Similar topics
Latest topics
Most Viewed Topics
Most active topic starters
kuku bima | ||||
admin | ||||
kermit katak lucu | ||||
hamba tuhan | ||||
feifei_fairy | ||||
paulusjancok | ||||
agus | ||||
gusti_bara | ||||
Muslim binti Muskitawati | ||||
Bejat |
Most active topics
MILIS MURTADIN_KAFIRUN
MURTADIN KAFIRUNexMUSLIM INDONESIA BERJAYA12 Oktober Hari Murtad Dari Islam Sedunia Menyongsong Punahnya Islam
Wadah syiar Islam terlengkap & terpercaya, mari sebarkan selebaran artikel yang sesungguhnya tentang si Pelacur Alloh Swt dan Muhammad bin Abdullah yang MAHA TERKUTUK itu ke dunia nyata!!!!
Who is online?
In total there are 54 users online :: 0 Registered, 0 Hidden and 54 Guests :: 1 BotNone
Most users ever online was 354 on Wed 26 May 2010, 4:49 pm
Social bookmarking
Bookmark and share the address of MURTADINKAFIRUN on your social bookmarking website
Bookmark and share the address of MURTADIN_KAFIRUN on your social bookmarking website
Bagaimana Memahami TRINITAS ?
+15
mistik6666
alvano wolfgang
pakdhesam
lihd
masnuntholab
cooler
DOMBA BERTARING SERIGALA
jelasnggak
Jangan Ngaco
forever_muslim
Bnei Yishmael Ben Avraham
bayo_lubis
sun-moon
musicman
urang batak
19 posters
Page 1 of 1
Bagaimana Memahami TRINITAS ?
...Melihat berbagai topik yg ada di forum ini terutama banyaknya topik yg menyangkut Trinitas, maka ada baiknya saya dengan segala kerendahan hati untuk mencoba memaparkan bagaimana umat Kristen dalam memahami Trinitas.
Berikut di copas dari seorang netter di forum sebelah :mbah Foxhound.
...Tengku feri banyak untuk mbah Fox buat tulisannya .
Salam
Berikut di copas dari seorang netter di forum sebelah :mbah Foxhound.
TRINITAS
Sebelum berbicara soal trinitas, saya ingin menjelaskan latar belakang pemahaman saya terlebih dahulu.
Logic is based on knowledge. False knowledge leads to logical fallacy
Logika itu tergantung pengetahuan. Pengetahuan yang salah berujung kepada kesalahan logika.
Ini adalah perkataan saya yang saya pakai untuk menjelaskan bahwa logika, itu bukan segalanya. Logika harus berdasarkan ilmu pengetahuan. Dan contoh yang sering saya pakai adalah soal bumi bulat dan gravitasi.
Orang yang tidak mengerti hukum gravitasi, akan berkata bahwa bumi itu bulat itu tidak logis. Karena menurut logika mereka; kalau bumi itu bulat, maka yang dibelahan bumi bagian bawah akan jatuh.
Gravitasi sendiri, sejak dirumuskan pertama kali oleh Newton, bukanlah yang paling logis. Karena rumusnya meskipun berlaku dan terbukti bisa menghitung posisi planet2 di tata surya, masih gagal diaplikasikan untuk menghitung orbit planet Merkurius dengan sempurna….. Baru setelah Albert Einstein memperkenalkan pengetahuan tentang General Relativity, teori Gravitasi menjadi sempurna, dan menjadi lebih logis…
Permasalahannya sekarang, dalil gravitasi Einstein pun, dianggap belum sempurna, karena tidak bisa diaplikasikan di quantum level. Jadi akhirnya dalil gravitasi Einstein, diterima secara logis sebagai pembenaran, meskipun diketahui tidak lengkap.
Contoh lain, adalah gaya magnet dan gaya listrik. Ketika ditemukan pertama kali, orang tidak paham bahwa dua gaya ini sebenarnya adalah gaya yang sama. Karena manifestasinya yang berbeda, orang yang tidak mengerti pengetahuan tentang korelasinya, tidak akan bisa berlogika bahwa kedua gaya itu adalah gaya yang sama. Baru setelah mereka mengerti dan mendapat penjelasan tentang korelasi keduanya, dan aturan yang mengikat dan menjelaskan perubahan bentuknya, baru orang bisa berlogika bahwa gaya magnet dan gaya listrik adalah satu gaya yang disebut elektromagnetis.
Faith vs Logic (Iman VS Logika)
Saya seringkali tertawa, kalau ada atheist yang membawa2 logika, dan berkata soal keberadaan Tuhan itu tidak logis, dan kemudian menambahinya dengan statement bahwa ilmu pengetahuan itu lah yang benar dan logis. Tuhan itu hanya khayalan yang bisa dipahami dengan iman, dan iman itu tidak ilmiah.
Padahal, kenyataanya secara empiris, ilmu pengetahuan juga butuh ‘iman’
Orang yang menolak keberadaan Tuhan, dan lebih percaya ilmu pengetahuan, akan dengan cepat mempercayai teori multi universe (multiverse). Teori yang secara singkat berkata bahwa ada berbagai alam semesta, yang merupakan kombinasi bermacam2 kemungkinan, dan hanya beberapa yang berhasil terbentuk, alam semesta kita salah satunya…. Teori yang tidak bisa dibuktikan, sama seperti orang Theist juga tidak bisa membuktikan eksistensi Tuhan. Tetapi akan dengan cepat diimani oleh atheist.
Dan soal ‘iman’ dan logika ini, saat ini juga masih terjadi di dunia ilmu pengetahuan yang mengajarkan soal fundamental forces. Saat ini, dikenal ada empat gaya interaksi dasar (Fundamental Interaction: sorry kalau salah menterjemahkan):
1. Strong
2. Weak
3. Gravitation
4. Electromagnetism
Keempat2nya adalah manifestasi interaksi antara partikel yang saat ini dikenal. Ada empat macam manifestasi yang berbeda sifat dan bentuknya. Tetapi para ilmuwan ‘beriman’ (kalau tidak mau dibilang berlogika), bahwa seharusnya, hanya ada satu gaya interaksi.
Electro dan Magnet, sudah berhasil digabungkan menjadi electromagnetism. Electromagnetism juga berhasil digabungkan dengan Weak, menjadi Electroweak… Einstein mencoba menggabungkan electromagnetism dengan gravitation unuk menjelaskan quantum gravity, tapi belum membuahkan hasil.
Lantas, kenapa para ilmuwan itu begitu yakin bahwa manifestasi empat gaya interaksi yang berbeda2 itu, sebenarnya adalah satu gaya interaksi? Kalau dibilang logika, logikanya jelas belum ketemu, karena pengetahuannya belum berhasil ditemukan… Tetapi mereka berlomba-lomba mencari tahu, menjelaskan, mengeluarkan teori, untuk menjelaskan sesuatu yang mereka ‘imani’, logika yang belum logis… bahwa hanya ada satu gaya interaksi.
Dan trinitas….. tidak berbeda…. Logika yang tidak logis dalam iman yang muncul karena pengetahuan yang tidak lengkap tentang Tuhan. Tetapi berusaha semaksimal mungkin menjelaskan apa yang belum bisa diterima secara logis tersebut.
Christian & Trinity
Trinitas, adalah ciptaan manusia, ciptaan gereja, ciptaan theolog. Tidak perlu disangkal, memang demikian adanya. Alkitab tidak pernah berkata, Tuhan itu trinitas. Menurut saya ada empat hal yang utama yang dicatat di dalam Alkitab mengenai Tuhan
1. Tuhan itu roh, yang artinya seperti angin.
Yohanes 4:24 Allah itu Roh dan barangsiapa menyembah Dia, harus menyembah-Nya dalam roh dan kebenaran."
Roh itu artinya, seperti angin. Angin, tidak bisa dihitung, tidak bisa dilihat, tetapi bisa dirasakan untuk kita mengerti bahwa angin itu ada.
2. Tuhan itu Esa
Mar 12:29 Jawab Yesus: "Hukum yang terutama ialah: Dengarlah, hai orang Israel, Tuhan Allah kita, Tuhan itu esa.
Mar 12:30 Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu dan dengan segenap kekuatanmu.
Esa, dari kata Echad, yang artinya saya suka menyebut "one and only, one in unity".... Satu-satunya, dalam satu kesatuan.
3. Tuhan itu jamak
Kejadian 1:26 Berfirmanlah Allah: "Baiklah Kita menjadikan manusia menurut gambar dan rupa Kita, supaya mereka berkuasa atas ikan-ikan di laut dan burung-burung di udara dan atas ternak dan atas seluruh bumi dan atas segala binatang melata yang merayap di bumi."
Wahyu 4:5 Dan dari takhta itu keluar kilat dan bunyi guruh yang menderu, dan tujuh obor menyala-nyala di hadapan takhta itu: itulah ketujuh Roh Allah.
Kata yang digunakan untuk menyebut Tuhan, juga adalah
אלהים
'ĕlôhı̂ym
el-o-heem'
Plural of 'ĕlôahh
Jadi justru tidak menggunakan 'ĕlôahh yang singular, Alkitab menggunakan 'ĕlôhı̂ym yang jamak.
4. Ada tiga otoritas di bumi dan di surga, Bapa, Anak dan Roh Kudus
Matius 28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,
1Yohanes 5:7 Sebab ada tiga yang memberi kesaksian (di dalam sorga: Bapa, Firman dan Roh Kudus; dan ketiganya adalah satu.
Bapa, Anak, dan Roh Kudus, adalah ketiga otoritas yang disebut, as one in equal, satu dan sederajad untuk membaptis anak-anak Tuhan di dalam komitmen Kerajaan Allah.
Tuduhan terhadap Trinitas
Dari empat pengetahuan yang ditunjukkan Alkitab tersebut. Orang Kristen berusaha dengan logikanya yang terbatas, memahami siapa itu Tuhan. Trinitas, adalah usaha terbaik mereka. Karena kalau mau benar-benar logis, maka orang Kristen harus punya knowledge yang lengkap tentang Tuhan terlebih dahulu. Karena logic based on knowledge.
Sama seperti teori gravitasi einstein, sama seperti teori empat fundamental interaction. Trinitas, bukanlah suatu doktrin pengajaran, atau pemahaman yang lengkap. Melainkan suatu pemikiran yang dianggap benar bagi orang Kristen itu sendiri, untuk menjelaskan sesuatu yang tidak benar-benar diketahui secara lengkap. Karena siapakah orang Kristen itu? Apakah mereka Tuhan? Hanya Tuhan lah yang mempunyai pengetahuan yang lengkap tentang Tuhan.
Usaha inilah yang kemudian diterjemahkan secara ngawur oleh Islam dan digunakan untuk menciptakan fitnah.
4:171b Maka berimanlah kamu kepada Allah dan rasul-rasul-Nya dan janganlah kamu mengatakan: "(Tuhan itu) tiga", berhentilah (dari ucapan itu). (Itu) lebih baik bagimu. Sesungguhnya Allah Tuhan Yang Maha Esa, Maha Suci Allah dari mempunyai anak, segala yang di langit dan di bumi adalah kepunyaan-Nya. Cukuplah Allah menjadi Pemelihara.
5:73 Sesungguhnya kafirlah orang-orang yang mengatakan: "Bahwasanya Allah salah seorang dari yang tiga", padahal sekali-kali tidak ada Tuhan selain dari Tuhan Yang Esa. Jika mereka tidak berhenti dari apa yang mereka katakan itu, pasti orang-orang yang kafir diantara mereka akan ditimpa siksaan yang pedih.
Alkitab tidak pernah mengatakan Tuhan itu tiga. Empat fakta yang disebutkan, itulah yang disebutkan di dalam Alkitab. Trinitas, bukan mengenai Tuhan yang tiga.
Trinitas bicara soal pemahaman akan Tuhan yang Esa, yang tidak bisa dihitung, bermanifestasi dalam tiga otoritas.
Konsep Islam sendiri tentang Tuhan Kristen yang menurut mereka tiga, juga ngawur bin nggabrul:
5:116. Dan (ingatlah) ketika Allah berfirman: "Hai Isa putera Maryam, adakah kamu mengatakan kepada manusia: "Jadikanlah aku dan ibuku dua orang tuhan selain Allah?." Isa menjawab: "Maha Suci Engkau, tidaklah patut bagiku mengatakan apa yang bukan hakku (mengatakannya). Jika aku pernah mengatakan maka tentulah Engkau mengetahui apa yang ada pada diriku dan aku tidak mengetahui apa yang ada pada diri Engkau. Sesungguhnya Engkau Maha Mengetahui perkara yang ghaib-ghaib."
Ayat AlQuran di atas menunjukkan bahwa Islam, Muhammad, AwlohSWT entah siapa yang menulis AlQuran, sudah salah mengira bahwa Trinitas, adalah tiga Tuhan; Allah, Isa dan ibu Isa....
Bahkan dalam seluruh referensi Islam, tidak ada satupun yang mengutip Trinitas kekristenan dengan benar. Oknum "Roh Kudus", tidak pernah dikutip, dan tidak pernah benar2 dipahami di dalam ajaran Islam sebagai bagian dari Trinitas, dan ketuhanan. Kalau memang muslim2 suka mengeluarkan olok2 dan cemooh bahwa trinitas itu adalah hasil rumusan konsili nicea, dan dari sana mengembangkan kembali fintah yang lain, bahwa Kristen merubah2 injil sesungguhnya. Lantas, kenapa AlQuran bahkan tidak bisa menunjukkan 'kesalahan' konsili Nicea tersebut dengan benar?
Jadi bagaimana bisa dikatakan AlQuran itu firman Tuhan, yang meluruskan kekristenan, yang menyempurnakan kekristenan, kalau mengutip mana yang 'salah' dari kekristenan saja tidak becus?!?
Itulah Islam, datang untuk memutarbalikkan dan memfitnah ajaran kekristenan. Kemudian tanpa malu melakukan klaim, bahwa Islam menyempurnakan Kristen. Kenyataannya, agama ini adalah agama penuh dusta dan kekejian.
Alquran, bukanlah wahyu Tuhan semesta alam.... kalau wahyu Tuhan semesta alam, masakan mendakwa kesalahan orang Kristen saja tidak bisa?
AwlohSWT bukan Tuhan... kalau AwlohSWT itu Tuhan, masakan ngajak berdebat dengan orang Kristen melalui Alquran, tanpa mengerti bahan debatnya?
Konyol bukan?
...Tengku feri banyak untuk mbah Fox buat tulisannya .
Salam
urang batak- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 155
Location : Gunakan Akal Sehat Dan Nurani
Reputation : 3
Points : 4835
Registration date : 2011-08-04
Re: Bagaimana Memahami TRINITAS ?
[quote]
coba kita lihat arti kata sesungguhnya dr Logika tsb:
Logika berasal dari kata Yunani kuno λόγος (logos) yang berarti hasil pertimbangan akal pikiran yang diutarakan lewat kata dan dinyatakan dalam bahasa. Logika adalah salah satu cabang filsafat.
Sebagai ilmu, logika disebut dengan logike episteme (Latin: logica scientia) atau ilmu logika (ilmu pengetahuan) yang mempelajari kecakapan untuk berpikir secara lurus, tepat, dan teratur[1].
Ilmu di sini mengacu pada kemampuan rasional untuk mengetahui dan kecakapan mengacu pada kesanggupan akal budi untuk mewujudkan pengetahuan ke dalam tindakan. Kata logis yang dipergunakan tersebut bisa juga diartikan dengan masuk akal.
http://id.wikipedia.org/wiki/Logika
Disini Foxhound sudah menelanjangi Kristen alias menelanjangi diri sendiri..bahwa kristen dibangun dr Fikiran yg tidak lurus, tepat, dan teratur bahkan masuk akal.
saya sudah pengalaman diskusi / debat 1vs1 coba cek Musicman dengan foxhound di forum FFI..saya tau pola pikir dia..
anda cek di Forum yg anda bangga2kan FFI ..sekarang masih dia tinggal kabur
apakah anda bilang pengikut Yesus awal Gk ngerti Logika?
seandainya Konsilli Nicea tidak pernah ada...apa kalian Umat Kristen percaya Trinitas yg diluar Logika?
Ilmu pengetahuan yg awalnya diragukan...akhirnya bisa diterima oleh SIAPAPUN!
Trinitas?
Apakah masuk akal bagi semua orang sampai sekarang?
Dikalangan Kristen sendiripun masih menjadi pertentangan, sampai ada Unitarian dan saksi Yehovah..
Krn kenapa?tidak bisa diketemuka dalil penguat selanjutnya seperti ilmu pengetahuan yg awalnya diragukan kebenarannya!
Masak mau jauh2 ke atheis?
Tapi blunder...kok malah menjelaskan Iman dengan llmu pengetahuan yg tidak bisa dibuktikan?
Markus 22:29 Jawab Yesus: "Hukum yang terutama ialah: Dengarlah, hai orang Israel , Tuhan Allah kita, Tuhan itu esa.
30 Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu dan dengan segenap kekuatanmu.
Harap diingat bahwa pada ayat diatas terdapat kalimat bahwa beriman itu harus menggunakan seluruh / segenap akal fikiran, jangan hanya keimanan membabi buta tanpa dasar saja!
Disatu sisi menjelaskan trinitas tidak bisa pakai logika dan akal..tp ayat lain bilang harus pakai akal atau logika...
Mana yg bener??
Muter2 kan?
Memang mau menfasirkan buku bahasa Rusia lbh akurat dengan bahasa Indonesia atau bahasa asli Rusianya fox?
Al-Ma'idah (5) : 73
لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ ثَالِثُ ثَلاَثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَـهٍ إِلاَّ إِلَـهٌ وَاحِدٌ وَإِن لَّمْ يَنتَهُواْ عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ
5.73. Sesungguhnya kafirlah orang0orang yang mengatakan: "Bahwasanya Allah salah seorang dari yang tiga", padahal sekali-kali tidak ada Tuhan selain dari Tuhan Yang Esa. Jika mereka tidak berhenti dari apa yang mereka katakan itu, pasti orang-orang yang kafir diantara mereka akan ditimpa siksaan yang pedih.
Yg tiga itu emang siapa aja fox...yg disebut al quran?
