Bertanya tentang kebangkitan Yesus

by mencari petunjuk Sun 17 Oct 2010, 8:52 pm

First topic message reminder :

Kebangkitan Yesus boleh dikatakan puncak keimanan Kristiani dan kebangkitan seseorang dari kematian adalah fenomena yang luar biasa bagi masyarakat yang ada pada saat itu.
Justru disitu intinya: Kebangkitan adalah bukti bahwa maut tidak kuasa atas Yesus.
Nah masalahnya apakah ini hanya pengakuan sepihak ataukah kebangkitan juga bisa dibuktikan secara factual oleh non Kristen, sehingga apa yang diyakini umat Kristen adalah sebuah kebenaran Factual bukan kebenaran Iman.

Nah pertanyaan saya:

1. Siapakah saat itu murid-murid yang menyaksikan kebangkitan Yesus
2. Siapakah saat itu orang2 Yahudi yang bukan murid Yesus yang menyaksikan kebangkitan Yesus
3. Siapakah saat itu orang non Yahudi dan bukan murid Yesus yang menyaksikan kebangkitan Yesus

NB: Orang Yahudi adalah orang yang paling rajin menulis perisriwa sejarah bangsanya termasuk fenomena-fenomena yg terjadi di masyarakatnya.

Monggo kita persaksikan fenomena kebangkitan di forum yang selalu gemuruh ini

by flyingheavymetal Fri 22 Oct 2010, 8:59 pm

paulus wrote:
Muslim Rocker wrote:gaya berbeda atau kontradiksi mas?hehehehe

nih yah..saya kasih contoh:

gaya berbeda:
1.budi makan tempe goreng
2.budi menyantap tempe goreng

kontradiksi
1.budi makan tempe goreng
2.budi makan burger...

gmn mas?saya yakin mas bukan orang bodoh kok..ngerti lah..apalagi anda pasti yakin TUHAN anda gk mungkin salah kan?yah mas emang menjawab ...tp jawabannya..
N
G
E
L
A
N
T
U
R

...lbh baik kl tidak bisa jawab..diam aja mas..nonton aja disini..jgn membuat muka umat kristen disini yg udah Hancur gk bisa jawab semua di Injil..makin hancur dengan jawaban2 anda mas....

maksa abis si mas fly brow...
gaya beda tapi tujuan sama
manusiawi banget kata2nya, ga mencerminkan keilahian Tuhan sebagai sumber kebenaran.

sesuai banget sama manusia yg udah ngobok2 kitab ente mas fly...manusiawi banget

emangnya quranmu dari malaikat, Bertanya tentang kebangkitan Yesus - Page 2 581260

mimpi aja dhe, kalau quranmu dari orang arab kenapa gak di imani ajaaaa lusss pelussss

by hamba tuhan Fri 22 Oct 2010, 9:09 pm

Kenapa dengan alquran bung fly?????

by flyingheavymetal Fri 22 Oct 2010, 9:23 pm

hamba tuhan wrote:Kenapa dengan alquran bung fly?????

mereka bilang bahwa injil kontradiksi karena mereka gak ngerti
lah skr lihat tuuu quran, apa benar quran dari malaikat atau dari orang arab

by hamba tuhan Fri 22 Oct 2010, 9:24 pm

flyingheavymetal wrote:
paulus wrote:
Muslim Rocker wrote:gaya berbeda atau kontradiksi mas?hehehehe

nih yah..saya kasih contoh:

gaya berbeda:
1.budi makan tempe goreng
2.budi menyantap tempe goreng

kontradiksi
1.budi makan tempe goreng
2.budi makan burger...

gmn mas?saya yakin mas bukan orang bodoh kok..ngerti lah..apalagi anda pasti yakin TUHAN anda gk mungkin salah kan?yah mas emang menjawab ...tp jawabannya..
N
G
E
L
A
N
T
U
R

...lbh baik kl tidak bisa jawab..diam aja mas..nonton aja disini..jgn membuat muka umat kristen disini yg udah Hancur gk bisa jawab semua di Injil..makin hancur dengan jawaban2 anda mas....

maksa abis si mas fly brow...
gaya beda tapi tujuan sama
manusiawi banget kata2nya, ga mencerminkan keilahian Tuhan sebagai sumber kebenaran.

sesuai banget sama manusia yg udah ngobok2 kitab ente mas fly...manusiawi banget

emangnya quranmu dari malaikat, mimpi aja dhe, kalau quranmu dari orang arab kenapa gak di imani ajaaaa lusss pelussss

Bung fly... secara logika aja ya?
1. kenapa keaslian alquran bisa dijaga keasliannya? jawab : karena banyak sekali penghafal alquran, dibaca waktu sholat dan tertulis
2. Kenapa keaslian alkitab tidak bisa dijaga keasliannya? jawab : tidak ada penghafal alkitab, cumen tertulis saja.

by flyingheavymetal Fri 22 Oct 2010, 9:27 pm

hamba tuhan wrote:
flyingheavymetal wrote:
paulus wrote:
Muslim Rocker wrote:gaya berbeda atau kontradiksi mas?hehehehe

nih yah..saya kasih contoh:

gaya berbeda:
1.budi makan tempe goreng
2.budi menyantap tempe goreng

kontradiksi
1.budi makan tempe goreng
2.budi makan burger...

gmn mas?saya yakin mas bukan orang bodoh kok..ngerti lah..apalagi anda pasti yakin TUHAN anda gk mungkin salah kan?yah mas emang menjawab ...tp jawabannya..
N
G
E
L
A
N
T
U
R

...lbh baik kl tidak bisa jawab..diam aja mas..nonton aja disini..jgn membuat muka umat kristen disini yg udah Hancur gk bisa jawab semua di Injil..makin hancur dengan jawaban2 anda mas....

maksa abis si mas fly brow...
gaya beda tapi tujuan sama
manusiawi banget kata2nya, ga mencerminkan keilahian Tuhan sebagai sumber kebenaran.

sesuai banget sama manusia yg udah ngobok2 kitab ente mas fly...manusiawi banget

emangnya quranmu dari malaikat, mimpi aja dhe, kalau quranmu dari orang arab kenapa gak di imani ajaaaa lusss pelussss

Bung fly... secara logika aja ya?
1. kenapa keaslian alquran bisa dijaga keasliannya? jawab : karena banyak sekali penghafal alquran, dibaca waktu sholat dan tertulis
2. Kenapa keaslian alkitab tidak bisa dijaga keasliannya? jawab : tidak ada penghafal alkitab, cumen tertulis saja.

karena alkitabku bukan untuk dihafal tapi untuk dilakukan

skr gini aja, kita pakai logika ya, dan jawaban jangan ngacau
kalau Tuhan gagal menjaga kesucian taurat dan injil dari manusia yg mengubah ubah mana mungkin Tuhan sukses menjaga kesucian dari tangan tangan manusia yg mengubah ubah ?

by hamba tuhan Fri 22 Oct 2010, 9:34 pm

Tuhan sukses menjaga kesucian dari tangan tangan manusia yg mengubah ubah..... maksud anda kesucian apa yg tuhan jaga?

