ISA dalam An-Nisa 157 vs YESUS dalam PERJANJIAN BARU

Pedo wrote :

buat TS: pembahasan ini penting karena menurut saya nabi isa itu fiktif dan tidak sama dengan Yesus Kristus.

Silahkan...

mang odoy wrote:lho lhoo lhooo...mana para PAULUS FANS CLUB MEMBER (Karesten) nya neh....??? :D

Kok pada belagu CUEK...??? :04:

hamba tuhan wrote:Baiklah akan saya jelaskan lg dgn kapasitas saya yg sangat miskin ilmu ini temenku mang odoy.....

Apa MAKNA dari kata SHALABUU dalam An-Nisa 157 yang artinya MEREKA MENYALIB...????

1. Makna dari kata SHALABUU dalam An-Nisa 157 yang artinya MEREKA MENYALIB adalah MEREKA NANGKRINGIN SITERHUKUM DI TIANG JEMURAN/KAYU PALANG.

2. Makna dari kalimat WAMA SHALABUU dalam An-Nisa 157 yang artinya MEREKA TIDAK MENYALIB adalah MEREKA TIDAK NANGKRINGIN SITERHUKUM DI TIANG JEMURAN/KAYU PALANG.

3. Makna dari kalimat WAMA SHALABUHU dalam An-Nisa 157 yang artinya MEREKA TIDAK MENYALIBNYA adalah MEREKA TIDAK NANGKRINGIN Nabi ISA DI TIANG JEMURAN/KAYU PALANG.

berarti tdk ada peristiwa penyaliban atau salib tiang jemuran/ kayu palang dalam kalimat WAMA SHALABUHU an-nisa 157.

Al-Quran QS An-Nisa 157, jelas-jelas disebutkan bahwa nabi Isa tidak pernah dibunuh oleh siapa pun. Dan juga beliau tidak pernah disalib dengan tanpa ditutupi, bahwa semua itu hanya merupakan kebohongan, khayalan, imajinasi dan cerita nenek moyang yang tidak jelas asal-usulnya. Setidaknya tidak pernah terdapat jalur riwayat sanad yang shahih yang bisa dijadikan sandaran tentang kisah-kisah itu.

hamba tuhan wrote:Baiklah akan saya jelaskan lg dgn kapasitas saya yg sangat miskin ilmu ini temenku mang odoy.....

Apa MAKNA dari kata SHALABUU dalam An-Nisa 157 yang artinya MEREKA MENYALIB...????

1. Makna dari kata SHALABUU dalam An-Nisa 157 yang artinya MEREKA MENYALIB adalah MEREKA NANGKRINGIN SITERHUKUM DI TIANG JEMURAN/KAYU PALANG.

2. Makna dari kalimat WAMA SHALABUU dalam An-Nisa 157 yang artinya MEREKA TIDAK MENYALIB adalah MEREKA TIDAK NANGKRINGIN SITERHUKUM DI TIANG JEMURAN/KAYU PALANG.

3. Makna dari kalimat WAMA SHALABUHU dalam An-Nisa 157 yang artinya MEREKA TIDAK MENYALIBNYA adalah MEREKA TIDAK NANGKRINGIN Nabi ISA DI TIANG JEMURAN/KAYU PALANG.

berarti tdk ada peristiwa penyaliban atau salib tiang jemuran/ kayu palang dalam kalimat WAMA SHALABUHU an-nisa 157.

Al-Quran QS An-Nisa 157, jelas-jelas disebutkan bahwa nabi Isa tidak pernah dibunuh oleh siapa pun. Dan juga beliau tidak pernah disalib dengan tanpa ditutupi, bahwa semua itu hanya merupakan kebohongan, khayalan, imajinasi dan cerita nenek moyang yang tidak jelas asal-usulnya. Setidaknya tidak pernah terdapat jalur riwayat sanad yang shahih yang bisa dijadikan sandaran tentang kisah-kisah itu.

Pedo wrote :

buat TS: pembahasan ini penting karena menurut saya nabi isa itu fiktif dan tidak sama dengan Yesus Kristus.

Silahkan...

mang odoy wrote:Assalamulaykum,


Berhubung Kristen...di tret itu...... dengan LELUASA berlindung dibawah KETIAK Muslim Mayoritas...dengan kata SALIB dan MENYALIB nya...

Maka tret ini HADIR...untuk MEMBOMBARDIR FAHAM SESAT MENYESATKAN tentang satu kata HASIL RAMPOKAN dari Al-Quran yang telah diterapkan dalam PERJANJIAN BARU...

Sebelum saya menaggapi omongan ngelatur kamu, saya akan bertanya sedikit tentang sejarah.
Ini pertanyaan saya :
Duluan mana perjanjian baru dengan quran ciptaan muhammad ??
Pertanyaan ini muncul akibat dari pernyataan kamu diatas.

mang odoy wrote:@shaggy

Sebelum saya menaggapi omongan ngelatur kamu, saya akan bertanya sedikit tentang sejarah.
Ini pertanyaan saya :
Duluan mana perjanjian baru dengan quran ciptaan muhammad ??
Pertanyaan ini muncul akibat dari pernyataan kamu diatas.

Tentunya...Perjanjian Baru lebih duluan ada, secara Nabi Muhammad pun lahir kurang lebih tahun 600 Masehi.

Terimakasih atas waktunya...silahkan dilanjut.

Wasalam,

Gak_Mau_DiSembah wrote:
wihh baru liat ane shaggy menjawab dengan logika manusia....
dan tumben shaggy bahasanya udh agak santun....
nah gtu dunk shaggy... ane jd ikut seneng dengan kmajuan ente...


ane jd dulu dah....

shaggy wrote:

Gak_Mau_DiSembah wrote:
wihh baru liat ane shaggy menjawab dengan logika manusia....
dan tumben shaggy bahasanya udh agak santun....
nah gtu dunk shaggy... ane jd ikut seneng dengan kmajuan ente...


ane jd dulu dah....

Kalau saya tergantung siapa yang diajak bicara bung.
saya bisa lebih santun kepada orang yang santun.
Tapi saya bisa lebih galak terhadap orang yang tidak sopan.

Tapi saya bisa lebih galak terhadap orang yang tidak sopan.

Gak_Mau_DiSembah wrote:

shaggy wrote:

Gak_Mau_DiSembah wrote:
wihh baru liat ane shaggy menjawab dengan logika manusia....
dan tumben shaggy bahasanya udh agak santun....
nah gtu dunk shaggy... ane jd ikut seneng dengan kmajuan ente...


ane jd dulu dah....

Kalau saya tergantung siapa yang diajak bicara bung.
saya bisa lebih santun kepada orang yang santun.
Tapi saya bisa lebih galak terhadap orang yang tidak sopan.

Nah gtu bro.... ane baru demen ma pendapat ente...
Tp lebih demen lg, kl ente gak balik botol lg.....


btw neh bro....

Tapi saya bisa lebih galak terhadap orang yang tidak sopan.

dr statment anda diatas, kok terkesan membalas yh???
menurut ajaran anda bukannya jika ditampar pipi kiri maka berilah pipi kanan???
kl yg di atas berlaku gak bro???
(mohon koreksi jika ada yg salah)

Sebenarnya saya sangat mengasihi saudara-saudara muslim disini,sedikitpun saya tidak ada benci sama kalian.