Bilang Islam Tidak menyempurnakan Kristen...tp tidakbisa menjelaskan trinitas ..malah bilang trinitas tidak bisa dijelaskan oleh logika..padahal alkitab sendiri menyuruh harus menggunakan akal dan logika dalam memahami alkitab!
Disitu saja jelas...kl kristen memang jelas ngga sempurna...tp semprulna!
Logika bukan segalanya?urang batak wrote:...Melihat berbagai topik yg ada di forum ini terutama banyaknya topik yg menyangkut Trinitas, maka ada baiknya saya dengan segala kerendahan hati untuk mencoba memaparkan bagaimana umat Kristen dalam memahami Trinitas.
Berikut di copas dari seorang netter di forum sebelah :mbah Foxhound.
TRINITAS
Sebelum berbicara soal trinitas, saya ingin menjelaskan latar belakang pemahaman saya terlebih dahulu.
Logic is based on knowledge. False knowledge leads to logical fallacy
Logika itu tergantung pengetahuan. Pengetahuan yang salah berujung kepada kesalahan logika.
Ini adalah perkataan saya yang saya pakai untuk menjelaskan bahwa logika, itu bukan segalanya. Logika harus berdasarkan ilmu pengetahuan. Dan contoh yang sering saya pakai adalah soal bumi bulat dan gravitasi.
coba kita lihat arti kata sesungguhnya dr Logika tsb:
Logika berasal dari kata Yunani kuno λόγος (logos) yang berarti hasil pertimbangan akal pikiran yang diutarakan lewat kata dan dinyatakan dalam bahasa. Logika adalah salah satu cabang filsafat.
Sebagai ilmu, logika disebut dengan logike episteme (Latin: logica scientia) atau ilmu logika (ilmu pengetahuan) yang mempelajari kecakapan untuk berpikir secara lurus, tepat, dan teratur[1].
Ilmu di sini mengacu pada kemampuan rasional untuk mengetahui dan kecakapan mengacu pada kesanggupan akal budi untuk mewujudkan pengetahuan ke dalam tindakan. Kata logis yang dipergunakan tersebut bisa juga diartikan dengan masuk akal.
http://id.wikipedia.org/wiki/Logika
Disini Foxhound sudah menelanjangi Kristen alias menelanjangi diri sendiri..bahwa kristen dibangun dr Fikiran yg tidak lurus, tepat, dan teratur bahkan masuk akal.
saya sudah pengalaman diskusi / debat 1vs1 coba cek Musicman dengan foxhound di forum FFI..saya tau pola pikir dia..
anda cek di Forum yg anda bangga2kan FFI ..sekarang masih dia tinggal kabur
nah..kan anehnya Trinitas disahkan oleh Konsilli Nicea..
Orang yang tidak mengerti hukum gravitasi, akan berkata bahwa bumi itu bulat itu tidak logis. Karena menurut logika mereka; kalau bumi itu bulat, maka yang dibelahan bumi bagian bawah akan jatuh.
apakah anda bilang pengikut Yesus awal Gk ngerti Logika?
seandainya Konsilli Nicea tidak pernah ada...apa kalian Umat Kristen percaya Trinitas yg diluar Logika?
Itulah bedanya Trinitas dengan Ilmu pengetahuan..
Gravitasi sendiri, sejak dirumuskan pertama kali oleh Newton, bukanlah yang paling logis. Karena rumusnya meskipun berlaku dan terbukti bisa menghitung posisi planet2 di tata surya, masih gagal diaplikasikan untuk menghitung orbit planet Merkurius dengan sempurna….. Baru setelah Albert Einstein memperkenalkan pengetahuan tentang General Relativity, teori Gravitasi menjadi sempurna, dan menjadi lebih logis…
Permasalahannya sekarang, dalil gravitasi Einstein pun, dianggap belum sempurna, karena tidak bisa diaplikasikan di quantum level. Jadi akhirnya dalil gravitasi Einstein, diterima secara logis sebagai pembenaran, meskipun diketahui tidak lengkap.
Contoh lain, adalah gaya magnet dan gaya listrik. Ketika ditemukan pertama kali, orang tidak paham bahwa dua gaya ini sebenarnya adalah gaya yang sama. Karena manifestasinya yang berbeda, orang yang tidak mengerti pengetahuan tentang korelasinya, tidak akan bisa berlogika bahwa kedua gaya itu adalah gaya yang sama. Baru setelah mereka mengerti dan mendapat penjelasan tentang korelasi keduanya, dan aturan yang mengikat dan menjelaskan perubahan bentuknya, baru orang bisa berlogika bahwa gaya magnet dan gaya listrik adalah satu gaya yang disebut elektromagnetis.
Ilmu pengetahuan yg awalnya diragukan...akhirnya bisa diterima oleh SIAPAPUN!
Trinitas?
Apakah masuk akal bagi semua orang sampai sekarang?
Dikalangan Kristen sendiripun masih menjadi pertentangan, sampai ada Unitarian dan saksi Yehovah..
Krn kenapa?tidak bisa diketemuka dalil penguat selanjutnya seperti ilmu pengetahuan yg awalnya diragukan kebenarannya!
Dikalangan sendiri saja setengah mati menjelaskan trinitas sampai terpecah-pecah brp golongan..
Faith vs Logic (Iman VS Logika)
Saya seringkali tertawa, kalau ada atheist yang membawa2 logika, dan berkata soal keberadaan Tuhan itu tidak logis, dan kemudian menambahinya dengan statement bahwa ilmu pengetahuan itu lah yang benar dan logis. Tuhan itu hanya khayalan yang bisa dipahami dengan iman, dan iman itu tidak ilmiah.
Padahal, kenyataanya secara empiris, ilmu pengetahuan juga butuh ‘iman’
Orang yang menolak keberadaan Tuhan, dan lebih percaya ilmu pengetahuan, akan dengan cepat mempercayai teori multi universe (multiverse). Teori yang secara singkat berkata bahwa ada berbagai alam semesta, yang merupakan kombinasi bermacam2 kemungkinan, dan hanya beberapa yang berhasil terbentuk, alam semesta kita salah satunya…. Teori yang tidak bisa dibuktikan, sama seperti orang Theist juga tidak bisa membuktikan eksistensi Tuhan. Tetapi akan dengan cepat diimani oleh atheist.
Masak mau jauh2 ke atheis?
Foxhound maen fisika...
Dan soal ‘iman’ dan logika ini, saat ini juga masih terjadi di dunia ilmu pengetahuan yang mengajarkan soal fundamental forces. Saat ini, dikenal ada empat gaya interaksi dasar (Fundamental Interaction: sorry kalau salah menterjemahkan):
1. Strong
2. Weak
3. Gravitation
4. Electromagnetism
Keempat2nya adalah manifestasi interaksi antara partikel yang saat ini dikenal. Ada empat macam manifestasi yang berbeda sifat dan bentuknya. Tetapi para ilmuwan ‘beriman’ (kalau tidak mau dibilang berlogika), bahwa seharusnya, hanya ada satu gaya interaksi.
Electro dan Magnet, sudah berhasil digabungkan menjadi electromagnetism. Electromagnetism juga berhasil digabungkan dengan Weak, menjadi Electroweak… Einstein mencoba menggabungkan electromagnetism dengan gravitation unuk menjelaskan quantum gravity, tapi belum membuahkan hasil.
Lantas, kenapa para ilmuwan itu begitu yakin bahwa manifestasi empat gaya interaksi yang berbeda2 itu, sebenarnya adalah satu gaya interaksi? Kalau dibilang logika, logikanya jelas belum ketemu, karena pengetahuannya belum berhasil ditemukan… Tetapi mereka berlomba-lomba mencari tahu, menjelaskan, mengeluarkan teori, untuk menjelaskan sesuatu yang mereka ‘imani’, logika yang belum logis… bahwa hanya ada satu gaya interaksi.
Tapi blunder...kok malah menjelaskan Iman dengan llmu pengetahuan yg tidak bisa dibuktikan?
Markus 22:29 Jawab Yesus: "Hukum yang terutama ialah: Dengarlah, hai orang Israel , Tuhan Allah kita, Tuhan itu esa.
30 Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu dan dengan segenap kekuatanmu.
Harap diingat bahwa pada ayat diatas terdapat kalimat bahwa beriman itu harus menggunakan seluruh / segenap akal fikiran, jangan hanya keimanan membabi buta tanpa dasar saja!
Disatu sisi menjelaskan trinitas tidak bisa pakai logika dan akal..tp ayat lain bilang harus pakai akal atau logika...
Mana yg bener??
Nah..lalu kenapa Tuhan menyuruh segala hal tentang alkitab harus memakai Akal dan logika ...kalau konsep Tuhan sendiri gk bisa dijelaskan dengan Logika dan akal?
Dan trinitas….. tidak berbeda…. Logika yang tidak logis dalam iman yang muncul karena pengetahuan yang tidak lengkap tentang Tuhan. Tetapi berusaha semaksimal mungkin menjelaskan apa yang belum bisa diterima secara logis tersebut.
Muter2 kan?
Dah dijungkirbalikan bung FM..di FFI...diposting juga di AFFI dr struktur arabnya..
Konsep Islam sendiri tentang Tuhan Kristen yang menurut mereka tiga, juga ngawur bin nggabrul:
5:116. Dan (ingatlah) ketika Allah berfirman: "Hai Isa putera Maryam, adakah kamu mengatakan kepada manusia: "Jadikanlah aku dan ibuku dua orang tuhan selain Allah?." Isa menjawab: "Maha Suci Engkau, tidaklah patut bagiku mengatakan apa yang bukan hakku (mengatakannya). Jika aku pernah mengatakan maka tentulah Engkau mengetahui apa yang ada pada diriku dan aku tidak mengetahui apa yang ada pada diri Engkau. Sesungguhnya Engkau Maha Mengetahui perkara yang ghaib-ghaib."
Ayat AlQuran di atas menunjukkan bahwa Islam, Muhammad, AwlohSWT entah siapa yang menulis AlQuran, sudah salah mengira bahwa Trinitas, adalah tiga Tuhan; Allah, Isa dan ibu Isa....
Memang mau menfasirkan buku bahasa Rusia lbh akurat dengan bahasa Indonesia atau bahasa asli Rusianya fox?
.
Bahkan dalam seluruh referensi Islam, tidak ada satupun yang mengutip Trinitas kekristenan dengan benar. Oknum "Roh Kudus", tidak pernah dikutip, dan tidak pernah benar2 dipahami di dalam ajaran Islam sebagai bagian dari Trinitas, dan ketuhanan. Kalau memang muslim2 suka mengeluarkan olok2 dan cemooh bahwa trinitas itu adalah hasil rumusan konsili nicea, dan dari sana mengembangkan kembali fintah yang lain, bahwa Kristen merubah2 injil sesungguhnya. Lantas, kenapa AlQuran bahkan tidak bisa menunjukkan 'kesalahan' konsili Nicea tersebut dengan benar?
Al-Ma'idah (5) : 73
لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ ثَالِثُ ثَلاَثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَـهٍ إِلاَّ إِلَـهٌ وَاحِدٌ وَإِن لَّمْ يَنتَهُواْ عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ
5.73. Sesungguhnya kafirlah orang0orang yang mengatakan: "Bahwasanya Allah salah seorang dari yang tiga", padahal sekali-kali tidak ada Tuhan selain dari Tuhan Yang Esa. Jika mereka tidak berhenti dari apa yang mereka katakan itu, pasti orang-orang yang kafir diantara mereka akan ditimpa siksaan yang pedih.
Yg tiga itu emang siapa aja fox...yg disebut al quran?
Nah..lucukan?
Jadi bagaimana bisa dikatakan AlQuran itu firman Tuhan, yang meluruskan kekristenan, yang menyempurnakan kekristenan, kalau mengutip mana yang 'salah' dari kekristenan saja tidak becus?!?
Itulah Islam, datang untuk memutarbalikkan dan memfitnah ajaran kekristenan. Kemudian tanpa malu melakukan klaim, bahwa Islam menyempurnakan Kristen. Kenyataannya, agama ini adalah agama penuh dusta dan kekejian.
Alquran, bukanlah wahyu Tuhan semesta alam.... kalau wahyu Tuhan semesta alam, masakan mendakwa kesalahan orang Kristen saja tidak bisa?
AwlohSWT bukan Tuhan... kalau AwlohSWT itu Tuhan, masakan ngajak berdebat dengan orang Kristen melalui Alquran, tanpa mengerti bahan debatnya?
Konyol bukan?
Bilang Islam Tidak menyempurnakan Kristen...tp tidakbisa menjelaskan trinitas ..malah bilang trinitas tidak bisa dijelaskan oleh logika..padahal alkitab sendiri menyuruh harus menggunakan akal dan logika dalam memahami alkitab!
Disitu saja jelas...kl kristen memang jelas ngga sempurna...tp semprulna!
musicman- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 2736
Reputation : 7
Points : 7776
Registration date : 2011-01-04
Re: Bagaimana Memahami TRINITAS ?
[quote="musicman"]
semprul-na
you're the man...--->>> musicman...
Logika bukan segalanya?urang batak wrote:...Melihat berbagai topik yg ada di forum ini terutama banyaknya topik yg menyangkut Trinitas, maka ada baiknya saya dengan segala kerendahan hati untuk mencoba memaparkan bagaimana umat Kristen dalam memahami Trinitas.
Berikut di copas dari seorang netter di forum sebelah :mbah Foxhound.
TRINITAS
Sebelum berbicara soal trinitas, saya ingin menjelaskan latar belakang pemahaman saya terlebih dahulu.
Logic is based on knowledge. False knowledge leads to logical fallacy
Logika itu tergantung pengetahuan. Pengetahuan yang salah berujung kepada kesalahan logika.
Ini adalah perkataan saya yang saya pakai untuk menjelaskan bahwa logika, itu bukan segalanya. Logika harus berdasarkan ilmu pengetahuan. Dan contoh yang sering saya pakai adalah soal bumi bulat dan gravitasi.
coba kita lihat arti kata sesungguhnya dr Logika tsb:
Logika berasal dari kata Yunani kuno λόγος (logos) yang berarti hasil pertimbangan akal pikiran yang diutarakan lewat kata dan dinyatakan dalam bahasa. Logika adalah salah satu cabang filsafat.
Sebagai ilmu, logika disebut dengan logike episteme (Latin: logica scientia) atau ilmu logika (ilmu pengetahuan) yang mempelajari kecakapan untuk berpikir secara lurus, tepat, dan teratur[1].
Ilmu di sini mengacu pada kemampuan rasional untuk mengetahui dan kecakapan mengacu pada kesanggupan akal budi untuk mewujudkan pengetahuan ke dalam tindakan. Kata logis yang dipergunakan tersebut bisa juga diartikan dengan masuk akal.
http://id.wikipedia.org/wiki/Logika
Disini Foxhound sudah menelanjangi Kristen alias menelanjangi diri sendiri..bahwa kristen dibangun dr Fikiran yg tidak lurus, tepat, dan teratur bahkan masuk akal.
saya sudah pengalaman diskusi / debat 1vs1 coba cek Musicman dengan foxhound di forum FFI..saya tau pola pikir dia..
anda cek di Forum yg anda bangga2kan FFI ..sekarang masih dia tinggal kaburnah..kan anehnya Trinitas disahkan oleh Konsilli Nicea..
Orang yang tidak mengerti hukum gravitasi, akan berkata bahwa bumi itu bulat itu tidak logis. Karena menurut logika mereka; kalau bumi itu bulat, maka yang dibelahan bumi bagian bawah akan jatuh.
apakah anda bilang pengikut Yesus awal Gk ngerti Logika?
seandainya Konsilli Nicea tidak pernah ada...apa kalian Umat Kristen percaya Trinitas yg diluar Logika?Itulah bedanya Trinitas dengan Ilmu pengetahuan..
Gravitasi sendiri, sejak dirumuskan pertama kali oleh Newton, bukanlah yang paling logis. Karena rumusnya meskipun berlaku dan terbukti bisa menghitung posisi planet2 di tata surya, masih gagal diaplikasikan untuk menghitung orbit planet Merkurius dengan sempurna….. Baru setelah Albert Einstein memperkenalkan pengetahuan tentang General Relativity, teori Gravitasi menjadi sempurna, dan menjadi lebih logis…
Permasalahannya sekarang, dalil gravitasi Einstein pun, dianggap belum sempurna, karena tidak bisa diaplikasikan di quantum level. Jadi akhirnya dalil gravitasi Einstein, diterima secara logis sebagai pembenaran, meskipun diketahui tidak lengkap.
Contoh lain, adalah gaya magnet dan gaya listrik. Ketika ditemukan pertama kali, orang tidak paham bahwa dua gaya ini sebenarnya adalah gaya yang sama. Karena manifestasinya yang berbeda, orang yang tidak mengerti pengetahuan tentang korelasinya, tidak akan bisa berlogika bahwa kedua gaya itu adalah gaya yang sama. Baru setelah mereka mengerti dan mendapat penjelasan tentang korelasi keduanya, dan aturan yang mengikat dan menjelaskan perubahan bentuknya, baru orang bisa berlogika bahwa gaya magnet dan gaya listrik adalah satu gaya yang disebut elektromagnetis.
Ilmu pengetahuan yg awalnya diragukan...akhirnya bisa diterima oleh SIAPAPUN!
Trinitas?
Apakah masuk akal bagi semua orang sampai sekarang?
Dikalangan Kristen sendiripun masih menjadi pertentangan, sampai ada Unitarian dan saksi Yehovah..
Krn kenapa?tidak bisa diketemuka dalil penguat selanjutnya seperti ilmu pengetahuan yg awalnya diragukan kebenarannya!Dikalangan sendiri saja setengah mati menjelaskan trinitas sampai terpecah-pecah brp golongan..
Faith vs Logic (Iman VS Logika)
Saya seringkali tertawa, kalau ada atheist yang membawa2 logika, dan berkata soal keberadaan Tuhan itu tidak logis, dan kemudian menambahinya dengan statement bahwa ilmu pengetahuan itu lah yang benar dan logis. Tuhan itu hanya khayalan yang bisa dipahami dengan iman, dan iman itu tidak ilmiah.