by flyingheavymetal Fri 22 Oct 2010, 9:39 pm

hamba tuhan wrote:Tuhan sukses menjaga kesucian dari tangan tangan manusia yg mengubah ubah..... maksud anda kesucian apa yg tuhan jaga?

kesucian dalam arti, keaslian kitab yg tidak di rubah rubah oleh manusia, tapi yg kita diskusikan bukan tujuan dari topik ini, jadi ya anda terusin aja dg apa yg dimaksud muslim rocker

gimana, mau ? atau kita terusin yg ini juga boleh asal yg buat thread gak marah aja Laughing

by hamba tuhan Fri 22 Oct 2010, 9:45 pm

flyingheavymetal wrote:
hamba tuhan wrote:Tuhan sukses menjaga kesucian dari tangan tangan manusia yg mengubah ubah..... maksud anda kesucian apa yg tuhan jaga?

kesucian dalam arti, keaslian kitab yg tidak di rubah rubah oleh manusia, tapi yg kita diskusikan bukan tujuan dari topik ini, jadi ya anda terusin aja dg apa yg dimaksud muslim rocker

gimana, mau ? atau kita terusin yg ini juga boleh asal yg buat thread gak marah aja

Kita lanjut aja diskusi kita.....

kesucian dalam arti, keaslian kitab yg tidak di rubah rubah oleh manusia. tapi mengapa juga ada ayat didalam injil yohanes tertulis tapi di injil matius, markus dan lukas tidak tertulis ayat tsb??????

baca ini bung fly.....
Di dalam Injil karangan Yohanes, terdapat ayat yang sangat penting, sangat menentukan keselamatan seorang Kristen yang mengaku sebagai pengikut Yesus dan sekaligus sebagai jaminan nyata dari Yesus untuk mencapai kese-lamatan, ayat tersebut adalah :

Kata Yesus kepadanya: “Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorang pun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku. Injil Yohanes 14:6

Ayat tersebut mengisahkan, bahwa Yesus di hadapan murid-muridnya -secara konteks Yudas tidak ada- menyampaikan bahwa dirinya adalah jalan dan kebenaran, dan tidak ada seorangpun yang dapat selamat sampai kepada Bapa/sorga kecuali melaui dirinya.

Tentu saja ayat ini pantas jikalau dikatakan sebagai ayat yang MAHA penting dan sebagai ayat emas bagi umat Kristiani, karena tidak ada yang MAHA penting bagi manusia kecuali keselamatan hingga dapat mencapai sorga.

Tetapi sesuatu yang MAHA penting tersebut, ternyata tidak ditulis oleh ke-3 pengarang Injil yang lain yaitu Matius, Markus dan Lukas. Bukankah telah diklaim bahwa semua penulis Injil adalah murid-murid Yesus dan bukankah semua murid Yesus ada dalam wejangan Yesus tersebut ?

Tentu saja hal ini mengundang pertanyaan yang sangat logis, benarkah para penulis Injil tersebut murid-murid Yesus dan atas bimbingan Roh Kudus dalam mengarang Injilnya ?.

Apakah ke-3 penulis Injil yang lain lupa bahwa Yesus penah menyampaikan hal yang maha penting tersebut ? bukankah telah diklaim mereka mendapat bimbingan Roh Kudus dalam mengarang Injilnya ? apakah mungkin Roh Kudus yang alpha dalam membimbing sehingga lupa tentang wejangan Yesus yang maha penting tersebut ?.

Atau jangan-jangan klaim yang mengatakan mereka sebagai murid-murid Yesus dan atas bimbingan Roh Kudus adalah klaim kosong agar mereka meyakini saja akan kebenaran dan keabsahan ke-4 Injil tersebut di atas ?.

Atau jangan-jangan Yohanes hanya mengarang ayat yang diatasnamakan sebagai sabda Yesus agar manusia mengikuti ajaran Yesus dan tidak mengikuti ajaran yang lain ?

by agus Fri 22 Oct 2010, 9:46 pm

flyingheavymetal wrote:
hamba tuhan wrote:Tuhan sukses menjaga kesucian dari tangan tangan manusia yg mengubah ubah..... maksud anda kesucian apa yg tuhan jaga?

kesucian dalam arti, keaslian kitab yg tidak di rubah rubah oleh manusia, tapi yg kita diskusikan bukan tujuan dari topik ini, jadi ya anda terusin aja dg apa yg dimaksud muslim rocker

gimana, mau ? atau kita terusin yg ini juga boleh asal yg buat thread gak marah aja

Buat bung fly, saya ingin bertanya. Kalau menurut anda bagaimana cara anda meyakini kalau alkitab yang sekarang masih asli?

by hamba tuhan Fri 22 Oct 2010, 9:59 pm

agus wrote:
flyingheavymetal wrote:
hamba tuhan wrote:Tuhan sukses menjaga kesucian dari tangan tangan manusia yg mengubah ubah..... maksud anda kesucian apa yg tuhan jaga?

kesucian dalam arti, keaslian kitab yg tidak di rubah rubah oleh manusia, tapi yg kita diskusikan bukan tujuan dari topik ini, jadi ya anda terusin aja dg apa yg dimaksud muslim rocker

gimana, mau ? atau kita terusin yg ini juga boleh asal yg buat thread gak marah aja

Buat bung fly, saya ingin bertanya. Kalau menurut anda bagaimana cara anda meyakini kalau alkitab yang sekarang masih asli?

Bro agus... bung fly kmn ya?

by flyingheavymetal Fri 22 Oct 2010, 10:01 pm

agus wrote:
flyingheavymetal wrote:
hamba tuhan wrote:Tuhan sukses menjaga kesucian dari tangan tangan manusia yg mengubah ubah..... maksud anda kesucian apa yg tuhan jaga?

kesucian dalam arti, keaslian kitab yg tidak di rubah rubah oleh manusia, tapi yg kita diskusikan bukan tujuan dari topik ini, jadi ya anda terusin aja dg apa yg dimaksud muslim rocker

gimana, mau ? atau kita terusin yg ini juga boleh asal yg buat thread gak marah aja

Buat bung fly, saya ingin bertanya. Kalau menurut anda bagaimana cara anda meyakini kalau alkitab yang sekarang masih asli?

karena umat muslim tidak dapat memberikan kitab yg aslinya
tapi hanya menunjukan website yg gak jelas, atau mengatakan ada di sana di itali dan di lindungi oleh paus dkk

jikalau anda semuanya dapat menunjukan kitab yg aslinya, maka maka yg punya saya sekarang adalah palsu tapi selama kalian tidak dapat membuktikan kitab aslinya maka anda semua hanyalah memberitakan kabar bohong

apakah kitab yg saya punya sekarang lain dg jamannya muhammad ?

by hamba tuhan Fri 22 Oct 2010, 10:03 pm

bung fly.....

kesucian dalam arti, keaslian kitab yg tidak di rubah rubah oleh manusia. tapi mengapa juga ada ayat didalam injil yohanes tertulis tapi di injil matius, markus dan lukas tidak tertulis ayat tsb??????

baca ini bung fly.....
Di dalam Injil karangan Yohanes, terdapat ayat yang sangat penting, sangat menentukan keselamatan seorang Kristen yang mengaku sebagai pengikut Yesus dan sekaligus sebagai jaminan nyata dari Yesus untuk mencapai kese-lamatan, ayat tersebut adalah :

Kata Yesus kepadanya: “Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorang pun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku. Injil Yohanes 14:6

Ayat tersebut mengisahkan, bahwa Yesus di hadapan murid-muridnya -secara konteks Yudas tidak ada- menyampaikan bahwa dirinya adalah jalan dan kebenaran, dan tidak ada seorangpun yang dapat selamat sampai kepada Bapa/sorga kecuali melaui dirinya.

