap kali dalam bahaya maut.[

Rasul seperti apa yg mengaku seperti Orang Gila dalam melayani Kristus?

Ternyata Pauluspun Suka Bohong

Paulus berkata : "didalam Dia kita memiliki penebusan kita, yaitu pengampunan dosa" (KOLOSE 1:14).

VS


Paulus berkata : "Barang siapa berbuat kesalahan, ia akan menanggung kesalahannya itu, karena Tuhan tidak memandang orang." (KOLOSE 3:25).



Ternyata..paulus adalah seorang pengidap Epilepasi alias kelainan otak Akut



bukti-bukti

Ini beberapa link yg bisa dicek:
1.
http://www.epilepsiemuseum.de/alt/paulusen.html

Saint Paul

born 5-15 AD in Tarsus/Cilicia, died approx. 64 AD in Rome

In old Ireland, epilepsy was known as 'Saint Paul's disease'. The name points to the centuries-old assumption that the apostle suffered from epilepsy.

To support this view, people usually point to Saint Paul's experience on the road to Damascus, reported in the Acts of the Apostles in the New Testament (Acts 9, 3-9), in which Paul, or Saul as he was known before his conversion to Christianity, is reported to have a fit similar to an epileptic seizure: '...suddenly a light from the sky flashed around him. He fell to the ground and heard a voice saying to him: ''Saul, Saul! Why do you persecute me?''...Saul got up from the ground and opened his eyes, but he could not see a thing... For three days he was not able to see, and during that time he did not eat or drink anything.'

Saul's sudden fall, the fact that he first lay motionless on the ground but was then able to get up unaided, led people very early on to suspect that this dramatic incident might have been caused by a grand mal seizure. In more recent times, this opinion has found support from the fact that sight impediment-including temporary blindness lasting from several hours to several days-has been observed as being a symptom or result of an epileptic seizure and has been mentioned in many case reports.

In his letters St Paul occasionally gives discreet hints about his 'physical ailment', by which he perhaps means a chronic illness. In the second letter to the Corinthians, for instance, he states: 'But to keep me from being puffed up with pride... I was given a painful physical ailment, which acts as Satan's messenger to beat me and keep me from being proud.' (2 Corinthians, 12,7). In his letter to the Galatians, Paul again describes his physical weakness: 'You remember why I preached the gospel to you the first time; it was because I was ill. But even though my physical condition was a great trial to you, you did not despise or reject me.' (Galatians 4, 13-14) In ancient times people used to spit at 'epileptics', either out of disgust or in order to ward off what they thought to be the 'contagious matter' (epilepsy as 'morbus insputatus': the illness at which one spits).

1. Tradisi tua Irlandia menyebut epilepsi sebagai PENYAKIT PAULUS.
2. Ciri-ciri epilepsi Paulus yairu: jatuh ke tanah dan buta temporer tergambar jelas pada Kisah Para Rasul

P. Baru: Kisah Para Rasul: 9
9:3 Dalam perjalanannya ke Damsyik, ketika ia sudah dekat kota itu, tiba-tiba cahaya memancar dari langit mengelilingi dia.
9:4 Ia rebah ke tanah dan kedengaranlah olehnya suatu suara yang berkata kepadanya: "Saulus, Saulus, mengapakah engkau menganiaya Aku?"
9:5 Jawab Saulus: "Siapakah Engkau, Tuhan?" Kata-Nya: "Akulah Yesus yang kauaniaya itu.
9:6 Tetapi bangunlah dan pergilah ke dalam kota, di sana akan dikatakan kepadamu, apa yang harus kauperbuat."
9:7 Maka termangu-mangulah teman-temannya seperjalanan, karena mereka memang mendengar suara itu, tetapi tidak melihat seorang jugapun.
9:8 Saulus bangun dan berdiri, lalu membuka matanya, tetapi ia tidak dapat melihat apa-apa; mereka harus menuntun dia masuk ke Damsyik.
9:9 Tiga hari lamanya ia tidak dapat melihat dan tiga hari lamanya ia tidak makan dan minum.
2.
Baca juga:
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1427916/St-Paul-converted-by-epileptic-fit-suggests-BBC.html


St Paul converted by epileptic fit, suggests BBC
By Jonathan Petre, Religion Correspondent and Jonathan Wynne-Jones
Published: 12:01AM BST 19 Apr 2003

A documentary about St Paul has infuriated Christians by suggesting that the apostle's conversion on the road to Damascus may have been caused by an epileptic fit or a freak lightning bolt.

In one of the Bible's most dramatic stories, Paul was transformed from a zealous persecutor of Christianity into one of its most powerful advocates after being struck down by a blinding light.

