Yesus bukan Tuhan tetapi dia Firman Tuhan tetapi dia Tuhan bagi segala Bangsa ... ?

flyingheavymetal wrote:
memang yesus bukan Tuhan tetapi dia adalah Firman Tuhan tetapi yesus adalah Tuhan bagi segala bangsa mengapa ? sebab Tuhan mengutus Yesus untuk di turuti, dia adalah jalan yg lurus dan terang
tidak ada satu manusiapun di dunia ini yg datang kepada Tuhan kalau tidak melalui yesus
yesus adalah tokoh yg harus dipelajari dan harus dikenal kalau kalian semua tidak mengenal yesus dg BENAR, maka kalian tidak akan mendapat keselamatan, sebab keselamatan hanya ada di dalam nama YESUS KRISTUS

Khawariz wrote:

flyingheavymetal wrote:
memang yesus bukan Tuhan tetapi dia adalah Firman Tuhan tetapi yesus adalah Tuhan bagi segala bangsa mengapa ? sebab Tuhan mengutus Yesus untuk di turuti, dia adalah jalan yg lurus dan terang
tidak ada satu manusiapun di dunia ini yg datang kepada Tuhan kalau tidak melalui yesus
yesus adalah tokoh yg harus dipelajari dan harus dikenal kalau kalian semua tidak mengenal yesus dg BENAR, maka kalian tidak akan mendapat keselamatan, sebab keselamatan hanya ada di dalam nama YESUS KRISTUS

Tentang Yesus bukan Tuhan, alhamdulillah mas Fly sudah memahami bahwa Yesus lahir dari Dara Maria melalui Firman-Nya, Sesuai dengan kalimat yang terdapat pada surat Yohanes 1 (1), “Pada mulanya adalah Firman” .........,(2) Ia (Yesus) pada mulanya bersama-sama dengan Allah ......

ini benar sebagaimana firman-firman Allah sebelumnya,.......,Sampai hari ini, kita masih bisa merasakan kuasa Allah yang masih berkarya di dalam Firman-Nya dengan telah menyediakan makanan bagi kita 3x sehari, juga untuk para penduduk dunia yang jumlahnya 6.697.254.041 orang, dan bila kita hitung waktu masa tanam baik itu berupa gandum, beras dlsb. mustahil akan tersedia makanan untuk sebanyak 6.697.254.041 orang ..., Amazing !

Termasuk juga didalamnya Dia berfirman menjadikan tumbuh-tumbuhan, Hewan, Jin, para Malaikat, Manusia, saya, Mas Fly, Nabi Adam dan juga ... Yesus ! yang diciptakan melalui Firmannya.
Maka tulisan yang menjadi pertanyaan saya,... "tetapi yesus adalah Tuhan bagi segala bangsa" ..... ini maksudnya bagaimana...?

Jika Mas Fly dan teman-teman masih juga menganggap Yesus itu tuhan, kenapa Nabi Adam yang juga diciptakan melalui Firman Nya tidak juga dianggap Tuhan ? .... dia malah 100% buatan Tuhan tanpa terkontaminasi manusia seperti yesus dari dara Maria .... atau dipilih saja salah satu dari golongan Malaikat karena dia juga bukan "He" ataupun "She", ...., atau dari golongan Manusia seperti yang Dilakukan di Muangthai ..., Atau dipilih saja dari Jenis Hewan seperti yang di India ... Apa bedanya ? kan semua sama saja merupakan ciptaan dari Firmannya.....

Surat Yohanes I.1 sudah cukup gamblang menjelaskan kepada kita bahwa Yesus diciptakan melalui Firmannya, sama dengan Hewan yang diciptakan melalui Firmannya, sama juga dengan para Jin itu ....juga dari Firmannya

Jika dikarenakan Roh Nya yang kudus diberikan/ditiupkan kepada Yesus, semua manusia juga diberi Roh yang Kudus itu ...., itu sama saja, tanpa Roh yang kudus itu manusia akan mati, jadi tidak sepatutnya beralasan dengan Roh .... dan "Roh itu termasuk urusan Tuhan, dan kita tidak diberi pengetahuan melainkan hanya sedikit". dan mustahil kita bisa melihatnya.

Yang kita ketahui Roh itu akan selalu condong kepada pemiliknya ...... yaitu Tuhan, jika kita pandai merawat roh yang ada pada diri kita sendiri, maka kita akan selalu condong kepada Tuhan, dan ingat Roh yang ada pada kita itu ...... Bukan Rohnya Yesus, atau Roh yang dimiliki Yesus !

Jika dikarenakan Tuhan memberi KuasaNya kepada Yesus, ini tentang Kuasa apa ? apakah benar Tuhan memberikan "Kuasa" kepada Yesus ? Terdapat dalam Kitab yang mana ? apakah termasuk juga untuk meng-kuasakan memberi makanan kepada 6.697.254.041 orang ? Apakah kuasanya hanya untuk pengampunan dosa manusia bagi yang bertobat?, itu bisa atas se-izin Tuhan ....

atau kuasa Tuhan yang diperlihatkan Yesus dengan segala ke ajaibannya, hal itu untuk membuktikan kepada manusia bawa dia seorang Nabi yang diutus oleh Tuhan. Jadi "kuasa" disini hanya terbatas pada penyampaian risalah kebenaran sesuai fungsinya sebagai Nabi, dibanding kekuasaan Tuhan yang bisa membuat Kembang Api yang menakjubkan di ujung alam semesta sana.

Jadi Yesus seorang Nabi adalah kesimpulan dari kehendak Allah dan pikiran-Nya. Kita juga dapat menemukan kebenaran ini, yaitu bahwa Kristus adalah dari Firman Allah dan Roh yang ditiupkan dari-Nya.
Hanya ada beberapa manusia di dunia ini yang memiliki karakteristik surgawi, yang diantaranya Dia yang dilahirkan dari seorang anak dara Maria.

Maka kalimatnya menjadi :
"memang yesus bukan Tuhan tetapi dia adalah Firman Tuhan tetapi yesus adalah Nabi bagi segala bangsa" ......

Jika di sebabkan karena Tuhan mengutus Yesus untuk di turuti, ini benar !!......... Jika “dia adalah jalan yg lurus dan terang” ini juga benar sekali ...!! Jika alasannya karena “tidak ada satu manusiapun di dunia ini yg datang kepada Tuhan kalau tidak melalui yesus” ..........., ini kurang tepat, karena surat Yohanes 14 : 6, yang berbunyi,

...........”Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku”

Maksud surat ini adalah : Yesus memberitahukan kepada murid-muridnya tentang/ cara MENGENAL atau MEMAHAMI Tuhannya, ..... harapan Yesus bila murid-muridnya akan berdo'a ke Tuhannya atau menjalankan kehidupannya sudah sesuai dengan yang diharapkan oleh tuhannya .....!

Artinya surat Yohanes 14:6 ini hanya untuk mengenal atau memahami kehendak Tuhan ........., kehendak Tuhan itu adalah agar murid-miridnya beriman kepada Tuhan sesuai ajaran yang telah Yesus ajarkan kepada mereka.

Bukan berarti kalo mau ke Tuhan harus melalui Yesus ....
Coba deh perhatikan lagi surat Yohanes 14 : 4 - 9 tsb.

Khawariz wrote:

flyingheavymetal wrote:
memang yesus bukan Tuhan tetapi dia adalah Firman Tuhan tetapi yesus adalah Tuhan bagi segala bangsa mengapa ? sebab Tuhan mengutus Yesus untuk di turuti, dia adalah jalan yg lurus dan terang
tidak ada satu manusiapun di dunia ini yg datang kepada Tuhan kalau tidak melalui yesus
yesus adalah tokoh yg harus dipelajari dan harus dikenal kalau kalian semua tidak mengenal yesus dg BENAR, maka kalian tidak akan mendapat keselamatan, sebab keselamatan hanya ada di dalam nama YESUS KRISTUS

Tentang Yesus bukan Tuhan, alhamdulillah mas Fly sudah memahami bahwa Yesus lahir dari Dara Maria melalui Firman-Nya, Sesuai dengan kalimat yang terdapat pada surat Yohanes 1 (1), “Pada mulanya adalah Firman” .........,(2) Ia (Yesus) pada mulanya bersama-sama dengan Allah ......

ini benar sebagaimana firman-firman Allah sebelumnya,.......,Sampai hari ini, kita masih bisa merasakan kuasa Allah yang masih berkarya di dalam Firman-Nya dengan telah menyediakan makanan bagi kita 3x sehari, juga untuk para penduduk dunia yang jumlahnya 6.697.254.041 orang, dan bila kita hitung waktu masa tanam baik itu berupa gandum, beras dlsb. mustahil akan tersedia makanan untuk sebanyak 6.697.254.041 orang ..., Amazing !

Termasuk juga didalamnya Dia berfirman menjadikan tumbuh-tumbuhan, Hewan, Jin, para Malaikat, Manusia, saya, Mas Fly, Nabi Adam dan juga ... Yesus ! yang diciptakan melalui Firmannya.
Maka tulisan yang menjadi pertanyaan saya,... "tetapi yesus adalah Tuhan bagi segala bangsa" ..... ini maksudnya bagaimana...?

Jika Mas Fly dan teman-teman masih juga menganggap Yesus itu tuhan, kenapa Nabi Adam yang juga diciptakan melalui Firman Nya tidak juga dianggap Tuhan ? .... dia malah 100% buatan Tuhan tanpa terkontaminasi manusia seperti yesus dari dara Maria .... atau dipilih saja salah satu dari golongan Malaikat karena dia juga bukan "He" ataupun "She", ...., atau dari golongan Manusia seperti yang Dilakukan di Muangthai ..., Atau dipilih saja dari Jenis Hewan seperti yang di India ... Apa bedanya ? kan semua sama saja merupakan ciptaan dari Firmannya.....

Surat Yohanes I.1 sudah cukup gamblang menjelaskan kepada kita bahwa Yesus diciptakan melalui Firmannya, sama dengan Hewan yang diciptakan melalui Firmannya, sama juga dengan para Jin itu ....juga dari Firmannya

Jika dikarenakan Roh Nya yang kudus diberikan/ditiupkan kepada Yesus, semua manusia juga diberi Roh yang Kudus itu ...., itu sama saja, tanpa Roh yang kudus itu manusia akan mati, jadi tidak sepatutnya beralasan dengan Roh .... dan "Roh itu termasuk urusan Tuhan, dan kita tidak diberi pengetahuan melainkan hanya sedikit". dan mustahil kita bisa melihatnya.

Yang kita ketahui Roh itu akan selalu condong kepada pemiliknya ...... yaitu Tuhan, jika kita pandai merawat roh yang ada pada diri kita sendiri, maka kita akan selalu condong kepada Tuhan, dan ingat Roh yang ada pada kita itu ...... Bukan Rohnya Yesus, atau Roh yang dimiliki Yesus !

Jika dikarenakan Tuhan memberi KuasaNya kepada Yesus, ini tentang Kuasa apa ? apakah benar Tuhan memberikan "Kuasa" kepada Yesus ? Terdapat dalam Kitab yang mana ? apakah termasuk juga untuk meng-kuasakan memberi makanan kepada 6.697.254.041 orang ? Apakah kuasanya hanya untuk pengampunan dosa manusia bagi yang bertobat?, itu bisa atas se-izin Tuhan ....

atau kuasa Tuhan yang diperlihatkan Yesus dengan segala ke ajaibannya, hal itu untuk membuktikan kepada manusia bawa dia seorang Nabi yang diutus oleh Tuhan. Jadi "kuasa" disini hanya terbatas pada penyampaian risalah kebenaran sesuai fungsinya sebagai Nabi, dibanding kekuasaan Tuhan yang bisa membuat Kembang Api yang menakjubkan di ujung alam semesta sana.

Jadi Yesus seorang Nabi adalah kesimpulan dari kehendak Allah dan pikiran-Nya. Kita juga dapat menemukan kebenaran ini, yaitu bahwa Kristus adalah dari Firman Allah dan Roh yang ditiupkan dari-Nya.
Hanya ada beberapa manusia di dunia ini yang memiliki karakteristik surgawi, yang diantaranya Dia yang dilahirkan dari seorang anak dara Maria.

Maka kalimatnya menjadi :
"memang yesus bukan Tuhan tetapi dia adalah Firman Tuhan tetapi yesus adalah Nabi bagi segala bangsa" ......

Jika di sebabkan karena Tuhan mengutus Yesus untuk di turuti, ini benar !!......... Jika “dia adalah jalan yg lurus dan terang” ini juga benar sekali ...!! Jika alasannya karena “tidak ada satu manusiapun di dunia ini yg datang kepada Tuhan kalau tidak melalui yesus” ..........., ini kurang tepat, karena surat Yohanes 14 : 6, yang berbunyi,

...........”Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku”

Maksud surat ini adalah : Yesus memberitahukan kepada murid-muridnya tentang/ cara MENGENAL atau MEMAHAMI Tuhannya, ..... harapan Yesus bila murid-muridnya akan berdo'a ke Tuhannya atau menjalankan kehidupannya sudah sesuai dengan yang diharapkan oleh tuhannya .....!

Artinya surat Yohanes 14:6 ini hanya untuk mengenal atau memahami kehendak Tuhan ........., kehendak Tuhan itu adalah agar murid-miridnya beriman kepada Tuhan sesuai ajaran yang telah Yesus ajarkan kepada mereka.

Bukan berarti kalo mau ke Tuhan harus melalui Yesus ....
Coba deh perhatikan lagi surat Yohanes 14 : 4 - 9 tsb.

flyingheavymetal wrote:

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:

KOLOR GANTUNG wrote:

flyingheavymetal wrote:

KOLOR GANTUNG wrote:

flyingheavymetal wrote:

KOLOR GANTUNG wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

shaggy wrote:

hamba tuhan wrote:

shaggy wrote:Katakanlah:"Akubukanlahrasulyangpertama di antara rasul-rasul dan aku tidakmengetahuiapayangakandiperbuat terhadapku dan tidak (pula)terhadapmu.Akutidaklainhanyalah mengikuti apa yang diwahyukankepadaku danakutidaklainhanyalah seorang pemberi peringatan yangmenjelaskan".(QS46:9)

JikadiaituRohyangdijanjikan tentu Tahu apa yang akandiperbuatTuhan,KarenaRohKebenaranberasal dari TUHAN dan bersaksitentang TuhansepertiDalaminjil yohanes15 ayat 26.
Jikalau Penghibur yang akan Kuutus dari Bapa datang, yaitu Roh Kebenaran yang keluar dari Bapa, Ia akan bersaksi tentang Aku.
Sedangkan muhammad tidak tahu apa-apa yang akan diperbuat Tuhan untuk dirinya dan pengikutnya.
Coba jelaskan mengapa demikian ?


AllahSWTmenyuruhMuhammadSAWmengatakan hal diatas, dan benarlah bahwaapa2 ygdilakukanolehMuhammadSAW serta utusan Allah SWT lainnyaselalumelaluibimbingan-Nya,termasukIsa as ibnu Maryam yang kamimuliakan.

Apakah ini yang dikatakan roh kebenran yang kamu sebut bersaksi tentang Yesus ?

QS 5:72

Sesungguhnya telah kafirlah orang-orang yang berkata: "Sesungguhnya Allah adalah Al Masih putra Maryam",padahalAlMasih(sendiri)berkata:"Hai Bani Israel, sembahlahAllahTuhankudanTuhanmu"Sesungguhnya orangyang mempersekutukan(sesuatudengan)Allah, maka pasti Allah mengharamkan kepadanya surga, dan tempatnya ialah neraka, tidaklah ada bagi orang-orang lalim itu seorang penolong pun.

Sedangkan dalam Injil Yohanes 15 : 26.
Dikatakan Roh Kebenaran akan bersaksi tentang Yesus yang adalah Tuhan.
Tapi apa yang dilakukan muhammad dalam Qs 5:72 adalah kebalikannya atau menghujat Yesus(Isa Almasih)

kalo Bapa kamu akuin sebagai yahweh, mengapa disetiap kitabmu banyak menggunakan kata Allah???? bukan yahweh????

Itu hanya masalah penerjemahan kedalam bahasa Indonesia.
Tapi maknanya adalah Yahweh,bukan allah swt.

sedangkan dalam terjemahan bahasa inggris ga ada tuh tulisan Allah di alkitab...
beranikah kamu memulai bikin alkitab revisi terbaru tanpa pake kata Allah????

Silahkan kamu bikin usulan ke LAI.

apakah bapa bisa dilihat?
bisa, yaitu bapa saya dan bapa nya shaggy
tapi kalo yahweh tidak bisa dilihat....:
yoh1:(18)Tidakseorangpunyangpernah melihat Yahweh; tetapi Anak TunggalYahweh,yangada dipangkuanYahweh, yahweh-lah yang menyatakan-Nya.

Itu sudah kamu jawab sendiri dengan ayat yang kamu tulis diatas.
Sosok Bapa ada pada diri YESUS.,
Seperti kata Yesus,barang siapa melihat Aku telah melihat Bapa.

sengaja kata Allah saya ganti dengan yahweh...ga papa kan shaggy?

Gak masalah malah seneng saya.

terbukti lagi disini bahwa kamu bukan murtadin tetapi kafir sejati

Terserah kamu mau percaya atau tidak juga itu urusan kamu.
yang penting saya sudah mengatakannya,ngapain juga saya berbohong malah berdosa sama Tuhan.

ga ngerti arti shalawat kepada Muhammad SAW

Karena salawat itu gak masuk akal makanya saya murtad.
Bagaimanasayamasuksurgasedangkanmuhammad yang dulu saya agungkan sajamasihmintadidoakanbiarselamat.Bahkan dia sendiri tidak tahu akankemanasetelahmati..

Roh kebenaran telah menyelesaikan tugasnya menyampaikan peringatan dan hukum Allah SWT.

Sejak kapan Roh kebenaran pensiun ?
Sedangkan Roh kebenaran yang dijanjikan Yesus tinggal sampai kepada akhir zaman.
Bagaimana bisa kamu klaim Roh kebenran itu muhammad,yang sudah mati dan tidak ada lagi sekarang ini ?

Quran menjadi jalan atas keselamatan dunia akhirat bagi manusia hingga akhir jaman

argumen kamu makin ngelantur deh !
Bagaimana bisa quran disebut jalan kebenaran sedangkan quran saja banyak ajaran yang tidak benarnya ?
Yesus katakan Kasihilah musuhmu dan berbuat baiklah kepada orang yang berbuat jahat kepadamu.
Sedangkan quran tidak mengajarkan apa yang diajarkan Yesus.
Salah satunya Bunuhlah orang orang kafir dimana saja kamu temui.



Inisayaakanbandingkansifat-sifatatau buah-buah Roh :Tetapi buah Rohialah:kasih,sukacita,damaisejahtera,kesabaran,kemurahan,kebaikan,kesetiaan,kelemahlembutan,penguasaandiri. Tidakada hukumyangmenentang hal-hal itu.
dan ini adalah sifat yang dimiliki muhammad : bengis,arogan,sombong dan mau menang sendiri.
Silahkan kamu bandingkan sendiri :
apakah muhammmad memilki sifat ROH Di atas.?
Dan yang paling jelas sekali perbedaannya adalah Roh Kebenaran tidak kawin karena Dia KUDUS berasal dari TUHAN.
Sedangkan Muhammad Kawin,berzinah dan memiliki banyak Isteri.

Silahkan tanggapi paulus muslim,saya tunggu !

Shaggy... darimana aja kamu, muncul sebentar kok ilang lagi? jawab tuh pertanyaan paulus..... jgn sok pinter

[b]pertanyaan yang mana yang harus saya jawab euy ?

Maaf bro paulus... bukan maksud melangkahi ya? tapi izinkan saya tanggapin dl dua makhluk ini yaitu shaggy dan fly.... neh pertanyaan yang harus dijawab jgn ngelantur aja, Yoh 15: 26 Jikalau Penghibur yang akan Kuutus dari Bapa datang, yaitu Roh
Kebenaran yang keluar dari Bapa, Ia akan bersaksi tentang Aku

Tuh liat yg ter bold.... coba terangkan maksud kata2 diatas yang ter bold tersebut Aku utus dari Bapa datang?????

sekolah gak si mas ? kalau pertanyaan yg kamu bold hanya " aku utus dari bapa datang ????
pertanyaan apa iniiiiii, kamu harus juga menulis kalimat komplitnya
kalau aku lebih baik menjelaskan tentang ayat komplitnya

penjelasan tentang 15:26 yesus mengutus roh kudus untuk murid muridnya. mau penjelasan komplitnya ?
lihat jawaban yg baru aku kirim ke paulusmu, itu sudah cukup jelas tapi kalau masih gak jelas lagi pakai kaca mata tapi kalau masih gak jelas lagi ya wajar sebab memang kamu tidak mempunyai roh kudus untuk mengerti akan Firman Tuhan

Bung fly... ok mau yg komplit ya? neh... coba beri penjelasan ya?
"Jikalau Penghibur yang akan Kuutus dari Bapa datang", bung fly.... kalau penghibur itu yesus yang utus kenapa datangnya dari bapa? kenapa gak datang dari yesus karena dia yg mengutus? apa maksudnya ini.......

karena memang ada 3 kuasa, bapa=Tuhan, Anak/Firman=Yesus, Roh kudus=Roh kudus, tapi tetap yg namanya Tuhan itu satu bukan 3

pada jaman adam, nuh, abraham, musa dll Tuhan yg berbicara langsung dari langit
dan karena orang israel tidak juga bertobat akhirnya yesus yg turun kedunia dg kuasa Roh kudus, karena misi Roh kudus HANYA untuk menyertai yesus pada saat yesus masih didunia, dan kemudian misi yesus selesai lalu dia naik kesurga bersama Roh kudus dan di surga yesus meminta kepada bapa supaya Roh kudus menyertai murid murid yesus sebab murid murid inilah yg akan menyebarkan injil ke seluruh bangsa, jadi murid murid ini perlu roh kudus sebab yesus sudah naik kesurga dan tanpa Roh kudus murid murid yesus tidak dapat berbuat mujizat seperti yg dilakukan yesus, sebab yg melakukan segala mujizat yaitu dari Roh kudus

jadi mengapa bukan dari yesus saja datangnya ? karena yg berkuasa itu Bapa, jadi yesus harus meminta kepada Bapa

jadi gak bisa dikatakan bahwa Roh kudus itu muhammad atau quran, untuk komplitnya lihat aja messageku yg untuk paulus karena kalau nulis lagi nulsi lagi, jadinya capek

jadi mengapa bukan dari yesus saja datangnya ? karena yg berkuasa itu Bapa, jadi yesus harus meminta kepada Bapa.
lho... emang yesus itu apa? kenapa gak berkuasa? bukankah kuasa sepenuhnya sudah diserahkan kepada yesus oleh bapa? bung fly ngelantur deh..... apa bung fly gak percaya bahwa kuasa sudah diserahkan sepenuhnya oleh bapa buat yesus??????

loh kok aku yg dikatakan ngelantur..........kalau gak percaya ya kamu baca aja sendiri
Tuhan memang memberi kuasa penuh pada yesus untuk pengampunan dosa manusia tetapi bukan berarti dia melupakan kuasa bapa/Tuhan

Berarti yesus bukan tuhan ya.... maaf lupa, saya pikir yesus itu tuhan, benar juga kata anda, masak yesus tidak berkuasa dibilang tuhan???? makasih tanggapannya....

memang yesus bukan Tuhan tetapi dia adalah Firman Tuhan tetapi yesus adalah Tuhan bagi segala bangsa
mengapa ? sebab Tuhan mengutus Yesus untuk di turuti, dia adalah jalan yg lurus dan terang
tidak ada satu manusiapun di dunia ini yg datang kepada Tuhan kalau tidak melalui yesus
yesus adalah tokoh yg harus dipelajari dan harus dikenal kalau kalian semua tidak mengenal yesus dg BENAR, maka kalian tidak akan mendapat keselamatan, sebab keselamatan hanya ada di dalam nama YESUS KRISTUS

ok bung... jawab dulu dithread sebelah ada pertanyaan saya...
https://murtadinkafirun.forumotion.com/ruang-debat-f2/kalau-kristen-bisa-jawab-pertanyaan-ini-saya-percaya-yesus-adalah-tuhan-t8090.htm#33010

memang yesus bukan Tuhan tetapi dia adalah Firman Tuhan tetapi yesus adalah Tuhan bagi segala bangsa mengapa ?

Coba simak kalimat yg di bold, kalimat yang kontrakdiksi satu sama lain...
Di awal si tkg Fly Ngakuin Yesus BUKAN TUHAN tapi buntutnya lain..??
Gimana kalo kalimat itu kita edit sedikit kayak bible..
"memang Shaggy bukan Anjing tetapi dia firman anjing tetapi shaggy adalah anjing...."

HAI ORANG BODOH,

YESUS BUKAN TUHAN, DIA ADALAH FIRMAN TUHAN TETAPI TUHAN TELAH MEMBUAT YESUS MENJADI TUHAN DI DUNIA INI UNTUK SEGALA BANGSA

hamba tuhan wrote:

Khawariz wrote:

flyingheavymetal wrote:
memang yesus bukan Tuhan tetapi dia adalah Firman Tuhan tetapi yesus adalah Tuhan bagi segala bangsa mengapa ? sebab Tuhan mengutus Yesus untuk di turuti, dia adalah jalan yg lurus dan terang
tidak ada satu manusiapun di dunia ini yg datang kepada Tuhan kalau tidak melalui yesus
yesus adalah tokoh yg harus dipelajari dan harus dikenal kalau kalian semua tidak mengenal yesus dg BENAR, maka kalian tidak akan mendapat keselamatan, sebab keselamatan hanya ada di dalam nama YESUS KRISTUS

Tentang Yesus bukan Tuhan, alhamdulillah mas Fly sudah memahami bahwa Yesus lahir dari Dara Maria melalui Firman-Nya, Sesuai dengan kalimat yang terdapat pada surat Yohanes 1 (1), “Pada mulanya adalah Firman” .........,(2) Ia (Yesus) pada mulanya bersama-sama dengan Allah ......

ini benar sebagaimana firman-firman Allah sebelumnya,.......,Sampai hari ini, kita masih bisa merasakan kuasa Allah yang masih berkarya di dalam Firman-Nya dengan telah menyediakan makanan bagi kita 3x sehari, juga untuk para penduduk dunia yang jumlahnya 6.697.254.041 orang, dan bila kita hitung waktu masa tanam baik itu berupa gandum, beras dlsb. mustahil akan tersedia makanan untuk sebanyak 6.697.254.041 orang ..., Amazing !

Termasuk juga didalamnya Dia berfirman menjadikan tumbuh-tumbuhan, Hewan, Jin, para Malaikat, Manusia, saya, Mas Fly, Nabi Adam dan juga ... Yesus ! yang diciptakan melalui Firmannya.
Maka tulisan yang menjadi pertanyaan saya,... "tetapi yesus adalah Tuhan bagi segala bangsa" ..... ini maksudnya bagaimana...?

Jika Mas Fly dan teman-teman masih juga menganggap Yesus itu tuhan, kenapa Nabi Adam yang juga diciptakan melalui Firman Nya tidak juga dianggap Tuhan ? .... dia malah 100% buatan Tuhan tanpa terkontaminasi manusia seperti yesus dari dara Maria .... atau dipilih saja salah satu dari golongan Malaikat karena dia juga bukan "He" ataupun "She", ...., atau dari golongan Manusia seperti yang Dilakukan di Muangthai ..., Atau dipilih saja dari Jenis Hewan seperti yang di India ... Apa bedanya ? kan semua sama saja merupakan ciptaan dari Firmannya.....

