PublicationsSimilar topics
Latest topics
Most Viewed Topics
Most active topic starters
| kuku bima |
| |||
| admin |
| |||
| kermit katak lucu |
| |||
| hamba tuhan |
| |||
| feifei_fairy |
| |||
| paulusjancok |
| |||
| agus |
| |||
| gusti_bara |
| |||
| Muslim binti Muskitawati |
| |||
| Bejat |
|
Most active topics
MILIS MURTADIN_KAFIRUN
MURTADIN KAFIRUNexMUSLIM INDONESIA BERJAYA12 Oktober Hari Murtad Dari Islam Sedunia Menyongsong Punahnya Islam
Wadah syiar Islam terlengkap & terpercaya, mari sebarkan selebaran artikel yang sesungguhnya tentang si Pelacur Alloh Swt dan Muhammad bin Abdullah yang MAHA TERKUTUK itu ke dunia nyata!!!!
Who is online?
In total there are 59 users online :: 0 Registered, 0 Hidden and 59 Guests :: 1 BotNone
Most users ever online was 354 on Wed 26 May 2010, 4:49 pm
feeds
Social bookmarking
Bookmark and share the address of MURTADINKAFIRUN on your social bookmarking website
Bookmark and share the address of MURTADIN_KAFIRUN on your social bookmarking website
KRISTEN KEBINGUNGAN TENTANG PENEBUSAN DOSA ??
+19
gembala kambing
cooler
sablu08
jiseskrais
erwin gautama
maymay
Wie Eine Nacht
Bnei Yishmael Ben Avraham
say no to jewish
prawira
lihd
ramayana
bayo_lubis
metheny
s4n7i
salsabila
Akal Budi Islam
kuku bima
Gerabah
23 posters
Page 4 of 4
Page 4 of 4 • 
1, 2, 3, 4
KRISTEN KEBINGUNGAN TENTANG PENEBUSAN DOSA ??
by Gerabah Tue 31 Jan 2012, 11:09 am
First topic message reminder :
s4n7i wrote:
anda salah tanggap , saya setuju juga dengan adanya penebusan dosa dr Yesus dengan kematian Nya di kayu salib tp bukan lantas dosa uda ditebus terus kita boleh bergumul di dalam dosa lagi ,setidaknya kita harus dapat dalam artian meminimalkan dosa sebisa mungkin dan selalu mengingat proses penyaliban Yesus yg telah rela berkorban dan kasih karunia Nya yg sungguh besar terhadap kita .karena roh yg bernaung dlm tubuh Yesus tak lain adl dr Roh Allah Bapa .karena jika kita uda mengerti bahwa dosa kita ditebus tp terus menerus masih bergumul dan melakukan dosa .itu malahan lebih celaka lagi jadinya .mknya bisa dibilang mending belum mengerti dan mengenal Tuhan drpd uda mengatakan mengenal Tuhan tp melakukan perbuatan jahat
Kalau kau percaya adanya penebusan dosa dr yesus, lantas masih meminimalkan perbuatan dosa, itu kan semua agama mengajarkan supaya meminimalkan perbuatan dosa walau tanpa punya keyakinan penebusan dosa.
PERTANYAANNYA :
1. Jadi apa artinya Yesus bersusah-susah mati di salib untuk menebus dosa manusia ?
2. atau memang penebusan dosa oleh yesus itu sebenarnya tidak ada ?
PERTANYAANNYA :
1. Jadi apa artinya Yesus bersusah-susah mati di salib untuk menebus dosa manusia ?
2. atau memang penebusan dosa oleh yesus itu sebenarnya tidak ada ?
Gerabah- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 2335
Reputation : -3
Points : 7036
Registration date : 2011-11-15
Re: KRISTEN KEBINGUNGAN TENTANG PENEBUSAN DOSA ??
by Akal Budi Islam Thu 16 Feb 2012, 3:20 am
Gerabah wrote:Yesus semasa hidupnya mampu mengampuni dosa tanpa memberikan syarat mempercayai kematiannya kelak sebagai menebus (mengampuni) dosa orang, perhatikan kisahnya :
Lukas
7:47 Sebab itu Aku berkata kepadamu: Dosanya yang banyak itu telah diampuni, sebab ia telah banyak berbuat kasih. Tetapi orang yang sedikit diampuni, sedikit juga ia berbuat kasih."
7:48 Lalu Ia berkata kepada perempuan itu: "Dosamu telah diampuni."
7:49 Dan mereka, yang duduk makan bersama Dia, berpikir dalam hati mereka: "Siapakah Ia ini, sehingga Ia dapat mengampuni dosa?"
Dengan terang benderang bahwa Yesus tidak pernah mengajarkan mempercayai kematiannya untuk mengampuni (menghapus atau menebus) dosa manusia, itu murni karangan paulus, perhatikan yang diaktakan paulus, menurut paulus bahwa Yesus Kristus melakukan pengorbanan darah kekal di kayu salib, demi semua dosa dengan memberikan diri-nya sebagai korban pengganti. Paulus mengatakan bahwa kedatangan Yesus adalah "untuk menghapuskan dosa oleh korban-nya" (Ibrani 9:26). "Tetapi Ia, setelah mempersembahkan hanya satu korban saja karena dosa, Ia duduk untuk selama-lamanya di sebelah kanan Allah, ..., tidak perlu lagi dipersembahkan korban karena dosa (Ibrani 10:12,18) sebagaimana pengorbanan binatang pada umat-umat (pagan) dahulu.Buat ses ABI, sadar ya ses kamu sudah dibodohi paulus si-rasul palsu yang anti kristus....!
Ger.....saya hanya dgn berpikir lurus saja utk menjawab peryataanmu.
Kalau kau tahu, MELIHAT, bahwa seseorang sudah mati, tetapi kau tetap tidak percaya dia mati, itu berarti anda tidak percaya bahkan terhadap indera anda sendiri. Kau ingat prinsip sederhana ini:
Iman datangnya dari manusia karena dia menyaksikan apa yg diimaninya. Semua yg dikatakan oleh Yesus diimani oleh orang kristen sebagai benar, TIDAK HANYA YG KELUAR DARI BIBIR YESUS YG DIIMANI, TETAPI JUGA KESAKSIAN HIDUP YESUS SENDIRI, JUGA KESAKSIAN ALKITAB PERJANJIAN LAMA, JUGA KESAKSIAN GEREJA ITU SENDIRI.
KAU MUNGKIN GAK TAHU BAHWA IMAN KRISTEN BUKAN IMAN KERTAS, BUKU, KATA2 SEMATA2, TETAPI MEYAKINI SOSOK PRIBADI ALLAH YG MENJADI MANUSIA. ORANG KRISTEN YAKIN AKAN HAL ITU, TETAPI MUSLIM MENYANGKALNYA.
KAU BELAJAR MENJADI ORANG YG KOMPETEN MEMAHAMI IMAN KRISTEN DAN ITU BAIK. KARENA ITU KENALLAH SELUK-BELUK IMAN KRISTEN ITU DAN SANGKALLAH BERDASARKAN APA YG MEREKA IMANI ITU. TUNJUKKAN DIMANA LETAK TIDAK LOGISNYA, DIMANA LETAK TIDAK BENARNYA. SEHINGGA APA YG ANDA SAMPAIKAN BENAR2 BERKUALITAS.
ABI BENAR2 MELIHAT SEJAUH MANA SIH ARGUMEN2 KAMU VALID DAN SAH. VALID DAN SAHNYA ITU TIDAK PADA DIRI KAMU, TETAPI PADA SUMBER YG KAMU GUNAKAN.
SILAHKAN STUDI LEBIH LANJUT MENGENAI IMAN KRISTEN. ANDA TIDAK PERLU BERPIKIR DAN MERASA BAHWA ABI DIBODOHI OLEH PAULUS. BUKTIKAN BAHWA ANDA BISA MELEBIHI PAULUS UTK MEYAKINKAN ABI.
SAMPAI SEKARANG SAYA LEBIH MAU DIBODOHI OLEH PAULUS DARIPADA OLEH ANDA!
Kalau kau tahu, MELIHAT, bahwa seseorang sudah mati, tetapi kau tetap tidak percaya dia mati, itu berarti anda tidak percaya bahkan terhadap indera anda sendiri. Kau ingat prinsip sederhana ini:
Iman datangnya dari manusia karena dia menyaksikan apa yg diimaninya. Semua yg dikatakan oleh Yesus diimani oleh orang kristen sebagai benar, TIDAK HANYA YG KELUAR DARI BIBIR YESUS YG DIIMANI, TETAPI JUGA KESAKSIAN HIDUP YESUS SENDIRI, JUGA KESAKSIAN ALKITAB PERJANJIAN LAMA, JUGA KESAKSIAN GEREJA ITU SENDIRI.
KAU MUNGKIN GAK TAHU BAHWA IMAN KRISTEN BUKAN IMAN KERTAS, BUKU, KATA2 SEMATA2, TETAPI MEYAKINI SOSOK PRIBADI ALLAH YG MENJADI MANUSIA. ORANG KRISTEN YAKIN AKAN HAL ITU, TETAPI MUSLIM MENYANGKALNYA.
KAU BELAJAR MENJADI ORANG YG KOMPETEN MEMAHAMI IMAN KRISTEN DAN ITU BAIK. KARENA ITU KENALLAH SELUK-BELUK IMAN KRISTEN ITU DAN SANGKALLAH BERDASARKAN APA YG MEREKA IMANI ITU. TUNJUKKAN DIMANA LETAK TIDAK LOGISNYA, DIMANA LETAK TIDAK BENARNYA. SEHINGGA APA YG ANDA SAMPAIKAN BENAR2 BERKUALITAS.
ABI BENAR2 MELIHAT SEJAUH MANA SIH ARGUMEN2 KAMU VALID DAN SAH. VALID DAN SAHNYA ITU TIDAK PADA DIRI KAMU, TETAPI PADA SUMBER YG KAMU GUNAKAN.
SILAHKAN STUDI LEBIH LANJUT MENGENAI IMAN KRISTEN. ANDA TIDAK PERLU BERPIKIR DAN MERASA BAHWA ABI DIBODOHI OLEH PAULUS. BUKTIKAN BAHWA ANDA BISA MELEBIHI PAULUS UTK MEYAKINKAN ABI.
SAMPAI SEKARANG SAYA LEBIH MAU DIBODOHI OLEH PAULUS DARIPADA OLEH ANDA!
Akal Budi Islam- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 3445
Reputation : 16
Points : 8878
Registration date : 2010-09-16
Re: KRISTEN KEBINGUNGAN TENTANG PENEBUSAN DOSA ??
by Gerabah Thu 16 Feb 2012, 11:37 am
Akal Budi Islam wrote:Gerabah wrote:Yesus semasa hidupnya mampu mengampuni dosa tanpa memberikan syarat mempercayai kematiannya kelak sebagai menebus (mengampuni) dosa orang, perhatikan kisahnya :
Lukas
7:47 Sebab itu Aku berkata kepadamu: Dosanya yang banyak itu telah diampuni, sebab ia telah banyak berbuat kasih. Tetapi orang yang sedikit diampuni, sedikit juga ia berbuat kasih."
7:48 Lalu Ia berkata kepada perempuan itu: "Dosamu telah diampuni."
7:49 Dan mereka, yang duduk makan bersama Dia, berpikir dalam hati mereka: "Siapakah Ia ini, sehingga Ia dapat mengampuni dosa?"
Dengan terang benderang bahwa Yesus tidak pernah mengajarkan mempercayai kematiannya untuk mengampuni (menghapus atau menebus) dosa manusia, itu murni karangan paulus, perhatikan yang diaktakan paulus, menurut paulus bahwa Yesus Kristus melakukan pengorbanan darah kekal di kayu salib, demi semua dosa dengan memberikan diri-nya sebagai korban pengganti. Paulus mengatakan bahwa kedatangan Yesus adalah "untuk menghapuskan dosa oleh korban-nya" (Ibrani 9:26). "Tetapi Ia, setelah mempersembahkan hanya satu korban saja karena dosa, Ia duduk untuk selama-lamanya di sebelah kanan Allah, ..., tidak perlu lagi dipersembahkan korban karena dosa (Ibrani 10:12,18) sebagaimana pengorbanan binatang pada umat-umat (pagan) dahulu.Buat ses ABI, sadar ya ses kamu sudah dibodohi paulus si-rasul palsu yang anti kristus....!