Gak_Mau_DiSembah wrote:
O... yasudah kl bgitu....
kirain ane kata "galak" disitu seperti (menggigit, menerkam,dll)
ternyata "galak" bwat shaggy ternyata "tegas"

shaggy wrote:

Gak_Mau_DiSembah wrote:
O... yasudah kl bgitu....
kirain ane kata "galak" disitu seperti (menggigit, menerkam,dll)
ternyata "galak" bwat shaggy ternyata "tegas"

Memangnya kamu anggap saya apa,sehinnga kamu bisa berkata seperti diatas ??

shaggy wrote:

mang odoy wrote:Assalamulaykum,


Berhubung Kristen...di tret itu...... dengan LELUASA berlindung dibawah KETIAK Muslim Mayoritas...dengan kata SALIB dan MENYALIB nya...

Maka tret ini HADIR...untuk MEMBOMBARDIR FAHAM SESAT MENYESATKAN tentang satu kata HASIL RAMPOKAN dari Al-Quran yang telah diterapkan dalam PERJANJIAN BARU...

Sebelum saya menaggapi omongan ngelatur kamu, saya akan bertanya sedikit tentang sejarah.
Ini pertanyaan saya :
Duluan mana perjanjian baru dengan quran ciptaan muhammad ??
Pertanyaan ini muncul akibat dari pernyataan kamu diatas.

Terimakasih atas kesediaan mang Odoy untuk menjawab pertanyaan saya.
Kalau anda mengakuai Perjajnian Baru lebih duluan dari Nabi Muhammad dan qurannya.
Bagaimana anda bisa mengatakan :

Berhubung Kristen...di tret itu...... dengan LELUASA berlindung
dibawah KETIAK Muslim Mayoritas...dengan kata SALIB dan MENYALIB nya...

Maka
tret ini HADIR...untuk MEMBOMBARDIR FAHAM SESAT MENYESATKAN tentang
satu kata HASIL RAMPOKAN dari Al-Quran yang telah diterapkan dalam
PERJANJIAN BARU... ?????

tolong jelasakan pada saya dan umat kristen yang lain !

Sedangkan kalau menurut logika saja tidak mungkin yang datang duluan merampok yang datang belakangan,ada juga yang datang belakangan yang merampok atau merusak yang sudah ada sebelumnya.
mangga kang dilajengkeun.

http://www.islamic-awareness.org/Quran/Contrad/External/crucify.html

5. The Christian missionaries claimed that the "Arabic word for crucifixion used in the Qur'an refers to a cross-shaped instrument of execution" without any attempt to look into the etymological dictionaries. Edward Lane's comprehensive An Arabic-English Lexicon has a three-page long discussion of the root word ṢH-L-B, most of it is concentrated on the usage to mean "hard", "firm", etc. While dealing with the issue of crucifixion, Lane says: "[He crucified him;] he put him to death in a certain well-known manner... because the oily matter, and the ichor mixed with blood, of the person so put to death flows." Similar discussion, albeit a lot less comprehensive than Lane's Lexicon, is also to be found in Hans - Wehr Dictionary Of Modern Written Arabic and in dictionaries devoted to the usage of ṢH-L-B in the Qur'an. We can now conclude that the root word ṢH-L-B has neither any connotations of a cross nor of the shape of a cross; rather these two are derived meanings. As we have seen, ṢH-L-B is used to denote hardness or stiffness and/or leaking oily matter from the body when crucified or impaled.

Para Misionaris Kristen mengklaim..bahwa "Kata bahasa Arab untuk Penyaliban yang digunakan dalam Al-Quran merujuk kepada alat berbentuk silang untuk sebuah eksekusi hukuman" tanpa berusaha untuk melihat kedalam kamus kamus secara Etymology. Edward Lane's comprehensive An Arabic-English Lexicon memuat 3 halaman diskusi panjang tentang akar kata SH-L-B, kebanyakan dari itu difokuskan pada penggunaan secara arti "KERAS" "KUAT" dan lain lain. Ketika berurusan dengan masalah Krusifiksi, Lane berkata " [Dia menyalibnya] Dia membunuhnya dengan cara tertentu dan terkenal……...karena hal yang berminyak, dan nanah bercampur darah si orang itu, maka mengantarkannya ke dalam kematian. Diskusi yang sama walaupun banyak kurang komprehensifnya daripada Lane's Lexicon, juga ditemukan dalam Hans - Wehr Dictionary Of Modern Written Arabic dan dalam kamus kamus yang ditujukan kepada penggunaan dari kata S-L-B dalam Quran. Sekarang kita bisa menyimpulkan..bahwa...akar kata SH-L-B tidak mempunyai pengertian bahwa itu adalah SILANG tidak juga bentuk dari KAYU SILANG. Seperti yang telah kita lihat, SH-L-B digunakan untuk menunjukkan TINGKAT KEKERASAN atow KEKAKUAN dan atow sesuatu yang berminyak yang meleleh dari badan ketika di krusifiksi (crucified) atowpun di impale (ditusuk ).

Sedangkan kalau menurut logika saja tidak mungkin yang datang duluan merampok yang datang belakangan,ada juga yang datang belakangan yang merampok atau merusak yang sudah ada sebelumnya.
mangga kang dilajengkeun.

Berhubungan dengan kata kerja yang lebih dikenal orang sturoo,
stauros berarti sebuah tiang pancang yang kadang-kadang dikaitkan
dengan penjahat yang dihukum mati dan dipermalukan di depan publik.
Kata itu juga dapat digunakan untuk menggantung (sama seperti Diod.
Sic,2, 18, 2), memancang atau mencekik. Stauros dapat juga berarti
alat penyiksaan, yang mungkin berkaitan dengan bahasa Latin patibulum,
yakni kayu palang yang dipikul oleh terhukum. Akhirnya arti kata itu
juga dapat berarti alat untuk mengeksekusi dalam bentuk tiang pancang
vertikal dan tiang palang dengan panjang yang sama sehingga membentuk
salib. Ini akan membentuk huruf T (Latin. crux comissa atau tanda +
(crux imissa). (Vol 1. Halaman 391)
Kata Yunani xylon dapat berarti "kayu, sepotong kayu, atau apa
saja yang terbuat oleh kayu", dan dapat dikaitkan juga dengan
salib, seperti yang tertulis dalam buku Vine: Expository Dictionary,
Vol 4, hal.153.