Surat Yohanes I.1 sudah cukup gamblang menjelaskan kepada kita bahwa Yesus diciptakan melalui Firmannya, sama dengan Hewan yang diciptakan melalui Firmannya, sama juga dengan para Jin itu ....juga dari Firmannya

Jika dikarenakan Roh Nya yang kudus diberikan/ditiupkan kepada Yesus, semua manusia juga diberi Roh yang Kudus itu ...., itu sama saja, tanpa Roh yang kudus itu manusia akan mati, jadi tidak sepatutnya beralasan dengan Roh .... dan "Roh itu termasuk urusan Tuhan, dan kita tidak diberi pengetahuan melainkan hanya sedikit". dan mustahil kita bisa melihatnya.

Yang kita ketahui Roh itu akan selalu condong kepada pemiliknya ...... yaitu Tuhan, jika kita pandai merawat roh yang ada pada diri kita sendiri, maka kita akan selalu condong kepada Tuhan, dan ingat Roh yang ada pada kita itu ...... Bukan Rohnya Yesus, atau Roh yang dimiliki Yesus !

Jika dikarenakan Tuhan memberi KuasaNya kepada Yesus, ini tentang Kuasa apa ? apakah benar Tuhan memberikan "Kuasa" kepada Yesus ? Terdapat dalam Kitab yang mana ? apakah termasuk juga untuk meng-kuasakan memberi makanan kepada 6.697.254.041 orang ? Apakah kuasanya hanya untuk pengampunan dosa manusia bagi yang bertobat?, itu bisa atas se-izin Tuhan ....

atau kuasa Tuhan yang diperlihatkan Yesus dengan segala ke ajaibannya, hal itu untuk membuktikan kepada manusia bawa dia seorang Nabi yang diutus oleh Tuhan. Jadi "kuasa" disini hanya terbatas pada penyampaian risalah kebenaran sesuai fungsinya sebagai Nabi, dibanding kekuasaan Tuhan yang bisa membuat Kembang Api yang menakjubkan di ujung alam semesta sana.

Jadi Yesus seorang Nabi adalah kesimpulan dari kehendak Allah dan pikiran-Nya. Kita juga dapat menemukan kebenaran ini, yaitu bahwa Kristus adalah dari Firman Allah dan Roh yang ditiupkan dari-Nya.
Hanya ada beberapa manusia di dunia ini yang memiliki karakteristik surgawi, yang diantaranya Dia yang dilahirkan dari seorang anak dara Maria.

Maka kalimatnya menjadi :
"memang yesus bukan Tuhan tetapi dia adalah Firman Tuhan tetapi yesus adalah Nabi bagi segala bangsa" ......

Jika di sebabkan karena Tuhan mengutus Yesus untuk di turuti, ini benar !!......... Jika “dia adalah jalan yg lurus dan terang” ini juga benar sekali ...!! Jika alasannya karena “tidak ada satu manusiapun di dunia ini yg datang kepada Tuhan kalau tidak melalui yesus” ..........., ini kurang tepat, karena surat Yohanes 14 : 6, yang berbunyi,

...........”Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku”

Maksud surat ini adalah : Yesus memberitahukan kepada murid-muridnya tentang/ cara MENGENAL atau MEMAHAMI Tuhannya, ..... harapan Yesus bila murid-muridnya akan berdo'a ke Tuhannya atau menjalankan kehidupannya sudah sesuai dengan yang diharapkan oleh tuhannya .....!

Artinya surat Yohanes 14:6 ini hanya untuk mengenal atau memahami kehendak Tuhan ........., kehendak Tuhan itu adalah agar murid-miridnya beriman kepada Tuhan sesuai ajaran yang telah Yesus ajarkan kepada mereka.

Bukan berarti kalo mau ke Tuhan harus melalui Yesus ....
Coba deh perhatikan lagi surat Yohanes 14 : 4 - 9 tsb.

Inilah bro... ciri2 orang gila, memang yesus bukan Tuhan tetapi dia adalah Firman Tuhan tetapi yesus adalah Tuhan bagi segala bangsa...........

agus wrote:
memang yesus bukan Tuhan tetapi dia adalah Firman Tuhan tetapi yesus adalah Tuhan bagi segala bangsa

Ini adalah contoh dari suatu akrobat kata-kata yang diterima mentah-mentah oleh kaum sepilis ups...sorry salibis. Bagaimana mungkin sesuatu yang dinyatakan tidak tiba-tiba muncul menjadi suatu pernyataan positif. Ini adalah sebuah persangkaan sesat tanpa menggunakan akal dan pikiran...

shaggy wrote:Yesus berkata: “Janganlah gelisah hatimu; percayalah kepada Allah, percayalah juga kepada-Ku.” (Yoh 14:1)Pernahkah seorang malaikat memproklamirkan yang seperti ini?Pernahkah seorang nabi mengeluarkan kalimat seperti ini? Pernahkahseorang rasul memberikan pernyataan seperti ini?
Pernahkah seorang yang waras memberikan anjuran seperti ini?Jika tidak pernah satupun dari mereka memberikan pernyataan seperti itu, menurut Anda, “Siapakah Yesus sebenarnya?”
Semoga Roh Kudus membuka hati dan pikiranmuYesus berkata: “Di rumah Bapa-Ku banyak tempat tinggal. Jikatidak demikian, tentu Aku mengatakannya kepadamu. Sebab Aku pergi kesitu untuk menyediakan tempat bagimu. Dan apabila Aku telah pergi kesitu dan telah menyediakan tempat bagimu, Aku akan datang kembali danmembawa kamu ke tempat-Ku, supaya di tempat di mana Aku berada, kamupunberada..” (Yoh 14:2,3)Adakah pernah seorang malaikat, nabi, rasul atau awam yangmemperlakukan surga dan bumi seperti ruang tamu dan dapur di rumahmiliknya dimana dia bisa bolak-balik seenaknya dan membawa kesitusiapaun yang diingininya? Jika tidak pernah ada, menurut anda siapakah Yesus sebenarnya?Apa pun pendapat anda tentang Yesus, Dia akan segera datang. Siapkah Anda?————————————————————————————————————
Nubuatan yang disampaikan nabi Yesaya tentang kelahiran Yesus Kristus berbunyi:“Sebab seorang anak telah lahir untuk kita, seorang putera telahdiberikan untuk kita; lambang pemerintahan ada di atas bahunya, dannamanya disebutkan orang: Penasihat Ajaib, Allah yang Perkasa, Bapayang Kekal, Raja Damai.” (Yes 9:5)Nabi Yesaya pasti sudah kehilangan akal sehat, jika gelar yang luarbiasa seperti ini dihubungkannya dengan kelahiran seorang manusia biasaseperti anda dan saya, atau siapapun, entah dia itu seorang raja yangagung atau penguasa dunia sekalipun.Tetapi jika nabi Yesaya tidak gila dan pernyatan nubuatannyaini menyenangkan hati Allah, maka menurut anda, siapakah yesussebenarnya?————————————————————————————————————
Hari peringatan kematian Yesus Kristus sudah dekat. Seperti yangdinubuatkan para nabi Perjanjian Lama, Yesus harus mati untuk membayardosa umat manusia (Yes 53) di kayu salib (Maz 22), dan rincian sepertitulang-Nya tidak dipatahkan (Maz 30:21), dll. Kisah ini tentu sudahmelekat di dalam hati dan pikiran kita. Yang saya rindukan untuk kitapikirkan saat ini adalah pertanyaan, “Apakah memang benar Yesus dibunuh– direnggut nyawaNya – dengan cara disalibkan?”Yesus berkata: “Bapa mengasihi Aku, oleh karena Akumemberikan nyawa-Ku untuk menerimanya kembali. Tidak seorangpunmengambilnya dari pada-Ku, melainkan Aku memberikannya menurutkehendak-Ku sendiri. Aku berkuasa memberikannya dan berkuasamengambilnya kembali. Inilah tugas yang Kuterima dari Bapa-Ku.“ (Yoh 10:17,18)Nyawa Yesus tidak dirampas daripada-Nya, tetapi Yesuslah yangmenyerahkannya demi umat manusia. Jika seandainya manusia biasa sepertikita dikatakan ‘memiliki hak atau kuasa untuk menyerahkan nyawa kita’,apakah kita juga ‘memiliki kuasa untuk mengambil nyawa kita kembali’?Jika jawabannya adalah ‘tidak’, maka menurut anda siapakah yesussebenarnya?
Jawaban kita menentukan di mana kita akan menikmati kekekalan nanti.————————————————————————————————————Kita baru saja merasakan kembali gerakan Roh Kebangkitan yangmenghangatkan jiwa kita di dalam suasana perayaan Paskah yang sungguhmembaharui kehidupan. Lalu saya berpikir, kita mungkin bisa merasakandan meramalkan akhir kehidupan kita, mungkin juga denga cara bagaimanakita akan pergi. Tetapi, di sepanjang sejarah umat manusia, belum adaseorangpun yang bisa ‘menentukan’ kematiannya – kapan dan bagaimana diaakan mati – dan menentukan kapan dia akan bangkit dari kematian. Tetapijika Yesus melakukan itu semua dengan terperinci seperti ada tertulis:
.
“Kata-Nya kepada mereka: “Ada tertulis demikian: Mesias harus menderitadan bangkit dari antara orang mati pada hari yang ketiga,” (Lukas 24:46)“Sebab seperti Yunus tinggal di dalam perut ikan tiga hari tigamalam, demikian juga Anak Manusia akan tinggal di dalam rahim bumi tigahari tiga malam. (Matius 12:40)dan lain-lain, dan hal itu memang terjadi seperti yang diucapkan-Nya, menurut anda, siapakah sebenarnya Yesus – Anak Manusia itu? ————————————————————————————————————
Ketika orang-orang Yahudi keheranan bahwa Yesus telah melihatAbraham dan menyatakannya dalam argumentasi bahwa umur Yesus belum jugalebih dari 50 tahun, Yesus menjawab:“Kata Yesus kepada mereka: “Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada.” (Yohanes 8:58)“I tell you the truth,” Jesus answered, “before Abraham was born, I am!” (John 8:58 NIV)“Jesus said unto them, Verily, verily, I say unto you, Before Abraham was, I am.” (John 8:58, KJV)Saya sengaja menyertakan dua versi bahasa Inggris dari Yohanes 8:28ini, sebab terjemahan bahasa Indonesia telah menghilangkan satu halpenting dari ayat ini.Di dalam ketiga versi dari Yohanes 8:58 ini, Yesus menyatakan bahwa“Ia sudah ada sebelum Abraham ada.” Hal ini sendiri sudah mencengangkanorang banyak yang belum menyadari siapa Dia yang berbicara saat itu.Tetapi pernyataan ini saja rasanya belum cukup untuk membuatorang-orang Yahudi berang dan hendal melempari Dia dengan batu. Alasankemarahan orang-orang Yahudi ini tidak nampak di dalam Yohanes 8:58berbahasa Indonesia.
Sekarang perhatikan kedua versi Inggris-nya. Yang sudah belajar sedikitbahasa Inggris pasti tahu bahwa, menurut kaidah bahasa Inggris yangbentul, Yesus seharusnya menjawab: “Before Abraham was, I was.” TetapiYesus menjawab: “Before Abraham was, I am!” Yesus menggunakan waktusekarang (present tense) untuk diri-Nya. Kita mungkin berkata,yah..sudah…memang apa istimewanya?
Coba perhatikan percakapan Allah dengan Musa ketika Allah memperkenalkan diri-Nya:“Kata Allah, “Aku adalah AKU ADA. Inilah yang harus kaukatakankepada bangsa Israel, Dia yang disebut AKU ADA, sudah mengutus sayakepada kamu.” (Keluaran 3:14)“God said to Moses, “I am who I am . [a] This is what you are to sayto the Israelites: ‘I AM has sent me to you.’” (Exodus 3:14, NIV)“And God said unto Moses, I AM THAT I AM: and he said, Thus shaltthou say unto the children of Israel, I AM hath sent me unto you.”(Exodus 3:14, KJV)Kesimpulan pertama, Alkitab berbahasa Indonesia seharusnya menulisucapan yesus di dalam Yohanes 8:58 ini sebagai, “Sebelum Abraham ada,Aku ada.”Yang kedua, Yesus bukan sekedar ingin menggunakan waktu sekarang(present tense) tetapi Dia sedang menyatakan bahwa “Yesus berhakmenggunakan nama “I AM”
Jadi, menurut Anda, siapakah Yesus, Sang Anak Manusia sebenarnya?————————————————————————————————————
Sebelum naik ke Surga, Yesus mendekati murid-muridnya dan berkata:“Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislahmereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus, dan ajarlah merekamelakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Danketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman.” (Matius 28:18-20)Ada tiga hal yang akan kita perhatikan. Yang pertama adalahpernyataan Yesus bahwa segala kuasa di Surga dan di Bumi sudahdiberikan kepada-Nya. Pernahkah Allah memberikan kuasa sedemikian besarkepada seorang nabi, atau kepada seorang rasul, atau kepada seorangmalaikat? Jadi hanya ada dua kemungkinan, Yesus berdusta, atau Yesusberkata benar. Selain menyatakan Diri-Nya sebagai ‘kebenaran”, Yesusmemang diakui tidak pernah berdosa. Artinya, Yesus berkata benar.Tetapi, jika benar segala kuasa di Sorga dan di Bumi sudah diberikankepada Yesus, kuasa ilahi yang hanya bisa dijalankan oleh kekuatanAllah, menurut Anda siapakah Yesus sebenarnya?———————————————————————————————————–
Berikutnya, Yesus berjanji untuk menyertai ‘para saksi-Nya,pemberita Injil-Nya, sampai pada akhir zaman.’ Apakah Abraham, sahabatAllah, pernah memberikan janji ini seperti ini kepada anak-cucunya,Israel? Apakah suami/isteri pernah saling memberikan janji seperti ini?Pernahkah ayah/ibu memberikan janji seperti ini kepada anak-anakmereka? Atau seorang malaikat yang tidak pernah mati, pernah memberikanjani seperti ini kepada seseorang? Tentu saja, tidak! Manusia tidakakan hidup di dunia selamanya, dan malaikat tidak punya kuasa untukmemerintah dirinya sendiri dan lalu membuat kebijakan sendiri. JikaYesus bukan saja bisa menyertai manusia sampai akhir zaman, tetapi jugamemiliki kuasa untuk membuat kebijakan seperti itu dari diri-Nyasendiri, menurut Anda, siapakah Yesus sebenarnya?Dengan otoritas yang sama, Yesus berkata:“Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku danbaptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus, dan ajarlahmereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu.” (Matius 28:20)Sekarang, Yesus bukan saja memberikan perintah untuk memberitakanInjil, tetapi memberikan meterai yang menampakkan kesejajaran diri-Nyadengan Bapa dan Roh Kudus. Jika semua orang yang percaya dimeteraikanoleh Bapa, Anak dan Roh Kudus untuk menjadi ‘murid Yesus’, menurut Anda, siapakah Yesus sebenarnya? ————————————————————————————————————
Salah satu ucapan Yesus yang mencengangkan adalah ketika Ia berkata kepada para murid-Nya bahwa,“Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku.” (Yohanes 14:6)Kita semua tahu dengan jelas bahwa hidup dan kebenaran adalah milikpribadi Allah. Allah adalah sumber dan pemberi hidup dan Dia adalahkebenaran mutlak. FirmanNya adalah hidup dan kebenaran. Sekarang, situkang kayu dari Galelia ini mengaku sebagai sumber dari milik pribadiAllah, sama dengan ketika Dia mengaku bahwa Dia berhak mengampunidosa. Allah memilih para nabi untuk menyampaikan kehendak-Nya kepadamanusia dan memakai mereka hanya sebagai alat di dalam karyapenyelamatan-Nya. Tetapi Yesus, mengakui dirinya sebagai satu-satunyajuru kuasa Allah bagi keselamatan manusia. Dia berdiri di antaramanusia dan Allah dan menyatakan diri sebagai satu-satunya jalan dimana manusia bisa datang kepada Allah.Sementara itu kita ingat bahwa Allah pernah berfirman,“Tetapi seorang nabi, yang terlalu berani untuk mengucapkan deminama-Ku perkataan yang tidak Kuperintahkan untuk dikatakan olehnya,atau yang berkata demi nama allah lain, nabi itu harus mati.”(Ulangan 18:20)Jika Yesus mengucapkan apa yang tidak seharusnya diucapkan atau yangtidak diperintahkan oleh Allah, Ia mengundang murka Allah untukditimpakan kepada-Nya, yaitu hukuman mati selamanya. Tetapi apakomentar Allah terhadap si tukang kayu dari Galelia ini?“Inilah Anak-Ku yang Kukasihi, kepada-Nyalah Aku berkenan.” (Matius 3: 17)Tersentuh oleh ini kebenaran tentang Yesus, dengan berani Petrus berdiri dan berkata lantang,“…bahwa dalam nama Yesus Kristus, orang Nazaret,…. Dankeselamatan tidak ada di dalam siapapun juga selain di dalam Dia, sebabdi bawah kolong langit ini tidak ada nama lain yang diberikan kepadamanusia yang olehnya kita dapat diselamatkan.” (Kisah Para Rasul 4:10,12)Hukuman di dalam Ulangan 18:20 tidak menimpa Yesus bisa disebabkanoleh dua hal, yaitu Dia bukan seorang nabi tetapi berkata bohong, atauDia memang seorang nabi, tetapi berkata benar. Tetapi, jika Yesushanya sekedar seorang nabi, maka kita tertumbuk pada sebuah masalahbesar. Seorang nabi bisa mengatakan kebenaran tetapi bukan kebenaranitu sendiri atau bukan sumber kebenaran. Yesus harus lebih darisekedar seorang nabi.Di sisi lain, jika anda berkata bahwa Allah tidak pernah menikah danpunya seorang anak laki-laki, maka anda mutlak benar. Karena semuaorang percaya bahwa Allah tidak pernah berdusta, tetapi memanggil situkang kayu dari Galelia ini sebagai ‘Anak-Ku yang Kukasihi’, danpercaya bahwa Allah adalah sumber hidup dan kebenaran, tetapi yangberkenan mendengar Yesus mengklaim milik pribadi Allah sebagaimilik-Nya, menurut anda, siapakah Yesus sebenarnya?————————————————————————————————————“
Pada waktu itu di dalam rumah ibadat itu ada seorang yangkerasukan roh jahat. Orang itu berteriak: “Apa urusan-Mu dengan kami,hai Yesus orang Nazaret? Engkau datang hendak membinasakan kami? Akutahu siapa Engkau: Yang Kudus dari Allah.” Tetapi Yesus menghardiknya,kata-Nya: “Diam, keluarlah dari padanya!” Roh jahat itumenggoncang-goncang orang itu, dan sambil menjerit dengan suara nyaringia keluar dari padanya.” (Markus 1:23-26)Peristiwa di Kapernaum ini sangat mencengangkan banyak orang, sebabmereka menyaksikan bagaimana roh-roh jahat tunduk pada perintah Yesus.Anda mungkin berpikir dan berkata: “Ah, itu biasa saja! Saya juga sudahmenyaksikan bahwa orang pintar juga mampu mengusir roh jahat.” Andabenar! Orang tidak harus bergantung pada Yesus untuk mengusir roh-rohjahat. Jika Anda mempunyai ‘peliharaan’ 100 roh jahat, maka ia akansanggup mengusir 90 roh jahat yang menguasai seseorang atau menempatirumah atau lokasi tertentu, walaupun pada dasarnya, Anda bukan mengusirtetapi memindahkan atau merelokasi roh-roh jahat tersebut. Anda sedangbekerjasma dengan mereka, sebab:“….kalau Iblis mengusir Iblis, iapun terbagi-bagi dan melawan dirinya sendiri; bagaimanakah kerajaannya dapat bertahan? (Matius 12:26)Begitupun, mari kita tidak berdebat tentang ‘mengusir ataumerelokasi’ roh-roh jahat, tetapi mari kita perhatikan ucapan roh-rohjahat itu sendiri, sebab inilah pengakuan mereka terhadap kuasa yangada pada Yesus.Roh jahat itu berteriak, “Engkau datang hendak membinasakan kami?” (lihat juga Lukas 4:34). Di bagian lain, roh jahat berteriak, “….jangan siksa aku!” (Markus 5:7 dan “Aku memohon kepada-Mu, supaya Engkau jangan menyiksa aku.” (Luksa 8:28) Pertanyaannya jadi menarik sekarang. “Siapakah yang mampu menyiksa dan bahkan membinasakan roh-roh jahat, sementara malaikat sendiri tidak punya kuasa sebesar itu?” Kuasaapakah yang ada pada Yesus sehingga roh-roh jahat itu begitu ketakutandan memelas minta dikasihani? Hanya ada satu kebenaran dalam hal ini,bahwa hanya Allah sendiri yang sanggup membuat iblis gemetar!Jika di dalam ketakutan mereka, roh-roh jahat itu berteriak dan menyebut Yesus sebagai, “Yang Kudus dari Allah” dan “Anak Allah Yang Mahatinggi”, bagaimana Anda akan menyebut Yesus? Menurut Anda, siapakah Yesus sebenarnya? ————————————————————————————————————
Ketika didesak oleh sekelompok orang tentang seorang wanita yang kedapatan berzina, Yesus menjawab: “Barangsiapa di antara kamu tidak berdosa, hendaklah ia yang pertama melemparkan batu kepada perempuan itu.” (Yohanes 8:7) Setelah semuanya pergi tanpa melempari wanita tersebut, Yesus berkata kepadanya, “Akupun tidak menghukum engkau. Pergilah, dan jangan berbuat dosa lagi mulai dari sekarang.” (Yohanes 8:11)Kejadian ini menampakkan beberapa hal penting tentang Yesus. Jikaseseorang dari kita membuat aturan di atas, bagaimanakah bunyi kalimatkita? Kita akan mengatakan, “Jika ada di antara kita yang tidak berdosa, hendaklah ia yang pertama melemparkan batu kepada perempuan itu.” Di sini, dengan menggunakan kata ‘kamu’,Yesus menempatkan diri-Nya di luar ketentuan tersebut, sebab ia tidakberdosa dan tidak ada yang mampu membantah kenyataan tersebut.Ungkapan, “Akupun tidak menghukum engkau” di sini berhubungan dengan masalah ‘ingin’ atau ‘akan’dan bukan ‘bisa’. Jika pada saat itu ada beberapa orang tidakberdosa, maka mereka akan mendapatkan hak untuk mengeksekusi hukumanyang sesuai dengan hukum Musa. Mereka adalah sekedar pengeksekusi danbukan hakim. Jika Yesus menhatakan, “Aku juga tidak akan melempar engkau,” maka Ia tidak lebih dari pengeksekusi hukum Musa juga. Tetapi dengan mengatakan, “Akupun tidak menghukum engkau,”Yesus telah menempatkan diri-Nya paling tidak sejajar dengan hukumMusa. Tetapi, ucapan berikutnya menempatkan Yesus di atas hukum Musa. Dengan mengatakan, “Pergilah, dan jangan berbuat dosa lagi mulai dari sekarang,”Yesusmembatalkan tuntutan hukum Musa atas perempuan tersebut dan sepertinyamenjalankan kuasa-Nya untuk melampaui hukum Musa dengan memberikanpengampunan kepadanya dan memerintahkan dia untuk tidak berbuat dosalagi.Apakah kejadian ini tidak mengingatkan kita keada salah satu ucapan Yesus yang terkenal, “…di dunia ini Anak Manusia berkuasa mengampuni dosa”(Matius 9:6)? Banyak nabi tercatat telah mengumumkan hukuman danpengampunan kepada orang-orang berdosa, tetapi hal ini mereka lakukanmenurut perintah Allah. Tidak pernah ada satu nabipun yangberkata-kata dari dirinya sendiri. Mereka dipilih dan diutus Allahsebagai utusan-Nya, perwakilan-Nya, tetapi mereka tidak pernahdiberikan hak untuk mengampuni dosa sekehendak mereka.Di dalam banyak peristiwa, Yesus menyebut diri-Nya sebagai “Dia yang telah diutus Allah.”(lihat Yohanes 6:29). Walaupun istilah ini menepatkan Yesus sejajardengan para nabi, kita sering temukan situasi tertentu di mana Yesusterlihat lebih dari sekedar seorang utusan Allah atau seorang nabi. Ia membatalkan hukuman berdasarkan hukum Musa dan memberikanpengampunan kepada wanita yang tertangkap sedang berzina, tanpa memintapersetujuan atau izin Allah. Sementara Yesus dikenal sebagai seorangyang tidak sukan ditonjolkan, rendah hati, dan jujur, Ia seringbertindak seperti Dia-lah Allah sendiri. Iya kan? Sekarang, jika kitabawa paradox ini ke dalam renungan kita lebih jauh, kita akan manemukandasar kebenaran dari ucapan Yesus, “Aku dan Bapa adalah satu.” (Yohanes 10:30)Pada akhirnya, jika Yesus yang luar biasa ini berdiri kokoh di hadapan orang banyak dan berkata,“Karena itu tadi Aku berkata kepadamu, bahwa kamu akanmati dalam dosamu; sebab jikalau kamu tidak percaya, bahwa Akulah Dia,kamu akan mati dalam dosamu.” (Yohanes 8:24),maka Menurut Anda, siapakah Yesus sebenarnya?

