TERBANTAH..... YESUS TIDAK MATI DI TIANG SALIB....

by you7tube7com Thu 28 Jun 2012, 12:49 pm

Persiapan Untuk Jihad

Yesus sebelumnya telah mengetahui akan rencana Yahudi untuk
menangkap dan membunuhnya, hal tersebut telah diucapkannya dengan
menubuatkan Yudas yang akan menyerahkannya. Hal yang menjadi sorotan
adalah bahwa Yesus tidak mau hanya duduk dan menunggu ditangkap oleh
kaum Yahudi.

Dia menyiapkan murid-muridnya akan adanya bentrokan dan
pertikaian, dan persiapan akan senjata adalah hal yang diperlukan.

Lukas 22:35-36
22:35 Lalu Ia berkata kepada mereka: “Ketika Aku mengutus kamu
dengan tiada membawa pundi-pundi, bekal dan kasut, adakah kamu
kekurangan apa-apa?”

22:36 Jawab mereka: “Suatu pun tidak.” Kata-Nya kepada mereka:
“Tetapi sekarang ini, siapa yang mempunyai pundi-pundi, hendaklah ia
membawanya, demikian juga yang mempunyai bekal; dan siapa yang tidak
mempunyainya hendaklah ia menjual jubahnya dan membeli pedang.
Ini adalah persiapan untuk perang.... yesus menolak dirinya ditangkap, dan tampak akan ada perlawanan dan tidak semudah itu utk menangkap yesus. Yesus tidak berniat menyerahkan diri utk penebusan dosa...

Lukas 22:38 Kata mereka: “Tuan, ini dua pedang.” Jawab-Nya: “Sudah cukup.”

Kristiani sering memberikan asumsi bahwa pedang yang dimaksud Yesus adalah pedang roh. Apk jubah yg dijual itu adl jubah roh juga...??!!!
Kita lihat... apk itu pedang roh ato bukan...!!!!

..........................

Matius 26:36 Maka sampailah Yesus bersama-sama murid-murid-Nya ke
suatu tempat yang bernama Getsemani. Lalu Ia berkata kepada
murid-murid-Nya: “Duduklah di sini, sementara Aku pergi ke sana untuk
berdoa.”[/color]

Yesus membawa Petrus serta Yohanes dan Yakobus (dua anak Zebedeus) ke dalam kebun untuk membuat jalur
pertahanan.

[/i][i]Matius 26:37-38
26:37 Dan Ia membawa Petrus dan kedua anak Zebedeus serta-Nya. Maka mulailah Ia merasa sedih dan gentar,
26:38 lalu kata-Nya kepada mereka: “Hati-Ku sangat sedih, seperti
mau mati rasanya. Tinggallah di sini dan berjaga-jagalah dengan Aku.” [/i]

Doa Yesus Di Getsemani

[i][i]Matius 26:38-39
26:38 lalu kata-Nya kepada mereka: “Hati-Ku sangat sedih, seperti
mau mati rasanya. Tinggallah di sini dan berjaga-jagalah dengan Aku.”
26:39 Maka Ia maju sedikit, lalu sujud dan berdoa, kata-Nya: “Ya
Bapa-Ku, jikalau sekiranya mungkin, biarlah cawan ini lalu dari
pada-Ku, tetapi janganlah seperti yang Kukehendaki, melainkan seperti
yang Engkau kehendaki.”
[/i][/i]

Doa Yesus diatas adalah bentuk permohonan Yesus agar dibebaskan dari
cawan kematian. Frasa ‘cawan’ dalam ayat tersebut bermaksud percobaan
dan fitnah Yahudi, dimana Yahudi ingin membuktikan bahwa Yesus adalah
mesias palsu dengan cara menyalibnya, penyaliban itulah pencobaannya.
Sehingga dengan kata lain maksudnya kematian dalam penyaliban. Jadi
Yesus berdoa agar terbebas dari kematian dalam penyaliban.

Dari doa Yesus diatas, sudah menunjukkan fakta kepada kita, yaitu:

Pertama, Yesus tidak ingin mati dikayu salib.
Kedua, Yesus tidak mengenal penebusan dosa oleh penyaliban.

[i][i][i]ibrani 5:7 Dalam hidupNya sebagai manusia, Ia telah mempersembahkan
doa dan permohonan dengan ratap tangis dan keluhan kepada DIA, yang
sanggup menyelamatkanNya dari maut, dan karena kesalehanNya Ia telah
didengarkan.[/i][/i][/i]
[i][/i]
[i]Adakah Kristiani yang bersedia mengatakan doa Yesus tidak didengar oleh Allah?

[/i][i][i][i]iMatius 26:40 Setelah itu Ia kembali kepada murid-murid-Nya itu
dan mendapati mereka sedang tidur. Dan Ia berkata kepada Petrus:
“Tidakkah kamu sanggup berjaga-jaga satu jam dengan Aku?
Markus 14:37 Setelah itu Ia datang kembali, dan mendapati
ketiganya sedang tidur. Dan Ia berkata kepada Petrus: “Simon, sedang
tidurkah engkau? Tidakkah engkau sanggup berjaga-jaga satu jam?[/i][/i][/i]
[i][/i]

[i]Yesus memperingatkan murid-muridnya untuk berjaga sebentar lagi, tapi lagi-lagi muridnya mengabaikan perintah Yesus tersebut.[/i]

[i][i][i]iMarkus 14:40 Dan ketika Ia kembali pula, Ia mendapati mereka
sedang tidur, sebab mata mereka sudah berat dan mereka tidak tahu jawab
apa yang harus mereka berikan kepada-Nya.[/i][/i][/i]
[i][/i]

[i]Hal tersebut membuat Yesus pasrah terhadap hal yang akan terjadi padanya, dan dia tidak ingin mengambil resiko.[/i]

[i][i][i]iMatius 26:44-45
26:44 Ia membiarkan mereka di situ lalu pergi dan berdoa untuk ketiga kalinya dan mengucapkan doa yang itu juga.
26:45 Sesudah itu Ia datang kepada murid-murid-Nya dan berkata
kepada mereka: “Tidurlah sekarang dan istirahatlah. Lihat, saatnya
sudah tiba, bahwa Anak Manusia diserahkan ke tangan orang-orang berdosa.[/i][/i][/i]
[i]
[/i]
[i][i][i][i]Yohanes 18:3 Maka datanglah Yudas juga ke situ dengan sepasukan
prajurit dan penjaga-penjaga Bait Allah yang disuruh oleh imam-imam
kepala dan orang-orang Farisi lengkap dengan lentera, suluh dan senjata.

[/i][/i][/i][/i][i][i][i][i]Lukas 22:49 Ketika mereka, yang bersama-sama dengan Yesus,
melihat apa yang akan terjadi, berkatalah mereka: “Tuhan, mestikah kami
menyerang mereka dengan pedang?”[/i][/i][/i][/i]
[i][i][/i][/i]

[i][i]Tetapi sebelum Yesus menjawab pertanyaan tersebut, Petrus yang
pemberani mengeluarkan pedang dan menghunus salah seorang penangkapnya
sehingga terpotong telinganya.[/i][/i]
[i][/i]

[i][i][i][i]Matius 26:51 Tetapi seorang dari mereka yang menyertai Yesus
mengulurkan tangannya, menghunus pedangnya dan menetakkannya kepada
hamba Imam Besar sehingga putus telinganya.[/i][/i][/i][/i]
[i][/i]
[i][i]Ternyata..... bukan pedang roh....[/i][/i]
[i][i]
[/i][/i]
[i][i][i][/i][/i][/i]
[i][i][i][i]Yesus tidak melawan tentara Romawi tersebut. Menyadari bahwa situasi
sudah berbalik dan tidak berjalan sesuai dengan strateginya, dia
menasihatkan murid-muridnya.[/i][/i][/i][/i]
[i][i][i][/i][/i][/i]

[i][i][i][i][i][i]Matius 26:52 Maka kata Yesus kepadanya: “Masukkan pedang itu
kembali ke dalam sarungnya, sebab barangsiapa menggunakan pedang, akan
binasa oleh pedang.[/i][/i][/i][/i][/i][/i]
[i][i][i][i].............................
[/i][/i][/i][/i]
[i][i][i][i][i][i][i][i]Yohanes 18:12 Maka pasukan prajurit serta perwiranya dan
penjaga-penjaga yang disuruh orang Yahudi itu menangkap Yesus dan
membelenggu Dia.

Pengadilan Di Hadapan Imam Besar[i][i]Matius 26:57
Sesudah mereka menangkap Yesus, mereka membawa-Nya menghadap Kayafas,
Imam Besar.

Di situ telah berkumpul ahli-ahli Taurat dan tua-tua.Ketika jiwa Yesus terancam dalam sidang pengadilan musuh-musuhnya, murid-muridnya justru enggan menampakkan batang hidungnya

[i][i]Markus 14:50 Lalu semua murid itu meninggalkan Dia dan melarikan diri.

Yesus melawan tuduhan Imam Besar dan para ahli-ahli Taurat, sendirian.

[/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i]Matius 26:59-60
26:59 Imam-imam kepala, malah seluruh Mahkamah Agama mencari kesaksian palsu terhadap Yesus, supaya Ia dapat dihukum mati,
26:60 tetapi mereka tidak memperolehnya, walaupun tampil banyak saksi dusta. Tetapi akhirnya tampillah dua orang,[/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i]
[i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i]
[i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i]Yohanes 18:19-23
18:19 Maka mulailah Imam Besar menanyai Yesus tentang murid-murid-Nya dan tentang ajaran-Nya.
18:20 Jawab Yesus kepadanya: “Aku berbicara terus terang kepada
dunia: Aku selalu mengajar di rumah-rumah ibadat dan di Bait Allah,
tempat semua orang Yahudi berkumpul; Aku tidak pernah berbicara
sembunyi-sembunyi.
18:21 Mengapakah engkau menanyai Aku? Tanyailah mereka, yang telah
mendengar apa yang Kukatakan kepada mereka; sungguh, mereka tahu apa
yang telah Kukatakan.”
18:22 Ketika Ia mengatakan hal itu, seorang penjaga yang berdiri
di situ, menampar muka-Nya sambil berkata: “Begitukah jawab-Mu kepada
Imam Besar?”
18:23 Jawab Yesus kepadanya: “Jikalau kata-Ku itu salah,
tunjukkanlah salahnya, tetapi jikalau kata-Ku itu benar, mengapakah
engkau menampar Aku?”

[/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i]Kristiani menisbahkan beberapa nubuat
dalam Perjanjian Lama kepada Yesus untuk menunjukkan bahwa takdir Yesus
memang adalah untuk disalibkan, salah satunya ayat Yesaya berikut:[/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i]
[i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i]

[i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i]Yesaya 53:7 Dia dianiaya, tetapi dia membiarkan diri ditindas
dan tidak membuka mulutnya seperti anak domba yang dibawa ke
pembantaian; seperti induk domba yang kelu di depan orang-orang yang
menggunting bulunya, ia tidak membuka mulutnya.[/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i]
[i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i]
[i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i]Tapi anda telah
menyaksikan sendiri bahwa Yesus tidak hanya diam dihadapan musuhnya,
mulai dari sebelum ditangkap sampai dalam pengadilan. Yesus memberikan
pembelaan terhadap dirinya dan tidak sesuai dengan maksud nubuat
tersebut.

[i][i][i][i]Yohanes 11:50 dan kamu tidak insaf, bahwa lebih berguna
bagimu, jika satu orang mati untuk bangsa kita dari pada seluruh bangsa
kita ini binasa.”

Apa maksud bahwa Yesus mati untuk seluruh bangsa?

[/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i]Yohanes 47-48
11:47 Lalu imam-imam kepala dan orang-orang Farisi memanggil
Mahkamah Agama untuk berkumpul dan mereka berkata: “Apakah yang harus
kita buat? Sebab orang itu membuat banyak mujizat.
11:48 Apabila kita biarkan Dia, maka semua orang akan percaya
kepada-Nya dan orang-orang Roma akan datang dan akan merampas tempat
suci kita serta bangsa kita.”
Yohanes 11:53 Mulai dari hari itu mereka sepakat untuk membunuh Dia.[/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i]

by you7tube7com Thu 28 Jun 2012, 12:52 pm

[quote="you7tube7com"]

Pengadilan Di
Hadapan Pilatus

[i]Matius 27:2 Mereka membelenggu Dia, lalu membawa-Nya dan
menyerahkan-Nya kepada Pilatus, wali negeri itu.[/i]

Pagi-pagi sekali, mereka membawa Yesus ke Pilatus,
karena seperti yang mereka katakan:

Yohanes 18:31 …Kata orang-orang Yahudi itu: “Kami tidak
diperbolehkan membunuh seseorang.”

Menurut Pilatus, Yesus
tidak membahayakan negaranya, orang Yahudi menyerahkan Yesus hanya sekedar
dengki terhadapnya yang semakin hari mendapatkan banyak pengikut dan dapat
melongsorkan otoritas mereka

[i]Matius 27:18 Ia memang mengetahui, bahwa mereka telah
menyerahkan Yesus karena dengki.[/i]

Dengan sikap bijaksana, Pilatus
memberikan pembelaan terhadap Yesus.

Yohanes 18:38b Sesudah mengatakan demikian, keluarlah Pilatus lagi mendapatkan orang-orang Yahudi dan berkata
kepada mereka: “Aku tidak mendapati kesalahan apa pun pada-Nya.

Dalam masalah tersebut, Pilatus menemukan bahwa Yesus tidak bersalah

Pilatus pun menitahkan sekedar
menyiksa Yesus tanpa menyalibnya.

Yohanes 19:1-3
[i]19:1 Lalu Pilatus mengambil Yesus dan menyuruh orang menyesah Dia.
19:2 Prajurit-prajurit menganyam sebuah mahkota duri dan menaruhnya di atas
kepala-Nya. Mereka memakaikan Dia jubah ungu,
19:3 dan sambil maju ke depan mereka berkata: “Salam, hai raja orang Yahudi!”
Lalu mereka menampar muka-Nya.
19:4 Pilatus keluar lagi dan berkata
kepada mereka: “Lihatlah, aku membawa Dia ke luar kepada kamu, supaya kamu
tahu, bahwa aku tidak mendapati kesalahan apa pun pada-Nya.”
19:5 Lalu Yesus keluar, bermahkota duri dan berjubah ungu. Maka kata Pilatus kepada mereka: “Lihatlah Manusia
itu!”[/i]

Istri Pilatus mengirimkan pesan dan memberikan dukungan moril terhadap
dirinya.

Matius 27:19 Ketika Pilatus sedang duduk di kursi
pengadilan, isterinya mengirim pesan kepadanya: “Jangan engkau mencampuri
perkara orang benar itu, sebab karena Dia aku sangat menderita dalam mimpi tadi
malam.”

Telah menjadi kebiasaan bagi wali negeri untuk membebaskan satu orang
hukuman pada tiap-tiap hari raya atas pilihan orang banyak. Pilatus
memanfaatkan momen hari raya tersebut.

Yohanes 18:39 Tetapi pada kamu ada kebiasaan, bahwa pada
Paskah aku membebaskan seorang bagimu. Maukah kamu, supaya aku membebaskan raja
orang Yahudi bagimu?”

Matius 27:16-17
[i]27:16 Dan pada waktu itu ada dalam penjara seorang yang terkenal
kejahatannya yang bernama Yesus Barabas.
27:17 Karena mereka sudah berkumpul di sana,
Pilatus berkata kepada mereka: “Siapa yang
kamu kehendaki kubebaskan bagimu, Yesus Barabas atau Yesus, yang disebut
Kristus?”[/i]

Pilatus menyandingkan Yesus
dengan Barabas yang dikatakan sebagai penyamun,

Matius 27:21-22
[i]27:21 Wali negeri menjawab dan berkata kepada mereka: “Siapa di antara
kedua orang itu yang kamu kehendaki kubebaskan bagimu?” Kata mereka: “Barabas.”
27:22 Kata Pilatus kepada mereka: “Jika begitu, apakah yang harus kuperbuat
dengan Yesus, yang disebut Kristus?” Mereka semua berseru: “Ia harus
disalibkan!”[/i]

Kedengkian orang Yahudi, teriakan kemarahan ditambah hasutan dan
pemerasan yang mereka lakukan terhadapnya.

Yohanes 19:12 …”Jikalau engkau membebaskan Dia, engkau
bukanlah sahabat Kaisar. Setiap orang yang menganggap dirinya sebagai raja, ia
melawan Kaisar.“

Pilatus menyambut teriakan
kaum Yahudi.

Matius 27:24 Ketika Pilatus melihat bahwa segala usaha
akan sia-sia, malah sudah mulai timbul kekacauan, ia mengambil air dan membasuh
tangannya di hadapan orang banyak dan berkata: “Aku tidak bersalah terhadap
darah orang ini; itu urusan kamu sendiri!”

Metode
Penyaliban

Prosesi penyaliban atau hukuman salib adalah suatu bentuk hukuman mati
dimana terhukum akan dipaku ke dua tangannya di tiang salib, dikarenakan berat
tubuhnya maka si terhukum akan mengalami kesulitan nafas karena terhimpit
paru-parunya hingga akhirnya hal ini akan mempercepat kematian.

Oleh karena itu untuk menambah penderitaan (memperlama proses kematian)
maka pada telapak kaki diberikan sandaran papan di kakinya dipakukan kepada
papan tersebut (sehingga dengan kaki ini terhukum dapat berdiri menyangga
tubuh).

Terhukum akan dibiarkan menderita haus dan rasa sakit bahkan gangguan
dari mangsa hewan liar. Penyaliban merupakan prosesi hukuman mati yang
perlahan-lahan, dan biasanya memakan waktu sampai dengan tiga hari hingga
ajalnya tiba berdasarkan catatan sejarah dan dari tinjauan sains serta medis.

Umumnya kematian ditiang salib terjadi karena dua hal:

Pertama, oleh infeksi. Dipakunya tangan
dan kaki pada kayu salib membuka peluang masuknya kuman ke dalam tubuh. Tanpa
perlindungan antibiotika, kuman tersebut akan berkembang dan menyebar ke
seluruh tubuh. Proses kematian karena infekasi seperti ini, biasanya
berlangsung 2-3 hari.

Kedua, Kematian disalib terjadi karena kelaparan dan dahaga.
Dengan tidak masuknya bahan makanan yang diperlukan untuk kehidupan normal,
maka hal tersebut akan mengganggu metabolisme dalam tubuh. Karena tidak adanya
suplai makanan, tubuh memobilisasi bahan simpanan yang ada dalam tubuh.

Bila simpanan karbohidrat dalam bentuk glikogen yang ada habis, maka
protein yang ada di otot digunakan sebagai pembentukan energi yaitu pembentukan
ATP ATP merupakan energi “siap pakai”. Bila protein yang ada di otot berkurang
sedemikian rupa, maka fungsi sel akan terganggu dan diakhiri dengan kematian.
Proses ini biasanya berlangsung 6-7 hari.

Untuk mempercepat kematian,
terhukum akan dipatahkan kedua tulang-tulang kakinya sehingga terhukum tidak
punya tempat untuk menyanggah bobot tubuhnya dan kematiannya akan segera
terlaksana. Tanpa prosesi ini, terhukum biasanya masih dapat bertahan
berhari-hari sebelum menemui ajalnya.

Salib atau shalb berasal dari kata ash-shaliib yang berarti sumsum atau
lemak.
Dalam bahasa Arab dikatakan ash-haabush-shulubi, yakni orang-orang
yang mengumpulkan al’idhaama (tulang) dan mengeluarkan sumsumnya serta
mencampurkannya. Dipatahkannya tulang-tulang kaki (shalb-salib/patahkan tulang
mengeluarkan sumsum) merupakan salah satu prosesi yang harus dilakukan kepada
terhukum. Manusia yang hanya digantung dan tidak mati diatas kayu salib serta
tidak menjalani prosesi penyaliban secara sempurna belum dapat dikatakan telah
menjalani hukuman penyaliban.

Yesus Tidak Mati Di Tiang Salib

Sebelumnya Yesus telah diserahkan untuk menjalani penyaliban, tangannya
dipaku dan kakinya diberikan penyanggah sebagaimana prosesi penyaliban
lazimnya. Fakta-fakta dalam Bible berikut yang akan membuktikan bahwa Yesus
tidak mati disalib dalam melalui tahapan penyaliban.

• Lama diatas tiang salib
Hal yang perlu menjadi tinjauan adalah berdasarkan penyebab kematian salib
yang telah dipaparkan sebelumnya dari tinjauan medis, bahwa kematian salib baru
dapat terlaksana setelah berhari-hari. Berapa lamakah Yesus diatas tiang salib?

Menurut Bible, kaum Yahudi dan Romawi mengikat Yesus di kayu salib
jam 12 siang (Matius 27: 46) dan pada jam 3 sore mereka telah
menurunkannya, berarti Yesus digantung di kayu salib hanya sekitar
tiga jam! Sedangkan berdasarkan tinjauan medis, manusia yang menjalani prosesi
penyaliban baru dapat mati minimal dua hari secara perlahan, tidak ada yang
mati dalam hitungan jam. Pertanyaannya, mengapa Yesus diturunkan begitu cepat?

Jawabannya karena dalam Taurat ada tertulis hukum:

Ulangan 21:23 Maka janganlah mayatnya dibiarkan
semalam-malaman pada tiang itu, tetapi haruslah engkau menguburkan dia pada
hari itu juga, sebab seorang yang digantung terkutuk o(eh Allah, janganlah
engkau menajiskan tanah yang diberikan Tuhan Allahmu kepadamu menjadi milik
pusakamu.

Jadi dikarenakan menurut hitungan hari Yahudi bahwa Hari Raya Sabath telah
mulai sejak hari Jum’at petang (jam 18), maka tidak boleh ada najis
(mayat orang terkutuk) yang menodai kesucian hari Sabath. Oleh karena itu
haruslah tidak boleh ada orang yang tergantung di kayu salib. Sehingga Yesus
harus segera mati di kayu salib dan langsung diturunkan.

by you7tube7com Thu 28 Jun 2012, 12:54 pm

[quote="you7tube7com"]

Peremukan tulang

Terdesak oleh waktu dalam hukum Yahudi tentang Sabath atau alasan
lainnya jika diperlukan untuk mempercepat kematian di tiang salib, para
penjagal telah menyiapkan cara dengan mematahkan kaki dan korban akan mati
karena lemas dalam satu jam. Ini adalah metode cepat dengan mengabaikan
kejamnya penyiksaan yang harus djalani korban.

Yohanes 19:31 …maka datanglah orang-orang Yahudi kepada Pilatus dan meminta kepadanya supaya kaki orang-orang itu
dipatahkan dan mayat-mayatnya diturunkan.

Pada saat Yesus dihukum salib ada juga dua penjahat yang dihukum
bersertanya, namun tidak seperti Yesus, mereka masih nampak segar atau hidup,
sehingga bagi mereka diperlakukan cara cepat untuk menghabisi nyawa mereka
dengan mematahkan tulang-tulang kaki mereka yang menyangga tubuh mereka. Apakah
prosesi ini juga dilakukan untuk Yesus?

Yohanes 19:33 tetapi ketika mereka sampai kepada Yesus
dan melihat bahwa Ia telah mati, mereka tidak
mematahkan kaki-Nya,

Mazmur 34:21 Ia melindungi
segala tulangnya, tidak satu pun yang patah.

Penyebab kepingsanan

Mengapa Yesus pingsan dan tidak sadarkan diri begitu cepat sementara dua
penyamun yang dihukum bersamanya masih nampak siuman? Jawaban yang logis dapat
dilihat dari Bible sendiri.

Yohanes 19:29 Di situ ada suatu bekas penuh anggur asam.
Maka mereka mencucukkan bunga karang, yang telah dicelupkan dalam anggur asam,
pada sebatang hisop lalu mengunjukkannya ke mulut Yesus.

Kata yang diterjemahkan menjadi anggur asam tersebut tertulis
‘vinegar’, bukan ‘wine’.Vinegar memiliki efek stimulasi yang sementara sebagaimana
obat amonia yang dicium dan bahkan dipakai untuk menstimulasi budak-budak
pengayuh perahu kapal. Memberikan anggur yang dibumbui dengan Myrrh atau
kemenyan kepada orang yang akan dihukum mati sebagai usaha untuk
menghilangkan rasa sakit (efek narkotik) adalah sesuai dengan kebiasaan
Yahudi.

Vinegar yang disebutkan dalam Injil dalam bahasa Latin disebut
Acetum/Acidus/Acere/Acida. Dalam budaya Persia dan Timur Tengah umumnya
mengenal Minuman persembahan suci (Haoma Drink). Haoma Drink dibuat dari
Juice tanaman Asclepias Acida. Efek minuman ini adalah membuat seseorang
menjadi koma (mati suri). Untuk membuat ramuan Haoma Drink ini perlu
keahlian agar takarannya tepat dan Orang-orang dari Golongan Yahudi Essene
sangat mahir dalam bidang pengobatan/penyembuhan sangat mengenal ramuan minuman
ini. Salah satu efek dari ramuan Swallowwort (Asclepias Acida) ini adalah
Extreme sweating and a dry mouth, dan ini sesuai dengan apa yang di alami
oleh Yesus.

Yohanes 29:28 berkatalah Ia : “Aku haus!“

Dan akibat dari ramuan
inilah Yesus menjadi koma (mati suri) di tiang salib. Sehingga Yesus hanya
pingsan diatas kayu salib dan tampak seperti telah mati.

Penusukan lambung

Tentara Romawi tersebut berpikir bahwa Yesus telah mati sehingga tidak
perlu mematahkan kakinya. Salah seorang dari mereka kemudian menikam lambungnya
dengan tombak.

Yohanes 19:34 tetapi seorang dari antara prajurit itu
menikam lambung-Nya dengan tombak, dan segera mengalir keluar darah dan
air.

Pada kondisi tubuh yang
tidak bergerak, kelelahan dan posisi berdiri yang tidak normal pada kayu salib,
membuat aliran darah berjalan lamban. Dengan adanya luka karena penikaman di
pinggang, maka sirkulasi darah mengalir teratur kembali.

Perlu diketahui bahwa hal ini (darah mengalir) hanya dapat terjadi pada
tubuh yang mana jantungnya masih berdenyut (masih hidup).
Dalam Ensiklopedia Biblica, pada artikel “Cross” kolom 960
dikatakan: [i]“Yesus hidup kembali jika penikaman itu benar”.Dan perlu
diperhatikan kalimat “sekejap mengalir keluar” menandakan bahwa darah
memancar dengan cepat yang mana hal itu menunjukan bahwa sebenarnya Yesus masih
hidup manakala diturunkan dan hanya pingsan (yang disangka telah mati oleh
Yahudi dan Orang Romawi).

Dr. W.B. Primrose, seorang ahli anastesi RS. Royal Glasgow dalam tulisan
beliau dalam harian “Thinker Digest” mengatakan: “Bahwa air tersebut
disebabkan oleh adanya gangguan syaraf pada pembuluh darah lokal akibat
rangsangan yang berlebihan dari proses penyaliban”.[/i][/i]

[b]Murid rahasia

Yesus memiliki murid rahasia yang memiliki misi rahasia untuk
merencanakan penyelamatan terhadap dirinya. Mereka telah berperan sejak awal
bekerja sama dengan Pilatus. Pilatus secara
rahasia menolong Yesus dengan menetapkan waktu hukuman salib pada Jum’at
siang (jam 12 siang) (Matius 27 : 46), dan pada jam 3 sore (jam
15) Yesus diturunkan dari Tiang Salib dengan kondisi tampak “mati”.