Ger.....saya hanya dgn berpikir lurus saja utk menjawab peryataanmu.
Kalau kau tahu, MELIHAT, bahwa seseorang sudah mati, tetapi kau tetap tidak percaya dia mati, itu berarti anda tidak percaya bahkan terhadap indera anda sendiri. Kau ingat prinsip sederhana ini:
Iman datangnya dari manusia karena dia menyaksikan apa yg diimaninya. Semua yg dikatakan oleh Yesus diimani oleh orang kristen sebagai benar, TIDAK HANYA YG KELUAR DARI BIBIR YESUS YG DIIMANI, TETAPI JUGA KESAKSIAN HIDUP YESUS SENDIRI, JUGA KESAKSIAN ALKITAB PERJANJIAN LAMA, JUGA KESAKSIAN GEREJA ITU SENDIRI.
KAU MUNGKIN GAK TAHU BAHWA IMAN KRISTEN BUKAN IMAN KERTAS, BUKU, KATA2 SEMATA2, TETAPI MEYAKINI SOSOK PRIBADI ALLAH YG MENJADI MANUSIA. ORANG KRISTEN YAKIN AKAN HAL ITU, TETAPI MUSLIM MENYANGKALNYA.
KAU BELAJAR MENJADI ORANG YG KOMPETEN MEMAHAMI IMAN KRISTEN DAN ITU BAIK. KARENA ITU KENALLAH SELUK-BELUK IMAN KRISTEN ITU DAN SANGKALLAH BERDASARKAN APA YG MEREKA IMANI ITU. TUNJUKKAN DIMANA LETAK TIDAK LOGISNYA, DIMANA LETAK TIDAK BENARNYA. SEHINGGA APA YG ANDA SAMPAIKAN BENAR2 BERKUALITAS.
ABI BENAR2 MELIHAT SEJAUH MANA SIH ARGUMEN2 KAMU VALID DAN SAH. VALID DAN SAHNYA ITU TIDAK PADA DIRI KAMU, TETAPI PADA SUMBER YG KAMU GUNAKAN.
SILAHKAN STUDI LEBIH LANJUT MENGENAI IMAN KRISTEN. ANDA TIDAK PERLU BERPIKIR DAN MERASA BAHWA ABI DIBODOHI OLEH PAULUS. BUKTIKAN BAHWA ANDA BISA MELEBIHI PAULUS UTK MEYAKINKAN ABI.
SAMPAI SEKARANG SAYA LEBIH MAU DIBODOHI OLEH PAULUS DARIPADA OLEH ANDA!
TUH SUDAH GW TUNJUKIN BUKTI atau FAKTA INFORMASI BIBLE MU BAHWA YESUS TIDAK PERNAH MENGAJARKAN TENTANG MEMPERCAYAI AKAN KEMATIANNYA GUNA MENEBUS DOSA MANUSIA YANG BEARSAL DARI DOSA ADAM (sebagaimana yg dikatakan paulus di Roma 5:12). JUSTRU YESUS MEMBUKTIKAN SENDIRI BAHWA SEMASA HIDUPNYA SUDAH BISA MENGAMPUNI ORANG TANPA SYARAT MEMPERCAYAI KEMATIANNYA ITU UNTUK MENEBUIS DOSA MANUSIA DARI DOSA ADAM. COBA DEH SES, DIRENUNGKAN, JANGAN TERUS BERSIKUKUH BAHWA LEBIH BAIK DIBODOHI PAULUS. INGAT ITU SUATU BERTOLAK BELAKANG DENGAN PENGAJARAN YESUS artinya ITU SUATU PENENTANGAN TERHADAP YESUS, ITU YANG PATUT SES ABI SADAR.....!
Gerabah- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 2335
Reputation : -3
Points : 7036
Registration date : 2011-11-15
Re: KRISTEN KEBINGUNGAN TENTANG PENEBUSAN DOSA ??
by Akal Budi Islam Thu 16 Feb 2012, 7:16 pm
Gerabah wrote:Akal Budi Islam wrote:Gerabah wrote:Yesus semasa hidupnya mampu mengampuni dosa tanpa memberikan syarat mempercayai kematiannya kelak sebagai menebus (mengampuni) dosa orang, perhatikan kisahnya :
Lukas
7:47 Sebab itu Aku berkata kepadamu: Dosanya yang banyak itu telah diampuni, sebab ia telah banyak berbuat kasih. Tetapi orang yang sedikit diampuni, sedikit juga ia berbuat kasih."
7:48 Lalu Ia berkata kepada perempuan itu: "Dosamu telah diampuni."
7:49 Dan mereka, yang duduk makan bersama Dia, berpikir dalam hati mereka: "Siapakah Ia ini, sehingga Ia dapat mengampuni dosa?"
Dengan terang benderang bahwa Yesus tidak pernah mengajarkan mempercayai kematiannya untuk mengampuni (menghapus atau menebus) dosa manusia, itu murni karangan paulus, perhatikan yang diaktakan paulus, menurut paulus bahwa Yesus Kristus melakukan pengorbanan darah kekal di kayu salib, demi semua dosa dengan memberikan diri-nya sebagai korban pengganti. Paulus mengatakan bahwa kedatangan Yesus adalah "untuk menghapuskan dosa oleh korban-nya" (Ibrani 9:26). "Tetapi Ia, setelah mempersembahkan hanya satu korban saja karena dosa, Ia duduk untuk selama-lamanya di sebelah kanan Allah, ..., tidak perlu lagi dipersembahkan korban karena dosa (Ibrani 10:12,18) sebagaimana pengorbanan binatang pada umat-umat (pagan) dahulu.Buat ses ABI, sadar ya ses kamu sudah dibodohi paulus si-rasul palsu yang anti kristus....!
Ger.....saya hanya dgn berpikir lurus saja utk menjawab peryataanmu.
Kalau kau tahu, MELIHAT, bahwa seseorang sudah mati, tetapi kau tetap tidak percaya dia mati, itu berarti anda tidak percaya bahkan terhadap indera anda sendiri. Kau ingat prinsip sederhana ini:
Iman datangnya dari manusia karena dia menyaksikan apa yg diimaninya. Semua yg dikatakan oleh Yesus diimani oleh orang kristen sebagai benar, TIDAK HANYA YG KELUAR DARI BIBIR YESUS YG DIIMANI, TETAPI JUGA KESAKSIAN HIDUP YESUS SENDIRI, JUGA KESAKSIAN ALKITAB PERJANJIAN LAMA, JUGA KESAKSIAN GEREJA ITU SENDIRI.
KAU MUNGKIN GAK TAHU BAHWA IMAN KRISTEN BUKAN IMAN KERTAS, BUKU, KATA2 SEMATA2, TETAPI MEYAKINI SOSOK PRIBADI ALLAH YG MENJADI MANUSIA. ORANG KRISTEN YAKIN AKAN HAL ITU, TETAPI MUSLIM MENYANGKALNYA.
KAU BELAJAR MENJADI ORANG YG KOMPETEN MEMAHAMI IMAN KRISTEN DAN ITU BAIK. KARENA ITU KENALLAH SELUK-BELUK IMAN KRISTEN ITU DAN SANGKALLAH BERDASARKAN APA YG MEREKA IMANI ITU. TUNJUKKAN DIMANA LETAK TIDAK LOGISNYA, DIMANA LETAK TIDAK BENARNYA. SEHINGGA APA YG ANDA SAMPAIKAN BENAR2 BERKUALITAS.
ABI BENAR2 MELIHAT SEJAUH MANA SIH ARGUMEN2 KAMU VALID DAN SAH. VALID DAN SAHNYA ITU TIDAK PADA DIRI KAMU, TETAPI PADA SUMBER YG KAMU GUNAKAN.
SILAHKAN STUDI LEBIH LANJUT MENGENAI IMAN KRISTEN. ANDA TIDAK PERLU BERPIKIR DAN MERASA BAHWA ABI DIBODOHI OLEH PAULUS. BUKTIKAN BAHWA ANDA BISA MELEBIHI PAULUS UTK MEYAKINKAN ABI.
SAMPAI SEKARANG SAYA LEBIH MAU DIBODOHI OLEH PAULUS DARIPADA OLEH ANDA!TUH SUDAH GW TUNJUKIN BUKTI atau FAKTA INFORMASI BIBLE MU BAHWA YESUS TIDAK PERNAH MENGAJARKAN TENTANG MEMPERCAYAI AKAN KEMATIANNYA GUNA MENEBUS DOSA MANUSIA YANG BEARSAL DARI DOSA ADAM (sebagaimana yg dikatakan paulus di Roma 5:12). JUSTRU YESUS MEMBUKTIKAN SENDIRI BAHWA SEMASA HIDUPNYA SUDAH BISA MENGAMPUNI ORANG TANPA SYARAT MEMPERCAYAI KEMATIANNYA ITU UNTUK MENEBUIS DOSA MANUSIA DARI DOSA ADAM. COBA DEH SES, DIRENUNGKAN, JANGAN TERUS BERSIKUKUH BAHWA LEBIH BAIK DIBODOHI PAULUS. INGAT ITU SUATU BERTOLAK BELAKANG DENGAN PENGAJARAN YESUS artinya ITU SUATU PENENTANGAN TERHADAP YESUS, ITU YANG PATUT SES ABI SADAR.....!
Adakah kalimat yg saya bold itu dalam perkataan Yesus? Hahah....Ger.....level kamu itu penggembira, sekelas dgn Metheny (maaf ya)TUH SUDAH GW TUNJUKIN BUKTI atau FAKTA INFORMASI BIBLE MU BAHWA YESUS TIDAK PERNAH MENGAJARKAN TENTANG MEMPERCAYAI AKAN KEMATIANNYA GUNA MENEBUS DOSA MANUSIA YANG BEARSAL DARI DOSA ADAM
Akal Budi Islam- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 3445
Reputation : 16
Points : 8878
Registration date : 2010-09-16
Re: KRISTEN KEBINGUNGAN TENTANG PENEBUSAN DOSA ??
by Gerabah Thu 16 Feb 2012, 9:05 pm
Ses ABI wrote:
Adakah kalimat yg saya bold itu dalam perkataan Yesus? Hahah....Ger.....level kamu itu penggembira, sekelas dgn Metheny (maaf ya)
SILAHKAN DIBANTAH PENJELASAN GW INI :
Yesus semasa hidupnya mampu mengampuni dosa tanpa memberikan syarat mempercayai kematiannya kelak sebagai menebus (mengampuni) dosa orang, perhatikan kisahnya :
7:47 Sebab itu Aku berkata kepadamu: Dosanya yang banyak itu telah diampuni, sebab ia telah banyak berbuat kasih. Tetapi orang yang sedikit diampuni, sedikit juga ia berbuat kasih."
7:48 Lalu Ia berkata kepada perempuan itu: "Dosamu telah diampuni."
7:49 Dan mereka, yang duduk makan bersama Dia, berpikir dalam hati mereka: "Siapakah Ia ini, sehingga Ia dapat mengampuni dosa?"
Dengan terang benderang bahwa Yesus tidak pernah mengajarkan mempercayai kematiannya untuk mengampuni (menghapus atau menebus) dosa manusia, itu murni karangan paulus, perhatikan yang diaktakan paulus, menurut paulus bahwa Yesus Kristus melakukan pengorbanan darah kekal di kayu salib, demi semua dosa dengan memberikan diri-nya sebagai korban pengganti. Paulus mengatakan bahwa kedatangan Yesus adalah "untuk menghapuskan dosa oleh korban-nya" (Ibrani 9:26). "Tetapi Ia, setelah mempersembahkan hanya satu korban saja karena dosa, Ia duduk untuk selama-lamanya di sebelah kanan Allah, ..., tidak perlu lagi dipersembahkan korban karena dosa (Ibrani 10:12,18) sebagaimana pengorbanan binatang pada umat-umat (pagan) dahulu.