Khawariz wrote:

shaggy wrote:Yesus berkata: “Janganlah gelisah hatimu; percayalah kepada Allah, percayalah juga kepada-Ku.” (Yoh 14:1)Pernahkah seorang malaikat memproklamirkan yang seperti ini?Pernahkah seorang nabi mengeluarkan kalimat seperti ini? Pernahkahseorang rasul memberikan pernyataan seperti ini?
Pernahkah seorang yang waras memberikan anjuran seperti ini?Jika tidak pernah satupun dari mereka memberikan pernyataan seperti itu, menurut Anda, “Siapakah Yesus sebenarnya?”
Semoga Roh Kudus membuka hati dan pikiranmuYesus berkata: “Di rumah Bapa-Ku banyak tempat tinggal. Jikatidak demikian, tentu Aku mengatakannya kepadamu. Sebab Aku pergi kesitu untuk menyediakan tempat bagimu. Dan apabila Aku telah pergi kesitu dan telah menyediakan tempat bagimu, Aku akan datang kembali danmembawa kamu ke tempat-Ku, supaya di tempat di mana Aku berada, kamupunberada..” (Yoh 14:2,3)Adakah pernah seorang malaikat, nabi, rasul atau awam yangmemperlakukan surga dan bumi seperti ruang tamu dan dapur di rumahmiliknya dimana dia bisa bolak-balik seenaknya dan membawa kesitusiapaun yang diingininya? Jika tidak pernah ada, menurut anda siapakah Yesus sebenarnya?Apa pun pendapat anda tentang Yesus, Dia akan segera datang. Siapkah Anda?————————————————————————————————————
Nubuatan yang disampaikan nabi Yesaya tentang kelahiran Yesus Kristus berbunyi:“Sebab seorang anak telah lahir untuk kita, seorang putera telahdiberikan untuk kita; lambang pemerintahan ada di atas bahunya, dannamanya disebutkan orang: Penasihat Ajaib, Allah yang Perkasa, Bapayang Kekal, Raja Damai.” (Yes 9:5)Nabi Yesaya pasti sudah kehilangan akal sehat, jika gelar yang luarbiasa seperti ini dihubungkannya dengan kelahiran seorang manusia biasaseperti anda dan saya, atau siapapun, entah dia itu seorang raja yangagung atau penguasa dunia sekalipun.Tetapi jika nabi Yesaya tidak gila dan pernyatan nubuatannyaini menyenangkan hati Allah, maka menurut anda, siapakah yesussebenarnya?————————————————————————————————————
Hari peringatan kematian Yesus Kristus sudah dekat. Seperti yangdinubuatkan para nabi Perjanjian Lama, Yesus harus mati untuk membayardosa umat manusia (Yes 53) di kayu salib (Maz 22), dan rincian sepertitulang-Nya tidak dipatahkan (Maz 30:21), dll. Kisah ini tentu sudahmelekat di dalam hati dan pikiran kita. Yang saya rindukan untuk kitapikirkan saat ini adalah pertanyaan, “Apakah memang benar Yesus dibunuh– direnggut nyawaNya – dengan cara disalibkan?”Yesus berkata: “Bapa mengasihi Aku, oleh karena Akumemberikan nyawa-Ku untuk menerimanya kembali. Tidak seorangpunmengambilnya dari pada-Ku, melainkan Aku memberikannya menurutkehendak-Ku sendiri. Aku berkuasa memberikannya dan berkuasamengambilnya kembali. Inilah tugas yang Kuterima dari Bapa-Ku.“ (Yoh 10:17,18)Nyawa Yesus tidak dirampas daripada-Nya, tetapi Yesuslah yangmenyerahkannya demi umat manusia. Jika seandainya manusia biasa sepertikita dikatakan ‘memiliki hak atau kuasa untuk menyerahkan nyawa kita’,apakah kita juga ‘memiliki kuasa untuk mengambil nyawa kita kembali’?Jika jawabannya adalah ‘tidak’, maka menurut anda siapakah yesussebenarnya?
Jawaban kita menentukan di mana kita akan menikmati kekekalan nanti.————————————————————————————————————Kita baru saja merasakan kembali gerakan Roh Kebangkitan yangmenghangatkan jiwa kita di dalam suasana perayaan Paskah yang sungguhmembaharui kehidupan. Lalu saya berpikir, kita mungkin bisa merasakandan meramalkan akhir kehidupan kita, mungkin juga denga cara bagaimanakita akan pergi. Tetapi, di sepanjang sejarah umat manusia, belum adaseorangpun yang bisa ‘menentukan’ kematiannya – kapan dan bagaimana diaakan mati – dan menentukan kapan dia akan bangkit dari kematian. Tetapijika Yesus melakukan itu semua dengan terperinci seperti ada tertulis:
.
“Kata-Nya kepada mereka: “Ada tertulis demikian: Mesias harus menderitadan bangkit dari antara orang mati pada hari yang ketiga,” (Lukas 24:46)“Sebab seperti Yunus tinggal di dalam perut ikan tiga hari tigamalam, demikian juga Anak Manusia akan tinggal di dalam rahim bumi tigahari tiga malam. (Matius 12:40)dan lain-lain, dan hal itu memang terjadi seperti yang diucapkan-Nya, menurut anda, siapakah sebenarnya Yesus – Anak Manusia itu? ————————————————————————————————————
Ketika orang-orang Yahudi keheranan bahwa Yesus telah melihatAbraham dan menyatakannya dalam argumentasi bahwa umur Yesus belum jugalebih dari 50 tahun, Yesus menjawab:“Kata Yesus kepada mereka: “Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada.” (Yohanes 8:58)“I tell you the truth,” Jesus answered, “before Abraham was born, I am!” (John 8:58 NIV)“Jesus said unto them, Verily, verily, I say unto you, Before Abraham was, I am.” (John 8:58, KJV)Saya sengaja menyertakan dua versi bahasa Inggris dari Yohanes 8:28ini, sebab terjemahan bahasa Indonesia telah menghilangkan satu halpenting dari ayat ini.Di dalam ketiga versi dari Yohanes 8:58 ini, Yesus menyatakan bahwa“Ia sudah ada sebelum Abraham ada.” Hal ini sendiri sudah mencengangkanorang banyak yang belum menyadari siapa Dia yang berbicara saat itu.Tetapi pernyataan ini saja rasanya belum cukup untuk membuatorang-orang Yahudi berang dan hendal melempari Dia dengan batu. Alasankemarahan orang-orang Yahudi ini tidak nampak di dalam Yohanes 8:58berbahasa Indonesia.
Sekarang perhatikan kedua versi Inggris-nya. Yang sudah belajar sedikitbahasa Inggris pasti tahu bahwa, menurut kaidah bahasa Inggris yangbentul, Yesus seharusnya menjawab: “Before Abraham was, I was.” TetapiYesus menjawab: “Before Abraham was, I am!” Yesus menggunakan waktusekarang (present tense) untuk diri-Nya. Kita mungkin berkata,yah..sudah…memang apa istimewanya?
Coba perhatikan percakapan Allah dengan Musa ketika Allah memperkenalkan diri-Nya:“Kata Allah, “Aku adalah AKU ADA. Inilah yang harus kaukatakankepada bangsa Israel, Dia yang disebut AKU ADA, sudah mengutus sayakepada kamu.” (Keluaran 3:14)“God said to Moses, “I am who I am . [a] This is what you are to sayto the Israelites: ‘I AM has sent me to you.’” (Exodus 3:14, NIV)“And God said unto Moses, I AM THAT I AM: and he said, Thus shaltthou say unto the children of Israel, I AM hath sent me unto you.”(Exodus 3:14, KJV)Kesimpulan pertama, Alkitab berbahasa Indonesia seharusnya menulisucapan yesus di dalam Yohanes 8:58 ini sebagai, “Sebelum Abraham ada,Aku ada.”Yang kedua, Yesus bukan sekedar ingin menggunakan waktu sekarang(present tense) tetapi Dia sedang menyatakan bahwa “Yesus berhakmenggunakan nama “I AM”
Jadi, menurut Anda, siapakah Yesus, Sang Anak Manusia sebenarnya?————————————————————————————————————
Sebelum naik ke Surga, Yesus mendekati murid-muridnya dan berkata:“Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislahmereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus, dan ajarlah merekamelakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Danketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman.” (Matius 28:18-20)Ada tiga hal yang akan kita perhatikan. Yang pertama adalahpernyataan Yesus bahwa segala kuasa di Surga dan di Bumi sudahdiberikan kepada-Nya. Pernahkah Allah memberikan kuasa sedemikian besarkepada seorang nabi, atau kepada seorang rasul, atau kepada seorangmalaikat? Jadi hanya ada dua kemungkinan, Yesus berdusta, atau Yesusberkata benar. Selain menyatakan Diri-Nya sebagai ‘kebenaran”, Yesusmemang diakui tidak pernah berdosa. Artinya, Yesus berkata benar.Tetapi, jika benar segala kuasa di Sorga dan di Bumi sudah diberikankepada Yesus, kuasa ilahi yang hanya bisa dijalankan oleh kekuatanAllah, menurut Anda siapakah Yesus sebenarnya?———————————————————————————————————–
Berikutnya, Yesus berjanji untuk menyertai ‘para saksi-Nya,pemberita Injil-Nya, sampai pada akhir zaman.’ Apakah Abraham, sahabatAllah, pernah memberikan janji ini seperti ini kepada anak-cucunya,Israel? Apakah suami/isteri pernah saling memberikan janji seperti ini?Pernahkah ayah/ibu memberikan janji seperti ini kepada anak-anakmereka? Atau seorang malaikat yang tidak pernah mati, pernah memberikanjani seperti ini kepada seseorang? Tentu saja, tidak! Manusia tidakakan hidup di dunia selamanya, dan malaikat tidak punya kuasa untukmemerintah dirinya sendiri dan lalu membuat kebijakan sendiri. JikaYesus bukan saja bisa menyertai manusia sampai akhir zaman, tetapi jugamemiliki kuasa untuk membuat kebijakan seperti itu dari diri-Nyasendiri, menurut Anda, siapakah Yesus sebenarnya?Dengan otoritas yang sama, Yesus berkata:“Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku danbaptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus, dan ajarlahmereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu.” (Matius 28:20)Sekarang, Yesus bukan saja memberikan perintah untuk memberitakanInjil, tetapi memberikan meterai yang menampakkan kesejajaran diri-Nyadengan Bapa dan Roh Kudus. Jika semua orang yang percaya dimeteraikanoleh Bapa, Anak dan Roh Kudus untuk menjadi ‘murid Yesus’, menurut Anda, siapakah Yesus sebenarnya? ————————————————————————————————————
Salah satu ucapan Yesus yang mencengangkan adalah ketika Ia berkata kepada para murid-Nya bahwa,“Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku.” (Yohanes 14:6)Kita semua tahu dengan jelas bahwa hidup dan kebenaran adalah milikpribadi Allah. Allah adalah sumber dan pemberi hidup dan Dia adalahkebenaran mutlak. FirmanNya adalah hidup dan kebenaran. Sekarang, situkang kayu dari Galelia ini mengaku sebagai sumber dari milik pribadiAllah, sama dengan ketika Dia mengaku bahwa Dia berhak mengampunidosa. Allah memilih para nabi untuk menyampaikan kehendak-Nya kepadamanusia dan memakai mereka hanya sebagai alat di dalam karyapenyelamatan-Nya. Tetapi Yesus, mengakui dirinya sebagai satu-satunyajuru kuasa Allah bagi keselamatan manusia. Dia berdiri di antaramanusia dan Allah dan menyatakan diri sebagai satu-satunya jalan dimana manusia bisa datang kepada Allah.Sementara itu kita ingat bahwa Allah pernah berfirman,“Tetapi seorang nabi, yang terlalu berani untuk mengucapkan deminama-Ku perkataan yang tidak Kuperintahkan untuk dikatakan olehnya,atau yang berkata demi nama allah lain, nabi itu harus mati.”(Ulangan 18:20)Jika Yesus mengucapkan apa yang tidak seharusnya diucapkan atau yangtidak diperintahkan oleh Allah, Ia mengundang murka Allah untukditimpakan kepada-Nya, yaitu hukuman mati selamanya. Tetapi apakomentar Allah terhadap si tukang kayu dari Galelia ini?“Inilah Anak-Ku yang Kukasihi, kepada-Nyalah Aku berkenan.” (Matius 3: 17)Tersentuh oleh ini kebenaran tentang Yesus, dengan berani Petrus berdiri dan berkata lantang,“…bahwa dalam nama Yesus Kristus, orang Nazaret,…. Dankeselamatan tidak ada di dalam siapapun juga selain di dalam Dia, sebabdi bawah kolong langit ini tidak ada nama lain yang diberikan kepadamanusia yang olehnya kita dapat diselamatkan.” (Kisah Para Rasul 4:10,12)Hukuman di dalam Ulangan 18:20 tidak menimpa Yesus bisa disebabkanoleh dua hal, yaitu Dia bukan seorang nabi tetapi berkata bohong, atauDia memang seorang nabi, tetapi berkata benar. Tetapi, jika Yesushanya sekedar seorang nabi, maka kita tertumbuk pada sebuah masalahbesar. Seorang nabi bisa mengatakan kebenaran tetapi bukan kebenaranitu sendiri atau bukan sumber kebenaran. Yesus harus lebih darisekedar seorang nabi.Di sisi lain, jika anda berkata bahwa Allah tidak pernah menikah danpunya seorang anak laki-laki, maka anda mutlak benar. Karena semuaorang percaya bahwa Allah tidak pernah berdusta, tetapi memanggil situkang kayu dari Galelia ini sebagai ‘Anak-Ku yang Kukasihi’, danpercaya bahwa Allah adalah sumber hidup dan kebenaran, tetapi yangberkenan mendengar Yesus mengklaim milik pribadi Allah sebagaimilik-Nya, menurut anda, siapakah Yesus sebenarnya?————————————————————————————————————“
Pada waktu itu di dalam rumah ibadat itu ada seorang yangkerasukan roh jahat. Orang itu berteriak: “Apa urusan-Mu dengan kami,hai Yesus orang Nazaret? Engkau datang hendak membinasakan kami? Akutahu siapa Engkau: Yang Kudus dari Allah.” Tetapi Yesus menghardiknya,kata-Nya: “Diam, keluarlah dari padanya!” Roh jahat itumenggoncang-goncang orang itu, dan sambil menjerit dengan suara nyaringia keluar dari padanya.” (Markus 1:23-26)Peristiwa di Kapernaum ini sangat mencengangkan banyak orang, sebabmereka menyaksikan bagaimana roh-roh jahat tunduk pada perintah Yesus.Anda mungkin berpikir dan berkata: “Ah, itu biasa saja! Saya juga sudahmenyaksikan bahwa orang pintar juga mampu mengusir roh jahat.” Andabenar! Orang tidak harus bergantung pada Yesus untuk mengusir roh-rohjahat. Jika Anda mempunyai ‘peliharaan’ 100 roh jahat, maka ia akansanggup mengusir 90 roh jahat yang menguasai seseorang atau menempatirumah atau lokasi tertentu, walaupun pada dasarnya, Anda bukan mengusirtetapi memindahkan atau merelokasi roh-roh jahat tersebut. Anda sedangbekerjasma dengan mereka, sebab:“….kalau Iblis mengusir Iblis, iapun terbagi-bagi dan melawan dirinya sendiri; bagaimanakah kerajaannya dapat bertahan? (Matius 12:26)Begitupun, mari kita tidak berdebat tentang ‘mengusir ataumerelokasi’ roh-roh jahat, tetapi mari kita perhatikan ucapan roh-rohjahat itu sendiri, sebab inilah pengakuan mereka terhadap kuasa yangada pada Yesus.Roh jahat itu berteriak, “Engkau datang hendak membinasakan kami?” (lihat juga Lukas 4:34). Di bagian lain, roh jahat berteriak, “….jangan siksa aku!” (Markus 5:7 dan “Aku memohon kepada-Mu, supaya Engkau jangan menyiksa aku.” (Luksa 8:28) Pertanyaannya jadi menarik sekarang. “Siapakah yang mampu menyiksa dan bahkan membinasakan roh-roh jahat, sementara malaikat sendiri tidak punya kuasa sebesar itu?” Kuasaapakah yang ada pada Yesus sehingga roh-roh jahat itu begitu ketakutandan memelas minta dikasihani? Hanya ada satu kebenaran dalam hal ini,bahwa hanya Allah sendiri yang sanggup membuat iblis gemetar!Jika di dalam ketakutan mereka, roh-roh jahat itu berteriak dan menyebut Yesus sebagai, “Yang Kudus dari Allah” dan “Anak Allah Yang Mahatinggi”, bagaimana Anda akan menyebut Yesus? Menurut Anda, siapakah Yesus sebenarnya? ————————————————————————————————————
Ketika didesak oleh sekelompok orang tentang seorang wanita yang kedapatan berzina, Yesus menjawab: “Barangsiapa di antara kamu tidak berdosa, hendaklah ia yang pertama melemparkan batu kepada perempuan itu.” (Yohanes 8:7) Setelah semuanya pergi tanpa melempari wanita tersebut, Yesus berkata kepadanya, “Akupun tidak menghukum engkau. Pergilah, dan jangan berbuat dosa lagi mulai dari sekarang.” (Yohanes 8:11)Kejadian ini menampakkan beberapa hal penting tentang Yesus. Jikaseseorang dari kita membuat aturan di atas, bagaimanakah bunyi kalimatkita? Kita akan mengatakan, “Jika ada di antara kita yang tidak berdosa, hendaklah ia yang pertama melemparkan batu kepada perempuan itu.” Di sini, dengan menggunakan kata ‘kamu’,Yesus menempatkan diri-Nya di luar ketentuan tersebut, sebab ia tidakberdosa dan tidak ada yang mampu membantah kenyataan tersebut.Ungkapan, “Akupun tidak menghukum engkau” di sini berhubungan dengan masalah ‘ingin’ atau ‘akan’dan bukan ‘bisa’. Jika pada saat itu ada beberapa orang tidakberdosa, maka mereka akan mendapatkan hak untuk mengeksekusi hukumanyang sesuai dengan hukum Musa. Mereka adalah sekedar pengeksekusi danbukan hakim. Jika Yesus menhatakan, “Aku juga tidak akan melempar engkau,” maka Ia tidak lebih dari pengeksekusi hukum Musa juga. Tetapi dengan mengatakan, “Akupun tidak menghukum engkau,”Yesus telah menempatkan diri-Nya paling tidak sejajar dengan hukumMusa. Tetapi, ucapan berikutnya menempatkan Yesus di atas hukum Musa. Dengan mengatakan, “Pergilah, dan jangan berbuat dosa lagi mulai dari sekarang,”Yesusmembatalkan tuntutan hukum Musa atas perempuan tersebut dan sepertinyamenjalankan kuasa-Nya untuk melampaui hukum Musa dengan memberikanpengampunan kepadanya dan memerintahkan dia untuk tidak berbuat dosalagi.Apakah kejadian ini tidak mengingatkan kita keada salah satu ucapan Yesus yang terkenal, “…di dunia ini Anak Manusia berkuasa mengampuni dosa”(Matius 9:6)? Banyak nabi tercatat telah mengumumkan hukuman danpengampunan kepada orang-orang berdosa, tetapi hal ini mereka lakukanmenurut perintah Allah. Tidak pernah ada satu nabipun yangberkata-kata dari dirinya sendiri. Mereka dipilih dan diutus Allahsebagai utusan-Nya, perwakilan-Nya, tetapi mereka tidak pernahdiberikan hak untuk mengampuni dosa sekehendak mereka.Di dalam banyak peristiwa, Yesus menyebut diri-Nya sebagai “Dia yang telah diutus Allah.”(lihat Yohanes 6:29). Walaupun istilah ini menepatkan Yesus sejajardengan para nabi, kita sering temukan situasi tertentu di mana Yesusterlihat lebih dari sekedar seorang utusan Allah atau seorang nabi. Ia membatalkan hukuman berdasarkan hukum Musa dan memberikanpengampunan kepada wanita yang tertangkap sedang berzina, tanpa memintapersetujuan atau izin Allah. Sementara Yesus dikenal sebagai seorangyang tidak sukan ditonjolkan, rendah hati, dan jujur, Ia seringbertindak seperti Dia-lah Allah sendiri. Iya kan? Sekarang, jika kitabawa paradox ini ke dalam renungan kita lebih jauh, kita akan manemukandasar kebenaran dari ucapan Yesus, “Aku dan Bapa adalah satu.” (Yohanes 10:30)Pada akhirnya, jika Yesus yang luar biasa ini berdiri kokoh di hadapan orang banyak dan berkata,“Karena itu tadi Aku berkata kepadamu, bahwa kamu akanmati dalam dosamu; sebab jikalau kamu tidak percaya, bahwa Akulah Dia,kamu akan mati dalam dosamu.” (Yohanes 8:24),maka Menurut Anda, siapakah Yesus sebenarnya?

Bung Shaggy, kita disini sedang menggugat Ketuhanan Anda yaitu tentang "Yesus bukan Tuhan tetapi dia Firman Tuhan tetapi dia Tuhan bagi segala Bangsa ..."

Jadi jawaban anda juga harus disesuaikan dengan permasalahan Ketuhanan, misalnya surat dan ayat apa yang menggambarkan tentang kuasa Tuhan diberikan kepada Yesus ....., atau surat apa yang menggambarkan tentang penyataan Yesus bahwa dirinya adalah Tuhan ........

jawaban anda yang ke 1 surat Yoh 14:1 itu tidak sesuai dengan masalah ketuhanan ......., surat tsb menggambarkan Murid-murid Yesus yang sedang gelisah mendengar perkataan Yesus bahwa dia akan meninggalkan mereka ......

Jadi anda seleksi dulu jawaban anda yang sesuai dengan permasalahan tsb diatas ...., setelah itu kembali kesini ......!

shaggy wrote:

Khawariz wrote:

shaggy wrote:Yesus berkata: “Janganlah gelisah hatimu; percayalah kepada Allah, percayalah juga kepada-Ku.” (Yoh 14:1)Pernahkah seorang malaikat memproklamirkan yang seperti ini?Pernahkah seorang nabi mengeluarkan kalimat seperti ini? Pernahkahseorang rasul memberikan pernyataan seperti ini?
Pernahkah seorang yang waras memberikan anjuran seperti ini?Jika tidak pernah satupun dari mereka memberikan pernyataan seperti itu, menurut Anda, “Siapakah Yesus sebenarnya?”
Semoga Roh Kudus membuka hati dan pikiranmuYesus berkata: “Di rumah Bapa-Ku banyak tempat tinggal. Jikatidak demikian, tentu Aku mengatakannya kepadamu. Sebab Aku pergi kesitu untuk menyediakan tempat bagimu. Dan apabila Aku telah pergi kesitu dan telah menyediakan tempat bagimu, Aku akan datang kembali danmembawa kamu ke tempat-Ku, supaya di tempat di mana Aku berada, kamupunberada..” (Yoh 14:2,3)Adakah pernah seorang malaikat, nabi, rasul atau awam yangmemperlakukan surga dan bumi seperti ruang tamu dan dapur di rumahmiliknya dimana dia bisa bolak-balik seenaknya dan membawa kesitusiapaun yang diingininya? Jika tidak pernah ada, menurut anda siapakah Yesus sebenarnya?Apa pun pendapat anda tentang Yesus, Dia akan segera datang. Siapkah Anda?————————————————————————————————————
Nubuatan yang disampaikan nabi Yesaya tentang kelahiran Yesus Kristus berbunyi:“Sebab seorang anak telah lahir untuk kita, seorang putera telahdiberikan untuk kita; lambang pemerintahan ada di atas bahunya, dannamanya disebutkan orang: Penasihat Ajaib, Allah yang Perkasa, Bapayang Kekal, Raja Damai.” (Yes 9:5)Nabi Yesaya pasti sudah kehilangan akal sehat, jika gelar yang luarbiasa seperti ini dihubungkannya dengan kelahiran seorang manusia biasaseperti anda dan saya, atau siapapun, entah dia itu seorang raja yangagung atau penguasa dunia sekalipun.Tetapi jika nabi Yesaya tidak gila dan pernyatan nubuatannyaini menyenangkan hati Allah, maka menurut anda, siapakah yesussebenarnya?————————————————————————————————————
Hari peringatan kematian Yesus Kristus sudah dekat. Seperti yangdinubuatkan para nabi Perjanjian Lama, Yesus harus mati untuk membayardosa umat manusia (Yes 53) di kayu salib (Maz 22), dan rincian sepertitulang-Nya tidak dipatahkan (Maz 30:21), dll. Kisah ini tentu sudahmelekat di dalam hati dan pikiran kita. Yang saya rindukan untuk kitapikirkan saat ini adalah pertanyaan, “Apakah memang benar Yesus dibunuh– direnggut nyawaNya – dengan cara disalibkan?”Yesus berkata: “Bapa mengasihi Aku, oleh karena Akumemberikan nyawa-Ku untuk menerimanya kembali. Tidak seorangpunmengambilnya dari pada-Ku, melainkan Aku memberikannya menurutkehendak-Ku sendiri. Aku berkuasa memberikannya dan berkuasamengambilnya kembali. Inilah tugas yang Kuterima dari Bapa-Ku.“ (Yoh 10:17,18)Nyawa Yesus tidak dirampas daripada-Nya, tetapi Yesuslah yangmenyerahkannya demi umat manusia. Jika seandainya manusia biasa sepertikita dikatakan ‘memiliki hak atau kuasa untuk menyerahkan nyawa kita’,apakah kita juga ‘memiliki kuasa untuk mengambil nyawa kita kembali’?Jika jawabannya adalah ‘tidak’, maka menurut anda siapakah yesussebenarnya?
Jawaban kita menentukan di mana kita akan menikmati kekekalan nanti.————————————————————————————————————Kita baru saja merasakan kembali gerakan Roh Kebangkitan yangmenghangatkan jiwa kita di dalam suasana perayaan Paskah yang sungguhmembaharui kehidupan. Lalu saya berpikir, kita mungkin bisa merasakandan meramalkan akhir kehidupan kita, mungkin juga denga cara bagaimanakita akan pergi. Tetapi, di sepanjang sejarah umat manusia, belum adaseorangpun yang bisa ‘menentukan’ kematiannya – kapan dan bagaimana diaakan mati – dan menentukan kapan dia akan bangkit dari kematian. Tetapijika Yesus melakukan itu semua dengan terperinci seperti ada tertulis:
.
“Kata-Nya kepada mereka: “Ada tertulis demikian: Mesias harus menderitadan bangkit dari antara orang mati pada hari yang ketiga,” (Lukas 24:46)“Sebab seperti Yunus tinggal di dalam perut ikan tiga hari tigamalam, demikian juga Anak Manusia akan tinggal di dalam rahim bumi tigahari tiga malam. (Matius 12:40)dan lain-lain, dan hal itu memang terjadi seperti yang diucapkan-Nya, menurut anda, siapakah sebenarnya Yesus – Anak Manusia itu? ————————————————————————————————————
Ketika orang-orang Yahudi keheranan bahwa Yesus telah melihatAbraham dan menyatakannya dalam argumentasi bahwa umur Yesus belum jugalebih dari 50 tahun, Yesus menjawab:“Kata Yesus kepada mereka: “Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada.” (Yohanes 8:58)“I tell you the truth,” Jesus answered, “before Abraham was born, I am!” (John 8:58 NIV)“Jesus said unto them, Verily, verily, I say unto you, Before Abraham was, I am.” (John 8:58, KJV)Saya sengaja menyertakan dua versi bahasa Inggris dari Yohanes 8:28ini, sebab terjemahan bahasa Indonesia telah menghilangkan satu halpenting dari ayat ini.Di dalam ketiga versi dari Yohanes 8:58 ini, Yesus menyatakan bahwa“Ia sudah ada sebelum Abraham ada.” Hal ini sendiri sudah mencengangkanorang banyak yang belum menyadari siapa Dia yang berbicara saat itu.Tetapi pernyataan ini saja rasanya belum cukup untuk membuatorang-orang Yahudi berang dan hendal melempari Dia dengan batu. Alasankemarahan orang-orang Yahudi ini tidak nampak di dalam Yohanes 8:58berbahasa Indonesia.
Sekarang perhatikan kedua versi Inggris-nya. Yang sudah belajar sedikitbahasa Inggris pasti tahu bahwa, menurut kaidah bahasa Inggris yangbentul, Yesus seharusnya menjawab: “Before Abraham was, I was.” TetapiYesus menjawab: “Before Abraham was, I am!” Yesus menggunakan waktusekarang (present tense) untuk diri-Nya. Kita mungkin berkata,yah..sudah…memang apa istimewanya?
Coba perhatikan percakapan Allah dengan Musa ketika Allah memperkenalkan diri-Nya:“Kata Allah, “Aku adalah AKU ADA. Inilah yang harus kaukatakankepada bangsa Israel, Dia yang disebut AKU ADA, sudah mengutus sayakepada kamu.” (Keluaran 3:14)“God said to Moses, “I am who I am . [a] This is what you are to sayto the Israelites: ‘I AM has sent me to you.’” (Exodus 3:14, NIV)“And God said unto Moses, I AM THAT I AM: and he said, Thus shaltthou say unto the children of Israel, I AM hath sent me unto you.”(Exodus 3:14, KJV)Kesimpulan pertama, Alkitab berbahasa Indonesia seharusnya menulisucapan yesus di dalam Yohanes 8:58 ini sebagai, “Sebelum Abraham ada,Aku ada.”Yang kedua, Yesus bukan sekedar ingin menggunakan waktu sekarang(present tense) tetapi Dia sedang menyatakan bahwa “Yesus berhakmenggunakan nama “I AM”
Jadi, menurut Anda, siapakah Yesus, Sang Anak Manusia sebenarnya?————————————————————————————————————
Sebelum naik ke Surga, Yesus mendekati murid-muridnya dan berkata:“Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislahmereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus, dan ajarlah merekamelakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Danketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman.” (Matius 28:18-20)Ada tiga hal yang akan kita perhatikan. Yang pertama adalahpernyataan Yesus bahwa segala kuasa di Surga dan di Bumi sudahdiberikan kepada-Nya. Pernahkah Allah memberikan kuasa sedemikian besarkepada seorang nabi, atau kepada seorang rasul, atau kepada seorangmalaikat? Jadi hanya ada dua kemungkinan, Yesus berdusta, atau Yesusberkata benar. Selain menyatakan Diri-Nya sebagai ‘kebenaran”, Yesusmemang diakui tidak pernah berdosa. Artinya, Yesus berkata benar.Tetapi, jika benar segala kuasa di Sorga dan di Bumi sudah diberikankepada Yesus, kuasa ilahi yang hanya bisa dijalankan oleh kekuatanAllah, menurut Anda siapakah Yesus sebenarnya?———————————————————————————————————–
Berikutnya, Yesus berjanji untuk menyertai ‘para saksi-Nya,pemberita Injil-Nya, sampai pada akhir zaman.’ Apakah Abraham, sahabatAllah, pernah memberikan janji ini seperti ini kepada anak-cucunya,Israel? Apakah suami/isteri pernah saling memberikan janji seperti ini?Pernahkah ayah/ibu memberikan janji seperti ini kepada anak-anakmereka? Atau seorang malaikat yang tidak pernah mati, pernah memberikanjani seperti ini kepada seseorang? Tentu saja, tidak! Manusia tidakakan hidup di dunia selamanya, dan malaikat tidak punya kuasa untukmemerintah dirinya sendiri dan lalu membuat kebijakan sendiri. JikaYesus bukan saja bisa menyertai manusia sampai akhir zaman, tetapi jugamemiliki kuasa untuk membuat kebijakan seperti itu dari diri-Nyasendiri, menurut Anda, siapakah Yesus sebenarnya?Dengan otoritas yang sama, Yesus berkata:“Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku danbaptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus, dan ajarlahmereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu.” (Matius 28:20)Sekarang, Yesus bukan saja memberikan perintah untuk memberitakanInjil, tetapi memberikan meterai yang menampakkan kesejajaran diri-Nyadengan Bapa dan Roh Kudus. Jika semua orang yang percaya dimeteraikanoleh Bapa, Anak dan Roh Kudus untuk menjadi ‘murid Yesus’, menurut Anda, siapakah Yesus sebenarnya? ————————————————————————————————————
Salah satu ucapan Yesus yang mencengangkan adalah ketika Ia berkata kepada para murid-Nya bahwa,“Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku.” (Yohanes 14:6)Kita semua tahu dengan jelas bahwa hidup dan kebenaran adalah milikpribadi Allah. Allah adalah sumber dan pemberi hidup dan Dia adalahkebenaran mutlak. FirmanNya adalah hidup dan kebenaran. Sekarang, situkang kayu dari Galelia ini mengaku sebagai sumber dari milik pribadiAllah, sama dengan ketika Dia mengaku bahwa Dia berhak mengampunidosa. Allah memilih para nabi untuk menyampaikan kehendak-Nya kepadamanusia dan memakai mereka hanya sebagai alat di dalam karyapenyelamatan-Nya. Tetapi Yesus, mengakui dirinya sebagai satu-satunyajuru kuasa Allah bagi keselamatan manusia. Dia berdiri di antaramanusia dan Allah dan menyatakan diri sebagai satu-satunya jalan dimana manusia bisa datang kepada Allah.Sementara itu kita ingat bahwa Allah pernah berfirman,“Tetapi seorang nabi, yang terlalu berani untuk mengucapkan deminama-Ku perkataan yang tidak Kuperintahkan untuk dikatakan olehnya,atau yang berkata demi nama allah lain, nabi itu harus mati.”(Ulangan 18:20)Jika Yesus mengucapkan apa yang tidak seharusnya diucapkan atau yangtidak diperintahkan oleh Allah, Ia mengundang murka Allah untukditimpakan kepada-Nya, yaitu hukuman mati selamanya. Tetapi apakomentar Allah terhadap si tukang kayu dari Galelia ini?“Inilah Anak-Ku yang Kukasihi, kepada-Nyalah Aku berkenan.” (Matius 3: 17)Tersentuh oleh ini kebenaran tentang Yesus, dengan berani Petrus berdiri dan berkata lantang,“…bahwa dalam nama Yesus Kristus, orang Nazaret,…. Dankeselamatan tidak ada di dalam siapapun juga selain di dalam Dia, sebabdi bawah kolong langit ini tidak ada nama lain yang diberikan kepadamanusia yang olehnya kita dapat diselamatkan.” (Kisah Para Rasul 4:10,12)Hukuman di dalam Ulangan 18:20 tidak menimpa Yesus bisa disebabkanoleh dua hal, yaitu Dia bukan seorang nabi tetapi berkata bohong, atauDia memang seorang nabi, tetapi berkata benar. Tetapi, jika Yesushanya sekedar seorang nabi, maka kita tertumbuk pada sebuah masalahbesar. Seorang nabi bisa mengatakan kebenaran tetapi bukan kebenaranitu sendiri atau bukan sumber kebenaran. Yesus harus lebih darisekedar seorang nabi.Di sisi lain, jika anda berkata bahwa Allah tidak pernah menikah danpunya seorang anak laki-laki, maka anda mutlak benar. Karena semuaorang percaya bahwa Allah tidak pernah berdusta, tetapi memanggil situkang kayu dari Galelia ini sebagai ‘Anak-Ku yang Kukasihi’, danpercaya bahwa Allah adalah sumber hidup dan kebenaran, tetapi yangberkenan mendengar Yesus mengklaim milik pribadi Allah sebagaimilik-Nya, menurut anda, siapakah Yesus sebenarnya?————————————————————————————————————“
Pada waktu itu di dalam rumah ibadat itu ada seorang yangkerasukan roh jahat. Orang itu berteriak: “Apa urusan-Mu dengan kami,hai Yesus orang Nazaret? Engkau datang hendak membinasakan kami? Akutahu siapa Engkau: Yang Kudus dari Allah.” Tetapi Yesus menghardiknya,kata-Nya: “Diam, keluarlah dari padanya!” Roh jahat itumenggoncang-goncang orang itu, dan sambil menjerit dengan suara nyaringia keluar dari padanya.” (Markus 1:23-26)Peristiwa di Kapernaum ini sangat mencengangkan banyak orang, sebabmereka menyaksikan bagaimana roh-roh jahat tunduk pada perintah Yesus.Anda mungkin berpikir dan berkata: “Ah, itu biasa saja! Saya juga sudahmenyaksikan bahwa orang pintar juga mampu mengusir roh jahat.” Andabenar! Orang tidak harus bergantung pada Yesus untuk mengusir roh-rohjahat. Jika Anda mempunyai ‘peliharaan’ 100 roh jahat, maka ia akansanggup mengusir 90 roh jahat yang menguasai seseorang atau menempatirumah atau lokasi tertentu, walaupun pada dasarnya, Anda bukan mengusirtetapi memindahkan atau merelokasi roh-roh jahat tersebut. Anda sedangbekerjasma dengan mereka, sebab:“….kalau Iblis mengusir Iblis, iapun terbagi-bagi dan melawan dirinya sendiri; bagaimanakah kerajaannya dapat bertahan? (Matius 12:26)Begitupun, mari kita tidak berdebat tentang ‘mengusir ataumerelokasi’ roh-roh jahat, tetapi mari kita perhatikan ucapan roh-rohjahat itu sendiri, sebab inilah pengakuan mereka terhadap kuasa yangada pada Yesus.Roh jahat itu berteriak, “Engkau datang hendak membinasakan kami?” (lihat juga Lukas 4:34). Di bagian lain, roh jahat berteriak, “….jangan siksa aku!” (Markus 5:7 dan “Aku memohon kepada-Mu, supaya Engkau jangan menyiksa aku.” (Luksa 8:28) Pertanyaannya jadi menarik sekarang. “Siapakah yang mampu menyiksa dan bahkan membinasakan roh-roh jahat, sementara malaikat sendiri tidak punya kuasa sebesar itu?” Kuasaapakah yang ada pada Yesus sehingga roh-roh jahat itu begitu ketakutandan memelas minta dikasihani? Hanya ada satu kebenaran dalam hal ini,bahwa hanya Allah sendiri yang sanggup membuat iblis gemetar!Jika di dalam ketakutan mereka, roh-roh jahat itu berteriak dan menyebut Yesus sebagai, “Yang Kudus dari Allah” dan “Anak Allah Yang Mahatinggi”, bagaimana Anda akan menyebut Yesus? Menurut Anda, siapakah Yesus sebenarnya? ————————————————————————————————————
Ketika didesak oleh sekelompok orang tentang seorang wanita yang kedapatan berzina, Yesus menjawab: “Barangsiapa di antara kamu tidak berdosa, hendaklah ia yang pertama melemparkan batu kepada perempuan itu.” (Yohanes 8:7) Setelah semuanya pergi tanpa melempari wanita tersebut, Yesus berkata kepadanya, “Akupun tidak menghukum engkau. Pergilah, dan jangan berbuat dosa lagi mulai dari sekarang.” (Yohanes 8:11)Kejadian ini menampakkan beberapa hal penting tentang Yesus. Jikaseseorang dari kita membuat aturan di atas, bagaimanakah bunyi kalimatkita? Kita akan mengatakan, “Jika ada di antara kita yang tidak berdosa, hendaklah ia yang pertama melemparkan batu kepada perempuan itu.” Di sini, dengan menggunakan kata ‘kamu’,Yesus menempatkan diri-Nya di luar ketentuan tersebut, sebab ia tidakberdosa dan tidak ada yang mampu membantah kenyataan tersebut.Ungkapan, “Akupun tidak menghukum engkau” di sini berhubungan dengan masalah ‘ingin’ atau ‘akan’dan bukan ‘bisa’. Jika pada saat itu ada beberapa orang tidakberdosa, maka mereka akan mendapatkan hak untuk mengeksekusi hukumanyang sesuai dengan hukum Musa. Mereka adalah sekedar pengeksekusi danbukan hakim. Jika Yesus menhatakan, “Aku juga tidak akan melempar engkau,” maka Ia tidak lebih dari pengeksekusi hukum Musa juga. Tetapi dengan mengatakan, “Akupun tidak menghukum engkau,”Yesus telah menempatkan diri-Nya paling tidak sejajar dengan hukumMusa. Tetapi, ucapan berikutnya menempatkan Yesus di atas hukum Musa. Dengan mengatakan, “Pergilah, dan jangan berbuat dosa lagi mulai dari sekarang,”Yesusmembatalkan tuntutan hukum Musa atas perempuan tersebut dan sepertinyamenjalankan kuasa-Nya untuk melampaui hukum Musa dengan memberikanpengampunan kepadanya dan memerintahkan dia untuk tidak berbuat dosalagi.Apakah kejadian ini tidak mengingatkan kita keada salah satu ucapan Yesus yang terkenal, “…di dunia ini Anak Manusia berkuasa mengampuni dosa”(Matius 9:6)? Banyak nabi tercatat telah mengumumkan hukuman danpengampunan kepada orang-orang berdosa, tetapi hal ini mereka lakukanmenurut perintah Allah. Tidak pernah ada satu nabipun yangberkata-kata dari dirinya sendiri. Mereka dipilih dan diutus Allahsebagai utusan-Nya, perwakilan-Nya, tetapi mereka tidak pernahdiberikan hak untuk mengampuni dosa sekehendak mereka.Di dalam banyak peristiwa, Yesus menyebut diri-Nya sebagai “Dia yang telah diutus Allah.”(lihat Yohanes 6:29). Walaupun istilah ini menepatkan Yesus sejajardengan para nabi, kita sering temukan situasi tertentu di mana Yesusterlihat lebih dari sekedar seorang utusan Allah atau seorang nabi. Ia membatalkan hukuman berdasarkan hukum Musa dan memberikanpengampunan kepada wanita yang tertangkap sedang berzina, tanpa memintapersetujuan atau izin Allah. Sementara Yesus dikenal sebagai seorangyang tidak sukan ditonjolkan, rendah hati, dan jujur, Ia seringbertindak seperti Dia-lah Allah sendiri. Iya kan? Sekarang, jika kitabawa paradox ini ke dalam renungan kita lebih jauh, kita akan manemukandasar kebenaran dari ucapan Yesus, “Aku dan Bapa adalah satu.” (Yohanes 10:30)Pada akhirnya, jika Yesus yang luar biasa ini berdiri kokoh di hadapan orang banyak dan berkata,“Karena itu tadi Aku berkata kepadamu, bahwa kamu akanmati dalam dosamu; sebab jikalau kamu tidak percaya, bahwa Akulah Dia,kamu akan mati dalam dosamu.” (Yohanes 8:24),maka Menurut Anda, siapakah Yesus sebenarnya?

Bung Shaggy, kita disini sedang menggugat Ketuhanan Anda yaitu tentang "Yesus bukan Tuhan tetapi dia Firman Tuhan tetapi dia Tuhan bagi segala Bangsa ..."

Jadi jawaban anda juga harus disesuaikan dengan permasalahan Ketuhanan, misalnya surat dan ayat apa yang menggambarkan tentang kuasa Tuhan diberikan kepada Yesus ....., atau surat apa yang menggambarkan tentang penyataan Yesus bahwa dirinya adalah Tuhan ........

jawaban anda yang ke 1 surat Yoh 14:1 itu tidak sesuai dengan masalah ketuhanan ......., surat tsb menggambarkan Murid-murid Yesus yang sedang gelisah mendengar perkataan Yesus bahwa dia akan meninggalkan mereka ......

Jadi anda seleksi dulu jawaban anda yang sesuai dengan permasalahan tsb diatas ...., setelah itu kembali kesini ......!

Silahkan anda baca secara keseluruhan dari jawaban yang saya berikan,setelah itu silahkan komentari jawaban saya.

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:sabar brader,...harap maklum..
shaggy emang gak suka ngomong yang nyambung topiknya...
Entah mo bener nyambung apa nggak yang penting nyahut, GUK..GUK...!
Saabbbbaarrr...
MEMANG YESUS BUKAN TUHAN TETAPI DIA ADALAH FIRMAN TUHAN TETAPI YESUS ADALAH NABI SEGALA BANGSA
Seharusnya ini yg mereka ucapkan...

shaggy wrote:Yesus berkata: “Janganlah gelisah hatimu; percayalah kepada Allah, percayalah juga kepada-Ku.” (Yoh 14:1)Pernahkah seorang malaikat memproklamirkan yang seperti ini? Memang untuk apa Malaikat memproklamirkan seperti itu ....? diakan pesuruh Allah,Pernahkah seorang nabi mengeluarkan kalimat seperti ini? Pernahkahseorang rasul memberikan pernyataan seperti ini? Apakah Kalangan Anda tahu arti Rasul ....?

Pernahkah seorang yang waras memberikan anjuran seperti ini? ........, ? Jika tidak pernah satupun dari mereka memberikan pernyataan seperti itu, menurut Anda, “Siapakah Yesus sebenarnya?” Seorang Nabi.