Padahal, kenyataanya secara empiris, ilmu pengetahuan juga butuh ‘iman’
Orang yang menolak keberadaan Tuhan, dan lebih percaya ilmu pengetahuan, akan dengan cepat mempercayai teori multi universe (multiverse). Teori yang secara singkat berkata bahwa ada berbagai alam semesta, yang merupakan kombinasi bermacam2 kemungkinan, dan hanya beberapa yang berhasil terbentuk, alam semesta kita salah satunya…. Teori yang tidak bisa dibuktikan, sama seperti orang Theist juga tidak bisa membuktikan eksistensi Tuhan. Tetapi akan dengan cepat diimani oleh atheist.
Masak mau jauh2 ke atheis?Foxhound maen fisika...
Dan soal ‘iman’ dan logika ini, saat ini juga masih terjadi di dunia ilmu pengetahuan yang mengajarkan soal fundamental forces. Saat ini, dikenal ada empat gaya interaksi dasar (Fundamental Interaction: sorry kalau salah menterjemahkan):
1. Strong
2. Weak
3. Gravitation
4. Electromagnetism
Keempat2nya adalah manifestasi interaksi antara partikel yang saat ini dikenal. Ada empat macam manifestasi yang berbeda sifat dan bentuknya. Tetapi para ilmuwan ‘beriman’ (kalau tidak mau dibilang berlogika), bahwa seharusnya, hanya ada satu gaya interaksi.
Electro dan Magnet, sudah berhasil digabungkan menjadi electromagnetism. Electromagnetism juga berhasil digabungkan dengan Weak, menjadi Electroweak… Einstein mencoba menggabungkan electromagnetism dengan gravitation unuk menjelaskan quantum gravity, tapi belum membuahkan hasil.
Lantas, kenapa para ilmuwan itu begitu yakin bahwa manifestasi empat gaya interaksi yang berbeda2 itu, sebenarnya adalah satu gaya interaksi? Kalau dibilang logika, logikanya jelas belum ketemu, karena pengetahuannya belum berhasil ditemukan… Tetapi mereka berlomba-lomba mencari tahu, menjelaskan, mengeluarkan teori, untuk menjelaskan sesuatu yang mereka ‘imani’, logika yang belum logis… bahwa hanya ada satu gaya interaksi.
Tapi blunder...kok malah menjelaskan Iman dengan llmu pengetahuan yg tidak bisa dibuktikan?
Markus 22:29 Jawab Yesus: "Hukum yang terutama ialah: Dengarlah, hai orang Israel , Tuhan Allah kita, Tuhan itu esa.
30 Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu dan dengan segenap kekuatanmu.
Harap diingat bahwa pada ayat diatas terdapat kalimat bahwa beriman itu harus menggunakan seluruh / segenap akal fikiran, jangan hanya keimanan membabi buta tanpa dasar saja!
Disatu sisi menjelaskan trinitas tidak bisa pakai logika dan akal..tp ayat lain bilang harus pakai akal atau logika...
Mana yg bener??Nah..lalu kenapa Tuhan menyuruh segala hal tentang alkitab harus memakai Akal dan logika ...kalau konsep Tuhan sendiri gk bisa dijelaskan dengan Logika dan akal?
Dan trinitas….. tidak berbeda…. Logika yang tidak logis dalam iman yang muncul karena pengetahuan yang tidak lengkap tentang Tuhan. Tetapi berusaha semaksimal mungkin menjelaskan apa yang belum bisa diterima secara logis tersebut.
Muter2 kan?Dah dijungkirbalikan bung FM..di FFI...diposting juga di AFFI dr struktur arabnya..
Konsep Islam sendiri tentang Tuhan Kristen yang menurut mereka tiga, juga ngawur bin nggabrul:
5:116. Dan (ingatlah) ketika Allah berfirman: "Hai Isa putera Maryam, adakah kamu mengatakan kepada manusia: "Jadikanlah aku dan ibuku dua orang tuhan selain Allah?." Isa menjawab: "Maha Suci Engkau, tidaklah patut bagiku mengatakan apa yang bukan hakku (mengatakannya). Jika aku pernah mengatakan maka tentulah Engkau mengetahui apa yang ada pada diriku dan aku tidak mengetahui apa yang ada pada diri Engkau. Sesungguhnya Engkau Maha Mengetahui perkara yang ghaib-ghaib."
Ayat AlQuran di atas menunjukkan bahwa Islam, Muhammad, AwlohSWT entah siapa yang menulis AlQuran, sudah salah mengira bahwa Trinitas, adalah tiga Tuhan; Allah, Isa dan ibu Isa....
Memang mau menfasirkan buku bahasa Rusia lbh akurat dengan bahasa Indonesia atau bahasa asli Rusianya fox?.
Bahkan dalam seluruh referensi Islam, tidak ada satupun yang mengutip Trinitas kekristenan dengan benar. Oknum "Roh Kudus", tidak pernah dikutip, dan tidak pernah benar2 dipahami di dalam ajaran Islam sebagai bagian dari Trinitas, dan ketuhanan. Kalau memang muslim2 suka mengeluarkan olok2 dan cemooh bahwa trinitas itu adalah hasil rumusan konsili nicea, dan dari sana mengembangkan kembali fintah yang lain, bahwa Kristen merubah2 injil sesungguhnya. Lantas, kenapa AlQuran bahkan tidak bisa menunjukkan 'kesalahan' konsili Nicea tersebut dengan benar?
Al-Ma'idah (5) : 73
لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ ثَالِثُ ثَلاَثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَـهٍ إِلاَّ إِلَـهٌ وَاحِدٌ وَإِن لَّمْ يَنتَهُواْ عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ
5.73. Sesungguhnya kafirlah orang0orang yang mengatakan: "Bahwasanya Allah salah seorang dari yang tiga", padahal sekali-kali tidak ada Tuhan selain dari Tuhan Yang Esa. Jika mereka tidak berhenti dari apa yang mereka katakan itu, pasti orang-orang yang kafir diantara mereka akan ditimpa siksaan yang pedih.
Yg tiga itu emang siapa aja fox...yg disebut al quran?Nah..lucukan?
Jadi bagaimana bisa dikatakan AlQuran itu firman Tuhan, yang meluruskan kekristenan, yang menyempurnakan kekristenan, kalau mengutip mana yang 'salah' dari kekristenan saja tidak becus?!?
Itulah Islam, datang untuk memutarbalikkan dan memfitnah ajaran kekristenan. Kemudian tanpa malu melakukan klaim, bahwa Islam menyempurnakan Kristen. Kenyataannya, agama ini adalah agama penuh dusta dan kekejian.
Alquran, bukanlah wahyu Tuhan semesta alam.... kalau wahyu Tuhan semesta alam, masakan mendakwa kesalahan orang Kristen saja tidak bisa?
AwlohSWT bukan Tuhan... kalau AwlohSWT itu Tuhan, masakan ngajak berdebat dengan orang Kristen melalui Alquran, tanpa mengerti bahan debatnya?
Konyol bukan?
Bilang Islam Tidak menyempurnakan Kristen...tp tidakbisa menjelaskan trinitas ..malah bilang trinitas tidak bisa dijelaskan oleh logika..padahal alkitab sendiri menyuruh harus menggunakan akal dan logika dalam memahami alkitab!
Disitu saja jelas...kl kristen memang jelas ngga sempurna...tp semprulna!
semprul-na
you're the man...--->>> musicman...
sun-moon- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 548
Reputation : 5
Points : 5254
Registration date : 2011-07-17
Re: Bagaimana Memahami TRINITAS ?
-teori para ilmuan di atas, diterima oleh manusia biarpun blm sempurna krn GAK ADA teori tandingan yg lbh masuk logika.
-masalah ketuhanan (bkn cuma trinitas) banyak yg membantah krn ada tandingannya
-masalah ketuhanan (bkn cuma trinitas) banyak yg membantah krn ada tandingannya
bayo_lubis- SILVER MEMBERS
-
Number of posts : 5571
Location : Mandailing Natal, Sumatera Utara
Humor : Mari semaikan karet ini, Lalu tanam di tengah sawah. Mari selamatkan planet ini, Buang Alkitab ke tong sampah.
Reputation : -106
Points : 10566
Registration date : 2011-02-27
Re: Bagaimana Memahami TRINITAS ?
kentut juga persis seperti angin,,,apakah kentut bisa dianggap tuhan?
1. Tuhan itu roh, yang artinya seperti angin.
Yohanes 4:24 Allah itu Roh dan barangsiapa menyembah Dia, harus menyembah-Nya dalam roh dan kebenaran."
Roh itu artinya, seperti angin. Angin, tidak bisa dihitung, tidak bisa dilihat, tetapi bisa dirasakan untuk kita mengerti bahwa angin itu ada.
Bnei Yishmael Ben Avraham- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 823
Reputation : 2
Points : 5519
Registration date : 2011-07-24
Re: Bagaimana Memahami TRINITAS ?
Bnei Yishmael Ben Avraham wrote:kentut juga persis seperti angin,,,apakah kentut bisa dianggap tuhan?
1. Tuhan itu roh, yang artinya seperti angin.
Yohanes 4:24 Allah itu Roh dan barangsiapa menyembah Dia, harus menyembah-Nya dalam roh dan kebenaran."
Roh itu artinya, seperti angin. Angin, tidak bisa dihitung, tidak bisa dilihat, tetapi bisa dirasakan untuk kita mengerti bahwa angin itu ada.
sun-moon- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 548
Reputation : 5
Points : 5254
Registration date : 2011-07-17
Re: Bagaimana Memahami TRINITAS ?
@urang batak
bung urang batak, bagusnya anda undang si foxhoundnya ke forum ini... kalo anda masih bisa akses ke forum ffi ( karena saya gak bisa lagi alias nawala mode on ) sampaikan ke dia undangan dari saya ini..... kalo dia gak berani tanyakan ke fox bagaimana dia berapologi ria untuk menjelaskan tentang kejadian pada saat yesus dibaptis,bagaimana konsep tuhan yg trinitas tapi tetap esa ini namun bisa ketemuan didunia ini secara bersamaan ( yesus dan roh kudus dan suara bapa disurga ) padahalkan menurut anda yesus=bapa disurga=roh kudus....
bagaimana juga dia menjelaskan yoh 16:7 dimana ayat ini menyatakan bahwa yesus harus pergi karena kalo yesus gak pergi, roh kudus gak akan datang kepada umat kristiani... dan kepergian yesus juga agar dia bisa mengutus roh kudus kepada umat kristiani... jadi yesus=bapa disurga=roh kudus kenapa koq harus ada kondisi bergantian tugas tuhan turun kedunia seperti itu?? koq yesus yg tuhan mengutus roh kudus yang =bapa disurga=yesus juga???
jika si fox gak berani kesini silahkan anda menjelaskan dengan pendapat anda sendiri dan jangan tergantung dgn copasan2 dari pendapat orang lain dari resource ffi tsb...
bung urang batak, bagusnya anda undang si foxhoundnya ke forum ini... kalo anda masih bisa akses ke forum ffi ( karena saya gak bisa lagi alias nawala mode on ) sampaikan ke dia undangan dari saya ini..... kalo dia gak berani tanyakan ke fox bagaimana dia berapologi ria untuk menjelaskan tentang kejadian pada saat yesus dibaptis,bagaimana konsep tuhan yg trinitas tapi tetap esa ini namun bisa ketemuan didunia ini secara bersamaan ( yesus dan roh kudus dan suara bapa disurga ) padahalkan menurut anda yesus=bapa disurga=roh kudus....
bagaimana juga dia menjelaskan yoh 16:7 dimana ayat ini menyatakan bahwa yesus harus pergi karena kalo yesus gak pergi, roh kudus gak akan datang kepada umat kristiani... dan kepergian yesus juga agar dia bisa mengutus roh kudus kepada umat kristiani... jadi yesus=bapa disurga=roh kudus kenapa koq harus ada kondisi bergantian tugas tuhan turun kedunia seperti itu?? koq yesus yg tuhan mengutus roh kudus yang =bapa disurga=yesus juga???
jika si fox gak berani kesini silahkan anda menjelaskan dengan pendapat anda sendiri dan jangan tergantung dgn copasan2 dari pendapat orang lain dari resource ffi tsb...
forever_muslim- MUSLIM
- Number of posts : 457
Location : batam
Reputation : -3
Points : 5483
Registration date : 2010-09-06
Re: Bagaimana Memahami TRINITAS ?
sun-moon wrote:Bnei Yishmael Ben Avraham wrote:kentut juga persis seperti angin,,,apakah kentut bisa dianggap tuhan?
1. Tuhan itu roh, yang artinya seperti angin.
Yohanes 4:24 Allah itu Roh dan barangsiapa menyembah Dia, harus menyembah-Nya dalam roh dan kebenaran."
Roh itu artinya, seperti angin. Angin, tidak bisa dihitung, tidak bisa dilihat, tetapi bisa dirasakan untuk kita mengerti bahwa angin itu ada.
roh = angin
kentut = angin
setiap kita kentut berarti ketika itu kita menciptakan tuhan baru
artinya dalam sehari ratusan tuhan beterbangan
alangkah banyaknya Tuhan dirumah ku
Last edited by Jangan Ngaco on Mon 15 Aug 2011, 4:03 am; edited 1 time in total
Jangan Ngaco- BLUE MEMBERS
-
Number of posts : 813
Location : SumSel
Job/hobbies : Memaafkan
Humor : kasihan umat yang diwarisi dosa
Reputation : 12
Points : 5523
Registration date : 2011-08-07
Re: Bagaimana Memahami TRINITAS ?
urang batak wrote:
2. Tuhan itu Esa
Mar 12:29 Jawab Yesus: "Hukum yang terutama ialah: Dengarlah, hai orang Israel, Tuhan Allah kita, Tuhan itu esa.
Mar 12:30 Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu dan dengan segenap kekuatanmu.
sejauh ini masih masuk akal
urang batak wrote:
Esa, dari kata Echad, yang artinya saya suka menyebut "one and only, one
in unity".... Satu-satunya, dalam satu kesatuan.
?????????? :affraid: :affraid:
urang batak wrote:
3. Tuhan itu jamak
Kejadian 1:26 Berfirmanlah Allah: "Baiklah Kita menjadikan manusia menurut gambar dan rupa Kita, supaya mereka berkuasa atas ikan-ikan di laut dan burung-burung di udara dan atas ternak dan atas seluruh bumi dan atas segala binatang melata yang merayap di bumi."
wah mulai kumat
tunggal = jamak
Jangan Ngaco- BLUE MEMBERS
-
Number of posts : 813
Location : SumSel
Job/hobbies : Memaafkan
Humor : kasihan umat yang diwarisi dosa
Reputation : 12
Points : 5523
Registration date : 2011-08-07
Re: Bagaimana Memahami TRINITAS ?
ADUH BETAPA BODOHNYA MUSLIM2 INI.
COBA LIHAT CARA MIKIR MUSLIM:
roh = angin
kentut = angin
roh = kentut
DENGAN LOGIKA YG SAMA:
X = Y
Z = Y
JADI X = Z
MBEEEKKK!!
X = 4
Y = 10
JADI MENURUT LOGIKA MUSLIM 4 = 10
MBEEKKKKK..!
MUHAMMAD = SENANG MENGGENJOT ANAK KECIL
SYEIKH PUJI = SENANG MENGGENJOT ANAK KECIL
JADI MUHAMMAD = SYEKH PUJI.
MBEEEKKKK!
..
...
OOHHH PANTASSS...!!
DOYANNYA MENGEMBIK SICH.!
Re: Bagaimana Memahami TRINITAS ?
forever_muslim wrote:@urang batak
bung urang batak, bagusnya anda undang si foxhoundnya ke forum ini... kalo anda masih bisa akses ke forum ffi ( karena saya gak bisa lagi alias nawala mode on ) sampaikan ke dia undangan dari saya ini..... kalo dia gak berani tanyakan ke fox bagaimana dia berapologi ria untuk menjelaskan tentang kejadian pada saat yesus dibaptis,bagaimana konsep tuhan yg trinitas tapi tetap esa ini namun bisa ketemuan didunia ini secara bersamaan ( yesus dan roh kudus dan suara bapa disurga ) padahalkan menurut anda yesus=bapa disurga=roh kudus....
bagaimana juga dia menjelaskan yoh 16:7 dimana ayat ini menyatakan bahwa yesus harus pergi karena kalo yesus gak pergi, roh kudus gak akan datang kepada umat kristiani... dan kepergian yesus juga agar dia bisa mengutus roh kudus kepada umat kristiani... jadi yesus=bapa disurga=roh kudus kenapa koq harus ada kondisi bergantian tugas tuhan turun kedunia seperti itu?? koq yesus yg tuhan mengutus roh kudus yang =bapa disurga=yesus juga???
jika si fox gak berani kesini silahkan anda menjelaskan dengan pendapat anda sendiri dan jangan tergantung dgn copasan2 dari pendapat orang lain dari resource ffi tsb...
Mana bisa orang kristen menjelaskan logika sederhana kayak gitu bro FM...
Paling muter2 berpusing-pusing ria...
Atau ngomong yang jelas2 nggakjelas...
DOMBA BERTARING SERIGALA- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 2734
Reputation : -5
Points : 7982
Registration date : 2010-09-24
Re: Bagaimana Memahami TRINITAS ?
Matius 22:37 Jawab Yesus kepadanya: "Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu.
silakan penjelasannya yang sesuai AKAL SEHAT, gak pake analogi ngawur kayak biasanya.
analogi SUPER NGAWUR itu contohnya seperti ini :
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t11612-mau-dapet-jawaban-trinitas-new-version#90033
kalau "urang batak" kulupnya dipotong, trus punya si "Joko Tingkir" ikutan kepotong gak ??
silakan penjelasannya yang sesuai AKAL SEHAT, gak pake analogi ngawur kayak biasanya.
analogi SUPER NGAWUR itu contohnya seperti ini :
urang batak wrote:...Sepertinya susah banget ya memahami Trintas ??
Kalo di ibaratkan gini :
Nama saya di sini "urang batak", Di fb ID saya "Joko Jingkir", Trus di FFI ID saya "gadis ayu".
Lalu apakah itu artinya : urang batak >< joko tingkir >< gadis ayu ???
Tentu tidak kan ! ya itu saya juga. Itu semua 1 pribadi.
Salam hanya Untuk Orang Yang Berfikir
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t11612-mau-dapet-jawaban-trinitas-new-version#90033
kalau "urang batak" kulupnya dipotong, trus punya si "Joko Tingkir" ikutan kepotong gak ??