Yesus semasa hidupnya mampu mengampuni dosa tanpa memberikan syarat mempercayai kematiannya kelak sebagai menebus (mengampuni) dosa orang, perhatikan kisahnya :
7:47 Sebab itu Aku berkata kepadamu: Dosanya yang banyak itu telah diampuni, sebab ia telah banyak berbuat kasih. Tetapi orang yang sedikit diampuni, sedikit juga ia berbuat kasih."
7:48 Lalu Ia berkata kepada perempuan itu: "Dosamu telah diampuni."
7:49 Dan mereka, yang duduk makan bersama Dia, berpikir dalam hati mereka: "Siapakah Ia ini, sehingga Ia dapat mengampuni dosa?"
Dengan terang benderang bahwa Yesus tidak pernah mengajarkan mempercayai kematiannya untuk mengampuni (menghapus atau menebus) dosa manusia, itu murni karangan paulus, perhatikan yang diaktakan paulus, menurut paulus bahwa Yesus Kristus melakukan pengorbanan darah kekal di kayu salib, demi semua dosa dengan memberikan diri-nya sebagai korban pengganti. Paulus mengatakan bahwa kedatangan Yesus adalah "untuk menghapuskan dosa oleh korban-nya" (Ibrani 9:26). "Tetapi Ia, setelah mempersembahkan hanya satu korban saja karena dosa, Ia duduk untuk selama-lamanya di sebelah kanan Allah, ..., tidak perlu lagi dipersembahkan korban karena dosa (Ibrani 10:12,18) sebagaimana pengorbanan binatang pada umat-umat (pagan) dahulu.
ses ABI cuma segitu levelnya......
Gerabah- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 2335
Reputation : -3
Points : 7036
Registration date : 2011-11-15
Re: KRISTEN KEBINGUNGAN TENTANG PENEBUSAN DOSA ??
by Akal Budi Islam Fri 17 Feb 2012, 2:14 am
Gerabah wrote:Ses ABI wrote:
Adakah kalimat yg saya bold itu dalam perkataan Yesus? Hahah....Ger.....level kamu itu penggembira, sekelas dgn Metheny (maaf ya)SILAHKAN DIBANTAH PENJELASAN GW INI :
Yesus semasa hidupnya mampu mengampuni dosa tanpa memberikan syarat mempercayai kematiannya kelak sebagai menebus (mengampuni) dosa orang, perhatikan kisahnya :
7:47 Sebab itu Aku berkata kepadamu: Dosanya yang banyak itu telah diampuni, sebab ia telah banyak berbuat kasih. Tetapi orang yang sedikit diampuni, sedikit juga ia berbuat kasih."
7:48 Lalu Ia berkata kepada perempuan itu: "Dosamu telah diampuni."
7:49 Dan mereka, yang duduk makan bersama Dia, berpikir dalam hati mereka: "Siapakah Ia ini, sehingga Ia dapat mengampuni dosa?"
Dengan terang benderang bahwa Yesus tidak pernah mengajarkan mempercayai kematiannya untuk mengampuni (menghapus atau menebus) dosa manusia, itu murni karangan paulus, perhatikan yang diaktakan paulus, menurut paulus bahwa Yesus Kristus melakukan pengorbanan darah kekal di kayu salib, demi semua dosa dengan memberikan diri-nya sebagai korban pengganti. Paulus mengatakan bahwa kedatangan Yesus adalah "untuk menghapuskan dosa oleh korban-nya" (Ibrani 9:26). "Tetapi Ia, setelah mempersembahkan hanya satu korban saja karena dosa, Ia duduk untuk selama-lamanya di sebelah kanan Allah, ..., tidak perlu lagi dipersembahkan korban karena dosa (Ibrani 10:12,18) sebagaimana pengorbanan binatang pada umat-umat (pagan) dahulu.
Koq kamu belum membuktikan kalimat yg saya bold itu ya? Kalau mau buat pernyataan, harus ada dasarnya dunk....jangan asal.
Saya ulangi lagi:
TUH SUDAH GW TUNJUKIN BUKTI atau FAKTA INFORMASI BIBLE MU BAHWA YESUS TIDAK PERNAH MENGAJARKAN TENTANG MEMPERCAYAI AKAN KEMATIANNYA GUNA MENEBUS DOSA MANUSIA YANG BEARSAL DARI DOSA ADAM
Diamana ayat dari perkataan yg dibold merah itu? Kasih ayatnya, kita akan cocokan. Ini utk membuktikan bahwa kamu jujur menangani kasus ini. Kalau ada tunjukan, kalau tidak ada bilang tidak ada.
Kita akan maju ke soal berikutnya. Gak usah ngeyel. Juga gak perlu menafsirkan. Kalau mau tafsir, buktikan pendasarannya.
Ayat yg kamu kutip:
7:47 Sebab itu Aku berkata kepadamu: Dosanya yang banyak itu telah diampuni, sebab ia telah banyak berbuat kasih. Tetapi orang yang sedikit diampuni, sedikit juga ia berbuat kasih."
7:48 Lalu Ia berkata kepada perempuan itu: "Dosamu telah diampuni."
7:49 Dan mereka, yang duduk makan bersama Dia, berpikir dalam hati mereka: "Siapakah Ia ini, sehingga Ia dapat mengampuni dosa?"
Jelas ayat yg kamu kutip, tidak sama dgn apa yg kamu katakan. (ABI harap berdiskusilah secara cerdas).
Akal Budi Islam- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 3445
Reputation : 16
Points : 8878
Registration date : 2010-09-16
Re: KRISTEN KEBINGUNGAN TENTANG PENEBUSAN DOSA ??
by metheny Fri 17 Feb 2012, 8:54 am
Akal Budi Islam wrote:Mau tahu bedanya? Kamu lihat mbah, gak ada satupun referensi yg mbah sertakan. Bukankah itu yg selalu saya minta? Mbah menjawab dari Alkitab, lha setelah dicek, ternyata bukan. Itu hanya tafsiran saja.
Sedangkan, ABI setiap kali memberi pernyataan yg sifatnya tafsiran, ABI sertakan sumber. Hal itu dimaksudkan bahwa apa yg kita katakan itu tidak asal bicara. Kalau mbah mau berkata, sesuai topik ini "Kristen Bingung", ok2 saja bukan? Tetapi apa buktinya Kristen Bingung? Gak ada bukan?
Mbah dituntut utk menyertakan sumber, supaya ABI tidak menuduhmu "ach itu kan karena mbah muslim".
ABI juga begitu. Bukan karena percaya Alkitab, lalu asal percaya saja. Apa yg saya percaya dipertanggungjawabkan.
Tetapi, seperti apa yg ABI bilang, tentu karena pernyataan mbah tidak sejalan dgn Alkitab, juga tanpa sumber yg valid, ya mbah hanya "humor" saja di sini.
Jangan gitu ses....
Sudah saya buktikan dengan teknik ses sendiri, bhw "bahasa teologis penebusan dosa" adalah murni TAFSIR orang Kristen thd ayat Alkitab. Tidak satupun ayat PB yg mengatakan :
1. PENEBUSAN DOSA
2. YESUS MENEBUS DOSA
3. YESUS MENEBUS DOSA LEWAT KEMATIAN DI KAYU SALIB
Jadi silahkan buktikan bhw TAFSIR SAYA tidak sejalan dg ayat Alkitab. Sumber valid yg ses maksud juga TIDAK LEBIH dari TAFSIR. Jadi cara debat ses ABI memang layak disebut LAWAKAN.
metheny- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 803
Reputation : 6
Points : 5439
Registration date : 2011-09-21
Re: KRISTEN KEBINGUNGAN TENTANG PENEBUSAN DOSA ??
by Gerabah Fri 17 Feb 2012, 9:17 am
Akal Budi Islam wrote:
Ayat yg kamu kutip:
Lukas
7:47 Sebab itu Aku berkata kepadamu: Dosanya yang banyak itu telah diampuni, sebab ia telah banyak berbuat kasih. Tetapi orang yang sedikit diampuni, sedikit juga ia berbuat kasih."
7:48 Lalu Ia berkata kepada perempuan itu: "Dosamu telah diampuni."
7:49 Dan mereka, yang duduk makan bersama Dia, berpikir dalam hati mereka: "Siapakah Ia ini, sehingga Ia dapat mengampuni dosa?"
Jelas ayat yg kamu kutip, tidak sama dgn apa yg kamu katakan. (ABI harap berdiskusilah secara cerdas).Gerabah wrote:Yesus tidak pernah mengajarkan mempercayai kematiannya untuk mengampuni (menghapus atau menebus) dosa manusia
Perikop Lukas psl.7 diatas kan sangat jelas bahwa Yesus semasa hidup sudah bisa mengampuni dosa tanpa beliau memberikan syarat untuk mempercayai kematiannya kelak untuk menebus dosa asal manusia oleh karena dosa Adam yang masuk keduania (sebagaimana pendapat paulus di Roma 5:12). Masak begitu jelasnya faktanya masih kamu pertanyakan pernyataan gw ??
Gerabah- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 2335
Reputation : -3
Points : 7036
Registration date : 2011-11-15
Re: KRISTEN KEBINGUNGAN TENTANG PENEBUSAN DOSA ??
by metheny Fri 17 Feb 2012, 9:19 am
Gerabah wrote:
Perikop Lukas psl.7 diatas kan sangat jelas bahwa Yesus semasa hidup sudah bisa mengampuni dosa tanpa beliau memberikan syarat untuk mempercayai kematiannya kelak untuk menebus dosa asal manusia oleh karena dosa Adam yang masuk keduania (sebagaimana pendapat paulus di Roma 5:12). Masak begitu jelasnya faktanya masih kamu pertanyakan pernyataan gw ??
{ses ABI mode on}
Itu kan tafsiran om Gerabah saja....
{ses ABI mode off}
metheny- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 803
Reputation : 6
Points : 5439
Registration date : 2011-09-21
Re: KRISTEN KEBINGUNGAN TENTANG PENEBUSAN DOSA ??
by Akal Budi Islam Fri 17 Feb 2012, 4:09 pm
Sangat terang benderang lain yg dibilang bibel, lain yg kamu bilang. Yang kamu katakan adalah tafsiran. Apakah tafiranmu benar? hahaha....paling dibenarkan oleh sesama muslim. kwkwkw, Gitu Ger.......Gerabah wrote:Akal Budi Islam wrote:
Ayat yg kamu kutip:
Lukas
7:47 Sebab itu Aku berkata kepadamu: Dosanya yang banyak itu telah diampuni, sebab ia telah banyak berbuat kasih. Tetapi orang yang sedikit diampuni, sedikit juga ia berbuat kasih."
7:48 Lalu Ia berkata kepada perempuan itu: "Dosamu telah diampuni."
7:49 Dan mereka, yang duduk makan bersama Dia, berpikir dalam hati mereka: "Siapakah Ia ini, sehingga Ia dapat mengampuni dosa?"
Jelas ayat yg kamu kutip, tidak sama dgn apa yg kamu katakan. (ABI harap berdiskusilah secara cerdas).Gerabah wrote:Yesus tidak pernah mengajarkan mempercayai kematiannya untuk mengampuni (menghapus atau menebus) dosa manusia
Perikop Lukas psl.7 diatas kan sangat jelas bahwa Yesus semasa hidup sudah bisa mengampuni dosa tanpa beliau memberikan syarat untuk mempercayai kematiannya kelak untuk menebus dosa asal manusia oleh karena dosa Adam yang masuk keduania (sebagaimana pendapat paulus di Roma 5:12). Masak begitu jelasnya faktanya masih kamu pertanyakan pernyataan gw ??
Akal Budi Islam- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 3445
Reputation : 16
Points : 8878
Registration date : 2010-09-16
Re: KRISTEN KEBINGUNGAN TENTANG PENEBUSAN DOSA ??
by Akal Budi Islam Fri 17 Feb 2012, 4:11 pm
metheny wrote:Gerabah wrote:
Perikop Lukas psl.7 diatas kan sangat jelas bahwa Yesus semasa hidup sudah bisa mengampuni dosa tanpa beliau memberikan syarat untuk mempercayai kematiannya kelak untuk menebus dosa asal manusia oleh karena dosa Adam yang masuk keduania (sebagaimana pendapat paulus di Roma 5:12). Masak begitu jelasnya faktanya masih kamu pertanyakan pernyataan gw ??
