TUHAN yg dimaksud Alkitab dan Alqur'an; Samakah???

you7tube7com wrote:Lumbal.....

Cobalah ber pola pikir luas.... ambillah dari berbagai sudut pandang....

Taurat, Zabur dan Injil ald Firman.. dari Tuhan..... lalu... apakah salah kalo Tuhan ingin berfirman lg dlm Quran, meskipun itu sedikit ada kemiripan dgn firman2Nya terdahulu...

Apk ga boleh Tuhan mengambil beberapa petikan ayat yg Dia buat sendiri, lalu dia taruh dlm Quran...???!!!

kafilah wrote:

klo di islam sudah jelas cuma satu Allah SWT

Tom Jerry wrote:

kafilah wrote:

klo di islam sudah jelas cuma satu Allah SWT

Anda harus camkan ini dulu di benak anda:

Allah SWT di Islam merujuk pada allah bangsa asing (termasuk orang Arab) yg jelas adalah berhala.... allah bulan yang mengharuskan pemujanya untuk mengamati hilal untuk menentukan hari "H" Idul Fitri.

Ulangan 6:14
Janganlah kamu mengikuti allah lain, dari antara allah bangsa-bangsa sekelilingmu (termasuk Amalek=nenek moyang Arab),

1 Tawarikh 16:26
Sebab segala allah bangsa-bangsa (termasuk bangsa Arab) adalah berhala, tetapi TUHANlah yang menjadikan langit.

Mazmur 96:5
Sebab segala allah bangsa-bangsa (termasuk bangsa Arab) adalah hampa, tetapi TUHANlah yang menjadikan langit.

Lumbal69 wrote:

you7tube7com wrote:Lumbal.....

Cobalah ber pola pikir luas.... ambillah dari berbagai sudut pandang....

Taurat, Zabur dan Injil ald Firman.. dari Tuhan..... lalu... apakah salah kalo Tuhan ingin berfirman lg dlm Quran, meskipun itu sedikit ada kemiripan dgn firman2Nya terdahulu...

Apk ga boleh Tuhan mengambil beberapa petikan ayat yg Dia buat sendiri, lalu dia taruh dlm Quran...???!!!

Untuk menjawab pertanyaan sdr you7... saya undang teman-teman semua baik yang mengerti Alkitab, maupun Alquran untuk membahas dan memperkenalkan Tuhan yang dimaksud oleh masing2 kitab tersebut.
Dan semoga jawaban untuk saudara you7 nantinya merupakan Kebenaran yang sejati. Thanks dan saya persilahkan bagi siapa saja yang mau memulai.

kafilah wrote:

klo di islam sudah jelas cuma satu Allah SWT

Ulangan 6:14
Janganlah kamu mengikuti allah lain, dari antara allah bangsa-bangsa sekelilingmu (termasuk Amalek=nenek moyang Arab),

Lumbal69 wrote:

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:Kalo Tuhan yang di PL itu sama ato nggak ya dengan yang di PB ?

Tentu sama..

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:Siapakah Dia Tuhan yang dimaksud dalam PL

Di dalam Keluaran 6:2 tertulis:
Selanjutnya berfirmanlah Allah kepada Musa: Akulah TUHAN.


Orang Israel menyebutnya YHWH, atau dibaca yehova, atau YAHWEH kemudian diterjemahkan menjadi KURIOS menjadi LORD dan terakhir menjadi TUHAN

Dialah Tuhan Yang Maha Kuasa, yang menyertai Umatnya Isreael yang berbicara dengan Israel melalui Musa. Kita bisa membaca Kisah-kisahnya Di Kitab Perjanjian Lama.

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:dan PB itu?

Dialah juga yang karena cintanya kepada umat manusia, lalu turun kedunia untuk menyelamatkan manusia dari jerat dosa.
Dia menjelma menjadi manusia, dilahirkan dari manusia tetapi bukan ats hubungan badan, melainkan kepada seorang perawan dengan Kuasa Ilahi, dan mengambil rupa manusia dalam diri Yesus yang disebut Kristus.

Tom Jerry wrote:

kafilah wrote:

klo di islam sudah jelas cuma satu Allah SWT

[color=black]Anda harus camkan ini dulu di benak anda:

Allah SWT di Islam merujuk pada allah bangsa asing (termasuk orang Arab) yg jelas adalah berhala.... allah bulan yang mengharuskan pemujanya untuk mengamati hilal untuk menentukan hari "H" Idul Fitri.

Ulangan 6:14
Janganlah kamu mengikuti allah lain, dari antara allah bangsa-bangsa sekelilingmu (termasuk Amalek=nenek moyang Arab),

ooh gitu ya tom coba anda lihat dulu, di ulangan 6:4 Dengarlah, hai orang Israel: TUHAN itu Allah kita, TUHAN itu esa!

terus apakah Tuhan ente Esa?? mau dikemanain tuh TRINITAS anda

kafilah wrote:

Tom Jerry wrote:

kafilah wrote:

klo di islam sudah jelas cuma satu Allah SWT

[color=black]Anda harus camkan ini dulu di benak anda:

Allah SWT di Islam merujuk pada allah bangsa asing (termasuk orang Arab) yg jelas adalah berhala.... allah bulan yang mengharuskan pemujanya untuk mengamati hilal untuk menentukan hari "H" Idul Fitri.

Ulangan 6:14
Janganlah kamu mengikuti allah lain, dari antara allah bangsa-bangsa sekelilingmu (termasuk Amalek=nenek moyang Arab),

ooh gitu ya tom coba anda lihat dulu, di ulangan 6:4 Dengarlah, hai orang Israel: TUHAN itu Allah kita, TUHAN itu esa!

terus apakah Tuhan ente Esa?? mau dikemanain tuh TRINITAS anda

Kejadian 22:11
Tetapi berserulah Malaikat TUHAN dari langit kepadanya: "Abraham, Abraham." Sahut Abraham: "Ya, Tuhan."

Kejadian 22:15-16
Untuk kedua kalinya berserulah Malaikat TUHAN dari langit kepada Abraham, kata Malaikat TUHAN: "Aku bersumpah demi diri-Ku sendiri: Karena engkau telah berbuat demikian, dan engkau tidak segan-segan untuk menyerahkan anakmu yang tunggal kepada-Ku,

Keluaran 3:2
Lalu Malaikat TUHAN menampakkan diri kepada Musa di dalam nyala api yang keluar dari semak duri. Lalu ia melihat, dan tampaklah: semak duri itu menyala, tetapi tidak dimakan api.

Keluaran 3:6
Lagi Malaikat TUHAN berfirman: "Akulah Allah ayahmu, Allah Abraham, Allah Ishak dan Allah Yakub." Lalu Musa menutupi mukanya, sebab ia takut memandang Allah.

Hakim-hakim 6:22-23
Maka tahulah Gideon, bahwa itulah Malaikat TUHAN, lalu kata Gideon: "Celakalah aku, Tuhanku ALLAH! sebab memang telah kulihat Malaikat TUHAN dengan berhadapan muka." Tetapi berfirmanlah TUHAN kepadanya: "Selamatlah engkau! Jangan takut, engkau tidak akan mati."

Malaikat TUHAN itu Allah atau malaikat?
Ketahuilah TUHAN Allah Israel itu bukan hanya esa, Dia juga Tuhan yang ajaib, yang turun ke bumi dalam rupa Malaikat TUHAN untuk menyampaikan firman-Nya di masa PERJANJIAN LAMA.

kafilah wrote:

Tom Jerry wrote:

kafilah wrote:

klo di islam sudah jelas cuma satu Allah SWT

[color=black]Anda harus camkan ini dulu di benak anda:

Allah SWT di Islam merujuk pada allah bangsa asing (termasuk orang Arab) yg jelas adalah berhala.... allah bulan yang mengharuskan pemujanya untuk mengamati hilal untuk menentukan hari "H" Idul Fitri.

Ulangan 6:14
Janganlah kamu mengikuti allah lain, dari antara allah bangsa-bangsa sekelilingmu (termasuk Amalek=nenek moyang Arab),

ooh gitu ya tom coba anda lihat dulu, di ulangan 6:4 Dengarlah, hai orang Israel: TUHAN itu Allah kita, TUHAN itu esa!

terus apakah Tuhan ente Esa?? mau dikemanain tuh TRINITAS anda

Kejadian 22:11
Tetapi berserulah Malaikat TUHAN dari langit kepadanya: "Abraham, Abraham." Sahut Abraham: "Ya, Tuhan."

Kejadian 22:15-16
Untuk kedua kalinya berserulah Malaikat TUHAN dari langit kepada Abraham, kata Malaikat TUHAN: "Aku bersumpah demi diri-Ku sendiri: Karena engkau telah berbuat demikian, dan engkau tidak segan-segan untuk menyerahkan anakmu yang tunggal kepada-Ku,

Keluaran 3:2
Lalu Malaikat TUHAN menampakkan diri kepada Musa di dalam nyala api yang keluar dari semak duri. Lalu ia melihat, dan tampaklah: semak duri itu menyala, tetapi tidak dimakan api.

Keluaran 3:6
Lagi Malaikat TUHAN berfirman: "Akulah Allah ayahmu, Allah Abraham, Allah Ishak dan Allah Yakub." Lalu Musa menutupi mukanya, sebab ia takut memandang Allah.

Hakim-hakim 6:22-23
Maka tahulah Gideon, bahwa itulah Malaikat TUHAN, lalu kata Gideon: "Celakalah aku, Tuhanku ALLAH! sebab memang telah kulihat Malaikat TUHAN dengan berhadapan muka." Tetapi berfirmanlah TUHAN kepadanya: "Selamatlah engkau! Jangan takut, engkau tidak akan mati."

Malaikat TUHAN itu Allah atau malaikat?
Ketahuilah TUHAN Allah Israel itu bukan hanya esa, Dia juga Tuhan yang ajaib, yang turun ke bumi dalam rupa Malaikat TUHAN untuk menyampaikan firman-Nya di masa PERJANJIAN LAMA.

kafilah wrote:

Tom Jerry wrote:

kafilah wrote:

klo di islam sudah jelas cuma satu Allah SWT

[color=black]Anda harus camkan ini dulu di benak anda:

Allah SWT di Islam merujuk pada allah bangsa asing (termasuk orang Arab) yg jelas adalah berhala.... allah bulan yang mengharuskan pemujanya untuk mengamati hilal untuk menentukan hari "H" Idul Fitri.

Ulangan 6:14
Janganlah kamu mengikuti allah lain, dari antara allah bangsa-bangsa sekelilingmu (termasuk Amalek=nenek moyang Arab),

ooh gitu ya tom coba anda lihat dulu, di ulangan 6:4 Dengarlah, hai orang Israel: TUHAN itu Allah kita, TUHAN itu esa!

terus apakah Tuhan ente Esa?? mau dikemanain tuh TRINITAS anda

Kejadian 22:11
Tetapi berserulah Malaikat TUHAN dari langit kepadanya: "Abraham, Abraham." Sahut Abraham: "Ya, Tuhan."

Kejadian 22:15-16
Untuk kedua kalinya berserulah Malaikat TUHAN dari langit kepada Abraham, kata Malaikat TUHAN: "Aku bersumpah demi diri-Ku sendiri: Karena engkau telah berbuat demikian, dan engkau tidak segan-segan untuk menyerahkan anakmu yang tunggal kepada-Ku,

Keluaran 3:2
Lalu Malaikat TUHAN menampakkan diri kepada Musa di dalam nyala api yang keluar dari semak duri. Lalu ia melihat, dan tampaklah: semak duri itu menyala, tetapi tidak dimakan api.

Keluaran 3:6
Lagi Malaikat TUHAN berfirman: "Akulah Allah ayahmu, Allah Abraham, Allah Ishak dan Allah Yakub." Lalu Musa menutupi mukanya, sebab ia takut memandang Allah.

Hakim-hakim 6:22-23
Maka tahulah Gideon, bahwa itulah Malaikat TUHAN, lalu kata Gideon: "Celakalah aku, Tuhanku ALLAH! sebab memang telah kulihat Malaikat TUHAN dengan berhadapan muka." Tetapi berfirmanlah TUHAN kepadanya: "Selamatlah engkau! Jangan takut, engkau tidak akan mati."

