apakah muslim percaya non muslim semuanya masuk neraka?

sai_baba wrote:Allah berfirman: “Sesungguhnya orang-orang kafir, yakni Ahli Kitab dan orang-orang musyrik (akan masuk) ke dalam neraka Jahannam; mereka kekal di dalamnya. Mereka itu adalah seburuk-buruk makhluk.” (QS. Al-Bayyinah: 6)

apakah muslim sungguh2 percaya bhw semua non muslim masuk neraka kekal,
seperti dlm pernyataan quran diatas???
sekalipun orgnya baik dlm arti tidak byk berbuat dosa?

beragama itu jgn percaya buta slim...pake OTAK !!!!

sai_baba wrote:Allah berfirman: “Sesungguhnya orang-orang kafir, yakni Ahli Kitab dan orang-orang musyrik (akan masuk) ke dalam neraka Jahannam; mereka kekal di dalamnya. Mereka itu adalah seburuk-buruk makhluk.” (QS. Al-Bayyinah: 6)

apakah muslim sungguh2 percaya bhw semua non muslim masuk neraka kekal,
seperti dlm pernyataan quran diatas???
sekalipun orgnya baik dlm arti tidak byk berbuat dosa?

beragama itu jgn percaya buta slim...pake OTAK !!!!

vicaris wrote:

sai_baba wrote:Allah berfirman: “Sesungguhnya orang-orang kafir, yakni Ahli Kitab dan orang-orang musyrik (akan masuk) ke dalam neraka Jahannam; mereka kekal di dalamnya. Mereka itu adalah seburuk-buruk makhluk.” (QS. Al-Bayyinah: 6)

apakah muslim sungguh2 percaya bhw semua non muslim masuk neraka kekal,
seperti dlm pernyataan quran diatas???
sekalipun orgnya baik dlm arti tidak byk berbuat dosa?

beragama itu jgn percaya buta slim...pake OTAK !!!!

yang pasti setiap orang kristen percaya kalau orang yg percaya kpd Kristus (percaya brarti melakukan ajarannya) pasti akan masuk surga.
untuk orang yg tidak percaya Kristus, apakah masuk surga atau tidak, hanya Tuhan yg tahu, Dia yg akan menghakimi nanti pd waktuNya.

hamba tuhan wrote:

vicaris wrote:

sai_baba wrote:Allah berfirman: “Sesungguhnya orang-orang kafir, yakni Ahli Kitab dan orang-orang musyrik (akan masuk) ke dalam neraka Jahannam; mereka kekal di dalamnya. Mereka itu adalah seburuk-buruk makhluk.” (QS. Al-Bayyinah: 6)

apakah muslim sungguh2 percaya bhw semua non muslim masuk neraka kekal,
seperti dlm pernyataan quran diatas???
sekalipun orgnya baik dlm arti tidak byk berbuat dosa?

beragama itu jgn percaya buta slim...pake OTAK !!!!

yang pasti setiap orang kristen percaya kalau orang yg percaya kpd Kristus (percaya brarti melakukan ajarannya) pasti akan masuk surga.
untuk orang yg tidak percaya Kristus, apakah masuk surga atau tidak, hanya Tuhan yg tahu, Dia yg akan menghakimi nanti pd waktuNya.

sudah dijelaskan dalam Alqur’an bahwa : “Tiadalah kami menyiksa terkecuali setelah datang kepada mereka Rasul” (QS Al isra 15).
maka jelaslah sudah bahwa Allah tidak menghukumi musyrik kecuali setelah hadir nabi Muhammad saw mengenalkan kalimat tauhid.
apakah itu musyrik? Jawab : tidak mengakui tiada tuhan selain Allah dan Nabi Muhammad utusan Allah.
ketika nabi Muhammad saw diutus, lalu mengenalkan kalimat tauhid, maka mereka yg menolak itulah yg dibilang musyrik.
bukankah Yahudi dan nasrani sudah ada sebelum nabi Muhammad saw lahir? mereka mengakui Yesus sebagai anak tuhan dan Yahudi tidak mengakui yesus sebagai utusan Tuhan, namun Allah tidak mengatakan mereka kafir atau musyrik, mereka dinamai Ahlul kitab, mulia dan suci, padahal mereka jelas2 musyrik, tapi setelah diutus nabi Muhammad saw, lalu nabi Muhammad saw mengenalkan mereka kalimat tauhid, mereka tetap membantah maka barulah disebut kafir dan musyrik.

vicaris wrote:

hamba tuhan wrote:

vicaris wrote:

sai_baba wrote:Allah berfirman: “Sesungguhnya orang-orang kafir, yakni Ahli Kitab dan orang-orang musyrik (akan masuk) ke dalam neraka Jahannam; mereka kekal di dalamnya. Mereka itu adalah seburuk-buruk makhluk.” (QS. Al-Bayyinah: 6)

apakah muslim sungguh2 percaya bhw semua non muslim masuk neraka kekal,
seperti dlm pernyataan quran diatas???
sekalipun orgnya baik dlm arti tidak byk berbuat dosa?

beragama itu jgn percaya buta slim...pake OTAK !!!!

yang pasti setiap orang kristen percaya kalau orang yg percaya kpd Kristus (percaya brarti melakukan ajarannya) pasti akan masuk surga.
untuk orang yg tidak percaya Kristus, apakah masuk surga atau tidak, hanya Tuhan yg tahu, Dia yg akan menghakimi nanti pd waktuNya.

sudah dijelaskan dalam Alqur’an bahwa : “Tiadalah kami menyiksa terkecuali setelah datang kepada mereka Rasul” (QS Al isra 15).
maka jelaslah sudah bahwa Allah tidak menghukumi musyrik kecuali setelah hadir nabi Muhammad saw mengenalkan kalimat tauhid.
apakah itu musyrik? Jawab : tidak mengakui tiada tuhan selain Allah dan Nabi Muhammad utusan Allah.
ketika nabi Muhammad saw diutus, lalu mengenalkan kalimat tauhid, maka mereka yg menolak itulah yg dibilang musyrik.
bukankah Yahudi dan nasrani sudah ada sebelum nabi Muhammad saw lahir? mereka mengakui Yesus sebagai anak tuhan dan Yahudi tidak mengakui yesus sebagai utusan Tuhan, namun Allah tidak mengatakan mereka kafir atau musyrik, mereka dinamai Ahlul kitab, mulia dan suci, padahal mereka jelas2 musyrik, tapi setelah diutus nabi Muhammad saw, lalu nabi Muhammad saw mengenalkan mereka kalimat tauhid, mereka tetap membantah maka barulah disebut kafir dan musyrik.

yg buat saya yakin bahwa islam itu tidak benar adalah stlh saya tahu siapa itu si Muhammad
terus terang saja, saya ga habis pikir kok bisa2nya Tuhan punya rasul sekejam dan seburuk si Muhammad.???

hamba tuhan wrote:

vicaris wrote:

hamba tuhan wrote:

vicaris wrote:

sai_baba wrote:Allah berfirman: “Sesungguhnya orang-orang kafir, yakni Ahli Kitab dan orang-orang musyrik (akan masuk) ke dalam neraka Jahannam; mereka kekal di dalamnya. Mereka itu adalah seburuk-buruk makhluk.” (QS. Al-Bayyinah: 6)

apakah muslim sungguh2 percaya bhw semua non muslim masuk neraka kekal,
seperti dlm pernyataan quran diatas???
sekalipun orgnya baik dlm arti tidak byk berbuat dosa?

beragama itu jgn percaya buta slim...pake OTAK !!!!

yang pasti setiap orang kristen percaya kalau orang yg percaya kpd Kristus (percaya brarti melakukan ajarannya) pasti akan masuk surga.
untuk orang yg tidak percaya Kristus, apakah masuk surga atau tidak, hanya Tuhan yg tahu, Dia yg akan menghakimi nanti pd waktuNya.

sudah dijelaskan dalam Alqur’an bahwa : “Tiadalah kami menyiksa terkecuali setelah datang kepada mereka Rasul” (QS Al isra 15).
maka jelaslah sudah bahwa Allah tidak menghukumi musyrik kecuali setelah hadir nabi Muhammad saw mengenalkan kalimat tauhid.
apakah itu musyrik? Jawab : tidak mengakui tiada tuhan selain Allah dan Nabi Muhammad utusan Allah.
ketika nabi Muhammad saw diutus, lalu mengenalkan kalimat tauhid, maka mereka yg menolak itulah yg dibilang musyrik.
bukankah Yahudi dan nasrani sudah ada sebelum nabi Muhammad saw lahir? mereka mengakui Yesus sebagai anak tuhan dan Yahudi tidak mengakui yesus sebagai utusan Tuhan, namun Allah tidak mengatakan mereka kafir atau musyrik, mereka dinamai Ahlul kitab, mulia dan suci, padahal mereka jelas2 musyrik, tapi setelah diutus nabi Muhammad saw, lalu nabi Muhammad saw mengenalkan mereka kalimat tauhid, mereka tetap membantah maka barulah disebut kafir dan musyrik.

yg buat saya yakin bahwa islam itu tidak benar adalah stlh saya tahu siapa itu si Muhammad
terus terang saja, saya ga habis pikir kok bisa2nya Tuhan punya rasul sekejam dan seburuk si Muhammad.???

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t11038-kristen-agama-kejam-kristen-disebarkan-dengan-perang-dan-penjajahan?highlight=kejam

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t11203-yesus-seorang-penuduh-yang-kejam-benarkah?highlight=kejam

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t11064-ternyata-yesus-sangat-kejam-dan-ganas?highlight=kejam

vicaris wrote:

hamba tuhan wrote:

vicaris wrote:

hamba tuhan wrote:

vicaris wrote:

sai_baba wrote:Allah berfirman: “Sesungguhnya orang-orang kafir, yakni Ahli Kitab dan orang-orang musyrik (akan masuk) ke dalam neraka Jahannam; mereka kekal di dalamnya. Mereka itu adalah seburuk-buruk makhluk.” (QS. Al-Bayyinah: 6)

apakah muslim sungguh2 percaya bhw semua non muslim masuk neraka kekal,
seperti dlm pernyataan quran diatas???
sekalipun orgnya baik dlm arti tidak byk berbuat dosa?

beragama itu jgn percaya buta slim...pake OTAK !!!!

yang pasti setiap orang kristen percaya kalau orang yg percaya kpd Kristus (percaya brarti melakukan ajarannya) pasti akan masuk surga.
untuk orang yg tidak percaya Kristus, apakah masuk surga atau tidak, hanya Tuhan yg tahu, Dia yg akan menghakimi nanti pd waktuNya.

sudah dijelaskan dalam Alqur’an bahwa : “Tiadalah kami menyiksa terkecuali setelah datang kepada mereka Rasul” (QS Al isra 15).
maka jelaslah sudah bahwa Allah tidak menghukumi musyrik kecuali setelah hadir nabi Muhammad saw mengenalkan kalimat tauhid.
apakah itu musyrik? Jawab : tidak mengakui tiada tuhan selain Allah dan Nabi Muhammad utusan Allah.
ketika nabi Muhammad saw diutus, lalu mengenalkan kalimat tauhid, maka mereka yg menolak itulah yg dibilang musyrik.
bukankah Yahudi dan nasrani sudah ada sebelum nabi Muhammad saw lahir? mereka mengakui Yesus sebagai anak tuhan dan Yahudi tidak mengakui yesus sebagai utusan Tuhan, namun Allah tidak mengatakan mereka kafir atau musyrik, mereka dinamai Ahlul kitab, mulia dan suci, padahal mereka jelas2 musyrik, tapi setelah diutus nabi Muhammad saw, lalu nabi Muhammad saw mengenalkan mereka kalimat tauhid, mereka tetap membantah maka barulah disebut kafir dan musyrik.

yg buat saya yakin bahwa islam itu tidak benar adalah stlh saya tahu siapa itu si Muhammad
terus terang saja, saya ga habis pikir kok bisa2nya Tuhan punya rasul sekejam dan seburuk si Muhammad.???