Semoga Roh Kudus membuka hati dan pikiranmuYesus berkata: “Di rumah Bapa-Ku banyak tempat tinggal. Jikatidak demikian, tentu Aku mengatakannya kepadamu. Sebab Aku pergi kesitu untuk menyediakan tempat bagimu. Dan apabila Aku telah pergi kesitu dan telah menyediakan tempat bagimu, Aku akan datang kembali danmembawa kamu ke tempat-Ku, supaya di tempat di mana Aku berada, kamupunberada..” (Yoh 14:2,3)Adakah pernah seorang malaikat, nabi, rasul atau awam yangmemperlakukan surga dan bumi seperti ruang tamu dan dapur di rumahmiliknya dimana dia bisa bolak-balik seenaknya dan membawa kesitusiapaun yang diingininya? Yang seenaknya itu siapa ya ? ......... .... anda yang keliru menterjemahkan kalimatnya : “Dan apabila Aku TELAH pergi kesitu ......”, berartikan dia BELUM pergi kesituu !!!, ......... jika Yesus sudah mengetahui jalan dan keadaan disitu ..........., itu karena telah di ilhami oleh Allah sebagaimana Allah mengilhami Yesus yang tiba-tiba bisa melakukan segala hal keajaiban ...... atau Jika Yesus sudah pernah kesana, pasti murid-murid Yesus tidak akan keberatan bila ditinggal oleh Yesus ....... karena mereka pernah merasakan ditinggal oleh Yesus .....tapi kenyataannya kan tidak, murid muridnya tetap keberatan di tinggakan oleh Yesus ..... Jika tidak pernah ada, menurut anda siapakah Yesus sebenarnya? Berdasarkan bukti diatas dia seorang Nabi Apa pun pendapat anda tentang Yesus, Dia akan segera datang. Siapkah Anda? Insya Allah .... ————————————————————————————————————
Nubuatan yang disampaikan nabi Yesaya tentang kelahiran Yesus Kristus berbunyi:“Sebab seorang anak telah lahir untuk kita, seorang putera telahdiberikan untuk kita; lambang pemerintahan ada di atas bahunya, dannamanya disebutkan orang: Penasihat Ajaib, Allah yang Perkasa, Bapayang Kekal, Raja Damai.” (Yes 9:5) Ini 9:5 atau 9:6 ? ....... menurut anda siapa yang menerjemahkan ayat tersebut ? ......... Apakah anda percaya bahwa seorang anak yang baru lahir langsung diberi gelar/nama “Allah yang Perkasa” sedang yang memberikannya adalah ‘Allah yang Perkasa’ juga ?....... , atau jika melalui Nabi Yesaya, diperintahkan oleh Allah Yang Perkasa untuk menamai anak tsb dengan nama Allah Yang Perkasa juga ? atau Bapa yang Kekal ........,melalui Yesaya diperintahkan menamai anak tsb dengan nama atau gelar Bapa Yang Kekal juga ?...... kok jadi sama derajat dan namanya ya? ....... kemarin kemarin nama atau gelarnya masih “ Anak Bapa” .... dan sekarang jadi sama dengan bapanya ..........., bila demikian selama ini rekan-rekan anda belum pernah membaca ayat ini ......... dan juga salah dalam menyebutkan ”Anak Bapa” .............. karena gelar yang disandangnya adalah “Bapa yang Kekal” jadi rekan anda itu seharusnya menyebutnya “ Anak yang namanya Bapa” punya Bapa yang Kekal .........??? atau apalah anamanya terserah .........dan kalo gitu saya bertanya ke anda mana yang benar “kalimat Nabi Yesaya itu atau “sebutan Anak Bapa” ..........? Nabi Yesaya pasti sudah kehilangan akal sehat, jika gelar yang luarbiasa seperti ini dihubungkannya dengan kelahiran seorang manusia biasaseperti anda dan saya, atau siapapun, entah dia itu seorang raja yangagung atau penguasa dunia sekalipun.Tetapi jika nabi Yesaya tidak gila dan pernyatan nubuatannyaini menyenangkan hati Allah, maka menurut anda, siapakah yesussebenarnya? Dia Seorang Nabi ————————————————————————————————————
Hari peringatan kematian Yesus Kristus sudah dekat. Seperti yangdinubuatkan para nabi Perjanjian Lama, Yesus harus mati untuk membayardosa umat manusia (Yes 53) di kayu salib (Maz 22), dan rincian sepertitulang-Nya tidak dipatahkan (Maz 30:21), dll. Kisah ini tentu sudahmelekat di dalam hati dan pikiran kita. Yang saya rindukan untuk kitapikirkan saat ini adalah pertanyaan, “Apakah memang benar Yesus dibunuh– direnggut nyawaNya – dengan cara disalibkan?”Yesus berkata: “Bapa mengasihi Aku, oleh karena Akumemberikan nyawa-Ku untuk menerimanya kembali. Tidak seorangpunmengambilnya dari pada-Ku, melainkan Aku memberikannya menurutkehendak-Ku sendiri. Aku berkuasa memberikannya dan berkuasamengambilnya kembali. Inilah tugas yang Kuterima dari Bapa-Ku.“ (Yoh 10:17,18)Nyawa Yesus tidak dirampas daripada-Nya, tetapi Yesuslah yangmenyerahkannya demi umat manusia. Jika seandainya manusia biasa sepertikita dikatakan ‘memiliki hak atau kuasa untuk menyerahkan nyawa kita’,apakah kita juga ‘memiliki kuasa untuk mengambil nyawa kita kembali’? ? Pada tahun 600 M ada kitab yang telah menegaskan bahwa Yesus tidak di salib Jika jawabannya adalah ‘tidak’, maka menurut anda siapakah yesussebenarnya?
Jawaban kita menentukan di mana kita akan menikmati kekekalan nanti.————————————————————————————————————Kita baru saja merasakan kembali gerakan Roh Kebangkitan yangmenghangatkan jiwa kita di dalam suasana perayaan Paskah yang sungguhmembaharui kehidupan. Lalu saya berpikir, kita mungkin bisa merasakandan meramalkan akhir kehidupan kita, mungkin juga denga cara bagaimanakita akan pergi. Tetapi, di sepanjang sejarah umat manusia, belum adaseorangpun yang bisa ‘menentukan’ kematiannya – kapan dan bagaimana diaakan mati – dan menentukan kapan dia akan bangkit dari kematian. Tetapijika Yesus melakukan itu semua dengan terperinci seperti ada tertulis:
.
“Kata-Nya kepada mereka: “Ada tertulis demikian: Mesias harus menderitadan bangkit dari antara orang mati pada hari yang ketiga,” (Lukas 24:46)“Sebab seperti Yunus tinggal di dalam perut ikan tiga hari tigamalam, demikian juga Anak Manusia akan tinggal di dalam rahim bumi tigahari tiga malam. (Matius 12:40) ) Jika tanda Mesias , Yunus dan Anak Manusia digunakan sebagai tanda akan kebangkitan Yesus dari perut bumi ......., maka dibutuhkan waktu 3 hari dan 3 malam sesuai surat Lukas dan matius tsb diatas .............. Sekarang kita mulai menhitung kapan atau jam berapa yesus dikubur .....?
Yesus di turunkan dari kayu salib pada Jumat sore hari.........
Jumat sore yesus dibaringkan didalam kubur (KPR 13:29) karena esok hari Sabath, (KPR 13:27)
Minggu Pagi Maria Magdalena menemukan kuburan tsb sudah kosong......... (Mat 28:6)
Pengertian waktu :
1 hari = dari jam 6 pagi – jam 6 sore = 12 jam ;
1 malam dari jam 6 sore – jam 6 pagi = 12 jam, ......... maka 1 hari (siang) + 1 malam = 1 Hari (24 jam)
Jumat sore yesus dikubur, berarti masih dibawah jam 6 sore .......Kita anggap = 1 hari
Jumat jam 6 sore – sabtu jam 6 pagi ................................................................. = 1 malam
Sabtu jam 6 pagi – sabtu jam 6 sore ................................................................... = 1 hari
Sabtu jam 6 sore – Minggu jam 6 pagi ................................................................ = 1 malam
Minggu jam 6 pagi – sampai Magdalena menemukan kuburan sudah kosong kita anggap = 1 hari
Dari Yesus dikubur sampai kuburan kosong dibutuhkan waktu yang jumlahnya 3 hari 2 malam, maka yang dikuburkan itu BUKAN YESUS .......... !!! karena tidak sesuai dengan Nubuat Mesias, Yunus maupun Anak Manusia yang 3 hari 3 malam itu, coba aja hitung lagi ........ dan lain-lain, dan hal itu memang terjadi seperti yang diucapkan-Nya, menurut anda, siapakah sebenarnya Yesus – Anak Manusia itu? ..................??? ————————————————————————————————————
Ketika orang-orang Yahudi keheranan bahwa Yesus telah melihatAbraham dan menyatakannya dalam argumentasi bahwa umur Yesus belum jugalebih dari 50 tahun, Yesus menjawab:“Kata Yesus kepada mereka: “Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada.” (Yohanes 8:58)“I tell you the truth,” Jesus answered, “before Abraham was born, I am!” (John 8:58 NIV)“Jesus said unto them, Verily, verily, I say unto you, Before Abraham was, I am.” (John 8:58, KJV)Saya sengaja menyertakan dua versi bahasa Inggris dari Yohanes 8:28ini, sebab terjemahan bahasa Indonesia telah menghilangkan satu halpenting dari ayat ini.Di dalam ketiga versi dari Yohanes 8:58 ini, Yesus menyatakan bahwa“Ia sudah ada sebelum Abraham ada.” Hal ini sendiri sudah mencengangkanorang banyak yang belum menyadari siapa Dia yang berbicara saat itu.Tetapi pernyataan ini saja rasanya belum cukup untuk membuatorang-orang Yahudi berang dan hendal melempari Dia dengan batu. Alasankemarahan orang-orang Yahudi ini tidak nampak di dalam Yohanes 8:58berbahasa Indonesia.
Sekarang perhatikan kedua versi Inggris-nya. Yang sudah belajar sedikitbahasa Inggris pasti tahu bahwa, menurut kaidah bahasa Inggris yangbentul, Yesus seharusnya menjawab: “Before Abraham was, I was.” TetapiYesus menjawab: “Before Abraham was, I am!” Yesus menggunakan waktusekarang (present tense) untuk diri-Nya. Kita mungkin berkata,yah..sudah…memang apa istimewanya?
Coba perhatikan percakapan Allah dengan Musa ketika Allah memperkenalkan diri-Nya:“Kata Allah, “Aku adalah AKU ADA. Inilah yang harus kaukatakankepada bangsa Israel, Dia yang disebut AKU ADA, sudah mengutus sayakepada kamu.” (Keluaran 3:14)“God said to Moses, “I am who I am . [a] This is what you are to sayto the Israelites: ‘I AM has sent me to you.’” (Exodus 3:14, NIV)“And God said unto Moses, I AM THAT I AM: and he said, Thus shaltthou say unto the children of Israel, I AM hath sent me unto you.”(Exodus 3:14, KJV)Kesimpulan pertama, Alkitab berbahasa Indonesia seharusnya menulisucapan yesus di dalam Yohanes 8:58 ini sebagai, “Sebelum Abraham ada,Aku ada.”Yang kedua, Yesus bukan sekedar ingin menggunakan waktu sekarang(present tense) tetapi Dia sedang menyatakan bahwa “Yesus berhakmenggunakan nama “I AM” ” Bisa saja ini benar ....! bahwa Yesus telah ada sebelum Abraham ada, dan maaf saya tidak bisa menjawab pertanyaan ini, ..... karena sudah menyangkut soal Ruh, saya sama sekali tidak punya pengetahuan tentang hal ini, dan menurut saya keberadaan ayat-ayat ini perlu dijaga dengan ketat dari tangan para editor.Jadi, menurut Anda, siapakah Yesus, Sang Anak Manusia sebenarnya? Ini apa ga ada pertanyaan yang lain ...? ————————————————————————————————————
Sebelum naik ke Surga, Yesus mendekati murid-muridnya dan berkata:“Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislahmereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus, dan ajarlah merekamelakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Danketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman.” (Matius 28:18-20)Ada tiga hal yang akan kita perhatikan. Yang pertama adalahpernyataan Yesus bahwa segala kuasa di Surga dan di Bumi sudahdiberikan kepada-Nya. Pernahkah Allah memberikan kuasa sedemikian besarkepada seorang nabi, atau kepada seorang rasul, atau kepada seorangmalaikat? Jadi hanya ada dua kemungkinan, Yesus berdusta, atau Yesusberkata benar. Sebenarnya Tuhan itu Maha Kuasa,dan tidak akan berkurang sedikitpun (Bil 11:23) artinya, Dia yang paling berhak atas segala sesuatu .......... dan Yesus tidak pernah berdusta, saya juga setuju 100%. ........, Atas dasar kedua kalimat yang keduanya benar, maka saya mencoba menelaah tulisan ini.... ........ “This [Matthew 28] would appear to be the end of the Gospel [of Matthew] ......... artinya Ayat Matius 28:15 nampak sebagai penutup pada Injil Matius........... Saya mengutip ini dari “Hugh J Schonfield”, nominator hadiah Nobel tahun 1959 dalam bukunya “The Original New Testament” halaman 124. Dan dia melanjutkan ........... “ That follows [Matthew 28-20] from the nature of what is said, would then be a latter addition.” ..... Dengan demikian, ayat-ayat selanjutnya (Matius 28:16-20), dari kandungan isinya, nampak sebagai ayat-ayat yang baru ditambahkan kemudian..... dan Hal ini dipertegas lagi oleh “The Jesus Seminar”, “The great commission in Matthew 28:18-20 ..... have been created by the individual evangelist ........” (The Five Gospels, hlm. 35). Dengan demikian Jika anda-anda akan membantah “Seminar tentang Yesus” ini, saya akan mendukung sepenuhnya..... Selain menyatakan Diri-Nya sebagai ‘kebenaran”, Yesusmemang diakui tidak pernah berdosa. Artinya, Yesus berkata benar.Tetapi, jika benar segala kuasa di Sorga dan di Bumi sudah diberikankepada Yesus, kuasa ilahi yang hanya bisa dijalankan oleh kekuatanAllah, menurut Anda siapakah Yesus sebenarnya?———————————————————————————————————–
Berikutnya, Yesus berjanji untuk menyertai ‘para saksi-Nya,pemberita Injil-Nya, sampai pada akhir zaman.’ Apakah Abraham, sahabatAllah, pernah memberikan janji ini seperti ini kepada anak-cucunya,Israel? Apakah suami/isteri pernah saling memberikan janji seperti ini?Pernahkah ayah/ibu memberikan janji seperti ini kepada anak-anakmereka? Atau seorang malaikat yang tidak pernah mati, pernah memberikanjani seperti ini kepada seseorang? Tentu saja, tidak! Manusia tidakakan hidup di dunia selamanya, dan malaikat tidak punya kuasa untukmemerintah dirinya sendiri dan lalu membuat kebijakan sendiri. JikaYesus bukan saja bisa menyertai manusia sampai akhir zaman, tetapi jugamemiliki kuasa untuk membuat kebijakan seperti itu dari diri-Nyasendiri, menurut Anda, siapakah Yesus sebenarnya?Dengan otoritas yang sama, Yesus berkata:“Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku danbaptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus, dan ajarlahmereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu.” (Matius 28:20)Sekarang, Yesus bukan saja memberikan perintah untuk memberitakanInjil, tetapi memberikan meterai yang menampakkan kesejajaran diri-Nyadengan Bapa dan Roh Kudus. Jika semua orang yang percaya dimeteraikanoleh Bapa, Anak dan Roh Kudus untuk menjadi ‘murid Yesus’, menurut Anda, siapakah Yesus sebenarnya? .” (Matius 28:20) ini sama dengan kasus yang diatas ————————————————————————————————————
Salah satu ucapan Yesus yang mencengangkan adalah ketika Ia berkata kepada para murid-Nya bahwa,“Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku.” (Yohanes 14:6) ) inikan sudah ada pada tulisan TS saya.... Kita semua tahu dengan jelas bahwa hidup dan kebenaran adalah milikpribadi Allah. Allah adalah sumber dan pemberi hidup dan Dia adalahkebenaran mutlak. FirmanNya adalah hidup dan kebenaran. Sekarang, situkang kayu dari Galelia ini mengaku sebagai sumber dari milik pribadiAllah, ,... Anda ini ga salah nulis? ....., masa Yesus menjadi SUMBER dari segala yang dimiliki oleh Allah ...........???? dan anda sangat keliru jika anda menyebutkan Pribadi Allah ......, kata pribadi sangatlah kecil sekali artinya jika disandingkan dengan nama Allah dan kata pribadi itu hanya diperuntukan kepada Manusia .........., seperti anda atau saya .....atau kita coba dari jenis mahluk hewan seperti ... pribadi Domba-domba itu .....kan gak pas atuh.. sama dengan ketika Dia mengaku bahwa Dia berhak mengampunidosa. Allah memilih para nabi untuk menyampaikan kehendak-Nya kepadamanusia dan memakai mereka hanya sebagai alat di dalam karyapenyelamatan-Nya. Tetapi Yesus, mengakui dirinya sebagai satu-satunyajuru kuasa Allah bagi keselamatan manusia. Dia berdiri di antaramanusia dan Allah dan menyatakan diri sebagai satu-satunya jalan dimana manusia bisa datang kepada Allah.Sementara itu kita ingat bahwa Allah pernah berfirman,“Tetapi seorang nabi, yang terlalu berani untuk mengucapkan deminama-Ku perkataan yang tidak Kuperintahkan untuk dikatakan olehnya,atau yang berkata demi nama allah lain, nabi itu harus mati.”(Ulangan 18:20)Jika Yesus mengucapkan apa yang tidak seharusnya diucapkan atau yangtidak diperintahkan oleh Allah, Ia mengundang murka Allah untukditimpakan kepada-Nya, yaitu hukuman mati selamanya. Tetapi apakomentar Allah terhadap si tukang kayu dari Galelia ini?“Inilah Anak-Ku yang Kukasihi, kepada-Nyalah Aku berkenan.” (Matius 3: 17) Apakah benar ini komentar Allah ......? bukankah kebenaran isi surat Matius ini telah diseminarkan pada “The Jesus Seminar”, “The great commission in Matthew 28:18-20 ..... yang isinya have been created by the individual evangelist (The Five Gospels, hlm. 35). Tersentuh oleh ini kebenaran tentang Yesus, dengan berani Petrus berdiri dan berkata lantang,“…bahwa dalam nama Yesus Kristus, orang Nazaret,…. Dankeselamatan tidak ada di dalam siapapun juga selain di dalam Dia, sebabdi bawah kolong langit ini tidak ada nama lain yang diberikan kepadamanusia yang olehnya kita dapat diselamatkan.” (Kisah Para Rasul 4:10,12) Keselamatan di dunia dan di akhirat itu ditentukan oleh manusianya sendiri .....,tergantung bagaimana dia menjalankan kehidupannya didunianya ........, apakah dia telah mengikuti Perintah dan Larangan yang telah disampaikan melalui para Nabi dari Tuhannya? ..........kalau dia melanggar , ya itu salah dan kalau dia mengikuti, ya itu benar ...... jadi keselamatan itu tergantung manusianya Dan perlu anda ketahui Ayat ini termasuk dalam 82% ayat yang diragukan kebenarannya ......... hal ini berdasarkan pakar bibliologi Kristen itu sendiri yang mengkalkulasi bahwa ucapan Yesus dalam Injil hanya 18 persen yang benar. Mereka menyatakan, “Eighty-two percent of the words ascribed to Jesus in the Gospels were not actually spoken by him” (Robert W. Funk, Roy W Hoover, and The Jesus Seminar, The Five Gospels, What did Jesus Really Say?, hlm. 5). Hukuman di dalam Ulangan 18:20 tidak menimpa Yesus bisa disebabkanoleh dua hal, yaitu Dia bukan seorang nabi tetapi berkata bohong, atauDia memang seorang nabi, tetapi berkata benar. Tetapi, jika Yesushanya sekedar seorang nabi, maka kita tertumbuk pada sebuah masalahbesar. Seorang nabi bisa mengatakan kebenaran tetapi bukan kebenaranitu sendiri atau bukan sumber kebenaran. Yesus harus lebih darisekedar seorang nabi. ......untuk hal ini anda bisa meminta melalui do’a kepada Allah ... Di sisi lain, jika anda berkata bahwa Allah tidak pernah menikah danpunya seorang anak laki-laki, maka anda mutlak benar. Karena semuaorang percaya bahwa Allah tidak pernah berdusta, tetapi memanggil situkang kayu dari Galelia ini sebagai ‘Anak-Ku yang Kukasihi’, danpercaya bahwa Allah adalah sumber hidup dan kebenaran, tetapi yangberkenan mendengar Yesus mengklaim milik pribadi Allah sebagaimilik-Nya, menurut anda, siapakah Yesus sebenarnya?————————————————————————————————————“
Pada waktu itu di dalam rumah ibadat itu ada seorang yangkerasukan roh jahat. Orang itu berteriak: “Apa urusan-Mu dengan kami,hai Yesus orang Nazaret? Engkau datang hendak membinasakan kami? Akutahu siapa Engkau: Yang Kudus dari Allah.” Tetapi Yesus menghardiknya,kata-Nya: “Diam, keluarlah dari padanya!” Roh jahat itumenggoncang-goncang orang itu, dan sambil menjerit dengan suara nyaringia keluar dari padanya.” (Markus 1:23-26)Peristiwa di Kapernaum ini sangat mencengangkan banyak orang, sebabmereka menyaksikan bagaimana roh-roh jahat tunduk pada perintah Yesus.Anda mungkin berpikir dan berkata: “Ah, itu biasa saja! Saya juga sudahmenyaksikan bahwa orang pintar juga mampu mengusir roh jahat.” Andabenar! Orang tidak harus bergantung pada Yesus untuk mengusir roh-rohjahat. Jika Anda mempunyai ‘peliharaan’ 100 roh jahat, maka ia akansanggup mengusir 90 roh jahat yang menguasai seseorang atau menempatirumah atau lokasi tertentu, walaupun pada dasarnya, Anda bukan mengusirtetapi memindahkan atau merelokasi roh-roh jahat tersebut. Anda sedangbekerjasma dengan mereka, sebab:“….kalau Iblis mengusir Iblis, iapun terbagi-bagi dan melawan dirinya sendiri; bagaimanakah kerajaannya dapat bertahan? (Matius 12:26)Begitupun, mari kita tidak berdebat tentang ‘mengusir ataumerelokasi’ roh-roh jahat, tetapi mari kita perhatikan ucapan roh-rohjahat itu sendiri, sebab inilah pengakuan mereka terhadap kuasa yangada pada Yesus.Roh jahat itu berteriak, “Engkau datang hendak membinasakan kami?” (lihat juga Lukas 4:34). Di bagian lain, roh jahat berteriak, “….jangan siksa aku!” (Markus 5:7 dan “Aku memohon kepada-Mu, supaya Engkau jangan menyiksa aku.” (Luksa 8:28) Pertanyaannya jadi menarik sekarang. “Siapakah yang mampu menyiksa dan bahkan membinasakan roh-roh jahat, sementara malaikat sendiri tidak punya kuasa sebesar itu?” Kuasaapakah yang ada pada Yesus sehingga roh-roh jahat itu begitu ketakutandan memelas minta dikasihani? Hanya ada satu kebenaran dalam hal ini,bahwa hanya Allah sendiri yang sanggup membuat iblis gemetar!Jika di dalam ketakutan mereka, roh-roh jahat itu berteriak dan menyebut Yesus sebagai, “Yang Kudus dari Allah” dan “Anak Allah Yang Mahatinggi” Mudahnya begini aja ya mas ....., Allah itu menciptakan Manusia, Malaikat dan Jin .........Apakah Allah menciptakan Iblis? , jadi siapa iblis itu ...? Dia dari golongan Jin yang menolak bersujud kepada Adam atas Perintah Allah......, Agama yang diturunkan Allah ditujukan untuk Manusia dan Jin ........, nah jin ini ada yang menolak ajaran Agama Allah dan mereka ini yang sering menggangu manusia ......kenapa dia menggangu, karena dia telah mengikuti ajaran Iblis yaitu menentang Allah. Kenapa dia berteriak sewaktu ketemu Yesus? Karena dia mengetahui bahwa yang datang seorang Nabi, dan dia tidak mengikuti ajarannya. Kenapa dia tidak terlihat ? karena dia terbuat dari api ....., apa bahasa kimianya api ? yaitu Ether yang sama dengan gas. Apakah anda bisa melihat gas? Kan tidak ..... Jadi menurut saya itu bukan Ruh , bagaimana Anda akan menyebut Yesus? Menurut Anda, siapakah Yesus sebenarnya? ————————————————————————————————————
Ketika didesak oleh sekelompok orang tentang seorang wanita yang kedapatan berzina, Yesus menjawab: “Barangsiapa di antara kamu tidak berdosa, hendaklah ia yang pertama melemparkan batu kepada perempuan itu.” (Yohanes 8:7) Setelah semuanya pergi tanpa melempari wanita tersebut, Yesus berkata kepadanya, “Akupun tidak menghukum engkau. Pergilah, dan jangan berbuat dosa lagi mulai dari sekarang.” (Yohanes 8:11)Kejadian ini menampakkan beberapa hal penting tentang Yesus. Jikaseseorang dari kita membuat aturan di atas, bagaimanakah bunyi kalimatkita? Kita akan mengatakan, “Jika ada di antara kita yang tidak berdosa, hendaklah ia yang pertama melemparkan batu kepada perempuan itu.” Di sini, dengan menggunakan kata ‘kamu’,Yesus menempatkan diri-Nya di luar ketentuan tersebut, sebab ia tidakberdosa dan tidak ada yang mampu membantah kenyataan tersebut.Ungkapan, “Akupun tidak menghukum engkau” di sini berhubungan dengan masalah ‘ingin’ atau ‘akan’dan bukan ‘bisa’. Jika pada saat itu ada beberapa orang tidakberdosa, maka mereka akan mendapatkan hak untuk mengeksekusi hukumanyang sesuai dengan hukum Musa. Mereka adalah sekedar pengeksekusi danbukan hakim. Jika Yesus menhatakan, “Aku juga tidak akan melempar engkau,” maka Ia tidak lebih dari pengeksekusi hukum Musa juga. Tetapi dengan mengatakan, “Akupun tidak menghukum engkau,”Yesus telah menempatkan diri-Nya paling tidak sejajar dengan hukumMusa. Tetapi, ucapan berikutnya menempatkan Yesus di atas hukum Musa. Dengan mengatakan, “Pergilah, dan jangan berbuat dosa lagi mulai dari sekarang,”Yesusmembatalkan tuntutan hukum Musa atas perempuan tersebut dan sepertinyamenjalankan kuasa-Nya untuk melampaui hukum Musa dengan memberikanpengampunan kepadanya dan memerintahkan dia untuk tidak berbuat dosalagi. ........ini anda benar, bahwa risalah Nabi Isa diturunkan untuk menegaskan dan memperbaharui ajaran Nabi Musa....., dan begitu juga Nabi Muhammad diturunkan untuk “menyempurnakan” seluruh ajaran yang telah diturunkan kepada para Nabi ..........termasuk Nabi Isa .........., kenapa ? Karena Dia Nabi Penutup........ Apakah kejadian ini tidak mengingatkan kita keada salah satu ucapan Yesus yang terkenal, “…di dunia ini Anak Manusia berkuasa mengampuni dosa”(Matius 9:6)? Banyak nabi tercatat telah mengumumkan hukuman danpengampunan kepada orang-orang berdosa, tetapi hal ini mereka lakukanmenurut perintah Allah. Tidak pernah ada satu nabipun yangberkata-kata dari dirinya sendiri. Mereka dipilih dan diutus Allahsebagai utusan-Nya, perwakilan-Nya, tetapi mereka tidak pernahdiberikan hak untuk mengampuni dosa sekehendak mereka. ..........ada mas ....., di agama lain namanya syafa’at .....dan itu berlaku sampai sekarang atas se-izin Nya....... Di dalam banyak peristiwa, Yesus menyebut diri-Nya sebagai “Dia yang telah diutus Allah.”(lihat Yohanes 6:29). Walaupun istilah ini menepatkan Yesus sejajardengan para nabi, kita sering temukan situasi tertentu di mana Yesusterlihat lebih dari sekedar seorang utusan Allah atau seorang nabi. Ia membatalkan hukuman berdasarkan hukum Musa dan memberikanpengampunan kepada wanita yang tertangkap sedang berzina, tanpa memintapersetujuan atau izin Allah. Sementara Yesus dikenal sebagai seorangyang tidak sukan ditonjolkan, rendah hati, dan jujur, Ia seringbertindak seperti Dia-lah Allah sendiri. Iya kan? Sekarang, jika kitabawa paradox ini ke dalam renungan kita lebih jauh, kita akan manemukandasar kebenaran dari ucapan Yesus, “Aku dan Bapa adalah satu.” (Yohanes 10:30) Coba anda perhatikan ini : ........... Kata Yesus kepada mereka: "Jikalau Allah adalah Bapamu, kamu akan mengasihi Aku, sebab Aku keluar dan datang dari Allah. Dan Aku datang bukan atas kehendak-Ku sendiri, melainkan Dialah yang mengutus Aku....... (Yohanes 8:42)..jadi “Aku dan Bapa adalah satu karena Yesus keluar dan datang dari Bapa......!!! Pada akhirnya, jika Yesus yang luar biasa ini berdiri kokoh di hadapan orang banyak dan berkata,“Karena itu tadi Aku berkata kepadamu, bahwa kamu akanmati dalam dosamu; sebab jikalau kamu tidak percaya, bahwa Akulah Dia,kamu akan mati dalam dosamu.” (Yohanes 8:24),maka Menurut Anda, siapakah Yesus sebenarnya? "Sesungguhnya aku ini hamba Allah, Dia memberiku Al Kitab (Injil) dan Dia menjadikan aku seorang nabi. Itulah Isa putra Maryam, yang mengatakan perkataan yang benar, yang mereka berbantah-bantahan tentang kebenarannya”.

Jadi benerkan : memang yesus bukan Tuhan tetapi dia adalah Firman Tuhan tetapi yesus adalah Nabi bagi segala bangsa
Salam

Goespel wrote:
Wah para krestener kaga ada yang bisa ngejawab tu bro,
elu tampilin aja skalian tu kitab seminar disini biar pada nyahooo ...
................

Islam Is My Religion wrote:

flyingheavymetal wrote:

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:

KOLOR GANTUNG wrote:

flyingheavymetal wrote:

KOLOR GANTUNG wrote:

flyingheavymetal wrote:

KOLOR GANTUNG wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

shaggy wrote:

hamba tuhan wrote:

shaggy wrote:Katakanlah:"Akubukanlahrasulyangpertama di antara rasul-rasul dan aku tidakmengetahuiapayangakandiperbuat terhadapku dan tidak (pula)terhadapmu.Akutidaklainhanyalah mengikuti apa yang diwahyukankepadaku danakutidaklainhanyalah seorang pemberi peringatan yangmenjelaskan".(QS46:9)

JikadiaituRohyangdijanjikan tentu Tahu apa yang akandiperbuatTuhan,KarenaRohKebenaranberasal dari TUHAN dan bersaksitentang TuhansepertiDalaminjil yohanes15 ayat 26.
Jikalau Penghibur yang akan Kuutus dari Bapa datang, yaitu Roh Kebenaran yang keluar dari Bapa, Ia akan bersaksi tentang Aku.
Sedangkan muhammad tidak tahu apa-apa yang akan diperbuat Tuhan untuk dirinya dan pengikutnya.
Coba jelaskan mengapa demikian ?


AllahSWTmenyuruhMuhammadSAWmengatakan hal diatas, dan benarlah bahwaapa2 ygdilakukanolehMuhammadSAW serta utusan Allah SWT lainnyaselalumelaluibimbingan-Nya,termasukIsa as ibnu Maryam yang kamimuliakan.

Apakah ini yang dikatakan roh kebenran yang kamu sebut bersaksi tentang Yesus ?

QS 5:72

Sesungguhnya telah kafirlah orang-orang yang berkata: "Sesungguhnya Allah adalah Al Masih putra Maryam",padahalAlMasih(sendiri)berkata:"Hai Bani Israel, sembahlahAllahTuhankudanTuhanmu"Sesungguhnya orangyang mempersekutukan(sesuatudengan)Allah, maka pasti Allah mengharamkan kepadanya surga, dan tempatnya ialah neraka, tidaklah ada bagi orang-orang lalim itu seorang penolong pun.

Sedangkan dalam Injil Yohanes 15 : 26.
Dikatakan Roh Kebenaran akan bersaksi tentang Yesus yang adalah Tuhan.
Tapi apa yang dilakukan muhammad dalam Qs 5:72 adalah kebalikannya atau menghujat Yesus(Isa Almasih)

kalo Bapa kamu akuin sebagai yahweh, mengapa disetiap kitabmu banyak menggunakan kata Allah???? bukan yahweh????

Itu hanya masalah penerjemahan kedalam bahasa Indonesia.
Tapi maknanya adalah Yahweh,bukan allah swt.

sedangkan dalam terjemahan bahasa inggris ga ada tuh tulisan Allah di alkitab...
beranikah kamu memulai bikin alkitab revisi terbaru tanpa pake kata Allah????

Silahkan kamu bikin usulan ke LAI.

apakah bapa bisa dilihat?
bisa, yaitu bapa saya dan bapa nya shaggy
tapi kalo yahweh tidak bisa dilihat....:
yoh1:(18)Tidakseorangpunyangpernah melihat Yahweh; tetapi Anak TunggalYahweh,yangada dipangkuanYahweh, yahweh-lah yang menyatakan-Nya.

Itu sudah kamu jawab sendiri dengan ayat yang kamu tulis diatas.
Sosok Bapa ada pada diri YESUS.,
Seperti kata Yesus,barang siapa melihat Aku telah melihat Bapa.

sengaja kata Allah saya ganti dengan yahweh...ga papa kan shaggy?

Gak masalah malah seneng saya.

terbukti lagi disini bahwa kamu bukan murtadin tetapi kafir sejati

Terserah kamu mau percaya atau tidak juga itu urusan kamu.
yang penting saya sudah mengatakannya,ngapain juga saya berbohong malah berdosa sama Tuhan.

ga ngerti arti shalawat kepada Muhammad SAW

Karena salawat itu gak masuk akal makanya saya murtad.
Bagaimanasayamasuksurgasedangkanmuhammad yang dulu saya agungkan sajamasihmintadidoakanbiarselamat.Bahkan dia sendiri tidak tahu akankemanasetelahmati..

Roh kebenaran telah menyelesaikan tugasnya menyampaikan peringatan dan hukum Allah SWT.

Sejak kapan Roh kebenaran pensiun ?
Sedangkan Roh kebenaran yang dijanjikan Yesus tinggal sampai kepada akhir zaman.
Bagaimana bisa kamu klaim Roh kebenran itu muhammad,yang sudah mati dan tidak ada lagi sekarang ini ?

Quran menjadi jalan atas keselamatan dunia akhirat bagi manusia hingga akhir jaman

argumen kamu makin ngelantur deh !
Bagaimana bisa quran disebut jalan kebenaran sedangkan quran saja banyak ajaran yang tidak benarnya ?
Yesus katakan Kasihilah musuhmu dan berbuat baiklah kepada orang yang berbuat jahat kepadamu.
Sedangkan quran tidak mengajarkan apa yang diajarkan Yesus.
Salah satunya Bunuhlah orang orang kafir dimana saja kamu temui.



Inisayaakanbandingkansifat-sifatatau buah-buah Roh :Tetapi buah Rohialah:kasih,sukacita,damaisejahtera,kesabaran,kemurahan,kebaikan,kesetiaan,kelemahlembutan,penguasaandiri. Tidakada hukumyangmenentang hal-hal itu.
dan ini adalah sifat yang dimiliki muhammad : bengis,arogan,sombong dan mau menang sendiri.
Silahkan kamu bandingkan sendiri :
apakah muhammmad memilki sifat ROH Di atas.?
Dan yang paling jelas sekali perbedaannya adalah Roh Kebenaran tidak kawin karena Dia KUDUS berasal dari TUHAN.
Sedangkan Muhammad Kawin,berzinah dan memiliki banyak Isteri.

Silahkan tanggapi paulus muslim,saya tunggu !

Shaggy... darimana aja kamu, muncul sebentar kok ilang lagi? jawab tuh pertanyaan paulus..... jgn sok pinter

[b]pertanyaan yang mana yang harus saya jawab euy ?

Maaf bro paulus... bukan maksud melangkahi ya? tapi izinkan saya tanggapin dl dua makhluk ini yaitu shaggy dan fly.... neh pertanyaan yang harus dijawab jgn ngelantur aja, Yoh 15: 26 Jikalau Penghibur yang akan Kuutus dari Bapa datang, yaitu Roh
Kebenaran yang keluar dari Bapa, Ia akan bersaksi tentang Aku

Tuh liat yg ter bold.... coba terangkan maksud kata2 diatas yang ter bold tersebut Aku utus dari Bapa datang?????

sekolah gak si mas ? kalau pertanyaan yg kamu bold hanya " aku utus dari bapa datang ????
pertanyaan apa iniiiiii, kamu harus juga menulis kalimat komplitnya
kalau aku lebih baik menjelaskan tentang ayat komplitnya

penjelasan tentang 15:26 yesus mengutus roh kudus untuk murid muridnya. mau penjelasan komplitnya ?
lihat jawaban yg baru aku kirim ke paulusmu, itu sudah cukup jelas tapi kalau masih gak jelas lagi pakai kaca mata tapi kalau masih gak jelas lagi ya wajar sebab memang kamu tidak mempunyai roh kudus untuk mengerti akan Firman Tuhan

Bung fly... ok mau yg komplit ya? neh... coba beri penjelasan ya?
"Jikalau Penghibur yang akan Kuutus dari Bapa datang", bung fly.... kalau penghibur itu yesus yang utus kenapa datangnya dari bapa? kenapa gak datang dari yesus karena dia yg mengutus? apa maksudnya ini.......

karena memang ada 3 kuasa, bapa=Tuhan, Anak/Firman=Yesus, Roh kudus=Roh kudus, tapi tetap yg namanya Tuhan itu satu bukan 3

pada jaman adam, nuh, abraham, musa dll Tuhan yg berbicara langsung dari langit
dan karena orang israel tidak juga bertobat akhirnya yesus yg turun kedunia dg kuasa Roh kudus, karena misi Roh kudus HANYA untuk menyertai yesus pada saat yesus masih didunia, dan kemudian misi yesus selesai lalu dia naik kesurga bersama Roh kudus dan di surga yesus meminta kepada bapa supaya Roh kudus menyertai murid murid yesus sebab murid murid inilah yg akan menyebarkan injil ke seluruh bangsa, jadi murid murid ini perlu roh kudus sebab yesus sudah naik kesurga dan tanpa Roh kudus murid murid yesus tidak dapat berbuat mujizat seperti yg dilakukan yesus, sebab yg melakukan segala mujizat yaitu dari Roh kudus

jadi mengapa bukan dari yesus saja datangnya ? karena yg berkuasa itu Bapa, jadi yesus harus meminta kepada Bapa

jadi gak bisa dikatakan bahwa Roh kudus itu muhammad atau quran, untuk komplitnya lihat aja messageku yg untuk paulus karena kalau nulis lagi nulsi lagi, jadinya capek

jadi mengapa bukan dari yesus saja datangnya ? karena yg berkuasa itu Bapa, jadi yesus harus meminta kepada Bapa.
lho... emang yesus itu apa? kenapa gak berkuasa? bukankah kuasa sepenuhnya sudah diserahkan kepada yesus oleh bapa? bung fly ngelantur deh..... apa bung fly gak percaya bahwa kuasa sudah diserahkan sepenuhnya oleh bapa buat yesus??????

loh kok aku yg dikatakan ngelantur..........kalau gak percaya ya kamu baca aja sendiri
Tuhan memang memberi kuasa penuh pada yesus untuk pengampunan dosa manusia tetapi bukan berarti dia melupakan kuasa bapa/Tuhan

Berarti yesus bukan tuhan ya.... maaf lupa, saya pikir yesus itu tuhan, benar juga kata anda, masak yesus tidak berkuasa dibilang tuhan???? makasih tanggapannya....

memang yesus bukan Tuhan tetapi dia adalah Firman Tuhan tetapi yesus adalah Tuhan bagi segala bangsa
mengapa ? sebab Tuhan mengutus Yesus untuk di turuti, dia adalah jalan yg lurus dan terang
tidak ada satu manusiapun di dunia ini yg datang kepada Tuhan kalau tidak melalui yesus
yesus adalah tokoh yg harus dipelajari dan harus dikenal kalau kalian semua tidak mengenal yesus dg BENAR, maka kalian tidak akan mendapat keselamatan, sebab keselamatan hanya ada di dalam nama YESUS KRISTUS

ok bung... jawab dulu dithread sebelah ada pertanyaan saya...
https://murtadinkafirun.forumotion.com/ruang-debat-f2/kalau-kristen-bisa-jawab-pertanyaan-ini-saya-percaya-yesus-adalah-tuhan-t8090.htm#33010

memang yesus bukan Tuhan tetapi dia adalah Firman Tuhan tetapi yesus adalah Tuhan bagi segala bangsa mengapa ?