Malaikat TUHAN itu Allah atau malaikat?
Ketahuilah TUHAN Allah Israel itu bukan hanya esa, Dia juga Tuhan yang ajaib, yang turun ke bumi dalam rupa Malaikat TUHAN untuk menyampaikan firman-Nya di masa PERJANJIAN LAMA.

sun-moon wrote:dek 'scientist' lumbal69...

bobotnya yang fair dong...

1 (satu) saja dari yang sudah anda komen (yang kebanyakan 'alisinaisme'),,,

10 perintah Tuhan yang diwahyukan kepada Musa di gunung/bukit sinai disaksikan oleh umat Israel? wah...yang bener boss....????

sun-moon wrote:umat Israel malah sibuk bikin patung sapi betina untuk dijadikan tuhan/sesembahan....
hehehehe....
beda-beda tipis dengan anda yang mewujudkannya dalam 'trinitas' anda...(anda minta bukti kan?)

nabi Harun saja sodaranya tidak bisa menemani/menyaksikan turunnya wahyu tersebut....itu hal yang sangat pribadi (very private/privacy) antara Moses/Musa a.s. dengan Tuhannya.
apakah sekarang anda akan bilang: "hari gini masih percaya yang ginian?".... anda ngentutin ( quran kale...) PL anda sendiri dong....
hahahaha....
emang,,lumba-lumba....xixixixi

sun-moon wrote:tolong dibedakan antara wahyu sebagai mukjizat dengan 'mukjizat' yang non-wahyu...
malu dong kalo masih belum bisa membedakannya....

Lumbal69 wrote:

sun-moon wrote:dek 'scientist' lumbal69...

bobotnya yang fair dong...

1 (satu) saja dari yang sudah anda komen (yang kebanyakan 'alisinaisme'),,,

10 perintah Tuhan yang diwahyukan kepada Musa di gunung/bukit sinai disaksikan oleh umat Israel? wah...yang bener boss....????

Sepertinya saya tidak mengucapkan itu ya brother...atau mungkin anda sudah ga sanggup mikir? dipelajari dong, kemana arah pembicaraan saya...

sun-moon wrote:umat Israel malah sibuk bikin patung sapi betina untuk dijadikan tuhan/sesembahan....
hehehehe....
beda-beda tipis dengan anda yang mewujudkannya dalam 'trinitas' anda...(anda minta bukti kan?)

nabi Harun saja sodaranya tidak bisa menemani/menyaksikan turunnya wahyu tersebut....itu hal yang sangat pribadi (very private/privacy) antara Moses/Musa a.s. dengan Tuhannya.
apakah sekarang anda akan bilang: "hari gini masih percaya yang ginian?".... anda ngentutin ( quran kale...) PL anda sendiri dong....
hahahaha....
emang,,lumba-lumba....xixixixi

Setiap Kisah diperjanjian Lama, bisa kita percaya karena ada bukti, ada saksi, walaupun tidak bisa diterima akal normal.
Tetapi muhammad yang isramiraj..hanyalah nonsen.... silahkan anda tunjukkan buktinya, supaya saya bisa belajar. Sementara ada hadis yang mengatakan kalau malam itu dia sedang indehoi dalam pelukan seorang wanita... hare gene masih percaya same nabe begene...

sun-moon wrote:tolong dibedakan antara wahyu sebagai mukjizat dengan 'mukjizat' yang non-wahyu...
malu dong kalo masih belum bisa membedakannya....

Kalo gini mah otak muslim, pantas aja jadi islam....
Wahyu adalah wahyu, muzizat adalah muzisat.
Wahyu adalah pemberian/pengilhaman/pemberitahuan secara rohani pesan ilahi kepada manusia oleh Tuhan. Sedangkan Muzisat adalah Kuasa yang diberikan Tuhan kepada manusia untuk melakukan hal-hal yang hanya sanggup dilakukan oleh Tuhan.

Jadi tolong kamu bedakan mana wahyu, mana muzisat.
Perlu anda ketahui, sepanjang yang saya tau, alquran mencatat bahwa muhammad tidak punya muzisat. Jadi dithread ini jangan anda menceritakan muzisat muhammad, itu baru saya kentuti.

Jadi, kalau anda mampu, bungkam itu mulut -mulud ustat dan ustajah yang koar-koar ditelevisi tentang muzisat nabi muhammad.

salam.

you7tube7com wrote:Lumbal.....

Cobalah ber pola pikir luas.... ambillah dari berbagai sudut pandang....

Taurat, Zabur dan Injil ald Firman.. dari Tuhan..... lalu... apakah salah kalo Tuhan ingin berfirman lg dlm Quran, meskipun itu sedikit ada kemiripan dgn firman2Nya terdahulu...

Apk ga boleh Tuhan mengambil beberapa petikan ayat yg Dia buat sendiri, lalu dia taruh dlm Quran...???!!!

Lumbal69 wrote:Untuk menjawab pertanyaan sdr you7... saya undang teman-teman semua baik yang mengerti Alkitab, maupun Alquran untuk membahas dan memperkenalkan Tuhan yang dimaksud oleh masing2 kitab tersebut.
Dan semoga jawaban untuk saudara you7 nantinya merupakan Kebenaran yang sejati. Thanks dan saya persilahkan bagi siapa saja yang mau memulai.

Lumbal says :
Tentu saja saya harus berpikir dari berbagai sudut pandang. Sebab jika hanya berpikir dari sudut pandang alkuran saja, ga bakalan pernah nyambung bukan? Bagaimana dengan anda? apakah sudah berpikir dari sudut pandang yang lain?

you7tube7com wrote:Lumbal.....

Maksud sy bukan itu.... utk menentukan kitab suci itu (Quran, Alkitab) yg memang benar firman Allah itu dari sudut pandang yg bagaimana...??!!!

you7tube7com wrote:Lumbal...
Tuhan kita sama yaitu Allah,

musicman wrote: Tuhan Islam dan Kristen sama?
omong Kosong...

you7tube7com wrote:cuma permasalahannya adl Allah menurut Alkitab itu ada 3 pribadi.

you7tube7com wrote:Dan Allah menurut Quran itu hanya satu.

you7tube7com wrote:Yg ini ga perlu dibahas, karena pemahaman makna Esa kita berbeda....

you7tube7com wrote:Lumbal..
Tread ini judulnya tdk cocok dgn pertanyaan sy...

you7tube7com wrote:Pertanyaan sy adl : Kriteria yg bagaimana bhw kitab suci itu dikatakan benar firman Tuhan...
Itu aja, bukan Tuhannya yg dibahas...

you7tube7com wrote:Ilustrasi :

Seorang pengarang 'A' dan pengarang 'B'.. menulis sebuah buku....
Lalu, kedua buku karangan itu dibaca...
Pengarang 'A' mempunyai metode, tata bahasa, gaya tulisan, kecocokan alur cerita tersendiri.
Begitu jg dgn pengarang 'B'...

Kemudian.. 'A' dan 'B' meluncurkan buku ke dua...
Dan buku kedua itu dibaca...
Apabila kedua buku tsb dibaca, tanpa diberi tahu dulu siapa pengarangnya....

Maka akan dikenali... mana buku si 'A' dan mana buku si 'B,... karena sudah tau gaya bahasa masing2....

Lumbal....
Sy harap anda mengerti maksud sy.... [/b][/size][/color]

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:

Lumbal69 wrote:

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:Kalo Tuhan yang di PL itu sama ato nggak ya dengan yang di PB ?

Tentu sama..

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:Siapakah Dia Tuhan yang dimaksud dalam PL

Di dalam Keluaran 6:2 tertulis:
Selanjutnya berfirmanlah Allah kepada Musa: Akulah TUHAN.


Orang Israel menyebutnya YHWH, atau dibaca yehova, atau YAHWEH kemudian diterjemahkan menjadi KURIOS menjadi LORD dan terakhir menjadi TUHAN

Dialah Tuhan Yang Maha Kuasa, yang menyertai Umatnya Isreael yang berbicara dengan Israel melalui Musa. Kita bisa membaca Kisah-kisahnya Di Kitab Perjanjian Lama.

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:dan PB itu?

Dialah juga yang karena cintanya kepada umat manusia, lalu turun kedunia untuk menyelamatkan manusia dari jerat dosa.
Dia menjelma menjadi manusia, dilahirkan dari manusia tetapi bukan ats hubungan badan, melainkan kepada seorang perawan dengan Kuasa Ilahi, dan mengambil rupa manusia dalam diri Yesus yang disebut Kristus.

Membaca tulisanmu diatas...

Saya cuma perlu konfirmasi ulang dari anda dan umat kristen disini...

Apakah Tuhan yang disebut dalam PL dan PB itu adalah Yesus itu sendiri ?

lihd wrote:

Tom Jerry wrote:

kafilah wrote:

klo di islam sudah jelas cuma satu Allah SWT

Anda harus camkan ini dulu di benak anda:

Allah SWT di Islam merujuk pada allah bangsa asing (termasuk orang Arab) yg jelas adalah berhala.... allah bulan yang mengharuskan pemujanya untuk mengamati hilal untuk menentukan hari "H" Idul Fitri.

Ulangan 6:14
Janganlah kamu mengikuti allah lain, dari antara allah bangsa-bangsa sekelilingmu (termasuk Amalek=nenek moyang Arab),

1 Tawarikh 16:26
Sebab segala allah bangsa-bangsa (termasuk bangsa Arab) adalah berhala, tetapi TUHANlah yang menjadikan langit.

Mazmur 96:5
Sebab segala allah bangsa-bangsa (termasuk bangsa Arab) adalah hampa, tetapi TUHANlah yang menjadikan langit.

Allah = Dewa Bulan?? :D 1 ayat aja utk menyanggahnya....

"Tidakkah kamu memperhatikan, bahwa sesungguhnya Allah memasukkan malam ke dalam siang dan memasukkan siang ke dalam malam dan Dia tundukkan matahari dan bulan masing-masing berjalan sampai kepada waktu yang ditentukan, dan sesungguhnya Allah Maha mengetahui apa yang kamu kerjakan ". (QS. Luqman 29).

ALLAH ISLAM ALLAH YANG AROGAN...DAN APAKAH DIA NGA TAU KALAU MATAHARI DIA YANG CIPTAKAN SEHINGGA HARUS DI TUNDUK KAN..ALLOH SWT ALLAH YANG BEGO...DAN SANGAT JELAS DI AYAT LUGMAN 29...BODOH BODOH...N TOLOL...DEWA BULAN YANG SATU INI............

Tom Jerry wrote:

kafilah wrote:

Tom Jerry wrote:

kafilah wrote:

klo di islam sudah jelas cuma satu Allah SWT

[color=black]Anda harus camkan ini dulu di benak anda:

Allah SWT di Islam merujuk pada allah bangsa asing (termasuk orang Arab) yg jelas adalah berhala.... allah bulan yang mengharuskan pemujanya untuk mengamati hilal untuk menentukan hari "H" Idul Fitri.

Ulangan 6:14
Janganlah kamu mengikuti allah lain, dari antara allah bangsa-bangsa sekelilingmu (termasuk Amalek=nenek moyang Arab),

ooh gitu ya tom coba anda lihat dulu, di ulangan 6:4 Dengarlah, hai orang Israel: TUHAN itu Allah kita, TUHAN itu esa!

terus apakah Tuhan ente Esa?? mau dikemanain tuh TRINITAS anda

Kejadian 22:11
Tetapi berserulah Malaikat TUHAN dari langit kepadanya: "Abraham, Abraham." Sahut Abraham: "Ya, Tuhan."

Kejadian 22:15-16
Untuk kedua kalinya berserulah Malaikat TUHAN dari langit kepada Abraham, kata Malaikat TUHAN: "Aku bersumpah demi diri-Ku sendiri: Karena engkau telah berbuat demikian, dan engkau tidak segan-segan untuk menyerahkan anakmu yang tunggal kepada-Ku,

Keluaran 3:2
Lalu Malaikat TUHAN menampakkan diri kepada Musa di dalam nyala api yang keluar dari semak duri. Lalu ia melihat, dan tampaklah: semak duri itu menyala, tetapi tidak dimakan api.