Pada akhir abad pertama sebelum Masehi, bangsa Romawi mengadopsi
penyaliban sebagai hukuman resmi bagi orang-orang yang bukan bangsa
Roma atas pelanggaran-pelanggaran tertentu. Pada mulanya, hukuman ini
diterapkan bukan sebagai cara eksekusi, namun hanya berupa hukuman.
Selanjutnya, hanya para budak yang melakukan tindakan kriminal
tertentu yang mendapat hukuman salib. Dalam masa-masa pertama
diterapkan penyaliban ini, sebuah batang kayu yang dikenal sebagai
furca atau patibulum ditaruh pada leher budak dan diikatkan pada
tangannya.
Sewaktu prosesi tiba di tempat eksekusi, sebuah tiang pancang
didirikan dan ditanam ke tanah. Kadang-kadang korban diikat ke salib
hanya dengan tali. Dalam kasus-kasus tertentu, patibulum atau kayu
palang, di mana tangan korban terikat, ditempelkan saja ke kayu
pancang, sedangkan kaki korban hanya diikat dengan beberapa simpul
sederhana ke tiang pancang.
Jika korban dipaku, ia dibaringkan dulu ke tanah, dengan bahu di atas
kayu palang. Tangannya direntangkan dan dipaku di kedua ujung kayu
palang. Kemudian korban bersama-sama kayu palang dinaikkan dan diikat
dengan kayu pancang. Sedangkan kaki sang korban dipaku ke tiang
pancang.
Untuk membuat penderitaan semakin lama, para algojo Roma memakai dua
alat bantuan yang dapat membantu agar korban tetap hidup di atas
salib. Salah satunya dikenal sebagai sedile, yakni sebuah tempat duduk
kecil yang ditempel di kayu pancang, yang dipasang kira-kira
ditengah-tengah kayu pancang. Alat ini menyangga tubuh korban. Dari
sinilah asalnya ungkapan yang biasa digunakan orang Roma: "duduk
di salib". Eraneous dan Justyn Martyr menulis: salib Yesus
memiiliki 5 ujung, bukan empat, diduga bahwa ujung kelima adalah
sedile (hal.48,49).

Menurut sumber-sumber Roma, orang yang dihukum dengan cara disalib
tak pernah membawa salib lengkap, meskipun keyakinan orang pada
umumnya dan orang-orang yang melakukan ziarah dengan menelusuri
perjalanan Yesus ke Golgota mengatakan sebaliknya. Orang yang dihukum
hanya membawa satu salib, sedangkan salib yang tegak sudah tertanam di
tempat yang permanen, di tempat pelaksanaan hukuman. Seperti yang
dikemukakan sejarawan Yahudi, Josephus, pada abad pertama kayu sangat
langka di Yerusalem sehingga orang-orang Roma harus membawa 10 mil
dari Yerusalem untuk menjamin kayu-kayu itu dapat diolah dengan mesin
(hal. 21).

Sudah pasti bahwa hanya orang Roma yang melakukan penghukuman
bentuk ini. Namun besar sekali kemungkinan bahwa stauros memiliki kayu
palang. Sumber-sumber sekuler tidak mengijinkan menarik kesimpulan
tentang salib, apakah berbentuk crux immissa (+) atau crux comiisa
(T). Karena tidak lazim menambahkan kata titlos (awalan, kata pinjaman
dari bahasa Latin titulus), maka tak perlu mengikuti bahwa salib
memiliki bentuk crux immissa.
Ada dua cara kemungkinan mendirikan stauros. Si terhukum dapat diikat
ke salib dengan berbaring pada tempat penghukuman, lalu diangkat ke
atas bersama salib. Cara lain, ada satu tiang yang sudah dipancang ke
tanah sebelum pelaksanaan hukuman. Si terhukum lalu diikat ke kayu
palang, lalu dinaikkan bersama-sama kayu palang tersebut untuk diikat
dengan tiang yang tegak. Ini bentuk menegakkan salib secara sederhana,
sedangkan memikul kayu palang (patibulum) dikaitkan dengan penghukuman
para budak. Crux comissa mungkin merupakan cara yang biasa dilakukan.
Salib diduga memiliki ketinggian tidak melebihi tingginya manusia (Vol
1, hal.392).

Tahun 1873 seorang sarjana Perancis yang terkenal, Charlse
Clermant-Ganneau, melaporkan penemuan liang kubur atau gua di bukit
Zaitun. Di dalamnya terdapat kurang lebih 30 kuburan (berupa batu
persegi empat) di mana di dalamnya terdapat sisa-sisa kerangka. Salah
satu kuburan mempunyai nama "Judah" yang dikaitkan dengan
sebuah salib dengan lenga-lengan yang sama panjang. Selanjutnya nama
"Yesus" muncul tiga kali, dua kali dikaitkan dengan salib.
Di duga ia adalah orang Kristen Yahudi yang dikubur d tempat itu
sesudah tahun 135 karena bangsa Roma melarang Yahudi memasuki Aelia
Capitolina setelah pemberontakan Yahudi (dari Ancient Times, Vol 3. No
1, Juli 1958 hal. 3)

Di bawah salib terdapat sebuah lemari dengan tempat kaki untuk
bersujud atau berdiri. Ini dianggap semacam tempat suci, namun juga
sebagai tempat berdoa. Jika penafsiran ini benar, dan para penggali
menduga kuat bahwa ini merupakan simbol Kekristenan, maka ini
merupakan contoh dari gereja pada masa-masa awal berdirinya
Kekristenan.

Dua kuburan memakai nama "Yesus" dalam bahasa Yunani.
Kuburan itu juga mempunyai empat salib besar. (Prof. Sukenik)
menyimpulkan bahwa semua tulisan dan salib saling berkaitan, yang
merupakan ekspresi kesedihan atas penyaliban Yesus, yang ditulis pada
waktu itu. Prof. Sukenik menyatakan bahwa Salib itu diduga merupakan
"pelukisan penyaliban, kurang lebih ingin menyatakan 'Ia sudah
disalib'". Tahun kuburan itu ditentukan oleh tanah yang dipakai,
lampu tanah dan karakter tulisan yang digunakan, yang ternyata berasal
dari antara abad pertama sebelum Masehi dan abad pertama sesudah M,
ini berarti tulisan tersebut paling sedikit jatuh antara dua dekade
Penyaliban Kristus (Ancient Times, Vol 3. No 1, Juli 1958, hal 35,
juga lihat Vol 5. No 3. Maret 1961, hal 13).

1. Apakah korban akan mati karena asphyxiation?
   
2. Apakah kedua paku di tangan dapat menyangga tubuh?
   

1. Yesus mati karena sesak nafas (asphyxiation) karena tidak mampu
   mengangkat badannya untuk bernafas.
   
2. Paku-paku yang ditancapkan ke kedua tangannya sebenarnya menembus
   pergelangan tangannya, karena jika dipaku pada tangan tidak akan
   dapat menyangga beban tubuhnya.
   Namun tampaknya bukti-bukti yang ada dewasa ini tidak mendukung
   teori Barbet.
   

1. Yesus tidak mati karen asphyxiation, namun karena shock dan
   trauma. Sebagai tambahan, seorang yang dipaku tergantung dengan
   kedua tangan di atas (seperti yang dilukiskan oleh Menara Pengawal)
   tak akan bisa bernafas dalam beberapa menit, sedangkan orang dengan
   tangan terentang bersudut 60o hingga 70o (seperti jika disalib) akan
   tetap hidup selama beberapa jam tanpa mengalami sesak nafas.
   
2. Ada dua tempat di tangan yang memungkinkan ditembus paku dan
   menyangga seluruh tubuh yang berbobot hingga beberatus kilogram,
   yang membuat teori "pergelangan tangan" tidak perlu
   dilakukan untuk memaku tangan Kristus ke salib.
   