Tentu saja ayat ini pantas jikalau dikatakan sebagai ayat yang MAHA penting dan sebagai ayat emas bagi umat Kristiani, karena tidak ada yang MAHA penting bagi manusia kecuali keselamatan hingga dapat mencapai sorga.

Tetapi sesuatu yang MAHA penting tersebut, ternyata tidak ditulis oleh ke-3 pengarang Injil yang lain yaitu Matius, Markus dan Lukas. Bukankah telah diklaim bahwa semua penulis Injil adalah murid-murid Yesus dan bukankah semua murid Yesus ada dalam wejangan Yesus tersebut ?

Tentu saja hal ini mengundang pertanyaan yang sangat logis, benarkah para penulis Injil tersebut murid-murid Yesus dan atas bimbingan Roh Kudus dalam mengarang Injilnya ?.

Apakah ke-3 penulis Injil yang lain lupa bahwa Yesus penah menyampaikan hal yang maha penting tersebut ? bukankah telah diklaim mereka mendapat bimbingan Roh Kudus dalam mengarang Injilnya ? apakah mungkin Roh Kudus yang alpha dalam membimbing sehingga lupa tentang wejangan Yesus yang maha penting tersebut ?.

Atau jangan-jangan klaim yang mengatakan mereka sebagai murid-murid Yesus dan atas bimbingan Roh Kudus adalah klaim kosong agar mereka meyakini saja akan kebenaran dan keabsahan ke-4 Injil tersebut di atas ?.

Atau jangan-jangan Yohanes hanya mengarang ayat yang diatasnamakan sebagai sabda Yesus agar manusia mengikuti ajaran Yesus dan tidak mengikuti ajaran yang lain ?

by agus Fri 22 Oct 2010, 10:06 pm

Buat bung Fly,

Begini maksud saya, kalau soal bukti yang diperdebatkan tentu akan panjang kisahnya. Setidaknya kita pakai metode yang lain, misalnya Apakah kitab suci tersebut sesuai dengan kenyataan hidup yang ada? atau mungkin secara ilmiah dapat dipertanggung jawabkan...

by flyingheavymetal Fri 22 Oct 2010, 10:08 pm

hamba tuhan wrote:
flyingheavymetal wrote:
hamba tuhan wrote:Tuhan sukses menjaga kesucian dari tangan tangan manusia yg mengubah ubah..... maksud anda kesucian apa yg tuhan jaga?

kesucian dalam arti, keaslian kitab yg tidak di rubah rubah oleh manusia, tapi yg kita diskusikan bukan tujuan dari topik ini, jadi ya anda terusin aja dg apa yg dimaksud muslim rocker

gimana, mau ? atau kita terusin yg ini juga boleh asal yg buat thread gak marah aja

Kita lanjut aja diskusi kita.....

kesucian dalam arti, keaslian kitab yg tidak di rubah rubah oleh manusia. tapi mengapa juga ada ayat didalam injil yohanes tertulis tapi di injil matius, markus dan lukas tidak tertulis ayat tsb??????

baca ini bung fly.....
Di dalam Injil karangan Yohanes, terdapat ayat yang sangat penting, sangat menentukan keselamatan seorang Kristen yang mengaku sebagai pengikut Yesus dan sekaligus sebagai jaminan nyata dari Yesus untuk mencapai kese-lamatan, ayat tersebut adalah :

Kata Yesus kepadanya: “Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorang pun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku. Injil Yohanes 14:6

Ayat tersebut mengisahkan, bahwa Yesus di hadapan murid-muridnya -secara konteks Yudas tidak ada- menyampaikan bahwa dirinya adalah jalan dan kebenaran, dan tidak ada seorangpun yang dapat selamat sampai kepada Bapa/sorga kecuali melaui dirinya.

Tentu saja ayat ini pantas jikalau dikatakan sebagai ayat yang MAHA penting dan sebagai ayat emas bagi umat Kristiani, karena tidak ada yang MAHA penting bagi manusia kecuali keselamatan hingga dapat mencapai sorga.

Tetapi sesuatu yang MAHA penting tersebut, ternyata tidak ditulis oleh ke-3 pengarang Injil yang lain yaitu Matius, Markus dan Lukas. Bukankah telah diklaim bahwa semua penulis Injil adalah murid-murid Yesus dan bukankah semua murid Yesus ada dalam wejangan Yesus tersebut ?

Tentu saja hal ini mengundang pertanyaan yang sangat logis, benarkah para penulis Injil tersebut murid-murid Yesus dan atas bimbingan Roh Kudus dalam mengarang Injilnya ?.

Apakah ke-3 penulis Injil yang lain lupa bahwa Yesus penah menyampaikan hal yang maha penting tersebut ? bukankah telah diklaim mereka mendapat bimbingan Roh Kudus dalam mengarang Injilnya ? apakah mungkin Roh Kudus yang alpha dalam membimbing sehingga lupa tentang wejangan Yesus yang maha penting tersebut ?.

Atau jangan-jangan klaim yang mengatakan mereka sebagai murid-murid Yesus dan atas bimbingan Roh Kudus adalah klaim kosong agar mereka meyakini saja akan kebenaran dan keabsahan ke-4 Injil tersebut di atas ?.