Coba simak kalimat yg di bold, kalimat yang kontrakdiksi satu sama lain...
Di awal si tkg Fly Ngakuin Yesus BUKAN TUHAN tapi buntutnya lain..??
Gimana kalo kalimat itu kita edit sedikit kayak bible..
"memang Shaggy bukan Anjing tetapi dia firman anjing tetapi shaggy adalah anjing...."

HAI ORANG BODOH,

YESUS BUKAN TUHAN, DIA ADALAH FIRMAN TUHAN TETAPI TUHAN TELAH MEMBUAT YESUS MENJADI TUHAN DI DUNIA INI UNTUK SEGALA BANGSA

coba ente perhatikan tulisan yang ane font coklat dengan yang font merah, sangat kontradiktif.

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:

Islam Is My Religion wrote:

flyingheavymetal wrote:

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:

KOLOR GANTUNG wrote:

flyingheavymetal wrote:

KOLOR GANTUNG wrote:

flyingheavymetal wrote:

KOLOR GANTUNG wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

shaggy wrote:

hamba tuhan wrote:

shaggy wrote:Katakanlah:"Akubukanlahrasulyangpertama di antara rasul-rasul dan aku tidakmengetahuiapayangakandiperbuat terhadapku dan tidak (pula)terhadapmu.Akutidaklainhanyalah mengikuti apa yang diwahyukankepadaku danakutidaklainhanyalah seorang pemberi peringatan yangmenjelaskan".(QS46:9)

JikadiaituRohyangdijanjikan tentu Tahu apa yang akandiperbuatTuhan,KarenaRohKebenaranberasal dari TUHAN dan bersaksitentang TuhansepertiDalaminjil yohanes15 ayat 26.
Jikalau Penghibur yang akan Kuutus dari Bapa datang, yaitu Roh Kebenaran yang keluar dari Bapa, Ia akan bersaksi tentang Aku.
Sedangkan muhammad tidak tahu apa-apa yang akan diperbuat Tuhan untuk dirinya dan pengikutnya.
Coba jelaskan mengapa demikian ?


AllahSWTmenyuruhMuhammadSAWmengatakan hal diatas, dan benarlah bahwaapa2 ygdilakukanolehMuhammadSAW serta utusan Allah SWT lainnyaselalumelaluibimbingan-Nya,termasukIsa as ibnu Maryam yang kamimuliakan.

Apakah ini yang dikatakan roh kebenran yang kamu sebut bersaksi tentang Yesus ?

QS 5:72

Sesungguhnya telah kafirlah orang-orang yang berkata: "Sesungguhnya Allah adalah Al Masih putra Maryam",padahalAlMasih(sendiri)berkata:"Hai Bani Israel, sembahlahAllahTuhankudanTuhanmu"Sesungguhnya orangyang mempersekutukan(sesuatudengan)Allah, maka pasti Allah mengharamkan kepadanya surga, dan tempatnya ialah neraka, tidaklah ada bagi orang-orang lalim itu seorang penolong pun.

Sedangkan dalam Injil Yohanes 15 : 26.
Dikatakan Roh Kebenaran akan bersaksi tentang Yesus yang adalah Tuhan.
Tapi apa yang dilakukan muhammad dalam Qs 5:72 adalah kebalikannya atau menghujat Yesus(Isa Almasih)

kalo Bapa kamu akuin sebagai yahweh, mengapa disetiap kitabmu banyak menggunakan kata Allah???? bukan yahweh????

Itu hanya masalah penerjemahan kedalam bahasa Indonesia.
Tapi maknanya adalah Yahweh,bukan allah swt.

sedangkan dalam terjemahan bahasa inggris ga ada tuh tulisan Allah di alkitab...
beranikah kamu memulai bikin alkitab revisi terbaru tanpa pake kata Allah????

Silahkan kamu bikin usulan ke LAI.

apakah bapa bisa dilihat?
bisa, yaitu bapa saya dan bapa nya shaggy
tapi kalo yahweh tidak bisa dilihat....:
yoh1:(18)Tidakseorangpunyangpernah melihat Yahweh; tetapi Anak TunggalYahweh,yangada dipangkuanYahweh, yahweh-lah yang menyatakan-Nya.

Itu sudah kamu jawab sendiri dengan ayat yang kamu tulis diatas.
Sosok Bapa ada pada diri YESUS.,
Seperti kata Yesus,barang siapa melihat Aku telah melihat Bapa.

sengaja kata Allah saya ganti dengan yahweh...ga papa kan shaggy?

Gak masalah malah seneng saya.

terbukti lagi disini bahwa kamu bukan murtadin tetapi kafir sejati

Terserah kamu mau percaya atau tidak juga itu urusan kamu.
yang penting saya sudah mengatakannya,ngapain juga saya berbohong malah berdosa sama Tuhan.

ga ngerti arti shalawat kepada Muhammad SAW

Karena salawat itu gak masuk akal makanya saya murtad.
Bagaimanasayamasuksurgasedangkanmuhammad yang dulu saya agungkan sajamasihmintadidoakanbiarselamat.Bahkan dia sendiri tidak tahu akankemanasetelahmati..

Roh kebenaran telah menyelesaikan tugasnya menyampaikan peringatan dan hukum Allah SWT.

Sejak kapan Roh kebenaran pensiun ?
Sedangkan Roh kebenaran yang dijanjikan Yesus tinggal sampai kepada akhir zaman.
Bagaimana bisa kamu klaim Roh kebenran itu muhammad,yang sudah mati dan tidak ada lagi sekarang ini ?

Quran menjadi jalan atas keselamatan dunia akhirat bagi manusia hingga akhir jaman

argumen kamu makin ngelantur deh !
Bagaimana bisa quran disebut jalan kebenaran sedangkan quran saja banyak ajaran yang tidak benarnya ?
Yesus katakan Kasihilah musuhmu dan berbuat baiklah kepada orang yang berbuat jahat kepadamu.
Sedangkan quran tidak mengajarkan apa yang diajarkan Yesus.
Salah satunya Bunuhlah orang orang kafir dimana saja kamu temui.



Inisayaakanbandingkansifat-sifatatau buah-buah Roh :Tetapi buah Rohialah:kasih,sukacita,damaisejahtera,kesabaran,kemurahan,kebaikan,kesetiaan,kelemahlembutan,penguasaandiri. Tidakada hukumyangmenentang hal-hal itu.
dan ini adalah sifat yang dimiliki muhammad : bengis,arogan,sombong dan mau menang sendiri.
Silahkan kamu bandingkan sendiri :
apakah muhammmad memilki sifat ROH Di atas.?
Dan yang paling jelas sekali perbedaannya adalah Roh Kebenaran tidak kawin karena Dia KUDUS berasal dari TUHAN.
Sedangkan Muhammad Kawin,berzinah dan memiliki banyak Isteri.

Silahkan tanggapi paulus muslim,saya tunggu !

Shaggy... darimana aja kamu, muncul sebentar kok ilang lagi? jawab tuh pertanyaan paulus..... jgn sok pinter

[b]pertanyaan yang mana yang harus saya jawab euy ?

Maaf bro paulus... bukan maksud melangkahi ya? tapi izinkan saya tanggapin dl dua makhluk ini yaitu shaggy dan fly.... neh pertanyaan yang harus dijawab jgn ngelantur aja, Yoh 15: 26 Jikalau Penghibur yang akan Kuutus dari Bapa datang, yaitu Roh
Kebenaran yang keluar dari Bapa, Ia akan bersaksi tentang Aku

Tuh liat yg ter bold.... coba terangkan maksud kata2 diatas yang ter bold tersebut Aku utus dari Bapa datang?????

sekolah gak si mas ? kalau pertanyaan yg kamu bold hanya " aku utus dari bapa datang ????
pertanyaan apa iniiiiii, kamu harus juga menulis kalimat komplitnya
kalau aku lebih baik menjelaskan tentang ayat komplitnya

penjelasan tentang 15:26 yesus mengutus roh kudus untuk murid muridnya. mau penjelasan komplitnya ?
lihat jawaban yg baru aku kirim ke paulusmu, itu sudah cukup jelas tapi kalau masih gak jelas lagi pakai kaca mata tapi kalau masih gak jelas lagi ya wajar sebab memang kamu tidak mempunyai roh kudus untuk mengerti akan Firman Tuhan

Bung fly... ok mau yg komplit ya? neh... coba beri penjelasan ya?
"Jikalau Penghibur yang akan Kuutus dari Bapa datang", bung fly.... kalau penghibur itu yesus yang utus kenapa datangnya dari bapa? kenapa gak datang dari yesus karena dia yg mengutus? apa maksudnya ini.......

karena memang ada 3 kuasa, bapa=Tuhan, Anak/Firman=Yesus, Roh kudus=Roh kudus, tapi tetap yg namanya Tuhan itu satu bukan 3

pada jaman adam, nuh, abraham, musa dll Tuhan yg berbicara langsung dari langit
dan karena orang israel tidak juga bertobat akhirnya yesus yg turun kedunia dg kuasa Roh kudus, karena misi Roh kudus HANYA untuk menyertai yesus pada saat yesus masih didunia, dan kemudian misi yesus selesai lalu dia naik kesurga bersama Roh kudus dan di surga yesus meminta kepada bapa supaya Roh kudus menyertai murid murid yesus sebab murid murid inilah yg akan menyebarkan injil ke seluruh bangsa, jadi murid murid ini perlu roh kudus sebab yesus sudah naik kesurga dan tanpa Roh kudus murid murid yesus tidak dapat berbuat mujizat seperti yg dilakukan yesus, sebab yg melakukan segala mujizat yaitu dari Roh kudus

jadi mengapa bukan dari yesus saja datangnya ? karena yg berkuasa itu Bapa, jadi yesus harus meminta kepada Bapa

jadi gak bisa dikatakan bahwa Roh kudus itu muhammad atau quran, untuk komplitnya lihat aja messageku yg untuk paulus karena kalau nulis lagi nulsi lagi, jadinya capek

jadi mengapa bukan dari yesus saja datangnya ? karena yg berkuasa itu Bapa, jadi yesus harus meminta kepada Bapa.
lho... emang yesus itu apa? kenapa gak berkuasa? bukankah kuasa sepenuhnya sudah diserahkan kepada yesus oleh bapa? bung fly ngelantur deh..... apa bung fly gak percaya bahwa kuasa sudah diserahkan sepenuhnya oleh bapa buat yesus??????

loh kok aku yg dikatakan ngelantur..........kalau gak percaya ya kamu baca aja sendiri
Tuhan memang memberi kuasa penuh pada yesus untuk pengampunan dosa manusia tetapi bukan berarti dia melupakan kuasa bapa/Tuhan

Berarti yesus bukan tuhan ya.... maaf lupa, saya pikir yesus itu tuhan, benar juga kata anda, masak yesus tidak berkuasa dibilang tuhan???? makasih tanggapannya....

memang yesus bukan Tuhan tetapi dia adalah Firman Tuhan tetapi yesus adalah Tuhan bagi segala bangsa
mengapa ? sebab Tuhan mengutus Yesus untuk di turuti, dia adalah jalan yg lurus dan terang
tidak ada satu manusiapun di dunia ini yg datang kepada Tuhan kalau tidak melalui yesus
yesus adalah tokoh yg harus dipelajari dan harus dikenal kalau kalian semua tidak mengenal yesus dg BENAR, maka kalian tidak akan mendapat keselamatan, sebab keselamatan hanya ada di dalam nama YESUS KRISTUS

ok bung... jawab dulu dithread sebelah ada pertanyaan saya...
https://murtadinkafirun.forumotion.com/ruang-debat-f2/kalau-kristen-bisa-jawab-pertanyaan-ini-saya-percaya-yesus-adalah-tuhan-t8090.htm#33010

memang yesus bukan Tuhan tetapi dia adalah Firman Tuhan tetapi yesus adalah Tuhan bagi segala bangsa mengapa ?

Coba simak kalimat yg di bold, kalimat yang kontrakdiksi satu sama lain...
Di awal si tkg Fly Ngakuin Yesus BUKAN TUHAN tapi buntutnya lain..??
Gimana kalo kalimat itu kita edit sedikit kayak bible..
"memang Shaggy bukan Anjing tetapi dia firman anjing tetapi shaggy adalah anjing...."

HAI ORANG BODOH,

YESUS BUKAN TUHAN, DIA ADALAH FIRMAN TUHAN TETAPI TUHAN TELAH MEMBUAT YESUS MENJADI TUHAN DI DUNIA INI UNTUK SEGALA BANGSA

coba ente perhatikan tulisan yang ane font coklat dengan yang font merah, sangat kontradiktif.

Maaf mas FLY, orang bodoh mo bertanya lagi ttg Statement anda ini :
YESUS BUKAN TUHAN, DIA ADALAH FIRMAN TUHAN TETAPI TUHAN TELAH MEMBUAT YESUS MENJADI TUHAN DI DUNIA INI UNTUK SEGALA BANGSA
* Pertama, Syukur anda mengakui Yesus BUKAN TUHAN...
* Kedua, Tuhan telah membuat Yesus menjadi TUHAN.... (kalo kita simak kalimat ini berarti disini ada 2 Oknum yang berbeda, yaitu Tuhan sebagai Pencipta Alam Semesta dan Yesus sebagai Manusia yang dilantik/dibuat jadi Tuhan oleh TUHAN,..ya nggak?) Sebuah akrobatik kalimat lain lagi yang sangat memukau....

Khawariz wrote:

flyingheavymetal wrote:
memang yesus bukan Tuhan tetapi dia adalah Firman Tuhan tetapi yesus adalah Tuhan bagi segala bangsa mengapa ? sebab Tuhan mengutus Yesus untuk di turuti, dia adalah jalan yg lurus dan terang
tidak ada satu manusiapun di dunia ini yg datang kepada Tuhan kalau tidak melalui yesus
yesus adalah tokoh yg harus dipelajari dan harus dikenal kalau kalian semua tidak mengenal yesus dg BENAR, maka kalian tidak akan mendapat keselamatan, sebab keselamatan hanya ada di dalam nama YESUS KRISTUS

Tentang Yesus bukan Tuhan, alhamdulillah mas Fly sudah memahami bahwa Yesus lahir dari Dara Maria melalui Firman-Nya, Sesuai dengan kalimat yang terdapat pada surat Yohanes 1 (1), “Pada mulanya adalah Firman” .........,(2) Ia (Yesus) pada mulanya bersama-sama dengan Allah ......

ini benar sebagaimana firman-firman Allah sebelumnya,.......,Sampai hari ini, kita masih bisa merasakan kuasa Allah yang masih berkarya di dalam Firman-Nya dengan telah menyediakan makanan bagi kita 3x sehari, juga untuk para penduduk dunia yang jumlahnya 6.697.254.041 orang, dan bila kita hitung waktu masa tanam baik itu berupa gandum, beras dlsb. mustahil akan tersedia makanan untuk sebanyak 6.697.254.041 orang ..., Amazing !

Termasuk juga didalamnya Dia berfirman menjadikan tumbuh-tumbuhan, Hewan, Jin, para Malaikat, Manusia, saya, Mas Fly, Nabi Adam dan juga ... Yesus ! yang diciptakan melalui Firmannya.
Maka tulisan yang menjadi pertanyaan saya,... "tetapi yesus adalah Tuhan bagi segala bangsa" ..... ini maksudnya bagaimana...?

Jika Mas Fly dan teman-teman masih juga menganggap Yesus itu tuhan, kenapa Nabi Adam yang juga diciptakan melalui Firman Nya tidak juga dianggap Tuhan ? .... dia malah 100% buatan Tuhan tanpa terkontaminasi manusia seperti yesus dari dara Maria .... atau dipilih saja salah satu dari golongan Malaikat karena dia juga bukan "He" ataupun "She", ...., atau dari golongan Manusia seperti yang Dilakukan di Muangthai ..., Atau dipilih saja dari Jenis Hewan seperti yang di India ... Apa bedanya ? kan semua sama saja merupakan ciptaan dari Firmannya.....

Surat Yohanes I.1 sudah cukup gamblang menjelaskan kepada kita bahwa Yesus diciptakan melalui Firmannya, sama dengan Hewan yang diciptakan melalui Firmannya, sama juga dengan para Jin itu ....juga dari Firmannya

Jika dikarenakan Roh Nya yang kudus diberikan/ditiupkan kepada Yesus, semua manusia juga diberi Roh yang Kudus itu ...., itu sama saja, tanpa Roh yang kudus itu manusia akan mati, jadi tidak sepatutnya beralasan dengan Roh .... dan "Roh itu termasuk urusan Tuhan, dan kita tidak diberi pengetahuan melainkan hanya sedikit". dan mustahil kita bisa melihatnya.

Yang kita ketahui Roh itu akan selalu condong kepada pemiliknya ...... yaitu Tuhan, jika kita pandai merawat roh yang ada pada diri kita sendiri, maka kita akan selalu condong kepada Tuhan, dan ingat Roh yang ada pada kita itu ...... Bukan Rohnya Yesus, atau Roh yang dimiliki Yesus !

Jika dikarenakan Tuhan memberi KuasaNya kepada Yesus, ini tentang Kuasa apa ? apakah benar Tuhan memberikan "Kuasa" kepada Yesus ? Terdapat dalam Kitab yang mana ? apakah termasuk juga untuk meng-kuasakan memberi makanan kepada 6.697.254.041 orang ? Apakah kuasanya hanya untuk pengampunan dosa manusia bagi yang bertobat?, itu bisa atas se-izin Tuhan ....

atau kuasa Tuhan yang diperlihatkan Yesus dengan segala ke ajaibannya, hal itu untuk membuktikan kepada manusia bawa dia seorang Nabi yang diutus oleh Tuhan. Jadi "kuasa" disini hanya terbatas pada penyampaian risalah kebenaran sesuai fungsinya sebagai Nabi, dibanding kekuasaan Tuhan yang bisa membuat Kembang Api yang menakjubkan di ujung alam semesta sana.

Jadi Yesus seorang Nabi adalah kesimpulan dari kehendak Allah dan pikiran-Nya. Kita juga dapat menemukan kebenaran ini, yaitu bahwa Kristus adalah dari Firman Allah dan Roh yang ditiupkan dari-Nya.
Hanya ada beberapa manusia di dunia ini yang memiliki karakteristik surgawi, yang diantaranya Dia yang dilahirkan dari seorang anak dara Maria.

Maka kalimatnya menjadi :
"memang yesus bukan Tuhan tetapi dia adalah Firman Tuhan tetapi yesus adalah Nabi bagi segala bangsa" ......

Jika hal ini disebabkan karena Tuhan mengutus Yesus untuk di turuti, ini benar !!......... Jika “dia adalah jalan yg lurus dan terang” ini juga benar sekali ...!! Jika alasannya karena “tidak ada satu manusiapun di dunia ini yg datang kepada Tuhan kalau tidak melalui yesus” ..........., ini kurang tepat, karena surat Yohanes 14 : 6, yang berbunyi,

...........”Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku”

Maksud surat ini adalah : Yesus memberitahukan kepada murid-muridnya tentang/ cara MENGENAL atau MEMAHAMI Tuhannya, ..... harapan Yesus bila murid-muridnya akan berdo'a ke Tuhannya atau menjalankan kehidupannya sudah sesuai dengan yang diharapkan oleh tuhannya .....!

Artinya surat Yohanes 14:6 ini hanya untuk mengenal atau memahami kehendak Tuhan ........., kehendak Tuhan itu adalah agar murid-miridnya beriman kepada Tuhan sesuai ajaran yang telah Yesus ajarkan kepada mereka.

Bukan berarti kalo mau ke Tuhan harus melalui Yesus ....
Coba deh perhatikan lagi surat Yohanes 14 : 4 - 9 tsb.

flyingheavymetal wrote:

Khawariz wrote:

flyingheavymetal wrote:
memang yesus bukan Tuhan tetapi dia adalah Firman Tuhan tetapi yesus adalah Tuhan bagi segala bangsa mengapa ? sebab Tuhan mengutus Yesus untuk di turuti, dia adalah jalan yg lurus dan terang
tidak ada satu manusiapun di dunia ini yg datang kepada Tuhan kalau tidak melalui yesus
yesus adalah tokoh yg harus dipelajari dan harus dikenal kalau kalian semua tidak mengenal yesus dg BENAR, maka kalian tidak akan mendapat keselamatan, sebab keselamatan hanya ada di dalam nama YESUS KRISTUS

Tentang Yesus bukan Tuhan, alhamdulillah mas Fly sudah memahami bahwa Yesus lahir dari Dara Maria melalui Firman-Nya, Sesuai dengan kalimat yang terdapat pada surat Yohanes 1 (1), “Pada mulanya adalah Firman” .........,(2) Ia (Yesus) pada mulanya bersama-sama dengan Allah ......

ini benar sebagaimana firman-firman Allah sebelumnya,.......,Sampai hari ini, kita masih bisa merasakan kuasa Allah yang masih berkarya di dalam Firman-Nya dengan telah menyediakan makanan bagi kita 3x sehari, juga untuk para penduduk dunia yang jumlahnya 6.697.254.041 orang, dan bila kita hitung waktu masa tanam baik itu berupa gandum, beras dlsb. mustahil akan tersedia makanan untuk sebanyak 6.697.254.041 orang ..., Amazing !

Termasuk juga didalamnya Dia berfirman menjadikan tumbuh-tumbuhan, Hewan, Jin, para Malaikat, Manusia, saya, Mas Fly, Nabi Adam dan juga ... Yesus ! yang diciptakan melalui Firmannya.
Maka tulisan yang menjadi pertanyaan saya,... "tetapi yesus adalah Tuhan bagi segala bangsa" ..... ini maksudnya bagaimana...?

Jika Mas Fly dan teman-teman masih juga menganggap Yesus itu tuhan, kenapa Nabi Adam yang juga diciptakan melalui Firman Nya tidak juga dianggap Tuhan ? .... dia malah 100% buatan Tuhan tanpa terkontaminasi manusia seperti yesus dari dara Maria .... atau dipilih saja salah satu dari golongan Malaikat karena dia juga bukan "He" ataupun "She", ...., atau dari golongan Manusia seperti yang Dilakukan di Muangthai ..., Atau dipilih saja dari Jenis Hewan seperti yang di India ... Apa bedanya ? kan semua sama saja merupakan ciptaan dari Firmannya.....

Surat Yohanes I.1 sudah cukup gamblang menjelaskan kepada kita bahwa Yesus diciptakan melalui Firmannya, sama dengan Hewan yang diciptakan melalui Firmannya, sama juga dengan para Jin itu ....juga dari Firmannya

Jika dikarenakan Roh Nya yang kudus diberikan/ditiupkan kepada Yesus, semua manusia juga diberi Roh yang Kudus itu ...., itu sama saja, tanpa Roh yang kudus itu manusia akan mati, jadi tidak sepatutnya beralasan dengan Roh .... dan "Roh itu termasuk urusan Tuhan, dan kita tidak diberi pengetahuan melainkan hanya sedikit". dan mustahil kita bisa melihatnya.

Yang kita ketahui Roh itu akan selalu condong kepada pemiliknya ...... yaitu Tuhan, jika kita pandai merawat roh yang ada pada diri kita sendiri, maka kita akan selalu condong kepada Tuhan, dan ingat Roh yang ada pada kita itu ...... Bukan Rohnya Yesus, atau Roh yang dimiliki Yesus !

Jika dikarenakan Tuhan memberi KuasaNya kepada Yesus, ini tentang Kuasa apa ? apakah benar Tuhan memberikan "Kuasa" kepada Yesus ? Terdapat dalam Kitab yang mana ? apakah termasuk juga untuk meng-kuasakan memberi makanan kepada 6.697.254.041 orang ? Apakah kuasanya hanya untuk pengampunan dosa manusia bagi yang bertobat?, itu bisa atas se-izin Tuhan ....

atau kuasa Tuhan yang diperlihatkan Yesus dengan segala ke ajaibannya, hal itu untuk membuktikan kepada manusia bawa dia seorang Nabi yang diutus oleh Tuhan. Jadi "kuasa" disini hanya terbatas pada penyampaian risalah kebenaran sesuai fungsinya sebagai Nabi, dibanding kekuasaan Tuhan yang bisa membuat Kembang Api yang menakjubkan di ujung alam semesta sana.

Jadi Yesus seorang Nabi adalah kesimpulan dari kehendak Allah dan pikiran-Nya. Kita juga dapat menemukan kebenaran ini, yaitu bahwa Kristus adalah dari Firman Allah dan Roh yang ditiupkan dari-Nya.
Hanya ada beberapa manusia di dunia ini yang memiliki karakteristik surgawi, yang diantaranya Dia yang dilahirkan dari seorang anak dara Maria.

Maka kalimatnya menjadi :
"memang yesus bukan Tuhan tetapi dia adalah Firman Tuhan tetapi yesus adalah Nabi bagi segala bangsa" ......

Jika hal ini disebabkan karena Tuhan mengutus Yesus untuk di turuti, ini benar !!......... Jika “dia adalah jalan yg lurus dan terang” ini juga benar sekali ...!! Jika alasannya karena “tidak ada satu manusiapun di dunia ini yg datang kepada Tuhan kalau tidak melalui yesus” ..........., ini kurang tepat, karena surat Yohanes 14 : 6, yang berbunyi,

...........”Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku”

Maksud surat ini adalah : Yesus memberitahukan kepada murid-muridnya tentang/ cara MENGENAL atau MEMAHAMI Tuhannya, ..... harapan Yesus bila murid-muridnya akan berdo'a ke Tuhannya atau menjalankan kehidupannya sudah sesuai dengan yang diharapkan oleh tuhannya .....!