Trembling and on his knees, he heard the voice of God asking: "Why do you persecute me?" Soon after, he began the missionary journeys that spread Christianity across the Roman Empire.

The documentary, to be broadcast on BBC1 on May 11, is presented by Jonathan Edwards, the athlete and evangelical. It challenges the belief that Paul's conversion was caused by divine intervention by quoting scientists who link religious experience with epilepsy.

It suggests that the apostle's reference to an ailment which he described as "a thorn in the flesh, which acts as Satan's messenger to beat me, and keep me from being proud" could be the condition.

Professor Vilayanur Ramachandran, the neuroscientist who delivered this year's Reith lectures, told the programme that patients who suffered seizures often had intense mystical experiences like Paul's.

He argued, however, that this did not rule out a divine role. "If God exists and he is interacting with us humans, he could have put an antenna in your brain to be sensitive to him or her," he said. But Canon Tom Wright, a leading theologian who regularly advises the BBC, said that there was "no shred of evidence whatsoever" for the claims.

The Canon, the next Bishop of Durham, told The Church of England Newspaper: "It is a reductionist way of explaining St Paul's conversion and as a theologian I find it offensive that such an idea could be suggested.

"As someone with a family member who suffers from epilepsy, I also find it personally offensive. This casual use is very dismissive of people who suffer from it."

Elaine Storkey, another leading Church of England theologian, told the programme: "An epileptic fit doesn't turn someone's life around. Something else was happening at a much deeper level."

An even more bizarre theory, suggested by Dr John Derr, an American earthquake expert, is that Paul could have been struck by a bolt of electro-magnetic energy, similar to ball lightning, released by an earthquake.

The programme quotes scientists saying that such an event could have triggered what Paul would believe to be a mystical experience, as well as leaving him blind for several days.

While the documentary is inconclusive, and culminates with Mr Edwards praising Paul's "miraculous" mission, it will anger Christians because it follows a series of controversial BBC programmes on religion.

A documentary on the Virgin Mary at Christmas, which contained the claim that she had been raped by a Roman soldier, provoked more than 1,000 complaints. It was condemned by the Vatican and the Roman Catholic Bishop of Portsmouth, the Rt Rev Crispin Hollis, wrote to the Greg Dyke, the BBC's director-general, accusing the corporation of offending millions.

And two years ago, Canon Wright was highly critical of the BBC's Son of God documentary, on which he was an adviser, saying it was deeply flawed and presented Christ as "a politically correct social worker".

A spokesman for Alan Bookbinder, the BBC's head of religion and ethics, said: "The views of millions of Christians who believe that Paul did have a vision of God are fully explored in the programme. Indeed, this view is shared by the presenter, Jonathan Edwards."

Paul's conversion is thought to have occurred around AD 35, and his apostolic journeys took place from AD 47 until he was arrested in Jerusalem in AD 58. According to tradition he was beheaded in Rome


3.
http://www.epilepsy.com/epilepsy/famous_religious

Religious Figures

According to Dr. Jerome Engel, a number of men and women who have attained religious prominence may have done so in spite of, or perhaps due to, their epileptic signs and symptoms. In fact epilepsy, as "the sacred disease," has been profoundly intertwined with religious practices throughout the ages and the world.

Saint Paul's seizure-like experiences are the best documented of the major religious figures. On the road to Damascus he saw a bright light flashing around him, fell to the ground and was left temporarily blinded by his vision and unable to eat or drink. Paul is thought by some physicians to have had facial motor and sensitive disturbances coming after ecstatic seizures; they have diagnosed him with temporal lobe epilepsy which occasionally developed into secondary tonic-clonic attacks.

4.
Sebuah film hasil penelitian yang diproduksi oleh BBC Channel. Di situ dikupas bahwa menurut penelitian mereka, Paulus mengalami sindrom syaraf otak yang disebut Epilepsi.


Silahkan memakai hjsplit utk menyatukan ke-8 file. Dan rename menjadi avi (ekstensi .out dihapus saja)

Subtitles ENGLISH:
http://www.mediafire.com/?ytwbfmflzhm

Trims saudara seperjuangan saya Metheny-Bantul, Jogja...tetap semangat bro...

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:

kuku bima wrote:
NABI ITU UTUSAN YAHWEH........RASUL ITU UTUSAN YESUS.....

YAHWEH =/ YESUS...(baca : tidak sama dengan)

berarti Tuhan yang di PL itu bukan Yesus ya ?