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t11038-kristen-agama-kejam-kristen-disebarkan-dengan-perang-dan-penjajahan?highlight=kejam

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t11203-yesus-seorang-penuduh-yang-kejam-benarkah?highlight=kejam

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t11064-ternyata-yesus-sangat-kejam-dan-ganas?highlight=kejam

untuk tahu siapa Muhammad, saya dpt info dr alquran
untuk tahu siapa Yesus, saya dapat info dr alkitab, itu sudah paling jelas.
ga perlu lg dr link2 saudara. hehehe

hamba tuhan wrote:

vicaris wrote:

hamba tuhan wrote:

vicaris wrote:

hamba tuhan wrote:

vicaris wrote:

sai_baba wrote:Allah berfirman: “Sesungguhnya orang-orang kafir, yakni Ahli Kitab dan orang-orang musyrik (akan masuk) ke dalam neraka Jahannam; mereka kekal di dalamnya. Mereka itu adalah seburuk-buruk makhluk.” (QS. Al-Bayyinah: 6)

apakah muslim sungguh2 percaya bhw semua non muslim masuk neraka kekal,
seperti dlm pernyataan quran diatas???
sekalipun orgnya baik dlm arti tidak byk berbuat dosa?

beragama itu jgn percaya buta slim...pake OTAK !!!!

yang pasti setiap orang kristen percaya kalau orang yg percaya kpd Kristus (percaya brarti melakukan ajarannya) pasti akan masuk surga.
untuk orang yg tidak percaya Kristus, apakah masuk surga atau tidak, hanya Tuhan yg tahu, Dia yg akan menghakimi nanti pd waktuNya.

sudah dijelaskan dalam Alqur’an bahwa : “Tiadalah kami menyiksa terkecuali setelah datang kepada mereka Rasul” (QS Al isra 15).
maka jelaslah sudah bahwa Allah tidak menghukumi musyrik kecuali setelah hadir nabi Muhammad saw mengenalkan kalimat tauhid.
apakah itu musyrik? Jawab : tidak mengakui tiada tuhan selain Allah dan Nabi Muhammad utusan Allah.
ketika nabi Muhammad saw diutus, lalu mengenalkan kalimat tauhid, maka mereka yg menolak itulah yg dibilang musyrik.
bukankah Yahudi dan nasrani sudah ada sebelum nabi Muhammad saw lahir? mereka mengakui Yesus sebagai anak tuhan dan Yahudi tidak mengakui yesus sebagai utusan Tuhan, namun Allah tidak mengatakan mereka kafir atau musyrik, mereka dinamai Ahlul kitab, mulia dan suci, padahal mereka jelas2 musyrik, tapi setelah diutus nabi Muhammad saw, lalu nabi Muhammad saw mengenalkan mereka kalimat tauhid, mereka tetap membantah maka barulah disebut kafir dan musyrik.

yg buat saya yakin bahwa islam itu tidak benar adalah stlh saya tahu siapa itu si Muhammad
terus terang saja, saya ga habis pikir kok bisa2nya Tuhan punya rasul sekejam dan seburuk si Muhammad.???

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t11038-kristen-agama-kejam-kristen-disebarkan-dengan-perang-dan-penjajahan?highlight=kejam

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t11203-yesus-seorang-penuduh-yang-kejam-benarkah?highlight=kejam

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t11064-ternyata-yesus-sangat-kejam-dan-ganas?highlight=kejam

untuk tahu siapa Muhammad, saya dpt info dr alquran
untuk tahu siapa Yesus, saya dapat info dr alkitab, itu sudah paling jelas.
ga perlu lg dr link2 saudara. hehehe

ehm... jadi anda ngerti banget dengan alquran ceritanya neh!!!! heheee... ternyata Tuhan dalam alkitab super sadis ya.....

vicaris wrote:

hamba tuhan wrote:

vicaris wrote:

hamba tuhan wrote:

vicaris wrote:

hamba tuhan wrote:

vicaris wrote:

sai_baba wrote:Allah berfirman: “Sesungguhnya orang-orang kafir, yakni Ahli Kitab dan orang-orang musyrik (akan masuk) ke dalam neraka Jahannam; mereka kekal di dalamnya. Mereka itu adalah seburuk-buruk makhluk.” (QS. Al-Bayyinah: 6)

apakah muslim sungguh2 percaya bhw semua non muslim masuk neraka kekal,
seperti dlm pernyataan quran diatas???
sekalipun orgnya baik dlm arti tidak byk berbuat dosa?

beragama itu jgn percaya buta slim...pake OTAK !!!!

yang pasti setiap orang kristen percaya kalau orang yg percaya kpd Kristus (percaya brarti melakukan ajarannya) pasti akan masuk surga.
untuk orang yg tidak percaya Kristus, apakah masuk surga atau tidak, hanya Tuhan yg tahu, Dia yg akan menghakimi nanti pd waktuNya.

sudah dijelaskan dalam Alqur’an bahwa : “Tiadalah kami menyiksa terkecuali setelah datang kepada mereka Rasul” (QS Al isra 15).
maka jelaslah sudah bahwa Allah tidak menghukumi musyrik kecuali setelah hadir nabi Muhammad saw mengenalkan kalimat tauhid.
apakah itu musyrik? Jawab : tidak mengakui tiada tuhan selain Allah dan Nabi Muhammad utusan Allah.
ketika nabi Muhammad saw diutus, lalu mengenalkan kalimat tauhid, maka mereka yg menolak itulah yg dibilang musyrik.
bukankah Yahudi dan nasrani sudah ada sebelum nabi Muhammad saw lahir? mereka mengakui Yesus sebagai anak tuhan dan Yahudi tidak mengakui yesus sebagai utusan Tuhan, namun Allah tidak mengatakan mereka kafir atau musyrik, mereka dinamai Ahlul kitab, mulia dan suci, padahal mereka jelas2 musyrik, tapi setelah diutus nabi Muhammad saw, lalu nabi Muhammad saw mengenalkan mereka kalimat tauhid, mereka tetap membantah maka barulah disebut kafir dan musyrik.

yg buat saya yakin bahwa islam itu tidak benar adalah stlh saya tahu siapa itu si Muhammad
terus terang saja, saya ga habis pikir kok bisa2nya Tuhan punya rasul sekejam dan seburuk si Muhammad.???

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t11038-kristen-agama-kejam-kristen-disebarkan-dengan-perang-dan-penjajahan?highlight=kejam

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t11203-yesus-seorang-penuduh-yang-kejam-benarkah?highlight=kejam

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t11064-ternyata-yesus-sangat-kejam-dan-ganas?highlight=kejam

untuk tahu siapa Muhammad, saya dpt info dr alquran
untuk tahu siapa Yesus, saya dapat info dr alkitab, itu sudah paling jelas.
ga perlu lg dr link2 saudara. hehehe

ehm... jadi anda ngerti banget dengan alquran ceritanya neh!!!! heheee... ternyata Tuhan dalam alkitab super sadis ya.....

hehehe.., pendapat saudara bs bgt krn memang pemahaman kita berbeda ttg alkitab
jelas2 didalam alkitab dikatakan bahwa hukum yg utama adalah kasih terhadap Allah, dan hukum yg kedua, yg sama dgn itu, adalah kasih trhadap sesasama.
bahkan didalam alkitab, kita diajarkan utk mengasihi musuh sendiri.
saya ckup merasa anehlah trhdp saudara yg mengatakan klo Tuhan dlm alkitab itu super sadis.???? hehehe

hamba tuhan wrote:

vicaris wrote:

hamba tuhan wrote:

vicaris wrote:

hamba tuhan wrote:

vicaris wrote:

hamba tuhan wrote:

vicaris wrote:

sai_baba wrote:Allah berfirman: “Sesungguhnya orang-orang kafir, yakni Ahli Kitab dan orang-orang musyrik (akan masuk) ke dalam neraka Jahannam; mereka kekal di dalamnya. Mereka itu adalah seburuk-buruk makhluk.” (QS. Al-Bayyinah: 6)

apakah muslim sungguh2 percaya bhw semua non muslim masuk neraka kekal,
seperti dlm pernyataan quran diatas???
sekalipun orgnya baik dlm arti tidak byk berbuat dosa?

beragama itu jgn percaya buta slim...pake OTAK !!!!

yang pasti setiap orang kristen percaya kalau orang yg percaya kpd Kristus (percaya brarti melakukan ajarannya) pasti akan masuk surga.
untuk orang yg tidak percaya Kristus, apakah masuk surga atau tidak, hanya Tuhan yg tahu, Dia yg akan menghakimi nanti pd waktuNya.

sudah dijelaskan dalam Alqur’an bahwa : “Tiadalah kami menyiksa terkecuali setelah datang kepada mereka Rasul” (QS Al isra 15).
maka jelaslah sudah bahwa Allah tidak menghukumi musyrik kecuali setelah hadir nabi Muhammad saw mengenalkan kalimat tauhid.
apakah itu musyrik? Jawab : tidak mengakui tiada tuhan selain Allah dan Nabi Muhammad utusan Allah.
ketika nabi Muhammad saw diutus, lalu mengenalkan kalimat tauhid, maka mereka yg menolak itulah yg dibilang musyrik.
bukankah Yahudi dan nasrani sudah ada sebelum nabi Muhammad saw lahir? mereka mengakui Yesus sebagai anak tuhan dan Yahudi tidak mengakui yesus sebagai utusan Tuhan, namun Allah tidak mengatakan mereka kafir atau musyrik, mereka dinamai Ahlul kitab, mulia dan suci, padahal mereka jelas2 musyrik, tapi setelah diutus nabi Muhammad saw, lalu nabi Muhammad saw mengenalkan mereka kalimat tauhid, mereka tetap membantah maka barulah disebut kafir dan musyrik.

yg buat saya yakin bahwa islam itu tidak benar adalah stlh saya tahu siapa itu si Muhammad
terus terang saja, saya ga habis pikir kok bisa2nya Tuhan punya rasul sekejam dan seburuk si Muhammad.???