Kepingsanan Yesus di atas tiang salib sehingga dia tampak mati dengan
bantuan ramuan Haoma Drink tidak terlepas dari pekerjaan golongan Essenes
tersebut. Para murid rahasia Yesus dari golongan Essenes bekerja sama dengan Pilatus telah memberikan Haoma Drink ini kepada Yesus
sebelum dia di paku di tiang salib dan ini merupakan rencana rahasia untuk
menolong Yesus.

Itulah mengapa Yesus merasa kehausan seperti yang telah diterangkan dimuka.
Untuk membuat ramuan Haoma Drink ini perlu keahlian agar takarannya tepat dan
orang-orang dari Golongan Yahudi Essene sangat mahir dalam bidang
pengobatan/penyembuhan dan sangat mengenal ramuan ini.

Turun dari kayu salib

Pada saat menjelang jam 15 (3 sore) terjadi gemuruh, guntur, gempa,
serta langit pun menjadi gelap. Hal ini adalah suatu mukjizat yang mana
Allah menampakan gejala alam ini untuk membuat ciut dan takut hati kaum Yahudi
yang saat itu berpesta pora disekitar lokasi tiang-tiang salib, yang serta
merta hati mereka menjadi takut akan kutuk Tuhan atas perbuatan mereka dan lari
berhamburan menyelamatkan diri.

Peristiwa ini, para murid rahasia Yesus dapat mendekati tiang salib,
menurunkan jasad Yesus, dan mengurus Yesus.

Adalah Nikodemus dan Yusuf Arimatea (murid Yesus dari golongan
Essenes) yang telah meminta jasad Yesus kepada Pilatus.

Yohanes 19:38 Sesudah itu Yusuf dari Arimatea — ia murid
Yesus, tetapi sembunyi-sembunyi karena takut kepada orang-orang Yahudi —
meminta kepada Pilatus, supaya ia
diperbolehkan menurunkan mayat Yesus. Dan Pilatus meluluskan permintaannya itu.
Lalu datanglah ia dan menurunkan mayat itu.

Sampai pada ini, fakta dengan kesimpulan yang mengejutkan, fakta yang
menyeramkan bagi keimanan Kristiani, kesimpulan yang tidak pernah terbayang
sedikitpun dalam pemikiran setiap pribadi Kristen. Kesimpulan ini telah
menghapuskan kebanggaan Kristiani terhadap dogma keselamatan dalam penebusan
dosa oleh penyaliban.

Yesus turun dari atas kayu salib dalam keadaan selamat!

Penyembuhan Dalam Kuburan

Dengan amat menjaga kerahasiaan misi penyelamatan, Yusuf Arimatea dan
Nikodemus juga Magdalena membawa jasad Yesus yang telah dibungkus dalam kain
kafan menuju ruang kubur dan meletakan Yesus di sana serta menutup pintu kubur
dengan batu.

Bentuk kuburan Yahudi masa itu tidaklah seperti model kuburan sekarang pada
umumnya. Kuburan tersebut seperti ruangan bawah tanah dimana terdapat
celah-celah sehingga udara bebas keluar masuk.

Jim Bishop dalam buku “The Day Christ Died”, mengatakan bahwa
pekuburan tersebut berukuran lebar 5 kaki, tinggi 7 kaki dan kedalaman 15 kaki
dengan balkan-balkan di dalamnya yang bagi orang-orang gelandangan pasti mau
memakainya sebagai tempat tinggalnya.

Mayat diletakkan di atas batu yang ada di dalam ruang kubur terletak di gua

Yohanes 19:39 Juga Nikodemus datang ke situ.
Dialah yang mula-mula datang waktu malam kepada Yesus. Ia membawa campuran
minyak mur dengan minyak gaharu, kira-kira lima puluh kati beratnya.[/i][/b]

Nikodemus datang dan memasuki kuburan Yesus pada waktu malam.

Pertanyaannya mengapa Nikodemus datang kekuburan dengan
membawa ramu-ramuan? Yusuf dan Nikodemus adalah kaum Essenes yang terpelajar
khususnya dibidang ilmu pengobatan. Merekalah yang merawat dan mengolesi tubuh
Yesus dengan salep obat untuk menyembuhkan luka-luka akibat hukuman. Mereka
membawa banyak sekali (100 Pounds) rempah-rempah obat myrr dan gaharu untuk
diurapi (dilulurkan) ke tubuh Yesus yang terluka. Hal yang sama dilakukan
oleh Maria Magdalena.

Markus 16:1 Setelah lewat hari Sabat, Maria Magdalena
dan Maria ibu Yakobus, serta Salome membeli rempah-rempah untuk pergi ke kubur
dan meminyaki Yesus.

Pertanyaannya
adalah Mengapa Maria Magdalena pergi ke sana?
Untuk meminyaki Yesus. Dalam bahasa Ibrani meminyaki adalah ‘masaha’
yang berarti mengusap, memijat, meminyaki. Apakah orang-orang Yahudi
memijat mayat setelah tiga hari? Jawabannya tidak! Lalu mengapa seorang Yahudi
ingin memijat mayat yang sudah membusuk setelah tiga hari?

Kita tahu bahwa setelah tiga jam meninggal, maka mayat akan menjadi
kaku. Dalam tiga hari, mayat akan membusuk dimana sel-sel tubuh akan pecah dan
terurai. Jika seseorang menggosok mayat yang sudah membusuk maka mayat
tersebut pasti akan hancur berantakan. Apakah penggosokan itu masuk akal?

Penyamaran Di Hadapan Maria

Pada hari minggu pagi Maria Magdalena berjalan sendirian menuju
kuburan Yesus. Manakala Maria tiba dikuburan, dia terkejut karena melihat batu
penutup pintu kubur sudah bergeser sehingga kuburan terbuka, dan di dalam kubur
tersebut tubuh Yesus sudah tiada.

Yohanes 20:1 Pada hari pertama minggu itu, pagi-pagi
benar ketika hari masih gelap, pergilah Maria Magdalena ke kubur itu dan ia
melihat bahwa batu telah diambil dari kubur.

Yesus tidak pergi kemana-mana, ia masih ada disekitar pekuburan itu
dan melihat Maria Magdalena yang kebingungan.

Yohanes 20:15 Kata Yesus kepadanya: “Ibu, mengapa
engkau menangis? Siapakah yang engkau cari?” Maria menyangka orang itu adalah
penunggu taman, lalu berkata kepada-Nya: “Tuan, jikalau tuan yang mengambil
Dia, katakanlah kepadaku, di mana tuan meletakkan Dia, supaya aku dapat
mengambil-Nya.”

Yesus terlihat seperti
penunggu taman karena dia sedang menyamar.
Untuk apakah Yesus menyamar? Karena dia takut ketahuan terhadap
orang Yahudi, penjaga yang disuruh untuk menjaga kuburan Yesus juga masih ada
disekitar sana.Karena dia belum mati, karena orang Yahudi akan mencoba untuk
membunuh dan menyalib dirinya untuk kedua kalinya.

Yohanes 20:16 Kata Yesus kepadanya: “Maria!” Maria
berpaling dan berkata kepada-Nya dalam bahasa Ibrani: “Rabuni!”, artinya
Guru.

Maria gembira dan bahagia setelah mengetahui bahwa sosok yang
dihadapannya adalah Yesus yang telah siuman. Maria langsung ingin merangkul
gurunya, tapi ditahan oleh Yesus.

Yohanes 20:17 Kata Yesus kepadanya: “Janganlah engkau
memegang Aku, …

Mengapa Yesus melarang Maria menyentuh dirinya? Pertama karena
tubuh beliau meski sudah pulih tentu masih mengalami nyeri akibat penyiksaan
fisik sebelumnya, dan kedua beliau tidak ingin ada orang lain yang mencurigai
penyamarannya. Kemudian Yesus berkata :

Yohanes 20:17 …sebab Aku belum pergi kepada
Bapa,...

Maksud
Yesus tersebut tidak lain dan tidak bukan adalah bahwa dirinya masih hidup dan
belum mengalami kematian.

by you7tube7com Thu 28 Jun 2012, 12:55 pm

[quote="you7tube7com"]

Menemui
Murid-Muridnya

Setelah peristiwa itu, Maria pergi kepada kesebelas murid Yesus untuk
menyampaikan berita tersebut. Yesus sendiri bertemu dengan dua orang muridnya
yang sedang menuju Emaus. Yesus belum membuka penyamarannya kepada mereka,
mereka bercakap-cakap selama perjalanan.

Lukas 24:19 Kata-Nya kepada mereka: “Apakah itu?”
Jawab mereka: “Apa yang terjadi dengan Yesus orang Nazaret. Dia adalah seorang
nabi, yang berkuasa dalam pekerjaan dan perkataan di hadapan Allah dan di depan
seluruh bangsa kami.

Murid-murid Yesus saja
mengakui Yesus hanyalah seorang Nabi dan tidak pernah
mengklaim gurunya tersebut sebagai Tuhan.

Lukas 24:30 Waktu Ia duduk makan dengan mereka, Ia
mengambil roti, mengucap berkat, lalu memecah-mecahkannya dan memberikannya
kepada mereka.

Dari cara Yesus mengucapkan berkat dan membagikan makanan barulah
tersadar ke dua murid Yesus bahwa yang selama ini ada bersama mereka adalah
guru mereka, namun manakala mereka menyadari hal ini, Yesus telah berlalu dan
pergi meninggalkan mereka. Mereka mengabarkan peristiwa yang mereka alami
kepada murid lainnya, namun murid lainnya tidak percaya.

Markus 16:13 Lalu kembalilah mereka dan
memberitahukannya kepada teman-teman yang lain, tetapi kepada mereka pun
teman-teman itu tidak percaya.

Setelah semua kejadian tersebut, Yesus pun menemui dan menampakkan
dirinya dengan jelas kepada murid-muridnya.

Lukas 24:36 Dan sementara mereka bercakap-cakap
tentang hal-hal itu, Yesus tiba-tiba berdiri di tengah-tengah mereka dan berkata
kepada mereka: “Damai sejahtera bagi kamu!”

Lukas 24:37 Mereka
terkejut dan takut dan menyangka bahwa mereka melihat hantu.

Mereka tidak mengetahui apa yang telah terjadi terhadap Yesus dan
penyelamatan rahasia yang direncanakan terhadapnya, karena mereka tidak berada
disisi Yesus menjelang penyaliban melainkan melarikan diri. Sehingga sangat
wajar jika mereka mengira Yesus adalah hantu, untuk itu Yesus pun meyakinkan
mereka.

Lukas 29:39-40
[i]24:39 Lihatlah tangan-Ku dan kaki-Ku: Aku sendirilah ini; rabalah Aku dan
lihatlah, karena hantu tidak ada daging dan tulangnya, seperti yang kamu lihat
ada pada-Ku.”
24:40 Sambil berkata demikian, Ia memperlihatkan tangan dan kaki-Nya kepada
mereka.[/i]

Kemudian pada akhirnya
murid-muridnya tersebut percaya bahwa sosok yang dihadapan mereka tersebut
adalah Yesus yang masih hidup dan selamat dari penyiksaan dan penyaliban.

[b]Reaksi Yang Berbeda[/b]

Maria gembira dan bahagia setelah mengetahui bahwa sosok yang dihadapannya
adalah Yesus yang telah siuman, karena emang Maria tahu, kalao Yesus belum
mati....

Bandingkan dengan reaksi kesebelas murid Yesus setelah menemui Yesus.

Lukas 24:37 Mereka terkejut dan takut dan menyangka
bahwa mereka melihat hantu.

Kesebelas muridnya justru terkejut, takut, penuh keraguan dan bahkan
mengira dihadapan mereka adalah hantu Yesus.

Mereka bukan saksi yang
melihat Yesus dari dekat, Apalagi mereka sama sekali tidak mengetahui adanya
rencana penyelamatan Pontius Pilatus dengan murid rahasia dari golongan Esenes
tersebut

[i]Markus 14:50 Lalu semua murid itu meninggalkan Dia dan
melarikan diri.[/i]

Inilah Faktanya

Semua fakta-fakta diatas yang disadur berdasarkan kronologis dalam
Bible sendiri secara nyata telah menunjukkan bahwa Yesus tidak mati di tiang
salib, melainkan selamat dari penyaliban. Berikut kami uraikan fakta-fakta
tersebut kembali.

• Fakta pertama, Yesus
tidak mati di tiang salib karena dia tidak ingin mati disalib!

Yesus bersama muridnya melakukan strategi pertahanan dan penyerangan
dalam menahan penangkapan orang Yahudi, dia berdoa di taman Getsemani meminta
dibebaskan dari cawan kematian salib, dia membela diri dihadapan Imam Besar dan
Pilatus.
• [b]Fakta kedua, Yesus tidak mati di tiang
salib karena dia orang yang benar! Pilatus tahu bahwa Yesus orang benar
sehingga tidak seharusnya mati disalib, istri Pilatus
pun mengetahui hal yang sama lewat mimpinya. Yesus telah berdoa dengan penuh
kesalehan dibebaskan dari kematian salib, doa orang yang benar sangat besar
kuasanya.
• Fakta ketiga, Yesus tidak mati di tiang
salib karena dia hanya sebentar di atas kayu salib! Menurut pengamatan medis
bahwa secara normal manusia baru dapat mati di tiang salib setelah mengalami
proses berhari-hari, Pilatus mengetahui hal
ini sehingga kaget sewaktu mendengar berita tentaranya bahwa Yesus telah mati
hanya dalam waktu beberapa jam.
• Fakta keempat, Yesus tidak mati ditiang
salib karena tulang kakinya tidak dipatahkan! Peremukan tulang adalah
alternatif tercepat untuk mematikan seorang yang digantung di kayu salib, jika
tidak maka kematian masih dapat ditunda berhari-hari. Yesus tidak diremukkan kakinya
karena dikira telah mati dan sesuai dengan nubuat.
• Fakta kelima, Yesus tidak mati ditiang
salib karena dia pingsan sehingga tampak mati! Semua telah diatur sebagai
rencana penyelamatan murid rahasia Yesus. Penusukan lambung Yesus sehingga memancar
darah dan air membuktikan bahwa organ-organ tubuhnya masih berfungsi.
• Fakta keenam, Yesus tidak mati ditiang
salib dan turun dengan selamat! Semua hal yang telah terjadi pada Yesus saat
melalui proses penyaliban adalah pembuktian bahwa Yesus masih bernyawa sewaktu
turun diatas kayu salib.
• Fakta ketujuh, Yesus tidak mati ditiang
salib karena menjalani perawatan dalam kuburan! Bentuk kuburan yang
memungkinkan untuk ditinggali makhluk bernyawa serta datangnya murid-murid
rahasia Yesus membawa ramu-ramuan dan rempa-rempa menunjukkan bahwa Yesus yang
bernyawa sedang dalam masa penyembuhan.
• Fakta kedelapan, Yesus tidak mati
ditiang salib karena dia menisbahkan tanda Nabi Yunus untuk dirinya! Yunus
masuk dalam perut ikan paus hidup-hidup, menjalani kehidupan sementara dalam
perut ikan paus hidup-hidup, dan keluar dari perut ikan paus dalam keadaan
hidup. Begitu juga dengan Yesus, masuk dalam perut bumi hidup-hidup, menjalani
kehidupan sementara dalam perut bumi hidup-hidup, dan keluar dari perut bumi
dalam keadaan hidup.
• Fakta kesembilan, Yesus tidak mati di
tiang salib dapat dilihat dari perbedaan reaksi orang yang dia temui! Maria
Magdalena bahagia dan gembira melihat Yesus, karena Yesus sadar dari koma.
Berbeda dengan kesebelas muridnya ketakutan dan penuh keraguan melihat Yesus,
karena dalam pikiran mereka Yesus telah mati dan bangkit sebagai hantu.
• Fakta kesepuluh, Yesus tidak mati di
tiang salib dan tidak bangkit dari kematian! Berdasarkan pemaparan cermat diatas.[/b]

Demikianlah fakta tak terbantahkan dari Bible sendiri
bahwa Yesus tidak lah mati ditiang salib, melainkan selamat dengan cara yang
menakjubkan. Dengan begini gugurlah sudah harapan dan modal Kristiani yang
mempercayai Yesus harus mati di tiang salib untuk menebus dosa-dosa dan bangkit
lagi dari matinya. Penelitian secara cermat dan objektif menggunakan sumber
Kristen sendiri telah memunahkan dogma yang mereka anut bertahun-tahun dan
dipercaya sebagai satu-satunya faktor memperoleh keselamatan.

IIIIIIIHHHHHHHH................ Kristen....... MENYERAMKAN YAAA..???!!!!!

[/size]

by pakdhesam Thu 28 Jun 2012, 2:03 pm

tau kenapa paulus menggiring kristen agar percaya bahwa yesus mati di tiang salib untuk menebus dosa mereka? itu adalh strategi B-nya paulus setelah strategi A dijalankan.

strategi A : paulus yahudi tulen, krn saat itu pengikut2 yesus semakin banyak namun mrk masih setia dg ajaran yesus maka dia membasmi pengikut2 yesus awal.

strategi B : membelokkan ajaran yesus, seolaholah bahwa yesus mati di tiang salib untuk menebus dosa, hal ini untuk membelokkan ajaran aslinya yesus.

kenapa? karena paulus adalah sebenar-benarnya antichrist

by s4n7i Thu 28 Jun 2012, 9:27 pm

you7tube7com wrote:Persiapan Untuk Jihad

Yesus sebelumnya telah mengetahui akan rencana Yahudi untuk
menangkap dan membunuhnya, hal tersebut telah diucapkannya dengan
menubuatkan Yudas yang akan menyerahkannya. Hal yang menjadi sorotan
adalah bahwa Yesus tidak mau hanya duduk dan menunggu ditangkap oleh
kaum Yahudi.

Dia menyiapkan murid-muridnya akan adanya bentrokan dan
pertikaian, dan persiapan akan senjata adalah hal yang diperlukan.

Lukas 22:35-36
22:35 Lalu Ia berkata kepada mereka: “Ketika Aku mengutus kamu
dengan tiada membawa pundi-pundi, bekal dan kasut, adakah kamu
kekurangan apa-apa?”

22:36 Jawab mereka: “Suatu pun tidak.” Kata-Nya kepada mereka:
“Tetapi sekarang ini, siapa yang mempunyai pundi-pundi, hendaklah ia
membawanya, demikian juga yang mempunyai bekal; dan siapa yang tidak
mempunyainya hendaklah ia menjual jubahnya dan membeli pedang.
Ini adalah persiapan untuk perang.... yesus menolak dirinya ditangkap, dan tampak akan ada perlawanan dan tidak semudah itu utk menangkap yesus. Yesus tidak berniat menyerahkan diri utk penebusan dosa...

Lukas 22:38 Kata mereka: “Tuan, ini dua pedang.” Jawab-Nya: “Sudah cukup.”

Kristiani sering memberikan asumsi bahwa pedang yang dimaksud Yesus adalah pedang roh. Apk jubah yg dijual itu adl jubah roh juga...??!!!
Kita lihat... apk itu pedang roh ato bukan...!!!!

..........................

Matius 26:36 Maka sampailah Yesus bersama-sama murid-murid-Nya ke
suatu tempat yang bernama Getsemani. Lalu Ia berkata kepada
murid-murid-Nya: “Duduklah di sini, sementara Aku pergi ke sana untuk
berdoa.”[/color]

Yesus membawa Petrus serta Yohanes dan Yakobus (dua anak Zebedeus) ke dalam kebun untuk membuat jalur
pertahanan.

[/i][i]Matius 26:37-38
26:37 Dan Ia membawa Petrus dan kedua anak Zebedeus serta-Nya. Maka mulailah Ia merasa sedih dan gentar,
26:38 lalu kata-Nya kepada mereka: “Hati-Ku sangat sedih, seperti
mau mati rasanya. Tinggallah di sini dan berjaga-jagalah dengan Aku.” [/i]

Doa Yesus Di Getsemani

[i][i]Matius 26:38-39
26:38 lalu kata-Nya kepada mereka: “Hati-Ku sangat sedih, seperti
mau mati rasanya. Tinggallah di sini dan berjaga-jagalah dengan Aku.”
26:39 Maka Ia maju sedikit, lalu sujud dan berdoa, kata-Nya: “Ya
Bapa-Ku, jikalau sekiranya mungkin, biarlah cawan ini lalu dari
pada-Ku, tetapi janganlah seperti yang Kukehendaki, melainkan seperti
yang Engkau kehendaki.”
[/i][/i]

Doa Yesus diatas adalah bentuk permohonan Yesus agar dibebaskan dari
cawan kematian. Frasa ‘cawan’ dalam ayat tersebut bermaksud percobaan
dan fitnah Yahudi, dimana Yahudi ingin membuktikan bahwa Yesus adalah
mesias palsu dengan cara menyalibnya, penyaliban itulah pencobaannya.
Sehingga dengan kata lain maksudnya kematian dalam penyaliban. Jadi
Yesus berdoa agar terbebas dari kematian dalam penyaliban.

Dari doa Yesus diatas, sudah menunjukkan fakta kepada kita, yaitu:

Pertama, Yesus tidak ingin mati dikayu salib.
Kedua, Yesus tidak mengenal penebusan dosa oleh penyaliban.

[i][i][i]ibrani 5:7 Dalam hidupNya sebagai manusia, Ia telah mempersembahkan
doa dan permohonan dengan ratap tangis dan keluhan kepada DIA, yang
sanggup menyelamatkanNya dari maut, dan karena kesalehanNya Ia telah
didengarkan.[/i][/i][/i]
[i][/i]
[i]Adakah Kristiani yang bersedia mengatakan doa Yesus tidak didengar oleh Allah?

[/i][i][i][i]iMatius 26:40 Setelah itu Ia kembali kepada murid-murid-Nya itu
dan mendapati mereka sedang tidur. Dan Ia berkata kepada Petrus:
“Tidakkah kamu sanggup berjaga-jaga satu jam dengan Aku?
Markus 14:37 Setelah itu Ia datang kembali, dan mendapati
ketiganya sedang tidur. Dan Ia berkata kepada Petrus: “Simon, sedang
tidurkah engkau? Tidakkah engkau sanggup berjaga-jaga satu jam?[/i][/i][/i]
[i][/i]

[i]Yesus memperingatkan murid-muridnya untuk berjaga sebentar lagi, tapi lagi-lagi muridnya mengabaikan perintah Yesus tersebut.[/i]

[i][i][i]iMarkus 14:40 Dan ketika Ia kembali pula, Ia mendapati mereka
sedang tidur, sebab mata mereka sudah berat dan mereka tidak tahu jawab
apa yang harus mereka berikan kepada-Nya.[/i][/i][/i]
[i][/i]

[i]Hal tersebut membuat Yesus pasrah terhadap hal yang akan terjadi padanya, dan dia tidak ingin mengambil resiko.[/i]

[i][i][i]iMatius 26:44-45
26:44 Ia membiarkan mereka di situ lalu pergi dan berdoa untuk ketiga kalinya dan mengucapkan doa yang itu juga.
26:45 Sesudah itu Ia datang kepada murid-murid-Nya dan berkata
kepada mereka: “Tidurlah sekarang dan istirahatlah. Lihat, saatnya
sudah tiba, bahwa Anak Manusia diserahkan ke tangan orang-orang berdosa.[/i][/i][/i]
[i]
[/i]
[i][i][i][i]Yohanes 18:3 Maka datanglah Yudas juga ke situ dengan sepasukan
prajurit dan penjaga-penjaga Bait Allah yang disuruh oleh imam-imam
kepala dan orang-orang Farisi lengkap dengan lentera, suluh dan senjata.

[/i][/i][/i][/i][i][i][i][i]Lukas 22:49 Ketika mereka, yang bersama-sama dengan Yesus,
melihat apa yang akan terjadi, berkatalah mereka: “Tuhan, mestikah kami
menyerang mereka dengan pedang?”[/i][/i][/i][/i]
[i][i][/i][/i]

[i][i]Tetapi sebelum Yesus menjawab pertanyaan tersebut, Petrus yang
pemberani mengeluarkan pedang dan menghunus salah seorang penangkapnya
sehingga terpotong telinganya.[/i][/i]
[i][/i]

[i][i][i][i]Matius 26:51 Tetapi seorang dari mereka yang menyertai Yesus
mengulurkan tangannya, menghunus pedangnya dan menetakkannya kepada
hamba Imam Besar sehingga putus telinganya.[/i][/i][/i][/i]
[i][/i]
[i][i]Ternyata..... bukan pedang roh....[/i][/i]
[i][i]
[/i][/i]
[i][i][i][/i][/i][/i]
[i][i][i][i]Yesus tidak melawan tentara Romawi tersebut. Menyadari bahwa situasi
sudah berbalik dan tidak berjalan sesuai dengan strateginya, dia
menasihatkan murid-muridnya.[/i][/i][/i][/i]
[i][i][i][/i][/i][/i]

[i][i][i][i][i][i]Matius 26:52 Maka kata Yesus kepadanya: “Masukkan pedang itu
kembali ke dalam sarungnya, sebab barangsiapa menggunakan pedang, akan
binasa oleh pedang.[/i][/i][/i][/i][/i][/i]
[i][i][i][i].............................
[/i][/i][/i][/i]
[i][i][i][i][i][i][i][i]Yohanes 18:12 Maka pasukan prajurit serta perwiranya dan
penjaga-penjaga yang disuruh orang Yahudi itu menangkap Yesus dan
membelenggu Dia.

Pengadilan Di Hadapan Imam Besar[i][i]Matius 26:57
Sesudah mereka menangkap Yesus, mereka membawa-Nya menghadap Kayafas,
Imam Besar.

Di situ telah berkumpul ahli-ahli Taurat dan tua-tua.Ketika jiwa Yesus terancam dalam sidang pengadilan musuh-musuhnya, murid-muridnya justru enggan menampakkan batang hidungnya

[i][i]Markus 14:50 Lalu semua murid itu meninggalkan Dia dan melarikan diri.

Yesus melawan tuduhan Imam Besar dan para ahli-ahli Taurat, sendirian.

[/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i]Matius 26:59-60
26:59 Imam-imam kepala, malah seluruh Mahkamah Agama mencari kesaksian palsu terhadap Yesus, supaya Ia dapat dihukum mati,
26:60 tetapi mereka tidak memperolehnya, walaupun tampil banyak saksi dusta. Tetapi akhirnya tampillah dua orang,[/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i]
[i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i]
[i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i]Yohanes 18:19-23
18:19 Maka mulailah Imam Besar menanyai Yesus tentang murid-murid-Nya dan tentang ajaran-Nya.
18:20 Jawab Yesus kepadanya: “Aku berbicara terus terang kepada
dunia: Aku selalu mengajar di rumah-rumah ibadat dan di Bait Allah,
tempat semua orang Yahudi berkumpul; Aku tidak pernah berbicara
sembunyi-sembunyi.
18:21 Mengapakah engkau menanyai Aku? Tanyailah mereka, yang telah
mendengar apa yang Kukatakan kepada mereka; sungguh, mereka tahu apa
yang telah Kukatakan.”
18:22 Ketika Ia mengatakan hal itu, seorang penjaga yang berdiri
di situ, menampar muka-Nya sambil berkata: “Begitukah jawab-Mu kepada
Imam Besar?”
18:23 Jawab Yesus kepadanya: “Jikalau kata-Ku itu salah,
tunjukkanlah salahnya, tetapi jikalau kata-Ku itu benar, mengapakah
engkau menampar Aku?”