Daerah "Z" dan "Destot Space" (=Rongga Destot)
dapat menyangga beban hingga ratusan kilogram jika paku menusuk tempat
yang tepat.(klik di sini untuk
melihat gambarnya)

Namun tak pernah aku bermegah, kecuali dalam salib Tuhan kita Yesus
Kristus, di mana bagiku seluruh dunia sudah disalibkan, dan saya bagi
dunia

ARTI DALAM BAHASA YUNANI

Dalam buku New International Dictionary of New Testament Theology
dikatakan arti stauros dalam bahasa Yunani:


Berhubungan dengan kata kerja yang lebih dikenal orang sturoo,
stauros berarti sebuah tiang pancang yang kadang-kadang dikaitkan
dengan penjahat yang dihukum mati dan dipermalukan di depan publik.
Kata itu juga dapat digunakan untuk menggantung (sama seperti Diod.
Sic,2, 18, 2), memancang atau mencekik. Stauros dapat juga berarti
alat penyiksaan, yang mungkin berkaitan dengan bahasa Latin patibulum,
yakni kayu palang yang dipikul oleh terhukum. Akhirnya arti kata itu
juga dapat berarti alat untuk mengeksekusi dalam bentuk tiang pancang
vertikal dan tiang palang dengan panjang yang sama sehingga membentuk
salib. Ini akan membentuk huruf T (Latin. crux comissa atau tanda +
(crux imissa). (Vol 1. Halaman 391)
Kata Yunani xylon dapat berarti "kayu, sepotong kayu, atau apa
saja yang terbuat oleh kayu", dan dapat dikaitkan juga dengan
salib, seperti yang tertulis dalam buku Vine: Expository Dictionary,
Vol 4, hal.153.

PENEMUAN SEJARAH
Penemuan-penemuan sejarah membuktikan salib tradisional. Salah satu
adalah penemuan graffito yang berasal dari tahun 200 lebih sedikit,
yang diambil dari dinding Palatine Roma. Di sana dilukiskan keledai
yang disalib, yakni ejekan yang diperuntukkan bagi orang-orang yang
dipenjara, yang menyembah Kristus. Bangsa Roma diduga keras merasa
heran mengapa orang-orang Kristen menyembah Yesus yang telah mereka
salib.
Pada bulan Juni 1968, sebuah buldoser yang sedang meratakan tanah di
Yerusalem bagian Utara secara kebetulan terbentur sebuah kuburan yang
ternyata berasal dari abad pertama, lalu arkeolog Yunani, spesialis
abad pertama, Vasilius Tzaferis diperintahkan oleh Departemen Antik
Israel untuk melakukan penggalian secara hati-hati terhadap
kuburan-kuburan itu. Salah satu temuannya yang menarik adalah sisa-sisa
sebuah kerangka orang yang mati disalib. Faktor terpenting adalah bahwa
tengkorak itu berasal dari masa Kristus. Tengkorak itu adalah tengkorak
seorang laki-laki bernama Yehohanan anak Chaggol, yang disalib sewaktu
berusia 24 - 28. Mr. Tzaferis menulis artikel tentang hal ini pada
majalah sekuler Biblical Archeology Review edisi Jan/Feb tahun 1985,
dan ini beberapa komentarnya sehubungan dengan penyaliban dalam masa
Yesus:


Pada akhir abad pertama sebelum Masehi, bangsa Romawi mengadopsi
penyaliban sebagai hukuman resmi bagi orang-orang yang bukan bangsa
Roma atas pelanggaran-pelanggaran tertentu. Pada mulanya, hukuman ini
diterapkan bukan sebagai cara eksekusi, namun hanya berupa hukuman.
Selanjutnya, hanya para budak yang melakukan tindakan kriminal
tertentu yang mendapat hukuman salib. Dalam masa-masa pertama
diterapkan penyaliban ini, sebuah batang kayu yang dikenal sebagai
furca atau patibulum ditaruh pada leher budak dan diikatkan pada
tangannya.
Sewaktu prosesi tiba di tempat eksekusi, sebuah tiang pancang
didirikan dan ditanam ke tanah. Kadang-kadang korban diikat ke salib
hanya dengan tali. Dalam kasus-kasus tertentu, patibulum atau kayu
palang, di mana tangan korban terikat, ditempelkan saja ke kayu
pancang, sedangkan kaki korban hanya diikat dengan beberapa simpul
sederhana ke tiang pancang.
Jika korban dipaku, ia dibaringkan dulu ke tanah, dengan bahu di atas
kayu palang. Tangannya direntangkan dan dipaku di kedua ujung kayu
palang. Kemudian korban bersama-sama kayu palang dinaikkan dan diikat
dengan kayu pancang. Sedangkan kaki sang korban dipaku ke tiang
pancang.
Untuk membuat penderitaan semakin lama, para algojo Roma memakai dua
alat bantuan yang dapat membantu agar korban tetap hidup di atas
salib. Salah satunya dikenal sebagai sedile, yakni sebuah tempat duduk
kecil yang ditempel di kayu pancang, yang dipasang kira-kira
ditengah-tengah kayu pancang. Alat ini menyangga tubuh korban. Dari
sinilah asalnya ungkapan yang biasa digunakan orang Roma: "duduk
di salib". Eraneous dan Justyn Martyr menulis: salib Yesus
memiiliki 5 ujung, bukan empat, diduga bahwa ujung kelima adalah
sedile (hal.48,49).

Berikut ini adalah artikel tentang penemuan atkeologis di atas pada
bulan Nov/Des, Biblical Archeology Review :


Menurut sumber-sumber Roma, orang yang dihukum dengan cara disalib
tak pernah membawa salib lengkap, meskipun keyakinan orang pada
umumnya dan orang-orang yang melakukan ziarah dengan menelusuri
perjalanan Yesus ke Golgota mengatakan sebaliknya. Orang yang dihukum
hanya membawa satu salib, sedangkan salib yang tegak sudah tertanam di
tempat yang permanen, di tempat pelaksanaan hukuman. Seperti yang
dikemukakan sejarawan Yahudi, Josephus, pada abad pertama kayu sangat
langka di Yerusalem sehingga orang-orang Roma harus membawa 10 mil
dari Yerusalem untuk menjamin kayu-kayu itu dapat diolah dengan mesin
(hal. 21).


Keterangan rinci serupa disebut pula di bawah judul
"salib" dalam International Dictionary of New Testamen
Theology:


Sudah pasti bahwa hanya orang Roma yang melakukan penghukuman
bentuk ini. Namun besar sekali kemungkinan bahwa stauros memiliki kayu
palang. Sumber-sumber sekuler tidak mengijinkan menarik kesimpulan
tentang salib, apakah berbentuk crux immissa (+) atau crux comiisa
(T). Karena tidak lazim menambahkan kata titlos (awalan, kata pinjaman
dari bahasa Latin titulus), maka tak perlu mengikuti bahwa salib
memiliki bentuk crux immissa.
Ada dua cara kemungkinan mendirikan stauros. Si terhukum dapat diikat
ke salib dengan berbaring pada tempat penghukuman, lalu diangkat ke
atas bersama salib. Cara lain, ada satu tiang yang sudah dipancang ke
tanah sebelum pelaksanaan hukuman. Si terhukum lalu diikat ke kayu
palang, lalu dinaikkan bersama-sama kayu palang tersebut untuk diikat
dengan tiang yang tegak. Ini bentuk menegakkan salib secara sederhana,
sedangkan memikul kayu palang (patibulum) dikaitkan dengan penghukuman
para budak. Crux comissa mungkin merupakan cara yang biasa dilakukan.
Salib diduga memiliki ketinggian tidak melebihi tingginya manusia (Vol
1, hal.392).