Keluaran 3:6
Lagi Malaikat TUHAN berfirman: "Akulah Allah ayahmu, Allah Abraham, Allah Ishak dan Allah Yakub." Lalu Musa menutupi mukanya, sebab ia takut memandang Allah.

Hakim-hakim 6:22-23
Maka tahulah Gideon, bahwa itulah Malaikat TUHAN, lalu kata Gideon: "Celakalah aku, Tuhanku ALLAH! sebab memang telah kulihat Malaikat TUHAN dengan berhadapan muka." Tetapi berfirmanlah TUHAN kepadanya: "Selamatlah engkau! Jangan takut, engkau tidak akan mati."

Malaikat TUHAN itu Allah atau malaikat?
Ketahuilah TUHAN Allah Israel itu bukan hanya esa, Dia juga Tuhan yang ajaib, yang turun ke bumi dalam rupa Malaikat TUHAN untuk menyampaikan firman-Nya di masa PERJANJIAN LAMA.

Tom.....

Kalo dilihat kalimat Malaikat Tuhan, maka artinya:

Malaikat Tuhan itu artinya Malaikat nya Tuhan, bukan Malaikat itu Tuhan....!!!!!

Tapi kalo dilihat kalimat selajutnya, spt :"Akulah Allah..."..., maka yg turun itu Allah sendiri.

Lalu... buat apa / apa gunanya Allah menciptakan Malaikat,kalo Allah sendiri menyerupai malaikat dan turun langsung....???!!!!!

Ilustrasi :
Apa gunanya meng-gaji seorang Manager (Perusahaan), apabila Direkturnya sendiri yg turun tangan....???!!!!

Lalu... bagaimana dgn ini....?????!!!

(Yoh : 1 :18) = Tidak seorangpun yang pernah melihat Allah; tetapi Anak Tunggal Allah, yang ada di pangkuan Bapa, Dialah yang menyatakan-Nya.

Hanya Yesus yg MELIHAT ALLAH, tak seorangpun....
Tapi..... MUSA JUGA MELIHAT TUHAN......

Tom...

Saya.. dan mungkin para netter muslim lainnya disini.....
sama sekali ga akan ngajak kamu MASUK ISLAM....TIDAK.... TDK AKAN....

Dan sy jg tidak utk menyadarkan kamu.....TIDAK....
Karna sy tahu... kristen ga pernah sadar....

Sy disini cuma mau NGASIH TAU AJA.......
Betapa kacaunya Alkitab.... begitu rancunya ajaran kristen........

Kristen bersandarkan kpd pedoman (Alkitab) yg kacau.....

Iman kristen ber-alas-kan tanah lumpur, yg dapat menenggelamkan apa yg ada diatasnya.
Iman kristen ber-tiang- kayu yg rapuh
Iman kristen ber-atap-kan genteng yg lapuk, sewaktu2 bisa jatuh dan menimpa apa yg ada dibawahnya.

Sy cuma mau ngasih yau itu aja.........


DI MANA MUSA MELIHAT TUHAN....MELIHAT TUHAN YANG DI MAKSUD BERTATAPAN MUKA.....APAKAH MUSA SANGGUP.....??JANGANKAN RUPA MAILAIKAT ,RUPA KODOKPUN TUHAN SANGGUP ,

kuku bima wrote:
DI MANA MUSA MELIHAT TUHAN....MELIHAT TUHAN YANG DI MAKSUD BERTATAPAN MUKA.....APAKAH MUSA SANGGUP.....??JANGANKAN RUPA MAILAIKAT ,RUPA KODOKPUN TUHAN SANGGUP ,

Tom Jerry wrote:

kafilah wrote:

klo di islam sudah jelas cuma satu Allah SWT

[color=black]Anda harus camkan ini dulu di benak anda:

Allah SWT di Islam merujuk pada allah bangsa asing (termasuk orang Arab) yg jelas adalah berhala.... allah bulan yang mengharuskan pemujanya untuk mengamati hilal untuk menentukan hari "H" Idul Fitri.

Ulangan 6:14
Janganlah kamu mengikuti allah lain, dari antara allah bangsa-bangsa sekelilingmu (termasuk Amalek=nenek moyang Arab),

ooh gitu ya tom coba anda lihat dulu, di ulangan 6:4 Dengarlah, hai orang Israel: TUHAN itu Allah kita, TUHAN itu esa!

terus apakah Tuhan ente Esa?? mau dikemanain tuh TRINITAS anda

Makna perkataan atau istilah "Tuhan", dalam bahasa aslinya Yunani adalah: Kyrios. Bahasa Ibrani: Yehova. Bahasa Inggeris Lord, Bahasa Arab, Rabb, yang kesemuanya itu bermakna ''penguasa''

Allahu Rabbul 'alamin, artinya: Allah Penguasa (Tuhan) semesta alam.

" ...innallaha ja'ala Yasu'a hadza'lladzi shalabtumuhu antum Rabba wa Masichan".....sesungguhnya Allah telah menjadikan Yesus yang kamu salibkan itu Tuhan dan Kristus". (A'malul-Rasuli--Kis. 2:36).

Disini jelas ada perbedaan antara istilah ''ALLAH'' dan istilah "TUHAN". Allah dan Tuhan memang satu. Tidak ada sesuatu apapun yang disebut Tuhan, kecuali hanya Allah. Namun kedua macam sebutan itu berbeda.

ALLAH, dalam bahasa Ibrani dikatakan E'loah atau El'ohim bahasa Grika: Theo. Bahasa Inggris: God, Bahasa Arab: Allah.

Merupakan wujud pribadi atau Oknum alkhalik, pencipta semesta alam.

TUHAN dalambahasalbrani : Yahova bahasa Grika dikatakan Kyrios. Bahasa Inggeris; Lord. Bahasa Arab: Rabb. Bahasa Indonesia: Tuhan. Bermakna : Penguasa merupakan fungsionil Allah, kewibawaan Allah.

Ke-Tuhan-an Allah, atau kewibawaan Allah, dalam Kristologi ada tiga, yaitu: 1) Mencipta, (2) Berfirman, dan (3). Membimbing, memberi taufik dan hidayaht.

Ke-Tuhan-an Allah berfirman, dan ke-Tuhan-En Allah membimbing ada di dalam Jesus Kristus pribadi. Dan itulah sebabr ya Yesus dikatakan "Firman yang Hidup" dan "Juruselamat".

Jesus sebagai Firman yang Hidup melaksanakan ke Tuhan-an Allah berfirman dan penyelamat, dan itulah pula sebabnya Jesus dijadikan "Tuhan' oleh Allah.(Kis.

2:36, Kolose 2 :10). Alkitab mengatakan: " ..dilimpahkan kuasa seluruhnya baik yang dibumi maupun yang disorga kepada Yesus." (bacalah lengkapnya Matius 28:18)!

Tuhan Yesus, bermakna bahwa Yesus penguasa, yang berkuasa menyelamatkan dengan sempurna, Yesus Juruselamat kita semua, Firman yang Hidup.

kafilah wrote:

Tom Jerry wrote:

kafilah wrote:

klo di islam sudah jelas cuma satu Allah SWT

[color=black]Anda harus camkan ini dulu di benak anda:

Allah SWT di Islam merujuk pada allah bangsa asing (termasuk orang Arab) yg jelas adalah berhala.... allah bulan yang mengharuskan pemujanya untuk mengamati hilal untuk menentukan hari "H" Idul Fitri.

Ulangan 6:14
Janganlah kamu mengikuti allah lain, dari antara allah bangsa-bangsa sekelilingmu (termasuk Amalek=nenek moyang Arab),

ooh gitu ya tom coba anda lihat dulu, di ulangan 6:4 Dengarlah, hai orang Israel: TUHAN itu Allah kita, TUHAN itu esa!

terus apakah Tuhan ente Esa?? mau dikemanain tuh TRINITAS anda

Makna perkataan atau istilah "Tuhan", dalam bahasa aslinya Yunani adalah: Kyrios. Bahasa Ibrani: Yehova. Bahasa Inggeris Lord, Bahasa Arab, Rabb, yang kesemuanya itu bermakna ''penguasa''

Allahu Rabbul 'alamin, artinya: Allah Penguasa (Tuhan) semesta alam.

" ...innallaha ja'ala Yasu'a hadza'lladzi shalabtumuhu antum Rabba wa Masichan".....sesungguhnya Allah telah menjadikan Yesus yang kamu salibkan itu Tuhan dan Kristus". (A'malul-Rasuli--Kis. 2:36).

Disini jelas ada perbedaan antara istilah ''ALLAH'' dan istilah "TUHAN". Allah dan Tuhan memang satu. Tidak ada sesuatu apapun yang disebut Tuhan, kecuali hanya Allah. Namun kedua macam sebutan itu berbeda.

ALLAH, dalam bahasa Ibrani dikatakan E'loah atau El'ohim bahasa Grika: Theo. Bahasa Inggris: God, Bahasa Arab: Allah.

Merupakan wujud pribadi atau Oknum alkhalik, pencipta semesta alam.

TUHAN dalambahasalbrani : Yahova bahasa Grika dikatakan Kyrios. Bahasa Inggeris; Lord. Bahasa Arab: Rabb. Bahasa Indonesia: Tuhan. Bermakna : Penguasa merupakan fungsionil Allah, kewibawaan Allah.

Ke-Tuhan-an Allah, atau kewibawaan Allah, dalam Kristologi ada tiga, yaitu: 1) Mencipta, (2) Berfirman, dan (3). Membimbing, memberi taufik dan hidayaht.

Ke-Tuhan-an Allah berfirman, dan ke-Tuhan-En Allah membimbing ada di dalam Jesus Kristus pribadi. Dan itulah sebabr ya Yesus dikatakan "Firman yang Hidup" dan "Juruselamat".

Jesus sebagai Firman yang Hidup melaksanakan ke Tuhan-an Allah berfirman dan penyelamat, dan itulah pula sebabnya Jesus dijadikan "Tuhan' oleh Allah.(Kis.

2:36, Kolose 2 :10). Alkitab mengatakan: " ..dilimpahkan kuasa seluruhnya baik yang dibumi maupun yang disorga kepada Yesus." (bacalah lengkapnya Matius 28:18)!

Tuhan Yesus, bermakna bahwa Yesus penguasa, yang berkuasa menyelamatkan dengan sempurna, Yesus Juruselamat kita semua, Firman yang Hidup.

kafilah wrote:

Tom Jerry wrote:

kafilah wrote:

klo di islam sudah jelas cuma satu Allah SWT

[color=black]Anda harus camkan ini dulu di benak anda:

Allah SWT di Islam merujuk pada allah bangsa asing (termasuk orang Arab) yg jelas adalah berhala.... allah bulan yang mengharuskan pemujanya untuk mengamati hilal untuk menentukan hari "H" Idul Fitri.

Ulangan 6:14
Janganlah kamu mengikuti allah lain, dari antara allah bangsa-bangsa sekelilingmu (termasuk Amalek=nenek moyang Arab),

ooh gitu ya tom coba anda lihat dulu, di ulangan 6:4 Dengarlah, hai orang Israel: TUHAN itu Allah kita, TUHAN itu esa!

terus apakah Tuhan ente Esa?? mau dikemanain tuh TRINITAS anda

Makna perkataan atau istilah "Tuhan", dalam bahasa aslinya Yunani adalah: Kyrios. Bahasa Ibrani: Yehova. Bahasa Inggeris Lord, Bahasa Arab, Rabb, yang kesemuanya itu bermakna ''penguasa''

Allahu Rabbul 'alamin, artinya: Allah Penguasa (Tuhan) semesta alam.

" ...innallaha ja'ala Yasu'a hadza'lladzi shalabtumuhu antum Rabba wa Masichan".....sesungguhnya Allah telah menjadikan Yesus yang kamu salibkan itu Tuhan dan Kristus". (A'malul-Rasuli--Kis. 2:36).