Atau jangan-jangan Yohanes hanya mengarang ayat yang diatasnamakan sebagai sabda Yesus agar manusia mengikuti ajaran Yesus dan tidak mengikuti ajaran yang lain ?

sepertinya aku sudah jawab pertanyaa ini tapi ok aku jawab lagi dg singkat aja

gak ada larangan untuk matius markus lukas tidak menuliskan apa yg ditulis yohanes, jadi terserah mereka mau nulis apa yg ditulis yohanes, silahkan, tidak pun tidak apa apa
tapi jikalau matius mengatakan bahwa yesus tidak di salib tapi yg lain menuliskan ya yesus di salib, nah ini adalah kontradiksi tapi aku sudah membaca injil dan tidak ada kontradiksi di dalamnya

cobalah kasih aku ayat yg kontradiksi, aku harap anda tahu apa yg namanya kotradiksi itu bung

by hamba tuhan Fri 22 Oct 2010, 10:11 pm

flyingheavymetal wrote:
hamba tuhan wrote:
flyingheavymetal wrote:
hamba tuhan wrote:Tuhan sukses menjaga kesucian dari tangan tangan manusia yg mengubah ubah..... maksud anda kesucian apa yg tuhan jaga?

kesucian dalam arti, keaslian kitab yg tidak di rubah rubah oleh manusia, tapi yg kita diskusikan bukan tujuan dari topik ini, jadi ya anda terusin aja dg apa yg dimaksud muslim rocker

gimana, mau ? atau kita terusin yg ini juga boleh asal yg buat thread gak marah aja

Kita lanjut aja diskusi kita.....

kesucian dalam arti, keaslian kitab yg tidak di rubah rubah oleh manusia. tapi mengapa juga ada ayat didalam injil yohanes tertulis tapi di injil matius, markus dan lukas tidak tertulis ayat tsb??????

baca ini bung fly.....
Di dalam Injil karangan Yohanes, terdapat ayat yang sangat penting, sangat menentukan keselamatan seorang Kristen yang mengaku sebagai pengikut Yesus dan sekaligus sebagai jaminan nyata dari Yesus untuk mencapai kese-lamatan, ayat tersebut adalah :

Kata Yesus kepadanya: “Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorang pun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku. Injil Yohanes 14:6

Ayat tersebut mengisahkan, bahwa Yesus di hadapan murid-muridnya -secara konteks Yudas tidak ada- menyampaikan bahwa dirinya adalah jalan dan kebenaran, dan tidak ada seorangpun yang dapat selamat sampai kepada Bapa/sorga kecuali melaui dirinya.

Tentu saja ayat ini pantas jikalau dikatakan sebagai ayat yang MAHA penting dan sebagai ayat emas bagi umat Kristiani, karena tidak ada yang MAHA penting bagi manusia kecuali keselamatan hingga dapat mencapai sorga.

Tetapi sesuatu yang MAHA penting tersebut, ternyata tidak ditulis oleh ke-3 pengarang Injil yang lain yaitu Matius, Markus dan Lukas. Bukankah telah diklaim bahwa semua penulis Injil adalah murid-murid Yesus dan bukankah semua murid Yesus ada dalam wejangan Yesus tersebut ?

Tentu saja hal ini mengundang pertanyaan yang sangat logis, benarkah para penulis Injil tersebut murid-murid Yesus dan atas bimbingan Roh Kudus dalam mengarang Injilnya ?.

Apakah ke-3 penulis Injil yang lain lupa bahwa Yesus penah menyampaikan hal yang maha penting tersebut ? bukankah telah diklaim mereka mendapat bimbingan Roh Kudus dalam mengarang Injilnya ? apakah mungkin Roh Kudus yang alpha dalam membimbing sehingga lupa tentang wejangan Yesus yang maha penting tersebut ?.

Atau jangan-jangan klaim yang mengatakan mereka sebagai murid-murid Yesus dan atas bimbingan Roh Kudus adalah klaim kosong agar mereka meyakini saja akan kebenaran dan keabsahan ke-4 Injil tersebut di atas ?.

Atau jangan-jangan Yohanes hanya mengarang ayat yang diatasnamakan sebagai sabda Yesus agar manusia mengikuti ajaran Yesus dan tidak mengikuti ajaran yang lain ?

sepertinya aku sudah jawab pertanyaa ini tapi ok aku jawab lagi dg singkat aja

gak ada larangan untuk matius markus lukas tidak menuliskan apa yg ditulis yohanes, jadi terserah mereka mau nulis apa yg ditulis yohanes, silahkan, tidak pun tidak apa apa
tapi jikalau matius mengatakan bahwa yesus tidak di salib tapi yg lain menuliskan ya yesus di salib, nah ini adalah kontradiksi tapi aku sudah membaca injil dan tidak ada kontradiksi di dalamnya

cobalah kasih aku ayat yg kontradiksi, aku harap anda tahu apa yg namanya kotradiksi itu bung

ooo... jadi gitu bung fly, penulis injil bisa sesuka hatinya menulis. kok katanya ke 4 injil ini sama dlm segala sesuatu hal... cumen cara penulisannya aja yg berbeda......

by flyingheavymetal Fri 22 Oct 2010, 10:14 pm

agus wrote:Buat bung Fly,

Begini maksud saya, kalau soal bukti yang diperdebatkan tentu akan panjang kisahnya. Setidaknya kita pakai metode yang lain, misalnya Apakah kitab suci tersebut sesuai dengan kenyataan hidup yang ada? atau mungkin secara ilmiah dapat dipertanggung jawabkan...

para teologia sudah mengkonfirmasi bahwa injil adalah benar dan mereka tidak hanya ngomong kosong tetapi mereka mencari bukti di lokasi yg terjadi, tetapi apa bukti dari umat muslim yg mengatakan bahwa injil sudah di palsukan ?

sampai skr mereka tidak dapat memberikan bukti lain dari pada site site yg gak jelas atau mereka mengatakan perkatakaan matius markus lukas yohanes yg tidak sama

by agus Fri 22 Oct 2010, 10:16 pm

flyingheavymetal wrote:
agus wrote:
flyingheavymetal wrote:
hamba tuhan wrote:Tuhan sukses menjaga kesucian dari tangan tangan manusia yg mengubah ubah..... maksud anda kesucian apa yg tuhan jaga?

kesucian dalam arti, keaslian kitab yg tidak di rubah rubah oleh manusia, tapi yg kita diskusikan bukan tujuan dari topik ini, jadi ya anda terusin aja dg apa yg dimaksud muslim rocker

gimana, mau ? atau kita terusin yg ini juga boleh asal yg buat thread gak marah aja

Buat bung fly, saya ingin bertanya. Kalau menurut anda bagaimana cara anda meyakini kalau alkitab yang sekarang masih asli?

karena umat muslim tidak dapat memberikan kitab yg aslinya

Apakah yang anda maksud adalah bukti fisik? Bagaimana dengan bukti logika?

tapi hanya menunjukan website yg gak jelas, atau mengatakan ada di sana di itali dan di lindungi oleh paus dkk

Apakah anda pernah ke italia untuk membuktikan secara langsung?

jikalau anda semuanya dapat menunjukan kitab yg aslinya, maka maka yg punya saya sekarang adalah palsu tapi selama kalian tidak dapat membuktikan kitab aslinya maka anda semua hanyalah memberitakan kabar bohong

apakah kitab yg saya punya sekarang lain dg jamannya muhammad ?

by hamba tuhan Fri 22 Oct 2010, 10:20 pm

flyingheavymetal wrote:
agus wrote:Buat bung Fly,

Begini maksud saya, kalau soal bukti yang diperdebatkan tentu akan panjang kisahnya. Setidaknya kita pakai metode yang lain, misalnya Apakah kitab suci tersebut sesuai dengan kenyataan hidup yang ada? atau mungkin secara ilmiah dapat dipertanggung jawabkan...

para teologia sudah mengkonfirmasi bahwa injil adalah benar dan mereka tidak hanya ngomong kosong tetapi mereka mencari bukti di lokasi yg terjadi, tetapi apa bukti dari umat muslim yg mengatakan bahwa injil sudah di palsukan ?

sampai skr mereka tidak dapat memberikan bukti lain dari pada site site yg gak jelas atau mereka mengatakan perkatakaan matius markus lukas yohanes yg tidak sama

Ini pendapat teologia bung fly

1. James Russel Lowel.
Secara perlahan Injil manusia itu ditulis bukan pada lembaran-lembaran kertas atau lempengan-lempengan batu, setiap zaman, setiap kelurga, menambahkan satu ayat kepadanya, teks-teks tentang keputusasaan atau pengharapan, kebahagiaan atau kesedihan.