PENEMUAN ARKEOLOGIS LAINNYA
Di samping penemuan-penemuan terbaru, ada lagi beberapa temuan yang
menarik. Ini ada sebuah temuan tahun 1873:


Tahun 1873 seorang sarjana Perancis yang terkenal, Charlse
Clermant-Ganneau, melaporkan penemuan liang kubur atau gua di bukit
Zaitun. Di dalamnya terdapat kurang lebih 30 kuburan (berupa batu
persegi empat) di mana di dalamnya terdapat sisa-sisa kerangka. Salah
satu kuburan mempunyai nama "Judah" yang dikaitkan dengan
sebuah salib dengan lenga-lengan yang sama panjang. Selanjutnya nama
"Yesus" muncul tiga kali, dua kali dikaitkan dengan salib.
Di duga ia adalah orang Kristen Yahudi yang dikubur d tempat itu
sesudah tahun 135 karena bangsa Roma melarang Yahudi memasuki Aelia
Capitolina setelah pemberontakan Yahudi (dari Ancient Times, Vol 3. No
1, Juli 1958 hal. 3)


Pada tahun 1939 penggalian di Herculancum, kota di Pompeii (yang
musnah tahun 78 oleh gunung berapi) mempunyai rumah di mana sebuah
salib kayu dipaku di dinding ruangan. Menurut Buried History, (Vol 10
No 1, Maret 1974. Hal 15):


Di bawah salib terdapat sebuah lemari dengan tempat kaki untuk
bersujud atau berdiri. Ini dianggap semacam tempat suci, namun juga
sebagai tempat berdoa. Jika penafsiran ini benar, dan para penggali
menduga kuat bahwa ini merupakan simbol Kekristenan, maka ini
merupakan contoh dari gereja pada masa-masa awal berdirinya
Kekristenan.


Tahun 1945 sebuah kuburan keluarga di Yerusalem ditemukan oleh Prof.
E.L. Sukenik dari Musium Yahudi, Hebrew University. Prof. Sukenik
adalah tokoh utama di bidang kuburan Yahudi. Inilah catatannya:


Dua kuburan memakai nama "Yesus" dalam bahasa Yunani.
Kuburan itu juga mempunyai empat salib besar. (Prof. Sukenik)
menyimpulkan bahwa semua tulisan dan salib saling berkaitan, yang
merupakan ekspresi kesedihan atas penyaliban Yesus, yang ditulis pada
waktu itu. Prof. Sukenik menyatakan bahwa Salib itu diduga merupakan
"pelukisan penyaliban, kurang lebih ingin menyatakan 'Ia sudah
disalib'". Tahun kuburan itu ditentukan oleh tanah yang dipakai,
lampu tanah dan karakter tulisan yang digunakan, yang ternyata berasal
dari antara abad pertama sebelum Masehi dan abad pertama sesudah M,
ini berarti tulisan tersebut paling sedikit jatuh antara dua dekade
Penyaliban Kristus (Ancient Times, Vol 3. No 1, Juli 1958, hal 35,
juga lihat Vol 5. No 3. Maret 1961, hal 13).






PENEMUAN TERBARU TENTANG PENYALIBAN KRISTUS
Dari Bible Review edisi April 1989 ada artikel berjudul:
Dua pertanyaan tentang penyaliban:


1. Apakah korban akan mati karena asphyxiation?
2. Apakah kedua paku di tangan dapat menyangga tubuh?


Di dalam tulisan itu pengarangnya hendak menyanggah teori penyaliban
yang ada sebelumnya, dari A.A. LeBec tahun 1925 dan dipublikasikan
secara luas oleh Dr. Pierre Barbet sejak tahun 1953 yang mengatakan
bahwa:


1. Yesus mati karena sesak nafas (asphyxiation) karena tidak mampu
mengangkat badannya untuk bernafas.
2. Paku-paku yang ditancapkan ke kedua tangannya sebenarnya menembus
pergelangan tangannya, karena jika dipaku pada tangan tidak akan
dapat menyangga beban tubuhnya.
Namun tampaknya bukti-bukti yang ada dewasa ini tidak mendukung
teori Barbet.


Sebuah riset dilakukan oleh Frederick T. Zugibe, seorang profesor
yang membantu bagian patologi Universitas Columbia, jurusan kedokteran
dan bedah, juga seorang penulis The Cross and Shroud- Medical Examiner
Investigates the Crucifixion. Zugibe mengajukan kesimpulan luar biasa,
bahwa:


1. Yesus tidak mati karen asphyxiation, namun karena shock dan
trauma. Sebagai tambahan, seorang yang dipaku tergantung dengan
kedua tangan di atas (seperti yang dilukiskan oleh Menara Pengawal)
tak akan bisa bernafas dalam beberapa menit, sedangkan orang dengan
tangan terentang bersudut 60o hingga 70o (seperti jika disalib) akan
tetap hidup selama beberapa jam tanpa mengalami sesak nafas.
2. Ada dua tempat di tangan yang memungkinkan ditembus paku dan
menyangga seluruh tubuh yang berbobot hingga beberatus kilogram,
yang membuat teori "pergelangan tangan" tidak perlu
dilakukan untuk memaku tangan Kristus ke salib.


Beberapa tahun yang lalu, LeBec dan Barbet menyimpulkan bahwa orang
yang tergantung dengan tangan di atas akan mengalami sesak nafas dalam
beberapa menit, karena dalam posisi itu paru-paru tidak dapat
mengembang. Tambahan pula, seorang radiolog Austria, Hermann Moedder,
melakukan eksperimen dengan mahasiswa kedokteran pada tahun 1940,
dengan menggantung mereka pada pergelangan tangan di atas kepala. Dalam
beberapa menit, murid-murid itu semakin pucat, kapasitas paru-paru
mereka turun dari 5,2 liter menjadi 1,5 liter, tekana darah menurun dan
detak jantung meningkat. Moedder menyimpulkan bahwa ketidakmampuan
bernafas timbul setelah 6 menit jika mereka tidak dibiarkan berdiri dan
istirahat.
Hal yang sama juga berlaku bagi Yesus, jika Ia dipantek pada sebuah
tiang seperti yang
digambarkan Saksi Yehuwa, digantung dengan tangan tepat berada di atas
kepalanya, maka Yesus akan sesak nafas dalam beberapa menit. Namun
Zugibe menemukan bahwa jika mahasiswanya digantung dengan tangan
merentang 60-70o, mereka tidak mengalami kesulitan untuk bernafas
hingga berjam-jam. Karena Lukas 23:44 dan Matius 27:45,46 menggambarkan
bahwa Kristus berada di salib selama sekitar tiga jam, maka bukti ini
menunjukkan kematian Yesus adalah dengan cara tradisional, disalib.
Sedangkan untuk menunjukkan bahwa paku di tangan dapat menyangga berat
badan hingga beberapa ratus kilogram, dalam eksperimen lainnya, Zugibe
memakai tangan-tangan orang yang baru mati, lalu memakunya di dua
lokasi: di tangan dan pergelangan tangan, lalu menggantung tangan itu
dengan beban (eksperimen yang menakutkan, bukan?). Terbukti bahwa paku
di tangan dapat menahan beban tubuh.