Disini jelas ada perbedaan antara istilah ''ALLAH'' dan istilah "TUHAN". Allah dan Tuhan memang satu. Tidak ada sesuatu apapun yang disebut Tuhan, kecuali hanya Allah. Namun kedua macam sebutan itu berbeda.

ALLAH, dalam bahasa Ibrani dikatakan E'loah atau El'ohim bahasa Grika: Theo. Bahasa Inggris: God, Bahasa Arab: Allah.

Merupakan wujud pribadi atau Oknum alkhalik, pencipta semesta alam.

TUHAN dalambahasalbrani : Yahova bahasa Grika dikatakan Kyrios. Bahasa Inggeris; Lord. Bahasa Arab: Rabb. Bahasa Indonesia: Tuhan. Bermakna : Penguasa merupakan fungsionil Allah, kewibawaan Allah.

Ke-Tuhan-an Allah, atau kewibawaan Allah, dalam Kristologi ada tiga, yaitu: 1) Mencipta, (2) Berfirman, dan (3). Membimbing, memberi taufik dan hidayaht.

Ke-Tuhan-an Allah berfirman, dan ke-Tuhan-En Allah membimbing ada di dalam Jesus Kristus pribadi. Dan itulah sebabr ya Yesus dikatakan "Firman yang Hidup" dan "Juruselamat".

Jesus sebagai Firman yang Hidup melaksanakan ke Tuhan-an Allah berfirman dan penyelamat, dan itulah pula sebabnya Jesus dijadikan "Tuhan' oleh Allah.(Kis.

2:36, Kolose 2 :10). Alkitab mengatakan: " ..dilimpahkan kuasa seluruhnya baik yang dibumi maupun yang disorga kepada Yesus." (bacalah lengkapnya Matius 28:18)!

Tuhan Yesus, bermakna bahwa Yesus penguasa, yang berkuasa menyelamatkan dengan sempurna, Yesus Juruselamat kita semua, Firman yang Hidup.

Makna perkataan atau istilah "Tuhan", dalam bahasa aslinya Yunani adalah: Kyrios. Bahasa Ibrani: Yehova. Bahasa Inggeris Lord, Bahasa Arab, Rabb, yang kesemuanya itu bermakna ''penguasa''

Kisah Para Rasul 2:36 Jadi seluruh kaum Israel harus tahu dengan pasti, bahwa Allah telah membuat Yesus, yang kamu salibkan itu, menjadi Tuhan dan Kristus."

ALLAH, dalam bahasa Ibrani dikatakan E'loah atau El'ohim bahasa Grika: Theo. Bahasa Inggris: God, Bahasa Arab: Allah.
Merupakan wujud pribadi atau Oknum alkhalik, pencipta semesta alam.

you7tube7com wrote:

Tom Jerry wrote:

kafilah wrote:

Tom Jerry wrote:

kafilah wrote:

klo di islam sudah jelas cuma satu Allah SWT

[color=black]Anda harus camkan ini dulu di benak anda:

Allah SWT di Islam merujuk pada allah bangsa asing (termasuk orang Arab) yg jelas adalah berhala.... allah bulan yang mengharuskan pemujanya untuk mengamati hilal untuk menentukan hari "H" Idul Fitri.

Ulangan 6:14
Janganlah kamu mengikuti allah lain, dari antara allah bangsa-bangsa sekelilingmu (termasuk Amalek=nenek moyang Arab),

ooh gitu ya tom coba anda lihat dulu, di ulangan 6:4 Dengarlah, hai orang Israel: TUHAN itu Allah kita, TUHAN itu esa!

terus apakah Tuhan ente Esa?? mau dikemanain tuh TRINITAS anda

Kejadian 22:11
Tetapi berserulah Malaikat TUHAN dari langit kepadanya: "Abraham, Abraham." Sahut Abraham: "Ya, Tuhan."

Kejadian 22:15-16
Untuk kedua kalinya berserulah Malaikat TUHAN dari langit kepada Abraham, kata Malaikat TUHAN: "Aku bersumpah demi diri-Ku sendiri: Karena engkau telah berbuat demikian, dan engkau tidak segan-segan untuk menyerahkan anakmu yang tunggal kepada-Ku,

Keluaran 3:2
Lalu Malaikat TUHAN menampakkan diri kepada Musa di dalam nyala api yang keluar dari semak duri. Lalu ia melihat, dan tampaklah: semak duri itu menyala, tetapi tidak dimakan api.

Keluaran 3:6
Lagi Malaikat TUHAN berfirman: "Akulah Allah ayahmu, Allah Abraham, Allah Ishak dan Allah Yakub." Lalu Musa menutupi mukanya, sebab ia takut memandang Allah.

Hakim-hakim 6:22-23
Maka tahulah Gideon, bahwa itulah Malaikat TUHAN, lalu kata Gideon: "Celakalah aku, Tuhanku ALLAH! sebab memang telah kulihat Malaikat TUHAN dengan berhadapan muka." Tetapi berfirmanlah TUHAN kepadanya: "Selamatlah engkau! Jangan takut, engkau tidak akan mati."

Malaikat TUHAN itu Allah atau malaikat?
Ketahuilah TUHAN Allah Israel itu bukan hanya esa, Dia juga Tuhan yang ajaib, yang turun ke bumi dalam rupa Malaikat TUHAN untuk menyampaikan firman-Nya di masa PERJANJIAN LAMA.

Tom.....

Kalo dilihat kalimat Malaikat Tuhan, maka artinya:

Malaikat Tuhan itu artinya Malaikat nya Tuhan, bukan Malaikat itu Tuhan....!!!!!

Tapi kalo dilihat kalimat selajutnya, spt :"Akulah Allah..."..., maka yg turun itu Allah sendiri.

Lalu... buat apa / apa gunanya Allah menciptakan Malaikat,kalo Allah sendiri menyerupai malaikat dan turun langsung....???!!!!!

Ilustrasi :
Apa gunanya meng-gaji seorang Manager (Perusahaan), apabila Direkturnya sendiri yg turun tangan....???!!!!

Lalu... bagaimana dgn ini....?????!!!

(Yoh : 1 :18) = Tidak seorangpun yang pernah melihat Allah; tetapi Anak Tunggal Allah, yang ada di pangkuan Bapa, Dialah yang menyatakan-Nya.

Hanya Yesus yg MELIHAT ALLAH, tak seorangpun....
Tapi..... MUSA JUGA MELIHAT TUHAN......

Tom...

Saya.. dan mungkin para netter muslim lainnya disini.....
sama sekali ga akan ngajak kamu MASUK ISLAM....TIDAK.... TDK AKAN....

Dan sy jg tidak utk menyadarkan kamu.....TIDAK....
Karna sy tahu... kristen ga pernah sadar....

Sy disini cuma mau NGASIH TAU AJA.......
Betapa kacaunya Alkitab.... begitu rancunya ajaran kristen........

Kristen bersandarkan kpd pedoman (Alkitab) yg kacau.....

Iman kristen ber-alas-kan tanah lumpur, yg dapat menenggelamkan apa yg ada diatasnya.
Iman kristen ber-tiang- kayu yg rapuh
Iman kristen ber-atap-kan genteng yg lapuk, sewaktu2 bisa jatuh dan menimpa apa yg ada dibawahnya.

Sy cuma mau ngasih yau itu aja.........


DI MANA MUSA MELIHAT TUHAN....MELIHAT TUHAN YANG DI MAKSUD BERTATAPAN MUKA.....APAKAH MUSA SANGGUP.....??JANGANKAN RUPA MAILAIKAT ,RUPA KODOKPUN TUHAN SANGGUP ,

Lumbal69 wrote:

you7tube7com wrote:Lumbal.....

Cobalah ber pola pikir luas.... ambillah dari berbagai sudut pandang....

Taurat, Zabur dan Injil ald Firman.. dari Tuhan..... lalu... apakah salah kalo Tuhan ingin berfirman lg dlm Quran, meskipun itu sedikit ada kemiripan dgn firman2Nya terdahulu...

Apk ga boleh Tuhan mengambil beberapa petikan ayat yg Dia buat sendiri, lalu dia taruh dlm Quran...???!!!

Lumbal69 wrote:Untuk menjawab pertanyaan sdr you7... saya undang teman-teman semua baik yang mengerti Alkitab, maupun Alquran untuk membahas dan memperkenalkan Tuhan yang dimaksud oleh masing2 kitab tersebut.
Dan semoga jawaban untuk saudara you7 nantinya merupakan Kebenaran yang sejati. Thanks dan saya persilahkan bagi siapa saja yang mau memulai.

Lumbal...lumbal..... lumballll.......

Kamu ngert ga sih....

Permasalahannya bukan disitu.... Quran memperkenalkan Tuhan spt ini.. dan Alkitab memperkenalkan Tuhan spt itu.......

Permasalahannya adl... mana yg benar.... Tuhan yg spt dlm Quran... atau... Tuhan yg spt dlm Alkitab.....????!!!!!

Dan karena juga... Islam menganggap Alkitab TIDAK MURNI firman Tuhan
Dan karena jg........kristen menganggap Quran itu BUKAN firman Tuhan....

Tentunya... harus ada salah satu yg BENAR.... bukan begitu...???!!

So..... Apa, bagaimana, spt apa, kriteria suatu Kitab suci itu (Quran atau Alkitab) dikatakan benar firman Tuhan...???!!!!


Kalau membahas Tuhan.. tentu masing2 agama (kristen dan islam) akan membenarkan Tuhannya masing2.... akan membenarkan kitab sucinya masing2......

So..... sekali lagi..... tolak ukur apa yg dipakai.. utk membuktikan Alkitab itu benar firman Allah...??!!!!
So..... sekali lagi.......tolak ukur apa yg dipakai... utk membuktikan Quran itu benar firman Allah...????!!!

Ngerti nggaaaakk....????!!!!

you7tube7com wrote:Lumbal...
Tuhan kita sama yaitu Allah,

Oh, tidaka-tidak...tidak.

Naah... dari sini aja udah beda Tuhan kita menurut kristen.....

Karena menurut kristen... Tuhan Islam itu berhala..... Tuhan nya Islam itu Iblis

Tapi.... Islam bersikeras bhw Tuhannya adl Allah... karena Quran firman Allah.. bukan kata setan

Tapi.... kristen bersikeras bhw Tuhannya Islam itu adl berhala / iblis,,, karena Quran adl kata iblis.....

Kalau terus - terusan membahas Tuhannya masing..... ga bakal ketemu.... karena.... masing2 bersikeras atas pendiriannya.

you7tube7com wrote:cuma permasalahannya adl Allah menurut Alkitab itu ada 3 pribadi.

Sebelum lanjut membahas ini, apakah anda tau artinya ke-pribadi-an???

Sy tau.... Ibarat matahari.... matahari itu ada satu...

Tapi, matahari (bapa) mempunyai panas (roh kudus)....dan matahari mempunyai sinar (yesus)......

you7tube7com wrote:Dan Allah menurut Quran itu hanya satu.

Ya, satu dan satu-satunya bukan? tidak bisa menjadi dua, tidak bisa berubah bentuk, tidak bisa mendengar, tidak bisa ngapa-ngapain bukan? konon muhammad lebih berkuasa dari allah swt.

Tuhan mampu menjadi apa saja.....
Masalahnya.. bertentangan dong dgn perkataan Dia sendiri... yaitu Allah maha ESA...

Esa adl tiada sekutu.. tidak ada menjadi apa2.. selain hanya menjadi Tuhan... meskipun Tuhan itu sendiri mampu menjadi apa saja yg Dia mau...

you7tube7com wrote:Lumbal..
Tread ini judulnya tdk cocok dgn pertanyaan sy...

Memang, karena sengaja saya membawanya dulu mutar-mutar bukan?
Tetapi hasil thread ini sangat telak dalam menjawab pertanyaan anda

muter2...????!!!! ck..ck...ck..ck...

Anda sengaja muter2.....????!!! ga maen kamu....!!! penakut....!!!! ga sportif dan konsekwen...!!!!!!!