2. Fauste Sarjana Kristen thn 400-an M.
Kitab-kitab yang disusun oleh para penulis Injil ditulis jauh setelah masa murid-murid Yesus oleh beberapa orang yang tidak jelas, yang karena kwatir bahwa dunia tidak akan menghargai hubungan mereka dengan persoalan-persoalan yang bisa jadi mereka tidk tahu, telah menerbitkannya di bawah nama para murid Yesus.

3. James Hastings, A Dictionary of Christ.
Ibrani atau bukan, tidak ada keraguan baik dari pertimbangan-pertimbangan apriori maupun dari bukti internal tentang Injil-Injil berbahasa Yunani bahwa telah berlangsung suatu rekaan dari pihak gereja tentang suatu Injil dalam bahasa Ibrani seperti yang kemudian secara umum diucapkan di daerah Yudea.

by hamba tuhan Fri 22 Oct 2010, 10:21 pm

ooo... jadi gitu bung fly, penulis injil bisa sesuka hatinya menulis. kok katanya ke 4 injil ini sama dlm segala sesuatu hal... cumen cara penulisannya aja yg berbeda......

by agus Fri 22 Oct 2010, 10:21 pm

Buat Bung Fly,

Di Al-Quran, Allah SWT menjamin keaslian Al-Qur'an dengan memberikan petunjuk dan tantangan sebagai berikut :

1. Jika Al-qur'an adalah buatan manusia pasti terdapat kontra diksi didalamnya.
2. Allah juga menantang mansuia untuk membuat satu surat saja yang serupa.
3. Dan Jika Nabi Muhammad menambah-nambahi wahyu tersebut, maka ia akan menerima hukuman yang sangat berat.

by flyingheavymetal Fri 22 Oct 2010, 10:24 pm

hamba tuhan wrote:
flyingheavymetal wrote:
hamba tuhan wrote:
flyingheavymetal wrote:
hamba tuhan wrote:Tuhan sukses menjaga kesucian dari tangan tangan manusia yg mengubah ubah..... maksud anda kesucian apa yg tuhan jaga?

kesucian dalam arti, keaslian kitab yg tidak di rubah rubah oleh manusia, tapi yg kita diskusikan bukan tujuan dari topik ini, jadi ya anda terusin aja dg apa yg dimaksud muslim rocker

gimana, mau ? atau kita terusin yg ini juga boleh asal yg buat thread gak marah aja

Kita lanjut aja diskusi kita.....

kesucian dalam arti, keaslian kitab yg tidak di rubah rubah oleh manusia. tapi mengapa juga ada ayat didalam injil yohanes tertulis tapi di injil matius, markus dan lukas tidak tertulis ayat tsb??????

baca ini bung fly.....
Di dalam Injil karangan Yohanes, terdapat ayat yang sangat penting, sangat menentukan keselamatan seorang Kristen yang mengaku sebagai pengikut Yesus dan sekaligus sebagai jaminan nyata dari Yesus untuk mencapai kese-lamatan, ayat tersebut adalah :

Kata Yesus kepadanya: “Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorang pun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku. Injil Yohanes 14:6

Ayat tersebut mengisahkan, bahwa Yesus di hadapan murid-muridnya -secara konteks Yudas tidak ada- menyampaikan bahwa dirinya adalah jalan dan kebenaran, dan tidak ada seorangpun yang dapat selamat sampai kepada Bapa/sorga kecuali melaui dirinya.

Tentu saja ayat ini pantas jikalau dikatakan sebagai ayat yang MAHA penting dan sebagai ayat emas bagi umat Kristiani, karena tidak ada yang MAHA penting bagi manusia kecuali keselamatan hingga dapat mencapai sorga.

Tetapi sesuatu yang MAHA penting tersebut, ternyata tidak ditulis oleh ke-3 pengarang Injil yang lain yaitu Matius, Markus dan Lukas. Bukankah telah diklaim bahwa semua penulis Injil adalah murid-murid Yesus dan bukankah semua murid Yesus ada dalam wejangan Yesus tersebut ?

Tentu saja hal ini mengundang pertanyaan yang sangat logis, benarkah para penulis Injil tersebut murid-murid Yesus dan atas bimbingan Roh Kudus dalam mengarang Injilnya ?.

Apakah ke-3 penulis Injil yang lain lupa bahwa Yesus penah menyampaikan hal yang maha penting tersebut ? bukankah telah diklaim mereka mendapat bimbingan Roh Kudus dalam mengarang Injilnya ? apakah mungkin Roh Kudus yang alpha dalam membimbing sehingga lupa tentang wejangan Yesus yang maha penting tersebut ?.

Atau jangan-jangan klaim yang mengatakan mereka sebagai murid-murid Yesus dan atas bimbingan Roh Kudus adalah klaim kosong agar mereka meyakini saja akan kebenaran dan keabsahan ke-4 Injil tersebut di atas ?.

Atau jangan-jangan Yohanes hanya mengarang ayat yang diatasnamakan sebagai sabda Yesus agar manusia mengikuti ajaran Yesus dan tidak mengikuti ajaran yang lain ?

sepertinya aku sudah jawab pertanyaa ini tapi ok aku jawab lagi dg singkat aja

gak ada larangan untuk matius markus lukas tidak menuliskan apa yg ditulis yohanes, jadi terserah mereka mau nulis apa yg ditulis yohanes, silahkan, tidak pun tidak apa apa
tapi jikalau matius mengatakan bahwa yesus tidak di salib tapi yg lain menuliskan ya yesus di salib, nah ini adalah kontradiksi tapi aku sudah membaca injil dan tidak ada kontradiksi di dalamnya

cobalah kasih aku ayat yg kontradiksi, aku harap anda tahu apa yg namanya kotradiksi itu bung

ooo... jadi gitu bung fly, penulis injil bisa sesuka hatinya menulis. kok katanya ke 4 injil ini sama dlm segala sesuatu hal... cumen cara penulisannya aja yg berbeda......

sesuka hatinya maksudnya begini bung,

roh kudus memang satu tetapi dia tidak seperti diktator, dan jikalau matius cara penulisannya seperti ini ya jadilah seperti ini tapi jikalau lukas cara penulisannya seperti itu yg jadilah seperti itu TAPI POKOK PERMASALAHAN YG HARUS TERTULIS ADALAH SAMA.