[/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i]Kristiani menisbahkan beberapa nubuat
dalam Perjanjian Lama kepada Yesus untuk menunjukkan bahwa takdir Yesus
memang adalah untuk disalibkan, salah satunya ayat Yesaya berikut:[/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i]
[i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i]

[i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i]Yesaya 53:7 Dia dianiaya, tetapi dia membiarkan diri ditindas
dan tidak membuka mulutnya seperti anak domba yang dibawa ke
pembantaian; seperti induk domba yang kelu di depan orang-orang yang
menggunting bulunya, ia tidak membuka mulutnya.[/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i]
[i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i]
[i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i]Tapi anda telah
menyaksikan sendiri bahwa Yesus tidak hanya diam dihadapan musuhnya,
mulai dari sebelum ditangkap sampai dalam pengadilan. Yesus memberikan
pembelaan terhadap dirinya dan tidak sesuai dengan maksud nubuat
tersebut.

[i][i][i][i]Yohanes 11:50 dan kamu tidak insaf, bahwa lebih berguna
bagimu, jika satu orang mati untuk bangsa kita dari pada seluruh bangsa
kita ini binasa.”

Apa maksud bahwa Yesus mati untuk seluruh bangsa?

[/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i]Yohanes 47-48
11:47 Lalu imam-imam kepala dan orang-orang Farisi memanggil
Mahkamah Agama untuk berkumpul dan mereka berkata: “Apakah yang harus
kita buat? Sebab orang itu membuat banyak mujizat.
11:48 Apabila kita biarkan Dia, maka semua orang akan percaya
kepada-Nya dan orang-orang Roma akan datang dan akan merampas tempat
suci kita serta bangsa kita.”
Yohanes 11:53 Mulai dari hari itu mereka sepakat untuk membunuh Dia.[/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i]

kreatif sungguh anda seorang kreatif .

apakah argumen dagelan / karangan bebas ini sudah benar-benar mantaf dan valid.?

referensi bahasan yg mau dipakai berdasarkan dalam alkitab sendiri atau mau dicampur ama quran ..?

intinya Yesus itu benarnya di salib , kemudian mati dan bangkit atau tidak menurut saudara..? TERBANTAH..... YESUS TIDAK MATI DI TIANG SALIB.... 3027467219

TERBANTAH..... YESUS TIDAK MATI DI TIANG SALIB.... 3027467219

saya kira itu dulu dari saya sebelum saya kick balik ntar pernyataan argumen dari anda ini.

by mang odoy Fri 29 Jun 2012, 4:34 am

BAU TIANG JEMURAN neeghhh...??? wkwkwkwk

by mang odoy Fri 29 Jun 2012, 4:40 am

kreatif sungguh anda seorang kreatif .

apakah argumen dagelan / karangan bebas ini sudah benar-benar mantaf dan valid.?

referensi bahasan yg mau dipakai berdasarkan dalam alkitab sendiri atau mau dicampur ama quran ..?

intinya Yesus itu benarnya di salib , kemudian mati dan bangkit atau tidak menurut saudara..?

saya kira itu dulu dari saya sebelum saya kick balik ntar pernyataan argumen dari anda ini..

ayooo...silahkan majuuu....hadapi saya di tret ini...

by s4n7i Fri 29 Jun 2012, 10:53 am

mang odoy wrote:
kreatif sungguh anda seorang kreatif .

apakah argumen dagelan / karangan bebas ini sudah benar-benar mantaf dan valid.?

referensi bahasan yg mau dipakai berdasarkan dalam alkitab sendiri atau mau dicampur ama quran ..?

intinya Yesus itu benarnya di salib , kemudian mati dan bangkit atau tidak menurut saudara..?

saya kira itu dulu dari saya sebelum saya kick balik ntar pernyataan argumen dari anda ini..

ayooo...silahkan majuuu....hadapi saya di tret ini...

sebelumnya dengan tidak mengurangi rasa hormat, jawablah pertanyaan saya mau dibawa kemana arah diskusinya tersebut???setahu saya pembicaraan mengenai Yesus di quran hanya sedikit sekali...?jadi alangkah baik jika yang dipakai yah dari alkitab sendiri ..?
setuju ga ...?
tapi saya tidak mau di mixer nantinya ...?
kalo dari alkitab yah alkitab saja yah mang..
kalo setuju bisa dilanjutkan... TERBANTAH..... YESUS TIDAK MATI DI TIANG SALIB.... 3027467219

by Pengikut Sat 30 Jun 2012, 10:58 am

[quote="you7tube7com"]

you7tube7com wrote:

Turun dari kayu salib

Pada saat menjelang jam 15 (3 sore) terjadi gemuruh, guntur, gempa,
serta langit pun menjadi gelap. Hal ini adalah suatu mukjizat yang mana
Allah menampakan gejala alam ini untuk membuat ciut dan takut hati kaum Yahudi
yang saat itu berpesta pora disekitar lokasi tiang-tiang salib, yang serta
merta hati mereka menjadi takut akan kutuk Tuhan atas perbuatan mereka dan lari
berhamburan menyelamatkan diri.

Peristiwa ini, para murid rahasia Yesus dapat mendekati tiang salib,
menurunkan jasad Yesus, dan mengurus Yesus.

TERBANTAH..... YESUS TIDAK MATI DI TIANG SALIB.... 581260

Maksud loe Tuhan juga ikut bekerjasama dengan manusia untuk mengelabui orang pada Zaman itu. Picik benar otakmu melibatkan Tuhan untuk menyangkal peristiwa dalam Alkitab. Bro janganlah anda jadi penyesat, dan terlebih-lebih anda berani mengatakan Bahwa Tuhan juga ikut bekerjasama untuk mengelabui manusia. Gue makin kasihan aja melihat anda yang semakin jauh dari kebenaran.

by you7tube7com Sat 30 Jun 2012, 3:59 pm

[quote="Pengikut"]

you7tube7com wrote:
you7tube7com wrote:

Turun dari kayu salib

Pada saat menjelang jam 15 (3 sore) terjadi gemuruh, guntur, gempa,
serta langit pun menjadi gelap. Hal ini adalah suatu mukjizat yang mana
Allah menampakan gejala alam ini untuk membuat ciut dan takut hati kaum Yahudi
yang saat itu berpesta pora disekitar lokasi tiang-tiang salib, yang serta
merta hati mereka menjadi takut akan kutuk Tuhan atas perbuatan mereka dan lari
berhamburan menyelamatkan diri.

Peristiwa ini, para murid rahasia Yesus dapat mendekati tiang salib,
menurunkan jasad Yesus, dan mengurus Yesus.

Maksud loe Tuhan juga ikut bekerjasama dengan manusia untuk mengelabui orang pada Zaman itu. Picik benar otakmu melibatkan Tuhan untuk menyangkal peristiwa dalam Alkitab. Bro janganlah anda jadi penyesat, dan terlebih-lebih anda berani mengatakan Bahwa Tuhan juga ikut bekerjasama untuk mengelabui manusia. Gue makin kasihan aja melihat anda yang semakin jauh dari kebenaran.

Sy tau......... mengerikan buat anda / kristen....

ooiiii.... itu semua sy ambil referensi dari Alkitab kamu sendiri..... ga ada ngarang2.... ga ada cerita bual..... semua sy ambil dari Alkitab kamu........

Nah...... masalah Tuhan mengelabui...... itulah pikiran kristen dangkal.... ato mungkin kamu bilang begitu karena mengetahui kebenaran ini yg menyeramkan buat anda....???!!.....

Kalo Tuhan ingin menylamatkan yesus dari kebinasaan.... why not Tuhan membuat strategi spt itu..... ingat.... ini adl strategi..... bukan menipu / mengelabui.....

oooiiii......
Kalo mau bantah..... silahkan kamu bantah dgn memakai dalil kamu.... ayat2 alkitab kamu...... jgn pake pikiran dangkal dan ilmu ngeles spt itu...... karena sy jg membuat statement ini, dgn memakai ayat2 / dalil2 dari Alkitab kamu sendiri.....

by you7tube7com Sat 30 Jun 2012, 4:12 pm

s4n7i wrote:

kreatif sungguh anda seorang kreatif .

apakah argumen dagelan / karangan bebas ini sudah benar-benar mantaf dan valid.?

referensi bahasan yg mau dipakai berdasarkan dalam alkitab sendiri atau mau dicampur ama quran ..?

intinya Yesus itu benarnya di salib , kemudian mati dan bangkit atau tidak menurut saudara..?

saya kira itu dulu dari saya sebelum saya kick balik ntar pernyataan argumen dari anda ini.

apakah argumen dagelan / karangan bebas ini sudah benar-benar mantaf dan valid.?

referensi bahasan yg mau dipakai berdasarkan dalam alkitab sendiri atau mau dicampur ama quran ..?

Kasian... sungguh menyeramkan buat kristen......... sehingga ngomongnya kacau....

Bisa baca ga......???!! bisa liat ga.....???!!!!
Semua referensi yg sy ambil..... semua tertulis dalam Alkitab...... tak ada satupun yg sy ambil dari luar alkitab.... apalagi dari Quran.......

intinya Yesus itu benarnya di salib , kemudian mati dan bangkit atau tidak menurut saudara..?

saya kira itu dulu dari saya sebelum saya kick balik ntar pernyataan argumen dari anda ini.

Intinya...??!!! intinya Yesus itu benar di salib...???!!!!!

oooiiiiii....... itu semua yg bercerita adl dari Alkitab kamu sendiri......... darimana kamu dpt ambil kesimpulan bhw intinya yesus benar di salib...???!!!! sedangkan Alkitab kamu itu sendiri mengatakan dan bercerita bhw Yesus tidak mati di salib....??!!!!

Sekarang.....kalo mau kick....silahkan kick sy.... sy tunggu......!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

sebelumnya dengan tidak mengurangi rasa hormat, jawablah pertanyaan
saya mau dibawa kemana arah diskusinya tersebut???setahu saya
pembicaraan mengenai Yesus di quran hanya sedikit sekali...?jadi
alangkah baik jika yang dipakai yah dari alkitab sendiri ..?
setuju ga ...?

Lhoo....... ilmu ngeles dipake terus sama kristen...... kemana arah diskusi ini.....???!!! Kemana....???!!!!!! Kan sudah tau..... ingin menunjukkan bhw Yesus tdk mati disalib......dan secara otomatis...... gugur sudah kebenaran dan keyakinan kristen akan ajaran kristen yg mengatakan bhw Yesus mati di salib....!!!!!!!

tapi saya tidak mau di mixer nantinya ...?
kalo dari alkitab yah alkitab saja yah mang..
kalo setuju bisa dilanjutkan...

ooiiii....... yg mixer itu siapa...??!?!! sy jg tau..... kristen ga percaya Quran..... makanya.... sy ambil referensi dari Alkitab yg kamu yakini dan kamu imani itu......!!!!!!
Dan.... statement sy diatas........ SAMA SEKALI TIDAK ADA DARI QURAN......SEMUA DARI ALKITAB...........!!!!!!!!!!

by Sombrero Wed 11 Jul 2012, 1:09 am

you7tube7com wrote:
s4n7i wrote:

kreatif sungguh anda seorang kreatif .

apakah argumen dagelan / karangan bebas ini sudah benar-benar mantaf dan valid.?

referensi bahasan yg mau dipakai berdasarkan dalam alkitab sendiri atau mau dicampur ama quran ..?

intinya Yesus itu benarnya di salib , kemudian mati dan bangkit atau tidak menurut saudara..?

saya kira itu dulu dari saya sebelum saya kick balik ntar pernyataan argumen dari anda ini.

apakah argumen dagelan / karangan bebas ini sudah benar-benar mantaf dan valid.?

referensi bahasan yg mau dipakai berdasarkan dalam alkitab sendiri atau mau dicampur ama quran ..?
Kasian... sungguh menyeramkan buat kristen......... sehingga ngomongnya kacau....

Bisa baca ga......???!! bisa liat ga.....???!!!!
Semua referensi yg sy ambil..... semua tertulis dalam Alkitab...... tak ada satupun yg sy ambil dari luar alkitab.... apalagi dari Quran.......

intinya Yesus itu benarnya di salib , kemudian mati dan bangkit atau tidak menurut saudara..?

saya kira itu dulu dari saya sebelum saya kick balik ntar pernyataan argumen dari anda ini.

Intinya...??!!! intinya Yesus itu benar di salib...???!!!!!

oooiiiiii....... itu semua yg bercerita adl dari Alkitab kamu sendiri......... darimana kamu dpt ambil kesimpulan bhw intinya yesus benar di salib...???!!!! sedangkan Alkitab kamu itu sendiri mengatakan dan bercerita bhw Yesus tidak mati di salib....??!!!!

Sekarang.....kalo mau kick....silahkan kick sy.... sy tunggu......!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

sebelumnya dengan tidak mengurangi rasa hormat, jawablah pertanyaan
saya mau dibawa kemana arah diskusinya tersebut???setahu saya
pembicaraan mengenai Yesus di quran hanya sedikit sekali...?jadi
alangkah baik jika yang dipakai yah dari alkitab sendiri ..?
setuju ga ...?

Lhoo....... ilmu ngeles dipake terus sama kristen...... kemana arah diskusi ini.....???!!! Kemana....???!!!!!! Kan sudah tau..... ingin menunjukkan bhw Yesus tdk mati disalib......dan secara otomatis...... gugur sudah kebenaran dan keyakinan kristen akan ajaran kristen yg mengatakan bhw Yesus mati di salib....!!!!!!!

tapi saya tidak mau di mixer nantinya ...?
kalo dari alkitab yah alkitab saja yah mang..
kalo setuju bisa dilanjutkan...

ooiiii....... yg mixer itu siapa...??!?!! sy jg tau..... kristen ga percaya Quran..... makanya.... sy ambil referensi dari Alkitab yg kamu yakini dan kamu imani itu......!!!!!!
Dan.... statement sy diatas........ SAMA SEKALI TIDAK ADA DARI QURAN......SEMUA DARI ALKITAB...........!!!!!!!!!!

@"s4n7i"
Dalam kisah yang diambil dari alkitab sendiri, maka Jelas, Jesus tidak mati walau cuman sedetik, INformasi dari ke 4 Injil Kanonik sendiri menjelaskan hal2 yang berbeda2, BAHKAN pada saat Moment Penebusan dosa itu, seharusnya murid2 Jesus ada di situ, tapi rupanya mereka ngacir, lalu Pengarang Injil kanonik inilah yang mendengar dari gosip2, bahwa Jesus mati di tiang salib, padahal tidak!

Kalau Jesus tidak mati ditiang salib, artinya BUBARLAH faham penebusan dosa ala Paulus !!!

by barabasmurtad77 Wed 11 Jul 2012, 2:06 pm

you7tube7com wrote:Persiapan Untuk Jihad

Yesus sebelumnya telah mengetahui akan rencana Yahudi untuk
menangkap dan membunuhnya, hal tersebut telah diucapkannya dengan
menubuatkan Yudas yang akan menyerahkannya. Hal yang menjadi sorotan
adalah bahwa Yesus tidak mau hanya duduk dan menunggu ditangkap oleh
kaum Yahudi.

Dia menyiapkan murid-muridnya akan adanya bentrokan dan
pertikaian, dan persiapan akan senjata adalah hal yang diperlukan.

Lukas 22:35-36
22:35 Lalu Ia berkata kepada mereka: “Ketika Aku mengutus kamu
dengan tiada membawa pundi-pundi, bekal dan kasut, adakah kamu
kekurangan apa-apa?”

22:36 Jawab mereka: “Suatu pun tidak.” Kata-Nya kepada mereka:
“Tetapi sekarang ini, siapa yang mempunyai pundi-pundi, hendaklah ia
membawanya, demikian juga yang mempunyai bekal; dan siapa yang tidak
mempunyainya hendaklah ia menjual jubahnya dan membeli pedang.
Ini adalah persiapan untuk perang.... yesus menolak dirinya ditangkap, dan tampak akan ada perlawanan dan tidak semudah itu utk menangkap yesus. Yesus tidak berniat menyerahkan diri utk penebusan dosa...

Lukas 22:38 Kata mereka: “Tuan, ini dua pedang.” Jawab-Nya: “Sudah cukup.”

Kristiani sering memberikan asumsi bahwa pedang yang dimaksud Yesus adalah pedang roh. Apk jubah yg dijual itu adl jubah roh juga...??!!!
Kita lihat... apk itu pedang roh ato bukan...!!!!

..........................

Matius 26:36 Maka sampailah Yesus bersama-sama murid-murid-Nya ke
suatu tempat yang bernama Getsemani. Lalu Ia berkata kepada
murid-murid-Nya: “Duduklah di sini, sementara Aku pergi ke sana untuk
berdoa.”[/color]

Yesus membawa Petrus serta Yohanes dan Yakobus (dua anak Zebedeus) ke dalam kebun untuk membuat jalur
pertahanan.

[/i][i]Matius 26:37-38
26:37 Dan Ia membawa Petrus dan kedua anak Zebedeus serta-Nya. Maka mulailah Ia merasa sedih dan gentar,
26:38 lalu kata-Nya kepada mereka: “Hati-Ku sangat sedih, seperti
mau mati rasanya. Tinggallah di sini dan berjaga-jagalah dengan Aku.” [/i]

Doa Yesus Di Getsemani

[i][i]Matius 26:38-39
26:38 lalu kata-Nya kepada mereka: “Hati-Ku sangat sedih, seperti
mau mati rasanya. Tinggallah di sini dan berjaga-jagalah dengan Aku.”
26:39 Maka Ia maju sedikit, lalu sujud dan berdoa, kata-Nya: “Ya
Bapa-Ku, jikalau sekiranya mungkin, biarlah cawan ini lalu dari
pada-Ku, tetapi janganlah seperti yang Kukehendaki, melainkan seperti
yang Engkau kehendaki.”
[/i][/i]

Doa Yesus diatas adalah bentuk permohonan Yesus agar dibebaskan dari
cawan kematian. Frasa ‘cawan’ dalam ayat tersebut bermaksud percobaan
dan fitnah Yahudi, dimana Yahudi ingin membuktikan bahwa Yesus adalah
mesias palsu dengan cara menyalibnya, penyaliban itulah pencobaannya.
Sehingga dengan kata lain maksudnya kematian dalam penyaliban. Jadi
Yesus berdoa agar terbebas dari kematian dalam penyaliban.

Dari doa Yesus diatas, sudah menunjukkan fakta kepada kita, yaitu:

Pertama, Yesus tidak ingin mati dikayu salib.
Kedua, Yesus tidak mengenal penebusan dosa oleh penyaliban.

[i][i][i]ibrani 5:7 Dalam hidupNya sebagai manusia, Ia telah mempersembahkan
doa dan permohonan dengan ratap tangis dan keluhan kepada DIA, yang
sanggup menyelamatkanNya dari maut, dan karena kesalehanNya Ia telah
didengarkan.[/i][/i][/i]
[i][/i]
[i]Adakah Kristiani yang bersedia mengatakan doa Yesus tidak didengar oleh Allah?

[/i][i][i][i]iMatius 26:40 Setelah itu Ia kembali kepada murid-murid-Nya itu
dan mendapati mereka sedang tidur. Dan Ia berkata kepada Petrus:
“Tidakkah kamu sanggup berjaga-jaga satu jam dengan Aku?
Markus 14:37 Setelah itu Ia datang kembali, dan mendapati
ketiganya sedang tidur. Dan Ia berkata kepada Petrus: “Simon, sedang
tidurkah engkau? Tidakkah engkau sanggup berjaga-jaga satu jam?[/i][/i][/i]
[i][/i]

[i]Yesus memperingatkan murid-muridnya untuk berjaga sebentar lagi, tapi lagi-lagi muridnya mengabaikan perintah Yesus tersebut.[/i]

[i][i][i]iMarkus 14:40 Dan ketika Ia kembali pula, Ia mendapati mereka
sedang tidur, sebab mata mereka sudah berat dan mereka tidak tahu jawab
apa yang harus mereka berikan kepada-Nya.[/i][/i][/i]
[i][/i]

[i]Hal tersebut membuat Yesus pasrah terhadap hal yang akan terjadi padanya, dan dia tidak ingin mengambil resiko.[/i]

[i][i][i]iMatius 26:44-45
26:44 Ia membiarkan mereka di situ lalu pergi dan berdoa untuk ketiga kalinya dan mengucapkan doa yang itu juga.
26:45 Sesudah itu Ia datang kepada murid-murid-Nya dan berkata
kepada mereka: “Tidurlah sekarang dan istirahatlah. Lihat, saatnya
sudah tiba, bahwa Anak Manusia diserahkan ke tangan orang-orang berdosa.[/i][/i][/i]
[i]
[/i]
[i][i][i][i]Yohanes 18:3 Maka datanglah Yudas juga ke situ dengan sepasukan
prajurit dan penjaga-penjaga Bait Allah yang disuruh oleh imam-imam
kepala dan orang-orang Farisi lengkap dengan lentera, suluh dan senjata.

[/i][/i][/i][/i][i][i][i][i]Lukas 22:49 Ketika mereka, yang bersama-sama dengan Yesus,
melihat apa yang akan terjadi, berkatalah mereka: “Tuhan, mestikah kami
menyerang mereka dengan pedang?”[/i][/i][/i][/i]
[i][i][/i][/i]

[i][i]Tetapi sebelum Yesus menjawab pertanyaan tersebut, Petrus yang
pemberani mengeluarkan pedang dan menghunus salah seorang penangkapnya
sehingga terpotong telinganya.[/i][/i]
[i][/i]

[i][i][i][i]Matius 26:51 Tetapi seorang dari mereka yang menyertai Yesus
mengulurkan tangannya, menghunus pedangnya dan menetakkannya kepada
hamba Imam Besar sehingga putus telinganya.[/i][/i][/i][/i]
[i][/i]
[i][i]Ternyata..... bukan pedang roh....[/i][/i]
[i][i]
[/i][/i]
[i][i][i][/i][/i][/i]
[i][i][i][i]Yesus tidak melawan tentara Romawi tersebut. Menyadari bahwa situasi
sudah berbalik dan tidak berjalan sesuai dengan strateginya, dia
menasihatkan murid-muridnya.[/i][/i][/i][/i]
[i][i][i][/i][/i][/i]

[i][i][i][i][i][i]Matius 26:52 Maka kata Yesus kepadanya: “Masukkan pedang itu
kembali ke dalam sarungnya, sebab barangsiapa menggunakan pedang, akan
binasa oleh pedang.[/i][/i][/i][/i][/i][/i]
[i][i][i][i].............................
[/i][/i][/i][/i]
[i][i][i][i][i][i][i][i]Yohanes 18:12 Maka pasukan prajurit serta perwiranya dan
penjaga-penjaga yang disuruh orang Yahudi itu menangkap Yesus dan
membelenggu Dia.

Pengadilan Di Hadapan Imam Besar[i][i]Matius 26:57
Sesudah mereka menangkap Yesus, mereka membawa-Nya menghadap Kayafas,
Imam Besar.

Di situ telah berkumpul ahli-ahli Taurat dan tua-tua.Ketika jiwa Yesus terancam dalam sidang pengadilan musuh-musuhnya, murid-muridnya justru enggan menampakkan batang hidungnya

[i][i]Markus 14:50 Lalu semua murid itu meninggalkan Dia dan melarikan diri.

Yesus melawan tuduhan Imam Besar dan para ahli-ahli Taurat, sendirian.

[/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i]Matius 26:59-60
26:59 Imam-imam kepala, malah seluruh Mahkamah Agama mencari kesaksian palsu terhadap Yesus, supaya Ia dapat dihukum mati,
26:60 tetapi mereka tidak memperolehnya, walaupun tampil banyak saksi dusta. Tetapi akhirnya tampillah dua orang,[/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i]
[i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i]
[i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i]Yohanes 18:19-23
18:19 Maka mulailah Imam Besar menanyai Yesus tentang murid-murid-Nya dan tentang ajaran-Nya.
18:20 Jawab Yesus kepadanya: “Aku berbicara terus terang kepada
dunia: Aku selalu mengajar di rumah-rumah ibadat dan di Bait Allah,
tempat semua orang Yahudi berkumpul; Aku tidak pernah berbicara
sembunyi-sembunyi.
18:21 Mengapakah engkau menanyai Aku? Tanyailah mereka, yang telah
mendengar apa yang Kukatakan kepada mereka; sungguh, mereka tahu apa
yang telah Kukatakan.”
18:22 Ketika Ia mengatakan hal itu, seorang penjaga yang berdiri
di situ, menampar muka-Nya sambil berkata: “Begitukah jawab-Mu kepada
Imam Besar?”
18:23 Jawab Yesus kepadanya: “Jikalau kata-Ku itu salah,
tunjukkanlah salahnya, tetapi jikalau kata-Ku itu benar, mengapakah
engkau menampar Aku?”

[/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i]Kristiani menisbahkan beberapa nubuat
dalam Perjanjian Lama kepada Yesus untuk menunjukkan bahwa takdir Yesus
memang adalah untuk disalibkan, salah satunya ayat Yesaya berikut:[/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i]
[i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i]

[i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i]Yesaya 53:7 Dia dianiaya, tetapi dia membiarkan diri ditindas
dan tidak membuka mulutnya seperti anak domba yang dibawa ke
pembantaian; seperti induk domba yang kelu di depan orang-orang yang
menggunting bulunya, ia tidak membuka mulutnya.[/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i]
[i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i]
[i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i]Tapi anda telah
menyaksikan sendiri bahwa Yesus tidak hanya diam dihadapan musuhnya,
mulai dari sebelum ditangkap sampai dalam pengadilan. Yesus memberikan
pembelaan terhadap dirinya dan tidak sesuai dengan maksud nubuat
tersebut.

[i][i][i][i]Yohanes 11:50 dan kamu tidak insaf, bahwa lebih berguna
bagimu, jika satu orang mati untuk bangsa kita dari pada seluruh bangsa
kita ini binasa.”

Apa maksud bahwa Yesus mati untuk seluruh bangsa?