Kalo Yesus itu utusannya SIAPA dunk ?

musicman wrote:

PENJAHAT KELAMIN A.K.A... wrote:

Gkbisa copas pernyataan saya tentang tuduhanmu kan...fitnah donk...
Masak debat dunia maya jawabannya “tanya diri sendiri?

yah ngga begitu logikanya..
kl syarat masuk SMA adalah nilai matematika 7 IPS 7
maka murid yg Nilai matematikanya 7 dan IPSnya 5 gk bisa masuk..
dan Yohannes bernubuat tp ngga ayan ,jd tidak termasuk..Paulus bernubuat tp sakit ayan...

we
ahli kristologi kita ini,,mencerna kalimat aja kok susah sih pak
kan sudah saya bilang
mari kita hapuskan "bernubuat" adalah syarat rasul palsu
kan yohanes juga bernubuat,,tpi gk termasuk rasul palsu

mencerna kalimat saja ngga cukup tanpa logika..
kl syarat masuk SMA adalah nilai matematika 7 IPS 7
maka murid yg Nilai matematikanya 7 dan IPSnya 5 menurut logikamua boleh masuk SMA..

Nangkring lg donk anda..

musicman wrote:Bung PK..
Dalam Agama kristen, hanya seorang nabi lah yg memiliki kemampuan untuk mewartakan Nubuat2 tentang kejadian yg akan datang....apa anda setuju?kl ngga setuju yah jgn ngaku kresten...



..silahkan cek apakah pernah ada 12 rasul2 yg berani untuk bernubuat..selain si Paulus Botak ini?

musicman wrote:anda ternyata tidak faham dengan maksud saya bung...

fakta yg saya beri diatas HANYA sebagian dr ngawurnya paulus..
dr bahasan anda yg mempersoalkan makna Rasul dan Nabi

musicman wrote:lho..perhatikan tuh yg saya Bold..mengenai Nubuat si paulus botak itu cuman sebagian masalah..

salah satunya AYAN tuh....bantah gih...

NUBUAT bukan satu2nya masalah yg membuat si paulus ngga layak disebut Rasul
jgn nuduh muter2 dulu kl blm menyeluruh menangkap post lawan diskusi...

musicman wrote:standarisasi muter2 anda ternyata aneh..

Anda berkata untuk juga mempermasalahkan nubuat Yohannes...saat saya katakan masalah nubuat bukan satu2nya masalah..jd tidak layak saya sebut Yohannes sebagai Rasul palsu..malah dituduh muter2?
sok mau nuduh muter....tp malah Keliatan ngga bisa menangkap post lawan diskusi

saya kasih yg jelas2 didepan mata..
silahkan BUktikan Yohanned AYan ...seperti Paulus..!
atau buktikan paulus ngga ayan...

pilih deh...

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:

kuku bima wrote:
NABI ITU UTUSAN YAHWEH........RASUL ITU UTUSAN YESUS.....

YAHWEH =/ YESUS...(baca : tidak sama dengan)

berarti Tuhan yang di PL itu bukan Yesus ya ?

Kalo Yesus itu utusannya SIAPA dunk ?

up ah...

PENJAHAT KELAMIN A.K.A... wrote:

musicman wrote:

PENJAHAT KELAMIN A.K.A... wrote:

Gkbisa copas pernyataan saya tentang tuduhanmu kan...fitnah donk...
Masak debat dunia maya jawabannya “tanya diri sendiri?

yah ngga begitu logikanya..
kl syarat masuk SMA adalah nilai matematika 7 IPS 7
maka murid yg Nilai matematikanya 7 dan IPSnya 5 gk bisa masuk..
dan Yohannes bernubuat tp ngga ayan ,jd tidak termasuk..Paulus bernubuat tp sakit ayan...

we
ahli kristologi kita ini,,mencerna kalimat aja kok susah sih pak
kan sudah saya bilang
mari kita hapuskan "bernubuat" adalah syarat rasul palsu
kan yohanes juga bernubuat,,tpi gk termasuk rasul palsu

mencerna kalimat saja ngga cukup tanpa logika..
kl syarat masuk SMA adalah nilai matematika 7 IPS 7
maka murid yg Nilai matematikanya 7 dan IPSnya 5 menurut logikamua boleh masuk SMA..

Nangkring lg donk anda..

pak,,sebelum ke ayan
saya mau slesaikan dulu yg ini
biar kelihatan LOGIKA NANGKRING SAPA??
yang muter2 kayak mau naik haji siapa??


musicman on Wed Dec 14, 2011 6:07 pm

musicman wrote:Bung PK..
Dalam Agama kristen, hanya seorang nabi lah yg memiliki kemampuan untuk mewartakan Nubuat2 tentang kejadian yg akan datang....apa anda setuju?kl ngga setuju yah jgn ngaku kresten...