Dan... apanya yg telak...???!!!! sama sekali anda TIDAK menjawab pertanyaan sy......!!!!!! karena anda sendiri yg muter2......!!!!

you7tube7com wrote:Ilustrasi :

Seorang pengarang 'A' dan pengarang 'B'.. menulis sebuah buku....
Lalu, kedua buku karangan itu dibaca...
Pengarang 'A' mempunyai metode, tata bahasa, gaya tulisan, kecocokan alur cerita tersendiri.
Begitu jg dgn pengarang 'B'...

Kemudian.. 'A' dan 'B' meluncurkan buku ke dua...
Dan buku kedua itu dibaca...
Apabila kedua buku tsb dibaca, tanpa diberi tahu dulu siapa pengarangnya....

Maka akan dikenali... mana buku si 'A' dan mana buku si 'B,... karena sudah tau gaya bahasa masing2....

Lumbal....
Sy harap anda mengerti maksud sy....

Alkitab telah ditulis kurang lebih 600 Tahun sebelum alquran.
Jadi tidak ada dasarnya anda membuat analogi seperti diatas.

Baik.. sy sportif.... analogi diatas kurang cocok.... meskipun sy dpt menggantinya dgn si 'A' mengarang 600 thn sbl si 'B'..

Muhammad mendengar kisah di Alkitab, dan mendengar apa yang terjadi dengan suatu bangsa di dunia ini, walaupun itu bangsa yang kecil.

Tuuhh... kaann.... sy akan tetap ngotot itu firman Allah... bukan karangan Muhammad....
Dan anda tetap ngotot itu buatan Muhammad.....

Bagaimana kalau sy bilang bhw Injil yg dibawa yesus banyak menyontek dari Taurat....???!!! karena di PL,, ada jg di PL...???!!!
Toh anda tetap ngotot bhw Injil itu firman Tuhan....

Sekarang... bagaimana caranya membuktikan bhw Quran itu firman Allah...??!!! Injil itu firman Allah...??!! dan Taurat itu firman Allah...??!!

tetapi muhammad cinta kepada allah nenek moyangnya.
Ingat, sebelum islam ada, allah sudah ada,
muhammad adalah keturunan Abdullah,
muhammad bin Abdullah,
Abdullah artinya abdi allah
allah nenek moyang muhammad bangsa qurais adalah allah-allah pagan berasal dari kata illah=allah lalu kemudian disebut Allah swt.
Jadi pelajari dulu allah nenek moyangmu, baru kamu mengerti saiapa itu allah swt.

ck..ck..ck.... lumbal..lumbal....

Illah itu bhs arab yg artinya Tuhan.....
Allah itu adl nama Tuhan....

So... illah / Tuhan bgw quraisy itu... yaa.. berhala2 itu yg mereka anggap Tuhan / illah

you7tube7com wrote:Lumbal...
Tuhan kita sama yaitu Allah,

lumbal69 wrote:Oh, tidaka-tidak...tidak.

you7tube7com wrote:Dan Allah menurut Quran itu hanya satu.

lumbal69 wrote:Ya, satu dan satu-satunya bukan? tidak bisa menjadi dua, tidak bisa berubah bentuk, tidak bisa mendengar, tidak bisa ngapa-ngapain bukan? konon muhammad lebih berkuasa dari allah swt.

hamba tuhan wrote:Kej. 13:4 ke tempat mezbah yang dibuatnya dahulu di sana; di situlah Abram memanggil nama TUHAN.

KJV 13:4 to the place of the altar which he had made there at first. And there Abram called on the name of the LORD.

siapa nama TUHAN yg dipanggil abram??????

sun-moon wrote:

Lumbal69 wrote:

sun-moon wrote:dek 'scientist' lumbal69...

bobotnya yang fair dong...

1 (satu) saja dari yang sudah anda komen (yang kebanyakan 'alisinaisme'),,,

10 perintah Tuhan yang diwahyukan kepada Musa di gunung/bukit sinai disaksikan oleh umat Israel? wah...yang bener boss....????

Sepertinya saya tidak mengucapkan itu ya brother...atau mungkin anda sudah ga sanggup mikir? dipelajari dong, kemana arah pembicaraan saya...

sun-moon wrote:umat Israel malah sibuk bikin patung sapi betina untuk dijadikan tuhan/sesembahan....
hehehehe....
beda-beda tipis dengan anda yang mewujudkannya dalam 'trinitas' anda...(anda minta bukti kan?)

nabi Harun saja sodaranya tidak bisa menemani/menyaksikan turunnya wahyu tersebut....itu hal yang sangat pribadi (very private/privacy) antara Moses/Musa a.s. dengan Tuhannya.
apakah sekarang anda akan bilang: "hari gini masih percaya yang ginian?".... anda ngentutin ( quran kale...) PL anda sendiri dong....
hahahaha....
emang,,lumba-lumba....xixixixi

Setiap Kisah diperjanjian Lama, bisa kita percaya karena ada bukti, ada saksi, walaupun tidak bisa diterima akal normal.
Tetapi muhammad yang isramiraj..hanyalah nonsen.... silahkan anda tunjukkan buktinya, supaya saya bisa belajar. Sementara ada hadis yang mengatakan kalau malam itu dia sedang indehoi dalam pelukan seorang wanita... hare gene masih percaya same nabe begene...

sun-moon wrote:tolong dibedakan antara wahyu sebagai mukjizat dengan 'mukjizat' yang non-wahyu...
malu dong kalo masih belum bisa membedakannya....

Kalo gini mah otak muslim, pantas aja jadi islam....
Wahyu adalah wahyu, muzizat adalah muzisat.
Wahyu adalah pemberian/pengilhaman/pemberitahuan secara rohani pesan ilahi kepada manusia oleh Tuhan. Sedangkan Muzisat adalah Kuasa yang diberikan Tuhan kepada manusia untuk melakukan hal-hal yang hanya sanggup dilakukan oleh Tuhan.

Jadi tolong kamu bedakan mana wahyu, mana muzisat.
Perlu anda ketahui, sepanjang yang saya tau, alquran mencatat bahwa muhammad tidak punya muzisat. Jadi dithread ini jangan anda menceritakan muzisat muhammad, itu baru saya kentuti.

Jadi, kalau anda mampu, bungkam itu mulut -mulud ustat dan ustajah yang koar-koar ditelevisi tentang muzisat nabi muhammad.

salam.

banyak2lah belajar, banyak2lah berguru, banyak2lah cross-check & studi banding,,,
mudah2an bisa ditemukan/menemukan mana yang benar dan mana yang tidak benar...
jangan sampai terlambat di penghujung 'seperti fir'aun (faraoh)' pada zaman Moses/nabi Musa a.s....

salam --

Lumbal69 wrote:

sun-moon wrote:

Lumbal69 wrote:

sun-moon wrote:dek 'scientist' lumbal69...

bobotnya yang fair dong...

1 (satu) saja dari yang sudah anda komen (yang kebanyakan 'alisinaisme'),,,

10 perintah Tuhan yang diwahyukan kepada Musa di gunung/bukit sinai disaksikan oleh umat Israel? wah...yang bener boss....????

Sepertinya saya tidak mengucapkan itu ya brother...atau mungkin anda sudah ga sanggup mikir? dipelajari dong, kemana arah pembicaraan saya...

sun-moon wrote:umat Israel malah sibuk bikin patung sapi betina untuk dijadikan tuhan/sesembahan....
hehehehe....
beda-beda tipis dengan anda yang mewujudkannya dalam 'trinitas' anda...(anda minta bukti kan?)

nabi Harun saja sodaranya tidak bisa menemani/menyaksikan turunnya wahyu tersebut....itu hal yang sangat pribadi (very private/privacy) antara Moses/Musa a.s. dengan Tuhannya.
apakah sekarang anda akan bilang: "hari gini masih percaya yang ginian?".... anda ngentutin ( quran kale...) PL anda sendiri dong....
hahahaha....
emang,,lumba-lumba....xixixixi

Setiap Kisah diperjanjian Lama, bisa kita percaya karena ada bukti, ada saksi, walaupun tidak bisa diterima akal normal.
Tetapi muhammad yang isramiraj..hanyalah nonsen.... silahkan anda tunjukkan buktinya, supaya saya bisa belajar. Sementara ada hadis yang mengatakan kalau malam itu dia sedang indehoi dalam pelukan seorang wanita... hare gene masih percaya same nabe begene...

sun-moon wrote:tolong dibedakan antara wahyu sebagai mukjizat dengan 'mukjizat' yang non-wahyu...
malu dong kalo masih belum bisa membedakannya....

Kalo gini mah otak muslim, pantas aja jadi islam....
Wahyu adalah wahyu, muzizat adalah muzisat.
Wahyu adalah pemberian/pengilhaman/pemberitahuan secara rohani pesan ilahi kepada manusia oleh Tuhan. Sedangkan Muzisat adalah Kuasa yang diberikan Tuhan kepada manusia untuk melakukan hal-hal yang hanya sanggup dilakukan oleh Tuhan.

Jadi tolong kamu bedakan mana wahyu, mana muzisat.
Perlu anda ketahui, sepanjang yang saya tau, alquran mencatat bahwa muhammad tidak punya muzisat. Jadi dithread ini jangan anda menceritakan muzisat muhammad, itu baru saya kentuti.

Jadi, kalau anda mampu, bungkam itu mulut -mulud ustat dan ustajah yang koar-koar ditelevisi tentang muzisat nabi muhammad.

salam.

banyak2lah belajar, banyak2lah berguru, banyak2lah cross-check & studi banding,,,
mudah2an bisa ditemukan/menemukan mana yang benar dan mana yang tidak benar...
jangan sampai terlambat di penghujung 'seperti fir'aun (faraoh)' pada zaman Moses/nabi Musa a.s....

salam --

Jawabanmu, kelihatannya seperti orang yang sudah putus asa dalam berpikir, anda tidak membantah apaun, tetapi berbicara omongkosong...? lihat sayapun bisa dengan mudahnya membalikkan kata itu kepada anda;
banyak2lah belajar, banyak2lah berguru, banyak2lah cross-check & studi banding,,,
mudah2an bisa ditemukan/menemukan mana yang benar dan mana yang tidak benar...
jangan sampai terlambat di penghujung 'seperti fir'aun (faraoh)' pada zaman Moses/nabi Musa a.s....
tetapi anda lihat??
itu tak mengubah apapun.
Kita membaca buku/Kitab Suci, mempelajarinya semampu kita, menganalisa kebenarannya, mempelajari buktinya dan mencaritau saksi-saksinya...
kita bertanya dalam hati; benarkah demikian adanya?...
Tetapi jika kamu oleh karena iman buta pada sesuatu yang tertulis didalam alquran dan mempercayainya mentah-mentah, maka nasehat ini berlaku untuk anda...

"jangan sampai terlambat di penghujung 'seperti fir'aun (faraoh)' pada zaman Moses/nabi Musa a.s...."

you7tube7com wrote:Lumbal.....

Cobalah ber pola pikir luas.... ambillah dari berbagai sudut pandang....

Taurat, Zabur dan Injil ald Firman.. dari Tuhan..... lalu... apakah salah kalo Tuhan ingin berfirman lg dlm Quran, meskipun itu sedikit ada kemiripan dgn firman2Nya terdahulu...

Apk ga boleh Tuhan mengambil beberapa petikan ayat yg Dia buat sendiri, lalu dia taruh dlm Quran...???!!!

Lumbal69 wrote:Untuk menjawab pertanyaan sdr you7... saya undang teman-teman semua baik yang mengerti Alkitab, maupun Alquran untuk membahas dan memperkenalkan Tuhan yang dimaksud oleh masing2 kitab tersebut.
Dan semoga jawaban untuk saudara you7 nantinya merupakan Kebenaran yang sejati. Thanks dan saya persilahkan bagi siapa saja yang mau memulai.

Lumbal...lumbal..... lumballll.......

Kamu ngert ga sih....

Permasalahannya bukan disitu.... Quran memperkenalkan Tuhan spt ini.. dan Alkitab memperkenalkan Tuhan spt itu.......