Daerah "Z" dan "Destot Space" (=Rongga Destot)
dapat menyangga beban hingga ratusan kilogram jika paku menusuk tempat
yang tepat.(klik di sini untuk
melihat gambarnya)


Jika Yesus tidak mati karena asphyxiation, maka apa penyebab
kematiannya? Mari kita tinjau hari kematian Yesus dalam Alkitab:
Yesus mengalami kekurangan darah karena keringat dan keringat darah,
yang disebabkan tekanan mental. Setelah ditangkap, ia dicambuk dengan
cambuk kulit yang memiliki besi atau tulang diujungnya. Begitu ujung
cambuk menyentuh kulit, maka syaraf, otot dan kulit akan mengalami
trauma/kejutan.
Yesus mengalami kelelahan luar biasa dengan demam/kedinginan, banyak
berkeringat dan tekanan yang mengikutinya. Ia kekurangan banyak cairan
tubuh. Bahkan sebelum digantung di kayu salib, Yesus mungkin mengalami
keadaan shock karena dicambuk, iritasi syaraf kepala karena mahkota
dari duri, dan berkali-kali dipukul. Akhirnya, ia digantung di kayu
salib dan dipaku dengan paku-paku besar menembus kedua tangannya,
begitu juga kakinya.
Kerusakan syaraf ini memberikan rasa sakit yang luar biasa, ditambah
dengan shock dan kekurangan cairan. Dalam periode 3 jam, setiap gerakan
kecil saja akan menimbulkan rasa sakit yang luar biasa. Kematiannya
adalah diakibatkan oleh shock yang luar biasa karena gabungan
kelelahan, sakit dan kekurangan cairan.
KESAKSIAN ALKITAB TENTANG SALIB
Orang tak dapat tidak dapat membaca rangkaian peristiwa yang
tertulis dalam Matius 27:26,31-37, Markus 15:14-26, Lukas 23:26-28, dan
Yohanes 19:1-2 (tentang kematian Yesus) dan kecocokan cara
penyalibanNya seperti dalam artikel Biblical Acheology Review dan
sumber-sumber lain. Tampaknya Yesus membawa salib palang atau patibulum
ke Golgota. Di sana patibulum di tempelkan ke salib yang tegak, mungkin
mendapat tempat duduk atau tempat menyangga kaki, lalu Yesus dipaku ke
salib itu. Di atas kepalanya ditempatkan judul "YESUS ORANG
NAZARET, RAJA YAHUDI"
SIMBOL KEMENANGAN
Sementara orang yahudi menganggap salib sebagai hal yang memalukan,
rasul Paulus justru bermegah di dalam salib Kristus. Dalam Galatia 6:14
dikatakan:


Namun tak pernah aku bermegah, kecuali dalam salib Tuhan kita Yesus
Kristus, di mana bagiku seluruh dunia sudah disalibkan, dan saya bagi
dunia


Kata Yunani bermegah adalah kauchomai, yang dapat diartikan sebagai
memegahkan atau memuliakan terhadap sesuatu. Paulus dengan gamblang
memuliakan simbol salib; yang merupakan simbol kemenangan, bukan
kekalahan. Dalam 1 Kor. 1:17,18 ia mengatakan bahwa Kristus mengirim
dia untuk mengabarkan pesan salib sehingga orang akan tetap tegak atau
jatuh tergantung kepada reaksinya kepada pesan yang sederhana itu! Ia
bahkan terus mengatakan bahwa ada orang (orang Yahudi dan kini Saksi
Yehuwa) akan tersandung terhadap salib (karena memalukan dan hal tak
berarti bagi pikiran mereka), sedangkan orang lain akan menganggapnya
sebagai kebodohan (ayat 21-23). Namun bagi orang Kristen salib berarti
kekuatan dan kebijaksanaan Allah! Karena Allah dengan sengaja memilih
yang lemah, bodoh dan hina dari dunia ini untuk menunjukkan maksudnya
agar anak-anakNya dapat menjadi mulia dari apa yang dianggap hina oleh
orang lain!
Paulus mengatakan kepada orang-orang Korintus bahwa ia memutuskan
untuk memakai pesan salib Kristus sebagai hal yang utama/penting (1 Kor
2:2); bahkan dalam menghindari perbincangan dengan gaya terpelajar.
Mengapa? Karena Allah mampu menyingkirkan orang-orang dengan motif
keliru, dengan menggunakan pesan yang hina! Allah tidak ingin memikat
orang ke dalam Kekristenan dengan memberikan mereka harapan materi atau
intelektual, namun Allkah ingin menjangkau orang-orang yang menyadari
bahwa dunia ini berdosa dan orang-orang yang mau menghargai Yesus yang
mati karena dosa-dosa mereka.
Inilah pesan gereja sepanjang jaman: bahwa Yesus telah mati di salib
karena dosa-dosa kita, dan Ia bangkit dan hidup di dalam diri kita (1
Kor 15:13, Lukas 24:45-47). Pesan ini hanya memikat orang-orang
tertentu, yang kebanyakan orang-orang hina dan sederhana (1 Kor
1:26-29).
Paulus juga memakai salib sebagai penyebab kekristenan, juga
kematian dari sifat lama. Ia membicarakan salib dalam berbagai konteks.
Ia mengatakan bahwa ada orang yang menjadi "musuh salib" (Fil
3:18). Ia berbicara tentang sifat lama dan Hukum taurat yang
"dipaku di atas salib" (Kol 2:14). Ia mengambil kisah Yesus
sehubungan dengan Salib (Mat. 10:38: 16:24 Lukas 9:23 14:27) dan
berbicara tentang "menyalibkan sifat-sifat lama" (Gal. 2:20,
5-24). Berulang-ulang Paulus mengatakan salib sebagai lambang
kemenangan, bukan kekalahan! Ia bermegah di dalam salib!
Orang Kristen tidak takut kepada salib ataupun menyembahnya. Ini
merupakan simbol, lambang dari tindakan kasih yang terbesar!

http://www.oocities.org/tangkereid/salib.html

cerita bohong hasil karangan paulus, anak murid paulus... gasah dipercaya dan dibahas, liat aja yg terbold merah itu.... janggal banget.......

mang odoy wrote:@HT

cerita bohong hasil karangan paulus, anak murid paulus... gasah dipercaya dan dibahas, liat aja yg terbold merah itu.... janggal banget.......

Lhaaaaa....apa hubungannnya cerpen ntu sama TOPIK di tret ini....???? :D

Ni tret kan buat NGEGUGAT kampret kampret LAI yang sudah MERAMPOK KOSA KATA dari Al-Quran yang diiyakan sama JEMAAT DOMBA GARUT dan Muslim Mayoritas terkait kata SALIB dan MENYALIB dalam PERJANJIAN BARU....

Kalo sama Muslim Mayoritas sih tinggal FINISHING.... :04:

Sekarang giliran DOMBA DOMBA GARUT...

Udahhh...kalo masih penasaran silahkan download tu KITAB LITERATUR ARAB KLASIK...mau itu Lisan Al Arabi...atow Kamus Al-Muhit...tinggal pilih...kan saya sudah kasih linkya..saya juga sudah download tu file buat ngeyakinin kalo file tersebut ada.

Mohon pak dengan sangat....ni tret buat DOMBA DOMBA GARUT....silahkan kongkow di lapak yang semestinya...terima kasih atas perhatiannya..

Wasalam,

mang odoy wrote: Udahhh...kalo masih penasaran silahkan download tu KITAB LITERATUR ARAB KLASIK...mau itu Lisan Al Arabi...atow Kamus Al-Muhit

Kata 'salib' di sana adalah TERJEMAHAN INDONESIA dari kata Yunani: 'σταυρός' (kata benda) dan σταυρώνω (kata kerja)..