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t11038-kristen-agama-kejam-kristen-disebarkan-dengan-perang-dan-penjajahan?highlight=kejam

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t11203-yesus-seorang-penuduh-yang-kejam-benarkah?highlight=kejam

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t11064-ternyata-yesus-sangat-kejam-dan-ganas?highlight=kejam

untuk tahu siapa Muhammad, saya dpt info dr alquran
untuk tahu siapa Yesus, saya dapat info dr alkitab, itu sudah paling jelas.
ga perlu lg dr link2 saudara. hehehe

ehm... jadi anda ngerti banget dengan alquran ceritanya neh!!!! heheee... ternyata Tuhan dalam alkitab super sadis ya.....

hehehe.., pendapat saudara bs bgt krn memang pemahaman kita berbeda ttg alkitab
jelas2 didalam alkitab dikatakan bahwa hukum yg utama adalah kasih terhadap Allah, dan hukum yg kedua, yg sama dgn itu, adalah kasih trhadap sesasama.
bahkan didalam alkitab, kita diajarkan utk mengasihi musuh sendiri.
saya ckup merasa anehlah trhdp saudara yg mengatakan klo Tuhan dlm alkitab itu super sadis.???? hehehe

mau saya tunjukkan betapa sadisnya Tuhan dalam alkitab anda?????

hehehee.... bicara masalah hukum kasih neh... hukum kasih dalam PL atau hukum kasih yesus nyontek di PL???? gmn ya kira2 merealisasikan hukum kasih tsb....

vicaris wrote:

hamba tuhan wrote:

vicaris wrote:

hamba tuhan wrote:

vicaris wrote:

hamba tuhan wrote:

vicaris wrote:

hamba tuhan wrote:

vicaris wrote:

sai_baba wrote:Allah berfirman: “Sesungguhnya orang-orang kafir, yakni Ahli Kitab dan orang-orang musyrik (akan masuk) ke dalam neraka Jahannam; mereka kekal di dalamnya. Mereka itu adalah seburuk-buruk makhluk.” (QS. Al-Bayyinah: 6)

apakah muslim sungguh2 percaya bhw semua non muslim masuk neraka kekal,
seperti dlm pernyataan quran diatas???
sekalipun orgnya baik dlm arti tidak byk berbuat dosa?

beragama itu jgn percaya buta slim...pake OTAK !!!!

yang pasti setiap orang kristen percaya kalau orang yg percaya kpd Kristus (percaya brarti melakukan ajarannya) pasti akan masuk surga.
untuk orang yg tidak percaya Kristus, apakah masuk surga atau tidak, hanya Tuhan yg tahu, Dia yg akan menghakimi nanti pd waktuNya.

sudah dijelaskan dalam Alqur’an bahwa : “Tiadalah kami menyiksa terkecuali setelah datang kepada mereka Rasul” (QS Al isra 15).
maka jelaslah sudah bahwa Allah tidak menghukumi musyrik kecuali setelah hadir nabi Muhammad saw mengenalkan kalimat tauhid.
apakah itu musyrik? Jawab : tidak mengakui tiada tuhan selain Allah dan Nabi Muhammad utusan Allah.
ketika nabi Muhammad saw diutus, lalu mengenalkan kalimat tauhid, maka mereka yg menolak itulah yg dibilang musyrik.
bukankah Yahudi dan nasrani sudah ada sebelum nabi Muhammad saw lahir? mereka mengakui Yesus sebagai anak tuhan dan Yahudi tidak mengakui yesus sebagai utusan Tuhan, namun Allah tidak mengatakan mereka kafir atau musyrik, mereka dinamai Ahlul kitab, mulia dan suci, padahal mereka jelas2 musyrik, tapi setelah diutus nabi Muhammad saw, lalu nabi Muhammad saw mengenalkan mereka kalimat tauhid, mereka tetap membantah maka barulah disebut kafir dan musyrik.

yg buat saya yakin bahwa islam itu tidak benar adalah stlh saya tahu siapa itu si Muhammad
terus terang saja, saya ga habis pikir kok bisa2nya Tuhan punya rasul sekejam dan seburuk si Muhammad.???

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t11038-kristen-agama-kejam-kristen-disebarkan-dengan-perang-dan-penjajahan?highlight=kejam

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t11203-yesus-seorang-penuduh-yang-kejam-benarkah?highlight=kejam

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t11064-ternyata-yesus-sangat-kejam-dan-ganas?highlight=kejam

untuk tahu siapa Muhammad, saya dpt info dr alquran
untuk tahu siapa Yesus, saya dapat info dr alkitab, itu sudah paling jelas.
ga perlu lg dr link2 saudara. hehehe

ehm... jadi anda ngerti banget dengan alquran ceritanya neh!!!! heheee... ternyata Tuhan dalam alkitab super sadis ya.....

hehehe.., pendapat saudara bs bgt krn memang pemahaman kita berbeda ttg alkitab
jelas2 didalam alkitab dikatakan bahwa hukum yg utama adalah kasih terhadap Allah, dan hukum yg kedua, yg sama dgn itu, adalah kasih trhadap sesasama.
bahkan didalam alkitab, kita diajarkan utk mengasihi musuh sendiri.
saya ckup merasa anehlah trhdp saudara yg mengatakan klo Tuhan dlm alkitab itu super sadis.???? hehehe

mau saya tunjukkan betapa sadisnya Tuhan dalam alkitab anda?????

hehehee.... bicara masalah hukum kasih neh... hukum kasih dalam PL atau hukum kasih yesus nyontek di PL???? gmn ya kira2 merealisasikan hukum kasih tsb....

monggo ditunjukkan mas, siapa tau bs membantu pemahaman saya akan alkitab.
buat saya tdk masalah anda mengatakan hukum kasih yg diajarkan Yesus contekan dr PL ato tidak, pikiran saya td perlu jauh2 kesitu. yg penting adalah ajaran hukum kasihnya
anda tdk tau bagaimana merealisasikan hukum kasih tsb? anda mengerti gak arti dr kasih? saya yakin anda tau, tdk perlu berlagak sok lugu ato ngetest jawaban saya. hehehe

kalo menurut anda gmn????

bayo_lubis
@baba:
Menurut agama Anda, apakah orang yg tdk percaya bahwa saibaba itu Tuhan akan masuk sorga juga?

Krn Anda jg percaya Yesus itu Tuhan. Apakah org yg tdk percaya Yesus itu Tuhan akan masuk sorga juga?

hamba tuhan wrote:

vicaris wrote:

hamba tuhan wrote:

vicaris wrote:

hamba tuhan wrote:

vicaris wrote:

hamba tuhan wrote:

vicaris wrote:

hamba tuhan wrote:

vicaris wrote:

sai_baba wrote:Allah berfirman: “Sesungguhnya orang-orang kafir, yakni Ahli Kitab dan orang-orang musyrik (akan masuk) ke dalam neraka Jahannam; mereka kekal di dalamnya. Mereka itu adalah seburuk-buruk makhluk.” (QS. Al-Bayyinah: 6)

apakah muslim sungguh2 percaya bhw semua non muslim masuk neraka kekal,
seperti dlm pernyataan quran diatas???
sekalipun orgnya baik dlm arti tidak byk berbuat dosa?

beragama itu jgn percaya buta slim...pake OTAK !!!!

yang pasti setiap orang kristen percaya kalau orang yg percaya kpd Kristus (percaya brarti melakukan ajarannya) pasti akan masuk surga.
untuk orang yg tidak percaya Kristus, apakah masuk surga atau tidak, hanya Tuhan yg tahu, Dia yg akan menghakimi nanti pd waktuNya.

sudah dijelaskan dalam Alqur’an bahwa : “Tiadalah kami menyiksa terkecuali setelah datang kepada mereka Rasul” (QS Al isra 15).
maka jelaslah sudah bahwa Allah tidak menghukumi musyrik kecuali setelah hadir nabi Muhammad saw mengenalkan kalimat tauhid.
apakah itu musyrik? Jawab : tidak mengakui tiada tuhan selain Allah dan Nabi Muhammad utusan Allah.
ketika nabi Muhammad saw diutus, lalu mengenalkan kalimat tauhid, maka mereka yg menolak itulah yg dibilang musyrik.
bukankah Yahudi dan nasrani sudah ada sebelum nabi Muhammad saw lahir? mereka mengakui Yesus sebagai anak tuhan dan Yahudi tidak mengakui yesus sebagai utusan Tuhan, namun Allah tidak mengatakan mereka kafir atau musyrik, mereka dinamai Ahlul kitab, mulia dan suci, padahal mereka jelas2 musyrik, tapi setelah diutus nabi Muhammad saw, lalu nabi Muhammad saw mengenalkan mereka kalimat tauhid, mereka tetap membantah maka barulah disebut kafir dan musyrik.

yg buat saya yakin bahwa islam itu tidak benar adalah stlh saya tahu siapa itu si Muhammad
terus terang saja, saya ga habis pikir kok bisa2nya Tuhan punya rasul sekejam dan seburuk si Muhammad.???

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t11038-kristen-agama-kejam-kristen-disebarkan-dengan-perang-dan-penjajahan?highlight=kejam

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t11203-yesus-seorang-penuduh-yang-kejam-benarkah?highlight=kejam

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t11064-ternyata-yesus-sangat-kejam-dan-ganas?highlight=kejam

untuk tahu siapa Muhammad, saya dpt info dr alquran
untuk tahu siapa Yesus, saya dapat info dr alkitab, itu sudah paling jelas.
ga perlu lg dr link2 saudara. hehehe

ehm... jadi anda ngerti banget dengan alquran ceritanya neh!!!! heheee... ternyata Tuhan dalam alkitab super sadis ya.....

hehehe.., pendapat saudara bs bgt krn memang pemahaman kita berbeda ttg alkitab
jelas2 didalam alkitab dikatakan bahwa hukum yg utama adalah kasih terhadap Allah, dan hukum yg kedua, yg sama dgn itu, adalah kasih trhadap sesasama.
bahkan didalam alkitab, kita diajarkan utk mengasihi musuh sendiri.
saya ckup merasa anehlah trhdp saudara yg mengatakan klo Tuhan dlm alkitab itu super sadis.???? hehehe

mau saya tunjukkan betapa sadisnya Tuhan dalam alkitab anda?????

hehehee.... bicara masalah hukum kasih neh... hukum kasih dalam PL atau hukum kasih yesus nyontek di PL???? gmn ya kira2 merealisasikan hukum kasih tsb....

monggo ditunjukkan mas, siapa tau bs membantu pemahaman saya akan alkitab.
buat saya tdk masalah anda mengatakan hukum kasih yg diajarkan Yesus contekan dr PL ato tidak, pikiran saya td perlu jauh2 kesitu. yg penting adalah ajaran hukum kasihnya
anda tdk tau bagaimana merealisasikan hukum kasih tsb? anda mengerti gak arti dr kasih? saya yakin anda tau, tdk perlu berlagak sok lugu ato ngetest jawaban saya. hehehe

ok...

1. 1 Samuel 15:3 Jadi pergilah sekarang, kalahkanlah orang Amalek, tumpaslah segala yang ada padanya, dan janganlah ada belas kasihan kepadanya. Bunuhlah semuanya, laki-laki maupun perempuan, kanak-kanak maupun anak-anak yang menyusu, lembu maupun domba, unta maupun keledai."

kejam gak Tuhan dalam alkitab tuh!!!!