Last edited by cooler on Mon 15 Aug 2011, 7:39 am; edited 2 times in total
cooler- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 161
Reputation : -1
Points : 5079
Registration date : 2011-01-04
Re: Bagaimana Memahami TRINITAS ?
@jel:
Kutemukan lg KETOLOLANMU!
Bandingkan logikamu!
x=y
z=y
dg logikamu yg ini:
x=4
y=10
LIHAT! Apa formulanya sama?
Ow... begitu caramu memahami trinitas? Pantas kau bisa terima.
Kutemukan lg KETOLOLANMU!
Bandingkan logikamu!
x=y
z=y
dg logikamu yg ini:
x=4
y=10
LIHAT! Apa formulanya sama?
Ow... begitu caramu memahami trinitas? Pantas kau bisa terima.
bayo_lubis- SILVER MEMBERS
-
Number of posts : 5571
Location : Mandailing Natal, Sumatera Utara
Humor : Mari semaikan karet ini, Lalu tanam di tengah sawah. Mari selamatkan planet ini, Buang Alkitab ke tong sampah.
Reputation : -106
Points : 10566
Registration date : 2011-02-27
Re: Bagaimana Memahami TRINITAS ?
urang batak wrote:
Esa, dari kata Echad, yang artinya saya suka menyebut "one and only, one
in unity".... Satu-satunya, dalam satu kesatuan.
oo..mirip-mirip TRIMURTI hindu, gitu yaaa ??
pantesan ada ilmuwan yang bilang :
"Christianity did not destroy paganism; it adopted it. . . ."
(Historian Will Durant)
cooler- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 161
Reputation : -1
Points : 5079
Registration date : 2011-01-04
Re: Bagaimana Memahami TRINITAS ?
bayo_lubis wrote:@jel:
Kutemukan lg KETOLOLANMU!
Bandingkan logikamu!
x=y
z=y
dg logikamu yg ini:
x=4
y=10
LIHAT! Apa formulanya sama?
Ow... begitu caramu memahami trinitas? Pantas kau bisa terima.
Betul Bro. Cara berfikir mereka nggak bisa diikuti oleh orang orang normal seperti kita Bro.
Contoh :
Yesus 100% manusia dan 100% Tuhan. Tapi ketika Yesus disunat, Tuhannya nggak ikut di sunat. Aneh kan?
masnuntholab- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 422
Reputation : 0
Points : 5268
Registration date : 2011-04-21
Re: Bagaimana Memahami TRINITAS ?
[quote="musicman"]
Wah.... Urang Batak kemana nih??
Tuh artikel si Fox Hound dah disanggah semua....
Eh bilangin si Fox Hound mampir dimari aja....
Bang Music akan melayani dengan sepenuh hati xixixixixixixi...
udah sering tuh 1 vs 1
Logika bukan segalanya?urang batak wrote:...Melihat berbagai topik yg ada di forum ini terutama banyaknya topik yg menyangkut Trinitas, maka ada baiknya saya dengan segala kerendahan hati untuk mencoba memaparkan bagaimana umat Kristen dalam memahami Trinitas.
Berikut di copas dari seorang netter di forum sebelah :mbah Foxhound.
TRINITAS
Sebelum berbicara soal trinitas, saya ingin menjelaskan latar belakang pemahaman saya terlebih dahulu.
Logic is based on knowledge. False knowledge leads to logical fallacy
Logika itu tergantung pengetahuan. Pengetahuan yang salah berujung kepada kesalahan logika.
Ini adalah perkataan saya yang saya pakai untuk menjelaskan bahwa logika, itu bukan segalanya. Logika harus berdasarkan ilmu pengetahuan. Dan contoh yang sering saya pakai adalah soal bumi bulat dan gravitasi.
coba kita lihat arti kata sesungguhnya dr Logika tsb:
Logika berasal dari kata Yunani kuno λόγος (logos) yang berarti hasil pertimbangan akal pikiran yang diutarakan lewat kata dan dinyatakan dalam bahasa. Logika adalah salah satu cabang filsafat.
Sebagai ilmu, logika disebut dengan logike episteme (Latin: logica scientia) atau ilmu logika (ilmu pengetahuan) yang mempelajari kecakapan untuk berpikir secara lurus, tepat, dan teratur[1].
Ilmu di sini mengacu pada kemampuan rasional untuk mengetahui dan kecakapan mengacu pada kesanggupan akal budi untuk mewujudkan pengetahuan ke dalam tindakan. Kata logis yang dipergunakan tersebut bisa juga diartikan dengan masuk akal.
http://id.wikipedia.org/wiki/Logika
Disini Foxhound sudah menelanjangi Kristen alias menelanjangi diri sendiri..bahwa kristen dibangun dr Fikiran yg tidak lurus, tepat, dan teratur bahkan masuk akal.
saya sudah pengalaman diskusi / debat 1vs1 coba cek Musicman dengan foxhound di forum FFI..saya tau pola pikir dia..
anda cek di Forum yg anda bangga2kan FFI ..sekarang masih dia tinggal kaburnah..kan anehnya Trinitas disahkan oleh Konsilli Nicea..
Orang yang tidak mengerti hukum gravitasi, akan berkata bahwa bumi itu bulat itu tidak logis. Karena menurut logika mereka; kalau bumi itu bulat, maka yang dibelahan bumi bagian bawah akan jatuh.
apakah anda bilang pengikut Yesus awal Gk ngerti Logika?
seandainya Konsilli Nicea tidak pernah ada...apa kalian Umat Kristen percaya Trinitas yg diluar Logika?Itulah bedanya Trinitas dengan Ilmu pengetahuan..
Gravitasi sendiri, sejak dirumuskan pertama kali oleh Newton, bukanlah yang paling logis. Karena rumusnya meskipun berlaku dan terbukti bisa menghitung posisi planet2 di tata surya, masih gagal diaplikasikan untuk menghitung orbit planet Merkurius dengan sempurna….. Baru setelah Albert Einstein memperkenalkan pengetahuan tentang General Relativity, teori Gravitasi menjadi sempurna, dan menjadi lebih logis…
Permasalahannya sekarang, dalil gravitasi Einstein pun, dianggap belum sempurna, karena tidak bisa diaplikasikan di quantum level. Jadi akhirnya dalil gravitasi Einstein, diterima secara logis sebagai pembenaran, meskipun diketahui tidak lengkap.
Contoh lain, adalah gaya magnet dan gaya listrik. Ketika ditemukan pertama kali, orang tidak paham bahwa dua gaya ini sebenarnya adalah gaya yang sama. Karena manifestasinya yang berbeda, orang yang tidak mengerti pengetahuan tentang korelasinya, tidak akan bisa berlogika bahwa kedua gaya itu adalah gaya yang sama. Baru setelah mereka mengerti dan mendapat penjelasan tentang korelasi keduanya, dan aturan yang mengikat dan menjelaskan perubahan bentuknya, baru orang bisa berlogika bahwa gaya magnet dan gaya listrik adalah satu gaya yang disebut elektromagnetis.
Ilmu pengetahuan yg awalnya diragukan...akhirnya bisa diterima oleh SIAPAPUN!
Trinitas?
Apakah masuk akal bagi semua orang sampai sekarang?
Dikalangan Kristen sendiripun masih menjadi pertentangan, sampai ada Unitarian dan saksi Yehovah..
Krn kenapa?tidak bisa diketemuka dalil penguat selanjutnya seperti ilmu pengetahuan yg awalnya diragukan kebenarannya!Dikalangan sendiri saja setengah mati menjelaskan trinitas sampai terpecah-pecah brp golongan..
Faith vs Logic (Iman VS Logika)
Saya seringkali tertawa, kalau ada atheist yang membawa2 logika, dan berkata soal keberadaan Tuhan itu tidak logis, dan kemudian menambahinya dengan statement bahwa ilmu pengetahuan itu lah yang benar dan logis. Tuhan itu hanya khayalan yang bisa dipahami dengan iman, dan iman itu tidak ilmiah.
Padahal, kenyataanya secara empiris, ilmu pengetahuan juga butuh ‘iman’
Orang yang menolak keberadaan Tuhan, dan lebih percaya ilmu pengetahuan, akan dengan cepat mempercayai teori multi universe (multiverse). Teori yang secara singkat berkata bahwa ada berbagai alam semesta, yang merupakan kombinasi bermacam2 kemungkinan, dan hanya beberapa yang berhasil terbentuk, alam semesta kita salah satunya…. Teori yang tidak bisa dibuktikan, sama seperti orang Theist juga tidak bisa membuktikan eksistensi Tuhan. Tetapi akan dengan cepat diimani oleh atheist.
Masak mau jauh2 ke atheis?Foxhound maen fisika...
Dan soal ‘iman’ dan logika ini, saat ini juga masih terjadi di dunia ilmu pengetahuan yang mengajarkan soal fundamental forces. Saat ini, dikenal ada empat gaya interaksi dasar (Fundamental Interaction: sorry kalau salah menterjemahkan):
1. Strong
2. Weak
3. Gravitation
4. Electromagnetism
Keempat2nya adalah manifestasi interaksi antara partikel yang saat ini dikenal. Ada empat macam manifestasi yang berbeda sifat dan bentuknya. Tetapi para ilmuwan ‘beriman’ (kalau tidak mau dibilang berlogika), bahwa seharusnya, hanya ada satu gaya interaksi.
Electro dan Magnet, sudah berhasil digabungkan menjadi electromagnetism. Electromagnetism juga berhasil digabungkan dengan Weak, menjadi Electroweak… Einstein mencoba menggabungkan electromagnetism dengan gravitation unuk menjelaskan quantum gravity, tapi belum membuahkan hasil.
Lantas, kenapa para ilmuwan itu begitu yakin bahwa manifestasi empat gaya interaksi yang berbeda2 itu, sebenarnya adalah satu gaya interaksi? Kalau dibilang logika, logikanya jelas belum ketemu, karena pengetahuannya belum berhasil ditemukan… Tetapi mereka berlomba-lomba mencari tahu, menjelaskan, mengeluarkan teori, untuk menjelaskan sesuatu yang mereka ‘imani’, logika yang belum logis… bahwa hanya ada satu gaya interaksi.
Tapi blunder...kok malah menjelaskan Iman dengan llmu pengetahuan yg tidak bisa dibuktikan?
Markus 22:29 Jawab Yesus: "Hukum yang terutama ialah: Dengarlah, hai orang Israel , Tuhan Allah kita, Tuhan itu esa.
30 Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu dan dengan segenap kekuatanmu.
Harap diingat bahwa pada ayat diatas terdapat kalimat bahwa beriman itu harus menggunakan seluruh / segenap akal fikiran, jangan hanya keimanan membabi buta tanpa dasar saja!
Disatu sisi menjelaskan trinitas tidak bisa pakai logika dan akal..tp ayat lain bilang harus pakai akal atau logika...
Mana yg bener??Nah..lalu kenapa Tuhan menyuruh segala hal tentang alkitab harus memakai Akal dan logika ...kalau konsep Tuhan sendiri gk bisa dijelaskan dengan Logika dan akal?
Dan trinitas….. tidak berbeda…. Logika yang tidak logis dalam iman yang muncul karena pengetahuan yang tidak lengkap tentang Tuhan. Tetapi berusaha semaksimal mungkin menjelaskan apa yang belum bisa diterima secara logis tersebut.
Muter2 kan?Dah dijungkirbalikan bung FM..di FFI...diposting juga di AFFI dr struktur arabnya..
Konsep Islam sendiri tentang Tuhan Kristen yang menurut mereka tiga, juga ngawur bin nggabrul:
5:116. Dan (ingatlah) ketika Allah berfirman: "Hai Isa putera Maryam, adakah kamu mengatakan kepada manusia: "Jadikanlah aku dan ibuku dua orang tuhan selain Allah?." Isa menjawab: "Maha Suci Engkau, tidaklah patut bagiku mengatakan apa yang bukan hakku (mengatakannya). Jika aku pernah mengatakan maka tentulah Engkau mengetahui apa yang ada pada diriku dan aku tidak mengetahui apa yang ada pada diri Engkau. Sesungguhnya Engkau Maha Mengetahui perkara yang ghaib-ghaib."
Ayat AlQuran di atas menunjukkan bahwa Islam, Muhammad, AwlohSWT entah siapa yang menulis AlQuran, sudah salah mengira bahwa Trinitas, adalah tiga Tuhan; Allah, Isa dan ibu Isa....
Memang mau menfasirkan buku bahasa Rusia lbh akurat dengan bahasa Indonesia atau bahasa asli Rusianya fox?.
Bahkan dalam seluruh referensi Islam, tidak ada satupun yang mengutip Trinitas kekristenan dengan benar. Oknum "Roh Kudus", tidak pernah dikutip, dan tidak pernah benar2 dipahami di dalam ajaran Islam sebagai bagian dari Trinitas, dan ketuhanan. Kalau memang muslim2 suka mengeluarkan olok2 dan cemooh bahwa trinitas itu adalah hasil rumusan konsili nicea, dan dari sana mengembangkan kembali fintah yang lain, bahwa Kristen merubah2 injil sesungguhnya. Lantas, kenapa AlQuran bahkan tidak bisa menunjukkan 'kesalahan' konsili Nicea tersebut dengan benar?
Al-Ma'idah (5) : 73
لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ ثَالِثُ ثَلاَثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَـهٍ إِلاَّ إِلَـهٌ وَاحِدٌ وَإِن لَّمْ يَنتَهُواْ عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ
5.73. Sesungguhnya kafirlah orang0orang yang mengatakan: "Bahwasanya Allah salah seorang dari yang tiga", padahal sekali-kali tidak ada Tuhan selain dari Tuhan Yang Esa. Jika mereka tidak berhenti dari apa yang mereka katakan itu, pasti orang-orang yang kafir diantara mereka akan ditimpa siksaan yang pedih.
Yg tiga itu emang siapa aja fox...yg disebut al quran?Nah..lucukan?
Jadi bagaimana bisa dikatakan AlQuran itu firman Tuhan, yang meluruskan kekristenan, yang menyempurnakan kekristenan, kalau mengutip mana yang 'salah' dari kekristenan saja tidak becus?!?
Itulah Islam, datang untuk memutarbalikkan dan memfitnah ajaran kekristenan. Kemudian tanpa malu melakukan klaim, bahwa Islam menyempurnakan Kristen. Kenyataannya, agama ini adalah agama penuh dusta dan kekejian.
Alquran, bukanlah wahyu Tuhan semesta alam.... kalau wahyu Tuhan semesta alam, masakan mendakwa kesalahan orang Kristen saja tidak bisa?
AwlohSWT bukan Tuhan... kalau AwlohSWT itu Tuhan, masakan ngajak berdebat dengan orang Kristen melalui Alquran, tanpa mengerti bahan debatnya?
Konyol bukan?
Bilang Islam Tidak menyempurnakan Kristen...tp tidakbisa menjelaskan trinitas ..malah bilang trinitas tidak bisa dijelaskan oleh logika..padahal alkitab sendiri menyuruh harus menggunakan akal dan logika dalam memahami alkitab!
Disitu saja jelas...kl kristen memang jelas ngga sempurna...tp semprulna!
Wah.... Urang Batak kemana nih??
Tuh artikel si Fox Hound dah disanggah semua....
Eh bilangin si Fox Hound mampir dimari aja....
Bang Music akan melayani dengan sepenuh hati xixixixixixixi...
udah sering tuh 1 vs 1
lihd- SILVER MEMBERS
-
Number of posts : 2075
Location : Bait Allah
Job/hobbies : Merevisi Injil
Humor : Tolong carikan ahli sains yg TOP utk menjumlahkan 1+1+1= ...??
Reputation : -76
Points : 6902
Registration date : 2011-03-09
Re: Bagaimana Memahami TRINITAS ?
bayo_lubis wrote:@jel:
Kutemukan lg KETOLOLANMU!
Bandingkan logikamu!
x=y
z=y
dg logikamu yg ini:
x=4
y=10
LIHAT! Apa formulanya sama?
Ow... begitu caramu memahami trinitas? Pantas kau bisa terima.
kalo persamaan
x =y
z=y
seharusnya
x=4
z=4
atau bs diganti
x=4
z=2+2
kok bisanya?
x=4
z=10
anak SD aja akan ketawa
Re: Bagaimana Memahami TRINITAS ?
wkwkwkwkwk..bayo_lubis wrote:@jel:
Kutemukan lg KETOLOLANMU!
Bandingkan logikamu!
x=y
z=y
dg logikamu yg ini:
x=4
y=10
LIHAT! Apa formulanya sama?
Ow... begitu caramu memahami trinitas? Pantas kau bisa terima.
si jelasnggak kayak gini ngaku pinter?
pantes mbeeekkkk mulu!
Malu lo ....sama anak 10 th otak lo!
btw
gk bakal kacung2 FFI betah diluar FFI
gk ada moderator yg belain mereka kayak di FFI!
beraninya kl dibantu wasit!
alvano wolfgang- BLUE MEMBERS
-
Number of posts : 178
Reputation : 5
Points : 5193
Registration date : 2010-10-01
Re: Bagaimana Memahami TRINITAS ?
pakdhesam wrote:bayo_lubis wrote:@jel:
Kutemukan lg KETOLOLANMU!
Bandingkan logikamu!
x=y
z=y
dg logikamu yg ini:
x=4
y=10
LIHAT! Apa formulanya sama?
Ow... begitu caramu memahami trinitas? Pantas kau bisa terima.
kalo persamaan
x =y
z=y
seharusnya
x=4
z=4
atau bs diganti
x=4
z=2+2
kok bisanya?
x=4
z=10
anak SD aja akan ketawa
TANTE JEL..!!! TANTE JEL..!!!
NI HAO MA TANTE ?
KATANYA LULUS SMA TANTE...
MATEMATIKA DAPET BERAPA UJIANNYA ?
DOMBA BERTARING SERIGALA- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 2734
Reputation : -5
Points : 7982
Registration date : 2010-09-24
Re: Bagaimana Memahami TRINITAS ?
bayo_lubis wrote:@jel:
Kutemukan lg KETOLOLANMU!
Bandingkan logikamu!
x=y
z=y
dg logikamu yg ini:
x=4
y=10
LIHAT! Apa formulanya sama?