..silahkan cek apakah pernah ada 12 rasul2 yg berani untuk bernubuat..selain si Paulus Botak ini?

musicman on Thu Dec 15, 2011 10:17 am

musicman wrote:anda ternyata tidak faham dengan maksud saya bung...

fakta yg saya beri diatas HANYA sebagian dr ngawurnya paulus..
dr bahasan anda yg mempersoalkan makna Rasul dan Nabi

musicman on Thu Dec 15, 2011 9:38 pm

musicman wrote:lho..perhatikan tuh yg saya Bold..mengenai Nubuat si paulus botak itu cuman sebagian masalah..

salah satunya AYAN tuh....bantah gih...

NUBUAT bukan satu2nya masalah yg membuat si paulus ngga layak disebut Rasul
jgn nuduh muter2 dulu kl blm menyeluruh menangkap post lawan diskusi...

musicman on Fri Dec 16, 2011 2:15 pm

musicman wrote:standarisasi muter2 anda ternyata aneh..

Anda berkata untuk juga mempermasalahkan nubuat Yohannes...saat saya katakan masalah nubuat bukan satu2nya masalah..jd tidak layak saya sebut Yohannes sebagai Rasul palsu..malah dituduh muter2?
sok mau nuduh muter....tp malah Keliatan ngga bisa menangkap post lawan diskusi

saya kasih yg jelas2 didepan mata..
silahkan BUktikan Yohanned AYan ...seperti Paulus..!
atau buktikan paulus ngga ayan...

pilih deh...

awal permasalahan ini adalah menurut anda Rasul tidak boleh bernubuat
setelah saya sanggah dengan rasul yohannes,,anda malah lari ke ayan
sekarang saya tanya RASUL BOLEH BERNUBUAT ATO TIDAK???
anda smpai membuat analogi aneh lagi
sma sekali tidak relevan
aya aya wae ahli kristologi kita ini

musicman wrote;
..silahkan cek apakah pernah ada 12 rasul2 yg berani untuk bernubuat..selain si Paulus Botak ini?

Saya kasih contoh:
Misalnya Kitab Yesaya kemudian Daniel, misalnya, sering ditafsirkan dalam cara ini dan seringkali dihubungkan dengan ramalan-ramalan tentang akhir zaman.

Nah..saya beri bukti kenekatan Paulus sebagai rasul yg memposisikan dirinya sebagai Pemilik kewenangan Nabi (PALSU?) yg berani-beraninya mewartakan Nubuat yg DIAMINI oleh Umat kristen sendiri:

hal 248,Tafsir alkitab perjanjian baru Dianne Bergant, CSA. & Robert J. Karris, OFM.



Faktanya...Rasul memposisikan diri sebagai Nabi juga bung PK...plus di ACC oleh umat Kristen memiliki Wewenang seorang NABI

Apakah Layak kl begitu Paulus disebut Nabi Palsu?(bahasa anda Rasul)

Saya ngga heran, sebagai pengidap ayan akut sampe ngawur..tp yg saya lbh heran kok kalian percaya saja seorang rasul bernubuat..?

saya sudah katakan si Paulus Botak ini seorang rasul palsu..krn yah salah satunya yah itu...
MEMPOSISIKAN DIRI SEBAGAI NABI!
[color=red]

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:

kuku bima wrote:
NABI ITU UTUSAN YAHWEH........RASUL ITU UTUSAN YESUS.....

YAHWEH =/ YESUS...(baca : tidak sama dengan)

berarti Tuhan yang di PL itu bukan Yesus ya ?

Kalo Yesus itu utusannya SIAPA dunk ?

up ah...

dul...

musicman wrote:

PENJAHAT KELAMIN A.K.A... wrote:

musicman wrote:

PENJAHAT KELAMIN A.K.A... wrote:

Gkbisa copas pernyataan saya tentang tuduhanmu kan...fitnah donk...
Masak debat dunia maya jawabannya “tanya diri sendiri?

yah ngga begitu logikanya..
kl syarat masuk SMA adalah nilai matematika 7 IPS 7
maka murid yg Nilai matematikanya 7 dan IPSnya 5 gk bisa masuk..
dan Yohannes bernubuat tp ngga ayan ,jd tidak termasuk..Paulus bernubuat tp sakit ayan...

we
ahli kristologi kita ini,,mencerna kalimat aja kok susah sih pak
kan sudah saya bilang
mari kita hapuskan "bernubuat" adalah syarat rasul palsu
kan yohanes juga bernubuat,,tpi gk termasuk rasul palsu

mencerna kalimat saja ngga cukup tanpa logika..
kl syarat masuk SMA adalah nilai matematika 7 IPS 7
maka murid yg Nilai matematikanya 7 dan IPSnya 5 menurut logikamua boleh masuk SMA..