2. Matius 22:37 Jawab Yesus kepadanya: "Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu.
22:38 Itulah hukum yang terutama dan yang pertama.
22:39 Dan hukum yang kedua, yang sama dengan itu, ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri.
22:40 Pada kedua hukum inilah tergantung seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi."

tuh contekan yesus dalam PL...... merealisasikan hukum kasih ya sebagaimana utusan Tuhan di PL merealisasikannya...

kalo menurut anda gmn????

@baba:
Biar asal jangan ngomong, silakan berikan dalil dalam agama Anda atau Kristen bahwa semua manusia akan masuk sorga WALAUPUN TIDAK MEMPERCAYAI Dia sebagai Tuhan. Silakan!

vicaris wrote:

hamba tuhan wrote:

vicaris wrote:

hamba tuhan wrote:

vicaris wrote:

hamba tuhan wrote:

vicaris wrote:

hamba tuhan wrote:

vicaris wrote:

hamba tuhan wrote:

vicaris wrote:

sai_baba wrote:Allah berfirman: “Sesungguhnya orang-orang kafir, yakni Ahli Kitab dan orang-orang musyrik (akan masuk) ke dalam neraka Jahannam; mereka kekal di dalamnya. Mereka itu adalah seburuk-buruk makhluk.” (QS. Al-Bayyinah: 6)

apakah muslim sungguh2 percaya bhw semua non muslim masuk neraka kekal,
seperti dlm pernyataan quran diatas???
sekalipun orgnya baik dlm arti tidak byk berbuat dosa?

beragama itu jgn percaya buta slim...pake OTAK !!!!

yang pasti setiap orang kristen percaya kalau orang yg percaya kpd Kristus (percaya brarti melakukan ajarannya) pasti akan masuk surga.
untuk orang yg tidak percaya Kristus, apakah masuk surga atau tidak, hanya Tuhan yg tahu, Dia yg akan menghakimi nanti pd waktuNya.

sudah dijelaskan dalam Alqur’an bahwa : “Tiadalah kami menyiksa terkecuali setelah datang kepada mereka Rasul” (QS Al isra 15).
maka jelaslah sudah bahwa Allah tidak menghukumi musyrik kecuali setelah hadir nabi Muhammad saw mengenalkan kalimat tauhid.
apakah itu musyrik? Jawab : tidak mengakui tiada tuhan selain Allah dan Nabi Muhammad utusan Allah.
ketika nabi Muhammad saw diutus, lalu mengenalkan kalimat tauhid, maka mereka yg menolak itulah yg dibilang musyrik.
bukankah Yahudi dan nasrani sudah ada sebelum nabi Muhammad saw lahir? mereka mengakui Yesus sebagai anak tuhan dan Yahudi tidak mengakui yesus sebagai utusan Tuhan, namun Allah tidak mengatakan mereka kafir atau musyrik, mereka dinamai Ahlul kitab, mulia dan suci, padahal mereka jelas2 musyrik, tapi setelah diutus nabi Muhammad saw, lalu nabi Muhammad saw mengenalkan mereka kalimat tauhid, mereka tetap membantah maka barulah disebut kafir dan musyrik.

yg buat saya yakin bahwa islam itu tidak benar adalah stlh saya tahu siapa itu si Muhammad
terus terang saja, saya ga habis pikir kok bisa2nya Tuhan punya rasul sekejam dan seburuk si Muhammad.???

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t11038-kristen-agama-kejam-kristen-disebarkan-dengan-perang-dan-penjajahan?highlight=kejam

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t11203-yesus-seorang-penuduh-yang-kejam-benarkah?highlight=kejam

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t11064-ternyata-yesus-sangat-kejam-dan-ganas?highlight=kejam

untuk tahu siapa Muhammad, saya dpt info dr alquran
untuk tahu siapa Yesus, saya dapat info dr alkitab, itu sudah paling jelas.
ga perlu lg dr link2 saudara. hehehe

ehm... jadi anda ngerti banget dengan alquran ceritanya neh!!!! heheee... ternyata Tuhan dalam alkitab super sadis ya.....

hehehe.., pendapat saudara bs bgt krn memang pemahaman kita berbeda ttg alkitab
jelas2 didalam alkitab dikatakan bahwa hukum yg utama adalah kasih terhadap Allah, dan hukum yg kedua, yg sama dgn itu, adalah kasih trhadap sesasama.
bahkan didalam alkitab, kita diajarkan utk mengasihi musuh sendiri.
saya ckup merasa anehlah trhdp saudara yg mengatakan klo Tuhan dlm alkitab itu super sadis.???? hehehe

mau saya tunjukkan betapa sadisnya Tuhan dalam alkitab anda?????

hehehee.... bicara masalah hukum kasih neh... hukum kasih dalam PL atau hukum kasih yesus nyontek di PL???? gmn ya kira2 merealisasikan hukum kasih tsb....

monggo ditunjukkan mas, siapa tau bs membantu pemahaman saya akan alkitab.
buat saya tdk masalah anda mengatakan hukum kasih yg diajarkan Yesus contekan dr PL ato tidak, pikiran saya td perlu jauh2 kesitu. yg penting adalah ajaran hukum kasihnya
anda tdk tau bagaimana merealisasikan hukum kasih tsb? anda mengerti gak arti dr kasih? saya yakin anda tau, tdk perlu berlagak sok lugu ato ngetest jawaban saya. hehehe

ok...

1. 1 Samuel 15:3 Jadi pergilah sekarang, kalahkanlah orang Amalek, tumpaslah segala yang ada padanya, dan janganlah ada belas kasihan kepadanya. Bunuhlah semuanya, laki-laki maupun perempuan, kanak-kanak maupun anak-anak yang menyusu, lembu maupun domba, unta maupun keledai."

kejam gak Tuhan dalam alkitab tuh!!!!

2. Matius 22:37 Jawab Yesus kepadanya: "Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu.
22:38 Itulah hukum yang terutama dan yang pertama.
22:39 Dan hukum yang kedua, yang sama dengan itu, ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri.
22:40 Pada kedua hukum inilah tergantung seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi."

tuh contekan yesus dalam PL...... merealisasikan hukum kasih ya sebagaimana utusan Tuhan di PL merealisasikannya...

kalo menurut anda gmn????

hahaha.., jd ayat itu yg membuat anda mengatakan bahwa Tuhan itu super sadis??
gmn klo saya tambah lg dgn air bah yg dibuat Tuhan utk memusnahkan semua makhluk hidup kecuali keluarga nuh dan pasangan2 binatang terpilih (hehehe). apakah mnurut saudara itu bkn lbh kejam lg???
klo saya meliatnya bgni, Tuhan punya mksud sndiri dgn perintah dan tindakanNya
Tuhan memerintahkan utk membasmi bangsa Amalek, anda pahami dlu bangsa Amalek itu siapa dan kpd siapa dan kapan Tuhan memerintahkan itu? Anda pelajari lg lah.
itu berbeda dgn ajaran/perintah yg disampaikan si muhammad (yg brarti sabda allah swt) utk membasmi orang kafir yg sampai skrg msh diperjuangkan oleh para muslim sejati.

mengenai istilah saudara ttg contek2 mencontek dr PL, mngkin kamus itu masuk ke logika saudara, tp buat saya tidak krn kembali lg topik perdebatan yg paling saudara senangi, yaitu bagi saya Yesus itu adalah Tuhan, jd apa yg di PL jg adalah ajaran Tuhan Yesus (anda merasa tidak logis lg?? haha), jd buat saya tdk istilah contekan.

bgmn merealisasikan hukum kasih, kata2nya sangatlah mudah, tp melakukannya yg susah, yaitu:
jika engkau melihat orang susah, siapapun dia, kenal ato tidak, kawan ato lawan, tolonglah dia
jika engkau disakiti, balaslah dgn kebaikan
jgn menyakiti siapapun, dll.
ckup sederhana. saya rasa pertanyaan saudara cocoknya keluar dr mulut anak SD yg sedang belajar firman Tuhan. tp saya yakin anda bkn anak SD lg. hehehe...

vicaris wrote:hahaha.., jd ayat itu yg membuat anda mengatakan bahwa Tuhan itu super sadis??
gmn klo saya tambah lg dgn air bah yg dibuat Tuhan utk memusnahkan semua makhluk hidup kecuali keluarga nuh dan pasangan2 binatang terpilih (hehehe). apakah mnurut saudara itu bkn lbh kejam lg???
klo saya meliatnya bgni, Tuhan punya mksud sndiri dgn perintah dan tindakanNya
Tuhan memerintahkan utk membasmi bangsa Amalek, anda pahami dlu bangsa Amalek itu siapa dan kpd siapa dan kapan Tuhan memerintahkan itu? Anda pelajari lg lah.

vicaris wrote:itu berbeda dgn ajaran/perintah yg disampaikan si muhammad (yg brarti sabda allah swt) utk membasmi orang kafir yg sampai skrg msh diperjuangkan oleh para muslim sejati.

vicaris wrote:mengenai istilah saudara ttg contek2 mencontek dr PL, mngkin kamus itu masuk ke logika saudara, tp buat saya tidak krn kembali lg topik perdebatan yg paling saudara senangi, yaitu bagi saya Yesus itu adalah Tuhan, jd apa yg di PL jg adalah ajaran Tuhan Yesus (anda merasa tidak logis lg?? haha), jd buat saya tdk istilah contekan.

vicaris wrote:bgmn merealisasikan hukum kasih, kata2nya sangatlah mudah, tp melakukannya yg susah, yaitu:
jika engkau melihat orang susah, siapapun dia, kenal ato tidak, kawan ato lawan, tolonglah dia
jika engkau disakiti, balaslah dgn kebaikan
jgn menyakiti siapapun, dll.
ckup sederhana. saya rasa pertanyaan saudara cocoknya keluar dr mulut anak SD yg sedang belajar firman Tuhan. tp saya yakin anda bkn anak SD lg. hehehe...

hamba tuhan wrote:

vicaris wrote:

hamba tuhan wrote:

vicaris wrote:

hamba tuhan wrote:

vicaris wrote:

hamba tuhan wrote:

vicaris wrote:

hamba tuhan wrote:

vicaris wrote:

hamba tuhan wrote:

vicaris wrote:

sai_baba wrote:Allah berfirman: “Sesungguhnya orang-orang kafir, yakni Ahli Kitab dan orang-orang musyrik (akan masuk) ke dalam neraka Jahannam; mereka kekal di dalamnya. Mereka itu adalah seburuk-buruk makhluk.” (QS. Al-Bayyinah: 6)

apakah muslim sungguh2 percaya bhw semua non muslim masuk neraka kekal,
seperti dlm pernyataan quran diatas???
sekalipun orgnya baik dlm arti tidak byk berbuat dosa?

beragama itu jgn percaya buta slim...pake OTAK !!!!

yang pasti setiap orang kristen percaya kalau orang yg percaya kpd Kristus (percaya brarti melakukan ajarannya) pasti akan masuk surga.
untuk orang yg tidak percaya Kristus, apakah masuk surga atau tidak, hanya Tuhan yg tahu, Dia yg akan menghakimi nanti pd waktuNya.

sudah dijelaskan dalam Alqur’an bahwa : “Tiadalah kami menyiksa terkecuali setelah datang kepada mereka Rasul” (QS Al isra 15).
maka jelaslah sudah bahwa Allah tidak menghukumi musyrik kecuali setelah hadir nabi Muhammad saw mengenalkan kalimat tauhid.
apakah itu musyrik? Jawab : tidak mengakui tiada tuhan selain Allah dan Nabi Muhammad utusan Allah.
ketika nabi Muhammad saw diutus, lalu mengenalkan kalimat tauhid, maka mereka yg menolak itulah yg dibilang musyrik.
bukankah Yahudi dan nasrani sudah ada sebelum nabi Muhammad saw lahir? mereka mengakui Yesus sebagai anak tuhan dan Yahudi tidak mengakui yesus sebagai utusan Tuhan, namun Allah tidak mengatakan mereka kafir atau musyrik, mereka dinamai Ahlul kitab, mulia dan suci, padahal mereka jelas2 musyrik, tapi setelah diutus nabi Muhammad saw, lalu nabi Muhammad saw mengenalkan mereka kalimat tauhid, mereka tetap membantah maka barulah disebut kafir dan musyrik.

yg buat saya yakin bahwa islam itu tidak benar adalah stlh saya tahu siapa itu si Muhammad
terus terang saja, saya ga habis pikir kok bisa2nya Tuhan punya rasul sekejam dan seburuk si Muhammad.???