{ses ABI mode on}
Itu kan tafsiran om Gerabah saja....
{ses ABI mode off}
Gitu....dunk sesekali ngaku, bahwa itu TAFSIRAN OM GERABAH SAJA.....kwkwkw
Lha ialah mbah, memang itu tafsiran dia doank koq. hahahaha
Akal Budi Islam- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 3445
Reputation : 16
Points : 8878
Registration date : 2010-09-16
Re: KRISTEN KEBINGUNGAN TENTANG PENEBUSAN DOSA ??
by Akal Budi Islam Fri 17 Feb 2012, 4:16 pm
metheny wrote:Akal Budi Islam wrote:Mau tahu bedanya? Kamu lihat mbah, gak ada satupun referensi yg mbah sertakan. Bukankah itu yg selalu saya minta? Mbah menjawab dari Alkitab, lha setelah dicek, ternyata bukan. Itu hanya tafsiran saja.
Sedangkan, ABI setiap kali memberi pernyataan yg sifatnya tafsiran, ABI sertakan sumber. Hal itu dimaksudkan bahwa apa yg kita katakan itu tidak asal bicara. Kalau mbah mau berkata, sesuai topik ini "Kristen Bingung", ok2 saja bukan? Tetapi apa buktinya Kristen Bingung? Gak ada bukan?
Mbah dituntut utk menyertakan sumber, supaya ABI tidak menuduhmu "ach itu kan karena mbah muslim".
ABI juga begitu. Bukan karena percaya Alkitab, lalu asal percaya saja. Apa yg saya percaya dipertanggungjawabkan.
Tetapi, seperti apa yg ABI bilang, tentu karena pernyataan mbah tidak sejalan dgn Alkitab, juga tanpa sumber yg valid, ya mbah hanya "humor" saja di sini.
Jangan gitu ses....
Sudah saya buktikan dengan teknik ses sendiri, bhw "bahasa teologis penebusan dosa" adalah murni TAFSIR orang Kristen thd ayat Alkitab. Tidak satupun ayat PB yg mengatakan :
1. PENEBUSAN DOSA
2. YESUS MENEBUS DOSA
3. YESUS MENEBUS DOSA LEWAT KEMATIAN DI KAYU SALIB
Jadi silahkan buktikan bhw TAFSIR SAYA tidak sejalan dg ayat Alkitab. Sumber valid yg ses maksud juga TIDAK LEBIH dari TAFSIR. Jadi cara debat ses ABI memang layak disebut LAWAKAN.
hahaha...mbah...mbah....ia, kamu udah nulis banyak, udah berkata berkali2 udah nunjukin bukti, juga sudah dicek berulang2, hasilnya tidak cocok. Kalau ngaku dr Alkitab, maka tunjukkan ayatnya. Eh...setelah dilihat, gak cocok.
Jadi, ya LAWAKAN semua. hahahahah. Tafsiran itu valid hanya berlaku bagi mbah, ya paling panter bagi sesama muslimlah....
Akal Budi Islam- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 3445
Reputation : 16
Points : 8878
Registration date : 2010-09-16
Re: KRISTEN KEBINGUNGAN TENTANG PENEBUSAN DOSA ??
by metheny Fri 17 Feb 2012, 6:05 pm
Akal Budi Islam wrote:
hahaha...mbah...mbah....ia, kamu udah nulis banyak, udah berkata berkali2 udah nunjukin bukti, juga sudah dicek berulang2, hasilnya tidak cocok. Kalau ngaku dr Alkitab, maka tunjukkan ayatnya. Eh...setelah dilihat, gak cocok.
Jadi, ya LAWAKAN semua. hahahahah. Tafsiran itu valid hanya berlaku bagi mbah, ya paling panter bagi sesama muslimlah....
Padahal dg teknik diskusi ses ABI, dapat diketahui bhw seluruh orang Kristen yg menyatakan Yesus menebus dosa manusia itu adalah PELAWAK.
Karena TIDAK ADA ayat yg bilang YESUS MENEBUS DOSA MANUSIA. Anda juga tmsk PELAWAK lho ses....
Bahasa teologis yg ses maksud itu kan CERITA LAWAKAN....dan hanya bisa menghibur ORANG KRISTEN SAJA. Ngelawak sendiri terhibur sendiri...heheheh
metheny- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 803
Reputation : 6
Points : 5439
Registration date : 2011-09-21
Re: KRISTEN KEBINGUNGAN TENTANG PENEBUSAN DOSA ??
by Akal Budi Islam Fri 17 Feb 2012, 11:03 pm
Kalau muslim yg bilang jelaslah. Bukankah semua agama non muslim adalah kafir..? hahaha....Mbah2......kalau melawak ukur2 dikit.metheny wrote:Akal Budi Islam wrote:
hahaha...mbah...mbah....ia, kamu udah nulis banyak, udah berkata berkali2 udah nunjukin bukti, juga sudah dicek berulang2, hasilnya tidak cocok. Kalau ngaku dr Alkitab, maka tunjukkan ayatnya. Eh...setelah dilihat, gak cocok.
Jadi, ya LAWAKAN semua. hahahahah. Tafsiran itu valid hanya berlaku bagi mbah, ya paling panter bagi sesama muslimlah....
Padahal dg teknik diskusi ses ABI, dapat diketahui bhw seluruh orang Kristen yg menyatakan Yesus menebus dosa manusia itu adalah PELAWAK.
Karena TIDAK ADA ayat yg bilang YESUS MENEBUS DOSA MANUSIA. Anda juga tmsk PELAWAK lho ses....
Bahasa teologis yg ses maksud itu kan CERITA LAWAKAN....dan hanya bisa menghibur ORANG KRISTEN SAJA. Ngelawak sendiri terhibur sendiri...heheheh
Akal Budi Islam- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 3445
Reputation : 16
Points : 8878
Registration date : 2010-09-16
Re: KRISTEN KEBINGUNGAN TENTANG PENEBUSAN DOSA ??
by gembala kambing Fri 17 Feb 2012, 11:19 pm
YESUS MENEBUS DOSA SIAPA?
gembala kambing- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 235
Reputation : 1
Points : 5198
Registration date : 2010-12-31
Re: KRISTEN KEBINGUNGAN TENTANG PENEBUSAN DOSA ??
by Akal Budi Islam Sat 18 Feb 2012, 12:02 am
gembala kambing wrote:YESUS MENEBUS DOSA SIAPA?
Yang pasti BUKAN muslim
Akal Budi Islam- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 3445
Reputation : 16
Points : 8878
Registration date : 2010-09-16
Re: KRISTEN KEBINGUNGAN TENTANG PENEBUSAN DOSA ??
by Gerabah Sat 18 Feb 2012, 6:45 am
Akal Budi Islam wrote:Sangat terang benderang lain yg dibilang bibel, lain yg kamu bilang. Yang kamu katakan adalah tafsiran. Apakah tafiranmu benar? hahaha....paling dibenarkan oleh sesama muslim. kwkwkw, Gitu Ger.......Gerabah wrote:Akal Budi Islam wrote:
Ayat yg kamu kutip:
Lukas
7:47 Sebab itu Aku berkata kepadamu: Dosanya yang banyak itu telah diampuni, sebab ia telah banyak berbuat kasih. Tetapi orang yang sedikit diampuni, sedikit juga ia berbuat kasih."
7:48 Lalu Ia berkata kepada perempuan itu: "Dosamu telah diampuni."
7:49 Dan mereka, yang duduk makan bersama Dia, berpikir dalam hati mereka: "Siapakah Ia ini, sehingga Ia dapat mengampuni dosa?"
Jelas ayat yg kamu kutip, tidak sama dgn apa yg kamu katakan. (ABI harap berdiskusilah secara cerdas).Gerabah wrote:Yesus tidak pernah mengajarkan mempercayai kematiannya untuk mengampuni (menghapus atau menebus) dosa manusia
Perikop Lukas psl.7 diatas kan sangat jelas bahwa Yesus semasa hidup sudah bisa mengampuni dosa tanpa beliau memberikan syarat untuk mempercayai kematiannya kelak untuk menebus dosa asal manusia oleh karena dosa Adam yang masuk keduania (sebagaimana pendapat paulus di Roma 5:12). Masak begitu jelasnya faktanya masih kamu pertanyakan pernyataan gw ??
Yang dibilang bible :
Lukas
7:47 Sebab itu Aku berkata kepadamu: Dosanya yang banyak itu telah diampuni, sebab ia telah banyak berbuat kasih. Tetapi orang yang sedikit diampuni, sedikit juga ia berbuat kasih."
7:48 Lalu Ia berkata kepada perempuan itu: "Dosamu telah diampuni."
7:49 Dan mereka, yang duduk makan bersama Dia, berpikir dalam hati mereka: "Siapakah Ia ini, sehingga Ia dapat mengampuni dosa?"
Keterangan :
ayat 47 : Yesus berkata : "dosanya yg banyak itu telah diampuni, karena banyak berbuat kebaikan (kasih). Tapi bagi yg berbuat sedikit kebaikan (kasih), ampunannya juga sedikit."
ayat 48 : Yesus berkata kpd perempuan itu : "dosamu telah diampuni."
ayat 49 : orang-2 yg duduk bersama Yesus bahkan melihat kemapuan Yesus bisa mengampuni dosa tanpa meminta syarat. Malah mereka berpikir siapakah Yesus itu ?
Terlihat dengan jelas kalau Yesus bisa mengampuni dosa tanpa meminta syarat untuk mempercayai kematiannya (kelak) untuk menebus dosa (asal dari Adam) manusia. Justru Yesus mengatakan 'bagi siapa yang berbuat kasih (kebaikan) yang banyak maka banyak pula ampunan yang diterima. Dan Yesus cukup mengatakan "dosamu telah diampuni" beressss............!
Ternyata itu fakta yang tertulis di bible mu......!
Gerabah- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 2335
Reputation : -3
Points : 7036
Registration date : 2011-11-15
Re: KRISTEN KEBINGUNGAN TENTANG PENEBUSAN DOSA ??
by Akal Budi Islam Sat 18 Feb 2012, 5:31 pm
Gerabah wrote:Akal Budi Islam wrote:Sangat terang benderang lain yg dibilang bibel, lain yg kamu bilang. Yang kamu katakan adalah tafsiran. Apakah tafiranmu benar? hahaha....paling dibenarkan oleh sesama muslim. kwkwkw, Gitu Ger.......Gerabah wrote:Akal Budi Islam wrote:
Ayat yg kamu kutip:
Lukas
7:47 Sebab itu Aku berkata kepadamu: Dosanya yang banyak itu telah diampuni, sebab ia telah banyak berbuat kasih. Tetapi orang yang sedikit diampuni, sedikit juga ia berbuat kasih."
7:48 Lalu Ia berkata kepada perempuan itu: "Dosamu telah diampuni."
7:49 Dan mereka, yang duduk makan bersama Dia, berpikir dalam hati mereka: "Siapakah Ia ini, sehingga Ia dapat mengampuni dosa?"
Jelas ayat yg kamu kutip, tidak sama dgn apa yg kamu katakan. (ABI harap berdiskusilah secara cerdas).Gerabah wrote:Yesus tidak pernah mengajarkan mempercayai kematiannya untuk mengampuni (menghapus atau menebus) dosa manusia
Perikop Lukas psl.7 diatas kan sangat jelas bahwa Yesus semasa hidup sudah bisa mengampuni dosa tanpa beliau memberikan syarat untuk mempercayai kematiannya kelak untuk menebus dosa asal manusia oleh karena dosa Adam yang masuk keduania (sebagaimana pendapat paulus di Roma 5:12). Masak begitu jelasnya faktanya masih kamu pertanyakan pernyataan gw ??
Yang dibilang bible :
Lukas
7:47 Sebab itu Aku berkata kepadamu: Dosanya yang banyak itu telah diampuni, sebab ia telah banyak berbuat kasih. Tetapi orang yang sedikit diampuni, sedikit juga ia berbuat kasih."