Ow... begitu caramu memahami trinitas? Pantas kau bisa terima.
gak tahu ya bro lubis, apa dia (jelasnggak) ini sekolahan gak ya? (minimal SD gitu lah)...
sun-moon- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 548
Reputation : 5
Points : 5254
Registration date : 2011-07-17
Re: Bagaimana Memahami TRINITAS ?
ternyata setelah sedikit di umpan keluar deh ingusnya si jelgak!!
setelah sekian banyak teori trinitas cm bikin malu aja!!!
klo pemilik ID diatas mati bagaimana nasib gadis ayu? joko tingkir? urang batak?
setelah sekian banyak teori trinitas cm bikin malu aja!!!
urang batak wrote:...Sepertinya susah banget ya memahami Trintas ??
Kalo di ibaratkan gini :
Nama saya di sini "urang batak", Di fb ID saya "Joko Jingkir", Trus di FFI ID saya "gadis ayu".
Lalu apakah itu artinya : urang batak >< joko tingkir >< gadis ayu ???
Tentu tidak kan ! ya itu saya juga. Itu semua 1 pribadi.
klo pemilik ID diatas mati bagaimana nasib gadis ayu? joko tingkir? urang batak?
Last edited by Jangan Ngaco on Mon 15 Aug 2011, 8:48 pm; edited 1 time in total
Jangan Ngaco- BLUE MEMBERS
-
Number of posts : 813
Location : SumSel
Job/hobbies : Memaafkan
Humor : kasihan umat yang diwarisi dosa
Reputation : 12
Points : 5523
Registration date : 2011-08-07
Re: Bagaimana Memahami TRINITAS ?
Jangan Ngaco wrote:ternyata setelah sedikit di umpan keluar deh ingusnya si jelgak!!
setelah sekian banyak teori trinitas cm bikin malu aja!!!
yesus = allah = roh kudus
atau
urang batak = joko tingkir = gadis ayu
la kalo salah satu dari 3 itu mati berarti yang lain jg...................!
diketahui
roh = angin
kentut = angin
artinya
roh = .......
gak tahan kepengen:
sun-moon- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 548
Reputation : 5
Points : 5254
Registration date : 2011-07-17
mistik6666- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 1475
Location : pangkalan becak
Job/hobbies : tukang becak
Reputation : 7
Points : 6426
Registration date : 2011-03-31
Re: Bagaimana Memahami TRINITAS ?
jelasnggak wrote:
ADUH BETAPA BODOHNYA MUSLIM2 INI.
COBA LIHAT CARA MIKIR MUSLIM:
roh = angin
kentut = angin
roh = kentut
DENGAN LOGIKA YG SAMA:
X = Y
Z = Y
JADI X = Z
MBEEEKKK!!
X = 4
Y = 10
JADI MENURUT LOGIKA MUSLIM 4 = 10
MBEEKKKKK..!
MUHAMMAD = SENANG MENGGENJOT ANAK KECIL
SYEIKH PUJI = SENANG MENGGENJOT ANAK KECIL
JADI MUHAMMAD = SYEKH PUJI.
MBEEEKKKK!
..
...
OOHHH PANTASSS...!!
DOYANNYA MENGEMBIK SICH.!
lha yg bikin analogi roh = angin kan si fox sendiri,,,kentut adalah angin yg keluar (udara yg bergerak) akibat adanya tekanan dalam perut,,,,,gak salah toh,,,,,mbek deh buat domba kayak lu....
Bnei Yishmael Ben Avraham- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 823
Reputation : 2
Points : 5519
Registration date : 2011-07-24
Re: Bagaimana Memahami TRINITAS ?
Bnei Yishmael Ben Avraham wrote:jelasnggak wrote:
ADUH BETAPA BODOHNYA MUSLIM2 INI.
COBA LIHAT CARA MIKIR MUSLIM:
roh = angin
kentut = angin
roh = kentut
DENGAN LOGIKA YG SAMA:
X = Y
Z = Y
JADI X = Z
MBEEEKKK!!
X = 4
Y = 10
JADI MENURUT LOGIKA MUSLIM 4 = 10
MBEEKKKKK..!
MUHAMMAD = SENANG MENGGENJOT ANAK KECIL
SYEIKH PUJI = SENANG MENGGENJOT ANAK KECIL
JADI MUHAMMAD = SYEKH PUJI.
MBEEEKKKK!
..
...
OOHHH PANTASSS...!!
DOYANNYA MENGEMBIK SICH.!
lha yg bikin analogi roh = angin kan si fox sendiri,,,kentut adalah angin yg keluar (udara yg bergerak) akibat adanya tekanan dalam perut,,,,,gak salah toh,,,,,mbek deh buat domba kayak lu....
Jangan Ngaco- BLUE MEMBERS
-
Number of posts : 813
Location : SumSel
Job/hobbies : Memaafkan
Humor : kasihan umat yang diwarisi dosa
Reputation : 12
Points : 5523
Registration date : 2011-08-07
Re: Bagaimana Memahami TRINITAS ?
mistik6666 wrote:
masukin ambulancenya sekalian ke kamarnya pakde sem!!!
Jangan Ngaco- BLUE MEMBERS
-
Number of posts : 813
Location : SumSel
Job/hobbies : Memaafkan
Humor : kasihan umat yang diwarisi dosa
Reputation : 12
Points : 5523
Registration date : 2011-08-07
Re: Bagaimana Memahami TRINITAS ?
bayo_lubis wrote:@jel:
Kutemukan lg KETOLOLANMU!
Bandingkan logikamu!
x=y
z=y
dg logikamu yg ini:
x=4
y=10
LIHAT! Apa formulanya sama?
Ow... begitu caramu memahami trinitas? Pantas kau bisa terima.
oh iya..
kali ini kau pinter...
maksud saya:
x= 4
z=10
salah ketik dikit kan gpp toh...?
Re: Bagaimana Memahami TRINITAS ?
@jel:
x=4
z=10
jg masih goblok. lihat lg yg di atas
x=y
z=y
Kok varibel y dan y jadi 4 dan 10?
Yg begini yg namanya GAK NYAMBUNG. Di topik ini ada 2 kekonyolanmu.
x=4
z=10
jg masih goblok. lihat lg yg di atas
x=y
z=y
Kok varibel y dan y jadi 4 dan 10?
Yg begini yg namanya GAK NYAMBUNG. Di topik ini ada 2 kekonyolanmu.
bayo_lubis- SILVER MEMBERS
-
Number of posts : 5571
Location : Mandailing Natal, Sumatera Utara
Humor : Mari semaikan karet ini, Lalu tanam di tengah sawah. Mari selamatkan planet ini, Buang Alkitab ke tong sampah.
Reputation : -106
Points : 10566
Registration date : 2011-02-27
Re: Bagaimana Memahami TRINITAS ?
bayo_lubis wrote:@jel:
x=4
z=10
jg masih goblok. lihat lg yg di atas
x=y
z=y
Kok varibel y dan y jadi 4 dan 10?
Yg begini yg namanya GAK NYAMBUNG. Di topik ini ada 2 kekonyolanmu.
HUA HA HA HA HA HA
HA HA HA HA HA
HA HA HA HA HA
HA HA HA
KIRAIN SAYA KAU SUDAH NYAMBUNG, BRO.....
HA HA HA HA
TOLOOLLLLL!!!!!!!!!!!!!![/quote]
Re: Bagaimana Memahami TRINITAS ?
EHH... KASIHAN JG KAU BAYO..
SINI-SINI... SAYA BERI TAHU...
KAU BACA TULISAN TEMEN MERUMPUTMU SI JANGAN-NGACO ITU...
DIA YG BIKIN PERSAMAAN ITU..
KARENA KETOLOLANNYA ITU SAYA LALU MEMBUAT PERSAMAN XYZ
UNTUK MEMBUKTIKAN OTAKNYA PENDEK BANGET..
LALU KAU COBA BETULKAN PERSAMAAN ITU....
SAYA KIRA KAU SUDAH MENGERTI...
TAPI TERNYATA MASIH DONGOK..
KASIHAN YAA KAU...
PANTES NGGA NGERTI-NGERTI TRINITAS....
[/quote]
Re: Bagaimana Memahami TRINITAS ?
[/quote]jelasnggak wrote:
EHH... KASIHAN JG KAU BAYO..
SINI-SINI... SAYA BERI TAHU...
KAU BACA TULISAN TEMEN MERUMPUTMU SI JANGAN-NGACO ITU...
DIA YG BIKIN PERSAMAAN ITU..
KARENA KETOLOLANNYA ITU SAYA LALU MEMBUAT PERSAMAN XYZ
UNTUK MEMBUKTIKAN OTAKNYA PENDEK BANGET..
LALU KAU COBA BETULKAN PERSAMAAN ITU....
SAYA KIRA KAU SUDAH MENGERTI...
TAPI TERNYATA MASIH DONGOK..
KASIHAN YAA KAU...
PANTES NGGA NGERTI-NGERTI TRINITAS....
YG MENUHANKAN YESUS PADA GILA MASUK FORUM INI, SILAKAN MUSLIM-MUSLIM BUAT PENGIKUT PAULUS DAN KAUM TERSESAT LAINNYA STRES
sorga pelacur&preman- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 424
Reputation : -32
Points : 5189
Registration date : 2011-06-27
Re: Bagaimana Memahami TRINITAS ?
@jel:
Dapat dari mana angka 10 itu. Ajaran pastormu ya?
roh=angin
kentut=angin
x=z
y=z
-
x=4
y=10
-
lihat mana yg tolol!
Silakan buat kristener lain yg berani bilang persamaan si jel ini benar. AKU TUNGGU...
Dapat dari mana angka 10 itu. Ajaran pastormu ya?
roh=angin
kentut=angin
x=z
y=z
-
x=4
y=10
-
lihat mana yg tolol!
Silakan buat kristener lain yg berani bilang persamaan si jel ini benar. AKU TUNGGU...
bayo_lubis- SILVER MEMBERS
-
Number of posts : 5571
Location : Mandailing Natal, Sumatera Utara
Humor : Mari semaikan karet ini, Lalu tanam di tengah sawah. Mari selamatkan planet ini, Buang Alkitab ke tong sampah.
Reputation : -106
Points : 10566
Registration date : 2011-02-27
Re: Bagaimana Memahami TRINITAS ?
Menjelaskan Trinitas
sumber :
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t524-10-alasan-untuk-mempercayai-allah-menjadi-manusia
10 ALASAN UNTUK MEMPERCAYAI ALLAH MENJADI MANUSIA
Post by kafirunmurtadin on Wed Dec 31, 2008 4:12 am
1. Seorang Perawan Mengandung
2. Seorang Nabi Perjanjian Lama Menubuatkan tentang Pribadi Allah-Manusia
3. Para Malaikat Mengumumkan Kelahiran Tersebut
4. Suatu Tanda Muncul di Langit
5. Waktunya Tepat
6. Yesus Mengklaim Diri-Nya Setara dengan Allah
7. Sahabat-Sahabat-Nya Menyembah Dia
8. Musuh-Musuh Yesus Menuduh Dia Menghujat Allah
9. Mujizat-Mujizat-Nya Mendukung Pernyataan-Pernyataan-Nya
10. Kepergian-Nya Lebih Besar/Agung daripada Kedatangan-Nya
1. SEORANG PERAWAN MENGANDUNG
Jika Maria berkata benar, maka bayinya tidak mempunyai ayah manusia. Ia menyatakan bahwa seorang malaikat telah menampakkan diri kepadanya dan memberitahu dia bahwa ia akan mengandung seorang putra dari Roh Allah, dan bahwa anak ini, yang harus dinamainya Yesus, akan menjadi Putra Allah. (Luk 1:26-35) Jika Maria berbohong, maka malam kelahiran Yesus tidaklah kudus, dan satu-satunya yang diam adalah kebenaran. Tetapi, bagaimana kita bisa mengetahuinya? Bagaimana kita bisa menganggap serius suatu kisah yang biasanya dianggap pantas ditertawakan karena tidak dipercayai. Jawabannya ada dalam bagian selanjutnya. Jika tidak ada saksi-saksi ataupun bukti-bukti, kita bisa mengabaikan pernyataan-pernyataan Maria. Jika kehidupan putranya sama saja dengan kehidupan lainnya, pernyataannya tentang kelahiran dari seorang perawan akan menjadi hal termudah untuk dihilangkan dari seluruh kisah.
2. SEORANG NABI PERJANJIAN LAMA MENUBUATKAN TENTANG PRIBADI ALLAH-MANUSIA
Apa yang kita ketahui adalah bahwa dalam abad ke-7 Sebelum Masehi, nabi Yesaya
menubuatkan tentang seorang Hamba Tuhan yang akan memerintah dunia pada hari-hari yang terakhir. Ia menggambarkan suatu hari di mana seluruh bumi akan berdamai
dan segala bangsa akan mendaki ke Yerusalem untuk menyembah Allah (.Yes 2).
Yesaya mengumumkan, "Sebab seorang anak telah lahir untuk kita, seorang putera
telah diberikan untuk kita; lambang pemerintahan ada di atas bahunya, dan
namanya disebutkan orang: Penasihat Ajaib, Allah yang Perkasa, Bapa yang Kekal,
Raja Damai" (.Yes 9:6). Yesaya juga memberikan suatu nubuat misterius yang hanya digenapi sebagian pada masa hidupnya. Nubuat tersebut diawali dengan, "Sebab itu Tuhan sendirilah yang akan memberikan kepadamu suatu pertanda: Sesungguhnya, seorang perempuan muda mengandung dan akan melahirkan
seorang anak laki-laki, dan ia akan menamai Dia Imanuel" (.Yes 7:14). Imanuel berarti "Tuhan beserta kita."
3. PARA MALAIKAT MENGUMUMKAN KELAHIRAN TERSEBUT
Di padang para gembala di luar Betlehem, sekelompok saksi menjadi jembatan
antara Yesaya dan Maria. Menurut catatan Perjanjian Baru, (.Luk 2:8-14)
para gembala Yahudi yang ketakutan dikunjungi oleh seorang malaikat yang
mengumumkan kelahiran Mesias yang sudah lama dinanti-nantikan Israel. Malaikat
itu berkata, "Jangan takut, sebab sesungguhnya aku memberitakan kepadamu
kesukaan besar untuk seluruh bangsa: Hari ini telah lahir bagimu Juruselamat,
yaitu Kristus, Tuhan, di kota Daud. Dan inilah tandanya bagimu: Kamu akan
menjumpai seorang bayi dibungkus dengan lampin dan terbaring di dalam palungan"
(.Luk 2:10-12). Sebagaimana yang diberitakan oleh para gembala, langit
dipenuhi dengan para malaikat yang memuji Allah dan berkata, "Kemuliaan bagi
Allah di tempat yang mahatinggi dan damai sejahtera di bumi di antara manusia
yang berkenan kepada-Nya"
4. SUATU TANDA MUNCUL DI LANGIT
Menurut Perjanjian Baru, sebuah cahaya di langit memberikan kredibilitas
tambahan untuk Maria. Sekelompok orang Majus dari Timur mengikuti sebuah "tanda
menyerupai bintang" ke Betlehem, kota Yahudi. Yang mereka temukan adalah seorang
anak yang mereka percayai sebagai Mesias Yahudi yang telah lama dinantikan.
Selama ratusan tahun, para nabi Perjanjian Lama telah membicarakan tentang
"sebuah Bintang" dan "suatu Tongkat Kerajaan" yang akan muncul dari Israel.
(.Bil 24:17) Perjanjian Lama juga menubuatkan seorang pemimpin
Israel yang akan muncul dari Betlehem, seorang pemimpin "yang permulaannya sudah
sejak purbakala, sejak dahulu kala." (.Mik 5:2)
5. WAKTUNYA TEPAT
Banyak orang percaya bahwa orang Majus yang menyembah Yesus setelah kelahiran-Nya datang dari daerah Babilonia. Jika demikian, mereka mungkin saja memiliki
akses kepada nubuatan seorang nabi Yahudi bernama Daniel. Selama masa pembuangan di Babilonia 400 tahun sebelumnya, Daniel menerima suatu visi yang memungkinkan perhitungan kedatangan Mesias Yahudi. Menurut visi Daniel, dari perintah untuk membangun kembali bait suci (458 atau 444 Sebelum Masehi), 69 kali "tujuh" masa akan diikuti oleh kedatangan dan kematian Sang Mesias.
(.Dan 7:13-14; 9:24-27) Sebagian orang percaya bahwa nubuatan ini
memperkirakan jumlah hari yang tepat sampai masuknya Yesus ke Yerusalem. (Untuk
keterangan lebih lanjut, lihat terbitan RBC berjudul "The Daniel Papers", Q1207)
6. YESUS MENGKLAIM DIRI-NYA SETARA DENGAN ALLAH
Sebagian orang menganggap bahwa Yesus tidak pernah mengklaim bagi diri-Nya
seperti apa yang dinyatakan oleh para pengikut-Nya. Namun kegemparan yang
meliputi kehidupan-Nya dapat dijelaskan dengan sangat baik oleh pernyataan
berulang-Nya tentang kesatuan-Nya dengan Allah. Yohanes, salah satu penulis
Injil, mengutip perkataan Yesus, "... sebelum Abraham jadi, AKU ADA" (.Yoh 8:5Cool.
(Dalam .Kel 3:14, nama AKU ADA dipakai Allah untuk memperkenalkan
diri-Nya kepada Musa.) Yohanes juga mengutip Yesus mengatakan, "Aku dan Bapa
adalah Satu" (.Yoh 10:30) dan "Sekiranya kamu mengenal Aku, pasti kamu juga
mengenal Bapa-Ku. Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah melihat Dia"
(.Yoh 14:7). Menurut Injil, Yesus berkata bahwa mengasihi atau membenci Dia, atau
menerima atau menolak Dia sama dengan mengasihi atau membenci, menerima atau
menolak Bapa-Nya di surga.
7. SAHABAT-SAHABAT-NYA MENYEMBAH DIA
Ketika Tomas, salah satu murid Yesus, melihat Kristus yang bangkit, ia
menyerukan, "Ya Tuhanku dan Allahku." (.Yoh 20:2Cool Bertahun-tahun
kemudian, teman dekat dan pengikut Yesus, Yohanes, menuliskan, "Pada mulanya
adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.
Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah. Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan
tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan
.... Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah
melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak
Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran." (.Yoh 1:1-3, 14)
Sahabat lainnya, Petrus, dalam salah satu suratnya kepada gereja mula-mula,
menyebut para pembacanya sebagai "mereka yang bersama-sama dengan kami
memperoleh iman oleh karena keadilan Allah dan Juruselamat kita, Yesus Kristus".
(.2Pe 1:1)
8. MUSUH-MUSUH YESUS MENUDUH DIA MENGHUJAT ALLAH
Sebagian orang menganggap bahwa Yesus tidak pernah mengklaim bagi diri-Nya
seperti apa yang dinyatakan oleh para pengikut-Nya. Namun kegemparan yang
meliputi kehidupan-Nya dapat dijelaskan dengan sangat baik oleh pernyataan
berulang-Nya tentang kesatuan-Nya dengan Allah. Yohanes, salah satu penulis
Injil, mengutip perkataan Yesus, "... sebelum Abraham jadi, AKU ADA" (.Yoh 8:5Cool.
(Dalam .Kel 3:14, nama AKU ADA dipakai Allah untuk memperkenalkan
diri-Nya kepada Musa.) Yohanes juga mengutip Yesus mengatakan, "Aku dan Bapa
adalah Satu" (.Yoh 10:30) dan "Sekiranya kamu mengenal Aku, pasti
kamu juga mengenal Bapa-Ku. Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah
melihat Dia" (.Yoh 14:7). Menurut Injil, Yesus berkata bahwa mengasihi
atau membenci Dia, atau menerima atau menolak Dia sama dengan mengasihi atau
membenci, menerima atau menolak Bapa-Nya di surga.
9. MUJIZAT-MUJIZAT-NYA MENDUKUNG PERNYATAAN-PERNYATAAN-NYA
Ketika Tomas, salah satu murid Yesus, melihat Kristus yang bangkit, ia menyerukan, "Ya Tuhanku dan Allahku." (.Yoh 20:2Cool Bertahun-tahun kemudian, teman dekat dan pengikut Yesus, Yohanes, menuliskan, "Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah. Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah. Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan .... Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran." (.Yoh 1:1-3, 14) Sahabat lainnya, Petrus, dalam salah satu suratnya kepada gereja mula-mula, menyebut para pembacanya sebagai "mereka yang bersama-sama dengan kami memperoleh iman oleh karena keadilan Allah dan Juruselamat kita, Yesus Kristus." (.2Pe 1:1)
10. KEPERGIAN-NYA LEBIH BESAR/AGUNG DARIPADA KEDATANGAN-NYA
Sahabat-sahabat Yesus bisa saja ingin mempercayai bahwa Ia lebih dari seorang manusia, tetapi musuh-musuhnya tidak. Pemimpin-pemimpin agama Israel dipermalukan bila berpikir bahwa orang yang sama yang telah menuduh mereka sebagai orang munafik, para pemimpin buta yang menuntun orang buta, juga akan menyatakan bahwa Ia mengampuni dosa, berbicara tentang Allah sebagai Bapa-Nya, dan bahkan berkata bahwa Ia adalah satu dengan Allah. Dalam lebih dari satu kesempatan, para pemimpin Israel mengambil batu untuk membunuh Yesus sambil berkata, "Bukan karena suatu pekerjaan baik maka kami mau melempari Engkau, melainkan karena Engkau menghujat Allah dan karena Engkau, sekalipun hanya seorang manusia saja, menyamakan diri-Mu dengan Allah." (.Yoh 10:33)
ANDA TIDAK SENDIRIAN bila Anda memiliki perasaan yang bercampur ketika Anda memikirkan tentang bukti yang mengelilingi kehidupan Yesus. Anda mungkin merasa terdorong untuk percaya bahwa Yesus adalah Putra Allah, tetapi Anda tidak yakin akan hubungan Anda dengan Dia. Jika memang demikian, yakinlah akan hal ini: Jika Anda menerima Dia, Ia akan menerima Anda. Jika Anda mau menerima tawaran-Nya akan pengampunan, kehidupan kekal, dan adopsi/penerimaan ke dalam keluarga Allah, Ia akan menjadi Juruselamat, Guru, dan Tuhan Anda.
Bila Anda belum pernah menerima Yesus demikian, kami mendorong Anda untuk dengan teliti membaca ayat-ayat Perjanjian Baru dari .Rom 3:23 (yang berkata bahwa semua orang telah berbuat dosa), .Rom 6:23 (yang berkata bahwa upah dosa ialah kematian rohani, keterpisahan dari Allah), dan Rom 10:13 (yang menjamin kita bahwa semua orang yang menyebut nama Tuhan Yesus akan diselamatkan). Untuk menerima karunia Allah, Anda dapat berdoa demikian: "Ya Allah, saya tahu bahwa saya adalah seorang berdosa. Saya tidak dapat menyelamatkan diri saya sendiri. Saya percaya Yesus mati di atas kayu salib untuk dosa-dosa saya. Saya percaya Ia bangkit dari kematian untuk menyatakan kehidupan-Nya melalui semua orang yang percaya kepada-Nya. Saya sekarang menerima Dia sebagai Juruselamat saya. Saya menerima tawaran-Mu akan pengampunan dan kehidupan kekal. Terima kasih, ya Bapa. Dalam nama Yesus saya berdoa. Amin."
Silakan menghubungi kami untuk memperoleh informasi lebih lanjut tentang bagaimana bertumbuh di dalam kehidupan Anda yang baru sebagai anak Allah. Juga, berdoa kepada Allah untuk memimpin Anda kepada suatu gereja yang dengan setia mengajarkan Alkitab dalam semangat kasih dan keserupaan dengan Kristus. Anda telah menerima hadiah terbesar, hadiah yang dibeli oleh Allah sendiri, dan ditunjukkan hanya untuk Anda.
Kami tidak memfitnah, tetapi menyatakan fakta kebenaran yang selama ini selalu ditutupi oleh muslim untuk menyembunyikan kebejatan nabinya
Kebrutalan dan keberingasan muslim di seantero dunia adalah bukti bahwa Islam agama setan tidak perlu dibela, tetapi setan perlu mendapat pembelaan manusia agar dustanya terus bertahan
(nanti kalo udah jelas kita main ayat lagi ya)
sumber :
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t524-10-alasan-untuk-mempercayai-allah-menjadi-manusia
10 ALASAN UNTUK MEMPERCAYAI ALLAH MENJADI MANUSIA
Post by kafirunmurtadin on Wed Dec 31, 2008 4:12 am
1. Seorang Perawan Mengandung
2. Seorang Nabi Perjanjian Lama Menubuatkan tentang Pribadi Allah-Manusia
3. Para Malaikat Mengumumkan Kelahiran Tersebut
4. Suatu Tanda Muncul di Langit
5. Waktunya Tepat
6. Yesus Mengklaim Diri-Nya Setara dengan Allah
7. Sahabat-Sahabat-Nya Menyembah Dia
8. Musuh-Musuh Yesus Menuduh Dia Menghujat Allah
9. Mujizat-Mujizat-Nya Mendukung Pernyataan-Pernyataan-Nya
10. Kepergian-Nya Lebih Besar/Agung daripada Kedatangan-Nya
1. SEORANG PERAWAN MENGANDUNG
Jika Maria berkata benar, maka bayinya tidak mempunyai ayah manusia. Ia menyatakan bahwa seorang malaikat telah menampakkan diri kepadanya dan memberitahu dia bahwa ia akan mengandung seorang putra dari Roh Allah, dan bahwa anak ini, yang harus dinamainya Yesus, akan menjadi Putra Allah. (Luk 1:26-35) Jika Maria berbohong, maka malam kelahiran Yesus tidaklah kudus, dan satu-satunya yang diam adalah kebenaran. Tetapi, bagaimana kita bisa mengetahuinya? Bagaimana kita bisa menganggap serius suatu kisah yang biasanya dianggap pantas ditertawakan karena tidak dipercayai. Jawabannya ada dalam bagian selanjutnya. Jika tidak ada saksi-saksi ataupun bukti-bukti, kita bisa mengabaikan pernyataan-pernyataan Maria. Jika kehidupan putranya sama saja dengan kehidupan lainnya, pernyataannya tentang kelahiran dari seorang perawan akan menjadi hal termudah untuk dihilangkan dari seluruh kisah.
2. SEORANG NABI PERJANJIAN LAMA MENUBUATKAN TENTANG PRIBADI ALLAH-MANUSIA
Apa yang kita ketahui adalah bahwa dalam abad ke-7 Sebelum Masehi, nabi Yesaya
menubuatkan tentang seorang Hamba Tuhan yang akan memerintah dunia pada hari-hari yang terakhir. Ia menggambarkan suatu hari di mana seluruh bumi akan berdamai
dan segala bangsa akan mendaki ke Yerusalem untuk menyembah Allah (.Yes 2).
Yesaya mengumumkan, "Sebab seorang anak telah lahir untuk kita, seorang putera
telah diberikan untuk kita; lambang pemerintahan ada di atas bahunya, dan
namanya disebutkan orang: Penasihat Ajaib, Allah yang Perkasa, Bapa yang Kekal,
Raja Damai" (.Yes 9:6). Yesaya juga memberikan suatu nubuat misterius yang hanya digenapi sebagian pada masa hidupnya. Nubuat tersebut diawali dengan, "Sebab itu Tuhan sendirilah yang akan memberikan kepadamu suatu pertanda: Sesungguhnya, seorang perempuan muda mengandung dan akan melahirkan
seorang anak laki-laki, dan ia akan menamai Dia Imanuel" (.Yes 7:14). Imanuel berarti "Tuhan beserta kita."
3. PARA MALAIKAT MENGUMUMKAN KELAHIRAN TERSEBUT
Di padang para gembala di luar Betlehem, sekelompok saksi menjadi jembatan
antara Yesaya dan Maria. Menurut catatan Perjanjian Baru, (.Luk 2:8-14)
para gembala Yahudi yang ketakutan dikunjungi oleh seorang malaikat yang
mengumumkan kelahiran Mesias yang sudah lama dinanti-nantikan Israel. Malaikat
itu berkata, "Jangan takut, sebab sesungguhnya aku memberitakan kepadamu
kesukaan besar untuk seluruh bangsa: Hari ini telah lahir bagimu Juruselamat,
yaitu Kristus, Tuhan, di kota Daud. Dan inilah tandanya bagimu: Kamu akan
menjumpai seorang bayi dibungkus dengan lampin dan terbaring di dalam palungan"
(.Luk 2:10-12). Sebagaimana yang diberitakan oleh para gembala, langit
dipenuhi dengan para malaikat yang memuji Allah dan berkata, "Kemuliaan bagi
Allah di tempat yang mahatinggi dan damai sejahtera di bumi di antara manusia
yang berkenan kepada-Nya"
4. SUATU TANDA MUNCUL DI LANGIT
Menurut Perjanjian Baru, sebuah cahaya di langit memberikan kredibilitas
tambahan untuk Maria. Sekelompok orang Majus dari Timur mengikuti sebuah "tanda
menyerupai bintang" ke Betlehem, kota Yahudi. Yang mereka temukan adalah seorang
anak yang mereka percayai sebagai Mesias Yahudi yang telah lama dinantikan.
Selama ratusan tahun, para nabi Perjanjian Lama telah membicarakan tentang
"sebuah Bintang" dan "suatu Tongkat Kerajaan" yang akan muncul dari Israel.
(.Bil 24:17) Perjanjian Lama juga menubuatkan seorang pemimpin
Israel yang akan muncul dari Betlehem, seorang pemimpin "yang permulaannya sudah
sejak purbakala, sejak dahulu kala." (.Mik 5:2)
5. WAKTUNYA TEPAT
Banyak orang percaya bahwa orang Majus yang menyembah Yesus setelah kelahiran-Nya datang dari daerah Babilonia. Jika demikian, mereka mungkin saja memiliki
akses kepada nubuatan seorang nabi Yahudi bernama Daniel. Selama masa pembuangan di Babilonia 400 tahun sebelumnya, Daniel menerima suatu visi yang memungkinkan perhitungan kedatangan Mesias Yahudi. Menurut visi Daniel, dari perintah untuk membangun kembali bait suci (458 atau 444 Sebelum Masehi), 69 kali "tujuh" masa akan diikuti oleh kedatangan dan kematian Sang Mesias.
(.Dan 7:13-14; 9:24-27) Sebagian orang percaya bahwa nubuatan ini
memperkirakan jumlah hari yang tepat sampai masuknya Yesus ke Yerusalem. (Untuk
keterangan lebih lanjut, lihat terbitan RBC berjudul "The Daniel Papers", Q1207)
6. YESUS MENGKLAIM DIRI-NYA SETARA DENGAN ALLAH
Sebagian orang menganggap bahwa Yesus tidak pernah mengklaim bagi diri-Nya
seperti apa yang dinyatakan oleh para pengikut-Nya. Namun kegemparan yang
meliputi kehidupan-Nya dapat dijelaskan dengan sangat baik oleh pernyataan
berulang-Nya tentang kesatuan-Nya dengan Allah. Yohanes, salah satu penulis
Injil, mengutip perkataan Yesus, "... sebelum Abraham jadi, AKU ADA" (.Yoh 8:5Cool.
(Dalam .Kel 3:14, nama AKU ADA dipakai Allah untuk memperkenalkan
diri-Nya kepada Musa.) Yohanes juga mengutip Yesus mengatakan, "Aku dan Bapa
adalah Satu" (.Yoh 10:30) dan "Sekiranya kamu mengenal Aku, pasti kamu juga
mengenal Bapa-Ku. Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah melihat Dia"
(.Yoh 14:7). Menurut Injil, Yesus berkata bahwa mengasihi atau membenci Dia, atau
menerima atau menolak Dia sama dengan mengasihi atau membenci, menerima atau
menolak Bapa-Nya di surga.
7. SAHABAT-SAHABAT-NYA MENYEMBAH DIA
Ketika Tomas, salah satu murid Yesus, melihat Kristus yang bangkit, ia
menyerukan, "Ya Tuhanku dan Allahku." (.Yoh 20:2Cool Bertahun-tahun
kemudian, teman dekat dan pengikut Yesus, Yohanes, menuliskan, "Pada mulanya
adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.
Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah. Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan
tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan
.... Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah
melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak
Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran." (.Yoh 1:1-3, 14)
Sahabat lainnya, Petrus, dalam salah satu suratnya kepada gereja mula-mula,
menyebut para pembacanya sebagai "mereka yang bersama-sama dengan kami
memperoleh iman oleh karena keadilan Allah dan Juruselamat kita, Yesus Kristus".
(.2Pe 1:1)
8. MUSUH-MUSUH YESUS MENUDUH DIA MENGHUJAT ALLAH
Sebagian orang menganggap bahwa Yesus tidak pernah mengklaim bagi diri-Nya
seperti apa yang dinyatakan oleh para pengikut-Nya. Namun kegemparan yang
meliputi kehidupan-Nya dapat dijelaskan dengan sangat baik oleh pernyataan
berulang-Nya tentang kesatuan-Nya dengan Allah. Yohanes, salah satu penulis
Injil, mengutip perkataan Yesus, "... sebelum Abraham jadi, AKU ADA" (.Yoh 8:5Cool.
(Dalam .Kel 3:14, nama AKU ADA dipakai Allah untuk memperkenalkan
diri-Nya kepada Musa.) Yohanes juga mengutip Yesus mengatakan, "Aku dan Bapa
adalah Satu" (.Yoh 10:30) dan "Sekiranya kamu mengenal Aku, pasti
kamu juga mengenal Bapa-Ku. Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah
melihat Dia" (.Yoh 14:7). Menurut Injil, Yesus berkata bahwa mengasihi
atau membenci Dia, atau menerima atau menolak Dia sama dengan mengasihi atau
membenci, menerima atau menolak Bapa-Nya di surga.
9. MUJIZAT-MUJIZAT-NYA MENDUKUNG PERNYATAAN-PERNYATAAN-NYA
Ketika Tomas, salah satu murid Yesus, melihat Kristus yang bangkit, ia menyerukan, "Ya Tuhanku dan Allahku." (.Yoh 20:2Cool Bertahun-tahun kemudian, teman dekat dan pengikut Yesus, Yohanes, menuliskan, "Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah. Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah. Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan .... Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran." (.Yoh 1:1-3, 14) Sahabat lainnya, Petrus, dalam salah satu suratnya kepada gereja mula-mula, menyebut para pembacanya sebagai "mereka yang bersama-sama dengan kami memperoleh iman oleh karena keadilan Allah dan Juruselamat kita, Yesus Kristus." (.2Pe 1:1)
10. KEPERGIAN-NYA LEBIH BESAR/AGUNG DARIPADA KEDATANGAN-NYA
Sahabat-sahabat Yesus bisa saja ingin mempercayai bahwa Ia lebih dari seorang manusia, tetapi musuh-musuhnya tidak. Pemimpin-pemimpin agama Israel dipermalukan bila berpikir bahwa orang yang sama yang telah menuduh mereka sebagai orang munafik, para pemimpin buta yang menuntun orang buta, juga akan menyatakan bahwa Ia mengampuni dosa, berbicara tentang Allah sebagai Bapa-Nya, dan bahkan berkata bahwa Ia adalah satu dengan Allah. Dalam lebih dari satu kesempatan, para pemimpin Israel mengambil batu untuk membunuh Yesus sambil berkata, "Bukan karena suatu pekerjaan baik maka kami mau melempari Engkau, melainkan karena Engkau menghujat Allah dan karena Engkau, sekalipun hanya seorang manusia saja, menyamakan diri-Mu dengan Allah." (.Yoh 10:33)
ANDA TIDAK SENDIRIAN bila Anda memiliki perasaan yang bercampur ketika Anda memikirkan tentang bukti yang mengelilingi kehidupan Yesus. Anda mungkin merasa terdorong untuk percaya bahwa Yesus adalah Putra Allah, tetapi Anda tidak yakin akan hubungan Anda dengan Dia. Jika memang demikian, yakinlah akan hal ini: Jika Anda menerima Dia, Ia akan menerima Anda. Jika Anda mau menerima tawaran-Nya akan pengampunan, kehidupan kekal, dan adopsi/penerimaan ke dalam keluarga Allah, Ia akan menjadi Juruselamat, Guru, dan Tuhan Anda.