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t11038-kristen-agama-kejam-kristen-disebarkan-dengan-perang-dan-penjajahan?highlight=kejam

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t11203-yesus-seorang-penuduh-yang-kejam-benarkah?highlight=kejam

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t11064-ternyata-yesus-sangat-kejam-dan-ganas?highlight=kejam

untuk tahu siapa Muhammad, saya dpt info dr alquran
untuk tahu siapa Yesus, saya dapat info dr alkitab, itu sudah paling jelas.
ga perlu lg dr link2 saudara. hehehe

ehm... jadi anda ngerti banget dengan alquran ceritanya neh!!!! heheee... ternyata Tuhan dalam alkitab super sadis ya.....

hehehe.., pendapat saudara bs bgt krn memang pemahaman kita berbeda ttg alkitab
jelas2 didalam alkitab dikatakan bahwa hukum yg utama adalah kasih terhadap Allah, dan hukum yg kedua, yg sama dgn itu, adalah kasih trhadap sesasama.
bahkan didalam alkitab, kita diajarkan utk mengasihi musuh sendiri.
saya ckup merasa anehlah trhdp saudara yg mengatakan klo Tuhan dlm alkitab itu super sadis.???? hehehe

mau saya tunjukkan betapa sadisnya Tuhan dalam alkitab anda?????

hehehee.... bicara masalah hukum kasih neh... hukum kasih dalam PL atau hukum kasih yesus nyontek di PL???? gmn ya kira2 merealisasikan hukum kasih tsb....

monggo ditunjukkan mas, siapa tau bs membantu pemahaman saya akan alkitab.
buat saya tdk masalah anda mengatakan hukum kasih yg diajarkan Yesus contekan dr PL ato tidak, pikiran saya td perlu jauh2 kesitu. yg penting adalah ajaran hukum kasihnya
anda tdk tau bagaimana merealisasikan hukum kasih tsb? anda mengerti gak arti dr kasih? saya yakin anda tau, tdk perlu berlagak sok lugu ato ngetest jawaban saya. hehehe

ok...

1. 1 Samuel 15:3 Jadi pergilah sekarang, kalahkanlah orang Amalek, tumpaslah segala yang ada padanya, dan janganlah ada belas kasihan kepadanya. Bunuhlah semuanya, laki-laki maupun perempuan, kanak-kanak maupun anak-anak yang menyusu, lembu maupun domba, unta maupun keledai."

kejam gak Tuhan dalam alkitab tuh!!!!

2. Matius 22:37 Jawab Yesus kepadanya: "Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu.
22:38 Itulah hukum yang terutama dan yang pertama.
22:39 Dan hukum yang kedua, yang sama dengan itu, ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri.
22:40 Pada kedua hukum inilah tergantung seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi."

tuh contekan yesus dalam PL...... merealisasikan hukum kasih ya sebagaimana utusan Tuhan di PL merealisasikannya...

kalo menurut anda gmn????

hahaha.., jd ayat itu yg membuat anda mengatakan bahwa Tuhan itu super sadis??
gmn klo saya tambah lg dgn air bah yg dibuat Tuhan utk memusnahkan semua makhluk hidup kecuali keluarga nuh dan pasangan2 binatang terpilih (hehehe). apakah mnurut saudara itu bkn lbh kejam lg???
klo saya meliatnya bgni, Tuhan punya mksud sndiri dgn perintah dan tindakanNya
Tuhan memerintahkan utk membasmi bangsa Amalek, anda pahami dlu bangsa Amalek itu siapa dan kpd siapa dan kapan Tuhan memerintahkan itu? Anda pelajari lg lah.
itu berbeda dgn ajaran/perintah yg disampaikan si muhammad (yg brarti sabda allah swt) utk membasmi orang kafir yg sampai skrg msh diperjuangkan oleh para muslim sejati.

mengenai istilah saudara ttg contek2 mencontek dr PL, mngkin kamus itu masuk ke logika saudara, tp buat saya tidak krn kembali lg topik perdebatan yg paling saudara senangi, yaitu bagi saya Yesus itu adalah Tuhan, jd apa yg di PL jg adalah ajaran Tuhan Yesus (anda merasa tidak logis lg?? haha), jd buat saya tdk istilah contekan.

bgmn merealisasikan hukum kasih, kata2nya sangatlah mudah, tp melakukannya yg susah, yaitu:
jika engkau melihat orang susah, siapapun dia, kenal ato tidak, kawan ato lawan, tolonglah dia
jika engkau disakiti, balaslah dgn kebaikan
jgn menyakiti siapapun, dll.
ckup sederhana. saya rasa pertanyaan saudara cocoknya keluar dr mulut anak SD yg sedang belajar firman Tuhan. tp saya yakin anda bkn anak SD lg. hehehe...

vicaris wrote:hahaha.., jd ayat itu yg membuat anda mengatakan bahwa Tuhan itu super sadis??
gmn klo saya tambah lg dgn air bah yg dibuat Tuhan utk memusnahkan semua makhluk hidup kecuali keluarga nuh dan pasangan2 binatang terpilih (hehehe). apakah mnurut saudara itu bkn lbh kejam lg???
klo saya meliatnya bgni, Tuhan punya mksud sndiri dgn perintah dan tindakanNya
Tuhan memerintahkan utk membasmi bangsa Amalek, anda pahami dlu bangsa Amalek itu siapa dan kpd siapa dan kapan Tuhan memerintahkan itu? Anda pelajari lg lah.

Jadi ada sebab akibat ya…. Mantap... anda mengakuinya.....

vicaris wrote:itu berbeda dgn ajaran/perintah yg disampaikan si muhammad (yg brarti sabda allah swt) utk membasmi orang kafir yg sampai skrg msh diperjuangkan oleh para muslim sejati.

Oya… baru tau neh!!!! Terus yg diperjuangkan oleh misionaris cerdik seperti ular dan para penjajah Kristen itu apa ya….

vicaris wrote:mengenai istilah saudara ttg contek2 mencontek dr PL, mngkin kamus itu masuk ke logika saudara, tp buat saya tidak krn kembali lg topik perdebatan yg paling saudara senangi, yaitu bagi saya Yesus itu adalah Tuhan, jd apa yg di PL jg adalah ajaran Tuhan Yesus (anda merasa tidak logis lg?? haha), jd buat saya tdk istilah contekan.

Jelas dong contekan… itukan ada diPL punya musa, sedangkan yesus diutus bapa buat 12 suku Israel yg gak bener alias org2 salah aja gak termasuk org bener….

vicaris wrote:bgmn merealisasikan hukum kasih, kata2nya sangatlah mudah, tp melakukannya yg susah, yaitu:
jika engkau melihat orang susah, siapapun dia, kenal ato tidak, kawan ato lawan, tolonglah dia
jika engkau disakiti, balaslah dgn kebaikan
jgn menyakiti siapapun, dll.
ckup sederhana. saya rasa pertanyaan saudara cocoknya keluar dr mulut anak SD yg sedang belajar firman Tuhan. tp saya yakin anda bkn anak SD lg. hehehe...

heheee…. Mantap, berargumentasi tanpa referesensi ya???? Jadi musa belum merealisasikan hukum kasih ya menurut anda…. Janganlah seperti ahli taurat dan farisi yg dikutuk oleh yesus sendiri.... menafsirkan kitab dgn pemikiran mereka sehingga byk menyesatkan manusia pada zamannya

vicaris wrote:hehehe, skedar klarifikasi, saya tdk mengakui Tuhan itu super sadis

mngenai perjuangan misionaris cerdik ato penjajah kristen, itu kan tindakan mereka utk mencapai tujuan mereka, BUKAN ajaran yg terdapat di alkitab (beda dgn ajaran muhammad yg betul2 tertulis di alquran)

vicaris wrote:mengenai penafsiran, coba pikirkan apakah penafsiran saya salah? saya rasa tidak
bkn brarti saya tanpa referensi, tp saya bknlah seorang pedebat spt anda yg lengkap dgn referensi2 utk ditampilkan disini.

mengenai Musa tidak merealisasikan kasih dlm PL, saya tdk ada mengatakan demikian, itu persepsi anda.
andakan meminta tanggapan saya? mk saya berikan

hamba tuhan wrote:2vicaris

vicaris wrote:hehehe, skedar klarifikasi, saya tdk mengakui Tuhan itu super sadis

mngenai perjuangan misionaris cerdik ato penjajah kristen, itu kan tindakan mereka utk mencapai tujuan mereka, BUKAN ajaran yg terdapat di alkitab (beda dgn ajaran muhammad yg betul2 tertulis di alquran)

Kebanyakan persepsi dunia Barat menganggap Alquran banyak mempromosikan perang dan konflik. Salah satu ayat yang kerap dikaitkan dengan perang itu adalah Surat At Taubah ayat 5.

Ayat tersebut memang secara eksplisit menyebutkan kata ‘bunuhlah’. Lengkapnya ayat tersebut bisa diterjemahkan, “Apabila sudah habis bulan-bulan Haram itu, maka bunuhlah orang-orang musyrikin itu di mana saja kamu jumpai mereka, dan tangkaplah mereka. Kepunglah mereka dan intailah di tempat pengintaian. Jika mereka bertaubat dan mendirikan shalat dan menunaikan zakat, maka berilah kebebasan kepada mereka untuk berjalan. Sesungguhnya Allah Maha Pengampun lagi Maha Penyayang.”