7:48 Lalu Ia berkata kepada perempuan itu: "Dosamu telah diampuni."
7:49 Dan mereka, yang duduk makan bersama Dia, berpikir dalam hati mereka: "Siapakah Ia ini, sehingga Ia dapat mengampuni dosa?"
Keterangan :
ayat 47 : Yesus berkata : "dosanya yg banyak itu telah diampuni, karena banyak berbuat kebaikan (kasih). Tapi bagi yg berbuat sedikit kebaikan (kasih), ampunannya juga sedikit."
ayat 48 : Yesus berkata kpd perempuan itu : "dosamu telah diampuni."
ayat 49 : orang-2 yg duduk bersama Yesus bahkan melihat kemapuan Yesus bisa mengampuni dosa tanpa meminta syarat. Malah mereka berpikir siapakah Yesus itu ?
Terlihat dengan jelas kalau Yesus bisa mengampuni dosa tanpa meminta syarat untuk mempercayai kematiannya (kelak) untuk menebus dosa (asal dari Adam) manusia. Justru Yesus mengatakan 'bagi siapa yang berbuat kasih (kebaikan) yang banyak maka banyak pula ampunan yang diterima. Dan Yesus cukup mengatakan "dosamu telah diampuni" beressss............!
Ternyata itu fakta yang tertulis di bible mu......!
Terlihat dengan jelas kalau Yesus bisa mengampuni dosa tanpa meminta syarat untuk mempercayai kematiannya (kelak) untuk menebus dosa (asal dari Adam) manusia.
Mana ayatnya...? Jawabanmu, hanya ngulang2 saja. Berhalaman2 jawabanmu sama saja, tetap tidak menjawab pertanyaan ABI.
Yesus memang bisa mengampuni dosa, tetapi pernyataanmu "tanpa meminta syarat untuk mempercayai kematiannya (kelak) untuk menebus dosa (asal dari Adam) manusia" adalah HOAX KAMU DOANK.
hahahaha, slimer2.....slimer....
Akal Budi Islam- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 3445
Reputation : 16
Points : 8878
Registration date : 2010-09-16
Re: KRISTEN KEBINGUNGAN TENTANG PENEBUSAN DOSA ??
by metheny Sat 18 Feb 2012, 10:08 pm
Akal Budi Islam wrote:
Kalau muslim yg bilang jelaslah. Bukankah semua agama non muslim adalah kafir..? hahaha....Mbah2......kalau melawak ukur2 dikit.
Hahaha..apa hubungannya??? Ses ABI kok tambah menggelikan ya....
Justru dari teknik diskusi ses ABI yg membabi buta malah terungkap bhw YESUS MENEBUS DOSA MANUSIA itu TIDAK ADA ayat Alkitabnya.
- Yesus tidak mengajarkannya.
- Paulus juga tidak mengajarkannya.
Kita cek lagi ya ses posting anda:
ses ABI wrote:
Matius 20
20:28 sama seperti Anak Manusia datang bukan untuk dilayani, melainkan untuk melayani dan untuk memberikan nyawa-Nya menjadi tebusan bagi banyak orang."
Markus 10
10:45 Karena Anak Manusia juga datang bukan untuk dilayani, melainkan untuk melayani dan untuk memberikan nyawa-Nya menjadi tebusan bagi banyak orang."
Matius 26
26:28 Sebab inilah darah-Ku, darah perjanjian, yang ditumpahkan bagi banyak orang untuk pengampunan dosa.
MANA AYAT YANG BILANG YESUS MENEBUS DOSA MANUSIA????
Ses ABI ternyata BOHONG....
SES ABI wrote:
Perkataan Yesus itu diteruskan secara setia oleh Paulus:
I Timotius 2
2:5 Karena Allah itu esa dan esa pula Dia yang menjadi pengantara antara Allah dan manusia, yaitu manusia Kristus Yesus, 2:6 yang telah menyerahkan diri-Nya sebagai tebusan bagi semua manusia itu kesaksian pada waktu yang ditentukan.
MANA AYAT YANG BILANG YESUS MENEBUS DOSA MANUSIA????
Ses ABI ternyata BOHONG....
metheny- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 803
Reputation : 6
Points : 5439
Registration date : 2011-09-21
Re: KRISTEN KEBINGUNGAN TENTANG PENEBUSAN DOSA ??
by Akal Budi Islam Sun 19 Feb 2012, 1:10 am
metheny wrote:Akal Budi Islam wrote:
Kalau muslim yg bilang jelaslah. Bukankah semua agama non muslim adalah kafir..? hahaha....Mbah2......kalau melawak ukur2 dikit.
Hahaha..apa hubungannya??? Ses ABI kok tambah menggelikan ya....
Justru dari teknik diskusi ses ABI yg membabi buta malah terungkap bhw YESUS MENEBUS DOSA MANUSIA itu TIDAK ADA ayat Alkitabnya.
- Yesus tidak mengajarkannya.
- Paulus juga tidak mengajarkannya.
Kita cek lagi ya ses posting anda:ses ABI wrote:
Matius 20
20:28 sama seperti Anak Manusia datang bukan untuk dilayani, melainkan untuk melayani dan untuk memberikan nyawa-Nya menjadi tebusan bagi banyak orang."
Markus 10
10:45 Karena Anak Manusia juga datang bukan untuk dilayani, melainkan untuk melayani dan untuk memberikan nyawa-Nya menjadi tebusan bagi banyak orang."
Matius 26
26:28 Sebab inilah darah-Ku, darah perjanjian, yang ditumpahkan bagi banyak orang untuk pengampunan dosa.
MANA AYAT YANG BILANG YESUS MENEBUS DOSA MANUSIA????
Ses ABI ternyata BOHONG....
SES ABI wrote:
Perkataan Yesus itu diteruskan secara setia oleh Paulus:
I Timotius 2
2:5 Karena Allah itu esa dan esa pula Dia yang menjadi pengantara antara Allah dan manusia, yaitu manusia Kristus Yesus, 2:6 yang telah menyerahkan diri-Nya sebagai tebusan bagi semua manusia itu kesaksian pada waktu yang ditentukan.
MANA AYAT YANG BILANG YESUS MENEBUS DOSA MANUSIA????
Ses ABI ternyata BOHONG....
Hahah....apa kita diskusi dari awal alagi...haha...enak aja.
Lihat pernyataan mbah:
Terus gue tanya.....!!!
Nah, apa jawaban mbah.....??? Ini dia.....
Tenang ses.....
Ayat yg spesifik bilang leterleks "Yesus menebus dosa" jelas tidak ada. Tetapi ayat yg maknanya "yesus menebus dosa" tentu ada:
Sekarang mbah tanya lagi....apa harus mulai dari awal....
Apakah ada aku bilang bahwa DI BIBEL ADA KALIMAT "YESUS MENEBUS DOSA?"
lawakan mbah makin mengocok perut. Sebab lagi2 berboong. kwkwkw
Lihat pernyataan mbah:
Paulus jelas2 mengajarkan ajaran yg beda dg Yesus.
Yesus dlm 4 injil tidak pernah bilang menebus dosa. Yesus menebus dosa adalah MURNI KARANGAN Paulus.
metheny
BLUE MEMBERS
Number of posts: 450
Reputation: 7
Points: 611
Registration date: 2011-09-21
Terus gue tanya.....!!!
Tolong berikan ke ABI.
DI SURAT MANAKAH PAULUS MENGATAKAN: "YESUS MENEBUS DOSA"
Saya akan berterimakasih sekali kepada mbah kalau sudah memberikan ayatnya.
Akal Budi Islam
SILVER MEMBERS
Number of posts: 1794
Reputation: 4
Points: 2571
Registration date: 2010-09-16
Nah, apa jawaban mbah.....??? Ini dia.....
Tenang ses.....
Ayat yg spesifik bilang leterleks "Yesus menebus dosa" jelas tidak ada. Tetapi ayat yg maknanya "yesus menebus dosa" tentu ada:
Sekarang mbah tanya lagi....apa harus mulai dari awal....
Apakah ada aku bilang bahwa DI BIBEL ADA KALIMAT "YESUS MENEBUS DOSA?"
lawakan mbah makin mengocok perut. Sebab lagi2 berboong. kwkwkw
Akal Budi Islam- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 3445
Reputation : 16
Points : 8878
Registration date : 2010-09-16
Re: KRISTEN KEBINGUNGAN TENTANG PENEBUSAN DOSA ??
by kuku bima Sun 19 Feb 2012, 1:37 am
saya juga bingung .kenapa dengan mengusap hajar aswad.kita bisa kembali kefitra....Akal Budi Islam wrote:Gerabah wrote:Yesus semasa hidupnya mampu mengampuni dosa tanpa memberikan syarat mempercayai kematiannya kelak sebagai menebus (mengampuni) dosa orang, perhatikan kisahnya :
Lukas
7:47 Sebab itu Aku berkata kepadamu: Dosanya yang banyak itu telah diampuni, sebab ia telah banyak berbuat kasih. Tetapi orang yang sedikit diampuni, sedikit juga ia berbuat kasih."
7:48 Lalu Ia berkata kepada perempuan itu: "Dosamu telah diampuni."
7:49 Dan mereka, yang duduk makan bersama Dia, berpikir dalam hati mereka: "Siapakah Ia ini, sehingga Ia dapat mengampuni dosa?"
Dengan terang benderang bahwa Yesus tidak pernah mengajarkan mempercayai kematiannya untuk mengampuni (menghapus atau menebus) dosa manusia, itu murni karangan paulus, perhatikan yang diaktakan paulus, menurut paulus bahwa Yesus Kristus melakukan pengorbanan darah kekal di kayu salib, demi semua dosa dengan memberikan diri-nya sebagai korban pengganti. Paulus mengatakan bahwa kedatangan Yesus adalah "untuk menghapuskan dosa oleh korban-nya" (Ibrani 9:26). "Tetapi Ia, setelah mempersembahkan hanya satu korban saja karena dosa, Ia duduk untuk selama-lamanya di sebelah kanan Allah, ..., tidak perlu lagi dipersembahkan korban karena dosa (Ibrani 10:12,18) sebagaimana pengorbanan binatang pada umat-umat (pagan) dahulu.Buat ses ABI, sadar ya ses kamu sudah dibodohi paulus si-rasul palsu yang anti kristus....!
Ger.....saya hanya dgn berpikir lurus saja utk menjawab peryataanmu.
Kalau kau tahu, MELIHAT, bahwa seseorang sudah mati, tetapi kau tetap tidak percaya dia mati, itu berarti anda tidak percaya bahkan terhadap indera anda sendiri. Kau ingat prinsip sederhana ini:
Iman datangnya dari manusia karena dia menyaksikan apa yg diimaninya. Semua yg dikatakan oleh Yesus diimani oleh orang kristen sebagai benar, TIDAK HANYA YG KELUAR DARI BIBIR YESUS YG DIIMANI, TETAPI JUGA KESAKSIAN HIDUP YESUS SENDIRI, JUGA KESAKSIAN ALKITAB PERJANJIAN LAMA, JUGA KESAKSIAN GEREJA ITU SENDIRI.
KAU MUNGKIN GAK TAHU BAHWA IMAN KRISTEN BUKAN IMAN KERTAS, BUKU, KATA2 SEMATA2, TETAPI MEYAKINI SOSOK PRIBADI ALLAH YG MENJADI MANUSIA. ORANG KRISTEN YAKIN AKAN HAL ITU, TETAPI MUSLIM MENYANGKALNYA.
KAU BELAJAR MENJADI ORANG YG KOMPETEN MEMAHAMI IMAN KRISTEN DAN ITU BAIK. KARENA ITU KENALLAH SELUK-BELUK IMAN KRISTEN ITU DAN SANGKALLAH BERDASARKAN APA YG MEREKA IMANI ITU. TUNJUKKAN DIMANA LETAK TIDAK LOGISNYA, DIMANA LETAK TIDAK BENARNYA. SEHINGGA APA YG ANDA SAMPAIKAN BENAR2 BERKUALITAS.