Permasalahannya adl... mana yg benar.... Tuhan yg spt dlm Quran... atau... Tuhan yg spt dlm Alkitab.....????!!!!!

Dan karena juga... Islam menganggap Alkitab TIDAK MURNI firman Tuhan
Dan karena jg........kristen menganggap Quran itu BUKAN firman Tuhan....

Tentunya... harus ada salah satu yg BENAR.... bukan begitu...???!!

So..... Apa, bagaimana, spt apa, kriteria suatu Kitab suci itu (Quran atau Alkitab) dikatakan benar firman Tuhan...???!!!!


Kalau membahas Tuhan.. tentu masing2 agama (kristen dan islam) akan membenarkan Tuhannya masing2.... akan membenarkan kitab sucinya masing2......

So..... sekali lagi..... tolak ukur apa yg dipakai.. utk membuktikan Alkitab itu benar firman Allah...??!!!!
So..... sekali lagi.......tolak ukur apa yg dipakai... utk membuktikan Quran itu benar firman Allah...????!!!

Ngerti nggaaaakk....????!!!!

you7tube7com wrote:Lumbal...
Tuhan kita sama yaitu Allah,

Oh, tidaka-tidak...tidak.

Naah... dari sini aja udah beda Tuhan kita menurut kristen.....

Karena menurut kristen... Tuhan Islam itu berhala..... Tuhan nya Islam itu Iblis

Tapi.... Islam bersikeras bhw Tuhannya adl Allah... karena Quran firman Allah.. bukan kata setan

Tapi.... kristen bersikeras bhw Tuhannya Islam itu adl berhala / iblis,,, karena Quran adl kata iblis.....

Kalau terus - terusan membahas Tuhannya masing..... ga bakal ketemu.... karena.... masing2 bersikeras atas pendiriannya.

you7tube7com wrote:cuma permasalahannya adl Allah menurut Alkitab itu ada 3 pribadi.

Sebelum lanjut membahas ini, apakah anda tau artinya ke-pribadi-an???

Sy tau.... Ibarat matahari.... matahari itu ada satu...

Tapi, matahari (bapa) mempunyai panas (roh kudus)....dan matahari mempunyai sinar (yesus)......

you7tube7com wrote:Dan Allah menurut Quran itu hanya satu.

Ya, satu dan satu-satunya bukan? tidak bisa menjadi dua, tidak bisa berubah bentuk, tidak bisa mendengar, tidak bisa ngapa-ngapain bukan? konon muhammad lebih berkuasa dari allah swt.

Tuhan mampu menjadi apa saja.....
Masalahnya.. bertentangan dong dgn perkataan Dia sendiri... yaitu Allah maha ESA...

Esa adl tiada sekutu.. tidak ada menjadi apa2.. selain hanya menjadi Tuhan... meskipun Tuhan itu sendiri mampu menjadi apa saja yg Dia mau...

Esa adl tiada sekutu.. tidak ada menjadi apa2.. selain hanya menjadi Tuhan... meskipun Tuhan itu sendiri mampu menjadi apa saja yg Dia mau...

you7tube7com wrote:Lumbal..
Tread ini judulnya tdk cocok dgn pertanyaan sy...

Memang, karena sengaja saya membawanya dulu mutar-mutar bukan?
Tetapi hasil thread ini sangat telak dalam menjawab pertanyaan anda

muter2...????!!!! ck..ck...ck..ck...

Anda sengaja muter2.....????!!! ga maen kamu....!!! penakut....!!!! ga sportif dan konsekwen...!!!!!!!

Dan... apanya yg telak...???!!!! sama sekali anda TIDAK menjawab pertanyaan sy......!!!!!! karena anda sendiri yg muter2......!!!!

you7tube7com wrote:Ilustrasi :

Seorang pengarang 'A' dan pengarang 'B'.. menulis sebuah buku....
Lalu, kedua buku karangan itu dibaca...
Pengarang 'A' mempunyai metode, tata bahasa, gaya tulisan, kecocokan alur cerita tersendiri.
Begitu jg dgn pengarang 'B'...

Kemudian.. 'A' dan 'B' meluncurkan buku ke dua...
Dan buku kedua itu dibaca...
Apabila kedua buku tsb dibaca, tanpa diberi tahu dulu siapa pengarangnya....

Maka akan dikenali... mana buku si 'A' dan mana buku si 'B,... karena sudah tau gaya bahasa masing2....

Lumbal....
Sy harap anda mengerti maksud sy.... [/b][/size][/color]

Baik.. sy sportif.... analogi diatas kurang cocok.... meskipun sy dpt menggantinya dgn si 'A' mengarang 600 thn sbl si 'B'..

L wrote:Muhammad mendengar kisah di Alkitab, dan mendengar apa yang terjadi dengan suatu bangsa di dunia ini, walaupun itu bangsa yang kecil.

Tuuhh... kaann.... sy akan tetap ngotot itu firman Allah... bukan karangan Muhammad....
Dan anda tetap ngotot itu buatan Muhammad.....

Bagaimana kalau sy bilang bhw Injil yg dibawa yesus banyak menyontek dari Taurat....???!!! karena di PL,, ada jg di PL...???!!!
Toh anda tetap ngotot bhw Injil itu firman Tuhan....

Sekarang... bagaimana caranya membuktikan bhw Quran itu firman Allah...??!!! Injil itu firman Allah...??!! dan Taurat itu firman Allah...??!!

tetapi muhammad cinta kepada allah nenek moyangnya.
Ingat, sebelum islam ada, allah sudah ada,
muhammad adalah keturunan Abdullah,
muhammad bin Abdullah,
Abdullah artinya abdi allah
allah nenek moyang muhammad bangsa qurais adalah allah-allah pagan berasal dari kata illah=allah lalu kemudian disebut Allah swt.
Jadi pelajari dulu allah nenek moyangmu, baru kamu mengerti saiapa itu allah swt.

ck..ck..ck.... lumbal..lumbal....

Illah itu bhs arab yg artinya Tuhan.....
Allah itu adl nama Tuhan....

So... illah / Tuhan bgw quraisy itu... yaa.. berhala2 itu yg mereka anggap Tuhan / illah

Sedangkan Anak adalah: Bapa yang kita sebut Firman, Kehendak,
Perintah/Hukum, Pikiran tersebut diatas ketika menjelma menjadi manusia
dan diam diantara kita untuk suatu tujuan yang mulia, dan mengambil rupa
manusia dalam Diri Yesus Kristus.
Makanya disebut, Firman yang telah menjadi daging, Firman Yang Hidup, Dialah yang disebut dengan Yesus Kristus.

Roh Kudus adalah Bapa yang kite sebut Firman, Kehendak, Perintah/Hukum,
Pikiran tersebut diatas ketika datang lagi kepada kita dalam bentuk
Fikiran, suasana hati yang tentram, keteguhan iman dan Percaya Kita,
serta gelora yang hangat dalam memuji Tuhan ketika kita mengalami baik
suka maupun Duka; yang menggantikan Yesus pasca kenaikan Anak sebagai
Firman yang Hidup; ke Sorga.

Tetapi Tuhan Yang Maha Esa yang dimengerti oleh orang-orang Kristen adalah:Tuhan yang sanggup menggandakan Dirinya sebanyak yyang dia mau,Tiada yang mustahil bagi Dia, Esa adalah satu kesatuan, Satu Kehendak, satu Tujuan.

bisa saja ketika sseorang berdoa di Arab saudi misalnya, Ya Tuhan yang saya kenal dalam Yesus Kristus, selamatkan lah aku dari ancaman upaya perkosaan majikanku H. Abdullah bin Qadar Singh, lalu Tuhan menjelma menjadi seorang Polisi baik hati menyelamatkannya, dan pada saat yang sama kamu juga berdoa di Indonesia: Ya Tuhan yang saya kenal dalam Nama Yesus Kristus, Tolonglah selamatkan Nyawaku dari tangan-tangan Perampok yang telah menggasak rumahku, dan pada saat itu Pula Tuhan ada di
dekatmu dan memelukmu sehingga tersembunyi dari pandangan perampok itu..Akan tetapi Tuhan yang dijumpai sikorban di Arab saudi, sama dengan Tuhan yang kamu Jumpai di Indonesia.

Mereka datan dalam waktu yang sama, tempat yang berbeda, tetapi satu Tujuan yaitu menyelamatkan orang-orang yang berseru memanggil nama-Nya.

Alkitab telah ditulis kurang lebih 600 Tahun sebelum alquran.
Jadi tidak ada dasarnya anda membuat analogi seperti diatas.

ya, allah berasal dari kata illah artinya sesembahan yanng dianggap
dewa/tuhan dan tuhan yang dimaksud dengan illah itu adalah dewa yang
bernama allah salah satu dari dewa/tuhan quraisy yang jumlahnya mencapai
360 dewa.

Ketika itu, muhammad memusnahkan semuanya dan menyisakan allah swt sebagai tuhan yang maha tauhid.

Injil yang anda maksud mungkin Perjanjian Baru. Jika ya, Perjanjian Baru
adalah Kitab yang ditulis untuk menceritakan Kabar baik, yaitu Yesus
yang disebut Kristus. Perjanjian Baru adalah penggenapan dari Perjanjian
Lama, tentu saja berhubungan, bahkan apa yang belum genap di Perjanjian
Lama sudah digenapi dalam Perjanjian Baru. Tetapi apa yang belum
digenapi di Perjanjian Baru, sekarang sedang digenapi sampai pada akhir
jaman nanti. Jika berminat, silahkan pelajari Perjanjian Baru dan apa
yang belum digenapi disana... pelajari keadaan Dunia Internasional
sekarang ini walaupun dalam lingkup tertentu saja untuk mempermudah
pemahamanmu akan arti dari setiap kasus.

abu hanan wrote:

you7tube7com wrote:Lumbal...
Tuhan kita sama yaitu Allah,

lumbal69 wrote:Oh, tidaka-tidak...tidak.

you7tube7com wrote:Dan Allah menurut Quran itu hanya satu.

lumbal69 wrote:Ya, satu dan satu-satunya bukan? tidak bisa menjadi dua, tidak bisa berubah bentuk, tidak bisa mendengar, tidak bisa ngapa-ngapain bukan? konon muhammad lebih berkuasa dari allah swt.

@lumbal69...
ketika andah berpikir bahwah tuhan kitah berbedah,apakah maksud andah adalah PENCIPTA alam semestah inih berbedah ????
Tuhan yang menciptakan andah,berbedah dengan tuhan yang menciptakan sayah...
Tuhan yang menjalankan mataharih dari timur,berbeda dengan tuhan yang menjalankan bulan...

@lumbal69
mohon penjelasan dari anda ttg tuhan...terlepas dari nukilan ayat2 kitab suci...
monggo...........

@lumbal69
muslim manapun tidak akan keberatan jika tuhan yang menciptakan alam semesta ini memiliki nama ;
Allah = bhs Arab
Brahman = bhs sansekerta
YHVH = bhs Ibrani
dll.............
selama masih mengacu pada ke-esa-an yang hakiki.dengan kata laen,lolos dari uji ke-tuhan-an melalui 13 sifat wajib yang HARUS dimiliki oleh Dia yg disebut tuhan.

silahkan.......

lihd wrote:

Tom Jerry wrote:

kafilah wrote:

klo di islam sudah jelas cuma satu Allah SWT

Anda harus camkan ini dulu di benak anda:

Allah SWT di Islam merujuk pada allah bangsa asing (termasuk orang Arab) yg jelas adalah berhala.... allah bulan yang mengharuskan pemujanya untuk mengamati hilal untuk menentukan hari "H" Idul Fitri.

Ulangan 6:14
Janganlah kamu mengikuti allah lain, dari antara allah bangsa-bangsa sekelilingmu (termasuk Amalek=nenek moyang Arab),

1 Tawarikh 16:26
Sebab segala allah bangsa-bangsa (termasuk bangsa Arab) adalah berhala, tetapi TUHANlah yang menjadikan langit.