[/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i]Yohanes 47-48
11:47 Lalu imam-imam kepala dan orang-orang Farisi memanggil
Mahkamah Agama untuk berkumpul dan mereka berkata: “Apakah yang harus
kita buat? Sebab orang itu membuat banyak mujizat.
11:48 Apabila kita biarkan Dia, maka semua orang akan percaya
kepada-Nya dan orang-orang Roma akan datang dan akan merampas tempat
suci kita serta bangsa kita.”
Yohanes 11:53 Mulai dari hari itu mereka sepakat untuk membunuh Dia.[/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i]

ANDA PIKIR ANDA SUDAH HEBAT DAPAT BERARGUMEN SEPANJANG ITU TETAPI SIMAK DULU APA KATA FIRMAN TUHAN:
1Co 1:25 Sebab yang bodoh dari Allah lebih besar hikmatnya dari pada manusia dan yang lemah dari Allah lebih kuat dari pada manusia.
1Co 1:18 Sebab pemberitaan tentang salib memang adalah kebodohan bagi mereka yang akan binasa, tetapi bagi kita yang diselamatkan pemberitaan itu adalah kekuatan Allah.
1Co 1:19 Karena ada tertulis: "Aku akan membinasakan hikmat orang-orang berhikmat dan kearifan orang-orang bijak akan Kulenyapkan."
1Co 1:20 Di manakah orang yang berhikmat? Di manakah ahli Taurat? Di manakah pembantah dari dunia ini? Bukankah Allah telah membuat hikmat dunia ini menjadi kebodohan?
1Co 1:21 Oleh karena dunia, dalam hikmat Allah, tidak mengenal Allah oleh hikmatnya, maka Allah berkenan menyelamatkan mereka yang percaya oleh kebodohan pemberitaan Injil.
1Co 15:19 Jikalau kita hanya dalam hidup ini saja menaruh pengharapan pada Kristus, maka kita adalah orang-orang yang paling malang dari segala manusia.
1Co 15:20 Tetapi yang benar ialah, bahwa Kristus telah dibangkitkan dari antara orang mati, sebagai yang sulung dari orang-orang yang telah meninggal.
Gal 6:14 Tetapi aku sekali-kali tidak mau bermegah, selain dalam salib Tuhan kita Yesus Kristus, sebab olehnya dunia telah disalibkan bagiku dan aku bagi dunia.
Gal 6:15 Sebab bersunat atau tidak bersunat tidak ada artinya, tetapi menjadi ciptaan baru, itulah yang ada artinya.
Gal 6:16 Dan semua orang, yang memberi dirinya dipimpin oleh patokan ini, turunlah kiranya damai sejahtera dan rahmat atas mereka dan atas Israel milik Allah.
JADI KALAU YESUS TIDAK MATI DI KAYU SALIB DAN DIBANGKITKAN KEMUDIAN NAIK KE SURGA MAKA AKAN SIA2LAH IMAN PERCAYA SAYA KEPADANYA KARENA SAYA BENAR2 SEORANG YANG BODOH, TETAPI SEBALIKNYA MENGAPA ANDA MAU MENJADI SEORANG YANG GOBLOK SEDANGKAN YANG MUHAMMAD AJARKAN ADALAH: “Wa im minkum illa waariduhaa kaana’alaa Rabbika hatman maqdhiyyaa” …“Dan tidak ada seorangpun dari padamu, melainkan mendatangi neraka itu. Hal itu bagi Tuhanmu adalah suatu kepastian yang sudah ditetapkan.” (Qs 19:71).
Tafsir Al Azhar hal.84 tentang ayat diatas adalah sebagai berikut:
“Dan tidak ada seorangpun diantara kamu, melainkan akan mendatangi”, artinya semua orang, tidak terkecuali. Orang baik dikala didunia ataupun dia orang jahat, namun dia mesti mendatangi neraka. Sedangkan “Hal itu bagi Tuhanmu adalah suatu kepastian yang telah ditetapkan”, artinya keputusan tertinggi yang tidak dapat dirubah lagi.
Dari Anas ra diriwayatkan seorang laki-laki bertanya kepada Rasulullah saw: “Ya Rasulullah! Dimana tempat bapakku?”
Jawab nabi saw: “Di neraka!” Ketika orang itu berlalu, nabi saw memanggilnya kembali seraya bersabda: “Sesungguhnya bapakku dan bapakmu di neraka.”(HSM 162).

by you7tube7com Wed 11 Jul 2012, 3:21 pm

barabasmurtad77 wrote:

ANDA PIKIR ANDA SUDAH HEBAT DAPAT BERARGUMEN SEPANJANG ITU TETAPI SIMAK DULU APA KATA FIRMAN TUHAN:
1Co 1:25 Sebab yang bodoh dari Allah lebih besar hikmatnya dari pada manusia dan yang lemah dari Allah lebih kuat dari pada manusia.
1Co 1:18 Sebab pemberitaan tentang salib memang adalah kebodohan bagi mereka yang akan binasa, tetapi bagi kita yang diselamatkan pemberitaan itu adalah kekuatan Allah.
1Co 1:19 Karena ada tertulis: "Aku akan membinasakan hikmat orang-orang berhikmat dan kearifan orang-orang bijak akan Kulenyapkan."
1Co 1:20 Di manakah orang yang berhikmat? Di manakah ahli Taurat? Di manakah pembantah dari dunia ini? Bukankah Allah telah membuat hikmat dunia ini menjadi kebodohan?
1Co 1:21 Oleh karena dunia, dalam hikmat Allah, tidak mengenal Allah oleh hikmatnya, maka Allah berkenan menyelamatkan mereka yang percaya oleh kebodohan pemberitaan Injil.
1Co 15:19 Jikalau kita hanya dalam hidup ini saja menaruh pengharapan pada Kristus, maka kita adalah orang-orang yang paling malang dari segala manusia.
1Co 15:20 Tetapi yang benar ialah, bahwa Kristus telah dibangkitkan dari antara orang mati, sebagai yang sulung dari orang-orang yang telah meninggal.
Gal 6:14 Tetapi aku sekali-kali tidak mau bermegah, selain dalam salib Tuhan kita Yesus Kristus, sebab olehnya dunia telah disalibkan bagiku dan aku bagi dunia.
Gal 6:15 Sebab bersunat atau tidak bersunat tidak ada artinya, tetapi menjadi ciptaan baru, itulah yang ada artinya.
Gal 6:16 Dan semua orang, yang memberi dirinya dipimpin oleh patokan ini, turunlah kiranya damai sejahtera dan rahmat atas mereka dan atas Israel milik Allah.
JADI KALAU YESUS TIDAK MATI DI KAYU SALIB DAN DIBANGKITKAN KEMUDIAN NAIK KE SURGA MAKA AKAN SIA2LAH IMAN PERCAYA SAYA KEPADANYA KARENA SAYA BENAR2 SEORANG YANG BODOH, TETAPI SEBALIKNYA MENGAPA ANDA MAU MENJADI SEORANG YANG GOBLOK SEDANGKAN YANG MUHAMMAD AJARKAN ADALAH: “Wa im minkum illa waariduhaa kaana’alaa Rabbika hatman maqdhiyyaa” …“Dan tidak ada seorangpun dari padamu, melainkan mendatangi neraka itu. Hal itu bagi Tuhanmu adalah suatu kepastian yang sudah ditetapkan.” (Qs 19:71).
Tafsir Al Azhar hal.84 tentang ayat diatas adalah sebagai berikut:
“Dan tidak ada seorangpun diantara kamu, melainkan akan mendatangi”, artinya semua orang, tidak terkecuali. Orang baik dikala didunia ataupun dia orang jahat, namun dia mesti mendatangi neraka. Sedangkan “Hal itu bagi Tuhanmu adalah suatu kepastian yang telah ditetapkan”, artinya keputusan tertinggi yang tidak dapat dirubah lagi.
Dari Anas ra diriwayatkan seorang laki-laki bertanya kepada Rasulullah saw: “Ya Rasulullah! Dimana tempat bapakku?”
Jawab nabi saw: “Di neraka!” Ketika orang itu berlalu, nabi saw memanggilnya kembali seraya bersabda: “Sesungguhnya bapakku dan bapakmu di neraka.”(HSM 162).

Huaa.....huaaaa......huaaa.....huaaa.....huaaa.....huaaa...........

Itu omongan si paulus botak...... hi...hi...hi..hi..

Tentang Qs 19:71....... sudah dijelaskan oleh netter muslim di thread lain.... hi...hi..hi.... biasa... menolak kebenaran...
Baca terusan ayatnya.... ayat 72 dst....... anak kecil juga paham kalo suruh baca ayat2 selanjutnya.....

Mengenai hadist tsb..... Ayah Muhammad (abdullah) telah meninggal dunia (mati muda) saat Muhammad masih dlm kandungan...
Dan Abdullah adl seorang paganisme, sama dgn Abu tholib (saudara kandung Abdullah, paman Muhammad)... dia adl pemuka bangsa Qurasy, penyembah berhala..

Muhammad diasuh oleh kakekya, abdul Muntholib (Ayah Abdullah dan Abu Tholib)..
Kakeknya masuk Islam... tapi paman Muhammad (Abu Tholib) tdk masuk Islam...

by s4n7i Sat 28 Jul 2012, 6:25 am

you7tube7com wrote:Persiapan Untuk Jihad

Yesus sebelumnya telah mengetahui akan rencana Yahudi untuk
menangkap dan membunuhnya, hal tersebut telah diucapkannya dengan
menubuatkan Yudas yang akan menyerahkannya. Hal yang menjadi sorotan
adalah bahwa Yesus tidak mau hanya duduk dan menunggu ditangkap oleh
kaum Yahudi.

Dia menyiapkan murid-muridnya akan adanya bentrokan dan
pertikaian, dan persiapan akan senjata adalah hal yang diperlukan.

Lukas 22:35-36
22:35 Lalu Ia berkata kepada mereka: “Ketika Aku mengutus kamu
dengan tiada membawa pundi-pundi, bekal dan kasut, adakah kamu
kekurangan apa-apa?”

22:36 Jawab mereka: “Suatu pun tidak.” Kata-Nya kepada mereka:
“Tetapi sekarang ini, siapa yang mempunyai pundi-pundi, hendaklah ia
membawanya, demikian juga yang mempunyai bekal; dan siapa yang tidak
mempunyainya hendaklah ia menjual jubahnya dan membeli pedang.
Ini adalah persiapan untuk perang.... yesus menolak dirinya ditangkap, dan tampak akan ada perlawanan dan tidak semudah itu utk menangkap yesus. Yesus tidak berniat menyerahkan diri utk penebusan dosa...

Lukas 22:38 Kata mereka: “Tuan, ini dua pedang.” Jawab-Nya: “Sudah cukup.”

Kristiani sering memberikan asumsi bahwa pedang yang dimaksud Yesus adalah pedang roh. Apk jubah yg dijual itu adl jubah roh juga...??!!!
Kita lihat... apk itu pedang roh ato bukan...!!!!

..........................

Matius 26:36 Maka sampailah Yesus bersama-sama murid-murid-Nya ke
suatu tempat yang bernama Getsemani. Lalu Ia berkata kepada
murid-murid-Nya: “Duduklah di sini, sementara Aku pergi ke sana untuk
berdoa.”[/color]

Yesus membawa Petrus serta Yohanes dan Yakobus (dua anak Zebedeus) ke dalam kebun untuk membuat jalur
pertahanan.

[/i][i]Matius 26:37-38
26:37 Dan Ia membawa Petrus dan kedua anak Zebedeus serta-Nya. Maka mulailah Ia merasa sedih dan gentar,
26:38 lalu kata-Nya kepada mereka: “Hati-Ku sangat sedih, seperti
mau mati rasanya. Tinggallah di sini dan berjaga-jagalah dengan Aku.” [/i]

Doa Yesus Di Getsemani

[i][i]Matius 26:38-39
26:38 lalu kata-Nya kepada mereka: “Hati-Ku sangat sedih, seperti
mau mati rasanya. Tinggallah di sini dan berjaga-jagalah dengan Aku.”
26:39 Maka Ia maju sedikit, lalu sujud dan berdoa, kata-Nya: “Ya
Bapa-Ku, jikalau sekiranya mungkin, biarlah cawan ini lalu dari
pada-Ku, tetapi janganlah seperti yang Kukehendaki, melainkan seperti
yang Engkau kehendaki.”
[/i][/i]

Doa Yesus diatas adalah bentuk permohonan Yesus agar dibebaskan dari
cawan kematian. Frasa ‘cawan’ dalam ayat tersebut bermaksud percobaan
dan fitnah Yahudi, dimana Yahudi ingin membuktikan bahwa Yesus adalah
mesias palsu dengan cara menyalibnya, penyaliban itulah pencobaannya.
Sehingga dengan kata lain maksudnya kematian dalam penyaliban. Jadi
Yesus berdoa agar terbebas dari kematian dalam penyaliban.

Dari doa Yesus diatas, sudah menunjukkan fakta kepada kita, yaitu:

Pertama, Yesus tidak ingin mati dikayu salib.
Kedua, Yesus tidak mengenal penebusan dosa oleh penyaliban.

[i][i][i]ibrani 5:7 Dalam hidupNya sebagai manusia, Ia telah mempersembahkan
doa dan permohonan dengan ratap tangis dan keluhan kepada DIA, yang
sanggup menyelamatkanNya dari maut, dan karena kesalehanNya Ia telah
didengarkan.[/i][/i][/i]
[i][/i]
[i]Adakah Kristiani yang bersedia mengatakan doa Yesus tidak didengar oleh Allah?

[/i][i][i][i]iMatius 26:40 Setelah itu Ia kembali kepada murid-murid-Nya itu
dan mendapati mereka sedang tidur. Dan Ia berkata kepada Petrus:
“Tidakkah kamu sanggup berjaga-jaga satu jam dengan Aku?
Markus 14:37 Setelah itu Ia datang kembali, dan mendapati
ketiganya sedang tidur. Dan Ia berkata kepada Petrus: “Simon, sedang
tidurkah engkau? Tidakkah engkau sanggup berjaga-jaga satu jam?[/i][/i][/i]
[i][/i]

[i]Yesus memperingatkan murid-muridnya untuk berjaga sebentar lagi, tapi lagi-lagi muridnya mengabaikan perintah Yesus tersebut.[/i]

[i][i][i]iMarkus 14:40 Dan ketika Ia kembali pula, Ia mendapati mereka
sedang tidur, sebab mata mereka sudah berat dan mereka tidak tahu jawab
apa yang harus mereka berikan kepada-Nya.[/i][/i][/i]
[i][/i]

[i]Hal tersebut membuat Yesus pasrah terhadap hal yang akan terjadi padanya, dan dia tidak ingin mengambil resiko.[/i]

[i][i][i]iMatius 26:44-45
26:44 Ia membiarkan mereka di situ lalu pergi dan berdoa untuk ketiga kalinya dan mengucapkan doa yang itu juga.
26:45 Sesudah itu Ia datang kepada murid-murid-Nya dan berkata
kepada mereka: “Tidurlah sekarang dan istirahatlah. Lihat, saatnya
sudah tiba, bahwa Anak Manusia diserahkan ke tangan orang-orang berdosa.[/i][/i][/i]
[i]
[/i]
[i][i][i][i]Yohanes 18:3 Maka datanglah Yudas juga ke situ dengan sepasukan
prajurit dan penjaga-penjaga Bait Allah yang disuruh oleh imam-imam
kepala dan orang-orang Farisi lengkap dengan lentera, suluh dan senjata.

[/i][/i][/i][/i][i][i][i][i]Lukas 22:49 Ketika mereka, yang bersama-sama dengan Yesus,
melihat apa yang akan terjadi, berkatalah mereka: “Tuhan, mestikah kami
menyerang mereka dengan pedang?”[/i][/i][/i][/i]
[i][i][/i][/i]

[i][i]Tetapi sebelum Yesus menjawab pertanyaan tersebut, Petrus yang
pemberani mengeluarkan pedang dan menghunus salah seorang penangkapnya
sehingga terpotong telinganya.[/i][/i]
[i][/i]

[i][i][i][i]Matius 26:51 Tetapi seorang dari mereka yang menyertai Yesus
mengulurkan tangannya, menghunus pedangnya dan menetakkannya kepada
hamba Imam Besar sehingga putus telinganya.[/i][/i][/i][/i]
[i][/i]
[i][i]Ternyata..... bukan pedang roh....[/i][/i]
[i][i]
[/i][/i]
[i][i][i][/i][/i][/i]
[i][i][i][i]Yesus tidak melawan tentara Romawi tersebut. Menyadari bahwa situasi
sudah berbalik dan tidak berjalan sesuai dengan strateginya, dia
menasihatkan murid-muridnya.[/i][/i][/i][/i]
[i][i][i][/i][/i][/i]

[i][i][i][i][i][i]Matius 26:52 Maka kata Yesus kepadanya: “Masukkan pedang itu
kembali ke dalam sarungnya, sebab barangsiapa menggunakan pedang, akan
binasa oleh pedang.[/i][/i][/i][/i][/i][/i]
[i][i][i][i].............................
[/i][/i][/i][/i]
[i][i][i][i][i][i][i][i]Yohanes 18:12 Maka pasukan prajurit serta perwiranya dan
penjaga-penjaga yang disuruh orang Yahudi itu menangkap Yesus dan
membelenggu Dia.

Pengadilan Di Hadapan Imam Besar[i][i]Matius 26:57
Sesudah mereka menangkap Yesus, mereka membawa-Nya menghadap Kayafas,
Imam Besar.

Di situ telah berkumpul ahli-ahli Taurat dan tua-tua.Ketika jiwa Yesus terancam dalam sidang pengadilan musuh-musuhnya, murid-muridnya justru enggan menampakkan batang hidungnya

[i][i]Markus 14:50 Lalu semua murid itu meninggalkan Dia dan melarikan diri.

Yesus melawan tuduhan Imam Besar dan para ahli-ahli Taurat, sendirian.

[/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i]Matius 26:59-60
26:59 Imam-imam kepala, malah seluruh Mahkamah Agama mencari kesaksian palsu terhadap Yesus, supaya Ia dapat dihukum mati,
26:60 tetapi mereka tidak memperolehnya, walaupun tampil banyak saksi dusta. Tetapi akhirnya tampillah dua orang,[/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i]
[i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i]
[i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i]Yohanes 18:19-23
18:19 Maka mulailah Imam Besar menanyai Yesus tentang murid-murid-Nya dan tentang ajaran-Nya.
18:20 Jawab Yesus kepadanya: “Aku berbicara terus terang kepada
dunia: Aku selalu mengajar di rumah-rumah ibadat dan di Bait Allah,
tempat semua orang Yahudi berkumpul; Aku tidak pernah berbicara
sembunyi-sembunyi.
18:21 Mengapakah engkau menanyai Aku? Tanyailah mereka, yang telah
mendengar apa yang Kukatakan kepada mereka; sungguh, mereka tahu apa
yang telah Kukatakan.”
18:22 Ketika Ia mengatakan hal itu, seorang penjaga yang berdiri
di situ, menampar muka-Nya sambil berkata: “Begitukah jawab-Mu kepada
Imam Besar?”
18:23 Jawab Yesus kepadanya: “Jikalau kata-Ku itu salah,
tunjukkanlah salahnya, tetapi jikalau kata-Ku itu benar, mengapakah
engkau menampar Aku?”

[/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i]Kristiani menisbahkan beberapa nubuat
dalam Perjanjian Lama kepada Yesus untuk menunjukkan bahwa takdir Yesus
memang adalah untuk disalibkan, salah satunya ayat Yesaya berikut:[/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i]
[i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i]

[i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i]Yesaya 53:7 Dia dianiaya, tetapi dia membiarkan diri ditindas
dan tidak membuka mulutnya seperti anak domba yang dibawa ke
pembantaian; seperti induk domba yang kelu di depan orang-orang yang
menggunting bulunya, ia tidak membuka mulutnya.[/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i]
[i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i]
[i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i]Tapi anda telah
menyaksikan sendiri bahwa Yesus tidak hanya diam dihadapan musuhnya,
mulai dari sebelum ditangkap sampai dalam pengadilan. Yesus memberikan
pembelaan terhadap dirinya dan tidak sesuai dengan maksud nubuat
tersebut.

[i][i][i][i]Yohanes 11:50 dan kamu tidak insaf, bahwa lebih berguna
bagimu, jika satu orang mati untuk bangsa kita dari pada seluruh bangsa
kita ini binasa.”

Apa maksud bahwa Yesus mati untuk seluruh bangsa?

[/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i]Yohanes 47-48
11:47 Lalu imam-imam kepala dan orang-orang Farisi memanggil
Mahkamah Agama untuk berkumpul dan mereka berkata: “Apakah yang harus
kita buat? Sebab orang itu membuat banyak mujizat.
11:48 Apabila kita biarkan Dia, maka semua orang akan percaya
kepada-Nya dan orang-orang Roma akan datang dan akan merampas tempat
suci kita serta bangsa kita.”
Yohanes 11:53 Mulai dari hari itu mereka sepakat untuk membunuh Dia.[/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i]

ya memang benar ,kamu ada kutip dari alkitab , tp bukan itu yg persoalannya ,yg bermasalah itu adalah kesimpulanmu ? yg super ngawurnya...???

yg menyimpulkan Yesus tidak berniat menyerahkan diri untuk penebusan dosa.

dan ada pula kesimpulan Yesus berdoa agar terbebas dari kematian dalam penyaliban.

dan lucunya lagi ada kesimpulanmu yg bilang bahwa Yesus menyadari bahwa situasi berbalik arah dan tidak berjalan sesuai strateginya .

ini sebagian kecil dari kesimpulan-kesimpulan dan cara pikirmu yg aku bilang super ngaco..

sebenarnya masih ada banyak lagi , tp mending bahas yg ini duluan kalo u bersedia , satu per satu dari kesimpulan kamu.

padahal dari topik yg kamu bahas disini. dalam 4 injil menyebutkan Yesus disalibkan , Yesus mati , Yesus dikuburkan, kubur Yesus dijaga, dan kebangkitan Yesus !!!

dalam injil matius di awal saja sudah mengatakan :

mat1:21 Ia akan melahirkan anak laki-laki dan engkau akan menamakan Dia Yesus, karena Dialah yg akan menyelamatkan umatNYa dari dosa mereka.

mat16:20 Sejak waktu itu Yesus mulai menyatakan kepada murid-muridNya bahwa Ia harus pergi ke Yerusalem dan menanggung banyak penderitaan dari pihak tua-tua , imam-imam kepala, dan ahli-ahli Taurat, lalu dibunuh dan dibangkitkan pada hari ketiga.

mat17:23 dan mereka akan membunuh Dia dan pada hari ketiga Ia akan dibangkitkan

mat20:28 sama seperti Anak Manusia datang bukan untuk dilayani , melainkan melayani dan untuk memberikan nyawaNya menjadi tebusan bagi banyak orang.

mat26:2 kamu tahu bahwa dua hari lagi akan dirayakan Paskah, maka Anak Manusia akan diserahkan untuk disalibkan

ini juga sebagian kecil dari salah satu injil saja yg aku kutip juga. jelas-jelas mengatakan demikian dan tertulis.

tp aku tau kalo kamu pun juga tegar tengkuk pula meskipun sudah melihat atau membaca mengenai hal ini ..? aku nantikan kesimpulan dari mengarang bebasmu lagi !!!!

by Akal Budi Islam Sat 28 Jul 2012, 7:25 am

@you7tube7com

Melihat copipaste anda, saya jadi teringat pada Ahmed Deedat. Kepada anda saya mengajukan pertanyaan berikut:

1. Oklah kalau menurut anda, TERBANTAH..... YESUS TIDAK MATI DI TIANG SALIB...., Kalau benar demikian, bagaimana cara Yesus mati, ataukah memang Yesus tidak mati?

2. Adakah dalil yang persis sama, bukan tafsiran ala Ahmed Deedat, Yesus tidak mati di salib seperti klaim anda?, (bab dan ayat ayatnya).

Makasih.

by Piss Sat 28 Jul 2012, 11:09 am

you7tube7com wrote:Persiapan Untuk Jihad

Yesus sebelumnya telah mengetahui akan rencana Yahudi untuk
menangkap dan membunuhnya, hal tersebut telah diucapkannya dengan
menubuatkan Yudas yang akan menyerahkannya. Hal yang menjadi sorotan
adalah bahwa Yesus tidak mau hanya duduk dan menunggu ditangkap oleh
kaum Yahudi.

Dia menyiapkan murid-muridnya akan adanya bentrokan dan
pertikaian, dan persiapan akan senjata adalah hal yang diperlukan.

Lukas 22:35-36
22:35 Lalu Ia berkata kepada mereka: “Ketika Aku mengutus kamu
dengan tiada membawa pundi-pundi, bekal dan kasut, adakah kamu
kekurangan apa-apa?”

22:36 Jawab mereka: “Suatu pun tidak.” Kata-Nya kepada mereka:
“Tetapi sekarang ini, siapa yang mempunyai pundi-pundi, hendaklah ia
membawanya, demikian juga yang mempunyai bekal; dan siapa yang tidak
mempunyainya hendaklah ia menjual jubahnya dan membeli pedang.
Ini adalah persiapan untuk perang.... yesus menolak dirinya ditangkap, dan tampak akan ada perlawanan dan tidak semudah itu utk menangkap yesus. Yesus tidak berniat menyerahkan diri utk penebusan dosa...

Lukas 22:38 Kata mereka: “Tuan, ini dua pedang.” Jawab-Nya: “Sudah cukup.”

Kristiani sering memberikan asumsi bahwa pedang yang dimaksud Yesus adalah pedang roh. Apk jubah yg dijual itu adl jubah roh juga...??!!!
Kita lihat... apk itu pedang roh ato bukan...!!!!

..........................

Matius 26:36 Maka sampailah Yesus bersama-sama murid-murid-Nya ke
suatu tempat yang bernama Getsemani. Lalu Ia berkata kepada
murid-murid-Nya: “Duduklah di sini, sementara Aku pergi ke sana untuk
berdoa.”[/color]

Yesus membawa Petrus serta Yohanes dan Yakobus (dua anak Zebedeus) ke dalam kebun untuk membuat jalur
pertahanan.

[/i][i]Matius 26:37-38
26:37 Dan Ia membawa Petrus dan kedua anak Zebedeus serta-Nya. Maka mulailah Ia merasa sedih dan gentar,
26:38 lalu kata-Nya kepada mereka: “Hati-Ku sangat sedih, seperti
mau mati rasanya. Tinggallah di sini dan berjaga-jagalah dengan Aku.” [/i]

Doa Yesus Di Getsemani

[i][i]Matius 26:38-39
26:38 lalu kata-Nya kepada mereka: “Hati-Ku sangat sedih, seperti
mau mati rasanya. Tinggallah di sini dan berjaga-jagalah dengan Aku.”
26:39 Maka Ia maju sedikit, lalu sujud dan berdoa, kata-Nya: “Ya
Bapa-Ku, jikalau sekiranya mungkin, biarlah cawan ini lalu dari
pada-Ku, tetapi janganlah seperti yang Kukehendaki, melainkan seperti
yang Engkau kehendaki.”
[/i][/i]

Doa Yesus diatas adalah bentuk permohonan Yesus agar dibebaskan dari
cawan kematian. Frasa ‘cawan’ dalam ayat tersebut bermaksud percobaan
dan fitnah Yahudi, dimana Yahudi ingin membuktikan bahwa Yesus adalah
mesias palsu dengan cara menyalibnya, penyaliban itulah pencobaannya.
Sehingga dengan kata lain maksudnya kematian dalam penyaliban. Jadi
Yesus berdoa agar terbebas dari kematian dalam penyaliban.

Dari doa Yesus diatas, sudah menunjukkan fakta kepada kita, yaitu:

Pertama, Yesus tidak ingin mati dikayu salib.
Kedua, Yesus tidak mengenal penebusan dosa oleh penyaliban.