ABI BENAR2 MELIHAT SEJAUH MANA SIH ARGUMEN2 KAMU VALID DAN SAH. VALID DAN SAHNYA ITU TIDAK PADA DIRI KAMU, TETAPI PADA SUMBER YG KAMU GUNAKAN.
SILAHKAN STUDI LEBIH LANJUT MENGENAI IMAN KRISTEN. ANDA TIDAK PERLU BERPIKIR DAN MERASA BAHWA ABI DIBODOHI OLEH PAULUS. BUKTIKAN BAHWA ANDA BISA MELEBIHI PAULUS UTK MEYAKINKAN ABI.
SAMPAI SEKARANG SAYA LEBIH MAU DIBODOHI OLEH PAULUS DARIPADA OLEH ANDA!
lebih ajaid dari alloh swt.... 
kuku bima- SILVER MEMBERS
-
Number of posts : 4057
Age : 43
Location : firdaus
Job/hobbies : memperkenalkan Yesus
Humor : iman yang buta membawa malapetaka...
Reputation : 12
Points : 10391
Registration date : 2011-05-20 -
Re: KRISTEN KEBINGUNGAN TENTANG PENEBUSAN DOSA ??
by Gerabah Mon 20 Feb 2012, 9:46 am
Akal Budi Islam wrote:Gerabah wrote:Akal Budi Islam wrote:Sangat terang benderang lain yg dibilang bibel, lain yg kamu bilang. Yang kamu katakan adalah tafsiran. Apakah tafiranmu benar? hahaha....paling dibenarkan oleh sesama muslim. kwkwkw, Gitu Ger.......Gerabah wrote:Akal Budi Islam wrote:
Ayat yg kamu kutip:
Lukas
7:47 Sebab itu Aku berkata kepadamu: Dosanya yang banyak itu telah diampuni, sebab ia telah banyak berbuat kasih. Tetapi orang yang sedikit diampuni, sedikit juga ia berbuat kasih."
7:48 Lalu Ia berkata kepada perempuan itu: "Dosamu telah diampuni."
7:49 Dan mereka, yang duduk makan bersama Dia, berpikir dalam hati mereka: "Siapakah Ia ini, sehingga Ia dapat mengampuni dosa?"
Jelas ayat yg kamu kutip, tidak sama dgn apa yg kamu katakan. (ABI harap berdiskusilah secara cerdas).Gerabah wrote:Yesus tidak pernah mengajarkan mempercayai kematiannya untuk mengampuni (menghapus atau menebus) dosa manusia
Perikop Lukas psl.7 diatas kan sangat jelas bahwa Yesus semasa hidup sudah bisa mengampuni dosa tanpa beliau memberikan syarat untuk mempercayai kematiannya kelak untuk menebus dosa asal manusia oleh karena dosa Adam yang masuk keduania (sebagaimana pendapat paulus di Roma 5:12). Masak begitu jelasnya faktanya masih kamu pertanyakan pernyataan gw ??
Yang dibilang bible :
Lukas
7:47 Sebab itu Aku berkata kepadamu: Dosanya yang banyak itu telah diampuni, sebab ia telah banyak berbuat kasih. Tetapi orang yang sedikit diampuni, sedikit juga ia berbuat kasih."
7:48 Lalu Ia berkata kepada perempuan itu: "Dosamu telah diampuni."
7:49 Dan mereka, yang duduk makan bersama Dia, berpikir dalam hati mereka: "Siapakah Ia ini, sehingga Ia dapat mengampuni dosa?"
Keterangan :
ayat 47 : Yesus berkata : "dosanya yg banyak itu telah diampuni, karena banyak berbuat kebaikan (kasih). Tapi bagi yg berbuat sedikit kebaikan (kasih), ampunannya juga sedikit."
ayat 48 : Yesus berkata kpd perempuan itu : "dosamu telah diampuni."
ayat 49 : orang-2 yg duduk bersama Yesus bahkan melihat kemapuan Yesus bisa mengampuni dosa tanpa meminta syarat. Malah mereka berpikir siapakah Yesus itu ?
Terlihat dengan jelas kalau Yesus bisa mengampuni dosa tanpa meminta syarat untuk mempercayai kematiannya (kelak) untuk menebus dosa (asal dari Adam) manusia. Justru Yesus mengatakan 'bagi siapa yang berbuat kasih (kebaikan) yang banyak maka banyak pula ampunan yang diterima. Dan Yesus cukup mengatakan "dosamu telah diampuni" beressss............!
Ternyata itu fakta yang tertulis di bible mu......!Terlihat dengan jelas kalau Yesus bisa mengampuni dosa tanpa meminta syarat untuk mempercayai kematiannya (kelak) untuk menebus dosa (asal dari Adam) manusia.
Mana ayatnya...? Jawabanmu, hanya ngulang2 saja. Berhalaman2 jawabanmu sama saja, tetap tidak menjawab pertanyaan ABI.
Yesus memang bisa mengampuni dosa, tetapi pernyataanmu "tanpa meminta syarat untuk mempercayai kematiannya (kelak) untuk menebus dosa (asal dari Adam) manusia" adalah HOAX KAMU DOANK.
hahahaha, slimer2.....slimer....
Ha ha ha ha....akhirnya ses ABI cuma bisa ngatai hoax, setelah ses ABI melihat fakta kalau Yesus semasa masih hidupnya sudah bisa mengampuni dosa orang. apalagi Yesus saat itu tidak ada menyebutkan Yesus meminta umatnya untuk mempercayai kematiannya bisa menebus dosa.
Gw maklum kalau ses ABI sebenarnya nuraninya sudah goyang, tapi memaksakan diri untuk menolak fakta tsb.he he he..sorry ya ses, kamu sudah sempoyongan di threat ini.........
Gerabah- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 2335
Reputation : -3
Points : 7036
Registration date : 2011-11-15
Re: KRISTEN KEBINGUNGAN TENTANG PENEBUSAN DOSA ??
by metheny Mon 20 Feb 2012, 7:27 pm
Akal Budi Islam wrote:
Sekarang mbah tanya lagi....apa harus mulai dari awal....
Apakah ada aku bilang bahwa DI BIBEL ADA KALIMAT "YESUS MENEBUS DOSA?"
lawakan mbah makin mengocok perut. Sebab lagi2 berboong. kwkwkw
[/justify]
Apa saya pernah bilang di Bibel ada kalimat "penebusan dosa adalah ajaran Paulus"?
Apa saya pernah bilang di Bibel ada kalimat " Yesus tidak mengajarkan penebusan dosa lewat kayu salib"?
Ses ABI makin lama makin lucu.....
metheny- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 803
Reputation : 6
Points : 5439
Registration date : 2011-09-21
Re: KRISTEN KEBINGUNGAN TENTANG PENEBUSAN DOSA ??
by Meylan Shasya Sat 25 Feb 2012, 6:04 pm
Kenapa ada tuhan menebus dosa hambanya semestunya mengampuni, wahhhh kacau nie... kwkwkwkwkww....salsabila wrote:Akal Budi Islam wrote:Gerabah wrote:Gerabah wrote:s4n7i wrote:
anda salah tanggap , saya setuju juga dengan adanya penebusan dosa dr Yesus dengan kematian Nya di kayu salib tp bukan lantas dosa uda ditebus terus kita boleh bergumul di dalam dosa lagi ,setidaknya kita harus dapat dalam artian meminimalkan dosa sebisa mungkin dan selalu mengingat proses penyaliban Yesus yg telah rela berkorban dan kasih karunia Nya yg sungguh besar terhadap kita .karena roh yg bernaung dlm tubuh Yesus tak lain adl dr Roh Allah Bapa .karena jika kita uda mengerti bahwa dosa kita ditebus tp terus menerus masih bergumul dan melakukan dosa .itu malahan lebih celaka lagi jadinya .mknya bisa dibilang mending belum mengerti dan mengenal Tuhan drpd uda mengatakan mengenal Tuhan tp melakukan perbuatan jahatKalau kau percaya adanya penebusan dosa dr yesus, lantas masih meminimalkan perbuatan dosa, itu kan semua agama mengajarkan supaya meminimalkan perbuatan dosa walau tanpa punya keyakinan penebusan dosa.
PERTANYAANNYA :
1. Jadi apa artinya Yesus bersusah-susah mati di salib untuk menebus dosa manusia ?
2. atau memang penebusan dosa oleh yesus itu sebenarnya tidak ada ?
HALLO... ADAKAH ORANG KRISTEN DISINI YANG TIDAK BINGUNG SEPERTI sdr.s4n7i, UNTUK MENJAWAB 2 PERTANYAAN GW ??
Kau yg benar sajalah. Kalau belum dijawab, bukan berarti bingung. Kita2 yg di sini kan kerja di tempat lain juga. Ya, harap maklum kalau jawabannya datang tidak persis seperti yg engkau harapkan.
ABI gak bingung. Juga teman2 lain kiranya juga tidak bingung. Udah terjawab kan?!!
kelihatan mba abi sangat bingung hehehehehehe
Meylan Shasya- Number of posts : 7
Reputation : 0
Points : 4476
Registration date : 2012-02-25
Re: KRISTEN KEBINGUNGAN TENTANG PENEBUSAN DOSA ??
by roel_kisser Sun 26 Feb 2012, 11:46 pm
Permisi om Gerabah sama om Metheny.. saya mau jualan agama..agama saya enak lho..
kelebihan agama yg saya jual :
1.Gk usah khawatir berbuat dosa..udah ada yg nebus (cincay la..)
2.Nabinya metal n ngerti sm anak muda yg suka musik (gondrong pula bo..) jadi kalo ibadah bisa sambil nyanyi sama nge-band
3.Kalo beribadah tempatnya bagus..ada kursi,meja,piano,alat musik
4.Pajaknya murah kok..cuma 10%
5.Tuhannya sakti punya ilmu seribu bayangan..(kaya naruto tuh bisa membelah diri jd byk)
Tapi kelemahannya cuma satu Om.. di kitabnya gk ditulis ttg itu semua.. gpp ya..
kelebihan agama yg saya jual :
1.Gk usah khawatir berbuat dosa..udah ada yg nebus (cincay la..)
2.Nabinya metal n ngerti sm anak muda yg suka musik (gondrong pula bo..) jadi kalo ibadah bisa sambil nyanyi sama nge-band
3.Kalo beribadah tempatnya bagus..ada kursi,meja,piano,alat musik
4.Pajaknya murah kok..cuma 10%
5.Tuhannya sakti punya ilmu seribu bayangan..(kaya naruto tuh bisa membelah diri jd byk)
Tapi kelemahannya cuma satu Om.. di kitabnya gk ditulis ttg itu semua.. gpp ya..
roel_kisser- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 164
Reputation : 0
Points : 4816
Registration date : 2011-09-05
Re: KRISTEN KEBINGUNGAN TENTANG PENEBUSAN DOSA ??
by hajar'kabeh'aswad Mon 27 Feb 2012, 12:36 am
roel_kisser wrote:Permisi om Gerabah sama om Metheny.. saya mau jualan agama..agama saya enak lho..
kelebihan agama yg saya jual :
1.Gk usah khawatir berbuat dosa..udah ada yg nebus (cincay la..)
2.Nabinya metal n ngerti sm anak muda yg suka musik (gondrong pula bo..) jadi kalo ibadah bisa sambil nyanyi sama nge-band
3.Kalo beribadah tempatnya bagus..ada kursi,meja,piano,alat musik
4.Pajaknya murah kok..cuma 10%
5.Tuhannya sakti punya ilmu seribu bayangan..(kaya naruto tuh bisa membelah diri jd byk)
Tapi kelemahannya cuma satu Om.. di kitabnya gk ditulis ttg itu semua.. gpp ya..