Persepsi keliru kerap terjadi karena ayat tersebut hanya dibaca secara parsial, dan tidak dikaitkan dengan ayat sebelum dan sesudahnya. Banyak ahli tafsir memahami bahwa ayat tersebut terangkai dengan perjanjian Hudaibiyah antara Rasulullah SAW dan kaum musyrik Makkah. Perintah untuk membunuh diarahkan pada kaum musyrik yang nyata-nyata melanggar perjanjian. Ayat-ayat di sekitar ayat tersebut, nyata sekali menggambarkan perintah Allah SWT kepada umat-Nya untuk senantiasa menjaga perdamaian.

Ayat lain yang menyebutkan peperangan terdapat dalam Surat Albaqarah ayat 190-191. Ayat tersebut menurut Alquran Terjemah terbitan Departemen Agama RI berbunyi, “Dan perangilah di jalan Allah orang-orang yang memerangi kamu, (tetapi) janganlah kamu melampaui batas, karena sesungguhnya Allah tidak menyukai orang-orang yang melampaui batas.”

Kemudian ayat 191 Surat Albaqarah menyebutkan, “Dan bunuhlah mereka di mana saja kamu jumpai mereka, dan usirlah mereka dari tempat mereka telah mengusir kamu (Makkah), dan fitnah itu lebih besar bahayanya dari pembunuhan, dan janganlah kamu memerangi mereka di Masjidil Haram, kecuali jika mereka memerangi kamu di tempat itu. Jika mereka memerangi kamu (di tempat itu), maka bunuhlah mereka. Demikian balasan bagi orang-orang kafir.

Perihal perang juga disebut dalam ayat lainnya yang terdapat dalam Surat Al Maidah ayat 33. Jika diterjemahkan, ayat tersebut mengungkapkan, “Sesunggunya pembalasan terhadap orang-orang yang memerangi Allah dan Rasul-Nya dan membuat kerusakan di muka bumi, hanyalah mereka dibunuh, disalib, atau dipotong tangan dan kaki mereka dengan bertimbal balik, atau dibuang dari negeri (tempat kediamannya). Yang demikian itu (sebagai) suatu penghinaan untuk mereka di dunia, dan di akhirat mereka beroleh siksaan yang besar.”

Ketiga ayat terakhir ini menyiratkan perintah perang terhadap umat Islam dengan posisi untuk membela diri. Kaum Muslim diseru untuk berperang, jika memang dalam kondisi diserang oleh kelompok musyrik.
Ayat-ayat seruan perang, bukanlah monopoli Alquran. Dalam Injil, seruan perang juga tidak kalah banyak. Salah satu ayatnya berbunyi, “Panah-panah-Ku akan dilumuri darah mereka; semua yang menentang Aku Kubunuh dengan pedang-Ku. Tidak Kubiarkan siapa pun melawan Aku; orang tahanan dan yang luka-luka mesti mati juga.” (Deuteronomy atau Ulangan 32:42)

Bagian lain dalam Injil juga menyebutkan, “Apabila Tuhan, Allahmu, telah membawa engkau ke dalam negeri, ke mana engkau masuk untuk mendudukinya, dan Ia telah menghalau banyak bangsa dari depanmu, yakni orang Het, orang Girgasi, orang Amori, orang Kanaan, orang Feris, orang Hewi dan orang Yebus, tujuh bangsa, yang lebih banyak dan lebih kuat dari padamu, dan Tuhan, Allahmu, telah menyerahkan mereka kepadamu, sehingga engkau memukul mereka kalah, maka haruslah kamu menumpas mereka sama sekali. Janganlah engkau mengadakan perjanjian dengan mereka dan janganlah engkau mengasihani mereka.” (Deuteronomy atau Ulangan 7:1-2)

Pembandingan ayat-ayat perang ini menjadi topik dialog sangat hangat dalam program Riz Khan di stasiun televisi Al Jazeera 26 Maret 2010. Dialog ini menghadirkan seorang guru besar sejarah dan agama di Penn State University Amerika Serikat (AS), Philip Jenkins, dan mantan sekjen Komunitas Muslim Amerika, yang juga imam Dar Al Hijrah Islamic Center, Shaker Al Sayed.

Profesor Jenkin sebelumnya telah membuat studi yang membandingkan ayat-ayat soal perang dalam Alquran dan Injil. Salah satu temuan penting yang diungkapkan Jenkin dari studinya itu menyebutkan bahwa ayat-ayat perang dalam Injil juga sangat keras.

Dalam dialog tersebut dia menyebutkan bahwa dalam Injil juga diungkapkan adanya istilah Herem. Menurut dia, konsep ini lebih mengerikan dari sekadar perang. Herem, kata dia, bisa diartikan sebagai pemusnahan massal yang harus dilakukan terhadap wilayah yang berhasil diduduki. “Yang harus dimusnahkan adalah seluruh kaum pria, wanita, anak-anak, bahkan binatang,” ungkap Jenkins. Kata Herem ini, sambung dia, termuat dalam banyak halaman Injil seperti Injil Joshua.

Selama ini, Jenkins memandang bahwa ayat tersebut banyak dijadikan justifikasi oleh umat Kristen maupun Yahudi untuk melegalkan peperangan. Penjajahan Eropa terhadap bangsa-bangsa di Afrika dan Asia, tutur dia, berjalan dengan legitimasi ayat-ayat tersebut.

Dalam pengamatannya, saat ini ayat-ayat berdarah dalam Injil itu tidak lagi terlampau banyak disalahpahami. Menurut dia, Kristen maupun Yahudi mulai lebih dewasa dalam menerjemahkan ayat tersebut. Penekanan Jenkins soal kondisi umat Kristen dan Yahudi saat ini bisa kembali membuka perdebatan jika dikaitkan dengan situasi yang masih terjadi di Irak, Afghanistan, juga Palestina.

Lebih lanjut Jenkins menyadari bahwa kajiannya ini bisa memicu pandangan bahwa dirinya hendak membangkitkan kembali konflik Islam-Kristen dalam perang salib. Namun dalam dialog tersebut dia menekankan bahwa studinya dijalankan dalam konteks menyeru umat beragama untuk belajar dari sejarah. “Jadi lewat studi ini saya ingin berbicara dalam konteks kebenaran dan rekonsiliasi,” tutur dia.

Lebih jauh dari ini, dia juga menyeru kepada seluruh umat beragama untuk meletakkan setiap ayat yang dibacanya ke dalam konteks yang benar. Jenkins mengingatkan semua pihak untuk tidak mempolitisasi ayat-ayat dalam Kitab Suci untuk kepentingan yang sifatnya sangat pribadi.

Lalu bagaimana dengan penjelasan soal ayat-ayat yang menyiratkan perang dalam Alquran? Shaker Al Sayed menjelaskan bahwa selama ini banyak pandangan yang menilai Alquran mendorong umat Islam untuk menjalankan tindak kekerasan atas nama agama terhadap umat lain. Pandangan seperti ini, sangatlah keliru.
Alquran, tutur dia, sangat kuat mendorong umat Islam untuk menegakkan perdamaian. Bahkan dalam medan perang, menurut dia, umat Islam senantiasa didorong untuk menggiring semua pihak ke situasi damai.

Pernyataan dalam Surat At Taubah ayat 5, ungkap dia, banyak disalahtafsirkan karena dibaca secara terlepas dari konteksnya. Menurut dia, pernyataan dalam ayat tersebut merujuk pada semua lokasi di medan pertempuran. “Ini sungguh gila, jika ayat tersebut kemudian dimaknai sebagai perintah untuk membunuh semua orang non-Muslim di manapun berada,” ujar dia.

Pemahaman bahwa istilah dimana saja itu hanya terbatas di medan pertempuran itu pun, dinilainya, telah dijalankan oleh sebagian besar umat Islam. Buktinya, tutur dia, selama berabad-abad umat non-Muslim bisa hidup berdampingan dengan umat Islam di berbagai belahan dunia.
Kata dia, sama sekali, Alquran tidak pernah mengajarkan kekerasan. Peperangan yang diizinkan oleh Allah SWT adalah peperangan umat Islam dalam posisi membela diri. Hanya, menurut dia, selama ini banyak pihak yang mencoba mempolitisasi ayat tersebut untuk mengesankan bahwa Islam adalah agama yang mengajarkan kekerasan.

Shaker kemudian mengutip ungkapan yang sangat terkenal soal pendistorsian terhadap Islam itu. “Kalau umat Islam menyalak, maka itu digolongkan sebagai aksi terorisme. Tapi ketika umat Kristen menggigit, maka ini hanya tindak kriminal,” kata dia mengumpamakan. Di internal Muslim, diakuinya, memang masih ada kalangan yang terbawa oleh penafsiran manipulatif terhadap ayat tersebut.

Untuk mengatasi kesalah pahaman di internal Muslim, Shaker, menyatakan bahwa pihaknya akan menjadikan kalangan muda sebagai sasaran utamanya. Menurut dia, kaum muda pada umumnya sangat emosional. Intinya, imbuh dia, seluruh pusat kajian Islam di dunia ini senantiasa membuka pintu untuk semua pihak yang ingin mendapatkan informasi soal agama tersebut.

Karena itu, menurut Shaker, agen-agen rahasia seperti FBI tidak perlu membuat program ‘infiltasi’ terhadap kelompok Muslim. Dia menilai bahwa istilah tersebut hanya cocok untuk diterapkan bagi kelmpok yang sifatnya tertutup. Shaker menekankan bahwa Islam bukanlah agama yang tertutup. Islam sangat membuka diri.

vicaris wrote:mengenai penafsiran, coba pikirkan apakah penafsiran saya salah? saya rasa tidak
bkn brarti saya tanpa referensi, tp saya bknlah seorang pedebat spt anda yg lengkap dgn referensi2 utk ditampilkan disini.

mengenai Musa tidak merealisasikan kasih dlm PL, saya tdk ada mengatakan demikian, itu persepsi anda.
andakan meminta tanggapan saya? mk saya berikan

Kalo ngomong masalah ajaran agama pake referensi donk..... ntar dianggap ngarang, emang boleh ya ngarang2 menurut anda....

Yadah.... mana tanggapan anda bagaimana musa merealisasikan hukum kasih tsb.....

vicaris wrote:

hamba tuhan wrote:2vicaris

vicaris wrote:hehehe, skedar klarifikasi, saya tdk mengakui Tuhan itu super sadis

mngenai perjuangan misionaris cerdik ato penjajah kristen, itu kan tindakan mereka utk mencapai tujuan mereka, BUKAN ajaran yg terdapat di alkitab (beda dgn ajaran muhammad yg betul2 tertulis di alquran)

Kebanyakan persepsi dunia Barat menganggap Alquran banyak mempromosikan perang dan konflik. Salah satu ayat yang kerap dikaitkan dengan perang itu adalah Surat At Taubah ayat 5.

Ayat tersebut memang secara eksplisit menyebutkan kata ‘bunuhlah’. Lengkapnya ayat tersebut bisa diterjemahkan, “Apabila sudah habis bulan-bulan Haram itu, maka bunuhlah orang-orang musyrikin itu di mana saja kamu jumpai mereka, dan tangkaplah mereka. Kepunglah mereka dan intailah di tempat pengintaian. Jika mereka bertaubat dan mendirikan shalat dan menunaikan zakat, maka berilah kebebasan kepada mereka untuk berjalan. Sesungguhnya Allah Maha Pengampun lagi Maha Penyayang.”