contoh, matius menuliskan malaikat
markus menuliskan seorang
lukas menuliskan seorang dg pakaian yg berkilauan
yohanes menuliskan yg lainnya juga

nah mengapa matius menuliskan malaikat, karena imannya mengatakan bahwa dia adalah malaikat, jadi matius langsung menuliskan bahwa dia adalah malaikat

tapi markus tidak menuliskan malaikat tetapi markus menulsikan seorang karena imannya mengatakan bahwa malaikat perawakannya seperti seseorang bukan batu

lukas menuliskan seorang + berpakaian berkilauan karena imannya lukas mengatakan juga bahwa malaikat perawakannya seperti orang tetapi memakai jubah berkilauan

NAH APAKAH INI YG DISEBUT KONTRADIKSI ? ini tidak kontradiksi tetapi hanya penjelasan mereka yg berbeda tetapi pokok permasalahannya adalah "MALAIKAT DATANG".

bisa dimengerti ataukah masih mengatakan bahwa itu adalah kontradiksi ? dimana letak kontradiksinya ?

by flyingheavymetal Fri 22 Oct 2010, 10:29 pm

agus wrote:Buat Bung Fly,

Di Al-Quran, Allah SWT menjamin keaslian Al-Qur'an dengan memberikan petunjuk dan tantangan sebagai berikut :

1. Jika Al-qur'an adalah buatan manusia pasti terdapat kontra diksi didalamnya.
2. Allah juga menantang mansuia untuk membuat satu surat saja yang serupa.
3. Dan Jika Nabi Muhammad menambah-nambahi wahyu tersebut, maka ia akan menerima hukuman yang sangat berat.

1. Jika Al-qur'an adalah buatan manusia pasti terdapat kontra diksi didalamnya.

kontra diksi yg ditemukan banyak sekali dalam kehidupan sehari harinya dan juga secara tertulis
ayat lain mencatat: langit dan bumi di ciptakan dalam waktu 6 hari tetapi ayat lain mencatat 8 hari, nah ini apa maksudnya ?
dan juga menurut qs 19:33 isa ini bernubuat bahwa dia akan wafat tetapi di qs 4:157 isa tidak dibunuh
ini saja dulu supaya yg susah susah diskusinya

by hamba tuhan Fri 22 Oct 2010, 10:31 pm

Yang jadi permasalahannya adalah isinya tidak sama, alias di injil ini ada di injil lain gak ada..... trus di injil ini ditulis ayat ini dan tidak dijelaskan apa maksudnya, ehhhh... di injil lain baru dijelaskan hal itu. aneh..... makanya jangan ambil kesimpulan bahwa ke 4 injil itu sama dalam segala hal.

by flyingheavymetal Fri 22 Oct 2010, 10:35 pm

hamba tuhan wrote:
flyingheavymetal wrote:
agus wrote:Buat bung Fly,

Begini maksud saya, kalau soal bukti yang diperdebatkan tentu akan panjang kisahnya. Setidaknya kita pakai metode yang lain, misalnya Apakah kitab suci tersebut sesuai dengan kenyataan hidup yang ada? atau mungkin secara ilmiah dapat dipertanggung jawabkan...

para teologia sudah mengkonfirmasi bahwa injil adalah benar dan mereka tidak hanya ngomong kosong tetapi mereka mencari bukti di lokasi yg terjadi, tetapi apa bukti dari umat muslim yg mengatakan bahwa injil sudah di palsukan ?

sampai skr mereka tidak dapat memberikan bukti lain dari pada site site yg gak jelas atau mereka mengatakan perkatakaan matius markus lukas yohanes yg tidak sama

Ini pendapat teologia bung fly

1. James Russel Lowel.
Secara perlahan Injil manusia itu ditulis bukan pada lembaran-lembaran kertas atau lempengan-lempengan batu, setiap zaman, setiap kelurga, menambahkan satu ayat kepadanya, teks-teks tentang keputusasaan atau pengharapan, kebahagiaan atau kesedihan.

2. Fauste Sarjana Kristen thn 400-an M.
Kitab-kitab yang disusun oleh para penulis Injil ditulis jauh setelah masa murid-murid Yesus oleh beberapa orang yang tidak jelas, yang karena kwatir bahwa dunia tidak akan menghargai hubungan mereka dengan persoalan-persoalan yang bisa jadi mereka tidk tahu, telah menerbitkannya di bawah nama para murid Yesus.

3. James Hastings, A Dictionary of Christ.
Ibrani atau bukan, tidak ada keraguan baik dari pertimbangan-pertimbangan apriori maupun dari bukti internal tentang Injil-Injil berbahasa Yunani bahwa telah berlangsung suatu rekaan dari pihak gereja tentang suatu Injil dalam bahasa Ibrani seperti yang kemudian secara umum diucapkan di daerah Yudea.

nah.... jikalau anda mengambil teologi yg menentang akan kebenaran injil maka anda akan juga berkata seperti itu
barang siapa yg tidak mempunyai roh kudus maka mereka menentang baik yesus maupun Tuhan.

tetapi tentang teologi yg bernama Ron wyatt dia menemukan darah yesus di bawah tanah dimana yesus disalib
dan tentang kapal nuh dan banyak lagi

by flyingheavymetal Fri 22 Oct 2010, 10:36 pm

hamba tuhan wrote:Yang jadi permasalahannya adalah isinya tidak sama, alias di injil ini ada di injil lain gak ada..... trus di injil ini ditulis ayat ini dan tidak dijelaskan apa maksudnya, ehhhh... di injil lain baru dijelaskan hal itu. aneh..... makanya jangan ambil kesimpulan bahwa ke 4 injil itu sama dalam segala hal.

aku tidak mengambil kesimpulan tetapi aku menyatakan apa yg tertulis saja
waaaaa jadi anda benar benar gak mengerti apa yg aku jelaskan tadi bung

by agus Fri 22 Oct 2010, 10:38 pm

flyingheavymetal wrote:
agus wrote:Buat Bung Fly,

Di Al-Quran, Allah SWT menjamin keaslian Al-Qur'an dengan memberikan petunjuk dan tantangan sebagai berikut :

1. Jika Al-qur'an adalah buatan manusia pasti terdapat kontra diksi didalamnya.
2. Allah juga menantang mansuia untuk membuat satu surat saja yang serupa.
3. Dan Jika Nabi Muhammad menambah-nambahi wahyu tersebut, maka ia akan menerima hukuman yang sangat berat.