Care lo tau dosa lo dah gak di itung lagi gampang aje menurut gw,,yaitu lo gak lakuin itu dose lagi,,kalo lo masih ngelakuinnye,,berarti lo masih orang berdose,, ngomong ngomong itu agame ape ya?? Kalo ade tu agame,,pasti lo udah masuk ke agame ntu,,hahaha,,dan lo pasti lo gak bakal berdoe ngadep batu,,gak bakal nyiumin batu,,
hajar'kabeh'aswad- BLUE MEMBERS
-
Number of posts : 642
Age : 83
Location : Di inti bumi,,katanye ka'bah
Job/hobbies : Minum susu,,biar pinter,,jangan banyak makan indomie
Humor : Jangan bikin malu bolo bolo dan rasulnya
Reputation : 2
Points : 5174
Registration date : 2012-02-23
Re: KRISTEN KEBINGUNGAN TENTANG PENEBUSAN DOSA ??
by roel_kisser Wed 29 Feb 2012, 9:55 am
hajar'kabeh'aswad wrote:roel_kisser wrote:Permisi om Gerabah sama om Metheny.. saya mau jualan agama..agama saya enak lho..
kelebihan agama yg saya jual :
1.Gk usah khawatir berbuat dosa..udah ada yg nebus (cincay la..)
2.Nabinya metal n ngerti sm anak muda yg suka musik (gondrong pula bo..) jadi kalo ibadah bisa sambil nyanyi sama nge-band
3.Kalo beribadah tempatnya bagus..ada kursi,meja,piano,alat musik
4.Pajaknya murah kok..cuma 10%
5.Tuhannya sakti punya ilmu seribu bayangan..(kaya naruto tuh bisa membelah diri jd byk)
Tapi kelemahannya cuma satu Om.. di kitabnya gk ditulis ttg itu semua.. gpp ya..
Care lo tau dosa lo dah gak di itung lagi gampang aje menurut gw,,yaitu lo gak lakuin itu dose lagi,,kalo lo masih ngelakuinnye,,berarti lo masih orang berdose,, ngomong ngomong itu agame ape ya?? Kalo ade tu agame,,pasti lo udah masuk ke agame ntu,,hahaha,,dan lo pasti lo gak bakal berdoe ngadep batu,,gak bakal nyiumin batu,,
wah si abang tertarik juga yee.. ini agame suka2 kite bang namanye.. biarin tuhannye disunat kita gk disunat jg boleh, tuhannye doanye sujud kite boleh nyanyi sm joged bang..pake orgen tunggal lagi.. top dah pokoknye ! mana penyanyinye bohay-bohay lg..hehehe..
Agama aye ini udah ada garansinye bang, WARRANTY LIFE TIME (kaya USB aje..) biarpun ente berbuat dose tp udah ditebus .. ane jg gk ngerti dah gimane jelasinnye kalo buat orang jaman dulu pegimane.. abang baca dulu semuanye diatas tuh kelebihan agama aye,.. kalo cocok tenang aje bang..ada jatah beras sm indomie buat abang tiap bulan deh..sama duit buat jajan anak dikit dah..
kalo aye gk mau nyembah batu.. ngapain tuh batu disembah?? nyang bikin tuh batu siape emang? orang2 bego aje nyang bilang aye nyembah batu.. aye mah bukan kayak orang yg di kampung sebelah aye nyang nyembahin kayu jemuran bang...bener dah.. ora resep dah bang kayak gitu mah..
kalo abang jadi mau beli agame aye..jangan lupa yak.. bagi2 dikit prosen nya .. kan aye nyang ksh tau..
roel_kisser- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 164
Reputation : 0
Points : 4816
Registration date : 2011-09-05
Re: KRISTEN KEBINGUNGAN TENTANG PENEBUSAN DOSA ??
by hajar'kabeh'aswad Wed 29 Feb 2012, 10:58 am
Iye bener bener,,,gw si kagak perlu indomie tong,,,pake minyak babi soalannye,,,,,orang jaman dulu bagimane??? Mari kita jawab pake ajaran iman kite masing masing ye,,,janji dolo ya,,,jangan muter muter kayak orang mabal naek angkot,, kalo dari ajaran kristus,,,ni tong
Matius 7 ayatnye yg ke 21,Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga,,
Ape sih kehendak bapa semesta alam,,,pastinye hukum taurat,,,isinya atau intinye ape tuh taurat,,,
Matius 22
(36) "Guru, hukum manakah yang terutama dalam hukum Taurat?"
(37) Jawab Yesus kepadanya: "Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu.
(38) Itulah hukum yang terutama dan yang pertama.
(39) Dan hukum yang kedua, yang sama dengan itu, ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri.
(40) Pada kedua hukum inilah tergantung seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi."
Jadi ya tong,,hukum taurat ntu dibagi jadi dua,,pertame perintah tuhan kepade manusia buat manusia yg laen,,kedue nubuatanye tong,,,ini gak ade yg batal tong,,jadi kalo nenek moyang lo hidupnye gak ngebunuh,,,ngerampok,,,tukang boong,,,tukang perkose,,,insyallah,,,die bakalan ketemu ame tuhan tong,,,
Nah nie kalo dari iman lo gmane tong,,langsung jawab aje ya tong,,,jangan muter dulu,,,blom minum antimo aye tong,,,
Matius 7 ayatnye yg ke 21,Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga,,
Ape sih kehendak bapa semesta alam,,,pastinye hukum taurat,,,isinya atau intinye ape tuh taurat,,,
Matius 22
(36) "Guru, hukum manakah yang terutama dalam hukum Taurat?"
(37) Jawab Yesus kepadanya: "Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu.
(38) Itulah hukum yang terutama dan yang pertama.
(39) Dan hukum yang kedua, yang sama dengan itu, ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri.
(40) Pada kedua hukum inilah tergantung seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi."
Jadi ya tong,,hukum taurat ntu dibagi jadi dua,,pertame perintah tuhan kepade manusia buat manusia yg laen,,kedue nubuatanye tong,,,ini gak ade yg batal tong,,jadi kalo nenek moyang lo hidupnye gak ngebunuh,,,ngerampok,,,tukang boong,,,tukang perkose,,,insyallah,,,die bakalan ketemu ame tuhan tong,,,
Nah nie kalo dari iman lo gmane tong,,langsung jawab aje ya tong,,,jangan muter dulu,,,blom minum antimo aye tong,,,
hajar'kabeh'aswad- BLUE MEMBERS
-
Number of posts : 642
Age : 83
Location : Di inti bumi,,katanye ka'bah
Job/hobbies : Minum susu,,biar pinter,,jangan banyak makan indomie
Humor : Jangan bikin malu bolo bolo dan rasulnya
Reputation : 2
Points : 5174
Registration date : 2012-02-23
Re: KRISTEN KEBINGUNGAN TENTANG PENEBUSAN DOSA ??
by roel_kisser Wed 29 Feb 2012, 5:52 pm
hajar'kabeh'aswad wrote:Iye bener bener,,,gw si kagak perlu indomie tong,,,pake minyak babi soalannye,,,,,orang jaman dulu bagimane??? Mari kita jawab pake ajaran iman kite masing masing ye,,,janji dolo ya,,,jangan muter muter kayak orang mabal naek angkot,, kalo dari ajaran kristus,,,ni tong
Matius 7 ayatnye yg ke 21,Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga,,
Ape sih kehendak bapa semesta alam,,,pastinye hukum taurat,,,isinya atau intinye ape tuh taurat,,,
Matius 22
(36) "Guru, hukum manakah yang terutama dalam hukum Taurat?"
(37) Jawab Yesus kepadanya: "Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu.
(38) Itulah hukum yang terutama dan yang pertama.
(39) Dan hukum yang kedua, yang sama dengan itu, ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri.
(40) Pada kedua hukum inilah tergantung seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi."
Jadi ya tong,,hukum taurat ntu dibagi jadi dua,,pertame perintah tuhan kepade manusia buat manusia yg laen,,kedue nubuatanye tong,,,ini gak ade yg batal tong,,jadi kalo nenek moyang lo hidupnye gak ngebunuh,,,ngerampok,,,tukang boong,,,tukang perkose,,,insyallah,,,die bakalan ketemu ame tuhan tong,,,
Nah nie kalo dari iman lo gmane tong,,langsung jawab aje ya tong,,,jangan muter dulu,,,blom minum antimo aye tong,,,
Hukum taurat setau aye nih yg kagak makan bangku sekolahan adanye saat nabi Musa mulai berdakwah bang.. kalo dikehidupan baru mulain diatur hukumnye saat entu pegimana nasib umatnye nabi Adam,Idris,Nuh,Hud,Shaleh,Ibrahim,Luth,Ismail,Ishak, Yakub,Yusuf,Ayub,Syu'aib bang? lah entu pade kan orang juga bang ..bukan monyet..emang kagak dipikirin tuh nasibnye..kasian amat yak.. kitab nyang lain pan belom ade bang..pade kagak dapet ampunan dong jadinye umat manusia dulu.. lah baru dikasih ketetapannye di era musa..aye kagak tapi paham dah..
kalo nyang aye pernah denger nih dari ustad bo'im pas ade sunatan masal di mushola aye..
setiap bayi lahir itu fitrah / suci kagak bawe dose siape2..gk ade tuh namanye dosa bawaaan ape tuh bahasa kerennya "original sin" kalo ane kagak salah nih yak..
kagak ade tuh nyang namanye penebusan dose lewat nyang pinter agame / pastur atawa tuhannye.. dose ya tanggung sendiri.. mau dari umat siapa juge ntu aturannye .. nyang bisa nolongin kite cuman pahale kite..amal baek kite.. sedekah kite..ilmu kite nyang berguna bagi orang2.. trus juga kalo punya bocah..nah bocah nyang sholeh ntu yg bisa nolongin kite dgn doa2nye.. die doain orang tuanye..supaye diampunin dosanye...diterima amal ibadahnye..
gitu bang nyang aye pernah denger..ane kagak muter2 kan bang..ane kagak demen naik kemidi..naik odong2 aje ane mabok..
roel_kisser- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 164
Reputation : 0
Points : 4816
Registration date : 2011-09-05
Re: KRISTEN KEBINGUNGAN TENTANG PENEBUSAN DOSA ??
by kuku bima Wed 29 Feb 2012, 6:18 pm
YA KRISTEN BINGUNG KARENA DI GANTI OLEH ISLAM DENGAN BATU HAJAR ASWAD...YANG LEBIH HEBAT DARI YESUS..DULU PUTIH KARENA DOSA JADI HITAM....SETIAP ORANG YANG MENGELUS ,MENCIUM, AKAN MENJADI SUCI SEPERTI BAYI TAK BERDOSA LAGI...ITULAH KEHEBATAN HAJAR ASWAD.....KLU YESUS NANTI DI AKHIR DUNIA BARU BISA MENEBUS DOSA ..TAPI HAJAR ASWAD SEKETIKA BRO.....BERSIH DECH....CEK-CEK-CEK,,,Gerabah wrote:Akal Budi Islam wrote:Gerabah wrote:Yesus semasa hidupnya mampu mengampuni dosa tanpa memberikan syarat mempercayai kematiannya kelak sebagai menebus (mengampuni) dosa orang, perhatikan kisahnya :
Lukas
7:47 Sebab itu Aku berkata kepadamu: Dosanya yang banyak itu telah diampuni, sebab ia telah banyak berbuat kasih. Tetapi orang yang sedikit diampuni, sedikit juga ia berbuat kasih."
7:48 Lalu Ia berkata kepada perempuan itu: "Dosamu telah diampuni."
7:49 Dan mereka, yang duduk makan bersama Dia, berpikir dalam hati mereka: "Siapakah Ia ini, sehingga Ia dapat mengampuni dosa?"
Dengan terang benderang bahwa Yesus tidak pernah mengajarkan mempercayai kematiannya untuk mengampuni (menghapus atau menebus) dosa manusia, itu murni karangan paulus, perhatikan yang diaktakan paulus, menurut paulus bahwa Yesus Kristus melakukan pengorbanan darah kekal di kayu salib, demi semua dosa dengan memberikan diri-nya sebagai korban pengganti. Paulus mengatakan bahwa kedatangan Yesus adalah "untuk menghapuskan dosa oleh korban-nya" (Ibrani 9:26). "Tetapi Ia, setelah mempersembahkan hanya satu korban saja karena dosa, Ia duduk untuk selama-lamanya di sebelah kanan Allah, ..., tidak perlu lagi dipersembahkan korban karena dosa (Ibrani 10:12,18) sebagaimana pengorbanan binatang pada umat-umat (pagan) dahulu.Buat ses ABI, sadar ya ses kamu sudah dibodohi paulus si-rasul palsu yang anti kristus....!