Artinya surat Yohanes 14:6 ini hanya untuk mengenal atau memahami kehendak Tuhan ........., kehendak Tuhan itu adalah agar murid-miridnya beriman kepada Tuhan sesuai ajaran yang telah Yesus ajarkan kepada mereka.

Bukan berarti kalo mau ke Tuhan harus melalui Yesus ....
Coba deh perhatikan lagi surat Yohanes 14 : 4 - 9 tsb.

"Jika Mas Fly dan teman-teman masih juga menganggap Yesus itu tuhan, kenapa Nabi Adam yang juga diciptakan melalui Firman Nya tidak juga dianggap Tuhan ? ...."

KARENA adam diciptaan Tuhan dari tanah dan debu, TETAPI Yesus tidak diciptaan Tuhan, dia sudah ada pada mulanya sebab dia adalah Firman, dan Firman masuk ke rahim maria dan lahirlah seorang anak laki laki
anda dan saya tidak secara langsung diciptakan seperti adam, kita hanya dilahirkan melalui benih laki laki dan perempuan
tetapi Yesus bukan dari benih laki laki tetapi dia adalah Firman,
bisa saja yesus turun ke dunia tanpa melalui maria, tetapi dg keTuhananNYA Dia tidak akan bisa mati
sebab Daud telah bernubuat bahwa Dia akan mati seperti manusia
maka dari itu Firman masuk ke rahim maria dan lahirlah seorang anak manusia supaya Dia bisa mati, karena misinya memang harus mati

INILAH KESALAHAN YG KALIAN IMANI BAHWA TUHAN MENCIPTAKAN YESUS SEPERTI TUHAN MENCIPTAKAN ADAM MELALUI FIRMANNYA, PADAHAL TUHAN TIDAK PERNAH MENCIPTAKAN YESUS, YESUS ADA SEBAGAIMANA TUHAN ADA
...............................................................................................................................................................

anda mau berbicara tentang yohanes 14:6 ?
"kehendak Tuhan itu adalah agar murid-miridnya beriman kepada Tuhan sesuai ajaran yang telah Yesus ajarkan kepada mereka. Bukan berarti kalo mau ke Tuhan harus melalui Yesus ...."

jadi anda menyangkal bahwa bukan melalui yesus orang datang kepada Tuhan tetapi melalui ajaran yesus

ok....pertanyaanku
1,apakah anda tahu apa ajaran yesus itu?
2,dimana anda akan mendapatkan ajaran Yesus itu selain dari injil ?
padahal umat muslim mengatakan bahwa injil sudah dipalsukan

jadi untuk apa anda menuliskan bukan melalui Yesus orang datang ke pada Tuhan tetapi melalui ajaran Yesus, jikalau ajaran Yesus sendiri anda tolak ?

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

Khawariz wrote:

flyingheavymetal wrote:
memang yesus bukan Tuhan tetapi dia adalah Firman Tuhan tetapi yesus adalah Tuhan bagi segala bangsa mengapa ? sebab Tuhan mengutus Yesus untuk di turuti, dia adalah jalan yg lurus dan terang
tidak ada satu manusiapun di dunia ini yg datang kepada Tuhan kalau tidak melalui yesus
yesus adalah tokoh yg harus dipelajari dan harus dikenal kalau kalian semua tidak mengenal yesus dg BENAR, maka kalian tidak akan mendapat keselamatan, sebab keselamatan hanya ada di dalam nama YESUS KRISTUS

Tentang Yesus bukan Tuhan, alhamdulillah mas Fly sudah memahami bahwa Yesus lahir dari Dara Maria melalui Firman-Nya, Sesuai dengan kalimat yang terdapat pada surat Yohanes 1 (1), “Pada mulanya adalah Firman” .........,(2) Ia (Yesus) pada mulanya bersama-sama dengan Allah ......

ini benar sebagaimana firman-firman Allah sebelumnya,.......,Sampai hari ini, kita masih bisa merasakan kuasa Allah yang masih berkarya di dalam Firman-Nya dengan telah menyediakan makanan bagi kita 3x sehari, juga untuk para penduduk dunia yang jumlahnya 6.697.254.041 orang, dan bila kita hitung waktu masa tanam baik itu berupa gandum, beras dlsb. mustahil akan tersedia makanan untuk sebanyak 6.697.254.041 orang ..., Amazing !

Termasuk juga didalamnya Dia berfirman menjadikan tumbuh-tumbuhan, Hewan, Jin, para Malaikat, Manusia, saya, Mas Fly, Nabi Adam dan juga ... Yesus ! yang diciptakan melalui Firmannya.
Maka tulisan yang menjadi pertanyaan saya,... "tetapi yesus adalah Tuhan bagi segala bangsa" ..... ini maksudnya bagaimana...?

Jika Mas Fly dan teman-teman masih juga menganggap Yesus itu tuhan, kenapa Nabi Adam yang juga diciptakan melalui Firman Nya tidak juga dianggap Tuhan ? .... dia malah 100% buatan Tuhan tanpa terkontaminasi manusia seperti yesus dari dara Maria .... atau dipilih saja salah satu dari golongan Malaikat karena dia juga bukan "He" ataupun "She", ...., atau dari golongan Manusia seperti yang Dilakukan di Muangthai ..., Atau dipilih saja dari Jenis Hewan seperti yang di India ... Apa bedanya ? kan semua sama saja merupakan ciptaan dari Firmannya.....

Surat Yohanes I.1 sudah cukup gamblang menjelaskan kepada kita bahwa Yesus diciptakan melalui Firmannya, sama dengan Hewan yang diciptakan melalui Firmannya, sama juga dengan para Jin itu ....juga dari Firmannya

Jika dikarenakan Roh Nya yang kudus diberikan/ditiupkan kepada Yesus, semua manusia juga diberi Roh yang Kudus itu ...., itu sama saja, tanpa Roh yang kudus itu manusia akan mati, jadi tidak sepatutnya beralasan dengan Roh .... dan "Roh itu termasuk urusan Tuhan, dan kita tidak diberi pengetahuan melainkan hanya sedikit". dan mustahil kita bisa melihatnya.

Yang kita ketahui Roh itu akan selalu condong kepada pemiliknya ...... yaitu Tuhan, jika kita pandai merawat roh yang ada pada diri kita sendiri, maka kita akan selalu condong kepada Tuhan, dan ingat Roh yang ada pada kita itu ...... Bukan Rohnya Yesus, atau Roh yang dimiliki Yesus !

Jika dikarenakan Tuhan memberi KuasaNya kepada Yesus, ini tentang Kuasa apa ? apakah benar Tuhan memberikan "Kuasa" kepada Yesus ? Terdapat dalam Kitab yang mana ? apakah termasuk juga untuk meng-kuasakan memberi makanan kepada 6.697.254.041 orang ? Apakah kuasanya hanya untuk pengampunan dosa manusia bagi yang bertobat?, itu bisa atas se-izin Tuhan ....

atau kuasa Tuhan yang diperlihatkan Yesus dengan segala ke ajaibannya, hal itu untuk membuktikan kepada manusia bawa dia seorang Nabi yang diutus oleh Tuhan. Jadi "kuasa" disini hanya terbatas pada penyampaian risalah kebenaran sesuai fungsinya sebagai Nabi, dibanding kekuasaan Tuhan yang bisa membuat Kembang Api yang menakjubkan di ujung alam semesta sana.

Jadi Yesus seorang Nabi adalah kesimpulan dari kehendak Allah dan pikiran-Nya. Kita juga dapat menemukan kebenaran ini, yaitu bahwa Kristus adalah dari Firman Allah dan Roh yang ditiupkan dari-Nya.
Hanya ada beberapa manusia di dunia ini yang memiliki karakteristik surgawi, yang diantaranya Dia yang dilahirkan dari seorang anak dara Maria.

Maka kalimatnya menjadi :
"memang yesus bukan Tuhan tetapi dia adalah Firman Tuhan tetapi yesus adalah Nabi bagi segala bangsa" ......

Jika hal ini disebabkan karena Tuhan mengutus Yesus untuk di turuti, ini benar !!......... Jika “dia adalah jalan yg lurus dan terang” ini juga benar sekali ...!! Jika alasannya karena “tidak ada satu manusiapun di dunia ini yg datang kepada Tuhan kalau tidak melalui yesus” ..........., ini kurang tepat, karena surat Yohanes 14 : 6, yang berbunyi,

...........”Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku”

Maksud surat ini adalah : Yesus memberitahukan kepada murid-muridnya tentang/ cara MENGENAL atau MEMAHAMI Tuhannya, ..... harapan Yesus bila murid-muridnya akan berdo'a ke Tuhannya atau menjalankan kehidupannya sudah sesuai dengan yang diharapkan oleh tuhannya .....!

Artinya surat Yohanes 14:6 ini hanya untuk mengenal atau memahami kehendak Tuhan ........., kehendak Tuhan itu adalah agar murid-miridnya beriman kepada Tuhan sesuai ajaran yang telah Yesus ajarkan kepada mereka.

Bukan berarti kalo mau ke Tuhan harus melalui Yesus ....
Coba deh perhatikan lagi surat Yohanes 14 : 4 - 9 tsb.

"Jika Mas Fly dan teman-teman masih juga menganggap Yesus itu tuhan, kenapa Nabi Adam yang juga diciptakan melalui Firman Nya tidak juga dianggap Tuhan ? ...."

KARENA adam diciptaan Tuhan dari tanah dan debu, TETAPI Yesus tidak diciptaan Tuhan, dia sudah ada pada mulanya sebab dia adalah Firman, dan Firman masuk ke rahim maria dan lahirlah seorang anak laki laki
anda dan saya tidak secara langsung diciptakan seperti adam, kita hanya dilahirkan melalui benih laki laki dan perempuan
tetapi Yesus bukan dari benih laki laki tetapi dia adalah Firman,
bisa saja yesus turun ke dunia tanpa melalui maria, tetapi dg keTuhananNYA Dia tidak akan bisa mati
sebab Daud telah bernubuat bahwa Dia akan mati seperti manusia
maka dari itu Firman masuk ke rahim maria dan lahirlah seorang anak manusia supaya Dia bisa mati, karena misinya memang harus mati

INILAH KESALAHAN YG KALIAN IMANI BAHWA TUHAN MENCIPTAKAN YESUS SEPERTI TUHAN MENCIPTAKAN ADAM MELALUI FIRMANNYA, PADAHAL TUHAN TIDAK PERNAH MENCIPTAKAN YESUS, YESUS ADA SEBAGAIMANA TUHAN ADA
...............................................................................................................................................................

anda mau berbicara tentang yohanes 14:6 ?
"kehendak Tuhan itu adalah agar murid-miridnya beriman kepada Tuhan sesuai ajaran yang telah Yesus ajarkan kepada mereka. Bukan berarti kalo mau ke Tuhan harus melalui Yesus ...."

jadi anda menyangkal bahwa bukan melalui yesus orang datang kepada Tuhan tetapi melalui ajaran yesus

ok....pertanyaanku
1,apakah anda tahu apa ajaran yesus itu?
2,dimana anda akan mendapatkan ajaran Yesus itu selain dari injil ?
padahal umat muslim mengatakan bahwa injil sudah dipalsukan

jadi untuk apa anda menuliskan bukan melalui Yesus orang datang ke pada Tuhan tetapi melalui ajaran Yesus, jikalau ajaran Yesus sendiri anda tolak ?

Maaf Mas fly.... lucu banget mau ketawa aja pernyataan mas fly ini,

KARENA adam diciptaan Tuhan dari tanah dan debu, TETAPI Yesus tidak diciptaan Tuhan, dia sudah ada pada mulanya sebab dia adalah Firman, dan Firman masuk ke rahim maria dan lahirlah seorang anak laki laki
anda dan saya tidak secara langsung diciptakan seperti adam, kita hanya dilahirkan melalui benih laki laki dan perempuan
tetapi Yesus bukan dari benih laki laki tetapi dia adalah Firman,
bisa saja yesus turun ke dunia tanpa melalui maria, tetapi dg keTuhananNYA Dia tidak akan bisa mati
sebab Daud telah bernubuat bahwa Dia akan mati seperti manusia
maka dari itu Firman masuk ke rahim maria dan lahirlah seorang anak manusia supaya Dia bisa mati, karena misinya memang harus mati.

Mas fly tau firman itu apa???? maaf kalo menurut saya firman itu adalah perkataan TUHAN.... TUHAN menciptakan alam semesta ini beserta isinya juga dengan firmanNYA, apakah langit dan bumi beserta isinya adalah TUHAN????? atau ciptaan TUHAN?????

Hoorreeee........Menang lagi !!!

Kalo surat Yohanes 14 : 6 tidak Palsu buktinya dibawah ini :

Hoorreeee........Menang lagi !!!

Khawariz wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

Khawariz wrote:

flyingheavymetal wrote:
memang yesus bukan Tuhan tetapi dia adalah Firman Tuhan tetapi yesus adalah Tuhan bagi segala bangsa mengapa ? sebab Tuhan mengutus Yesus untuk di turuti, dia adalah jalan yg lurus dan terang
tidak ada satu manusiapun di dunia ini yg datang kepada Tuhan kalau tidak melalui yesus
yesus adalah tokoh yg harus dipelajari dan harus dikenal kalau kalian semua tidak mengenal yesus dg BENAR, maka kalian tidak akan mendapat keselamatan, sebab keselamatan hanya ada di dalam nama YESUS KRISTUS

Tentang Yesus bukan Tuhan, alhamdulillah mas Fly sudah memahami bahwa Yesus lahir dari Dara Maria melalui Firman-Nya, Sesuai dengan kalimat yang terdapat pada surat Yohanes 1 (1), “Pada mulanya adalah Firman” .........,(2) Ia (Yesus) pada mulanya bersama-sama dengan Allah ......

ini benar sebagaimana firman-firman Allah sebelumnya,.......,Sampai hari ini, kita masih bisa merasakan kuasa Allah yang masih berkarya di dalam Firman-Nya dengan telah menyediakan makanan bagi kita 3x sehari, juga untuk para penduduk dunia yang jumlahnya 6.697.254.041 orang, dan bila kita hitung waktu masa tanam baik itu berupa gandum, beras dlsb. mustahil akan tersedia makanan untuk sebanyak 6.697.254.041 orang ..., Amazing !

Termasuk juga didalamnya Dia berfirman menjadikan tumbuh-tumbuhan, Hewan, Jin, para Malaikat, Manusia, saya, Mas Fly, Nabi Adam dan juga ... Yesus ! yang diciptakan melalui Firmannya.
Maka tulisan yang menjadi pertanyaan saya,... "tetapi yesus adalah Tuhan bagi segala bangsa" ..... ini maksudnya bagaimana...?

Jika Mas Fly dan teman-teman masih juga menganggap Yesus itu tuhan, kenapa Nabi Adam yang juga diciptakan melalui Firman Nya tidak juga dianggap Tuhan ? .... dia malah 100% buatan Tuhan tanpa terkontaminasi manusia seperti yesus dari dara Maria .... atau dipilih saja salah satu dari golongan Malaikat karena dia juga bukan "He" ataupun "She", ...., atau dari golongan Manusia seperti yang Dilakukan di Muangthai ..., Atau dipilih saja dari Jenis Hewan seperti yang di India ... Apa bedanya ? kan semua sama saja merupakan ciptaan dari Firmannya.....

Surat Yohanes I.1 sudah cukup gamblang menjelaskan kepada kita bahwa Yesus diciptakan melalui Firmannya, sama dengan Hewan yang diciptakan melalui Firmannya, sama juga dengan para Jin itu ....juga dari Firmannya

Jika dikarenakan Roh Nya yang kudus diberikan/ditiupkan kepada Yesus, semua manusia juga diberi Roh yang Kudus itu ...., itu sama saja, tanpa Roh yang kudus itu manusia akan mati, jadi tidak sepatutnya beralasan dengan Roh .... dan "Roh itu termasuk urusan Tuhan, dan kita tidak diberi pengetahuan melainkan hanya sedikit". dan mustahil kita bisa melihatnya.

Yang kita ketahui Roh itu akan selalu condong kepada pemiliknya ...... yaitu Tuhan, jika kita pandai merawat roh yang ada pada diri kita sendiri, maka kita akan selalu condong kepada Tuhan, dan ingat Roh yang ada pada kita itu ...... Bukan Rohnya Yesus, atau Roh yang dimiliki Yesus !

Jika dikarenakan Tuhan memberi KuasaNya kepada Yesus, ini tentang Kuasa apa ? apakah benar Tuhan memberikan "Kuasa" kepada Yesus ? Terdapat dalam Kitab yang mana ? apakah termasuk juga untuk meng-kuasakan memberi makanan kepada 6.697.254.041 orang ? Apakah kuasanya hanya untuk pengampunan dosa manusia bagi yang bertobat?, itu bisa atas se-izin Tuhan ....

atau kuasa Tuhan yang diperlihatkan Yesus dengan segala ke ajaibannya, hal itu untuk membuktikan kepada manusia bawa dia seorang Nabi yang diutus oleh Tuhan. Jadi "kuasa" disini hanya terbatas pada penyampaian risalah kebenaran sesuai fungsinya sebagai Nabi, dibanding kekuasaan Tuhan yang bisa membuat Kembang Api yang menakjubkan di ujung alam semesta sana.

Jadi Yesus seorang Nabi adalah kesimpulan dari kehendak Allah dan pikiran-Nya. Kita juga dapat menemukan kebenaran ini, yaitu bahwa Kristus adalah dari Firman Allah dan Roh yang ditiupkan dari-Nya.
Hanya ada beberapa manusia di dunia ini yang memiliki karakteristik surgawi, yang diantaranya Dia yang dilahirkan dari seorang anak dara Maria.

Maka kalimatnya menjadi :
"memang yesus bukan Tuhan tetapi dia adalah Firman Tuhan tetapi yesus adalah Nabi bagi segala bangsa" ......

Jika hal ini disebabkan karena Tuhan mengutus Yesus untuk di turuti, ini benar !!......... Jika “dia adalah jalan yg lurus dan terang” ini juga benar sekali ...!! Jika alasannya karena “tidak ada satu manusiapun di dunia ini yg datang kepada Tuhan kalau tidak melalui yesus” ..........., ini kurang tepat, karena surat Yohanes 14 : 6, yang berbunyi,

...........”Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku”

Maksud surat ini adalah : Yesus memberitahukan kepada murid-muridnya tentang/ cara MENGENAL atau MEMAHAMI Tuhannya, ..... harapan Yesus bila murid-muridnya akan berdo'a ke Tuhannya atau menjalankan kehidupannya sudah sesuai dengan yang diharapkan oleh tuhannya .....!

Artinya surat Yohanes 14:6 ini hanya untuk mengenal atau memahami kehendak Tuhan ........., kehendak Tuhan itu adalah agar murid-miridnya beriman kepada Tuhan sesuai ajaran yang telah Yesus ajarkan kepada mereka.

Bukan berarti kalo mau ke Tuhan harus melalui Yesus ....
Coba deh perhatikan lagi surat Yohanes 14 : 4 - 9 tsb.

"Jika Mas Fly dan teman-teman masih juga menganggap Yesus itu tuhan, kenapa Nabi Adam yang juga diciptakan melalui Firman Nya tidak juga dianggap Tuhan ? ...."

KARENA adam diciptaan Tuhan dari tanah dan debu, TETAPI Yesus tidak diciptaan Tuhan, dia sudah ada pada mulanya sebab dia adalah Firman, dan Firman masuk ke rahim maria dan lahirlah seorang anak laki laki
anda dan saya tidak secara langsung diciptakan seperti adam, kita hanya dilahirkan melalui benih laki laki dan perempuan
tetapi Yesus bukan dari benih laki laki tetapi dia adalah Firman,
bisa saja yesus turun ke dunia tanpa melalui maria, tetapi dg keTuhananNYA Dia tidak akan bisa mati
sebab Daud telah bernubuat bahwa Dia akan mati seperti manusia
maka dari itu Firman masuk ke rahim maria dan lahirlah seorang anak manusia supaya Dia bisa mati, karena misinya memang harus mati

INILAH KESALAHAN YG KALIAN IMANI BAHWA TUHAN MENCIPTAKAN YESUS SEPERTI TUHAN MENCIPTAKAN ADAM MELALUI FIRMANNYA, PADAHAL TUHAN TIDAK PERNAH MENCIPTAKAN YESUS, YESUS ADA SEBAGAIMANA TUHAN ADA
...............................................................................................................................................................

anda mau berbicara tentang yohanes 14:6 ?
"kehendak Tuhan itu adalah agar murid-miridnya beriman kepada Tuhan sesuai ajaran yang telah Yesus ajarkan kepada mereka. Bukan berarti kalo mau ke Tuhan harus melalui Yesus ...."

jadi anda menyangkal bahwa bukan melalui yesus orang datang kepada Tuhan tetapi melalui ajaran yesus

ok....pertanyaanku
1,apakah anda tahu apa ajaran yesus itu?
2,dimana anda akan mendapatkan ajaran Yesus itu selain dari injil ?
padahal umat muslim mengatakan bahwa injil sudah dipalsukan

jadi untuk apa anda menuliskan bukan melalui Yesus orang datang ke pada Tuhan tetapi melalui ajaran Yesus, jikalau ajaran Yesus sendiri anda tolak ?

Maaf Mas fly.... lucu banget mau ketawa aja pernyataan mas fly ini,

KARENA adam diciptaan Tuhan dari tanah dan debu, TETAPI Yesus tidak diciptaan Tuhan, dia sudah ada pada mulanya sebab dia adalah Firman, dan Firman masuk ke rahim maria dan lahirlah seorang anak laki laki
anda dan saya tidak secara langsung diciptakan seperti adam, kita hanya dilahirkan melalui benih laki laki dan perempuan
tetapi Yesus bukan dari benih laki laki tetapi dia adalah Firman,
bisa saja yesus turun ke dunia tanpa melalui maria, tetapi dg keTuhananNYA Dia tidak akan bisa mati
sebab Daud telah bernubuat bahwa Dia akan mati seperti manusia
maka dari itu Firman masuk ke rahim maria dan lahirlah seorang anak manusia supaya Dia bisa mati, karena misinya memang harus mati.

Mas fly tau firman itu apa???? maaf kalo menurut saya firman itu adalah perkataan TUHAN.... TUHAN menciptakan alam semesta ini beserta isinya juga dengan firmanNYA, apakah langit dan bumi beserta isinya adalah TUHAN????? atau ciptaan TUHAN?????

Hoorreeee........Menang lagi !!!

Kalo surat Yohanes 14 : 6 tidak Palsu buktinya dibawah ini :

Hoorreeee........Menang lagi !!!

flyingheavymetal wrote:

Khawariz wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

Khawariz wrote:

flyingheavymetal wrote:
memang yesus bukan Tuhan tetapi dia adalah Firman Tuhan tetapi yesus adalah Tuhan bagi segala bangsa mengapa ? sebab Tuhan mengutus Yesus untuk di turuti, dia adalah jalan yg lurus dan terang
tidak ada satu manusiapun di dunia ini yg datang kepada Tuhan kalau tidak melalui yesus
yesus adalah tokoh yg harus dipelajari dan harus dikenal kalau kalian semua tidak mengenal yesus dg BENAR, maka kalian tidak akan mendapat keselamatan, sebab keselamatan hanya ada di dalam nama YESUS KRISTUS

Tentang Yesus bukan Tuhan, alhamdulillah mas Fly sudah memahami bahwa Yesus lahir dari Dara Maria melalui Firman-Nya, Sesuai dengan kalimat yang terdapat pada surat Yohanes 1 (1), “Pada mulanya adalah Firman” .........,(2) Ia (Yesus) pada mulanya bersama-sama dengan Allah ......

ini benar sebagaimana firman-firman Allah sebelumnya,.......,Sampai hari ini, kita masih bisa merasakan kuasa Allah yang masih berkarya di dalam Firman-Nya dengan telah menyediakan makanan bagi kita 3x sehari, juga untuk para penduduk dunia yang jumlahnya 6.697.254.041 orang, dan bila kita hitung waktu masa tanam baik itu berupa gandum, beras dlsb. mustahil akan tersedia makanan untuk sebanyak 6.697.254.041 orang ..., Amazing !

Termasuk juga didalamnya Dia berfirman menjadikan tumbuh-tumbuhan, Hewan, Jin, para Malaikat, Manusia, saya, Mas Fly, Nabi Adam dan juga ... Yesus ! yang diciptakan melalui Firmannya.
Maka tulisan yang menjadi pertanyaan saya,... "tetapi yesus adalah Tuhan bagi segala bangsa" ..... ini maksudnya bagaimana...?

Jika Mas Fly dan teman-teman masih juga menganggap Yesus itu tuhan, kenapa Nabi Adam yang juga diciptakan melalui Firman Nya tidak juga dianggap Tuhan ? .... dia malah 100% buatan Tuhan tanpa terkontaminasi manusia seperti yesus dari dara Maria .... atau dipilih saja salah satu dari golongan Malaikat karena dia juga bukan "He" ataupun "She", ...., atau dari golongan Manusia seperti yang Dilakukan di Muangthai ..., Atau dipilih saja dari Jenis Hewan seperti yang di India ... Apa bedanya ? kan semua sama saja merupakan ciptaan dari Firmannya.....

Surat Yohanes I.1 sudah cukup gamblang menjelaskan kepada kita bahwa Yesus diciptakan melalui Firmannya, sama dengan Hewan yang diciptakan melalui Firmannya, sama juga dengan para Jin itu ....juga dari Firmannya

Jika dikarenakan Roh Nya yang kudus diberikan/ditiupkan kepada Yesus, semua manusia juga diberi Roh yang Kudus itu ...., itu sama saja, tanpa Roh yang kudus itu manusia akan mati, jadi tidak sepatutnya beralasan dengan Roh .... dan "Roh itu termasuk urusan Tuhan, dan kita tidak diberi pengetahuan melainkan hanya sedikit". dan mustahil kita bisa melihatnya.

Yang kita ketahui Roh itu akan selalu condong kepada pemiliknya ...... yaitu Tuhan, jika kita pandai merawat roh yang ada pada diri kita sendiri, maka kita akan selalu condong kepada Tuhan, dan ingat Roh yang ada pada kita itu ...... Bukan Rohnya Yesus, atau Roh yang dimiliki Yesus !

Jika dikarenakan Tuhan memberi KuasaNya kepada Yesus, ini tentang Kuasa apa ? apakah benar Tuhan memberikan "Kuasa" kepada Yesus ? Terdapat dalam Kitab yang mana ? apakah termasuk juga untuk meng-kuasakan memberi makanan kepada 6.697.254.041 orang ? Apakah kuasanya hanya untuk pengampunan dosa manusia bagi yang bertobat?, itu bisa atas se-izin Tuhan ....

atau kuasa Tuhan yang diperlihatkan Yesus dengan segala ke ajaibannya, hal itu untuk membuktikan kepada manusia bawa dia seorang Nabi yang diutus oleh Tuhan. Jadi "kuasa" disini hanya terbatas pada penyampaian risalah kebenaran sesuai fungsinya sebagai Nabi, dibanding kekuasaan Tuhan yang bisa membuat Kembang Api yang menakjubkan di ujung alam semesta sana.