1. Jika Al-qur'an adalah buatan manusia pasti terdapat kontra diksi didalamnya.

kontra diksi yg ditemukan banyak sekali dalam kehidupan sehari harinya dan juga secara tertulis
ayat lain mencatat: langit dan bumi di ciptakan dalam waktu 6 hari tetapi ayat lain mencatat 8 hari, nah ini apa maksudnya ?
dan juga menurut qs 19:33 isa ini bernubuat bahwa dia akan wafat tetapi di qs 4:157 isa tidak dibunuh
ini saja dulu supaya yg susah susah diskusinya

Silahkan sama bung Hamba Tuhan dulu, aku lagi chating di FB. Nanti kita ketemu lagi...

by flyingheavymetal Fri 22 Oct 2010, 10:40 pm

agus wrote:
flyingheavymetal wrote:
agus wrote:
flyingheavymetal wrote:
hamba tuhan wrote:Tuhan sukses menjaga kesucian dari tangan tangan manusia yg mengubah ubah..... maksud anda kesucian apa yg tuhan jaga?

kesucian dalam arti, keaslian kitab yg tidak di rubah rubah oleh manusia, tapi yg kita diskusikan bukan tujuan dari topik ini, jadi ya anda terusin aja dg apa yg dimaksud muslim rocker

gimana, mau ? atau kita terusin yg ini juga boleh asal yg buat thread gak marah aja

Buat bung fly, saya ingin bertanya. Kalau menurut anda bagaimana cara anda meyakini kalau alkitab yang sekarang masih asli?

karena umat muslim tidak dapat memberikan kitab yg aslinya

Apakah yang anda maksud adalah bukti fisik? Bagaimana dengan bukti logika?

tapi hanya menunjukan website yg gak jelas, atau mengatakan ada di sana di itali dan di lindungi oleh paus dkk

Apakah anda pernah ke italia untuk membuktikan secara langsung?

jikalau anda semuanya dapat menunjukan kitab yg aslinya, maka maka yg punya saya sekarang adalah palsu tapi selama kalian tidak dapat membuktikan kitab aslinya maka anda semua hanyalah memberitakan kabar bohong

apakah kitab yg saya punya sekarang lain dg jamannya muhammad ?

ya yg aku mau bukti fisik, boleh juga logika tetapi logika anda dg logika saya berbeda jadi lebih baik bukti fisik aja

aku gk pernah ke itali untuk membuktikannya karena aku percaya apa yg ada padaku skr adalah asli, jika anda mengatakan injil adalah palsu, apakah anda sudah ke itali untuk membuktikan bahwa injil adalah palsu ?

by flyingheavymetal Fri 22 Oct 2010, 10:42 pm

agus wrote:
flyingheavymetal wrote:
agus wrote:Buat Bung Fly,

Di Al-Quran, Allah SWT menjamin keaslian Al-Qur'an dengan memberikan petunjuk dan tantangan sebagai berikut :

1. Jika Al-qur'an adalah buatan manusia pasti terdapat kontra diksi didalamnya.
2. Allah juga menantang mansuia untuk membuat satu surat saja yang serupa.
3. Dan Jika Nabi Muhammad menambah-nambahi wahyu tersebut, maka ia akan menerima hukuman yang sangat berat.

1. Jika Al-qur'an adalah buatan manusia pasti terdapat kontra diksi didalamnya.

kontra diksi yg ditemukan banyak sekali dalam kehidupan sehari harinya dan juga secara tertulis
ayat lain mencatat: langit dan bumi di ciptakan dalam waktu 6 hari tetapi ayat lain mencatat 8 hari, nah ini apa maksudnya ?
dan juga menurut qs 19:33 isa ini bernubuat bahwa dia akan wafat tetapi di qs 4:157 isa tidak dibunuh
ini saja dulu supaya yg susah susah diskusinya

Silahkan sama bung Hamba Tuhan dulu, aku lagi chating di FB. Nanti kita ketemu lagi...

silahkan ber chating ria

by hamba tuhan Fri 22 Oct 2010, 10:45 pm

flyingheavymetal wrote:
hamba tuhan wrote:Yang jadi permasalahannya adalah isinya tidak sama, alias di injil ini ada di injil lain gak ada..... trus di injil ini ditulis ayat ini dan tidak dijelaskan apa maksudnya, ehhhh... di injil lain baru dijelaskan hal itu. aneh..... makanya jangan ambil kesimpulan bahwa ke 4 injil itu sama dalam segala hal.

aku tidak mengambil kesimpulan tetapi aku menyatakan apa yg tertulis saja
waaaaa jadi anda benar benar gak mengerti apa yg aku jelaskan tadi bung

tetap yg jadi pertanyaan adalah kenapa isi 4 injil itu beda2 isinya....... bukan cara penulisannya. bukankah sumbernya sama atas bimbingan roh kudus, kenapa bung fly????

by flyingheavymetal Fri 22 Oct 2010, 10:54 pm

hamba tuhan wrote:
flyingheavymetal wrote:
hamba tuhan wrote:Yang jadi permasalahannya adalah isinya tidak sama, alias di injil ini ada di injil lain gak ada..... trus di injil ini ditulis ayat ini dan tidak dijelaskan apa maksudnya, ehhhh... di injil lain baru dijelaskan hal itu. aneh..... makanya jangan ambil kesimpulan bahwa ke 4 injil itu sama dalam segala hal.

aku tidak mengambil kesimpulan tetapi aku menyatakan apa yg tertulis saja
waaaaa jadi anda benar benar gak mengerti apa yg aku jelaskan tadi bung

tetap yg jadi pertanyaan adalah kenapa isi 4 injil itu beda2 isinya....... bukan cara penulisannya. bukankah sumbernya sama atas bimbingan roh kudus, kenapa bung fly????

roh kudus memang satu tetapi dia tidak memakai orang secara diktaktor,
karena penulisannya berbeda maka isinya juga berbeda tetapi "POKOK PERMASALAHANNYA SAMA"

kan aku sudah kasih contoh tentang ke 4 orang yg menceritakan tentang malaikat
kalau masih ada keragu raguan, tolong kasih aku ayat yg anda kira kontradiksi

by hamba tuhan Fri 22 Oct 2010, 10:59 pm

yang jadi masalah adalah POKOK PERMASALAHANNYA TIDAK SAMA didalam 4 injil itu.... bukan masalah pokok permasalahan sama tapi cara penulisannya yg berbeda.

by flyingheavymetal Fri 22 Oct 2010, 11:03 pm

hamba tuhan wrote:yang jadi masalah adalah POKOK PERMASALAHANNYA TIDAK SAMA didalam 4 injil itu.... bukan masalah pokok permasalahan sama tapi cara penulisannya yg berbeda.

tolong kasih aku ayatnya jikalau anda mengatakan "yang jadi masalah adalah POKOK PERMASALAHANNYA TIDAK SAMA didalam 4 injil itu...."

by hamba tuhan Fri 22 Oct 2010, 11:04 pm

flyingheavymetal wrote:
hamba tuhan wrote:yang jadi masalah adalah POKOK PERMASALAHANNYA TIDAK SAMA didalam 4 injil itu.... bukan masalah pokok permasalahan sama tapi cara penulisannya yg berbeda.

tolong kasih aku ayatnya jikalau anda mengatakan "yang jadi masalah adalah POKOK PERMASALAHANNYA TIDAK SAMA didalam 4 injil itu...."