[i][i][i]ibrani 5:7 Dalam hidupNya sebagai manusia, Ia telah mempersembahkan
doa dan permohonan dengan ratap tangis dan keluhan kepada DIA, yang
sanggup menyelamatkanNya dari maut, dan karena kesalehanNya Ia telah
didengarkan.[/i][/i][/i]
[i][/i]
[i]Adakah Kristiani yang bersedia mengatakan doa Yesus tidak didengar oleh Allah?

[/i][i][i][i]iMatius 26:40 Setelah itu Ia kembali kepada murid-murid-Nya itu
dan mendapati mereka sedang tidur. Dan Ia berkata kepada Petrus:
“Tidakkah kamu sanggup berjaga-jaga satu jam dengan Aku?
Markus 14:37 Setelah itu Ia datang kembali, dan mendapati
ketiganya sedang tidur. Dan Ia berkata kepada Petrus: “Simon, sedang
tidurkah engkau? Tidakkah engkau sanggup berjaga-jaga satu jam?[/i][/i][/i]
[i][/i]

[i]Yesus memperingatkan murid-muridnya untuk berjaga sebentar lagi, tapi lagi-lagi muridnya mengabaikan perintah Yesus tersebut.[/i]

[i][i][i]iMarkus 14:40 Dan ketika Ia kembali pula, Ia mendapati mereka
sedang tidur, sebab mata mereka sudah berat dan mereka tidak tahu jawab
apa yang harus mereka berikan kepada-Nya.[/i][/i][/i]
[i][/i]

[i]Hal tersebut membuat Yesus pasrah terhadap hal yang akan terjadi padanya, dan dia tidak ingin mengambil resiko.[/i]

[i][i][i]iMatius 26:44-45
26:44 Ia membiarkan mereka di situ lalu pergi dan berdoa untuk ketiga kalinya dan mengucapkan doa yang itu juga.
26:45 Sesudah itu Ia datang kepada murid-murid-Nya dan berkata
kepada mereka: “Tidurlah sekarang dan istirahatlah. Lihat, saatnya
sudah tiba, bahwa Anak Manusia diserahkan ke tangan orang-orang berdosa.[/i][/i][/i]
[i]
[/i]
[i][i][i][i]Yohanes 18:3 Maka datanglah Yudas juga ke situ dengan sepasukan
prajurit dan penjaga-penjaga Bait Allah yang disuruh oleh imam-imam
kepala dan orang-orang Farisi lengkap dengan lentera, suluh dan senjata.

[/i][/i][/i][/i][i][i][i][i]Lukas 22:49 Ketika mereka, yang bersama-sama dengan Yesus,
melihat apa yang akan terjadi, berkatalah mereka: “Tuhan, mestikah kami
menyerang mereka dengan pedang?”[/i][/i][/i][/i]
[i][i][/i][/i]

[i][i]Tetapi sebelum Yesus menjawab pertanyaan tersebut, Petrus yang
pemberani mengeluarkan pedang dan menghunus salah seorang penangkapnya
sehingga terpotong telinganya.[/i][/i]
[i][/i]

[i][i][i][i]Matius 26:51 Tetapi seorang dari mereka yang menyertai Yesus
mengulurkan tangannya, menghunus pedangnya dan menetakkannya kepada
hamba Imam Besar sehingga putus telinganya.[/i][/i][/i][/i]
[i][/i]
[i][i]Ternyata..... bukan pedang roh....[/i][/i]
[i][i]
[/i][/i]
[i][i][i][/i][/i][/i]
[i][i][i][i]Yesus tidak melawan tentara Romawi tersebut. Menyadari bahwa situasi
sudah berbalik dan tidak berjalan sesuai dengan strateginya, dia
menasihatkan murid-muridnya.[/i][/i][/i][/i]
[i][i][i][/i][/i][/i]

[i][i][i][i][i][i]Matius 26:52 Maka kata Yesus kepadanya: “Masukkan pedang itu
kembali ke dalam sarungnya, sebab barangsiapa menggunakan pedang, akan
binasa oleh pedang.[/i][/i][/i][/i][/i][/i]
[i][i][i][i].............................
[/i][/i][/i][/i]
[i][i][i][i][i][i][i][i]Yohanes 18:12 Maka pasukan prajurit serta perwiranya dan
penjaga-penjaga yang disuruh orang Yahudi itu menangkap Yesus dan
membelenggu Dia.

Pengadilan Di Hadapan Imam Besar[i][i]Matius 26:57
Sesudah mereka menangkap Yesus, mereka membawa-Nya menghadap Kayafas,
Imam Besar.

Di situ telah berkumpul ahli-ahli Taurat dan tua-tua.Ketika jiwa Yesus terancam dalam sidang pengadilan musuh-musuhnya, murid-muridnya justru enggan menampakkan batang hidungnya

[i][i]Markus 14:50 Lalu semua murid itu meninggalkan Dia dan melarikan diri.

Yesus melawan tuduhan Imam Besar dan para ahli-ahli Taurat, sendirian.

[/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i]Matius 26:59-60
26:59 Imam-imam kepala, malah seluruh Mahkamah Agama mencari kesaksian palsu terhadap Yesus, supaya Ia dapat dihukum mati,
26:60 tetapi mereka tidak memperolehnya, walaupun tampil banyak saksi dusta. Tetapi akhirnya tampillah dua orang,[/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i]
[i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i]
[i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i]Yohanes 18:19-23
18:19 Maka mulailah Imam Besar menanyai Yesus tentang murid-murid-Nya dan tentang ajaran-Nya.
18:20 Jawab Yesus kepadanya: “Aku berbicara terus terang kepada
dunia: Aku selalu mengajar di rumah-rumah ibadat dan di Bait Allah,
tempat semua orang Yahudi berkumpul; Aku tidak pernah berbicara
sembunyi-sembunyi.
18:21 Mengapakah engkau menanyai Aku? Tanyailah mereka, yang telah
mendengar apa yang Kukatakan kepada mereka; sungguh, mereka tahu apa
yang telah Kukatakan.”
18:22 Ketika Ia mengatakan hal itu, seorang penjaga yang berdiri
di situ, menampar muka-Nya sambil berkata: “Begitukah jawab-Mu kepada
Imam Besar?”
18:23 Jawab Yesus kepadanya: “Jikalau kata-Ku itu salah,
tunjukkanlah salahnya, tetapi jikalau kata-Ku itu benar, mengapakah
engkau menampar Aku?”

[/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i]Kristiani menisbahkan beberapa nubuat
dalam Perjanjian Lama kepada Yesus untuk menunjukkan bahwa takdir Yesus
memang adalah untuk disalibkan, salah satunya ayat Yesaya berikut:[/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i]
[i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i]

[i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i]Yesaya 53:7 Dia dianiaya, tetapi dia membiarkan diri ditindas
dan tidak membuka mulutnya seperti anak domba yang dibawa ke
pembantaian; seperti induk domba yang kelu di depan orang-orang yang
menggunting bulunya, ia tidak membuka mulutnya.[/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i]
[i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i]
[i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i]Tapi anda telah
menyaksikan sendiri bahwa Yesus tidak hanya diam dihadapan musuhnya,
mulai dari sebelum ditangkap sampai dalam pengadilan. Yesus memberikan
pembelaan terhadap dirinya dan tidak sesuai dengan maksud nubuat
tersebut.

[i][i][i][i]Yohanes 11:50 dan kamu tidak insaf, bahwa lebih berguna
bagimu, jika satu orang mati untuk bangsa kita dari pada seluruh bangsa
kita ini binasa.”

Apa maksud bahwa Yesus mati untuk seluruh bangsa?

[/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i][i]Yohanes 47-48
11:47 Lalu imam-imam kepala dan orang-orang Farisi memanggil
Mahkamah Agama untuk berkumpul dan mereka berkata: “Apakah yang harus
kita buat? Sebab orang itu membuat banyak mujizat.
11:48 Apabila kita biarkan Dia, maka semua orang akan percaya
kepada-Nya dan orang-orang Roma akan datang dan akan merampas tempat
suci kita serta bangsa kita.”
Yohanes 11:53 Mulai dari hari itu mereka sepakat untuk membunuh Dia.[/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i][/i]

huahahahaha...

dasar loe manusia tolol huahahahaha...

pake judul sok bombastis..."terbantahkan" huahahahaha...

kalo benar terbantahkan, sudah dari dulu ga ada lagi orang kristen huahahaha...

Ga usah sok pinter pake sepotong-sepotong ayat alkitab terus loe maen tafsir seenak perut loe...

loe baca aja alkitabnya secara runut....jelas disitu dinyatakan penyaliban Yesus huahahaha....

Dasar tolol loe...

Emang loe pikir isa sama Yesus sama?

huahahaha...

by you7tube7com Sat 28 Jul 2012, 7:18 pm

s4n7i wrote:

ya memang benar ,kamu ada kutip dari alkitab , tp bukan itu yg persoalannya ,yg bermasalah itu adalah kesimpulanmu ? yg super ngawurnya...???

yg menyimpulkan Yesus tidak berniat menyerahkan diri untuk penebusan dosa.

dan ada pula kesimpulan Yesus berdoa agar terbebas dari kematian dalam penyaliban.

dan lucunya lagi ada kesimpulanmu yg bilang bahwa Yesus menyadari bahwa situasi berbalik arah dan tidak berjalan sesuai strateginya .

ini sebagian kecil dari kesimpulan-kesimpulan dan cara pikirmu yg aku bilang super ngaco..

sebenarnya masih ada banyak lagi , tp mending bahas yg ini duluan kalo u bersedia , satu per satu dari kesimpulan kamu.

padahal dari topik yg kamu bahas disini. dalam 4 injil menyebutkan Yesus disalibkan , Yesus mati , Yesus dikuburkan, kubur Yesus dijaga, dan kebangkitan Yesus !!!

dalam injil matius di awal saja sudah mengatakan :

mat1:21 Ia akan melahirkan anak laki-laki dan engkau akan menamakan Dia Yesus, karena Dialah yg akan menyelamatkan umatNYa dari dosa mereka.

mat16:20 Sejak waktu itu Yesus mulai menyatakan kepada murid-muridNya bahwa Ia harus pergi ke Yerusalem dan menanggung banyak penderitaan dari pihak tua-tua , imam-imam kepala, dan ahli-ahli Taurat, lalu dibunuh dan dibangkitkan pada hari ketiga.

mat17:23 dan mereka akan membunuh Dia dan pada hari ketiga Ia akan dibangkitkan

mat20:28 sama seperti Anak Manusia datang bukan untuk dilayani , melainkan melayani dan untuk memberikan nyawaNya menjadi tebusan bagi banyak orang.

mat26:2 kamu tahu bahwa dua hari lagi akan dirayakan Paskah, maka Anak Manusia akan diserahkan untuk disalibkan

ini juga sebagian kecil dari salah satu injil saja yg aku kutip juga. jelas-jelas mengatakan demikian dan tertulis.

tp aku tau kalo kamu pun juga tegar tengkuk pula meskipun sudah melihat atau membaca mengenai hal ini ..? aku nantikan kesimpulan dari mengarang bebasmu lagi !!!!

OOiii.... kalau elo bilang kesimpulan gue itu adl kesimpulan yg ngawur.........
So.... apa kesimpulan kamu ttg ayat2 yg sy tampilkan diatas.....??!!!!!!

Ga usah ngasih ayat lain dulu.... ayat2 yg sy tampilkan dulu aja yg dibahas....
Kalo sy ngawur... yg ga ngawur gimana menurut kamu, berdasarkan ayat2 yg sy tampilkan diatas..???!!!!!!!!

by you7tube7com Sat 28 Jul 2012, 7:23 pm

Akal Budi Islam wrote:@you7tube7com

Melihat copipaste anda, saya jadi teringat pada Ahmed Deedat. Kepada anda saya mengajukan pertanyaan berikut:

1. Oklah kalau menurut anda, TERBANTAH..... YESUS TIDAK MATI DI TIANG SALIB...., Kalau benar demikian, bagaimana cara Yesus mati, ataukah memang Yesus tidak mati?

2. Adakah dalil yang persis sama, bukan tafsiran ala Ahmed Deedat, Yesus tidak mati di salib seperti klaim anda?, (bab dan ayat ayatnya).

Makasih.

1. Maka dari itu, menurut Islam.... yesus diangkat ke langit.....
Kalo ga salah.... ada juga di Alkitab, yg menceritakan yesus diangkat ke langit...nanti ta cari....

2. Quran... ntar ta cari suratnya... ato kamu gogling aja...

by kuku bima Sat 28 Jul 2012, 7:24 pm

HATI-HATI IBLIS ITU SANGAT LIHAI..IBLIS ITU BAPA SEGALA DUSTA....IBLIS ITU JELAS ALLOH SWT......ALLOH SWT ADALAH PENYESAT....UMAT KRISTEN JANGAN MUDA TER HASUT OLEH TIPU DAYA ALLOH SWT....KARENA MUHAMMAD BILANG ALLOHNYA ADALAH PENIPU PALING ULUNG....SELAIN ITU DI JUGA MENGUTUS SETAN SETAN UNTUK MEMBENTU DIRI DALAM HAL...PENYESATAN....CUMA SATU YANG SANGAT-SANGAT KU INGATKAN JANGAN SEKALIPUN KAMU MENCIUM BATU........MANUSIA ADALAH MAHLUK PALING SEMPURNA...JANGAN KAU KAU GADAIKAN KESEMPURNAAN ITU KEPADA SEONGOK BATU......BAGAIMANA MUNGKIN BATU BISA MENYERAP DOSA...NIHIL OMONG KOSONG..KHAYALAN KANG MAMAD...BAGAI MANA MUNGKIN BATU AKAN MENJADI SAKSI ..BATU YANG MENDA MATI LEBIH TAHU DARI KANG MAMAD......MAMAD NGA TAHU MAU KEMANA UMATNYA SETELAH MATI....TAPI BATU MEMEK INI TAHU...SIAPA YANG KESORGA DAN YANG KENERAKA....LAMUNAN MAMAD TINGKAT TINGGI...

by you7tube7com Sat 28 Jul 2012, 7:34 pm

kuku bima wrote:
HATI-HATI IBLIS ITU SANGAT LIHAI..IBLIS ITU BAPA SEGALA DUSTA....IBLIS ITU JELAS ALLOH SWT......ALLOH SWT ADALAH PENYESAT....UMAT KRISTEN JANGAN MUDA TER HASUT OLEH TIPU DAYA ALLOH SWT....KARENA MUHAMMAD BILANG ALLOHNYA ADALAH PENIPU PALING ULUNG....SELAIN ITU DI JUGA MENGUTUS SETAN SETAN UNTUK MEMBENTU DIRI DALAM HAL...PENYESATAN....CUMA SATU YANG SANGAT-SANGAT KU INGATKAN JANGAN SEKALIPUN KAMU MENCIUM BATU........MANUSIA ADALAH MAHLUK PALING SEMPURNA...JANGAN KAU KAU GADAIKAN KESEMPURNAAN ITU KEPADA SEONGOK BATU......BAGAIMANA MUNGKIN BATU BISA MENYERAP DOSA...NIHIL OMONG KOSONG..KHAYALAN KANG MAMAD...BAGAI MANA MUNGKIN BATU AKAN MENJADI SAKSI ..BATU YANG MENDA MATI LEBIH TAHU DARI KANG MAMAD......MAMAD NGA TAHU MAU KEMANA UMATNYA SETELAH MATI....TAPI BATU MEMEK INI TAHU...SIAPA YANG KESORGA DAN YANG KENERAKA....LAMUNAN MAMAD TINGKAT TINGGI...

Sudah sakit anak kristen ini....

(1 Tawarikh 21:1) Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel.

(2 Samuel 24:1) Bangkitlah pula murka TUHAN terhadap orang Israel; Ia menghasut Daud melawan mereka, firman-Nya: "Pergilah, hitunglah orang Israel dan orang Yehuda."

Tuhan = Iblis

by Akal Budi Islam Sat 28 Jul 2012, 8:10 pm

you7tube7com wrote:
Akal Budi Islam wrote:@you7tube7com

Melihat copipaste anda, saya jadi teringat pada Ahmed Deedat. Kepada anda saya mengajukan pertanyaan berikut:

1. Oklah kalau menurut anda, TERBANTAH..... YESUS TIDAK MATI DI TIANG SALIB...., Kalau benar demikian, bagaimana cara Yesus mati, ataukah memang Yesus tidak mati?

2. Adakah dalil yang persis sama, bukan tafsiran ala Ahmed Deedat, Yesus tidak mati di salib seperti klaim anda?, (bab dan ayat ayatnya).

Makasih.

1. Maka dari itu, menurut Islam.... yesus diangkat ke langit.....
Kalo ga salah.... ada juga di Alkitab, yg menceritakan yesus diangkat ke langit...nanti ta cari....

2. Quran... ntar ta cari suratnya... ato kamu gogling aja...

Untuk jawaban no 1, bisakah saya mengambil kesimpulan bahwa menurut Alquran dan muslim Yesus tidak mati, apalagi mati di tiang salib, tetapi diangkat ke langit. Silahkan dikoreksi.

Untuk jawaban no 2, saya tunggu hasil pencarian anda.

Terimakasih.

by s4n7i Sun 29 Jul 2012, 2:33 am

you7tube7com wrote:
s4n7i wrote:

ya memang benar ,kamu ada kutip dari alkitab , tp bukan itu yg persoalannya ,yg bermasalah itu adalah kesimpulanmu ? yg super ngawurnya...???

yg menyimpulkan Yesus tidak berniat menyerahkan diri untuk penebusan dosa.

dan ada pula kesimpulan Yesus berdoa agar terbebas dari kematian dalam penyaliban.

dan lucunya lagi ada kesimpulanmu yg bilang bahwa Yesus menyadari bahwa situasi berbalik arah dan tidak berjalan sesuai strateginya .

ini sebagian kecil dari kesimpulan-kesimpulan dan cara pikirmu yg aku bilang super ngaco..

sebenarnya masih ada banyak lagi , tp mending bahas yg ini duluan kalo u bersedia , satu per satu dari kesimpulan kamu.

padahal dari topik yg kamu bahas disini. dalam 4 injil menyebutkan Yesus disalibkan , Yesus mati , Yesus dikuburkan, kubur Yesus dijaga, dan kebangkitan Yesus !!!

dalam injil matius di awal saja sudah mengatakan :

mat1:21 Ia akan melahirkan anak laki-laki dan engkau akan menamakan Dia Yesus, karena Dialah yg akan menyelamatkan umatNYa dari dosa mereka.

mat16:20 Sejak waktu itu Yesus mulai menyatakan kepada murid-muridNya bahwa Ia harus pergi ke Yerusalem dan menanggung banyak penderitaan dari pihak tua-tua , imam-imam kepala, dan ahli-ahli Taurat, lalu dibunuh dan dibangkitkan pada hari ketiga.

mat17:23 dan mereka akan membunuh Dia dan pada hari ketiga Ia akan dibangkitkan

mat20:28 sama seperti Anak Manusia datang bukan untuk dilayani , melainkan melayani dan untuk memberikan nyawaNya menjadi tebusan bagi banyak orang.

mat26:2 kamu tahu bahwa dua hari lagi akan dirayakan Paskah, maka Anak Manusia akan diserahkan untuk disalibkan

ini juga sebagian kecil dari salah satu injil saja yg aku kutip juga. jelas-jelas mengatakan demikian dan tertulis.

tp aku tau kalo kamu pun juga tegar tengkuk pula meskipun sudah melihat atau membaca mengenai hal ini ..? aku nantikan kesimpulan dari mengarang bebasmu lagi !!!!

OOiii.... kalau elo bilang kesimpulan gue itu adl kesimpulan yg ngawur.........
So.... apa kesimpulan kamu ttg ayat2 yg sy tampilkan diatas.....??!!!!!!

Ga usah ngasih ayat lain dulu.... ayat2 yg sy tampilkan dulu aja yg dibahas....
Kalo sy ngawur... yg ga ngawur gimana menurut kamu, berdasarkan ayat2 yg sy tampilkan diatas..???!!!!!!!!

ya jelas topik yg kamu apa tuh jelas ...terbantah...Yesus tidak mati ditiang salib.

dan kamu ambil referensinya dari alkitab ....yah kagak nyambung jadinya ...????

lha wong jelas-jelas di dalam ke 4 injil itu dikatakan kalo Yesus itu mati koq..tetapi kemudian juga mengalami kebangkitanNya koq...!!!!!

maka dari itu saya berani menarik kesimpulan kalo anda itu super ngawur...paham gak...?

makanya saya juga berpendapat anda tuh..? tegar tengkuk walaupun salah...? anda keliru besar jika membuat topik ini ambilnya dari alkitab ...?(anda mengerti)...?!? TERBANTAH..... YESUS TIDAK MATI DI TIANG SALIB.... 3027467219

by Akal Budi Islam Sun 29 Jul 2012, 12:43 pm

Akal Budi Islam wrote:
you7tube7com wrote:
Akal Budi Islam wrote:@you7tube7com

Melihat copipaste anda, saya jadi teringat pada Ahmed Deedat. Kepada anda saya mengajukan pertanyaan berikut:

1. Oklah kalau menurut anda, TERBANTAH..... YESUS TIDAK MATI DI TIANG SALIB...., Kalau benar demikian, bagaimana cara Yesus mati, ataukah memang Yesus tidak mati?

2. Adakah dalil yang persis sama, bukan tafsiran ala Ahmed Deedat, Yesus tidak mati di salib seperti klaim anda?, (bab dan ayat ayatnya).

Makasih.

1. Maka dari itu, menurut Islam.... yesus diangkat ke langit.....
Kalo ga salah.... ada juga di Alkitab, yg menceritakan yesus diangkat ke langit...nanti ta cari....

2. Quran... ntar ta cari suratnya... ato kamu gogling aja...

Untuk jawaban no 1, bisakah saya mengambil kesimpulan bahwa menurut Alquran dan muslim Yesus tidak mati, apalagi mati di tiang salib, tetapi diangkat ke langit. Silahkan dikoreksi.

Untuk jawaban no 2, saya tunggu hasil pencarian anda.

Terimakasih.

you7tube7com,

Saya tunggu komentar anda!

by Hrcules Mon 06 Aug 2012, 8:13 pm

Mas abi yang katanya pinter dalam teologi tolong postingan saya dibaca!!

Penampakan yesus dalam Lukas 24:38-39,

Tetapi Yesus berkata, "Mengapa kalian takut? Mengapa timbul keragu-raguan dalam hatimu?
Lihat
tangan-Ku dan lihat kaki-Ku. Ketahuilah, bahwa Aku sendirilah ini!
Rabalah dan perhatikanlah, karena hantu tidak mempunyai daging atau
tulang, seperti yang kalian lihat pada-Ku."

Lebih jelas lagi, dalam Yohanes 20:17

Kata
Yesus kepadanya: "Janganlah engkau memegang Aku, sebab Aku belum pergi
kepada Bapa, tetapi pergilah kepada saudara-saudara-Ku dan katakanlah
kepada mereka, bahwa sekarang Aku akan pergi kepada Bapa-Ku dan Bapamu,
kepada Allah-Ku dan Allahmu."

Yesus mengatakan kepada Maria setelah peristiwa penyaliban itu, "Sebab aku BELUM PERGI kepada Bapa".

itu adalah jwabn no.2!!!

setelah peristiwa penyaliban itu Yesus mengatakan kepada Maria, "Sebab aku BELUM PERGI kepada Bapa"

MANA ADA MUNGKIN ORANG YANG (KATANYA umat kristen+paulus) SUDAH MATI/meninggal BERBICARA face to face dengan seseorang......

APAKAH agan abi bisa membantah ni ayat???

by Akal Budi Islam Tue 07 Aug 2012, 5:14 am

Hrcules wrote:Mas abi yang katanya pinter dalam teologi tolong postingan saya dibaca!!

Penampakan yesus dalam Lukas 24:38-39,

Tetapi Yesus berkata, "Mengapa kalian takut? Mengapa timbul keragu-raguan dalam hatimu?
Lihat
tangan-Ku dan lihat kaki-Ku. Ketahuilah, bahwa Aku sendirilah ini!
Rabalah dan perhatikanlah, karena hantu tidak mempunyai daging atau
tulang, seperti yang kalian lihat pada-Ku."
Lebih jelas lagi, dalam Yohanes 20:17

Kata
Yesus kepadanya: "Janganlah engkau memegang Aku, sebab Aku belum pergi
kepada Bapa, tetapi pergilah kepada saudara-saudara-Ku dan katakanlah
kepada mereka, bahwa sekarang Aku akan pergi kepada Bapa-Ku dan Bapamu,
kepada Allah-Ku dan Allahmu."

Yesus mengatakan kepada Maria setelah peristiwa penyaliban itu, "Sebab aku BELUM PERGI kepada Bapa".

itu adalah jwabn no.2!!!

setelah peristiwa penyaliban itu Yesus mengatakan kepada Maria, "Sebab aku BELUM PERGI kepada Bapa"

MANA ADA MUNGKIN ORANG YANG (KATANYA umat kristen+paulus) SUDAH MATI/meninggal BERBICARA face to face dengan seseorang......

APAKAH agan abi bisa membantah ni ayat???

Anda koq tanya mana ada, ya ada. Contohnya yang anda ulas, Yesus. Ia wafat, namun bangkit lagi.

Mungkin dlm agama anda, gak ada, tetapi dlm kristen, wah......wong kita ini nanti akan ke sana, apa salahnya mereka yg dari sana ke sini?

Kalau bagian berikut anda anggap OOT, abaikan saja, sebab boleh jadi, akan mebuat diskusi gak fokus.

Alkitab gak bisa dibantah. Anda mana bisa membantahnya. Paling banter anda gak setuju.

Apa masalah anda? Masalahnya, anda gak terima. Tujuan anda sebenanrya utk apa menyangkal kematian Yesus, bukan terutama anda mengerti teks2 Alkitab itu, tetapi utk membela ajaran Alquran, bahwa Yesus di angkat oleh Allah ke sorga jiwa raganya.

Muslim akan masuk dalam perangkap dilema yg tak berujung. Kalau demikian, Yesus masih hidup jiwa raganya, pdhal udah lebih dari 2000 thn. Hanya Tuhan saja seperti itu.

Jawaban klise adalah itu kehendak Allah. Lha koq coman Yesus, , padahal Muhammad lebih hebat dari Yesus. Yesus gak mati di salib, terus kalau dia gak ati di salib, lalu gimana matinya, ya gak mati. Mending percaya pada dia yg gak mati drpd percaya pada nabi yg sudah mati.

by Hrcules Tue 07 Aug 2012, 6:37 pm

Akal Budi Islam wrote:
Hrcules wrote:Mas abi yang katanya pinter dalam teologi tolong postingan saya dibaca!!

Penampakan yesus dalam Lukas 24:38-39,

Tetapi Yesus berkata, "Mengapa kalian takut? Mengapa timbul keragu-raguan dalam hatimu?
Lihat
tangan-Ku dan lihat kaki-Ku. Ketahuilah, bahwa Aku sendirilah ini!
Rabalah dan perhatikanlah, karena hantu tidak mempunyai daging atau
tulang, seperti yang kalian lihat pada-Ku."
Lebih jelas lagi, dalam Yohanes 20:17

Kata
Yesus kepadanya: "Janganlah engkau memegang Aku, sebab Aku belum pergi
kepada Bapa, tetapi pergilah kepada saudara-saudara-Ku dan katakanlah
kepada mereka, bahwa sekarang Aku akan pergi kepada Bapa-Ku dan Bapamu,
kepada Allah-Ku dan Allahmu."