Bila Anda belum pernah menerima Yesus demikian, kami mendorong Anda untuk dengan teliti membaca ayat-ayat Perjanjian Baru dari .Rom 3:23 (yang berkata bahwa semua orang telah berbuat dosa), .Rom 6:23 (yang berkata bahwa upah dosa ialah kematian rohani, keterpisahan dari Allah), dan Rom 10:13 (yang menjamin kita bahwa semua orang yang menyebut nama Tuhan Yesus akan diselamatkan). Untuk menerima karunia Allah, Anda dapat berdoa demikian: "Ya Allah, saya tahu bahwa saya adalah seorang berdosa. Saya tidak dapat menyelamatkan diri saya sendiri. Saya percaya Yesus mati di atas kayu salib untuk dosa-dosa saya. Saya percaya Ia bangkit dari kematian untuk menyatakan kehidupan-Nya melalui semua orang yang percaya kepada-Nya. Saya sekarang menerima Dia sebagai Juruselamat saya. Saya menerima tawaran-Mu akan pengampunan dan kehidupan kekal. Terima kasih, ya Bapa. Dalam nama Yesus saya berdoa. Amin."
Silakan menghubungi kami untuk memperoleh informasi lebih lanjut tentang bagaimana bertumbuh di dalam kehidupan Anda yang baru sebagai anak Allah. Juga, berdoa kepada Allah untuk memimpin Anda kepada suatu gereja yang dengan setia mengajarkan Alkitab dalam semangat kasih dan keserupaan dengan Kristus. Anda telah menerima hadiah terbesar, hadiah yang dibeli oleh Allah sendiri, dan ditunjukkan hanya untuk Anda.
Kami tidak memfitnah, tetapi menyatakan fakta kebenaran yang selama ini selalu ditutupi oleh muslim untuk menyembunyikan kebejatan nabinya
Kebrutalan dan keberingasan muslim di seantero dunia adalah bukti bahwa Islam agama setan tidak perlu dibela, tetapi setan perlu mendapat pembelaan manusia agar dustanya terus bertahan
(nanti kalo udah jelas kita main ayat lagi ya)
numenonearth- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 196
Reputation : -14
Points : 5708
Registration date : 2009-02-03
Re: Bagaimana Memahami TRINITAS ?
numenonearth wrote:Menjelaskan Trinitas
sumber :
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t524-10-alasan-untuk-mempercayai-allah-menjadi-manusia
10 ALASAN UNTUK MEMPERCAYAI ALLAH MENJADI MANUSIA
Post by kafirunmurtadin on Wed Dec 31, 2008 4:12 am
1. Seorang Perawan Mengandung
2. Seorang Nabi Perjanjian Lama Menubuatkan tentang Pribadi Allah-Manusia
3. Para Malaikat Mengumumkan Kelahiran Tersebut
4. Suatu Tanda Muncul di Langit
5. Waktunya Tepat
6. Yesus Mengklaim Diri-Nya Setara dengan Allah
7. Sahabat-Sahabat-Nya Menyembah Dia
8. Musuh-Musuh Yesus Menuduh Dia Menghujat Allah
9. Mujizat-Mujizat-Nya Mendukung Pernyataan-Pernyataan-Nya
10. Kepergian-Nya Lebih Besar/Agung daripada Kedatangan-Nya
1. SEORANG PERAWAN MENGANDUNG
Jika Maria berkata benar, maka bayinya tidak mempunyai ayah manusia. Ia menyatakan bahwa seorang malaikat telah menampakkan diri kepadanya dan memberitahu dia bahwa ia akan mengandung seorang putra dari Roh Allah, dan bahwa anak ini, yang harus dinamainya Yesus, akan menjadi Putra Allah. (Luk 1:26-35) Jika Maria berbohong, maka malam kelahiran Yesus tidaklah kudus, dan satu-satunya yang diam adalah kebenaran. Tetapi, bagaimana kita bisa mengetahuinya? Bagaimana kita bisa menganggap serius suatu kisah yang biasanya dianggap pantas ditertawakan karena tidak dipercayai. Jawabannya ada dalam bagian selanjutnya. Jika tidak ada saksi-saksi ataupun bukti-bukti, kita bisa mengabaikan pernyataan-pernyataan Maria. Jika kehidupan putranya sama saja dengan kehidupan lainnya, pernyataannya tentang kelahiran dari seorang perawan akan menjadi hal termudah untuk dihilangkan dari seluruh kisah.
2. SEORANG NABI PERJANJIAN LAMA MENUBUATKAN TENTANG PRIBADI ALLAH-MANUSIA
Apa yang kita ketahui adalah bahwa dalam abad ke-7 Sebelum Masehi, nabi Yesaya
menubuatkan tentang seorang Hamba Tuhan yang akan memerintah dunia pada hari-hari yang terakhir. Ia menggambarkan suatu hari di mana seluruh bumi akan berdamai
dan segala bangsa akan mendaki ke Yerusalem untuk menyembah Allah (.Yes 2).
Yesaya mengumumkan, "Sebab seorang anak telah lahir untuk kita, seorang putera
telah diberikan untuk kita; lambang pemerintahan ada di atas bahunya, dan
namanya disebutkan orang: Penasihat Ajaib, Allah yang Perkasa, Bapa yang Kekal,
Raja Damai" (.Yes 9:6). Yesaya juga memberikan suatu nubuat misterius yang hanya digenapi sebagian pada masa hidupnya. Nubuat tersebut diawali dengan, "Sebab itu Tuhan sendirilah yang akan memberikan kepadamu suatu pertanda: Sesungguhnya, seorang perempuan muda mengandung dan akan melahirkan
seorang anak laki-laki, dan ia akan menamai Dia Imanuel" (.Yes 7:14). Imanuel berarti "Tuhan beserta kita."
3. PARA MALAIKAT MENGUMUMKAN KELAHIRAN TERSEBUT
Di padang para gembala di luar Betlehem, sekelompok saksi menjadi jembatan
antara Yesaya dan Maria. Menurut catatan Perjanjian Baru, (.Luk 2:8-14)
para gembala Yahudi yang ketakutan dikunjungi oleh seorang malaikat yang
mengumumkan kelahiran Mesias yang sudah lama dinanti-nantikan Israel. Malaikat
itu berkata, "Jangan takut, sebab sesungguhnya aku memberitakan kepadamu
kesukaan besar untuk seluruh bangsa: Hari ini telah lahir bagimu Juruselamat,
yaitu Kristus, Tuhan, di kota Daud. Dan inilah tandanya bagimu: Kamu akan
menjumpai seorang bayi dibungkus dengan lampin dan terbaring di dalam palungan"
(.Luk 2:10-12). Sebagaimana yang diberitakan oleh para gembala, langit
dipenuhi dengan para malaikat yang memuji Allah dan berkata, "Kemuliaan bagi
Allah di tempat yang mahatinggi dan damai sejahtera di bumi di antara manusia
yang berkenan kepada-Nya"
4. SUATU TANDA MUNCUL DI LANGIT
Menurut Perjanjian Baru, sebuah cahaya di langit memberikan kredibilitas
tambahan untuk Maria. Sekelompok orang Majus dari Timur mengikuti sebuah "tanda
menyerupai bintang" ke Betlehem, kota Yahudi. Yang mereka temukan adalah seorang
anak yang mereka percayai sebagai Mesias Yahudi yang telah lama dinantikan.
Selama ratusan tahun, para nabi Perjanjian Lama telah membicarakan tentang
"sebuah Bintang" dan "suatu Tongkat Kerajaan" yang akan muncul dari Israel.
(.Bil 24:17) Perjanjian Lama juga menubuatkan seorang pemimpin
Israel yang akan muncul dari Betlehem, seorang pemimpin "yang permulaannya sudah
sejak purbakala, sejak dahulu kala." (.Mik 5:2)
5. WAKTUNYA TEPAT
Banyak orang percaya bahwa orang Majus yang menyembah Yesus setelah kelahiran-Nya datang dari daerah Babilonia. Jika demikian, mereka mungkin saja memiliki
akses kepada nubuatan seorang nabi Yahudi bernama Daniel. Selama masa pembuangan di Babilonia 400 tahun sebelumnya, Daniel menerima suatu visi yang memungkinkan perhitungan kedatangan Mesias Yahudi. Menurut visi Daniel, dari perintah untuk membangun kembali bait suci (458 atau 444 Sebelum Masehi), 69 kali "tujuh" masa akan diikuti oleh kedatangan dan kematian Sang Mesias.
(.Dan 7:13-14; 9:24-27) Sebagian orang percaya bahwa nubuatan ini
memperkirakan jumlah hari yang tepat sampai masuknya Yesus ke Yerusalem. (Untuk
keterangan lebih lanjut, lihat terbitan RBC berjudul "The Daniel Papers", Q1207)
6. YESUS MENGKLAIM DIRI-NYA SETARA DENGAN ALLAH
Sebagian orang menganggap bahwa Yesus tidak pernah mengklaim bagi diri-Nya
seperti apa yang dinyatakan oleh para pengikut-Nya. Namun kegemparan yang
meliputi kehidupan-Nya dapat dijelaskan dengan sangat baik oleh pernyataan
berulang-Nya tentang kesatuan-Nya dengan Allah. Yohanes, salah satu penulis
Injil, mengutip perkataan Yesus, "... sebelum Abraham jadi, AKU ADA" (.Yoh 8:5Cool.
(Dalam .Kel 3:14, nama AKU ADA dipakai Allah untuk memperkenalkan
diri-Nya kepada Musa.) Yohanes juga mengutip Yesus mengatakan, "Aku dan Bapa
adalah Satu" (.Yoh 10:30) dan "Sekiranya kamu mengenal Aku, pasti kamu juga
mengenal Bapa-Ku. Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah melihat Dia"
(.Yoh 14:7). Menurut Injil, Yesus berkata bahwa mengasihi atau membenci Dia, atau
menerima atau menolak Dia sama dengan mengasihi atau membenci, menerima atau
menolak Bapa-Nya di surga.
7. SAHABAT-SAHABAT-NYA MENYEMBAH DIA
Ketika Tomas, salah satu murid Yesus, melihat Kristus yang bangkit, ia
menyerukan, "Ya Tuhanku dan Allahku." (.Yoh 20:2Cool Bertahun-tahun
kemudian, teman dekat dan pengikut Yesus, Yohanes, menuliskan, "Pada mulanya
adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.
Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah. Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan
tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan
.... Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah
melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak
Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran." (.Yoh 1:1-3, 14)
Sahabat lainnya, Petrus, dalam salah satu suratnya kepada gereja mula-mula,
menyebut para pembacanya sebagai "mereka yang bersama-sama dengan kami
memperoleh iman oleh karena keadilan Allah dan Juruselamat kita, Yesus Kristus".
(.2Pe 1:1)
8. MUSUH-MUSUH YESUS MENUDUH DIA MENGHUJAT ALLAH
Sebagian orang menganggap bahwa Yesus tidak pernah mengklaim bagi diri-Nya
seperti apa yang dinyatakan oleh para pengikut-Nya. Namun kegemparan yang
meliputi kehidupan-Nya dapat dijelaskan dengan sangat baik oleh pernyataan
berulang-Nya tentang kesatuan-Nya dengan Allah. Yohanes, salah satu penulis
Injil, mengutip perkataan Yesus, "... sebelum Abraham jadi, AKU ADA" (.Yoh 8:5Cool.
(Dalam .Kel 3:14, nama AKU ADA dipakai Allah untuk memperkenalkan
diri-Nya kepada Musa.) Yohanes juga mengutip Yesus mengatakan, "Aku dan Bapa
adalah Satu" (.Yoh 10:30) dan "Sekiranya kamu mengenal Aku, pasti
kamu juga mengenal Bapa-Ku. Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah
melihat Dia" (.Yoh 14:7). Menurut Injil, Yesus berkata bahwa mengasihi
atau membenci Dia, atau menerima atau menolak Dia sama dengan mengasihi atau
membenci, menerima atau menolak Bapa-Nya di surga.
9. MUJIZAT-MUJIZAT-NYA MENDUKUNG PERNYATAAN-PERNYATAAN-NYA
Ketika Tomas, salah satu murid Yesus, melihat Kristus yang bangkit, ia menyerukan, "Ya Tuhanku dan Allahku." (.Yoh 20:2Cool Bertahun-tahun kemudian, teman dekat dan pengikut Yesus, Yohanes, menuliskan, "Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah. Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah. Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan .... Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran." (.Yoh 1:1-3, 14) Sahabat lainnya, Petrus, dalam salah satu suratnya kepada gereja mula-mula, menyebut para pembacanya sebagai "mereka yang bersama-sama dengan kami memperoleh iman oleh karena keadilan Allah dan Juruselamat kita, Yesus Kristus." (.2Pe 1:1)
10. KEPERGIAN-NYA LEBIH BESAR/AGUNG DARIPADA KEDATANGAN-NYA
Sahabat-sahabat Yesus bisa saja ingin mempercayai bahwa Ia lebih dari seorang manusia, tetapi musuh-musuhnya tidak. Pemimpin-pemimpin agama Israel dipermalukan bila berpikir bahwa orang yang sama yang telah menuduh mereka sebagai orang munafik, para pemimpin buta yang menuntun orang buta, juga akan menyatakan bahwa Ia mengampuni dosa, berbicara tentang Allah sebagai Bapa-Nya, dan bahkan berkata bahwa Ia adalah satu dengan Allah. Dalam lebih dari satu kesempatan, para pemimpin Israel mengambil batu untuk membunuh Yesus sambil berkata, "Bukan karena suatu pekerjaan baik maka kami mau melempari Engkau, melainkan karena Engkau menghujat Allah dan karena Engkau, sekalipun hanya seorang manusia saja, menyamakan diri-Mu dengan Allah." (.Yoh 10:33)
ANDA TIDAK SENDIRIAN bila Anda memiliki perasaan yang bercampur ketika Anda memikirkan tentang bukti yang mengelilingi kehidupan Yesus. Anda mungkin merasa terdorong untuk percaya bahwa Yesus adalah Putra Allah, tetapi Anda tidak yakin akan hubungan Anda dengan Dia. Jika memang demikian, yakinlah akan hal ini: Jika Anda menerima Dia, Ia akan menerima Anda. Jika Anda mau menerima tawaran-Nya akan pengampunan, kehidupan kekal, dan adopsi/penerimaan ke dalam keluarga Allah, Ia akan menjadi Juruselamat, Guru, dan Tuhan Anda.
Bila Anda belum pernah menerima Yesus demikian, kami mendorong Anda untuk dengan teliti membaca ayat-ayat Perjanjian Baru dari .Rom 3:23 (yang berkata bahwa semua orang telah berbuat dosa), .Rom 6:23 (yang berkata bahwa upah dosa ialah kematian rohani, keterpisahan dari Allah), dan Rom 10:13 (yang menjamin kita bahwa semua orang yang menyebut nama Tuhan Yesus akan diselamatkan). Untuk menerima karunia Allah, Anda dapat berdoa demikian: "Ya Allah, saya tahu bahwa saya adalah seorang berdosa. Saya tidak dapat menyelamatkan diri saya sendiri. Saya percaya Yesus mati di atas kayu salib untuk dosa-dosa saya. Saya percaya Ia bangkit dari kematian untuk menyatakan kehidupan-Nya melalui semua orang yang percaya kepada-Nya. Saya sekarang menerima Dia sebagai Juruselamat saya. Saya menerima tawaran-Mu akan pengampunan dan kehidupan kekal. Terima kasih, ya Bapa. Dalam nama Yesus saya berdoa. Amin."
Silakan menghubungi kami untuk memperoleh informasi lebih lanjut tentang bagaimana bertumbuh di dalam kehidupan Anda yang baru sebagai anak Allah. Juga, berdoa kepada Allah untuk memimpin Anda kepada suatu gereja yang dengan setia mengajarkan Alkitab dalam semangat kasih dan keserupaan dengan Kristus. Anda telah menerima hadiah terbesar, hadiah yang dibeli oleh Allah sendiri, dan ditunjukkan hanya untuk Anda.
Kami tidak memfitnah, tetapi menyatakan fakta kebenaran yang selama ini selalu ditutupi oleh muslim untuk menyembunyikan kebejatan nabinya
Kebrutalan dan keberingasan muslim di seantero dunia adalah bukti bahwa Islam agama setan tidak perlu dibela, tetapi setan perlu mendapat pembelaan manusia agar dustanya terus bertahan
(nanti kalo udah jelas kita main ayat lagi ya)
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t6991-kristen-agama-berhala-dari-trimurti-ke-trinitas#92060
mencari petunjuk- SILVER MEMBERS
-
Number of posts : 1217
Age : 39
Reputation : -4
Points : 6435
Registration date : 2010-10-17
Re: Bagaimana Memahami TRINITAS ?
numenonearth wrote:Menjelaskan Trinitas
sumber :
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t524-10-alasan-untuk-mempercayai-allah-menjadi-manusia
10 ALASAN UNTUK MEMPERCAYAI ALLAH MENJADI MANUSIA
Post by kafirunmurtadin on Wed Dec 31, 2008 4:12 am
1. Seorang Perawan Mengandung
2. Seorang Nabi Perjanjian Lama Menubuatkan tentang Pribadi Allah-Manusia
3. Para Malaikat Mengumumkan Kelahiran Tersebut
4. Suatu Tanda Muncul di Langit
5. Waktunya Tepat
6. Yesus Mengklaim Diri-Nya Setara dengan Allah
7. Sahabat-Sahabat-Nya Menyembah Dia
8. Musuh-Musuh Yesus Menuduh Dia Menghujat Allah
9. Mujizat-Mujizat-Nya Mendukung Pernyataan-Pernyataan-Nya
10. Kepergian-Nya Lebih Besar/Agung daripada Kedatangan-Nya
1. SEORANG PERAWAN MENGANDUNG
Jika Maria berkata benar, maka bayinya tidak mempunyai ayah manusia. Ia menyatakan bahwa seorang malaikat telah menampakkan diri kepadanya dan memberitahu dia bahwa ia akan mengandung seorang putra dari Roh Allah, dan bahwa anak ini, yang harus dinamainya Yesus, akan menjadi Putra Allah. (Luk 1:26-35) Jika Maria berbohong, maka malam kelahiran Yesus tidaklah kudus, dan satu-satunya yang diam adalah kebenaran. Tetapi, bagaimana kita bisa mengetahuinya? Bagaimana kita bisa menganggap serius suatu kisah yang biasanya dianggap pantas ditertawakan karena tidak dipercayai. Jawabannya ada dalam bagian selanjutnya. Jika tidak ada saksi-saksi ataupun bukti-bukti, kita bisa mengabaikan pernyataan-pernyataan Maria. Jika kehidupan putranya sama saja dengan kehidupan lainnya, pernyataannya tentang kelahiran dari seorang perawan akan menjadi hal termudah untuk dihilangkan dari seluruh kisah.