Persepsi keliru kerap terjadi karena ayat tersebut hanya dibaca secara parsial, dan tidak dikaitkan dengan ayat sebelum dan sesudahnya. Banyak ahli tafsir memahami bahwa ayat tersebut terangkai dengan perjanjian Hudaibiyah antara Rasulullah SAW dan kaum musyrik Makkah. Perintah untuk membunuh diarahkan pada kaum musyrik yang nyata-nyata melanggar perjanjian. Ayat-ayat di sekitar ayat tersebut, nyata sekali menggambarkan perintah Allah SWT kepada umat-Nya untuk senantiasa menjaga perdamaian.

Ayat lain yang menyebutkan peperangan terdapat dalam Surat Albaqarah ayat 190-191. Ayat tersebut menurut Alquran Terjemah terbitan Departemen Agama RI berbunyi, “Dan perangilah di jalan Allah orang-orang yang memerangi kamu, (tetapi) janganlah kamu melampaui batas, karena sesungguhnya Allah tidak menyukai orang-orang yang melampaui batas.”

Kemudian ayat 191 Surat Albaqarah menyebutkan, “Dan bunuhlah mereka di mana saja kamu jumpai mereka, dan usirlah mereka dari tempat mereka telah mengusir kamu (Makkah), dan fitnah itu lebih besar bahayanya dari pembunuhan, dan janganlah kamu memerangi mereka di Masjidil Haram, kecuali jika mereka memerangi kamu di tempat itu. Jika mereka memerangi kamu (di tempat itu), maka bunuhlah mereka. Demikian balasan bagi orang-orang kafir.

Perihal perang juga disebut dalam ayat lainnya yang terdapat dalam Surat Al Maidah ayat 33. Jika diterjemahkan, ayat tersebut mengungkapkan, “Sesunggunya pembalasan terhadap orang-orang yang memerangi Allah dan Rasul-Nya dan membuat kerusakan di muka bumi, hanyalah mereka dibunuh, disalib, atau dipotong tangan dan kaki mereka dengan bertimbal balik, atau dibuang dari negeri (tempat kediamannya). Yang demikian itu (sebagai) suatu penghinaan untuk mereka di dunia, dan di akhirat mereka beroleh siksaan yang besar.”

Ketiga ayat terakhir ini menyiratkan perintah perang terhadap umat Islam dengan posisi untuk membela diri. Kaum Muslim diseru untuk berperang, jika memang dalam kondisi diserang oleh kelompok musyrik.
Ayat-ayat seruan perang, bukanlah monopoli Alquran. Dalam Injil, seruan perang juga tidak kalah banyak. Salah satu ayatnya berbunyi, “Panah-panah-Ku akan dilumuri darah mereka; semua yang menentang Aku Kubunuh dengan pedang-Ku. Tidak Kubiarkan siapa pun melawan Aku; orang tahanan dan yang luka-luka mesti mati juga.” (Deuteronomy atau Ulangan 32:42)

Bagian lain dalam Injil juga menyebutkan, “Apabila Tuhan, Allahmu, telah membawa engkau ke dalam negeri, ke mana engkau masuk untuk mendudukinya, dan Ia telah menghalau banyak bangsa dari depanmu, yakni orang Het, orang Girgasi, orang Amori, orang Kanaan, orang Feris, orang Hewi dan orang Yebus, tujuh bangsa, yang lebih banyak dan lebih kuat dari padamu, dan Tuhan, Allahmu, telah menyerahkan mereka kepadamu, sehingga engkau memukul mereka kalah, maka haruslah kamu menumpas mereka sama sekali. Janganlah engkau mengadakan perjanjian dengan mereka dan janganlah engkau mengasihani mereka.” (Deuteronomy atau Ulangan 7:1-2)

Pembandingan ayat-ayat perang ini menjadi topik dialog sangat hangat dalam program Riz Khan di stasiun televisi Al Jazeera 26 Maret 2010. Dialog ini menghadirkan seorang guru besar sejarah dan agama di Penn State University Amerika Serikat (AS), Philip Jenkins, dan mantan sekjen Komunitas Muslim Amerika, yang juga imam Dar Al Hijrah Islamic Center, Shaker Al Sayed.

Profesor Jenkin sebelumnya telah membuat studi yang membandingkan ayat-ayat soal perang dalam Alquran dan Injil. Salah satu temuan penting yang diungkapkan Jenkin dari studinya itu menyebutkan bahwa ayat-ayat perang dalam Injil juga sangat keras.

Dalam dialog tersebut dia menyebutkan bahwa dalam Injil juga diungkapkan adanya istilah Herem. Menurut dia, konsep ini lebih mengerikan dari sekadar perang. Herem, kata dia, bisa diartikan sebagai pemusnahan massal yang harus dilakukan terhadap wilayah yang berhasil diduduki. “Yang harus dimusnahkan adalah seluruh kaum pria, wanita, anak-anak, bahkan binatang,” ungkap Jenkins. Kata Herem ini, sambung dia, termuat dalam banyak halaman Injil seperti Injil Joshua.

Selama ini, Jenkins memandang bahwa ayat tersebut banyak dijadikan justifikasi oleh umat Kristen maupun Yahudi untuk melegalkan peperangan. Penjajahan Eropa terhadap bangsa-bangsa di Afrika dan Asia, tutur dia, berjalan dengan legitimasi ayat-ayat tersebut.

Dalam pengamatannya, saat ini ayat-ayat berdarah dalam Injil itu tidak lagi terlampau banyak disalahpahami. Menurut dia, Kristen maupun Yahudi mulai lebih dewasa dalam menerjemahkan ayat tersebut. Penekanan Jenkins soal kondisi umat Kristen dan Yahudi saat ini bisa kembali membuka perdebatan jika dikaitkan dengan situasi yang masih terjadi di Irak, Afghanistan, juga Palestina.

Lebih lanjut Jenkins menyadari bahwa kajiannya ini bisa memicu pandangan bahwa dirinya hendak membangkitkan kembali konflik Islam-Kristen dalam perang salib. Namun dalam dialog tersebut dia menekankan bahwa studinya dijalankan dalam konteks menyeru umat beragama untuk belajar dari sejarah. “Jadi lewat studi ini saya ingin berbicara dalam konteks kebenaran dan rekonsiliasi,” tutur dia.

Lebih jauh dari ini, dia juga menyeru kepada seluruh umat beragama untuk meletakkan setiap ayat yang dibacanya ke dalam konteks yang benar. Jenkins mengingatkan semua pihak untuk tidak mempolitisasi ayat-ayat dalam Kitab Suci untuk kepentingan yang sifatnya sangat pribadi.

Lalu bagaimana dengan penjelasan soal ayat-ayat yang menyiratkan perang dalam Alquran? Shaker Al Sayed menjelaskan bahwa selama ini banyak pandangan yang menilai Alquran mendorong umat Islam untuk menjalankan tindak kekerasan atas nama agama terhadap umat lain. Pandangan seperti ini, sangatlah keliru.
Alquran, tutur dia, sangat kuat mendorong umat Islam untuk menegakkan perdamaian. Bahkan dalam medan perang, menurut dia, umat Islam senantiasa didorong untuk menggiring semua pihak ke situasi damai.

Pernyataan dalam Surat At Taubah ayat 5, ungkap dia, banyak disalahtafsirkan karena dibaca secara terlepas dari konteksnya. Menurut dia, pernyataan dalam ayat tersebut merujuk pada semua lokasi di medan pertempuran. “Ini sungguh gila, jika ayat tersebut kemudian dimaknai sebagai perintah untuk membunuh semua orang non-Muslim di manapun berada,” ujar dia.

Pemahaman bahwa istilah dimana saja itu hanya terbatas di medan pertempuran itu pun, dinilainya, telah dijalankan oleh sebagian besar umat Islam. Buktinya, tutur dia, selama berabad-abad umat non-Muslim bisa hidup berdampingan dengan umat Islam di berbagai belahan dunia.
Kata dia, sama sekali, Alquran tidak pernah mengajarkan kekerasan. Peperangan yang diizinkan oleh Allah SWT adalah peperangan umat Islam dalam posisi membela diri. Hanya, menurut dia, selama ini banyak pihak yang mencoba mempolitisasi ayat tersebut untuk mengesankan bahwa Islam adalah agama yang mengajarkan kekerasan.

Shaker kemudian mengutip ungkapan yang sangat terkenal soal pendistorsian terhadap Islam itu. “Kalau umat Islam menyalak, maka itu digolongkan sebagai aksi terorisme. Tapi ketika umat Kristen menggigit, maka ini hanya tindak kriminal,” kata dia mengumpamakan. Di internal Muslim, diakuinya, memang masih ada kalangan yang terbawa oleh penafsiran manipulatif terhadap ayat tersebut.

Untuk mengatasi kesalah pahaman di internal Muslim, Shaker, menyatakan bahwa pihaknya akan menjadikan kalangan muda sebagai sasaran utamanya. Menurut dia, kaum muda pada umumnya sangat emosional. Intinya, imbuh dia, seluruh pusat kajian Islam di dunia ini senantiasa membuka pintu untuk semua pihak yang ingin mendapatkan informasi soal agama tersebut.

Karena itu, menurut Shaker, agen-agen rahasia seperti FBI tidak perlu membuat program ‘infiltasi’ terhadap kelompok Muslim. Dia menilai bahwa istilah tersebut hanya cocok untuk diterapkan bagi kelmpok yang sifatnya tertutup. Shaker menekankan bahwa Islam bukanlah agama yang tertutup. Islam sangat membuka diri.

vicaris wrote:mengenai penafsiran, coba pikirkan apakah penafsiran saya salah? saya rasa tidak
bkn brarti saya tanpa referensi, tp saya bknlah seorang pedebat spt anda yg lengkap dgn referensi2 utk ditampilkan disini.

mengenai Musa tidak merealisasikan kasih dlm PL, saya tdk ada mengatakan demikian, itu persepsi anda.
andakan meminta tanggapan saya? mk saya berikan

Kalo ngomong masalah ajaran agama pake referensi donk..... ntar dianggap ngarang, emang boleh ya ngarang2 menurut anda....