Yesus mengatakan kepada Maria setelah peristiwa penyaliban itu, "Sebab aku BELUM PERGI kepada Bapa".

itu adalah jwabn no.2!!!

setelah peristiwa penyaliban itu Yesus mengatakan kepada Maria, "Sebab aku BELUM PERGI kepada Bapa"

MANA ADA MUNGKIN ORANG YANG (KATANYA umat kristen+paulus) SUDAH MATI/meninggal BERBICARA face to face dengan seseorang......

APAKAH agan abi bisa membantah ni ayat???

Anda koq tanya mana ada, ya ada. Contohnya yang anda ulas, Yesus. Ia wafat, namun bangkit lagi.

Mungkin dlm agama anda, gak ada, tetapi dlm kristen, wah......wong kita ini nanti akan ke sana, apa salahnya mereka yg dari sana ke sini?

Kalau bagian berikut anda anggap OOT, abaikan saja, sebab boleh jadi, akan mebuat diskusi gak fokus.

Alkitab gak bisa dibantah. Anda mana bisa membantahnya. Paling banter anda gak setuju.

Apa masalah anda? Masalahnya, anda gak terima. Tujuan anda sebenanrya utk apa menyangkal kematian Yesus, bukan terutama anda mengerti teks2 Alkitab itu, tetapi utk membela ajaran Alquran, bahwa Yesus di angkat oleh Allah ke sorga jiwa raganya.

Muslim akan masuk dalam perangkap dilema yg tak berujung. Kalau demikian, Yesus masih hidup jiwa raganya, pdhal udah lebih dari 2000 thn. Hanya Tuhan saja seperti itu.

Jawaban klise adalah itu kehendak Allah. Lha koq coman Yesus, , padahal Muhammad lebih hebat dari Yesus. Yesus gak mati di salib, terus kalau dia gak ati di salib, lalu gimana matinya, ya gak mati. Mending percaya pada dia yg gak mati drpd percaya pada nabi yg sudah mati.

hmhmhm

Muslim akan masuk dalam perangkap dilema yg tak berujung. Kalau
demikian, Yesus masih hidup jiwa raganya, pdhal udah lebih dari 2000
thn. Hanya Tuhan saja seperti itu.

setan malah lebih lama hidupnya daripda yesus TERBANTAH..... YESUS TIDAK MATI DI TIANG SALIB.... 581260

gan2 mau bkin penafsiran ntu mnrut kitab suci kita sendiri!!!

ini KITABNYA YG NULIS BERTENTANGAN AGAN MAU BNTH JUGA ???

KOCAK KALI forumer kristen satu ini lol!

by Akal Budi Islam Tue 07 Aug 2012, 8:03 pm

[quote="Hrcules"]

MANA ADA MUNGKIN ORANG YANG (KATANYA umat kristen+paulus) SUDAH MATI/meninggal BERBICARA face to face dengan seseorang......

Anda koq tanya mana ada, ya ada. Contohnya yang anda ulas, Yesus. Ia wafat, namun bangkit lagi.

APAKAH agan abi bisa membantah ni ayat???

Alkitab gak bisa dibantah. Anda mana bisa membantahnya. Paling banter anda gak setuju.

Yang berikut ini musti dijawab

Kalau Yesus gak mati di salib, terus mana dia mati? Atau gak mati?

Kalau yang berikut ini OOT, diabaikan saja, biar anda lebih fokus menyangkal penyaliban Yesus.

setan malah lebih lama hidupnya daripda yesus

Ia ding, sebab iblis seumur dgn allah arab itu.

Terus koq bisa Yesus yang adalah manusia semata itu bisa hidup jiwa raganya hingga 2000 tahun lebih?

Kan iblis juga hidup lebih lama dari Yesus,

dan terutama allah arab itu seumur dgn iblis.

Ini gak kocak, tetapi cara kerja allah yg gak beres. Nabi junjungan muhammad kalah sama iblis dan Yesus.

Allah naikkan Yesus jiwa raganya ke sorga (menyangkal Yesus mati di salib)

Allah beri umur dan hidup panjang buat iblis (menyangkal gak ada manusia yg bisa hidup jiwa raganya, seperti Yesus lebih dr 2000 thn)

Muhammad....? Harus didoakan (menyangkal..........??? ia telah dibangkitkan oleh allah sebab faktanya bangkainya masih membusuk dlm kuburan, astaqfirullah, nabi junjungan.

Jika penyangkalan terhadap kematian Yesus disalib bukan utk membela pernyataan allah dan alquran, lalu utk apa ya?

Bahwa umat kristen memiliki keyakinan salah? Mank anda rugi? Kecuali kalau menerima kematian Yesus di salib, maka Alqoran dan allah otomatis salah, itu baru anda harus benar2 gigih.

Tp ttp sia2........abi sedang membongkar hal2 busuk dibalik pikiranmu yg menyangkal kematian yesus. Di satu pihak anda gak rela ngebilangin Yesus sekarang masih hidup jiwa raganya, sebab hal itu sama dgn menampar muka allah yg berkoar tiap tubuh yg berjiwa akan mati ((Q.s. Ali Imran: 185) allah dusta donk kalau Yesus gak mati.

Tiap-tiap yang berjiwa akan merasakan mati. Dan sesungguhnya pada hari kiamat sajalah disempurnakan pahalamu. Barangsiapa yang dijauhkan dari neraka dan dimasukakn kedalamsurga maka sungguh ia telah beruntung. Kehidupan dunia itu tidak lain hanyalah kesenangan yang memperdayakan. (Q.s. Ali Imran: 185)

Menyedihkan.........

by Hrcules Tue 07 Aug 2012, 9:01 pm

[quote="Akal Budi Islam"]

Hrcules wrote:

MANA ADA MUNGKIN ORANG YANG (KATANYA umat kristen+paulus) SUDAH MATI/meninggal BERBICARA face to face dengan seseorang......

Anda koq tanya mana ada, ya ada. Contohnya yang anda ulas, Yesus. Ia wafat, namun bangkit lagi.

APAKAH agan abi bisa membantah ni ayat???

Alkitab gak bisa dibantah. Anda mana bisa membantahnya. Paling banter anda gak setuju.

Yang berikut ini musti dijawab

Kalau Yesus gak mati di salib, terus mana dia mati? Atau gak mati?

Kalau yang berikut ini OOT, diabaikan saja, biar anda lebih fokus menyangkal penyaliban Yesus.

setan malah lebih lama hidupnya daripda yesus

Ia ding, sebab iblis seumur dgn allah arab itu.

Terus koq bisa Yesus yang adalah manusia semata itu bisa hidup jiwa raganya hingga 2000 tahun lebih?

Kan iblis juga hidup lebih lama dari Yesus,

dan terutama allah arab itu seumur dgn iblis.

Ini gak kocak, tetapi cara kerja allah yg gak beres. Nabi junjungan muhammad kalah sama iblis dan Yesus.

Allah naikkan Yesus jiwa raganya ke sorga

Allah beri umur dan hidup panjang buat iblis

Muhammad....? Harus didoakan, sebab bangkainya masih membusuk dlm kuburan, astaqfirullah, nabi junjungan.

Menyedihkan.........

hehehehe keknya ada yang mulai panas TERBANTAH..... YESUS TIDAK MATI DI TIANG SALIB.... 706181

TOLONG DI bantu agan abi forumer2 kristener lainnya TERBANTAH..... YESUS TIDAK MATI DI TIANG SALIB.... 3027467219

KALO KITAB SUCI SUDAH BERTENTANGAN BUKAN KITAB SUCI NAMANYA..tapi sebuah diari dengan sedikit perubahan

mending liat ni hukum pertentangn tentang suatu hal!!!
Hukum kontradiksi atau principium contradictionis (Bahasa Inggris: law of contradiction) adalah aturan yang menyatakan bahwa tidak mungkin
sesuatu itu pada waktu yang sama adalah sesuatu itu dan bukan sesuatu
itu. Maksudnya: mustahil sesuatu itu adalah hal satu dan bertentangan
pada waktu yang bersamaan.

pelanggaran hukum kontradiksi adalah paradoks pembohong

lol!

by Akal Budi Islam Tue 07 Aug 2012, 9:07 pm

Ada gak slimer yg bisa ngejelasin,

jika allah ngangkat Isa ke sisinya, (menyangkal kematian Yesus di salib) itu berarti Yesus masih hidup jiwa raganya hingga sekarang...

Silahkan....

by Akal Budi Islam Tue 07 Aug 2012, 9:11 pm

KALO KITAB SUCI SUDAH BERTENTANGAN BUKAN KITAB SUCI NAMANYA..tapi sebuah diari dengan sedikit perubahan

Anda benar, tumben....

allahmu bilang, setiap tubuh yg berjiwa akan mati, Yesus adalah tubuh yg berjiwa, tp gak mati.

Silahkan......

by Akal Budi Islam Tue 07 Aug 2012, 9:15 pm

[quote="Akal Budi Islam"]

Hrcules wrote:

MANA ADA MUNGKIN ORANG YANG (KATANYA umat kristen+paulus) SUDAH MATI/meninggal BERBICARA face to face dengan seseorang......

Anda koq tanya mana ada, ya ada. Contohnya yang anda ulas, Yesus. Ia wafat, namun bangkit lagi.

APAKAH agan abi bisa membantah ni ayat???

Alkitab gak bisa dibantah. Anda mana bisa membantahnya. Paling banter anda gak setuju.

Yang berikut ini musti dijawab

Kalau Yesus gak mati di salib, terus mana dia mati? Atau gak mati?

Kalau yang berikut ini OOT, diabaikan saja, biar anda lebih fokus menyangkal penyaliban Yesus.

setan malah lebih lama hidupnya daripda yesus

Ia ding, sebab iblis seumur dgn allah arab itu.

Terus koq bisa Yesus yang adalah manusia semata itu bisa hidup jiwa raganya hingga 2000 tahun lebih?

Kan iblis juga hidup lebih lama dari Yesus,

dan terutama allah arab itu seumur dgn iblis.

Ini gak kocak, tetapi cara kerja allah yg gak beres. Nabi junjungan muhammad kalah sama iblis dan Yesus.

Allah naikkan Yesus jiwa raganya ke sorga (menyangkal Yesus mati di salib)

Allah beri umur dan hidup panjang buat iblis (menyangkal gak ada manusia yg bisa hidup jiwa raganya, seperti Yesus lebih dr 2000 thn)

Muhammad....? Harus didoakan (menyangkal..........??? ia telah dibangkitkan oleh allah sebab faktanya bangkainya masih membusuk dlm kuburan, astaqfirullah, nabi junjungan.

Jika penyangkalan terhadap kematian Yesus disalib bukan utk membela pernyataan allah dan alquran, lalu utk apa ya?

Bahwa umat kristen memiliki keyakinan salah? Mank anda rugi? Kecuali kalau menerima kematian Yesus di salib, maka Alqoran dan allah otomatis salah, itu baru anda harus benar2 gigih.

Tp ttp sia2........abi sedang membongkar hal2 busuk dibalik pikiranmu yg menyangkal kematian yesus. Di satu pihak anda gak rela ngebilangin Yesus sekarang masih hidup jiwa raganya, sebab hal itu sama dgn menampar muka allah yg berkoar tiap tubuh yg berjiwa akan mati ((Q.s. Ali Imran: 185) allah dusta donk kalau Yesus gak mati.

Tiap-tiap yang berjiwa akan merasakan mati. Dan sesungguhnya pada hari kiamat sajalah disempurnakan pahalamu. Barangsiapa yang dijauhkan dari neraka dan dimasukakn kedalamsurga maka sungguh ia telah beruntung. Kehidupan dunia itu tidak lain hanyalah kesenangan yang memperdayakan. (Q.s. Ali Imran: 185)

Menyedihkan.........

cukup dijawab dgn hukum kontradiksi?

silahkan.........

by Akal Budi Islam Tue 07 Aug 2012, 9:18 pm

[quote="Hrcules"]

Akal Budi Islam wrote:
Hrcules wrote:

MANA ADA MUNGKIN ORANG YANG (KATANYA umat kristen+paulus) SUDAH MATI/meninggal BERBICARA face to face dengan seseorang......

Anda koq tanya mana ada, ya ada. Contohnya yang anda ulas, Yesus. Ia wafat, namun bangkit lagi.

APAKAH agan abi bisa membantah ni ayat???

Alkitab gak bisa dibantah. Anda mana bisa membantahnya. Paling banter anda gak setuju.

Yang berikut ini musti dijawab

Kalau Yesus gak mati di salib, terus mana dia mati? Atau gak mati?

Kalau yang berikut ini OOT, diabaikan saja, biar anda lebih fokus menyangkal penyaliban Yesus.

setan malah lebih lama hidupnya daripda yesus

Ia ding, sebab iblis seumur dgn allah arab itu.

Terus koq bisa Yesus yang adalah manusia semata itu bisa hidup jiwa raganya hingga 2000 tahun lebih?

Kan iblis juga hidup lebih lama dari Yesus,

dan terutama allah arab itu seumur dgn iblis.

Ini gak kocak, tetapi cara kerja allah yg gak beres. Nabi junjungan muhammad kalah sama iblis dan Yesus.

Allah naikkan Yesus jiwa raganya ke sorga

Allah beri umur dan hidup panjang buat iblis

Muhammad....? Harus didoakan, sebab bangkainya masih membusuk dlm kuburan, astaqfirullah, nabi junjungan.

Menyedihkan.........
hehehehe keknya ada yang mulai panas

TOLONG DI bantu agan abi forumer2 kristener lainnya

KALO KITAB SUCI SUDAH BERTENTANGAN BUKAN KITAB SUCI NAMANYA..tapi sebuah diari dengan sedikit perubahan

mending liat ni hukum pertentangn tentang suatu hal!!!
Hukum kontradiksi atau principium contradictionis (Bahasa Inggris: law of contradiction) adalah aturan yang menyatakan bahwa tidak mungkin
sesuatu itu pada waktu yang sama adalah sesuatu itu dan bukan sesuatu
itu. Maksudnya: mustahil sesuatu itu adalah hal satu dan bertentangan
pada waktu yang bersamaan.

pelanggaran hukum kontradiksi adalah paradoks pembohong

Silahkan jawab abi dgn tenang dan meyakinkan. Gak perlu berlebihan.

by Hrcules Wed 08 Aug 2012, 1:56 am

[quote="Akal Budi Islam"]

Akal Budi Islam wrote:
Hrcules wrote:

MANA ADA MUNGKIN ORANG YANG (KATANYA umat kristen+paulus) SUDAH MATI/meninggal BERBICARA face to face dengan seseorang......

Anda koq tanya mana ada, ya ada. Contohnya yang anda ulas, Yesus. Ia wafat, namun bangkit lagi.

APAKAH agan abi bisa membantah ni ayat???

Alkitab gak bisa dibantah. Anda mana bisa membantahnya. Paling banter anda gak setuju.

Yang berikut ini musti dijawab

Kalau Yesus gak mati di salib, terus mana dia mati? Atau gak mati?

Kalau yang berikut ini OOT, diabaikan saja, biar anda lebih fokus menyangkal penyaliban Yesus.

setan malah lebih lama hidupnya daripda yesus

Ia ding, sebab iblis seumur dgn allah arab itu.

Terus koq bisa Yesus yang adalah manusia semata itu bisa hidup jiwa raganya hingga 2000 tahun lebih?

Kan iblis juga hidup lebih lama dari Yesus,

dan terutama allah arab itu seumur dgn iblis.

Ini gak kocak, tetapi cara kerja allah yg gak beres. Nabi junjungan muhammad kalah sama iblis dan Yesus.

Allah naikkan Yesus jiwa raganya ke sorga (menyangkal Yesus mati di salib)

Allah beri umur dan hidup panjang buat iblis (menyangkal gak ada manusia yg bisa hidup jiwa raganya, seperti Yesus lebih dr 2000 thn)

Muhammad....? Harus didoakan (menyangkal..........??? ia telah dibangkitkan oleh allah sebab faktanya bangkainya masih membusuk dlm kuburan, astaqfirullah, nabi junjungan.

Jika penyangkalan terhadap kematian Yesus disalib bukan utk membela pernyataan allah dan alquran, lalu utk apa ya?

Bahwa umat kristen memiliki keyakinan salah? Mank anda rugi? Kecuali kalau menerima kematian Yesus di salib, maka Alqoran dan allah otomatis salah, itu baru anda harus benar2 gigih.

Tp ttp sia2........abi sedang membongkar hal2 busuk dibalik pikiranmu yg menyangkal kematian yesus. Di satu pihak anda gak rela ngebilangin Yesus sekarang masih hidup jiwa raganya, sebab hal itu sama dgn menampar muka allah yg berkoar tiap tubuh yg berjiwa akan mati ((Q.s. Ali Imran: 185) allah dusta donk kalau Yesus gak mati.

Tiap-tiap yang berjiwa akan merasakan mati. Dan sesungguhnya pada hari kiamat sajalah disempurnakan pahalamu. Barangsiapa yang dijauhkan dari neraka dan dimasukakn kedalamsurga maka sungguh ia telah beruntung. Kehidupan dunia itu tidak lain hanyalah kesenangan yang memperdayakan. (Q.s. Ali Imran: 185)

Menyedihkan.........

cukup dijawab dgn hukum kontradiksi?

silahkan.........

inikah mental kristener jika tak bisa membantah dari pertntangan yg terjadi alkitab ,MULAI MEMAKAI AYAT2 ALQURAN????

TERBANTAH..... YESUS TIDAK MATI DI TIANG SALIB.... 3027467219

YANG DI PERTENTANGKAN TENTANG KEMATIAN YESUS DALAM ALKITAB BUKAN TENTANG ini itu DLAM ISLAM GAN????

lol!

by Hrcules Wed 08 Aug 2012, 2:00 am

Akal Budi Islam wrote:
KALO KITAB SUCI SUDAH BERTENTANGAN BUKAN KITAB SUCI NAMANYA..tapi sebuah diari dengan sedikit perubahan

Anda benar, tumben....

allahmu bilang, setiap tubuh yg berjiwa akan mati, Yesus adalah tubuh yg berjiwa, tp gak mati.

Silahkan......

sejak kpan yesus mati dalam alkitab??

sedangkan alkitab agan sendiri ja MASIH BINGUNG .YESUS MATI ATO TIDAK???

Penampakan yesus dalam Lukas 24:38-39,

Tetapi Yesus berkata, "Mengapa kalian takut? Mengapa timbul keragu-raguan dalam hatimu?
Lihat
tangan-Ku dan lihat kaki-Ku. Ketahuilah, bahwa Aku sendirilah ini!
Rabalah dan perhatikanlah, karena hantu tidak mempunyai daging atau
tulang, seperti yang kalian lihat pada-Ku."

Lebih jelas lagi, dalam Yohanes 20:17

Kata
Yesus kepadanya: "Janganlah engkau memegang Aku, sebab Aku belum pergi
kepada Bapa, tetapi pergilah kepada saudara-saudara-Ku dan katakanlah
kepada mereka, bahwa sekarang Aku akan pergi kepada Bapa-Ku dan Bapamu,
kepada Allah-Ku dan Allahmu."

Yesus mengatakan kepada Maria setelah peristiwa penyaliban itu, "Sebab aku BELUM PERGI kepada Bapa"

saya masih bingung juga !!!!

YANG CABUT NYAWA DLM KRISTEN SAPA????TUHAN ATO MLAIKAT ATO ADA UNSUR LAIN?????

lol!

by Akal Budi Islam Wed 08 Aug 2012, 3:39 am

[quote="Hrcules"]

Akal Budi Islam wrote:
Akal Budi Islam wrote:
Hrcules wrote:

MANA ADA MUNGKIN ORANG YANG (KATANYA umat kristen+paulus) SUDAH MATI/meninggal BERBICARA face to face dengan seseorang......

Anda koq tanya mana ada, ya ada. Contohnya yang anda ulas, Yesus. Ia wafat, namun bangkit lagi.

APAKAH agan abi bisa membantah ni ayat???

Alkitab gak bisa dibantah. Anda mana bisa membantahnya. Paling banter anda gak setuju.

Yang berikut ini musti dijawab

Kalau Yesus gak mati di salib, terus mana dia mati? Atau gak mati?

Kalau yang berikut ini OOT, diabaikan saja, biar anda lebih fokus menyangkal penyaliban Yesus.

setan malah lebih lama hidupnya daripda yesus

Ia ding, sebab iblis seumur dgn allah arab itu.

Terus koq bisa Yesus yang adalah manusia semata itu bisa hidup jiwa raganya hingga 2000 tahun lebih?

Kan iblis juga hidup lebih lama dari Yesus,

dan terutama allah arab itu seumur dgn iblis.

Ini gak kocak, tetapi cara kerja allah yg gak beres. Nabi junjungan muhammad kalah sama iblis dan Yesus.

Allah naikkan Yesus jiwa raganya ke sorga (menyangkal Yesus mati di salib)

Allah beri umur dan hidup panjang buat iblis (menyangkal gak ada manusia yg bisa hidup jiwa raganya, seperti Yesus lebih dr 2000 thn)

Muhammad....? Harus didoakan (menyangkal..........??? ia telah dibangkitkan oleh allah sebab faktanya bangkainya masih membusuk dlm kuburan, astaqfirullah, nabi junjungan.

Jika penyangkalan terhadap kematian Yesus disalib bukan utk membela pernyataan allah dan alquran, lalu utk apa ya?

Bahwa umat kristen memiliki keyakinan salah? Mank anda rugi? Kecuali kalau menerima kematian Yesus di salib, maka Alqoran dan allah otomatis salah, itu baru anda harus benar2 gigih.

Tp ttp sia2........abi sedang membongkar hal2 busuk dibalik pikiranmu yg menyangkal kematian yesus. Di satu pihak anda gak rela ngebilangin Yesus sekarang masih hidup jiwa raganya, sebab hal itu sama dgn menampar muka allah yg berkoar tiap tubuh yg berjiwa akan mati ((Q.s. Ali Imran: 185) allah dusta donk kalau Yesus gak mati.

Tiap-tiap yang berjiwa akan merasakan mati. Dan sesungguhnya pada hari kiamat sajalah disempurnakan pahalamu. Barangsiapa yang dijauhkan dari neraka dan dimasukakn kedalamsurga maka sungguh ia telah beruntung. Kehidupan dunia itu tidak lain hanyalah kesenangan yang memperdayakan. (Q.s. Ali Imran: 185)

Menyedihkan.........

cukup dijawab dgn hukum kontradiksi?

silahkan.........
inikah mental kristener jika tak bisa membantah dari pertntangan yg terjadi alkitab ,MULAI MEMAKAI AYAT2 ALQURAN????

YANG DI PERTENTANGKAN TENTANG KEMATIAN YESUS DALAM ALKITAB BUKAN TENTANG ini itu DLAM ISLAM GAN????

Gak usah marah2....ABI tahu, anda gak mampu menjawab2 pertanyaan2 ABI, paling kuat anda tereak2.
Silahkan.....

by Akal Budi Islam Wed 08 Aug 2012, 3:58 am

Hrcules wrote:
Akal Budi Islam wrote:
KALO KITAB SUCI SUDAH BERTENTANGAN BUKAN KITAB SUCI NAMANYA..tapi sebuah diari dengan sedikit perubahan

Anda benar, tumben....

allahmu bilang, setiap tubuh yg berjiwa akan mati, Yesus adalah tubuh yg berjiwa, tp gak mati.

Silahkan......
sejak kpan yesus mati dalam alkitab??

sedangkan alkitab agan sendiri ja MASIH BINGUNG .YESUS MATI ATO TIDAK???

Penampakan yesus dalam Lukas 24:38-39,

Tetapi Yesus berkata, "Mengapa kalian takut? Mengapa timbul keragu-raguan dalam hatimu?
Lihat
tangan-Ku dan lihat kaki-Ku. Ketahuilah, bahwa Aku sendirilah ini!
Rabalah dan perhatikanlah, karena hantu tidak mempunyai daging atau
tulang, seperti yang kalian lihat pada-Ku."
Lebih jelas lagi, dalam Yohanes 20:17

Kata
Yesus kepadanya: "Janganlah engkau memegang Aku, sebab Aku belum pergi
kepada Bapa, tetapi pergilah kepada saudara-saudara-Ku dan katakanlah
kepada mereka, bahwa sekarang Aku akan pergi kepada Bapa-Ku dan Bapamu,
kepada Allah-Ku dan Allahmu."

Yesus mengatakan kepada Maria setelah peristiwa penyaliban itu, "Sebab aku BELUM PERGI kepada Bapa"

saya masih bingung juga !!!!

YANG CABUT NYAWA DLM KRISTEN SAPA????TUHAN ATO MLAIKAT ATO ADA UNSUR LAIN?????

Lihaat semua jawaban dan pertanyaanmu. Gak nyambung lagi dgn judul.

Yang pasti Allah anda berdusta ketika mengatakan setiap manusia bernyawa akan mati, tetapi isa tidak mati di salib. Alkitab bersaksi bahwa Yesus mati disalib, tetapi iblis menyangkalnya. Dan iblis itu adalah Allah. Apa bukti bahwa Allah anda adalah iblis? ABI udah beri contoh ayat berantem di atas.

Latarbelakang anda menyangkal kematian Yesus di salib adalah utk membenarkan klaim allah alquran anda. Ketika alquran ini dirontokan, anda limbung dan gelagapan. Lalu teriak supaya kebusukan allah dan alquran jangan dibongkar. Masih berani bilang sanggahan abi gak nyambung?

by Akal Budi Islam Wed 08 Aug 2012, 4:19 am

Hrcules wrote:
Akal Budi Islam wrote:
KALO KITAB SUCI SUDAH BERTENTANGAN BUKAN KITAB SUCI NAMANYA..tapi sebuah diari dengan sedikit perubahan

Anda benar, tumben....

allahmu bilang, setiap tubuh yg berjiwa akan mati, Yesus adalah tubuh yg berjiwa, tp gak mati.

Silahkan......
sejak kpan yesus mati dalam alkitab??

sedangkan alkitab agan sendiri ja MASIH BINGUNG .YESUS MATI ATO TIDAK???

Penampakan yesus dalam Lukas 24:38-39,

Tetapi Yesus berkata, "Mengapa kalian takut? Mengapa timbul keragu-raguan dalam hatimu?
Lihat
tangan-Ku dan lihat kaki-Ku. Ketahuilah, bahwa Aku sendirilah ini!
Rabalah dan perhatikanlah, karena hantu tidak mempunyai daging atau
tulang, seperti yang kalian lihat pada-Ku."
Lebih jelas lagi, dalam Yohanes 20:17

Kata
Yesus kepadanya: "Janganlah engkau memegang Aku, sebab Aku belum pergi
kepada Bapa, tetapi pergilah kepada saudara-saudara-Ku dan katakanlah
kepada mereka, bahwa sekarang Aku akan pergi kepada Bapa-Ku dan Bapamu,
kepada Allah-Ku dan Allahmu."

Yesus mengatakan kepada Maria setelah peristiwa penyaliban itu, "Sebab aku BELUM PERGI kepada Bapa"

saya masih bingung juga !!!!