2. SEORANG NABI PERJANJIAN LAMA MENUBUATKAN TENTANG PRIBADI ALLAH-MANUSIA
Apa yang kita ketahui adalah bahwa dalam abad ke-7 Sebelum Masehi, nabi Yesaya
menubuatkan tentang seorang Hamba Tuhan yang akan memerintah dunia pada hari-hari yang terakhir. Ia menggambarkan suatu hari di mana seluruh bumi akan berdamai
dan segala bangsa akan mendaki ke Yerusalem untuk menyembah Allah (.Yes 2).
Yesaya mengumumkan, "Sebab seorang anak telah lahir untuk kita, seorang putera
telah diberikan untuk kita; lambang pemerintahan ada di atas bahunya, dan
namanya disebutkan orang: Penasihat Ajaib, Allah yang Perkasa, Bapa yang Kekal,
Raja Damai" (.Yes 9:6). Yesaya juga memberikan suatu nubuat misterius yang hanya digenapi sebagian pada masa hidupnya. Nubuat tersebut diawali dengan, "Sebab itu Tuhan sendirilah yang akan memberikan kepadamu suatu pertanda: Sesungguhnya, seorang perempuan muda mengandung dan akan melahirkan
seorang anak laki-laki, dan ia akan menamai Dia Imanuel" (.Yes 7:14). Imanuel berarti "Tuhan beserta kita."
3. PARA MALAIKAT MENGUMUMKAN KELAHIRAN TERSEBUT
Di padang para gembala di luar Betlehem, sekelompok saksi menjadi jembatan
antara Yesaya dan Maria. Menurut catatan Perjanjian Baru, (.Luk 2:8-14)
para gembala Yahudi yang ketakutan dikunjungi oleh seorang malaikat yang
mengumumkan kelahiran Mesias yang sudah lama dinanti-nantikan Israel. Malaikat
itu berkata, "Jangan takut, sebab sesungguhnya aku memberitakan kepadamu
kesukaan besar untuk seluruh bangsa: Hari ini telah lahir bagimu Juruselamat,
yaitu Kristus, Tuhan, di kota Daud. Dan inilah tandanya bagimu: Kamu akan
menjumpai seorang bayi dibungkus dengan lampin dan terbaring di dalam palungan"
(.Luk 2:10-12). Sebagaimana yang diberitakan oleh para gembala, langit
dipenuhi dengan para malaikat yang memuji Allah dan berkata, "Kemuliaan bagi
Allah di tempat yang mahatinggi dan damai sejahtera di bumi di antara manusia
yang berkenan kepada-Nya"
4. SUATU TANDA MUNCUL DI LANGIT
Menurut Perjanjian Baru, sebuah cahaya di langit memberikan kredibilitas
tambahan untuk Maria. Sekelompok orang Majus dari Timur mengikuti sebuah "tanda
menyerupai bintang" ke Betlehem, kota Yahudi. Yang mereka temukan adalah seorang
anak yang mereka percayai sebagai Mesias Yahudi yang telah lama dinantikan.
Selama ratusan tahun, para nabi Perjanjian Lama telah membicarakan tentang
"sebuah Bintang" dan "suatu Tongkat Kerajaan" yang akan muncul dari Israel.
(.Bil 24:17) Perjanjian Lama juga menubuatkan seorang pemimpin
Israel yang akan muncul dari Betlehem, seorang pemimpin "yang permulaannya sudah
sejak purbakala, sejak dahulu kala." (.Mik 5:2)
5. WAKTUNYA TEPAT
Banyak orang percaya bahwa orang Majus yang menyembah Yesus setelah kelahiran-Nya datang dari daerah Babilonia. Jika demikian, mereka mungkin saja memiliki
akses kepada nubuatan seorang nabi Yahudi bernama Daniel. Selama masa pembuangan di Babilonia 400 tahun sebelumnya, Daniel menerima suatu visi yang memungkinkan perhitungan kedatangan Mesias Yahudi. Menurut visi Daniel, dari perintah untuk membangun kembali bait suci (458 atau 444 Sebelum Masehi), 69 kali "tujuh" masa akan diikuti oleh kedatangan dan kematian Sang Mesias.
(.Dan 7:13-14; 9:24-27) Sebagian orang percaya bahwa nubuatan ini
memperkirakan jumlah hari yang tepat sampai masuknya Yesus ke Yerusalem. (Untuk
keterangan lebih lanjut, lihat terbitan RBC berjudul "The Daniel Papers", Q1207)
6. YESUS MENGKLAIM DIRI-NYA SETARA DENGAN ALLAH
Sebagian orang menganggap bahwa Yesus tidak pernah mengklaim bagi diri-Nya
seperti apa yang dinyatakan oleh para pengikut-Nya. Namun kegemparan yang
meliputi kehidupan-Nya dapat dijelaskan dengan sangat baik oleh pernyataan
berulang-Nya tentang kesatuan-Nya dengan Allah. Yohanes, salah satu penulis
Injil, mengutip perkataan Yesus, "... sebelum Abraham jadi, AKU ADA" (.Yoh 8:5Cool.
(Dalam .Kel 3:14, nama AKU ADA dipakai Allah untuk memperkenalkan
diri-Nya kepada Musa.) Yohanes juga mengutip Yesus mengatakan, "Aku dan Bapa
adalah Satu" (.Yoh 10:30) dan "Sekiranya kamu mengenal Aku, pasti kamu juga
mengenal Bapa-Ku. Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah melihat Dia"
(.Yoh 14:7). Menurut Injil, Yesus berkata bahwa mengasihi atau membenci Dia, atau
menerima atau menolak Dia sama dengan mengasihi atau membenci, menerima atau
menolak Bapa-Nya di surga.
7. SAHABAT-SAHABAT-NYA MENYEMBAH DIA
Ketika Tomas, salah satu murid Yesus, melihat Kristus yang bangkit, ia
menyerukan, "Ya Tuhanku dan Allahku." (.Yoh 20:2Cool Bertahun-tahun
kemudian, teman dekat dan pengikut Yesus, Yohanes, menuliskan, "Pada mulanya
adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.
Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah. Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan
tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan
.... Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah
melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak
Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran." (.Yoh 1:1-3, 14)
Sahabat lainnya, Petrus, dalam salah satu suratnya kepada gereja mula-mula,
menyebut para pembacanya sebagai "mereka yang bersama-sama dengan kami
memperoleh iman oleh karena keadilan Allah dan Juruselamat kita, Yesus Kristus".
(.2Pe 1:1)
8. MUSUH-MUSUH YESUS MENUDUH DIA MENGHUJAT ALLAH
Sebagian orang menganggap bahwa Yesus tidak pernah mengklaim bagi diri-Nya
seperti apa yang dinyatakan oleh para pengikut-Nya. Namun kegemparan yang
meliputi kehidupan-Nya dapat dijelaskan dengan sangat baik oleh pernyataan
berulang-Nya tentang kesatuan-Nya dengan Allah. Yohanes, salah satu penulis
Injil, mengutip perkataan Yesus, "... sebelum Abraham jadi, AKU ADA" (.Yoh 8:5Cool.
(Dalam .Kel 3:14, nama AKU ADA dipakai Allah untuk memperkenalkan
diri-Nya kepada Musa.) Yohanes juga mengutip Yesus mengatakan, "Aku dan Bapa
adalah Satu" (.Yoh 10:30) dan "Sekiranya kamu mengenal Aku, pasti
kamu juga mengenal Bapa-Ku. Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah
melihat Dia" (.Yoh 14:7). Menurut Injil, Yesus berkata bahwa mengasihi
atau membenci Dia, atau menerima atau menolak Dia sama dengan mengasihi atau
membenci, menerima atau menolak Bapa-Nya di surga.
9. MUJIZAT-MUJIZAT-NYA MENDUKUNG PERNYATAAN-PERNYATAAN-NYA
Ketika Tomas, salah satu murid Yesus, melihat Kristus yang bangkit, ia menyerukan, "Ya Tuhanku dan Allahku." (.Yoh 20:2Cool Bertahun-tahun kemudian, teman dekat dan pengikut Yesus, Yohanes, menuliskan, "Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah. Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah. Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan .... Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya, yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran." (.Yoh 1:1-3, 14) Sahabat lainnya, Petrus, dalam salah satu suratnya kepada gereja mula-mula, menyebut para pembacanya sebagai "mereka yang bersama-sama dengan kami memperoleh iman oleh karena keadilan Allah dan Juruselamat kita, Yesus Kristus." (.2Pe 1:1)
10. KEPERGIAN-NYA LEBIH BESAR/AGUNG DARIPADA KEDATANGAN-NYA
Sahabat-sahabat Yesus bisa saja ingin mempercayai bahwa Ia lebih dari seorang manusia, tetapi musuh-musuhnya tidak. Pemimpin-pemimpin agama Israel dipermalukan bila berpikir bahwa orang yang sama yang telah menuduh mereka sebagai orang munafik, para pemimpin buta yang menuntun orang buta, juga akan menyatakan bahwa Ia mengampuni dosa, berbicara tentang Allah sebagai Bapa-Nya, dan bahkan berkata bahwa Ia adalah satu dengan Allah. Dalam lebih dari satu kesempatan, para pemimpin Israel mengambil batu untuk membunuh Yesus sambil berkata, "Bukan karena suatu pekerjaan baik maka kami mau melempari Engkau, melainkan karena Engkau menghujat Allah dan karena Engkau, sekalipun hanya seorang manusia saja, menyamakan diri-Mu dengan Allah." (.Yoh 10:33)
ANDA TIDAK SENDIRIAN bila Anda memiliki perasaan yang bercampur ketika Anda memikirkan tentang bukti yang mengelilingi kehidupan Yesus. Anda mungkin merasa terdorong untuk percaya bahwa Yesus adalah Putra Allah, tetapi Anda tidak yakin akan hubungan Anda dengan Dia. Jika memang demikian, yakinlah akan hal ini: Jika Anda menerima Dia, Ia akan menerima Anda. Jika Anda mau menerima tawaran-Nya akan pengampunan, kehidupan kekal, dan adopsi/penerimaan ke dalam keluarga Allah, Ia akan menjadi Juruselamat, Guru, dan Tuhan Anda.
Bila Anda belum pernah menerima Yesus demikian, kami mendorong Anda untuk dengan teliti membaca ayat-ayat Perjanjian Baru dari .Rom 3:23 (yang berkata bahwa semua orang telah berbuat dosa), .Rom 6:23 (yang berkata bahwa upah dosa ialah kematian rohani, keterpisahan dari Allah), dan Rom 10:13 (yang menjamin kita bahwa semua orang yang menyebut nama Tuhan Yesus akan diselamatkan). Untuk menerima karunia Allah, Anda dapat berdoa demikian: "Ya Allah, saya tahu bahwa saya adalah seorang berdosa. Saya tidak dapat menyelamatkan diri saya sendiri. Saya percaya Yesus mati di atas kayu salib untuk dosa-dosa saya. Saya percaya Ia bangkit dari kematian untuk menyatakan kehidupan-Nya melalui semua orang yang percaya kepada-Nya. Saya sekarang menerima Dia sebagai Juruselamat saya. Saya menerima tawaran-Mu akan pengampunan dan kehidupan kekal. Terima kasih, ya Bapa. Dalam nama Yesus saya berdoa. Amin."
Silakan menghubungi kami untuk memperoleh informasi lebih lanjut tentang bagaimana bertumbuh di dalam kehidupan Anda yang baru sebagai anak Allah. Juga, berdoa kepada Allah untuk memimpin Anda kepada suatu gereja yang dengan setia mengajarkan Alkitab dalam semangat kasih dan keserupaan dengan Kristus. Anda telah menerima hadiah terbesar, hadiah yang dibeli oleh Allah sendiri, dan ditunjukkan hanya untuk Anda.
Kami tidak memfitnah, tetapi menyatakan fakta kebenaran yang selama ini selalu ditutupi oleh muslim untuk menyembunyikan kebejatan nabinya
Kebrutalan dan keberingasan muslim di seantero dunia adalah bukti bahwa Islam agama setan tidak perlu dibela, tetapi setan perlu mendapat pembelaan manusia agar dustanya terus bertahan
(nanti kalo udah jelas kita main ayat lagi ya)
Ketika baru dilahirkan, Yesus sudah jadi Tuhan belum Ya?
masnuntholab- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 422
Reputation : 0
Points : 5268
Registration date : 2011-04-21
Re: Bagaimana Memahami TRINITAS ?
si jelasnggak ngoceh kagak karuan tetep aje gak nyelesain masalah torabika tri in wan.....do'i malah mempertontonkan ketololannya.
satu lagi ketololan fox
satu lagi ketololan fox
akhirnya do'i menemukan dalil mengenai kejamakan tuhan,,,,,maka akan timbul pertanyaan lagi,,,,,apakah jamak musti harus tiga??????3. Tuhan itu jamak
Kejadian 1:26 Berfirmanlah Allah: "Baiklah Kita menjadikan manusia menurut gambar dan rupa Kita, supaya mereka berkuasa atas ikan-ikan di laut dan burung-burung di udara dan atas ternak dan atas seluruh bumi dan atas segala binatang melata yang merayap di bumi."
Wahyu 4:5 Dan dari takhta itu keluar kilat dan bunyi guruh yang menderu, dan tujuh obor menyala-nyala di hadapan takhta itu: itulah ketujuh Roh Allah.
Kata yang digunakan untuk menyebut Tuhan, juga adalah
אלהים
'ĕlôhı̂ym
el-o-heem'
Plural of 'ĕlôahh
Jadi justru tidak menggunakan 'ĕlôahh yang singular, Alkitab menggunakan 'ĕlôhı̂ym yang jamak.
Bnei Yishmael Ben Avraham- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 823
Reputation : 2
Points : 5519
Registration date : 2011-07-24
Re: Bagaimana Memahami TRINITAS ?
Ternyata untuk memahami trinitas harus bisa MENERIMA kalau
x=z
y=z
SAMA DENGAN
x=4
y=10
x=z
y=z
SAMA DENGAN
x=4
y=10
bayo_lubis- SILVER MEMBERS
-
Number of posts : 5571
Location : Mandailing Natal, Sumatera Utara
Humor : Mari semaikan karet ini, Lalu tanam di tengah sawah. Mari selamatkan planet ini, Buang Alkitab ke tong sampah.
Reputation : -106
Points : 10566
Registration date : 2011-02-27
Re: Bagaimana Memahami TRINITAS ?
bayo_lubis wrote:Ternyata untuk memahami trinitas harus bisa MENERIMA kalau
x=z
y=z
SAMA DENGAN
x=4
y=10
artinye g perlu sekolah biar paham
ambil telen jangan dipertanyakan.
Jangan Ngaco- BLUE MEMBERS
-
Number of posts : 813
Location : SumSel
Job/hobbies : Memaafkan
Humor : kasihan umat yang diwarisi dosa
Reputation : 12
Points : 5523
Registration date : 2011-08-07
Re: Bagaimana Memahami TRINITAS ?
jelasnggak wrote:
ADUH BETAPA BODOHNYA MUSLIM2 INI.
COBA LIHAT CARA MIKIR MUSLIM:
roh = angin
kentut = angin
roh = kentut
DENGAN LOGIKA YG SAMA:
X = Y
Z = Y
JADI X = Z
MBEEEKKK!!
X = 4
Y = 10
JADI MENURUT LOGIKA MUSLIM 4 = 10
MBEEKKKKK..!
MUHAMMAD = SENANG MENGGENJOT ANAK KECIL
SYEIKH PUJI = SENANG MENGGENJOT ANAK KECIL
JADI MUHAMMAD = SYEKH PUJI.
MBEEEKKKK!
..
...
OOHHH PANTASSS...!!
DOYANNYA MENGEMBIK SICH.!
inilah kebodohan orang yang ngomong pake emosi
cross x- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 180
Reputation : -5
Points : 4837
Registration date : 2011-08-31
Similar topics
» Bagaimana Memahami Alkitab ?
» ROH KUDUS NGGAK PUNYA PENIS, JADI BAGAIMANA BISA DIA MENGHAMILI MARIA, LALU BAGAIMANA YESUS BISA LAHIR ? GINI JAWABANNYA
» Belajar memahami Kristen (5) Ajaran Trinitas Salah??
» ROH KUDUS NGGAK PUNYA PENIS, JADI BAGAIMANA BISA DIA MENGHAMILI MARIA, LALU BAGAIMANA YESUS BISA LAHIR ? GINI JAWABANNYA
» Belajar memahami Kristen (5) Ajaran Trinitas Salah??
Page 1 of 1
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum
Fri 02 Feb 2024, 5:21 pm by buncis hitam
» kenapa muhammad suka makan babi????
Wed 31 Jan 2024, 1:04 am by naufal
» NYATA & FAKTA : TERNYATA YESUS PILIH MENGAULI KELEDAI DARIPADA WANITA!!! (sebuah penghinaan OLEH PAULUS)
Fri 12 Jan 2024, 9:39 pm by Uwizuya
» SORGA ISLAM RUMAH PELACUR ALLOH SWT...........
Tue 02 Jan 2024, 12:48 am by Pajar
» Moon Split or Islamic Hoax?
Wed 13 Dec 2023, 3:34 pm by admin
» In Islam a Woman Must be Submissive and Serve her Husband
Wed 13 Dec 2023, 3:32 pm by admin
» Who Taught Allah Math?
Wed 13 Dec 2023, 3:31 pm by admin
» BISNIS GEREJA YUUUKZ....LUMAYAN LOH UNTUNGNYA....
Wed 05 Jul 2023, 1:57 pm by buncis hitam
» ISLAM: Palsu, Maut, Tak Akan Tobat, Amburadul
Sun 07 May 2023, 9:50 am by MANTAN KADRUN