Kata Yesus kepadanya: “Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorang pun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku. Injil Yohanes 14:6. mana pokok permasalahan ini ada di injil yg 3 lagi???????? tunjukkan ayatnya ke saya....

by flyingheavymetal Fri 22 Oct 2010, 11:06 pm

hamba tuhan wrote:
flyingheavymetal wrote:
hamba tuhan wrote:yang jadi masalah adalah POKOK PERMASALAHANNYA TIDAK SAMA didalam 4 injil itu.... bukan masalah pokok permasalahan sama tapi cara penulisannya yg berbeda.

tolong kasih aku ayatnya jikalau anda mengatakan "yang jadi masalah adalah POKOK PERMASALAHANNYA TIDAK SAMA didalam 4 injil itu...."

Kata Yesus kepadanya: “Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorang pun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku. Injil Yohanes 14:6. mana pokok permasalahan ini ada di injil yg 3 lagi????????

lahhhh kalau tidak ada ya berarti tidak ada, mencari yg ada saja bung

by hamba tuhan Fri 22 Oct 2010, 11:11 pm

flyingheavymetal wrote:
hamba tuhan wrote:
flyingheavymetal wrote:
hamba tuhan wrote:yang jadi masalah adalah POKOK PERMASALAHANNYA TIDAK SAMA didalam 4 injil itu.... bukan masalah pokok permasalahan sama tapi cara penulisannya yg berbeda.

tolong kasih aku ayatnya jikalau anda mengatakan "yang jadi masalah adalah POKOK PERMASALAHANNYA TIDAK SAMA didalam 4 injil itu...."

Kata Yesus kepadanya: “Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorang pun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku. Injil Yohanes 14:6. mana pokok permasalahan ini ada di injil yg 3 lagi????????

lahhhh kalau tidak ada ya berarti tidak ada, mencari yg ada saja bung

Makasih tanggapan bung fly...... saya punya kesimpulan tersendiri dalah hal ini. ok bung fly... besok kita trusin lg diskusinya.

by flyingheavymetal Fri 22 Oct 2010, 11:22 pm

hamba tuhan wrote:
flyingheavymetal wrote:
hamba tuhan wrote:
flyingheavymetal wrote:
hamba tuhan wrote:yang jadi masalah adalah POKOK PERMASALAHANNYA TIDAK SAMA didalam 4 injil itu.... bukan masalah pokok permasalahan sama tapi cara penulisannya yg berbeda.

tolong kasih aku ayatnya jikalau anda mengatakan "yang jadi masalah adalah POKOK PERMASALAHANNYA TIDAK SAMA didalam 4 injil itu...."

Kata Yesus kepadanya: “Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorang pun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku. Injil Yohanes 14:6. mana pokok permasalahan ini ada di injil yg 3 lagi????????

lahhhh kalau tidak ada ya berarti tidak ada, mencari yg ada saja bung

Makasih tanggapan bung fly...... saya punya kesimpulan tersendiri dalah hal ini. ok bung fly... besok kita trusin lg diskusinya.

terima kasih juga bung, setidaknya kita sudah berdiskusi secara sopan

God Bless You

by Khawariz Sat 23 Oct 2010, 8:06 am

Ha ha ha ..........., berdiskusi secara sopan .....? Sopan itu = Etika ........., Etika itu = Tidak kabur dalam dialog .............., Penginjil ini lucu ................ Sopan = Kabur .......
Mungkin..........Kabur = Tidak bisa jawab Bertanya tentang kebangkitan Yesus - Page 2 581260

by flyingheavymetal Mon 25 Oct 2010, 1:30 am

Khawariz wrote:Ha ha ha ..........., berdiskusi secara sopan .....? Sopan itu = Etika ........., Etika itu = Tidak kabur dalam dialog .............., Penginjil ini lucu ................ Sopan = Kabur .......
Mungkin..........Kabur = Tidak bisa jawab

siapa yg kabur ? aku tidak pernah kabur

siapa yg tidak bisa jawab ? aku selalu jawab, tapi umat muslim aja yg tidak mau menerima jawabanku, ya sudah emang aku pikirin..................

by Khawariz Mon 25 Oct 2010, 6:49 am

flyingheavymetal wrote:
Khawariz wrote:Ha ha ha ..........., berdiskusi secara sopan .....? Sopan itu = Etika ........., Etika itu = Tidak kabur dalam dialog .............., Penginjil ini lucu ................ Sopan = Kabur .......
Mungkin..........Kabur = Tidak bisa jawab

siapa yg kabur ? aku tidak pernah kabur

siapa yg tidak bisa jawab ? aku selalu jawab, tapi umat muslim aja yg tidak mau menerima jawabanku, ya sudah emang aku pikirin..................

Anda sudah menjawab Thread diatas ..............?
Kalo sudah....... Sanggah Thread yang ini !!

https://murtadinkafirun.forumotion.com/ruang-debat-f2/yesus-bukan-tuhan-tetapi-dia-firman-tuhan-tetapi-dia-tuhan-bagi-segala-bangsa--t8129.htm#34084

Okay ? Bertanya tentang kebangkitan Yesus - Page 2 353999

Bertanya tentang kebangkitan Yesus - Page 2 353999

by flyingheavymetal Mon 25 Oct 2010, 4:50 pm

Khawariz wrote:
flyingheavymetal wrote:
Khawariz wrote:Ha ha ha ..........., berdiskusi secara sopan .....? Sopan itu = Etika ........., Etika itu = Tidak kabur dalam dialog .............., Penginjil ini lucu ................ Sopan = Kabur .......
Mungkin..........Kabur = Tidak bisa jawab

siapa yg kabur ? aku tidak pernah kabur

siapa yg tidak bisa jawab ? aku selalu jawab, tapi umat muslim aja yg tidak mau menerima jawabanku, ya sudah emang aku pikirin..................

Anda sudah menjawab Thread diatas ..............?
Kalo sudah....... Sanggah Thread yang ini !!

https://murtadinkafirun.forumotion.com/ruang-debat-f2/yesus-bukan-tuhan-tetapi-dia-firman-tuhan-tetapi-dia-tuhan-bagi-segala-bangsa--t8129.htm#34084

Okay ?

now iam on holiday, i,ll be back on sunday or monday
pasti aku akan jawab thread mu
see yaaaa

by hamba tuhan Fri 23 Sep 2011, 9:58 am

hamba tuhan wrote:
flyingheavymetal wrote:
hamba tuhan wrote:yang jadi masalah adalah POKOK PERMASALAHANNYA TIDAK SAMA didalam 4 injil itu.... bukan masalah pokok permasalahan sama tapi cara penulisannya yg berbeda.

tolong kasih aku ayatnya jikalau anda mengatakan "yang jadi masalah adalah POKOK PERMASALAHANNYA TIDAK SAMA didalam 4 injil itu...."

Kata Yesus kepadanya: “Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorang pun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku. Injil Yohanes 14:6. mana pokok permasalahan ini ada di injil yg 3 lagi???????? tunjukkan ayatnya ke saya....

gmn bung fly.... dah dapat jawabannya???? padahal dasar keimanan kristen itu loh!!! kenapa hanya ada diinjil yohanes aja....

Bertanya tentang kebangkitan Yesus - Page 2 280186

Bertanya tentang kebangkitan Yesus - Page 2 280186

by Sponsored content

Subscribe to MURTADIN_KAFIRUN