Nangkring lg donk anda..

pak,,sebelum ke ayan
saya mau slesaikan dulu yg ini
biar kelihatan LOGIKA NANGKRING SAPA??
yang muter2 kayak mau naik haji siapa??


musicman on Wed Dec 14, 2011 6:07 pm

musicman wrote:Bung PK..
Dalam Agama kristen, hanya seorang nabi lah yg memiliki kemampuan untuk mewartakan Nubuat2 tentang kejadian yg akan datang....apa anda setuju?kl ngga setuju yah jgn ngaku kresten...



..silahkan cek apakah pernah ada 12 rasul2 yg berani untuk bernubuat..selain si Paulus Botak ini?

musicman on Thu Dec 15, 2011 10:17 am

musicman wrote:anda ternyata tidak faham dengan maksud saya bung...

fakta yg saya beri diatas HANYA sebagian dr ngawurnya paulus..
dr bahasan anda yg mempersoalkan makna Rasul dan Nabi

musicman on Thu Dec 15, 2011 9:38 pm

musicman wrote:lho..perhatikan tuh yg saya Bold..mengenai Nubuat si paulus botak itu cuman sebagian masalah..

salah satunya AYAN tuh....bantah gih...

NUBUAT bukan satu2nya masalah yg membuat si paulus ngga layak disebut Rasul
jgn nuduh muter2 dulu kl blm menyeluruh menangkap post lawan diskusi...

musicman on Fri Dec 16, 2011 2:15 pm

musicman wrote:standarisasi muter2 anda ternyata aneh..

Anda berkata untuk juga mempermasalahkan nubuat Yohannes...saat saya katakan masalah nubuat bukan satu2nya masalah..jd tidak layak saya sebut Yohannes sebagai Rasul palsu..malah dituduh muter2?
sok mau nuduh muter....tp malah Keliatan ngga bisa menangkap post lawan diskusi

saya kasih yg jelas2 didepan mata..
silahkan BUktikan Yohanned AYan ...seperti Paulus..!
atau buktikan paulus ngga ayan...

pilih deh...

awal permasalahan ini adalah menurut anda Rasul tidak boleh bernubuat
setelah saya sanggah dengan rasul yohannes,,anda malah lari ke ayan
sekarang saya tanya RASUL BOLEH BERNUBUAT ATO TIDAK???
anda smpai membuat analogi aneh lagi
sma sekali tidak relevan
aya aya wae ahli kristologi kita ini

Bung PK, sebetulnya kl anda quote semua tulisan saya, sebetulnya AGAK jelas maksudnya adalah "adakah dr 12 rasul tsb yg berani bernubat padahal kondisi otaknya terganggu"?

Saya coba bantu copas lagi

musicman wrote;
..silahkan cek apakah pernah ada 12 rasul2 yg berani untuk bernubuat..selain si Paulus Botak ini?

Saya kasih contoh:
Misalnya Kitab Yesaya kemudian Daniel, misalnya, sering ditafsirkan dalam cara ini dan seringkali dihubungkan dengan ramalan-ramalan tentang akhir zaman.

Nah..saya beri bukti kenekatan Paulus sebagai rasul yg memposisikan dirinya sebagai Pemilik kewenangan Nabi (PALSU?) yg berani-beraninya mewartakan Nubuat yg DIAMINI oleh Umat kristen sendiri:

hal 248,Tafsir alkitab perjanjian baru Dianne Bergant, CSA. & Robert J. Karris, OFM.



Faktanya...Rasul memposisikan diri sebagai Nabi juga bung PK...plus di ACC oleh umat Kristen memiliki Wewenang seorang NABI

Apakah Layak kl begitu Paulus disebut Nabi Palsu?(bahasa anda Rasul)

Saya ngga heran, sebagai pengidap ayan akut sampe ngawur..tp yg saya lbh heran kok kalian percaya saja seorang rasul bernubuat..?

saya sudah katakan si Paulus Botak ini seorang rasul palsu..krn yah salah satunya yah itu...
MEMPOSISIKAN DIRI SEBAGAI NABI!
[color=red]

Mungkin brngkl ada kekurangan penjelesan yg lbh detail dr saya sehingga anda menafsirkan demikian ..seperti pernyataan saya diatas.

terima kasih koreksinya.