Mazmur 96:5
Sebab segala allah bangsa-bangsa (termasuk bangsa Arab) adalah hampa, tetapi TUHANlah yang menjadikan langit.

Allah = Dewa Bulan?? :D 1 ayat aja utk menyanggahnya....

"Tidakkah kamu memperhatikan, bahwa sesungguhnya Allah memasukkan malam ke dalam siang dan memasukkan siang ke dalam malam dan Dia tundukkan matahari dan bulan masing-masing berjalan sampai kepada waktu yang ditentukan, dan sesungguhnya Allah Maha mengetahui apa yang kamu kerjakan ". (QS. Luqman 29).

ALLAH ISLAM ALLAH YANG AROGAN...DAN APAKAH DIA NGA TAU KALAU MATAHARI DIA YANG CIPTAKAN SEHINGGA HARUS DI TUNDUK KAN..ALLOH SWT ALLAH YANG BEGO...DAN SANGAT JELAS DI AYAT LUGMAN 29...BODOH BODOH...N TOLOL...DEWA BULAN YANG SATU INI............

yeh.....Kristen gk tau malu...nuduh Allah Dewa bulan..padahal sebelum ada ISlam...dia duluan yg pake nama Allah...

nih baca...dah saya kupas dan bikin menggelepar pak linglung...

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t11382-musicman-nama-tuhan-kristen-bukan-allahketahuan-kristen-nyontek

iklannya saya kasih nih:

benarkan Allah adalah Dewa bulan?

41:37

37. Dan di antara tanda-tanda kekuasaan-Nya ialah malam, siang, matahari dan bulan. Janganlah sembah matahari maupun bulan, tapi sembahlah Allah Yang menciptakannya, Jika Ialah yang kamu hendak sembah.



kl Allah dewa bulan...Apakah Allah menciptakan dirinya sendiri sebagai dewa bulan?

Allah mengatakan untuk jangan menyembah bulan...krn bulan bukanlah Tuhan..

jd Allah BUkan dewa bulan...kalau Allah adalah Dewa Bulan...Justru Berkontradiksi dengan Ayat Al quran Tsb..


selanjutnya...


tulisan anda menyebut bahwa Nama Allah diambil dr nama Dewa BUlan bangsa Arab.

sebetulnya tulisan saya diatas sudah gamblang membantah..tp saya coba jelaskan..

dalam Alkitab berbahasa arab, sejak jaman dahulu khusunya jaman Nabi Muhammad sudah dipakai nama ALLAH..walau bahasa aslinya bukan Allah...tp YHVH

coba kita simak Genesis 1:1

http://arb.scripturetext.com/genesis/1.htm

Genesis 1:1
IN THE beginning God (prepared, formed, fashioned, and) created the heavens and the earth.


perhatikan yg saya garis bawahi!

Nama Allah sudah ada dalam alkitab terjemahan Bahasa Arab..
jd nama Allah dalam Islam..bukan diambil dari Allah atau Awloh (saya ingin garis bawahi..kl anda ingin berdebat dengan saya yg santun..jgn ulangi kata Awloh..tp Allah )YG berasal dari arab yang artinya kepercayaan pagan berarti dewa bulan..

kl anda berkata nama Allah dalam bahasa ARab berarti dewa bulan..berarti anda hrs konsisten menyebutkan..bahwa nama Allah dalam terjemahan Alkitab bahasa Arab adalah Dewa bulan...

dan terbukti..

nama Allah dalam Bahasa Arab bukanlah Dewa Bulan..


masuh punya malu gk..Tante Kuku??

Lumbal69 wrote:
Tentu saja tidak, tetapi saya berpikir, Jika alquran adalah buatan muhammad, maka PENCIPTA alam semesta ini bukanlah tuhan yang dimaksud Kitab tersebut.

lumbal69 wrote:Sebenarnya saya lebih banyak mengenal Tuhan dari apa yang tertulis di Alkitab, namun dengan demikian bisa saya simpulkan sbb:
Tuhan itu, yang jika kita percaya adfalah Pencipta manusia, tentu jugalah mencintai kita umat manusia. Jadi tidak ada alasan bagi manusia untuk menghentikan nafas hidup manusia lainnya apalagi an Tuhan.

Tuhan itu adalah Yang Maha Kuasa, tentu saja Dia sanggup melakukan apapun, dan tidak mungkin bagi kita untuk membatasi Kuasa Tuhan.

Tuhan itu, jalan pikiranNya sungguh tak terselami, jadi tidak mungkin bagi kita manusia untuk mengetahui apa yang menjadi keputusan Tuhan terhadap ciptaanNya, maupun terhadap diriNya sendiri.

Tuhan itu tentulah mempunyai Moral yang Agung, jadi tidak mungkin Moral Tuhan sebejat moral ciptaannya. dan lain-lain deh, masih banyak yang bisa kita jelaskan sebagai penggambaran atas Tuhan.

Namun yang lebih penting dari itu, Firman Tuhan adalah nyata dan dapat disaksikan/dibuktikan oleh manusia.

lumbal69 wrote:Itu tidak benar, anda adalah seorang muslim pembohong jika mengucapkan demikian, walaupun secara otomatis dengan mengnut ajaran islam anda sudah menjadi manusia pembohong (sadar atau tidak).

Diseluruh dunia islam mengajarkan muslim untuk mengatakan allahhuakbar... bukan Brahmanhuakbar aka Yehovaakbar....
yang benner aja ente kang....

Baru-baru ini di Malaisya umat non islam bahkan dilarang mengucapkan Allah karena itu adalah nama allah umat islam, sehingga peredaran buku-buku rohani termasuk Alkitab terancam peredarannya dipasaran karena akan ditarik.
Umat islam tidak mau nama Allah mereka disebut-sebut oleh kaum kafir, demikian kira kira pemikiran islam.

lumbal69 wrote:Islam dan Non Islam (khususnya Nasrani) tentu mempunyai kriteria yang berbeda dalam mengartikan sifat-sifat ke-Tuhan-an
Dan perlu anda ketyahui, Nasrani sudah ada jauh sebelum islam nongol di peradaban ini.
Mereka terlebih dahulu mengenal Tuhan dan sudah merasakan Suka Duka bersama Tuhan.[color]

Lumbal69 wrote:[color=black]

Tuhan kita sama yaitu Allah,

lumbal69 wrote:Oh, tidaka-tidak...tidak.

you7tube7com wrote:Dan Allah menurut Quran itu hanya satu.

lumbal69 wrote:Ya, satu dan satu-satunya bukan? tidak bisa menjadi dua, tidak bisa berubah bentuk, tidak bisa mendengar, tidak bisa ngapa-ngapain bukan? konon muhammad lebih berkuasa dari allah swt.

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:Saya koq jadi pusing liat warna-warni pelangi trinitron/trinitas tulisan2 diatas....

Admin ini ngapain juga ngerubah warna dasar tulisan jadi ijo royo2 semua gene...

pening dah...

lihd wrote:

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:Saya koq jadi pusing liat warna-warni pelangi trinitron/trinitas tulisan2 diatas....

Admin ini ngapain juga ngerubah warna dasar tulisan jadi ijo royo2 semua gene...

pening dah...

Bisa2 aja Bang DBS...


Yg jelas.. blm terjawab semua kebingungan temen2 Muslim tuh :D

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:

lihd wrote:

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:Saya koq jadi pusing liat warna-warni pelangi trinitron/trinitas tulisan2 diatas....

Admin ini ngapain juga ngerubah warna dasar tulisan jadi ijo royo2 semua gene...

pening dah...

Bisa2 aja Bang DBS...


Yg jelas.. blm terjawab semua kebingungan temen2 Muslim tuh :D

Iya bro..

pertanyaan saya di lewatkan begitu saja sama si lumbal2 toruan itu..bah.!

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:
Saya cuma perlu konfirmasi ulang dari anda dan umat kristen disini...

Apakah Tuhan yang disebut dalam PL dan PB itu adalah Yesus itu sendiri ?

Lumbal69 wrote:

Jangan Ngaco wrote:@Lumbal69
(69 tu lambang pisces lambang pagan yesus)

bukan, tetapi mengingatkan saya atas kebingungan umat islam tentang usia aisyah; dimana mereka berbeda pendapat atas usia aisyah saat dibrodol sama muhammad, ada yang mengatakan 6 tahun ada juga yang 9 tahun. Kenapa digabung jadi 69? itu untuk mengingatkan saya atas hobinya muhammad membrodol para wanita itu, anggap aja gaya 69 asik kan?... jadi ngelantur nih...

he he he
HOAX usia aisyah masih kamu telan mentah2 ne ceritanya??
silakan kliling2 forum pasti anda temukan beberapa trit yang sudah garing ngebahas masalah itu!!,,, (untuk info lebih lanjut silakan hubungi bung musicman)
plus anda jg akan menemukan trit yang membahas usia mamaknya tuhan yesus
btw kamu belum tahu ya lambang kristen sebelum ngetrend tiang jemuran!!!!!!

Sedangkan Anak adalah: Bapa yang kita sebut Firman, Kehendak,
Perintah/Hukum, Pikiran tersebut diatas ketika menjelma menjadi manusia
dan diam diantara kita untuk suatu tujuan yang mulia, dan mengambil rupa
manusia dalam Diri Yesus Kristus.
Makanya disebut, Firman yang telah menjadi daging, Firman Yang Hidup, Dialah yang disebut dengan Yesus Kristus.

Jangan Ngaco wrote:bapa = firman????
kamu tahu tidak sih apa makna kata firman????

kalo analogi kamu seperti itu Adam-hawa juga dari firman, kehenak

Semua yang diciptakan Allah Yesus pada dasarnya adalah dari Firman, "Jadilah!" maka jadilah... Nah, yang berfirman itulah yang disebut sebagai Bapa... TUHAN YESUS YANG MAHA KUASA...

oh jadi dengan kata lain Firman artinya TUHAN YANG MAHA KUASA
jadi salah dong pendapat Muslim Firman = perkataan Tuhan(kalam Ilahi)

Bapa = Firman(betul)
Firman = Yesus(betul)
artinya
Bapa = Yesus

Adam-hawa juga dari Firman(betul) artinya adam-hawa = Bapa = Yesus
dst,,,,

Malaikat, melkisedik, Lucifer, Iblis, Setan, Dedemit,Matahari, Bulan, Bintang, Anjing, Domba, dsb asalnya Firman bukan ya??? :scratch:

Roh Kudus adalah Bapa yang kite sebut Firman, Kehendak, Perintah/Hukum,
Pikiran tersebut diatas ketika datang lagi kepada kita dalam bentuk
Fikiran, suasana hati yang tentram, keteguhan iman dan Percaya Kita,
serta gelora yang hangat dalam memuji Tuhan ketika kita mengalami baik
suka maupun Duka; yang menggantikan Yesus pasca kenaikan Anak sebagai
Firman yang Hidup; ke Sorga.

Jangan Ngaco wrote:Roh Kudus = Bapa ????

ya.

Jangan Ngaco wrote:bukankah pra Yesus kesorga sudah ada Roh Kudus????

Roh Kudus sudah ada sejak Allah Bapa ada, pie to mas? apa agak susah menurutmu cara saya menjelaskannya?

ah masa sih g tahu!!! tu kata "ya." sapa yang jawab?????
mari saya ulang
saya nanya: Roh Kudus = Bapa???
lumbal jawab: Ya.

berarti sebelum Yesus ke sorga sudah ada Roh Kudus,,, (benar)
lagian yang bicara dengan yusuf-maria tu sapa??? Roh Kudus kan!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

jadi kalimat ini cocok buat kamu sendiri

pie to mas? apa agak susah menurutmu cara saya menjelaskannya?

Tetapi Tuhan Yang Maha Esa yang dimengerti oleh orang-orang Kristen adalah:Tuhan yang sanggup menggandakan Dirinya sebanyak yyang dia mau,Tiada yang mustahil bagi Dia, Esa adalah satu kesatuan, Satu Kehendak, satu Tujuan.

Jangan Ngaco wrote:pelajaran bahasa dapat nilai berapa sih?????

Kamu sendiri dapat berapa, kalimat seperti itu kok ga ngerti-ngertinya???