Tanya: apakah σταυρός berarti tulang/sumsum?

Tanya: apakah σταυρός berarti tulang/sumsum?

mang odoy wrote:Halllllooooooooooo....
Mana nih KONFRONTASI dari pihak kristen sehubungan GUGATAN mang odoy dengan kata SALIB dan MENYALIB nya..

Moso KALAH sama Muslim Mayoritas yang dengan gencarnya mengkonfrontasi mang odoy....???
Walo skor ahir...bisa dibaca sendiri lahhhh..... :D

Ayo kristen.....mana NYALI anda sama seorang mang odoy....???

Apakah dengan DIAM begini....Kristen mengakui.....bhwa kristen adalah....

1. Agama yang tidak PUNYA MALU...maen gasak kosakata agama lain....??
2. Agama TUKANG TIPU dengan sengaja MENYALAH ARTIKAN kosa kata dari agama lain.....???
3.Agama yang TIDAK PUNYA HARGA DIRI...karena bahasa ibu dari kitab yang dianggap suci..dianggap KENTUT AYAM........???
4. Agama BULLSHIT karena penuh dengan KHAYALAN....???

Kayaknya musti dipancing dolo neh biar jagoan jagoan kristen di forum ini pada keluar....he he he...

wah.. galaknya...
oya mang, saya pesen spare-part buat becak saya. lagi sepi penumpang nih.. tuh ngganggur di parkiran..

Jangan Ngaco wrote:sundul mang!!!

mang odoy wrote:

Jangan Ngaco wrote:sundul mang!!!

heu heu heu...bisa aja dikau ini...ane sendiri dah lupa ama ni tret....ahhh KRISTEN di forum ini emang KELAS TERI semua...LEVEL nya cuman LEVEL JEMAAT...paling banter JEBOLAN SEKOLAH MINGGU...

Dikasih materi kaya gini...pada MUNTAH DARAH dahhh.... :D

mang odoy wrote:Assalamulaykum,

Terarik dengan pernyataan salah satu anggota PAULUS FANS CLUB..yang ini.....

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t9014p50-apakah-agama-nabi-isa-as-atau-yesus-menurut-kristen

Pedo wrote :

buat TS: pembahasan ini penting karena menurut saya nabi isa itu fiktif dan tidak sama dengan Yesus Kristus.

Silahkan...

Benarkah seperti itu....???
Para PAULUS FANS CLUB MEMBER.....tidak mengakui bahwa Isa dalam An-Nisa 157 adalah YESUS dalam PERJANJIAN BARU...???



Tret ini sebenarnya adalah SEKUEL dari tret :

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t9225p250-tiang-jemuran-kayu-palang-adalah-salib-bullshit-itu

Berhubung Kristen...di tret itu...... dengan LELUASA berlindung dibawah KETIAK Muslim Mayoritas...dengan kata SALIB dan MENYALIB nya...

Maka tret ini HADIR...untuk MEMBOMBARDIR FAHAM SESAT MENYESATKAN tentang satu kata HASIL RAMPOKAN dari Al-Quran yang telah diterapkan dalam PERJANJIAN BARU...


"SALIB.....dan MENYALIB"


Untuk itu....tret ini hadir KHUSUS bagi NETTER KRISTEN...sedangkan bagi rekan rekan Muslim yang SAMA SAMA MEMAHAMI (ngikut pemahaman Kristen) bahwa..... SALIB ADALAH TIANG JEMURAN/KAYU PALANG dan MENYALIB BERARTI NANGKRINGIN SITERHUKUM DI TIANG JEMURAN/KAYU PALANG....silahkan jenguk saya disini...

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t9225-tiang-jemuran-kayu-palang-adalah-salib-bullshit-itu

Kecuali kalo status di tret ini cuman cheerleader...boleeehhhh laaa... :04:


Wasalam,

Mang Odoy

Piss wrote:
hahahahaha....

emang isa sama dengan Yesus hahahaha...

mohon pencerahan hahaa

mang odoy wrote:Assalamulaykum,

Terarik dengan pernyataan salah satu anggota PAULUS FANS CLUB..yang ini.....

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t9014p50-apakah-agama-nabi-isa-as-atau-yesus-menurut-kristen

Pedo wrote :

buat TS: pembahasan ini penting karena menurut saya nabi isa itu fiktif dan tidak sama dengan Yesus Kristus.

Silahkan...

Benarkah seperti itu....???
Para PAULUS FANS CLUB MEMBER.....tidak mengakui bahwa Isa dalam An-Nisa 157 adalah YESUS dalam PERJANJIAN BARU...???



Tret ini sebenarnya adalah SEKUEL dari tret :

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t9225p250-tiang-jemuran-kayu-palang-adalah-salib-bullshit-itu

Berhubung Kristen...di tret itu...... dengan LELUASA berlindung dibawah KETIAK Muslim Mayoritas...dengan kata SALIB dan MENYALIB nya...

Maka tret ini HADIR...untuk MEMBOMBARDIR FAHAM SESAT MENYESATKAN tentang satu kata HASIL RAMPOKAN dari Al-Quran yang telah diterapkan dalam PERJANJIAN BARU...


"SALIB.....dan MENYALIB"


Untuk itu....tret ini hadir KHUSUS bagi NETTER KRISTEN...sedangkan bagi rekan rekan Muslim yang SAMA SAMA MEMAHAMI (ngikut pemahaman Kristen) bahwa..... SALIB ADALAH TIANG JEMURAN/KAYU PALANG dan MENYALIB BERARTI NANGKRINGIN SITERHUKUM DI TIANG JEMURAN/KAYU PALANG....silahkan jenguk saya disini...

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t9225-tiang-jemuran-kayu-palang-adalah-salib-bullshit-itu

Kecuali kalo status di tret ini cuman cheerleader...boleeehhhh laaa... :04:


Wasalam,

Mang OdoyAlloh swt..sama ga dengan batu......sadar ga klu kamu menghadap batu....di wajibkan mencium batu.......muterin batu tujuh kali..setiap putaran berhenti di depan batu ..apa ya doanya..setiap ada di depan batu.....pasti tuhan nya da gila memerintahkan menyembah batu tuhan/alloh negeri mekah....apa pun yang di katakan orang tentang Yesus Kristus tidak akan menggoyakan aku.akan keimananku padanya..........hanya dua orang yang perna mendapat gelar Tuhan Yakni Musa di jadikan TUhan untuk negeri mesir....dan Yesus Kristus Tuhan sekalian alam...Tuhan adalah gelar yang di berikan kepada anak manusia oleh pencipta alam semesta.........tentunya segalah kuasa di berikan kepad kedua orang ini....Yesus perna mengatakan begini segala kuasa di sorga dan di bumi telah di berikan kepada ku.....jadi jika ingin ke sorga hanya Yesus yang bisa memberikan ......sorga untuk kita.....