YANG CABUT NYAWA DLM KRISTEN SAPA????TUHAN ATO MLAIKAT ATO ADA UNSUR LAIN?????

Supaya anda tidak terlalu kecewa pd abi, seakan2 tidak menghargai upayamu menyangkal penyaliban Yesus.

1. Anda musti mengemukakan, paling sedikit satu ayat yang menyatakan
"Yesus tidak mati di tiang salib" Sebaliknya nanti abi akan beri ayat yg menyatakan Yesus mati, wafat.

2. Kalau Yesus tidak mati ditiang salib, lalu dimana matinya? Kalau abi memberi argumen, manusia koq udah 2000 tahun gak mati2, ya anda harus sanggah. Tetapi cara dikusi anda tidak seperti itu. Anda mengabaikan sanggahan lawan, tetapi minta lawan menjawab pertanyaan anda. Lucu amat muslim yg satu ini.

Silahkan....

by Akal Budi Islam Wed 08 Aug 2012, 4:25 am

Sombrero wrote:
you7tube7com wrote:
s4n7i wrote:

kreatif sungguh anda seorang kreatif .

apakah argumen dagelan / karangan bebas ini sudah benar-benar mantaf dan valid.?

referensi bahasan yg mau dipakai berdasarkan dalam alkitab sendiri atau mau dicampur ama quran ..?

intinya Yesus itu benarnya di salib , kemudian mati dan bangkit atau tidak menurut saudara..?

saya kira itu dulu dari saya sebelum saya kick balik ntar pernyataan argumen dari anda ini.

apakah argumen dagelan / karangan bebas ini sudah benar-benar mantaf dan valid.?

referensi bahasan yg mau dipakai berdasarkan dalam alkitab sendiri atau mau dicampur ama quran ..?
Kasian... sungguh menyeramkan buat kristen......... sehingga ngomongnya kacau....

Bisa baca ga......???!! bisa liat ga.....???!!!!
Semua referensi yg sy ambil..... semua tertulis dalam Alkitab...... tak ada satupun yg sy ambil dari luar alkitab.... apalagi dari Quran.......

intinya Yesus itu benarnya di salib , kemudian mati dan bangkit atau tidak menurut saudara..?

saya kira itu dulu dari saya sebelum saya kick balik ntar pernyataan argumen dari anda ini.

Intinya...??!!! intinya Yesus itu benar di salib...???!!!!!

oooiiiiii....... itu semua yg bercerita adl dari Alkitab kamu sendiri......... darimana kamu dpt ambil kesimpulan bhw intinya yesus benar di salib...???!!!! sedangkan Alkitab kamu itu sendiri mengatakan dan bercerita bhw Yesus tidak mati di salib....??!!!!

Sekarang.....kalo mau kick....silahkan kick sy.... sy tunggu......!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

sebelumnya dengan tidak mengurangi rasa hormat, jawablah pertanyaan
saya mau dibawa kemana arah diskusinya tersebut???setahu saya
pembicaraan mengenai Yesus di quran hanya sedikit sekali...?jadi
alangkah baik jika yang dipakai yah dari alkitab sendiri ..?
setuju ga ...?

Lhoo....... ilmu ngeles dipake terus sama kristen...... kemana arah diskusi ini.....???!!! Kemana....???!!!!!! Kan sudah tau..... ingin menunjukkan bhw Yesus tdk mati disalib......dan secara otomatis...... gugur sudah kebenaran dan keyakinan kristen akan ajaran kristen yg mengatakan bhw Yesus mati di salib....!!!!!!!

tapi saya tidak mau di mixer nantinya ...?
kalo dari alkitab yah alkitab saja yah mang..
kalo setuju bisa dilanjutkan...

ooiiii....... yg mixer itu siapa...??!?!! sy jg tau..... kristen ga percaya Quran..... makanya.... sy ambil referensi dari Alkitab yg kamu yakini dan kamu imani itu......!!!!!!
Dan.... statement sy diatas........ SAMA SEKALI TIDAK ADA DARI QURAN......SEMUA DARI ALKITAB...........!!!!!!!!!!

@"s4n7i"
Dalam kisah yang diambil dari alkitab sendiri, maka Jelas, Jesus tidak mati walau cuman sedetik, INformasi dari ke 4 Injil Kanonik sendiri menjelaskan hal2 yang berbeda2, BAHKAN pada saat Moment Penebusan dosa itu, seharusnya murid2 Jesus ada di situ, tapi rupanya mereka ngacir, lalu Pengarang Injil kanonik inilah yang mendengar dari gosip2, bahwa Jesus mati di tiang salib, padahal tidak!

Kalau Jesus tidak mati ditiang salib, artinya BUBARLAH faham penebusan dosa ala Paulus !!!

Pokoknya kalau Yesus tidak mati disalib, itu artinya awloh.....mengangkatnya ke sorga.

Lalu Awloh menipu khalayak ramai dgn menciptakan sosok yang diserupakan dgn Yesus....

Silahkan......

by Hrcules Wed 08 Aug 2012, 6:54 pm

Akal Budi Islam wrote:
Hrcules wrote:
Akal Budi Islam wrote:
KALO KITAB SUCI SUDAH BERTENTANGAN BUKAN KITAB SUCI NAMANYA..tapi sebuah diari dengan sedikit perubahan

Anda benar, tumben....

allahmu bilang, setiap tubuh yg berjiwa akan mati, Yesus adalah tubuh yg berjiwa, tp gak mati.

Silahkan......
sejak kpan yesus mati dalam alkitab??

sedangkan alkitab agan sendiri ja MASIH BINGUNG .YESUS MATI ATO TIDAK???

Penampakan yesus dalam Lukas 24:38-39,

Tetapi Yesus berkata, "Mengapa kalian takut? Mengapa timbul keragu-raguan dalam hatimu?
Lihat
tangan-Ku dan lihat kaki-Ku. Ketahuilah, bahwa Aku sendirilah ini!
Rabalah dan perhatikanlah, karena hantu tidak mempunyai daging atau
tulang, seperti yang kalian lihat pada-Ku."
Lebih jelas lagi, dalam Yohanes 20:17

Kata
Yesus kepadanya: "Janganlah engkau memegang Aku, sebab Aku belum pergi
kepada Bapa, tetapi pergilah kepada saudara-saudara-Ku dan katakanlah
kepada mereka, bahwa sekarang Aku akan pergi kepada Bapa-Ku dan Bapamu,
kepada Allah-Ku dan Allahmu."

Yesus mengatakan kepada Maria setelah peristiwa penyaliban itu, "Sebab aku BELUM PERGI kepada Bapa"

saya masih bingung juga !!!!

YANG CABUT NYAWA DLM KRISTEN SAPA????TUHAN ATO MLAIKAT ATO ADA UNSUR LAIN?????

Lihaat semua jawaban dan pertanyaanmu. Gak nyambung lagi dgn judul.

Yang pasti Allah anda berdusta ketika mengatakan setiap manusia bernyawa akan mati, tetapi isa tidak mati di salib. Alkitab bersaksi bahwa Yesus mati disalib, tetapi iblis menyangkalnya. Dan iblis itu adalah Allah. Apa bukti bahwa Allah anda adalah iblis? ABI udah beri contoh ayat berantem di atas.

Latarbelakang anda menyangkal kematian Yesus di salib adalah utk membenarkan klaim allah alquran anda. Ketika alquran ini dirontokan, anda limbung dan gelagapan. Lalu teriak supaya kebusukan allah dan alquran jangan dibongkar. Masih berani bilang sanggahan abi gak nyambung?

wah wah.mulai fitnah ALLAH SWT berdusta..gk da topic lain gan? TERBANTAH..... YESUS TIDAK MATI DI TIANG SALIB.... 581260

by Hrcules Wed 08 Aug 2012, 7:04 pm

Akal Budi Islam wrote:
Hrcules wrote:
Akal Budi Islam wrote:
KALO KITAB SUCI SUDAH BERTENTANGAN BUKAN KITAB SUCI NAMANYA..tapi sebuah diari dengan sedikit perubahan

Anda benar, tumben....

allahmu bilang, setiap tubuh yg berjiwa akan mati, Yesus adalah tubuh yg berjiwa, tp gak mati.

Silahkan......
sejak kpan yesus mati dalam alkitab??

sedangkan alkitab agan sendiri ja MASIH BINGUNG .YESUS MATI ATO TIDAK???

Penampakan yesus dalam Lukas 24:38-39,

Tetapi Yesus berkata, "Mengapa kalian takut? Mengapa timbul keragu-raguan dalam hatimu?
Lihat
tangan-Ku dan lihat kaki-Ku. Ketahuilah, bahwa Aku sendirilah ini!
Rabalah dan perhatikanlah, karena hantu tidak mempunyai daging atau
tulang, seperti yang kalian lihat pada-Ku."
Lebih jelas lagi, dalam Yohanes 20:17

Kata
Yesus kepadanya: "Janganlah engkau memegang Aku, sebab Aku belum pergi
kepada Bapa, tetapi pergilah kepada saudara-saudara-Ku dan katakanlah
kepada mereka, bahwa sekarang Aku akan pergi kepada Bapa-Ku dan Bapamu,
kepada Allah-Ku dan Allahmu."

Yesus mengatakan kepada Maria setelah peristiwa penyaliban itu, "Sebab aku BELUM PERGI kepada Bapa"

saya masih bingung juga !!!!

YANG CABUT NYAWA DLM KRISTEN SAPA????TUHAN ATO MLAIKAT ATO ADA UNSUR LAIN?????

Supaya anda tidak terlalu kecewa pd abi, seakan2 tidak menghargai upayamu menyangkal penyaliban Yesus.

1. Anda musti mengemukakan, paling sedikit satu ayat yang menyatakan
"Yesus tidak mati di tiang salib" Sebaliknya nanti abi akan beri ayat yg menyatakan Yesus mati, wafat.

2. Kalau Yesus tidak mati ditiang salib, lalu dimana matinya? Kalau abi memberi argumen, manusia koq udah 2000 tahun gak mati2, ya anda harus sanggah. Tetapi cara dikusi anda tidak seperti itu. Anda mengabaikan sanggahan lawan, tetapi minta lawan menjawab pertanyaan anda. Lucu amat muslim yg satu ini.

Silahkan....

1.yesus tidak mati di tiang salib

Bukti dari lisan jesus akan mukjizat bahwa dia tidak akan mati di tiang salib,Lihat kisah dalam Matius berikut :

“Guru, (dalam bahasa Yahudi, Rabbi) kami ingin melihat suatu tanda dari padamu.” (Injil – Matius 12: 38).

Yesus bereaksi:

“… generasi yang jahat dan tidak setia ini menuntut suatu tanda
(mu’jizat). Tetapi kepada mereka tidak akan diberikan tanda (mu’jizat),
selain tanda (mu’jizat) Nabi Yunus”. (Injil – Matius 12: 39).

Apakah “tanda” atau mukjizat yang ditunjukkan oleh Yunus sehingga
Yesus bermaksud menirunya? Untuk mengetahui mukjizat ini kita perlu
melihat “Kitab Yunus” dalam Injil…Baca noh..

“Angkatlah aku, campakkanlah aku ke dalam laut maka laut akan menjadi
reda dan tidak menyerang kamu lagi”. (Injil – Yunus 1: 12).

Inilah ikhtisar Mukjizat Besar dari kitab Yunus:

Jika seseorang dibuang ke lautan luas, dia pasti akan mati. Karena Yunus tidak mati maka berarti itu suatu mukjizat!

Seekor ikan datang dan menelannya. Dia pasti mati. Tetapi dia tidak mati. Maka berarti mukjizat yang kedua.

Karena panas dan udara yang sesak dalam perut ikan selama tiga hari
tiga malam, maka dia pasti mati. Tetapi dia tidak mati. Jadi ini adalah
mukjizat.

Bagaimana keadaan Yunus di dalam perut ikan selama tiga hari tiga malam –
hidup atau mati? Muslim, Kristen dan Yahudi sepakat bahwa ia hidup!
Bagaimana Yesus selama di pekuburan – mati atau hidup? Lebih dari satu
milyar Kristen di setiap gereja sepakat bahwa ia mati! Apakah ini
seperti Yunus atau tidak sama seperti Yunus dalam bahasa Anda? Dan semua
orang yang waras pasti berkata bahwa ini sangat tidak sama seperti
Yunus. Yesus berkata bahwa dia akan “seperti Yunus” dan
pengikut-pengikutnya yang fanatik berkata bahwa dia tidak sama seperti
Yunus! Siapa yang berbohong – Yesus atau para pengikutnya?

No 2.buku kuno : Bhavisya Mahapurana, yang ditulis dalam bahasa Sanskerta
pada tahun 3191, pada zaman Laukika (115 M), diceritakan bahwa pada
suatu waktu Raja Shalewahin berjalan-jalan dipegunungan Voyen, dekat
Srinagar, melihat seseorang yang berpakainan lain dari pada yang lain,
berbaju putih dan berwajah simpatik. Dalam ayat 17-32, kita diberitahu
bahwa diantara Raja dengan orang tersebut terjadi dialog sebagai
berikut :

Raja Salewahin bertanya kepadanya, siapkah gerangan
dia...?. Dia menjawab dengan lemah lembut : Saya yang dikenal dengan
anak Tuhan yang lahir dari seorang perawan. Sang Raja merasa terpesona
dengan jawaban ini, kemudian orang itu melanjutkan : Saya mengajarkan
agama bangsa Amalekit dan mengikuti prinsip-prinsip kebenaran sejati.
Sang raja bertanya kepadanya mengenai agamanya, orang itu menjawab :
Wahai raja, saya menyeru dari negeri yang amat jauh, dimana kebenaran
tidak bisa tinggal lama dan kejahatan sudah merajalela tanpa batas.
Saya muncul di negeri bangsa Amalekit sebagai Masih. Melalui sayalah
orang-orang berdosa dan orang-orang bersalah menderita, dan saya juga
menderita ditangan-tangan mereka.....

by Akal Budi Islam Thu 09 Aug 2012, 12:40 am

Hrcules wrote:
Akal Budi Islam wrote:
Hrcules wrote:
Akal Budi Islam wrote:
KALO KITAB SUCI SUDAH BERTENTANGAN BUKAN KITAB SUCI NAMANYA..tapi sebuah diari dengan sedikit perubahan

Anda benar, tumben....

allahmu bilang, setiap tubuh yg berjiwa akan mati, Yesus adalah tubuh yg berjiwa, tp gak mati.

Silahkan......
sejak kpan yesus mati dalam alkitab??

sedangkan alkitab agan sendiri ja MASIH BINGUNG .YESUS MATI ATO TIDAK???

Penampakan yesus dalam Lukas 24:38-39,

Tetapi Yesus berkata, "Mengapa kalian takut? Mengapa timbul keragu-raguan dalam hatimu?
Lihat
tangan-Ku dan lihat kaki-Ku. Ketahuilah, bahwa Aku sendirilah ini!
Rabalah dan perhatikanlah, karena hantu tidak mempunyai daging atau
tulang, seperti yang kalian lihat pada-Ku."
Lebih jelas lagi, dalam Yohanes 20:17

Kata
Yesus kepadanya: "Janganlah engkau memegang Aku, sebab Aku belum pergi
kepada Bapa, tetapi pergilah kepada saudara-saudara-Ku dan katakanlah
kepada mereka, bahwa sekarang Aku akan pergi kepada Bapa-Ku dan Bapamu,
kepada Allah-Ku dan Allahmu."

Yesus mengatakan kepada Maria setelah peristiwa penyaliban itu, "Sebab aku BELUM PERGI kepada Bapa"

saya masih bingung juga !!!!

YANG CABUT NYAWA DLM KRISTEN SAPA????TUHAN ATO MLAIKAT ATO ADA UNSUR LAIN?????

Supaya anda tidak terlalu kecewa pd abi, seakan2 tidak menghargai upayamu menyangkal penyaliban Yesus.

1. Anda musti mengemukakan, paling sedikit satu ayat yang menyatakan
"Yesus tidak mati di tiang salib" Sebaliknya nanti abi akan beri ayat yg menyatakan Yesus mati, wafat.

2. Kalau Yesus tidak mati ditiang salib, lalu dimana matinya? Kalau abi memberi argumen, manusia koq udah 2000 tahun gak mati2, ya anda harus sanggah. Tetapi cara dikusi anda tidak seperti itu. Anda mengabaikan sanggahan lawan, tetapi minta lawan menjawab pertanyaan anda. Lucu amat muslim yg satu ini.

Silahkan....

1.yesus tidak mati di tiang salib

Bukti dari lisan jesus akan mukjizat bahwa dia tidak akan mati di tiang salib,Lihat kisah dalam Matius berikut :

“Guru, (dalam bahasa Yahudi, Rabbi) kami ingin melihat suatu tanda dari padamu.” (Injil – Matius 12: 38).

Yesus bereaksi:

“… generasi yang jahat dan tidak setia ini menuntut suatu tanda
(mu’jizat). Tetapi kepada mereka tidak akan diberikan tanda (mu’jizat),
selain tanda (mu’jizat) Nabi Yunus”. (Injil – Matius 12: 39).

Apakah “tanda” atau mukjizat yang ditunjukkan oleh Yunus sehingga
Yesus bermaksud menirunya? Untuk mengetahui mukjizat ini kita perlu
melihat “Kitab Yunus” dalam Injil…Baca noh..

“Angkatlah aku, campakkanlah aku ke dalam laut maka laut akan menjadi
reda dan tidak menyerang kamu lagi”. (Injil – Yunus 1: 12).

Inilah ikhtisar Mukjizat Besar dari kitab Yunus:

Jika seseorang dibuang ke lautan luas, dia pasti akan mati. Karena Yunus tidak mati maka berarti itu suatu mukjizat!

Seekor ikan datang dan menelannya. Dia pasti mati. Tetapi dia tidak mati. Maka berarti mukjizat yang kedua.

Karena panas dan udara yang sesak dalam perut ikan selama tiga hari
tiga malam, maka dia pasti mati. Tetapi dia tidak mati. Jadi ini adalah
mukjizat.

Bagaimana keadaan Yunus di dalam perut ikan selama tiga hari tiga malam –
hidup atau mati? Muslim, Kristen dan Yahudi sepakat bahwa ia hidup!
Bagaimana Yesus selama di pekuburan – mati atau hidup? Lebih dari satu
milyar Kristen di setiap gereja sepakat bahwa ia mati! Apakah ini
seperti Yunus atau tidak sama seperti Yunus dalam bahasa Anda? Dan semua
orang yang waras pasti berkata bahwa ini sangat tidak sama seperti
Yunus. Yesus berkata bahwa dia akan “seperti Yunus” dan
pengikut-pengikutnya yang fanatik berkata bahwa dia tidak sama seperti
Yunus! Siapa yang berbohong – Yesus atau para pengikutnya?

No 2.buku kuno : Bhavisya Mahapurana, yang ditulis dalam bahasa Sanskerta
pada tahun 3191, pada zaman Laukika (115 M), diceritakan bahwa pada
suatu waktu Raja Shalewahin berjalan-jalan dipegunungan Voyen, dekat
Srinagar, melihat seseorang yang berpakainan lain dari pada yang lain,
berbaju putih dan berwajah simpatik. Dalam ayat 17-32, kita diberitahu
bahwa diantara Raja dengan orang tersebut terjadi dialog sebagai
berikut :

Raja Salewahin bertanya kepadanya, siapkah gerangan
dia...?. Dia menjawab dengan lemah lembut : Saya yang dikenal dengan
anak Tuhan yang lahir dari seorang perawan. Sang Raja merasa terpesona
dengan jawaban ini, kemudian orang itu melanjutkan : Saya mengajarkan
agama bangsa Amalekit dan mengikuti prinsip-prinsip kebenaran sejati.
Sang raja bertanya kepadanya mengenai agamanya, orang itu menjawab :
Wahai raja, saya menyeru dari negeri yang amat jauh, dimana kebenaran
tidak bisa tinggal lama dan kejahatan sudah merajalela tanpa batas.
Saya muncul di negeri bangsa Amalekit sebagai Masih. Melalui sayalah
orang-orang berdosa dan orang-orang bersalah menderita, dan saya juga
menderita ditangan-tangan mereka.....

Copas segudang, tapi gak menjawab pertanyaan abi

1. Cari teks Alkitab yg menegaskan secara jelas dan persis.

"Yesus tidak mati di tiang salib"

Anda menjawab

“Guru, (dalam bahasa Yahudi, Rabbi) kami ingin melihat suatu tanda dari padamu.” (Injil – Matius 12: 38).

Mana ada dibilang Yesus tidak mati di tiang salib?

2. Kalau Yesus tidak mati ditiang salib, lalu dimana matinya?

Kalau abi memberi argumen, manusia koq udah 2000 tahun gak mati2, ya anda harus sanggah.

Beri jawaban yg ringkas, tepat sasaran, mengena. Gak perlu bertele2.

by Hrcules Thu 09 Aug 2012, 3:49 am

Akal Budi Islam wrote:
Hrcules wrote:
Akal Budi Islam wrote:
Hrcules wrote:
Akal Budi Islam wrote:
KALO KITAB SUCI SUDAH BERTENTANGAN BUKAN KITAB SUCI NAMANYA..tapi sebuah diari dengan sedikit perubahan

Anda benar, tumben....

allahmu bilang, setiap tubuh yg berjiwa akan mati, Yesus adalah tubuh yg berjiwa, tp gak mati.

Silahkan......
sejak kpan yesus mati dalam alkitab??

sedangkan alkitab agan sendiri ja MASIH BINGUNG .YESUS MATI ATO TIDAK???

Penampakan yesus dalam Lukas 24:38-39,

Tetapi Yesus berkata, "Mengapa kalian takut? Mengapa timbul keragu-raguan dalam hatimu?
Lihat
tangan-Ku dan lihat kaki-Ku. Ketahuilah, bahwa Aku sendirilah ini!
Rabalah dan perhatikanlah, karena hantu tidak mempunyai daging atau
tulang, seperti yang kalian lihat pada-Ku."
Lebih jelas lagi, dalam Yohanes 20:17

Kata
Yesus kepadanya: "Janganlah engkau memegang Aku, sebab Aku belum pergi
kepada Bapa, tetapi pergilah kepada saudara-saudara-Ku dan katakanlah
kepada mereka, bahwa sekarang Aku akan pergi kepada Bapa-Ku dan Bapamu,
kepada Allah-Ku dan Allahmu."

Yesus mengatakan kepada Maria setelah peristiwa penyaliban itu, "Sebab aku BELUM PERGI kepada Bapa"

saya masih bingung juga !!!!

YANG CABUT NYAWA DLM KRISTEN SAPA????TUHAN ATO MLAIKAT ATO ADA UNSUR LAIN?????

Supaya anda tidak terlalu kecewa pd abi, seakan2 tidak menghargai upayamu menyangkal penyaliban Yesus.

1. Anda musti mengemukakan, paling sedikit satu ayat yang menyatakan
"Yesus tidak mati di tiang salib" Sebaliknya nanti abi akan beri ayat yg menyatakan Yesus mati, wafat.

2. Kalau Yesus tidak mati ditiang salib, lalu dimana matinya? Kalau abi memberi argumen, manusia koq udah 2000 tahun gak mati2, ya anda harus sanggah. Tetapi cara dikusi anda tidak seperti itu. Anda mengabaikan sanggahan lawan, tetapi minta lawan menjawab pertanyaan anda. Lucu amat muslim yg satu ini.

Silahkan....

1.yesus tidak mati di tiang salib

Bukti dari lisan jesus akan mukjizat bahwa dia tidak akan mati di tiang salib,Lihat kisah dalam Matius berikut :

“Guru, (dalam bahasa Yahudi, Rabbi) kami ingin melihat suatu tanda dari padamu.” (Injil – Matius 12: 38).

Yesus bereaksi:

“… generasi yang jahat dan tidak setia ini menuntut suatu tanda
(mu’jizat). Tetapi kepada mereka tidak akan diberikan tanda (mu’jizat),
selain tanda (mu’jizat) Nabi Yunus”. (Injil – Matius 12: 39).

Apakah “tanda” atau mukjizat yang ditunjukkan oleh Yunus sehingga
Yesus bermaksud menirunya? Untuk mengetahui mukjizat ini kita perlu
melihat “Kitab Yunus” dalam Injil…Baca noh..

“Angkatlah aku, campakkanlah aku ke dalam laut maka laut akan menjadi
reda dan tidak menyerang kamu lagi”. (Injil – Yunus 1: 12).

Inilah ikhtisar Mukjizat Besar dari kitab Yunus:

Jika seseorang dibuang ke lautan luas, dia pasti akan mati. Karena Yunus tidak mati maka berarti itu suatu mukjizat!

Seekor ikan datang dan menelannya. Dia pasti mati. Tetapi dia tidak mati. Maka berarti mukjizat yang kedua.

Karena panas dan udara yang sesak dalam perut ikan selama tiga hari
tiga malam, maka dia pasti mati. Tetapi dia tidak mati. Jadi ini adalah
mukjizat.

Bagaimana keadaan Yunus di dalam perut ikan selama tiga hari tiga malam –
hidup atau mati? Muslim, Kristen dan Yahudi sepakat bahwa ia hidup!
Bagaimana Yesus selama di pekuburan – mati atau hidup? Lebih dari satu
milyar Kristen di setiap gereja sepakat bahwa ia mati! Apakah ini
seperti Yunus atau tidak sama seperti Yunus dalam bahasa Anda? Dan semua
orang yang waras pasti berkata bahwa ini sangat tidak sama seperti
Yunus. Yesus berkata bahwa dia akan “seperti Yunus” dan
pengikut-pengikutnya yang fanatik berkata bahwa dia tidak sama seperti
Yunus! Siapa yang berbohong – Yesus atau para pengikutnya?

No 2.buku kuno : Bhavisya Mahapurana, yang ditulis dalam bahasa Sanskerta
pada tahun 3191, pada zaman Laukika (115 M), diceritakan bahwa pada
suatu waktu Raja Shalewahin berjalan-jalan dipegunungan Voyen, dekat
Srinagar, melihat seseorang yang berpakainan lain dari pada yang lain,
berbaju putih dan berwajah simpatik. Dalam ayat 17-32, kita diberitahu
bahwa diantara Raja dengan orang tersebut terjadi dialog sebagai
berikut :

Raja Salewahin bertanya kepadanya, siapkah gerangan
dia...?. Dia menjawab dengan lemah lembut : Saya yang dikenal dengan
anak Tuhan yang lahir dari seorang perawan. Sang Raja merasa terpesona
dengan jawaban ini, kemudian orang itu melanjutkan : Saya mengajarkan
agama bangsa Amalekit dan mengikuti prinsip-prinsip kebenaran sejati.
Sang raja bertanya kepadanya mengenai agamanya, orang itu menjawab :
Wahai raja, saya menyeru dari negeri yang amat jauh, dimana kebenaran
tidak bisa tinggal lama dan kejahatan sudah merajalela tanpa batas.
Saya muncul di negeri bangsa Amalekit sebagai Masih. Melalui sayalah
orang-orang berdosa dan orang-orang bersalah menderita, dan saya juga
menderita ditangan-tangan mereka.....

Copas segudang, tapi gak menjawab pertanyaan abi

1. Cari teks Alkitab yg menegaskan secara jelas dan persis.

"Yesus tidak mati di tiang salib"

Anda menjawab

“Guru, (dalam bahasa Yahudi, Rabbi) kami ingin melihat suatu tanda dari padamu.” (Injil – Matius 12: 38).