Yadah.... mana tanggapan anda bagaimana musa merealisasikan hukum kasih tsb.....

referensi saya alkitab bro..
tp mngkin saya blm bs menyampaikan detail2 nya disini.
mngenai bgmn Musa merealisasikan ajaran kasih, silahkan saudara pelajari sendiri di alkitab.

sekian dlu dari saya bro, saya mau off dlu, ada tugas lain yg mau dikerjakan. hehehe

vicaris wrote:

sai_baba wrote:Allah berfirman: “Sesungguhnya orang-orang kafir, yakni Ahli Kitab dan orang-orang musyrik (akan masuk) ke dalam neraka Jahannam; mereka kekal di dalamnya. Mereka itu adalah seburuk-buruk makhluk.” (QS. Al-Bayyinah: 6)

apakah muslim sungguh2 percaya bhw semua non muslim masuk neraka kekal,
seperti dlm pernyataan quran diatas???
sekalipun orgnya baik dlm arti tidak byk berbuat dosa?

beragama itu jgn percaya buta slim...pake OTAK !!!!

yang pasti setiap orang kristen percaya kalau orang yg percaya kpd Kristus (percaya brarti melakukan ajarannya) pasti akan masuk surga.
untuk orang yg tidak percaya Kristus, apakah masuk surga atau tidak, hanya Tuhan yg tahu, Dia yg akan menghakimi nanti pd waktuNya.

vicaris wrote:

sai_baba wrote:Allah berfirman: “Sesungguhnya orang-orang kafir, yakni Ahli Kitab dan orang-orang musyrik (akan masuk) ke dalam neraka Jahannam; mereka kekal di dalamnya. Mereka itu adalah seburuk-buruk makhluk.” (QS. Al-Bayyinah: 6)

apakah muslim sungguh2 percaya bhw semua non muslim masuk neraka kekal,
seperti dlm pernyataan quran diatas???
sekalipun orgnya baik dlm arti tidak byk berbuat dosa?

beragama itu jgn percaya buta slim...pake OTAK !!!!

yang pasti setiap orang kristen percaya kalau orang yg percaya kpd Kristus (percaya brarti melakukan ajarannya) pasti akan masuk surga.
untuk orang yg tidak percaya Kristus, apakah masuk surga atau tidak, hanya Tuhan yg tahu, Dia yg akan menghakimi nanti pd waktuNya.

yg buat saya yakin bahwa islam itu tidak benar adalah stlh saya tahu siapa itu si Muhammad
terus terang saja, saya ga habis pikir kok bisa2nya Tuhan punya rasul sekejam dan seburuk si Muhammad.???

Jangan Ngaco wrote:saran buat ID baru untuk kliling2 forum ini dulu karna banyak bahasan yang belum terselesai kan dan jangan menambah fitna yang tidak pada tempatnya

semua fitna dan tudukan kafir2 disini sudah terjawab semua
sekiranya ada yang kurang tepat silakan lanjutkan pada trit yang telah di sediakan Ok

dan trit ini khusus membahas bahan dr TS

sai_baba wrote:Allah berfirman: “Sesungguhnya orang-orang kafir, yakni Ahli Kitab dan orang-orang musyrik (akan masuk) ke dalam neraka Jahannam; mereka kekal di dalamnya. Mereka itu adalah seburuk-buruk makhluk.” (QS. Al-Bayyinah: 6)

apakah muslim sungguh2 percaya bhw semua non muslim masuk neraka kekal,
seperti dlm pernyataan quran diatas???

sai_baba wrote:sekalipun orgnya baik dlm arti tidak byk berbuat dosa?

sai_baba wrote:
beragama itu jgn percaya buta slim...pake OTAK !!!!

barabasmurtad wrote:beragama itu jgn percaya buta slim...pake OTAK !!!!

wow...wow...wow....saya sepenuhnya mendukung anda yang menulis ungkapan ini.

sekarang mari kitA pakai LOGIKA:

1) mungkinkah seorang Muhammad mampu membawa umatnya untuk diselamatkan sedangkan dirinya sendiri TIDAK MEMILIKI JAMINAN KESELAMATAN ITU???

Yohanes: 4:21-26
4:21 Kata Yesus kepadanya: "Percayalah kepada-Ku, hai perempuan, saatnya akan tiba, bahwa kamu akan menyembah Bapa bukan di gunung ini dan bukan juga di Yerusalem.
4:22 Kamu menyembah apa yang tidak kamu kenal, kami menyembah apa yang kami kenal, sebab keselamatan datang dari bangsa Yahudi.
4:23 Tetapi saatnya akan datang dan sudah tiba sekarang, bahwa penyembah-penyembah benar akan menyembah Bapa dalam roh dan kebenaran; sebab Bapa menghendaki penyembah-penyembah demikian.
4:24 Allah itu Roh dan barangsiapa menyembah Dia, harus menyembah-Nya dalam roh dan kebenaran."
4:25 Jawab perempuan itu kepada-Nya: "Aku tahu, bahwa Mesias akan datang, yang disebut juga Kristus; apabila Ia datang, Ia akan memberitakan segala sesuatu kepada kami."
4:26 Kata Yesus kepadanya: "Akulah Dia, yang sedang berkata-kata dengan engkau." AKULAH DIA, ARTINYA YESUS ADALAH ALLAH

Yohanes: 10:25-28
10:25 Yesus menjawab mereka: "Aku telah mengatakannya kepada kamu, tetapi kamu tidak percaya; pekerjaan-pekerjaan yang Kulakukan dalam nama Bapa-Ku, itulah yang memberikan kesaksian tentang Aku,
10:26 tetapi kamu tidak percaya, karena kamu tidak termasuk domba-domba-Ku.
10:27 Domba-domba-Ku mendengarkan suara-Ku dan Aku mengenal mereka dan mereka mengikut Aku,
10:28 dan Aku memberikan hidup yang kekal kepada mereka dan mereka pasti tidak akan binasa sampai selama-lamanya dan seorangpun tidak akan merebut mereka dari tangan-Ku.
kamu tidak termasuk domba-domba-Ku. ARTINYA SEMUA ORANG YANG TIDAK PERCAYA YESUS DAN TIDAK DILAHIRKAN KEMBALI TIDAK TERMASUK SEBAGAI DOMBA YESUS DAN IA AKAN MATI DI DALAM DOSANYA DAN AKAN MENGHADAP TAHTA PENGADILAN ALLAH DAN MENERIMA HUKUMAN ATAS DOSA.

2) siapakah Muhammad? ia seorang yang dilahirkan DI BAWAH KUASA DOSA?

Yohanes: 8:23-24
8:23 Lalu Ia berkata kepada mereka: "Kamu berasal dari bawah, Aku dari atas; kamu dari dunia ini, Aku bukan dari dunia ini.
8:24 Karena itu tadi Aku berkata kepadamu, bahwa kamu akan mati dalam dosamu; sebab jikalau kamu tidak percaya, bahwa Akulah Dia, kamu akan mati dalam dosamu."
. AKU DARI ATAS; AKU BUKAN DARI DUNIA INI, ARTINYA YESUS BERASAL DARI SURGA SEDANGKAN MUHAMMAD BERASAL DARI DUNIA DAN DILAHIRKAN SEBAGAI MANUSIA YANG BERDOSA.

Post roel_kisser
kembali postingan yg kurang berbobot..

kalau saya tanya kepada anda..
apakah umat nabi Isa yg Nasrani (yg benar2 menjadi pengikut setianya dan mengikuti ajarannya) akan masuk neraka.. ??

barabasmurtad wrote:beragama itu jgn percaya buta slim...pake OTAK !!!!

wow...wow...wow....saya sepenuhnya mendukung anda yang menulis ungkapan ini.

sekarang mari kitA pakai LOGIKA:

1) mungkinkah seorang Muhammad mampu membawa umatnya untuk diselamatkan sedangkan dirinya sendiri TIDAK MEMILIKI JAMINAN KESELAMATAN ITU???

Yohanes: 4:21-26
4:21 Kata Yesus kepadanya: "Percayalah kepada-Ku, hai perempuan, saatnya akan tiba, bahwa kamu akan menyembah Bapa bukan di gunung ini dan bukan juga di Yerusalem.
4:22 Kamu menyembah apa yang tidak kamu kenal, kami menyembah apa yang kami kenal, sebab keselamatan datang dari bangsa Yahudi.
4:23 Tetapi saatnya akan datang dan sudah tiba sekarang, bahwa penyembah-penyembah benar akan menyembah Bapa dalam roh dan kebenaran; sebab Bapa menghendaki penyembah-penyembah demikian.
4:24 Allah itu Roh dan barangsiapa menyembah Dia, harus menyembah-Nya dalam roh dan kebenaran."
4:25 Jawab perempuan itu kepada-Nya: "Aku tahu, bahwa Mesias akan datang, yang disebut juga Kristus; apabila Ia datang, Ia akan memberitakan segala sesuatu kepada kami."
4:26 Kata Yesus kepadanya: "Akulah Dia, yang sedang berkata-kata dengan engkau." AKULAH DIA, ARTINYA YESUS ADALAH ALLAH

Yohanes: 10:25-28
10:25 Yesus menjawab mereka: "Aku telah mengatakannya kepada kamu, tetapi kamu tidak percaya; pekerjaan-pekerjaan yang Kulakukan dalam nama Bapa-Ku, itulah yang memberikan kesaksian tentang Aku,
10:26 tetapi kamu tidak percaya, karena kamu tidak termasuk domba-domba-Ku.
10:27 Domba-domba-Ku mendengarkan suara-Ku dan Aku mengenal mereka dan mereka mengikut Aku,
10:28 dan Aku memberikan hidup yang kekal kepada mereka dan mereka pasti tidak akan binasa sampai selama-lamanya dan seorangpun tidak akan merebut mereka dari tangan-Ku.
kamu tidak termasuk domba-domba-Ku. ARTINYA SEMUA ORANG YANG TIDAK PERCAYA YESUS DAN TIDAK DILAHIRKAN KEMBALI TIDAK TERMASUK SEBAGAI DOMBA YESUS DAN IA AKAN MATI DI DALAM DOSANYA DAN AKAN MENGHADAP TAHTA PENGADILAN ALLAH DAN MENERIMA HUKUMAN ATAS DOSA.

2) siapakah Muhammad? ia seorang yang dilahirkan DI BAWAH KUASA DOSA?

Yohanes: 8:23-24
8:23 Lalu Ia berkata kepada mereka: "Kamu berasal dari bawah, Aku dari atas; kamu dari dunia ini, Aku bukan dari dunia ini.
8:24 Karena itu tadi Aku berkata kepadamu, bahwa kamu akan mati dalam dosamu; sebab jikalau kamu tidak percaya, bahwa Akulah Dia, kamu akan mati dalam dosamu."
. AKU DARI ATAS; AKU BUKAN DARI DUNIA INI, ARTINYA YESUS BERASAL DARI SURGA SEDANGKAN MUHAMMAD BERASAL DARI DUNIA DAN DILAHIRKAN SEBAGAI MANUSIA YANG BERDOSA.

@baba:
Menurut agama Anda, apakah orang baik (tapi tidak percaya Saibaba atau Yesus itu Tuhan)akan masuk sorga juga?

Bila TIDAK, ini adalah topik yg meludahi wajah sendiri.
Bila YA, mengapa Anda hrus memilih agama Anda?

sai_baba wrote:
Re: apakah muslim percaya non muslim semuanya masuk neraka?

Post roel_kisser
kembali postingan yg kurang berbobot..

kalau saya tanya kepada anda..
apakah umat nabi Isa yg Nasrani (yg benar2 menjadi pengikut setianya dan mengikuti ajarannya) akan masuk neraka.. ??

jawabku: tidak.

terus apa relevansinya dg postingan???

tahukah kau bhw ISLAM menyatakan orang KAFIR masuk keneraka kekal?
(sesuai pernyataan postingan)