Matius 10:1 Yesus memanggil kedua belas murid-Nya dan memberi kuasa kepada mereka untuk mengusir roh-roh jahat dan untuk melenyapkan segala penyakit dan segala kelemahan.
2 Matius 24:30 Pada waktu itu akan tampak tanda Anak Manusia di langit dan semua bangsa di bumi akan meratap dan mereka akan melihat Anak Manusia itu datang di atas awan-awan di langit dengan segala kekuasaan dan kemuliaan-Nya.
3 Matius 28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.
4 Markus 13:26 Pada waktu itu orang akan melihat Anak Manusia datang dalam awan-awan dengan segala kekuasaan dan kemuliaan-Nya.
5 Lukas 4:6 Kata Iblis kepada-Nya: "Segala kuasa itu serta kemuliaannya akan kuberikan kepada-Mu, sebab semuanya itu telah diserahkan kepadaku dan aku memberikannya kepada siapa saja yang kukehendaki.
6 Lukas 21:26 Orang akan mati ketakutan karena kecemasan berhubung dengan segala apa yang menimpa bumi ini, sebab kuasa-kuasa langit akan goncang.
7 Lukas 21:27 Pada waktu itu orang akan melihat Anak Manusia datang dalam awan dengan segala kekuasaan dan kemuliaan-Nya.
8 Yohanes 17:2 Sama seperti Engkau telah memberikan kepada-Nya kuasa atas segala yang hidup, demikian pula Ia akan memberikan hidup yang kekal kepada semua yang telah Engkau berikan kepada-Nya.
9 Kisah Para Rasul 4:28 untuk melaksanakan segala sesuatu yang telah Engkau tentukan dari semula oleh kuasa dan kehendak-Mu.
10 Kisah Para Rasul 7:10 dan melepaskannya dari segala penindasan serta menganugerahkan kepadanya kasih karunia dan hikmat, ketika ia menghadap Firaun, raja Mesir. Firaun mengangkatnya menjadi kuasa atas tanah Mesir dan atas seluruh istananya.
11 Kisah Para Rasul 7:22 Dan Musa dididik dalam segala hikmat orang Mesir, dan ia berkuasa dalam perkataan dan perbuatannya.
12 1 Korintus 15:24 Kemudian tiba kesudahannya, yaitu bilamana Ia menyerahkan Kerajaan kepada Allah Bapa, sesudah Ia membinasakan segala pemerintahan, kekuasaan dan kekuatan.
13 2 Korintus 12:12 Segala sesuatu yang membuktikan, bahwa aku adalah seorang rasul, telah dilakukan di tengah-tengah kamu dengan segala kesabaran oleh tanda-tanda, mujizat-mujizat dan kuasa-kuasa.
14 Galatia 3:22 Tetapi Kitab Suci telah mengurung segala sesuatu di bawah kekuasaan dosa, supaya oleh karena iman dalam Yesus Kristus janji itu diberikan kepada mereka yang percaya.
15 Efesus 1:21 jauh lebih tinggi dari segala pemerintah dan penguasa dan kekuasaan dan kerajaan dan tiap-tiap nama yang dapat disebut, bukan hanya di dunia ini saja, melainkan juga di dunia yang akan datang.
16 Filipi 3:21 yang akan mengubah tubuh kita yang hina ini, sehingga serupa dengan tubuh-Nya yang mulia, menurut kuasa-Nya yang dapat menaklukkan segala sesuatu kepada diri-Nya.
17 Kolose 1:11 dan dikuatkan dengan segala kekuatan oleh kuasa kemuliaan-Nya untuk menanggung segala sesuatu dengan tekun dan sabar,
18 Kolose 1:29 Itulah yang kuusahakan dan kupergumulkan dengan segala tenaga sesuai dengan kuasa-Nya, yang bekerja dengan kuat di dalam aku.
19 2 Timotius 4:5 Tetapi kuasailah dirimu dalam segala hal, sabarlah menderita, lakukanlah pekerjaan pemberita Injil dan tunaikanlah tugas pelayananmu!
20 Ibrani 1:3 Ia adalah cahaya kemuliaan Allah dan gambar wujud Allah dan menopang segala yang ada dengan firman-Nya yang penuh kekuasaan. Dan setelah Ia selesai mengadakan penyucian dosa, Ia duduk di sebelah kanan Yang Mahabesar, di tempat yang tinggi,
21 Yakobus 1:21 Sebab itu buanglah segala sesuatu yang kotor dan kejahatan yang begitu banyak itu dan terimalah dengan lemah lembut firman yang tertanam di dalam hatimu, yang berkuasa menyelamatkan jiwamu.
22 1 Petrus 3:22 yang duduk di sebelah kanan Allah, setelah Ia naik ke sorga sesudah segala malaikat, kuasa dan kekuatan ditaklukkan kepada-Nya.
23 1 Petrus 4:7 Kesudahan segala sesuatu sudah dekat. Karena itu kuasailah dirimu dan jadilah tenang, supaya kamu dapat berdoa.
24 1 Petrus 4:11 Jika ada orang yang berbicara, baiklah ia berbicara sebagai orang yang menyampaikan firman Allah; jika ada orang yang melayani, baiklah ia melakukannya dengan kekuatan yang dianugerahkan Allah, supaya Allah dimuliakan dalam segala sesuatu karena Yesus Kristus. Ialah yang empunya kemuliaan dan kuasa sampai selama-lamanya! Amin.
25 2 Petrus 1:3 Karena kuasa ilahi-Nya telah menganugerahkan kepada kita segala sesuatu yang berguna untuk hidup yang saleh oleh pengenalan kita akan Dia, yang telah memanggil kita oleh kuasa-Nya yang mulia dan ajaib.
26 Yudas 1:25 Allah yang esa, Juruselamat kita oleh Yesus Kristus, Tuhan kita, bagi Dia adalah kemuliaan, kebesaran, kekuatan dan kuasa sebelum segala abad dan sekarang dan sampai selama-lamanya. Amin

mang odoy wrote:Assalamulaykum,

Terarik dengan pernyataan salah satu anggota PAULUS FANS CLUB..yang ini.....

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t9014p50-apakah-agama-nabi-isa-as-atau-yesus-menurut-kristen

Pedo wrote :

buat TS: pembahasan ini penting karena menurut saya nabi isa itu fiktif dan tidak sama dengan Yesus Kristus.

Silahkan...

Benarkah seperti itu....???
Para PAULUS FANS CLUB MEMBER.....tidak mengakui bahwa Isa dalam An-Nisa 157 adalah YESUS dalam PERJANJIAN BARU...???



Tret ini sebenarnya adalah SEKUEL dari tret :

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t9225p250-tiang-jemuran-kayu-palang-adalah-salib-bullshit-itu

Berhubung Kristen...di tret itu...... dengan LELUASA berlindung dibawah KETIAK Muslim Mayoritas...dengan kata SALIB dan MENYALIB nya...

Maka tret ini HADIR...untuk MEMBOMBARDIR FAHAM SESAT MENYESATKAN tentang satu kata HASIL RAMPOKAN dari Al-Quran yang telah diterapkan dalam PERJANJIAN BARU...


"SALIB.....dan MENYALIB"


Untuk itu....tret ini hadir KHUSUS bagi NETTER KRISTEN...sedangkan bagi rekan rekan Muslim yang SAMA SAMA MEMAHAMI (ngikut pemahaman Kristen) bahwa..... SALIB ADALAH TIANG JEMURAN/KAYU PALANG dan MENYALIB BERARTI NANGKRINGIN SITERHUKUM DI TIANG JEMURAN/KAYU PALANG....silahkan jenguk saya disini...

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t9225-tiang-jemuran-kayu-palang-adalah-salib-bullshit-itu

Kecuali kalo status di tret ini cuman cheerleader...boleeehhhh laaa... :04:


Wasalam,

Mang Odoy

bang isa dalam kuran menyembah batu nyiumin batu lingga/memek.