Jangan Ngaco wrote:Definisi 'maha esa'
Indonesian to Indonesian
adjective
1. amat tunggal (Allah)

http://www.artikata.com/arti-339257-maha esa.html

Mari kita lihat Contohnya:
Ulangan 6:4 Dengarlah, hai orang Israel: TUHAN itu Allah kita, TUHAN itu esa!

ya Tuhan itu esa dan itu kalimat siapa??

Kej. 2:24 Sebab itu seorang laki-laki akan meninggalkan ayahnya dan ibunya dan bersatu dengan isterinya, sehingga keduanya menjadi satu daging.

esa pada ulangan 6:4 diatas berasal dari bahasa Ibrani yaitu: echad, dan kata ini juga dipakai untuk nejelaskan bersatunya kehidupan seorang lelaki dan wanita dalam sebuah rumah tangga. (Kej.2:24)

SATU dalam ayat tersebut bukanlah Tunggal, Tetapi, merupakan satu kesatuan dalam sifat, kehendak, pikiran dll.
SATU bukan secara kwantitas.

apa hubungannya keluarga dengan tuhan???
keluarga Tuhan maksudnya??
lagian logiskah ayat kejadian 2:24 tersebut???
apa kamus bahasa Indonesia diatas salah mengartikan kata esa???

Akan tetapi, muhammad tidak sampai perbendaharaan kata-katanya kesana, dia pikir esa itu harus satu secara kwantitas, makanya konsep allah swt dalam islam disebut Tauhid, dan bisa anda pelajari dialquran, bahwa Tauhid itu menjadi sesuatu yang sangat sakral karena muhammad. Muhammad yang buta rohani menjadikan kita umat islam ikut-ikutan buta rohani...

oh gitu,,,,Muhammad penyebabnya,,,

Tuhan Musa ada berapa?
Tuhan Ibrahim ada berapa?
dst

bisa saja ketika sseorang berdoa di Arab saudi misalnya, Ya Tuhan yang saya kenal dalam Yesus Kristus, selamatkan lah aku dari ancaman upaya perkosaan majikanku H. Abdullah bin Qadar Singh, lalu Tuhan menjelma menjadi seorang Polisi baik hati menyelamatkannya, dan pada saat yang sama kamu juga berdoa di Indonesia: Ya Tuhan yang saya kenal dalam Nama Yesus Kristus, Tolonglah selamatkan Nyawaku dari tangan-tangan Perampok yang telah menggasak rumahku, dan pada saat itu Pula Tuhan ada di
dekatmu dan memelukmu sehingga tersembunyi dari pandangan perampok itu..Akan tetapi Tuhan yang dijumpai sikorban di Arab saudi, sama dengan Tuhan yang kamu Jumpai di Indonesia.

Jangan Ngaco wrote:fungsi malaikat dalam agama anda apa sih????????

Menyampaikan Pesan Tuhan kepada manusia, atau lebih tepatnya melayani Tuhan
Kalau loe???

ha ha ha
duh simpel amat tu kerjanya!? sama kayak slogan Missionari, pendeta, pastur, paus dsb,,,
g ada kerja khusus kek ato yang lainnya kok sama kanyak kerjaan pemuka agama kalian

ato jangan
Malaikat = Missionari, pendeta, pastur, paus dsb,,,

”Tidaklah Aku ciptakan Jin dan Manusia itu, kecuali untuk menyembah kepadaKu.” (QS. Adz-Zaariyaat : 50)

Bagi manusia ada malaikat – malaikat yang selalu mengikutinya
bergiliran, di muka dan dibelakangnya mereka menjaganya atas perintah
Allah.” (QS. Ar-Rad : 11)

“Tidak suatu ucapan pun yang diucapkan melainkan ada di
dekatnya malaikat pengawas yang selalu hadir” (QS. Qaaf : 18)

kalo dibandingkan dengan kerjaan malaikat di Agama saya itu cm secuil,,,coz be coz
ada 10 Malaikat yang Wajib kami Imani dan memiliki tugasnya masing2

sebagai contoh ne ya,,(sini dekat2 saya bisikin) ada 2 Malaikat yang kerjanya mencatat Amal Baik dan Amal Buruk Manusia,,, na tu Malaikat kerjanya ngawasin kerjaan manusia mulu g peduli siapa dia,,, pokoknya Rakib dan Atit g bisa di sogok n g bisa di kibuli,, he he he

sini lagi saya bisikin nah ini mungkin agak serem ni, namanya Izrail iihhh,,, saya sampe hari ini belum berani ketemu da yang namanya Izrail,,, tahu kenapa?? tu malaikat SPESIALIS PENCABUT NYAWA dan harap diketahui BELUM PERNA GAGAL,,,,,jadi kalo da ketemu ma tu Malaikat cwiingg,,,selesai deh urusan kita didunia,,, trus tu pas di dalam kubur tahu g ada lagi Malaikat yang datang,,,namanya Mungkar dan Nakir

“Tatkala orang yang mati telah dikubur, datanglah kepadanya dua malaikat
yang hitam kebiruan, salah satu diantara keduanya dinamakan Munkar dan yang
lainnya dinamakan Nakir” (HR. at Tirmidzi, dihasankan oleh Syaikh al Albani
dalam Shahiih Sunan at Tirmidzi no. 856)

na tu hanya sekelumit tentang malaikat biar kamu mudah memahaminya,,,

oh iya lupa Roh Kudus yang kalian anggap tuhan yang datang kepada Maria tu Malaikat Jibril memiliki tugas menyampaikan wahyu dari Allah SWT.


plussss tambahan dikit di neraka yang jagain bukan Iblis kayak dongeng Agama kalian tp Malaikat Malik

“Mereka berseru, ‘Hai Malik, biarlah Rabb-mu membunuh kami saja’. Dia
menjawab, ‘Kamu akan tetap tinggal (di Neraka ini)’. Sesungguhnya Kami telah
membawa kebenaran kepada kamu tetapi kebanyakan diantara kamu benci kepada
kebenaran itu” (QS. Az Zukruf : 77-78)

btw di Alkitab atau di Agama kamu ada g ya bahasan tentang Malaikat???

Mereka datan dalam waktu yang sama, tempat yang berbeda, tetapi satu Tujuan yaitu menyelamatkan orang-orang yang berseru memanggil nama-Nya.

Jangan Ngaco wrote:bukan kah itu artinya lebih dari satu????

Satu, dua, seribu, atau satu millyard juga ga papa kaleee... secara TUHAN YANG MAHA KUASAAAAA...

apakah
dua = esa
seribu = esa
satu milyard = esa

Alkitab telah ditulis kurang lebih 600 Tahun sebelum alquran.
Jadi tidak ada dasarnya anda membuat analogi seperti diatas.

Jangan Ngaco wrote:trus dari mana kristen dapat kata "Allah"?????

Nah, ini dia...mungkin para penterjemah Alkitab sudah sepakat dan memandang baik menggunakan kata Allah tersebut walaupun itu berasal dari bahasa arab, dan tentu saja dengan penulisan huruf Kapital pada (A) dan bukan allah. Jika manusia itu sudah sepakat menggunakannya dan tau siapa yang dimaksudkan, saya rasa nama apapun ditulis tidak masalah, sepanjang itu maknanya adalah Pencipta Langit, bumi dan semesta alam ini.

jangan salah Tuhan anda = Yesus = Firman = Roh Kudus = Bapa = Adam-hawa =dst

kalo Muslim lailah hailallah
ni konsep dasar tuhan Muslim
1. qul huwa allaahu ahadun
2. allaahu alshshamadu
3. lam yalid walam yuuladu
4. walam yakun lahu kufuwan ahadun

kristen punya g konsep kayak gini????

Tetapi allah dalam bahasa arab, tidak pernah ditujukan kepada TUHAN semesta alam, karena muhammad yakin bahwa allah yang harus disembah adalah allah nenek moyangnya,
seperti saudara KUKU BIMA kutip;

kuku bima wrote:SIAPA YANG MEMERINTAKAN MUHAMMAD ..UNTUK MENYEMBAH TUHAN NEGERI MEKAH...??

“Aku hanya diperintahkan untuk menyembah Tuhan negeri ini (Mekah) Yang telah menjadikannya suci dan kepunyaan-Nya-lah segala sesuatu, dan aku diperintahkan supaya aku termasuk orang-orang yang berserah diri”. [QS. An-Naml]

Siapakah Tuhan negeri itu?? dialah allah sebelum ditauhidkan oleh muhammad, kepadanya nenek moyang muhammad sudah mengabdi sebelumnya. Orangtua muhammad bernama Abdullah, berasal dari kata abdi allah artinya orang yang mengabdi pada allah negeri itu.

ya, allah berasal dari kata illah artinya sesembahan yanng dianggap
dewa/tuhan dan tuhan yang dimaksud dengan illah itu adalah dewa yang
bernama allah salah satu dari dewa/tuhan quraisy yang jumlahnya mencapai
360 dewa.

Ketika itu, muhammad memusnahkan semuanya dan menyisakan allah swt sebagai tuhan yang maha tauhid.

aduh skip ah

kembali harus saya beri tempe tahu kalo yang begituan sudah basi n baunya kayak CD orang kafir
saya sarankan silakan keliling2 forum sebelum berhujah!!

Jangan Ngaco wrote:kata Allah cm dipakai dalam injil terjemahan Indonesia, Malaysia, dan kemungkinan arab!
sedangkan dalam Al Quran kata Allah jelas ditulis dalam bahasa asli

Jangan Ngaco wrote:kalo bahasa asli injil?????

Ibrani

ini skip juga

ya Ibrani saya tahu Nama Tuhan nya dalam bahasa Ibrani siapa??? Allah???????????????
untuk lebih jelas silakan baca penjelasan bung musicman diatas!!!!

Injil yang anda maksud mungkin Perjanjian Baru. Jika ya, Perjanjian Baru
adalah Kitab yang ditulis untuk menceritakan Kabar baik, yaitu Yesus
yang disebut Kristus. Perjanjian Baru adalah penggenapan dari Perjanjian
Lama, tentu saja berhubungan, bahkan apa yang belum genap di Perjanjian
Lama sudah digenapi dalam Perjanjian Baru. Tetapi apa yang belum
digenapi di Perjanjian Baru, sekarang sedang digenapi sampai pada akhir
jaman nanti. Jika berminat, silahkan pelajari Perjanjian Baru dan apa
yang belum digenapi disana... pelajari keadaan Dunia Internasional
sekarang ini walaupun dalam lingkup tertentu saja untuk mempermudah
pemahamanmu akan arti dari setiap kasus.

Jangan Ngaco wrote:kebetulan apasih makna kata di genapi??? maksudnya diganti/dibatalkan/tambah/dirubah???

Suatu Pesan Ilahi yang disampaikan TUHAN kepada manusia dimana pesan tersebut merupakan tanda-tanda, kejadian atau tentang sesuatu yang akan terjadi dikemudian hari, dan apabila pesan tersebut sudah terjadi, maka disebut sudah digenapi.
Di Alkitab sangat banyak mencatat pesan-pesan yang demikian, dan sudah banyak yang terjadi pada masa-masa sebelum atau ketika Kitab tersebut ditulis. akan tetapi Pesan-Pesan dikitab PB hususnya wahyu masih belum digenapi. Atau mungkin sekarang ini sedang Proses penggenapannya???

ohhhhh,,,,,,,,,,,gicccuuu tohh,,,aturan mainya,,
jadi pesan tuhan dalam PL yang sudah di genapi,,,,,,,, :scratch: :scratch: digenapi atau dibatalkan sih???
trus apa saja yang kamu ketahui pesan Tuhan yang sudah di genapi?

Demikianlah kita bisa membedakan Alkitab dan alquran, TUHAN yang sejati dengan yang Tidak,
Jadi menurut pengamatan kita dari sifat-sifat Tuhan yang tertulis di Alkitab dan yang tertulis di alquran adalah BERBEDA.
ya jelas bedalah PB dengan Al Quran kalo PL :scratch: :scratch: udah deh bedah juga ah