Ger.....saya hanya dgn berpikir lurus saja utk menjawab peryataanmu.
Kalau kau tahu, MELIHAT, bahwa seseorang sudah mati, tetapi kau tetap tidak percaya dia mati, itu berarti anda tidak percaya bahkan terhadap indera anda sendiri. Kau ingat prinsip sederhana ini:
Iman datangnya dari manusia karena dia menyaksikan apa yg diimaninya. Semua yg dikatakan oleh Yesus diimani oleh orang kristen sebagai benar, TIDAK HANYA YG KELUAR DARI BIBIR YESUS YG DIIMANI, TETAPI JUGA KESAKSIAN HIDUP YESUS SENDIRI, JUGA KESAKSIAN ALKITAB PERJANJIAN LAMA, JUGA KESAKSIAN GEREJA ITU SENDIRI.
KAU MUNGKIN GAK TAHU BAHWA IMAN KRISTEN BUKAN IMAN KERTAS, BUKU, KATA2 SEMATA2, TETAPI MEYAKINI SOSOK PRIBADI ALLAH YG MENJADI MANUSIA. ORANG KRISTEN YAKIN AKAN HAL ITU, TETAPI MUSLIM MENYANGKALNYA.
KAU BELAJAR MENJADI ORANG YG KOMPETEN MEMAHAMI IMAN KRISTEN DAN ITU BAIK. KARENA ITU KENALLAH SELUK-BELUK IMAN KRISTEN ITU DAN SANGKALLAH BERDASARKAN APA YG MEREKA IMANI ITU. TUNJUKKAN DIMANA LETAK TIDAK LOGISNYA, DIMANA LETAK TIDAK BENARNYA. SEHINGGA APA YG ANDA SAMPAIKAN BENAR2 BERKUALITAS.
ABI BENAR2 MELIHAT SEJAUH MANA SIH ARGUMEN2 KAMU VALID DAN SAH. VALID DAN SAHNYA ITU TIDAK PADA DIRI KAMU, TETAPI PADA SUMBER YG KAMU GUNAKAN.
SILAHKAN STUDI LEBIH LANJUT MENGENAI IMAN KRISTEN. ANDA TIDAK PERLU BERPIKIR DAN MERASA BAHWA ABI DIBODOHI OLEH PAULUS. BUKTIKAN BAHWA ANDA BISA MELEBIHI PAULUS UTK MEYAKINKAN ABI.
SAMPAI SEKARANG SAYA LEBIH MAU DIBODOHI OLEH PAULUS DARIPADA OLEH ANDA!TUH SUDAH GW TUNJUKIN BUKTI atau FAKTA INFORMASI BIBLE MU BAHWA YESUS TIDAK PERNAH MENGAJARKAN TENTANG MEMPERCAYAI AKAN KEMATIANNYA GUNA MENEBUS DOSA MANUSIA YANG BEARSAL DARI DOSA ADAM (sebagaimana yg dikatakan paulus di Roma 5:12). JUSTRU YESUS MEMBUKTIKAN SENDIRI BAHWA SEMASA HIDUPNYA SUDAH BISA MENGAMPUNI ORANG TANPA SYARAT MEMPERCAYAI KEMATIANNYA ITU UNTUK MENEBUIS DOSA MANUSIA DARI DOSA ADAM. COBA DEH SES, DIRENUNGKAN, JANGAN TERUS BERSIKUKUH BAHWA LEBIH BAIK DIBODOHI PAULUS. INGAT ITU SUATU BERTOLAK BELAKANG DENGAN PENGAJARAN YESUS artinya ITU SUATU PENENTANGAN TERHADAP YESUS, ITU YANG PATUT SES ABI SADAR.....!
RUAR BIASA...
kuku bima- SILVER MEMBERS
-
Number of posts : 4057
Age : 43
Location : firdaus
Job/hobbies : memperkenalkan Yesus
Humor : iman yang buta membawa malapetaka...
Reputation : 12
Points : 10391
Registration date : 2011-05-20 -
Re: KRISTEN KEBINGUNGAN TENTANG PENEBUSAN DOSA ??
by hajar'kabeh'aswad Wed 29 Feb 2012, 8:47 pm
Nah lo,,,,gw baru ketemu orang nyeng sopannye kayak lo ni bang,,,nyeng laen pade serem serem,,,tpi nih bang,,,kagak ade pendeta,,,pastur atao ape kek nyeng bisa nebus dose,,nyeng abang kate tadi ntu kesalahan bang,,,gak ade dikitab mane aje tentang penebusan dose liwat pendeta ato pastur,,,semua orang harus bertanggung jawab ame die punye dose bang,,,kan kite sepakat bakalan ade nyeng jadi hakim,,,nah masalah orang jamannye nuh,,abraham dan nyeng laennye bang,,,,sama aje,,,kan tdi ayatnye udeh aye paparin bang,,,kata abang kan manusie pada dasarnye lahir tanpe dose bang,,,bagi aye nih bang,,,,ntu maknanye bahwa manusie itu lahir bukannye langsung bisa bikin dose bang,,artinye lagi,,,kite nie bang tau ape yg boleh dan kagak boleh dilakuin,,,sejak hari pertame kite disini bang,,cuman karena krna kite ego bang,,,maunye menang sendiri,,,kagak jujur dan kagak adil bang,,,mangkanye kite bisa terjerumus bang,,,jadi siape aje anak cucu adam nyang ngelakuin ape perintah inti taurat,,,nyeng tadi aye sampeiin bang,,,,nyeng dikatain ame yesus bang,,,pasti ketemu ame yg maha kuase bang,,,karena inti taurat tadi kite udah tau dari orok kali bang,,,intinye pan saling sayang,,jangan bunuh,,,jangan bikin kagak adil,,jangan benci,,,ntu aje si bang,,,, same bang kite juga orang tolol dimari bang,,,
hajar'kabeh'aswad- BLUE MEMBERS
-
Number of posts : 642
Age : 83
Location : Di inti bumi,,katanye ka'bah
Job/hobbies : Minum susu,,biar pinter,,jangan banyak makan indomie
Humor : Jangan bikin malu bolo bolo dan rasulnya
Reputation : 2
Points : 5174
Registration date : 2012-02-23
Re: KRISTEN KEBINGUNGAN TENTANG PENEBUSAN DOSA ??
by roel_kisser Thu 01 Mar 2012, 2:37 pm
hajar'kabeh'aswad wrote:Nah lo,,,,gw baru ketemu orang nyeng sopannye kayak lo ni bang,,,nyeng laen pade serem serem,,,tpi nih bang,,,kagak ade pendeta,,,pastur atao ape kek nyeng bisa nebus dose,,nyeng abang kate tadi ntu kesalahan bang,,,gak ade dikitab mane aje tentang penebusan dose liwat pendeta ato pastur,,,semua orang harus bertanggung jawab ame die punye dose bang,,,kan kite sepakat bakalan ade nyeng jadi hakim,,,nah masalah orang jamannye nuh,,abraham dan nyeng laennye bang,,,,sama aje,,,kan tdi ayatnye udeh aye paparin bang,,,kata abang kan manusie pada dasarnye lahir tanpe dose bang,,,bagi aye nih bang,,,,ntu maknanye bahwa manusie itu lahir bukannye langsung bisa bikin dose bang,,artinye lagi,,,kite nie bang tau ape yg boleh dan kagak boleh dilakuin,,,sejak hari pertame kite disini bang,,cuman karena krna kite ego bang,,,maunye menang sendiri,,,kagak jujur dan kagak adil bang,,,mangkanye kite bisa terjerumus bang,,,jadi siape aje anak cucu adam nyang ngelakuin ape perintah inti taurat,,,nyeng tadi aye sampeiin bang,,,,nyeng dikatain ame yesus bang,,,pasti ketemu ame yg maha kuase bang,,,karena inti taurat tadi kite udah tau dari orok kali bang,,,intinye pan saling sayang,,jangan bunuh,,,jangan bikin kagak adil,,jangan benci,,,ntu aje si bang,,,, same bang kite juga orang tolol dimari bang,,,
nah kalo gitu kite sepakat ame 2 hal nyang aye kasih warna merah
1.Setiap orang tanggung jawab sama dosenye sendiri
2.Manusia lahir tanpe dose ==> (ini sepakat kagak??)
nyang jadi pertanyaan aye
1.Kalo dibilang yesus disalib buat nebus dose... dosenye siape?
2.Makna dari "original sin" tuh ape?
kalo soal hubungan sesame manusia aye mah seperti cermin aje bang..kalo orang baek same kite kenape kita harus jahat.. gk baek juga kalo ribut same tetangge.. ntar kalo kite mo minjem duit susah bang..
diajaran agame aye itu ade nyang disebut "hablum minannas sama hablum minallah" .. hubungan ke manusia ame hubungan same tuhan..kalo hubungan same manusia (horizontal) kita tetap baik thd semua umat sekalipun diluar islam asalkan die tidak jahat atau mengajak syirik same kite.. kalo hubungan kepade tuhan (vertical) itu hubungan nyang "lakum dinukum waliyadin" artinye masing2 menjalankan ibadahnye sendiri2..kagak saling ganggu atawe ngajak2,apalagi sampe pengaruhin orang lain buat ngikut.. gitu bang nyang aye tau.. abang jawab dulu tuh pertanyaan aye nyang 2 diatas..
roel_kisser- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 164
Reputation : 0
Points : 4816
Registration date : 2011-09-05
Re: KRISTEN KEBINGUNGAN TENTANG PENEBUSAN DOSA ??
by cisko kid Sat 03 Mar 2012, 10:57 am
Yesus menebus dosa dengan kematian di palang salib ??????
ini fakta medisnya .....
http://xucinxgaronx.wordpress.com/2011/11/08/yesus-mati-disalib
ini fakta medisnya .....
http://xucinxgaronx.wordpress.com/2011/11/08/yesus-mati-disalib
cisko kid- RED MEMBERS
- Number of posts : 11
Reputation : 0
Points : 4553
Registration date : 2011-12-12
Re: KRISTEN KEBINGUNGAN TENTANG PENEBUSAN DOSA ??
by roel_kisser Sat 03 Mar 2012, 10:18 pm
sundul dikit ah..mane bang hajar..kok belom dijawab pertanyaan aye tuh.. 
roel_kisser- BLUE MEMBERS
- Number of posts : 164
Reputation : 0
Points : 4816
Registration date : 2011-09-05
Re: KRISTEN KEBINGUNGAN TENTANG PENEBUSAN DOSA ??
by Gerabah Mon 19 Mar 2012, 11:04 pm
roel_kisser wrote:sundul dikit ah..mane bang hajar..kok belom dijawab pertanyaan aye tuh..
Bang hajar kabuuuur............!
kemana...kemana...kemanaaaaa.....
Gerabah- SILVER MEMBERS
- Number of posts : 2335
Reputation : -3
Points : 7036
Registration date : 2011-11-15
Page 4 of 4 • 1, 2, 3, 4
Similar topics» Menelusuri Kesesatan Kristen : Dosa dan Penebusan Dosa
» ORANG KRISTEN MEWARISI DOSA
» pertanyaan tentang dosa yang di tebus ama yesus
» ORANG KRISTEN MEWARISI DOSA
» pertanyaan tentang dosa yang di tebus ama yesus
Page 4 of 4
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum
» kenapa muhammad suka makan babi????
» NYATA & FAKTA : TERNYATA YESUS PILIH MENGAULI KELEDAI DARIPADA WANITA!!! (sebuah penghinaan OLEH PAULUS)
» SORGA ISLAM RUMAH PELACUR ALLOH SWT...........
» Moon Split or Islamic Hoax?
» In Islam a Woman Must be Submissive and Serve her Husband
» Who Taught Allah Math?
» BISNIS GEREJA YUUUKZ....LUMAYAN LOH UNTUNGNYA....
» ISLAM: Palsu, Maut, Tak Akan Tobat, Amburadul