Mana ada dibilang Yesus tidak mati di tiang salib?

2. Kalau Yesus tidak mati ditiang salib, lalu dimana matinya?

Kalau abi memberi argumen, manusia koq udah 2000 tahun gak mati2, ya anda harus sanggah.

Beri jawaban yg ringkas, tepat sasaran, mengena. Gak perlu bertele2.

kek debat sama anak sd saya!!!

itu si yesus bilang keadaannya SAMA KEK YUNUS TIDAK MATI DALAM KEADAAN APAPUN...yesus mo digantung, disalib,mo dikubur TETEP GK MATI....

by Akal Budi Islam Thu 09 Aug 2012, 6:07 am

Hrcules wrote:
Akal Budi Islam wrote:
Hrcules wrote:
Akal Budi Islam wrote:
Hrcules wrote:
Akal Budi Islam wrote:
KALO KITAB SUCI SUDAH BERTENTANGAN BUKAN KITAB SUCI NAMANYA..tapi sebuah diari dengan sedikit perubahan

Anda benar, tumben....

allahmu bilang, setiap tubuh yg berjiwa akan mati, Yesus adalah tubuh yg berjiwa, tp gak mati.

Silahkan......
sejak kpan yesus mati dalam alkitab??

sedangkan alkitab agan sendiri ja MASIH BINGUNG .YESUS MATI ATO TIDAK???

Penampakan yesus dalam Lukas 24:38-39,

Tetapi Yesus berkata, "Mengapa kalian takut? Mengapa timbul keragu-raguan dalam hatimu?
Lihat
tangan-Ku dan lihat kaki-Ku. Ketahuilah, bahwa Aku sendirilah ini!
Rabalah dan perhatikanlah, karena hantu tidak mempunyai daging atau
tulang, seperti yang kalian lihat pada-Ku."
Lebih jelas lagi, dalam Yohanes 20:17

Kata
Yesus kepadanya: "Janganlah engkau memegang Aku, sebab Aku belum pergi
kepada Bapa, tetapi pergilah kepada saudara-saudara-Ku dan katakanlah
kepada mereka, bahwa sekarang Aku akan pergi kepada Bapa-Ku dan Bapamu,
kepada Allah-Ku dan Allahmu."

Yesus mengatakan kepada Maria setelah peristiwa penyaliban itu, "Sebab aku BELUM PERGI kepada Bapa"

saya masih bingung juga !!!!

YANG CABUT NYAWA DLM KRISTEN SAPA????TUHAN ATO MLAIKAT ATO ADA UNSUR LAIN?????

Supaya anda tidak terlalu kecewa pd abi, seakan2 tidak menghargai upayamu menyangkal penyaliban Yesus.

1. Anda musti mengemukakan, paling sedikit satu ayat yang menyatakan
"Yesus tidak mati di tiang salib" Sebaliknya nanti abi akan beri ayat yg menyatakan Yesus mati, wafat.

2. Kalau Yesus tidak mati ditiang salib, lalu dimana matinya? Kalau abi memberi argumen, manusia koq udah 2000 tahun gak mati2, ya anda harus sanggah. Tetapi cara dikusi anda tidak seperti itu. Anda mengabaikan sanggahan lawan, tetapi minta lawan menjawab pertanyaan anda. Lucu amat muslim yg satu ini.

Silahkan....

1.yesus tidak mati di tiang salib

Bukti dari lisan jesus akan mukjizat bahwa dia tidak akan mati di tiang salib,Lihat kisah dalam Matius berikut :

“Guru, (dalam bahasa Yahudi, Rabbi) kami ingin melihat suatu tanda dari padamu.” (Injil – Matius 12: 38).

Yesus bereaksi:

“… generasi yang jahat dan tidak setia ini menuntut suatu tanda
(mu’jizat). Tetapi kepada mereka tidak akan diberikan tanda (mu’jizat),
selain tanda (mu’jizat) Nabi Yunus”. (Injil – Matius 12: 39).

Apakah “tanda” atau mukjizat yang ditunjukkan oleh Yunus sehingga
Yesus bermaksud menirunya? Untuk mengetahui mukjizat ini kita perlu
melihat “Kitab Yunus” dalam Injil…Baca noh..

“Angkatlah aku, campakkanlah aku ke dalam laut maka laut akan menjadi
reda dan tidak menyerang kamu lagi”. (Injil – Yunus 1: 12).

Inilah ikhtisar Mukjizat Besar dari kitab Yunus:

Jika seseorang dibuang ke lautan luas, dia pasti akan mati. Karena Yunus tidak mati maka berarti itu suatu mukjizat!

Seekor ikan datang dan menelannya. Dia pasti mati. Tetapi dia tidak mati. Maka berarti mukjizat yang kedua.

Karena panas dan udara yang sesak dalam perut ikan selama tiga hari
tiga malam, maka dia pasti mati. Tetapi dia tidak mati. Jadi ini adalah
mukjizat.

Bagaimana keadaan Yunus di dalam perut ikan selama tiga hari tiga malam –
hidup atau mati? Muslim, Kristen dan Yahudi sepakat bahwa ia hidup!
Bagaimana Yesus selama di pekuburan – mati atau hidup? Lebih dari satu
milyar Kristen di setiap gereja sepakat bahwa ia mati! Apakah ini
seperti Yunus atau tidak sama seperti Yunus dalam bahasa Anda? Dan semua
orang yang waras pasti berkata bahwa ini sangat tidak sama seperti
Yunus. Yesus berkata bahwa dia akan “seperti Yunus” dan
pengikut-pengikutnya yang fanatik berkata bahwa dia tidak sama seperti
Yunus! Siapa yang berbohong – Yesus atau para pengikutnya?

No 2.buku kuno : Bhavisya Mahapurana, yang ditulis dalam bahasa Sanskerta
pada tahun 3191, pada zaman Laukika (115 M), diceritakan bahwa pada
suatu waktu Raja Shalewahin berjalan-jalan dipegunungan Voyen, dekat
Srinagar, melihat seseorang yang berpakainan lain dari pada yang lain,
berbaju putih dan berwajah simpatik. Dalam ayat 17-32, kita diberitahu
bahwa diantara Raja dengan orang tersebut terjadi dialog sebagai
berikut :

Raja Salewahin bertanya kepadanya, siapkah gerangan
dia...?. Dia menjawab dengan lemah lembut : Saya yang dikenal dengan
anak Tuhan yang lahir dari seorang perawan. Sang Raja merasa terpesona
dengan jawaban ini, kemudian orang itu melanjutkan : Saya mengajarkan
agama bangsa Amalekit dan mengikuti prinsip-prinsip kebenaran sejati.
Sang raja bertanya kepadanya mengenai agamanya, orang itu menjawab :
Wahai raja, saya menyeru dari negeri yang amat jauh, dimana kebenaran
tidak bisa tinggal lama dan kejahatan sudah merajalela tanpa batas.
Saya muncul di negeri bangsa Amalekit sebagai Masih. Melalui sayalah
orang-orang berdosa dan orang-orang bersalah menderita, dan saya juga
menderita ditangan-tangan mereka.....

Copas segudang, tapi gak menjawab pertanyaan abi

1. Cari teks Alkitab yg menegaskan secara jelas dan persis.

"Yesus tidak mati di tiang salib"

Anda menjawab

“Guru, (dalam bahasa Yahudi, Rabbi) kami ingin melihat suatu tanda dari padamu.” (Injil – Matius 12: 38).

Mana ada dibilang Yesus tidak mati di tiang salib?

2. Kalau Yesus tidak mati ditiang salib, lalu dimana matinya?

Kalau abi memberi argumen, manusia koq udah 2000 tahun gak mati2, ya anda harus sanggah.

Beri jawaban yg ringkas, tepat sasaran, mengena. Gak perlu bertele2.

kek debat sama anak sd saya!!!

itu si yesus bilang keadaannya SAMA KEK YUNUS TIDAK MATI DALAM KEADAAN APAPUN...yesus mo digantung, disalib,mo dikubur TETEP GK MATI....

kek debat sama anak sd saya!!!

Debat sama anak sd aja gak bisa, apalagi sama anak smp. Kalau coman itu yg bisa anda katakan, apa boleh buat.

Cari teks Alkitab yg menegaskan secara jelas dan persis.

Mana ayat Alkitabnya?

"Yesus tidak mati di tiang salib"

Mengapa anda harus berkeras hati dan memaksa tafsiran anda?

QS 4:157. padahal mereka tidak membunuhnya dan tidak (pula) menyalibnya

QS 4:158. Tetapi (yang sebenarnya), Allah telah mengangkat Isa kepada-Nya. Dan adalah Allah Maha Perkasa lagi Maha Bijaksana.

Jadi, utk membela Alqorans inilah anda mencari segala cara utk menolak kematian Yesus alkitabiah, walau alquran anda juga berkata,

Allah menyampaikan bahwa Isa akan mati lantas diangkat (Qs. 3:55)

Al Qur'an menyatakan Isa itu lahir - meninggal - bangkit - dan hidup kembali (Qs. 19:33)

Alkitab jelas mengatakan Yesus mati,

Mark
15:37 Lalu berserulah Yesus dengan suara nyaring dan menyerahkan nyawa-Nya.
15:39 Waktu kepala pasukan yang berdiri berhadapan dengan Dia melihat mati-Nya demikian, berkatalah ia: "Sungguh, orang ini adalah Anak Allah!
Yoh 19:33 tetapi ketika mereka sampai kepada Yesus dan melihat bahwa Ia telah mati, mereka tidak mematahkan kaki-Nya.

Anda menafsirkan Alkitab, ya itu kan tafsiran anda, sesuka hati anda, sebenarnya dibalik itu anda membela Alqoran yg saling bertentangan dalam dirinya mengenai kematian Yesus.

Masih bilang

kita perlu
melihat “Kitab Yunus” dalam Injil…Baca noh..

“Angkatlah aku, campakkanlah aku ke dalam laut maka laut akan menjadi
reda dan tidak menyerang kamu lagi”. (Injil – Yunus 1: 12).

Apa hubungannya dgn Yesus gak mati di tiang salib? Silahkan mengarang, seperti kebiasaan muhammad yg ngarang2 cerita yg gak bener.!!

Kitab Yunus koq dalam injil, (Injil – Yunus 1: 12). Terlalu kelihatan kekeliruan anda. Bicara teks, kitab, maka injil itu ada di PB dan coman 4 biji doank, sedangkan kitab Yunus, itu ma ada dlm PL. Anda ngutip teks, berarti anda bicara soal kitab, buku. Beda lagi kalau bicara soal makna Injil. Ach......males neranginnya. Belajar aja sendiri.

Silahkan...

by Hrcules Thu 09 Aug 2012, 7:28 pm

Akal Budi Islam wrote:
Hrcules wrote:
Akal Budi Islam wrote:
Hrcules wrote:
Akal Budi Islam wrote:
Hrcules wrote:
Akal Budi Islam wrote:
KALO KITAB SUCI SUDAH BERTENTANGAN BUKAN KITAB SUCI NAMANYA..tapi sebuah diari dengan sedikit perubahan

Anda benar, tumben....

allahmu bilang, setiap tubuh yg berjiwa akan mati, Yesus adalah tubuh yg berjiwa, tp gak mati.

Silahkan......
sejak kpan yesus mati dalam alkitab??

sedangkan alkitab agan sendiri ja MASIH BINGUNG .YESUS MATI ATO TIDAK???

Penampakan yesus dalam Lukas 24:38-39,

Tetapi Yesus berkata, "Mengapa kalian takut? Mengapa timbul keragu-raguan dalam hatimu?
Lihat
tangan-Ku dan lihat kaki-Ku. Ketahuilah, bahwa Aku sendirilah ini!
Rabalah dan perhatikanlah, karena hantu tidak mempunyai daging atau
tulang, seperti yang kalian lihat pada-Ku."
Lebih jelas lagi, dalam Yohanes 20:17

Kata
Yesus kepadanya: "Janganlah engkau memegang Aku, sebab Aku belum pergi
kepada Bapa, tetapi pergilah kepada saudara-saudara-Ku dan katakanlah
kepada mereka, bahwa sekarang Aku akan pergi kepada Bapa-Ku dan Bapamu,
kepada Allah-Ku dan Allahmu."

Yesus mengatakan kepada Maria setelah peristiwa penyaliban itu, "Sebab aku BELUM PERGI kepada Bapa"

saya masih bingung juga !!!!

YANG CABUT NYAWA DLM KRISTEN SAPA????TUHAN ATO MLAIKAT ATO ADA UNSUR LAIN?????

Supaya anda tidak terlalu kecewa pd abi, seakan2 tidak menghargai upayamu menyangkal penyaliban Yesus.

1. Anda musti mengemukakan, paling sedikit satu ayat yang menyatakan
"Yesus tidak mati di tiang salib" Sebaliknya nanti abi akan beri ayat yg menyatakan Yesus mati, wafat.

2. Kalau Yesus tidak mati ditiang salib, lalu dimana matinya? Kalau abi memberi argumen, manusia koq udah 2000 tahun gak mati2, ya anda harus sanggah. Tetapi cara dikusi anda tidak seperti itu. Anda mengabaikan sanggahan lawan, tetapi minta lawan menjawab pertanyaan anda. Lucu amat muslim yg satu ini.

Silahkan....

1.yesus tidak mati di tiang salib

Bukti dari lisan jesus akan mukjizat bahwa dia tidak akan mati di tiang salib,Lihat kisah dalam Matius berikut :

“Guru, (dalam bahasa Yahudi, Rabbi) kami ingin melihat suatu tanda dari padamu.” (Injil – Matius 12: 38).

Yesus bereaksi:

“… generasi yang jahat dan tidak setia ini menuntut suatu tanda
(mu’jizat). Tetapi kepada mereka tidak akan diberikan tanda (mu’jizat),
selain tanda (mu’jizat) Nabi Yunus”. (Injil – Matius 12: 39).

Apakah “tanda” atau mukjizat yang ditunjukkan oleh Yunus sehingga
Yesus bermaksud menirunya? Untuk mengetahui mukjizat ini kita perlu
melihat “Kitab Yunus” dalam Injil…Baca noh..

“Angkatlah aku, campakkanlah aku ke dalam laut maka laut akan menjadi
reda dan tidak menyerang kamu lagi”. (Injil – Yunus 1: 12).

Inilah ikhtisar Mukjizat Besar dari kitab Yunus:

Jika seseorang dibuang ke lautan luas, dia pasti akan mati. Karena Yunus tidak mati maka berarti itu suatu mukjizat!

Seekor ikan datang dan menelannya. Dia pasti mati. Tetapi dia tidak mati. Maka berarti mukjizat yang kedua.

Karena panas dan udara yang sesak dalam perut ikan selama tiga hari
tiga malam, maka dia pasti mati. Tetapi dia tidak mati. Jadi ini adalah
mukjizat.

Bagaimana keadaan Yunus di dalam perut ikan selama tiga hari tiga malam –
hidup atau mati? Muslim, Kristen dan Yahudi sepakat bahwa ia hidup!
Bagaimana Yesus selama di pekuburan – mati atau hidup? Lebih dari satu
milyar Kristen di setiap gereja sepakat bahwa ia mati! Apakah ini
seperti Yunus atau tidak sama seperti Yunus dalam bahasa Anda? Dan semua
orang yang waras pasti berkata bahwa ini sangat tidak sama seperti
Yunus. Yesus berkata bahwa dia akan “seperti Yunus” dan
pengikut-pengikutnya yang fanatik berkata bahwa dia tidak sama seperti
Yunus! Siapa yang berbohong – Yesus atau para pengikutnya?

No 2.buku kuno : Bhavisya Mahapurana, yang ditulis dalam bahasa Sanskerta
pada tahun 3191, pada zaman Laukika (115 M), diceritakan bahwa pada
suatu waktu Raja Shalewahin berjalan-jalan dipegunungan Voyen, dekat
Srinagar, melihat seseorang yang berpakainan lain dari pada yang lain,
berbaju putih dan berwajah simpatik. Dalam ayat 17-32, kita diberitahu
bahwa diantara Raja dengan orang tersebut terjadi dialog sebagai
berikut :

Raja Salewahin bertanya kepadanya, siapkah gerangan
dia...?. Dia menjawab dengan lemah lembut : Saya yang dikenal dengan
anak Tuhan yang lahir dari seorang perawan. Sang Raja merasa terpesona
dengan jawaban ini, kemudian orang itu melanjutkan : Saya mengajarkan
agama bangsa Amalekit dan mengikuti prinsip-prinsip kebenaran sejati.
Sang raja bertanya kepadanya mengenai agamanya, orang itu menjawab :
Wahai raja, saya menyeru dari negeri yang amat jauh, dimana kebenaran
tidak bisa tinggal lama dan kejahatan sudah merajalela tanpa batas.
Saya muncul di negeri bangsa Amalekit sebagai Masih. Melalui sayalah
orang-orang berdosa dan orang-orang bersalah menderita, dan saya juga
menderita ditangan-tangan mereka.....

Copas segudang, tapi gak menjawab pertanyaan abi

1. Cari teks Alkitab yg menegaskan secara jelas dan persis.

"Yesus tidak mati di tiang salib"

Anda menjawab

“Guru, (dalam bahasa Yahudi, Rabbi) kami ingin melihat suatu tanda dari padamu.” (Injil – Matius 12: 38).

Mana ada dibilang Yesus tidak mati di tiang salib?

2. Kalau Yesus tidak mati ditiang salib, lalu dimana matinya?

Kalau abi memberi argumen, manusia koq udah 2000 tahun gak mati2, ya anda harus sanggah.

Beri jawaban yg ringkas, tepat sasaran, mengena. Gak perlu bertele2.

kek debat sama anak sd saya!!!

itu si yesus bilang keadaannya SAMA KEK YUNUS TIDAK MATI DALAM KEADAAN APAPUN...yesus mo digantung, disalib,mo dikubur TETEP GK MATI....

kek debat sama anak sd saya!!!

Debat sama anak sd aja gak bisa, apalagi sama anak smp. Kalau coman itu yg bisa anda katakan, apa boleh buat.

Cari teks Alkitab yg menegaskan secara jelas dan persis.

Mana ayat Alkitabnya?

"Yesus tidak mati di tiang salib"

Mengapa anda harus berkeras hati dan memaksa tafsiran anda?

QS 4:157. padahal mereka tidak membunuhnya dan tidak (pula) menyalibnya

QS 4:158. Tetapi (yang sebenarnya), Allah telah mengangkat Isa kepada-Nya. Dan adalah Allah Maha Perkasa lagi Maha Bijaksana.
Jadi, utk membela Alqorans inilah anda mencari segala cara utk menolak kematian Yesus alkitabiah, walau alquran anda juga berkata,

Allah menyampaikan bahwa Isa akan mati lantas diangkat (Qs. 3:55)

Al Qur'an menyatakan Isa itu lahir - meninggal - bangkit - dan hidup kembali (Qs. 19:33)
Alkitab jelas mengatakan Yesus mati,

Mark
15:37 Lalu berserulah Yesus dengan suara nyaring dan menyerahkan nyawa-Nya.
15:39 Waktu kepala pasukan yang berdiri berhadapan dengan Dia melihat mati-Nya demikian, berkatalah ia: "Sungguh, orang ini adalah Anak Allah!
Yoh 19:33 tetapi ketika mereka sampai kepada Yesus dan melihat bahwa Ia telah mati, mereka tidak mematahkan kaki-Nya.
Anda menafsirkan Alkitab, ya itu kan tafsiran anda, sesuka hati anda, sebenarnya dibalik itu anda membela Alqoran yg saling bertentangan dalam dirinya mengenai kematian Yesus.

Masih bilang

kita perlu
melihat “Kitab Yunus” dalam Injil…Baca noh..

“Angkatlah aku, campakkanlah aku ke dalam laut maka laut akan menjadi
reda dan tidak menyerang kamu lagi”. (Injil – Yunus 1: 12).

Apa hubungannya dgn Yesus gak mati di tiang salib? Silahkan mengarang, seperti kebiasaan muhammad yg ngarang2 cerita yg gak bener.!!

Kitab Yunus koq dalam injil, (Injil – Yunus 1: 12). Terlalu kelihatan kekeliruan anda. Bicara teks, kitab, maka injil itu ada di PB dan coman 4 biji doank, sedangkan kitab Yunus, itu ma ada dlm PL. Anda ngutip teks, berarti anda bicara soal kitab, buku. Beda lagi kalau bicara soal makna Injil. Ach......males neranginnya. Belajar aja sendiri.

Silahkan...

ckckck

PL DAN PB bukan sama alkitab ya?????????? apa sm kek gini

by kuku bima on Tue Jul 31, 2012 2:57 pm

+
----
-ha.ha
ha ...agama yahudi.....kitab-kitab karangan nabi-nabi sudah tidak
berlaku lagi.....dengan datangnya Yesus ke dunia ini...........kitab
perjanjian lama bukan kitab dari tuhan...100% di tulis oleh pengalaman
pribadi nabi-nabi israel.........dan jangan lupa..mereka selalu mengatas
namakan tuhan..dalam menulis kitab mereka.............dan jelas kristen
tidak mengimani kitab itu......

yahweh yang di gambarkan orang yahudi berbeda dengan yahweh yang datang sebagai manusia......

yahweh bangsa yahudi di gamabarkan sebagai yahweh yang kejam......

yahweh dalam kristus adalah yang maha lembut penuh pengampunan...

TUHAN PL TIDAK SAMA DENGAN TUHANNYA PB????

MEREKA TIDAK AKAN DIBERIKAN TANDA SELAIN TANDA NABI YUNUS

Ketika orang banyak
mengerumuni-Nya, berkatalah Yesus, “Orang-orang zaman ini adalah orang
jahat. Mereka meminta suatu tanda, tetapi kepada mereka tidak akan
diberikan tanda selain tanda Nabi Yunus. Sebab seperti Yunus menjadi
tanda untuk orang-orang Niniwe, demikian pulalah Anak Manusia akan
menjadi tanda untuk orang-orang zaman ini. Pada waktu penghakiman, ratu
dari Selatan itu akan bangkit bersama orang-orang zaman ini dan ia akan
menghukum mereka. Sebab ratu ini datang dari ujung bumi untuk
mendengarkan hikmat Salomo, dan sesungguhnya yang ada di sini lebih
daripada Salomo! Pada waktu penghakiman, orang-orang Niniwe akan bangkit
bersama orang-orang zaman ini dan mereka akan menghukumnya. Sebab
orang-orang Niniwe itu bertobat waktu mereka mendengarkan pemberitaan
Yunus, dan sesungguhnya yang ada di sini lebih daripada Yunus!” (Luk
11:29-32).

Bacaan Pertama: Rm 1:1-7; Mazmur Tanggapan: Mzm 98:1-4

Kitab Yunus mengisahkan cerita tentang seorang nabi yang diutus Allah
kepada kota kafir yang besar dan kuat, kota Niniwe. Seperti nabi-nabi
Perjanjian Lama yang lain, pada mulanya Yunus merasa ragu-ragu. Dia
bahkan mencoba melarikan diri. Setelah ‘retret’ selama tiga hari tiga
malam di dalam perut seekor ikan besar, barulah Yunus yakin bahwa Allah
sungguh serius dalam pengutusan dirinya.
APA KATA YESUS tentang YUNUS!!!

ketika ada orang yang mencobai Dia dengan meminta suatu tanda, maka
Yesus menggunakan cerita Yunus sebagai dasar dari jawaban-Nya. Yesus
bersabda: “Mereka meminta suatu tanda, tetapi kepada mereka tidak akan
diberikan tanda selain tanda Nabi Yunus” (Luk 11:29). Apakah yang
dimaksud oleh Yesus dengan “tanda Nabi Yunus” ini? Mukjizat apa dalam
cerita ini yang menunjuk kepada rahmat dan kuat-kuasa Allah? Memang
luarbiasa Yunus itu, dia mampu survive di dalam perut seekor
ikan besar selama tiga hari tiga malam! Tetapi yang lebih luarbiasa lagi
adalah gerakan pertobatan di seluruh Niniwe, dimulai dengan sang raja
sendiri (lihat Yun 3:6). Orang-orang Yahudi dapat dikatakan memahami
bahwa pesan Yesus lewat kisah nabi Yunus adalah sebuah pesan agar mereka
bertobat (lihat Luk 11:29.32)
Yesus mewartakan pesan pertobatan yang sama kepada orang banyak yang
mengikuti-Nya. Dengan menyebut mereka “generasi jahat” (lihat Luk 11:29)
Yesus mengingatkan mereka, bahwa mereka akan dihakimi untuk
kekerasan-kepala dan ketidak-percayaan mereka. Yesus juga menyebut Ratu
Sheba, yang mengakui hikmat-kebijaksanaan Salomo (lihat Luk 11:31).
Mengapa para pendengar-Nya tidak dapat mengakui hikmat-kebijaksaan Yesus
yang jauh lebih besar daripada yang ada pada diri Salomo? Siapa yang
menghakimi? Orang-orang Niniwe yang telah bertobat karena pemberitaan
Yunus, karena “sesungguhnya yang ada di sini lebih daripada Yunus” (Luk
11:32).

TERBANTAH..... YESUS TIDAK MATI DI TIANG SALIB.... 581260

YESUS AJA MASIH MENGAKUI CERITANYA YUNUS.kok agan Meragukan hasil kitab PL..

KOCAK KALI AGAN lol!

by Piss Thu 09 Aug 2012, 9:02 pm

huahahahaha...

kalo muhammad yang mampus diracun itu..bagaimana ya?

huahahahahaha.....

by putramentari Thu 09 Aug 2012, 9:53 pm

Piss wrote:huahahahaha...

kalo muhammad yang mampus diracun itu..bagaimana ya?

huahahahahaha.....

emang kapan Nabi Muhammad Mati Diracun, coba posting dimari tahun berapa n kapan, jangan cuma ketawa gak jelas TERBANTAH..... YESUS TIDAK MATI DI TIANG SALIB.... 281761

TERBANTAH..... YESUS TIDAK MATI DI TIANG SALIB.... 281761

by Akal Budi Islam Thu 09 Aug 2012, 11:31 pm

putramentari wrote:
Piss wrote:huahahahaha...

kalo muhammad yang mampus diracun itu..bagaimana ya?

huahahahahaha.....

emang kapan Nabi Muhammad Mati Diracun, coba posting dimari tahun berapa n kapan, jangan cuma ketawa gak jelas

Silahkan baca

http://indonesia.faithfreedom.org/forum/muhammad-mati-keracunan-t12750/

by putramentari Thu 09 Aug 2012, 11:38 pm

Akal Budi Islam wrote:
putramentari wrote:
Piss wrote:huahahahaha...

kalo muhammad yang mampus diracun itu..bagaimana ya?

huahahahahaha.....

emang kapan Nabi Muhammad Mati Diracun, coba posting dimari tahun berapa n kapan, jangan cuma ketawa gak jelas

Silahkan baca

http://indonesia.faithfreedom.org/forum/muhammad-mati-keracunan-t12750/

jawab aje yang ane tanya, emang mau debat dengan LINK Basketball

by Sponsored content

Subscribe to MURTADIN_KAFIRUN