Jadi Yesus seorang Nabi adalah kesimpulan dari kehendak Allah dan pikiran-Nya. Kita juga dapat menemukan kebenaran ini, yaitu bahwa Kristus adalah dari Firman Allah dan Roh yang ditiupkan dari-Nya.
Hanya ada beberapa manusia di dunia ini yang memiliki karakteristik surgawi, yang diantaranya Dia yang dilahirkan dari seorang anak dara Maria.

Maka kalimatnya menjadi :
"memang yesus bukan Tuhan tetapi dia adalah Firman Tuhan tetapi yesus adalah Nabi bagi segala bangsa" ......

Jika hal ini disebabkan karena Tuhan mengutus Yesus untuk di turuti, ini benar !!......... Jika “dia adalah jalan yg lurus dan terang” ini juga benar sekali ...!! Jika alasannya karena “tidak ada satu manusiapun di dunia ini yg datang kepada Tuhan kalau tidak melalui yesus” ..........., ini kurang tepat, karena surat Yohanes 14 : 6, yang berbunyi,

...........”Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku”

Maksud surat ini adalah : Yesus memberitahukan kepada murid-muridnya tentang/ cara MENGENAL atau MEMAHAMI Tuhannya, ..... harapan Yesus bila murid-muridnya akan berdo'a ke Tuhannya atau menjalankan kehidupannya sudah sesuai dengan yang diharapkan oleh tuhannya .....!

Artinya surat Yohanes 14:6 ini hanya untuk mengenal atau memahami kehendak Tuhan ........., kehendak Tuhan itu adalah agar murid-miridnya beriman kepada Tuhan sesuai ajaran yang telah Yesus ajarkan kepada mereka.

Bukan berarti kalo mau ke Tuhan harus melalui Yesus ....
Coba deh perhatikan lagi surat Yohanes 14 : 4 - 9 tsb.

"Jika Mas Fly dan teman-teman masih juga menganggap Yesus itu tuhan, kenapa Nabi Adam yang juga diciptakan melalui Firman Nya tidak juga dianggap Tuhan ? ...."

KARENA adam diciptaan Tuhan dari tanah dan debu, TETAPI Yesus tidak diciptaan Tuhan, dia sudah ada pada mulanya sebab dia adalah Firman, dan Firman masuk ke rahim maria dan lahirlah seorang anak laki laki
anda dan saya tidak secara langsung diciptakan seperti adam, kita hanya dilahirkan melalui benih laki laki dan perempuan
tetapi Yesus bukan dari benih laki laki tetapi dia adalah Firman,
bisa saja yesus turun ke dunia tanpa melalui maria, tetapi dg keTuhananNYA Dia tidak akan bisa mati
sebab Daud telah bernubuat bahwa Dia akan mati seperti manusia
maka dari itu Firman masuk ke rahim maria dan lahirlah seorang anak manusia supaya Dia bisa mati, karena misinya memang harus mati

INILAH KESALAHAN YG KALIAN IMANI BAHWA TUHAN MENCIPTAKAN YESUS SEPERTI TUHAN MENCIPTAKAN ADAM MELALUI FIRMANNYA, PADAHAL TUHAN TIDAK PERNAH MENCIPTAKAN YESUS, YESUS ADA SEBAGAIMANA TUHAN ADA
...............................................................................................................................................................

anda mau berbicara tentang yohanes 14:6 ?
"kehendak Tuhan itu adalah agar murid-miridnya beriman kepada Tuhan sesuai ajaran yang telah Yesus ajarkan kepada mereka. Bukan berarti kalo mau ke Tuhan harus melalui Yesus ...."

jadi anda menyangkal bahwa bukan melalui yesus orang datang kepada Tuhan tetapi melalui ajaran yesus

ok....pertanyaanku
1,apakah anda tahu apa ajaran yesus itu?
2,dimana anda akan mendapatkan ajaran Yesus itu selain dari injil ?
padahal umat muslim mengatakan bahwa injil sudah dipalsukan

jadi untuk apa anda menuliskan bukan melalui Yesus orang datang ke pada Tuhan tetapi melalui ajaran Yesus, jikalau ajaran Yesus sendiri anda tolak ?

Maaf Mas fly.... lucu banget mau ketawa aja pernyataan mas fly ini,

KARENA adam diciptaan Tuhan dari tanah dan debu, TETAPI Yesus tidak diciptaan Tuhan, dia sudah ada pada mulanya sebab dia adalah Firman, dan Firman masuk ke rahim maria dan lahirlah seorang anak laki laki
anda dan saya tidak secara langsung diciptakan seperti adam, kita hanya dilahirkan melalui benih laki laki dan perempuan
tetapi Yesus bukan dari benih laki laki tetapi dia adalah Firman,
bisa saja yesus turun ke dunia tanpa melalui maria, tetapi dg keTuhananNYA Dia tidak akan bisa mati
sebab Daud telah bernubuat bahwa Dia akan mati seperti manusia
maka dari itu Firman masuk ke rahim maria dan lahirlah seorang anak manusia supaya Dia bisa mati, karena misinya memang harus mati.

Mas fly tau firman itu apa???? maaf kalo menurut saya firman itu adalah perkataan TUHAN.... TUHAN menciptakan alam semesta ini beserta isinya juga dengan firmanNYA, apakah langit dan bumi beserta isinya adalah TUHAN????? atau ciptaan TUHAN?????

Hoorreeee........Menang lagi !!!

Kalo surat Yohanes 14 : 6 tidak Palsu buktinya dibawah ini :

<iframe width=100% height=560px frameborder=0 src=https://docs.google.com/gview?a=v&pid=explorer&chrome=false&api=true&embedded=true&srcid=0B7qMEVzgEZsEYjE3OWEwMGUtMTRiYi00MTc3LWE3NDktODU1ODI2ZDA5MDQ2&authkey=CMS1z4oI&hl=en></iframe>

Hoorreeee........Menang lagi !!!

menang............... ? jika kemenanganmu adalah ketidak mengertian akan penjelasanku, itu memang benar

pertanyaanmu seperti anak yg belum lulus dari sekolah sd

memang langit dan bumi diciptakan Tuhan hanya dg Firman, TETAPI APAKAH ADA TERTULIS BAHWA TUHAN MENCIPTAKAN YESUS DG FIRMANNYA ?
YESUS ADA SEBAGAIMANA TUHAN ADA

mas.... yg disebut "di ciptakan dg Firman DAN Firman itu berbeda mannnnn
memang bukan berarti bahwa Tuhan menciptakan langit dan bumi dg FirmanNYA lalu bisa dikatakan bahwa langit dan bumi adalah Tuhan karena aku mengatakan bahwa Yesus adalah Tuhan karena Dia adalah Firman

memang betul jikalau Firman adalah perkataan Tuhan, tetapi yg dimaksud dg yesus adalah Firman Tuhan yaitu Yesus pelaku kata kata Tuhan,
Tuhan hanya berkata "jadilah terang" dan yesus lah yg melakukan pembuatan terang itu, dan roh kudus yg memelihara dsb....
yohanes 1:3
Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.

jika nuh, abraham, musa dll pelaku kata kata Tuhan, mereka juga bisa disebut Firman Tuhan, tetapi bedanya mereka dg Yesus adalah, mereka keturunan adam (100% manusia) dan Yesus adalah Firman yg sebenarnya bentuknya roh, tetapi karena dia harus turun kedunia untuk menyelamatkan manusia maka roh masuk ke dalam rahim maria dan jadilah manusia
wahyu 19:13
Dan Ia memakai jubah yang telah dicelup dalam darah dan nama-Nya ialah: "Firman Tuhan."

SURAT YOHANES DAN INJIL INJIL LAINNYA TIDAK PALSU, TAPI ANDA ITU YG MENDAPAT INFORMASIH PALSU


jadi untuk apa anda menuliskan bukan melalui Yesus orang datang ke pada Tuhan tetapi melalui ajaran Yesus, jikalau ajaran Yesus sendiri anda tolak ?

Islam Is My Religion wrote:

flyingheavymetal wrote:

Khawariz wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

Khawariz wrote:

flyingheavymetal wrote:
memang yesus bukan Tuhan tetapi dia adalah Firman Tuhan tetapi yesus adalah Tuhan bagi segala bangsa mengapa ? sebab Tuhan mengutus Yesus untuk di turuti, dia adalah jalan yg lurus dan terang
tidak ada satu manusiapun di dunia ini yg datang kepada Tuhan kalau tidak melalui yesus
yesus adalah tokoh yg harus dipelajari dan harus dikenal kalau kalian semua tidak mengenal yesus dg BENAR, maka kalian tidak akan mendapat keselamatan, sebab keselamatan hanya ada di dalam nama YESUS KRISTUS

Tentang Yesus bukan Tuhan, alhamdulillah mas Fly sudah memahami bahwa Yesus lahir dari Dara Maria melalui Firman-Nya, Sesuai dengan kalimat yang terdapat pada surat Yohanes 1 (1), “Pada mulanya adalah Firman” .........,(2) Ia (Yesus) pada mulanya bersama-sama dengan Allah ......

ini benar sebagaimana firman-firman Allah sebelumnya,.......,Sampai hari ini, kita masih bisa merasakan kuasa Allah yang masih berkarya di dalam Firman-Nya dengan telah menyediakan makanan bagi kita 3x sehari, juga untuk para penduduk dunia yang jumlahnya 6.697.254.041 orang, dan bila kita hitung waktu masa tanam baik itu berupa gandum, beras dlsb. mustahil akan tersedia makanan untuk sebanyak 6.697.254.041 orang ..., Amazing !

Termasuk juga didalamnya Dia berfirman menjadikan tumbuh-tumbuhan, Hewan, Jin, para Malaikat, Manusia, saya, Mas Fly, Nabi Adam dan juga ... Yesus ! yang diciptakan melalui Firmannya.
Maka tulisan yang menjadi pertanyaan saya,... "tetapi yesus adalah Tuhan bagi segala bangsa" ..... ini maksudnya bagaimana...?

Jika Mas Fly dan teman-teman masih juga menganggap Yesus itu tuhan, kenapa Nabi Adam yang juga diciptakan melalui Firman Nya tidak juga dianggap Tuhan ? .... dia malah 100% buatan Tuhan tanpa terkontaminasi manusia seperti yesus dari dara Maria .... atau dipilih saja salah satu dari golongan Malaikat karena dia juga bukan "He" ataupun "She", ...., atau dari golongan Manusia seperti yang Dilakukan di Muangthai ..., Atau dipilih saja dari Jenis Hewan seperti yang di India ... Apa bedanya ? kan semua sama saja merupakan ciptaan dari Firmannya.....

Surat Yohanes I.1 sudah cukup gamblang menjelaskan kepada kita bahwa Yesus diciptakan melalui Firmannya, sama dengan Hewan yang diciptakan melalui Firmannya, sama juga dengan para Jin itu ....juga dari Firmannya

Jika dikarenakan Roh Nya yang kudus diberikan/ditiupkan kepada Yesus, semua manusia juga diberi Roh yang Kudus itu ...., itu sama saja, tanpa Roh yang kudus itu manusia akan mati, jadi tidak sepatutnya beralasan dengan Roh .... dan "Roh itu termasuk urusan Tuhan, dan kita tidak diberi pengetahuan melainkan hanya sedikit". dan mustahil kita bisa melihatnya.

Yang kita ketahui Roh itu akan selalu condong kepada pemiliknya ...... yaitu Tuhan, jika kita pandai merawat roh yang ada pada diri kita sendiri, maka kita akan selalu condong kepada Tuhan, dan ingat Roh yang ada pada kita itu ...... Bukan Rohnya Yesus, atau Roh yang dimiliki Yesus !

Jika dikarenakan Tuhan memberi KuasaNya kepada Yesus, ini tentang Kuasa apa ? apakah benar Tuhan memberikan "Kuasa" kepada Yesus ? Terdapat dalam Kitab yang mana ? apakah termasuk juga untuk meng-kuasakan memberi makanan kepada 6.697.254.041 orang ? Apakah kuasanya hanya untuk pengampunan dosa manusia bagi yang bertobat?, itu bisa atas se-izin Tuhan ....

atau kuasa Tuhan yang diperlihatkan Yesus dengan segala ke ajaibannya, hal itu untuk membuktikan kepada manusia bawa dia seorang Nabi yang diutus oleh Tuhan. Jadi "kuasa" disini hanya terbatas pada penyampaian risalah kebenaran sesuai fungsinya sebagai Nabi, dibanding kekuasaan Tuhan yang bisa membuat Kembang Api yang menakjubkan di ujung alam semesta sana.

Jadi Yesus seorang Nabi adalah kesimpulan dari kehendak Allah dan pikiran-Nya. Kita juga dapat menemukan kebenaran ini, yaitu bahwa Kristus adalah dari Firman Allah dan Roh yang ditiupkan dari-Nya.
Hanya ada beberapa manusia di dunia ini yang memiliki karakteristik surgawi, yang diantaranya Dia yang dilahirkan dari seorang anak dara Maria.

Maka kalimatnya menjadi :
"memang yesus bukan Tuhan tetapi dia adalah Firman Tuhan tetapi yesus adalah Nabi bagi segala bangsa" ......

Jika hal ini disebabkan karena Tuhan mengutus Yesus untuk di turuti, ini benar !!......... Jika “dia adalah jalan yg lurus dan terang” ini juga benar sekali ...!! Jika alasannya karena “tidak ada satu manusiapun di dunia ini yg datang kepada Tuhan kalau tidak melalui yesus” ..........., ini kurang tepat, karena surat Yohanes 14 : 6, yang berbunyi,

...........”Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku”

Maksud surat ini adalah : Yesus memberitahukan kepada murid-muridnya tentang/ cara MENGENAL atau MEMAHAMI Tuhannya, ..... harapan Yesus bila murid-muridnya akan berdo'a ke Tuhannya atau menjalankan kehidupannya sudah sesuai dengan yang diharapkan oleh tuhannya .....!

Artinya surat Yohanes 14:6 ini hanya untuk mengenal atau memahami kehendak Tuhan ........., kehendak Tuhan itu adalah agar murid-miridnya beriman kepada Tuhan sesuai ajaran yang telah Yesus ajarkan kepada mereka.

Bukan berarti kalo mau ke Tuhan harus melalui Yesus ....
Coba deh perhatikan lagi surat Yohanes 14 : 4 - 9 tsb.

"Jika Mas Fly dan teman-teman masih juga menganggap Yesus itu tuhan, kenapa Nabi Adam yang juga diciptakan melalui Firman Nya tidak juga dianggap Tuhan ? ...."

KARENA adam diciptaan Tuhan dari tanah dan debu, TETAPI Yesus tidak diciptaan Tuhan, dia sudah ada pada mulanya sebab dia adalah Firman, dan Firman masuk ke rahim maria dan lahirlah seorang anak laki laki
anda dan saya tidak secara langsung diciptakan seperti adam, kita hanya dilahirkan melalui benih laki laki dan perempuan
tetapi Yesus bukan dari benih laki laki tetapi dia adalah Firman,
bisa saja yesus turun ke dunia tanpa melalui maria, tetapi dg keTuhananNYA Dia tidak akan bisa mati
sebab Daud telah bernubuat bahwa Dia akan mati seperti manusia
maka dari itu Firman masuk ke rahim maria dan lahirlah seorang anak manusia supaya Dia bisa mati, karena misinya memang harus mati

INILAH KESALAHAN YG KALIAN IMANI BAHWA TUHAN MENCIPTAKAN YESUS SEPERTI TUHAN MENCIPTAKAN ADAM MELALUI FIRMANNYA, PADAHAL TUHAN TIDAK PERNAH MENCIPTAKAN YESUS, YESUS ADA SEBAGAIMANA TUHAN ADA
...............................................................................................................................................................

anda mau berbicara tentang yohanes 14:6 ?
"kehendak Tuhan itu adalah agar murid-miridnya beriman kepada Tuhan sesuai ajaran yang telah Yesus ajarkan kepada mereka. Bukan berarti kalo mau ke Tuhan harus melalui Yesus ...."

jadi anda menyangkal bahwa bukan melalui yesus orang datang kepada Tuhan tetapi melalui ajaran yesus

ok....pertanyaanku
1,apakah anda tahu apa ajaran yesus itu?
2,dimana anda akan mendapatkan ajaran Yesus itu selain dari injil ?
padahal umat muslim mengatakan bahwa injil sudah dipalsukan

jadi untuk apa anda menuliskan bukan melalui Yesus orang datang ke pada Tuhan tetapi melalui ajaran Yesus, jikalau ajaran Yesus sendiri anda tolak ?

Maaf Mas fly.... lucu banget mau ketawa aja pernyataan mas fly ini,

KARENA adam diciptaan Tuhan dari tanah dan debu, TETAPI Yesus tidak diciptaan Tuhan, dia sudah ada pada mulanya sebab dia adalah Firman, dan Firman masuk ke rahim maria dan lahirlah seorang anak laki laki
anda dan saya tidak secara langsung diciptakan seperti adam, kita hanya dilahirkan melalui benih laki laki dan perempuan
tetapi Yesus bukan dari benih laki laki tetapi dia adalah Firman,
bisa saja yesus turun ke dunia tanpa melalui maria, tetapi dg keTuhananNYA Dia tidak akan bisa mati
sebab Daud telah bernubuat bahwa Dia akan mati seperti manusia
maka dari itu Firman masuk ke rahim maria dan lahirlah seorang anak manusia supaya Dia bisa mati, karena misinya memang harus mati.

Mas fly tau firman itu apa???? maaf kalo menurut saya firman itu adalah perkataan TUHAN.... TUHAN menciptakan alam semesta ini beserta isinya juga dengan firmanNYA, apakah langit dan bumi beserta isinya adalah TUHAN????? atau ciptaan TUHAN?????

Hoorreeee........Menang lagi !!!

Kalo surat Yohanes 14 : 6 tidak Palsu buktinya dibawah ini :

Hoorreeee........Menang lagi !!!

menang............... ? jika kemenanganmu adalah ketidak mengertian akan penjelasanku, itu memang benar

pertanyaanmu seperti anak yg belum lulus dari sekolah sd

memang langit dan bumi diciptakan Tuhan hanya dg Firman, TETAPI APAKAH ADA TERTULIS BAHWA TUHAN MENCIPTAKAN YESUS DG FIRMANNYA ?
YESUS ADA SEBAGAIMANA TUHAN ADA

mas.... yg disebut "di ciptakan dg Firman DAN Firman itu berbeda mannnnn
memang bukan berarti bahwa Tuhan menciptakan langit dan bumi dg FirmanNYA lalu bisa dikatakan bahwa langit dan bumi adalah Tuhan karena aku mengatakan bahwa Yesus adalah Tuhan karena Dia adalah Firman

memang betul jikalau Firman adalah perkataan Tuhan, tetapi yg dimaksud dg yesus adalah Firman Tuhan yaitu Yesus pelaku kata kata Tuhan,
Tuhan hanya berkata "jadilah terang" dan yesus lah yg melakukan pembuatan terang itu, dan roh kudus yg memelihara dsb....
yohanes 1:3
Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.

jika nuh, abraham, musa dll pelaku kata kata Tuhan, mereka juga bisa disebut Firman Tuhan, tetapi bedanya mereka dg Yesus adalah, mereka keturunan adam (100% manusia) dan Yesus adalah Firman yg sebenarnya bentuknya roh, tetapi karena dia harus turun kedunia untuk menyelamatkan manusia maka roh masuk ke dalam rahim maria dan jadilah manusia
wahyu 19:13
Dan Ia memakai jubah yang telah dicelup dalam darah dan nama-Nya ialah: "Firman Tuhan."

SURAT YOHANES DAN INJIL INJIL LAINNYA TIDAK PALSU, TAPI ANDA ITU YG MENDAPAT INFORMASIH PALSU


jadi untuk apa anda menuliskan bukan melalui Yesus orang datang ke pada Tuhan tetapi melalui ajaran Yesus, jikalau ajaran Yesus sendiri anda tolak ?

Tulisanmu yang saya font merah, ada nggak dalilnya dalam alkitab, atau itu pendapatmu sendiri?

flyingheavymetal wrote:

Islam Is My Religion wrote:

flyingheavymetal wrote:

Khawariz wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

Khawariz wrote:

flyingheavymetal wrote:
memang yesus bukan Tuhan tetapi dia adalah Firman Tuhan tetapi yesus adalah Tuhan bagi segala bangsa mengapa ? sebab Tuhan mengutus Yesus untuk di turuti, dia adalah jalan yg lurus dan terang
tidak ada satu manusiapun di dunia ini yg datang kepada Tuhan kalau tidak melalui yesus
yesus adalah tokoh yg harus dipelajari dan harus dikenal kalau kalian semua tidak mengenal yesus dg BENAR, maka kalian tidak akan mendapat keselamatan, sebab keselamatan hanya ada di dalam nama YESUS KRISTUS

Tentang Yesus bukan Tuhan, alhamdulillah mas Fly sudah memahami bahwa Yesus lahir dari Dara Maria melalui Firman-Nya, Sesuai dengan kalimat yang terdapat pada surat Yohanes 1 (1), “Pada mulanya adalah Firman” .........,(2) Ia (Yesus) pada mulanya bersama-sama dengan Allah ......

ini benar sebagaimana firman-firman Allah sebelumnya,.......,Sampai hari ini, kita masih bisa merasakan kuasa Allah yang masih berkarya di dalam Firman-Nya dengan telah menyediakan makanan bagi kita 3x sehari, juga untuk para penduduk dunia yang jumlahnya 6.697.254.041 orang, dan bila kita hitung waktu masa tanam baik itu berupa gandum, beras dlsb. mustahil akan tersedia makanan untuk sebanyak 6.697.254.041 orang ..., Amazing !

Termasuk juga didalamnya Dia berfirman menjadikan tumbuh-tumbuhan, Hewan, Jin, para Malaikat, Manusia, saya, Mas Fly, Nabi Adam dan juga ... Yesus ! yang diciptakan melalui Firmannya.
Maka tulisan yang menjadi pertanyaan saya,... "tetapi yesus adalah Tuhan bagi segala bangsa" ..... ini maksudnya bagaimana...?

Jika Mas Fly dan teman-teman masih juga menganggap Yesus itu tuhan, kenapa Nabi Adam yang juga diciptakan melalui Firman Nya tidak juga dianggap Tuhan ? .... dia malah 100% buatan Tuhan tanpa terkontaminasi manusia seperti yesus dari dara Maria .... atau dipilih saja salah satu dari golongan Malaikat karena dia juga bukan "He" ataupun "She", ...., atau dari golongan Manusia seperti yang Dilakukan di Muangthai ..., Atau dipilih saja dari Jenis Hewan seperti yang di India ... Apa bedanya ? kan semua sama saja merupakan ciptaan dari Firmannya.....

Surat Yohanes I.1 sudah cukup gamblang menjelaskan kepada kita bahwa Yesus diciptakan melalui Firmannya, sama dengan Hewan yang diciptakan melalui Firmannya, sama juga dengan para Jin itu ....juga dari Firmannya

Jika dikarenakan Roh Nya yang kudus diberikan/ditiupkan kepada Yesus, semua manusia juga diberi Roh yang Kudus itu ...., itu sama saja, tanpa Roh yang kudus itu manusia akan mati, jadi tidak sepatutnya beralasan dengan Roh .... dan "Roh itu termasuk urusan Tuhan, dan kita tidak diberi pengetahuan melainkan hanya sedikit". dan mustahil kita bisa melihatnya.

Yang kita ketahui Roh itu akan selalu condong kepada pemiliknya ...... yaitu Tuhan, jika kita pandai merawat roh yang ada pada diri kita sendiri, maka kita akan selalu condong kepada Tuhan, dan ingat Roh yang ada pada kita itu ...... Bukan Rohnya Yesus, atau Roh yang dimiliki Yesus !

Jika dikarenakan Tuhan memberi KuasaNya kepada Yesus, ini tentang Kuasa apa ? apakah benar Tuhan memberikan "Kuasa" kepada Yesus ? Terdapat dalam Kitab yang mana ? apakah termasuk juga untuk meng-kuasakan memberi makanan kepada 6.697.254.041 orang ? Apakah kuasanya hanya untuk pengampunan dosa manusia bagi yang bertobat?, itu bisa atas se-izin Tuhan ....

atau kuasa Tuhan yang diperlihatkan Yesus dengan segala ke ajaibannya, hal itu untuk membuktikan kepada manusia bawa dia seorang Nabi yang diutus oleh Tuhan. Jadi "kuasa" disini hanya terbatas pada penyampaian risalah kebenaran sesuai fungsinya sebagai Nabi, dibanding kekuasaan Tuhan yang bisa membuat Kembang Api yang menakjubkan di ujung alam semesta sana.

Jadi Yesus seorang Nabi adalah kesimpulan dari kehendak Allah dan pikiran-Nya. Kita juga dapat menemukan kebenaran ini, yaitu bahwa Kristus adalah dari Firman Allah dan Roh yang ditiupkan dari-Nya.
Hanya ada beberapa manusia di dunia ini yang memiliki karakteristik surgawi, yang diantaranya Dia yang dilahirkan dari seorang anak dara Maria.

Maka kalimatnya menjadi :
"memang yesus bukan Tuhan tetapi dia adalah Firman Tuhan tetapi yesus adalah Nabi bagi segala bangsa" ......

Jika hal ini disebabkan karena Tuhan mengutus Yesus untuk di turuti, ini benar !!......... Jika “dia adalah jalan yg lurus dan terang” ini juga benar sekali ...!! Jika alasannya karena “tidak ada satu manusiapun di dunia ini yg datang kepada Tuhan kalau tidak melalui yesus” ..........., ini kurang tepat, karena surat Yohanes 14 : 6, yang berbunyi,

...........”Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku”

Maksud surat ini adalah : Yesus memberitahukan kepada murid-muridnya tentang/ cara MENGENAL atau MEMAHAMI Tuhannya, ..... harapan Yesus bila murid-muridnya akan berdo'a ke Tuhannya atau menjalankan kehidupannya sudah sesuai dengan yang diharapkan oleh tuhannya .....!

Artinya surat Yohanes 14:6 ini hanya untuk mengenal atau memahami kehendak Tuhan ........., kehendak Tuhan itu adalah agar murid-miridnya beriman kepada Tuhan sesuai ajaran yang telah Yesus ajarkan kepada mereka.

Bukan berarti kalo mau ke Tuhan harus melalui Yesus ....
Coba deh perhatikan lagi surat Yohanes 14 : 4 - 9 tsb.

"Jika Mas Fly dan teman-teman masih juga menganggap Yesus itu tuhan, kenapa Nabi Adam yang juga diciptakan melalui Firman Nya tidak juga dianggap Tuhan ? ...."

KARENA adam diciptaan Tuhan dari tanah dan debu, TETAPI Yesus tidak diciptaan Tuhan, dia sudah ada pada mulanya sebab dia adalah Firman, dan Firman masuk ke rahim maria dan lahirlah seorang anak laki laki
anda dan saya tidak secara langsung diciptakan seperti adam, kita hanya dilahirkan melalui benih laki laki dan perempuan
tetapi Yesus bukan dari benih laki laki tetapi dia adalah Firman,
bisa saja yesus turun ke dunia tanpa melalui maria, tetapi dg keTuhananNYA Dia tidak akan bisa mati
sebab Daud telah bernubuat bahwa Dia akan mati seperti manusia
maka dari itu Firman masuk ke rahim maria dan lahirlah seorang anak manusia supaya Dia bisa mati, karena misinya memang harus mati

INILAH KESALAHAN YG KALIAN IMANI BAHWA TUHAN MENCIPTAKAN YESUS SEPERTI TUHAN MENCIPTAKAN ADAM MELALUI FIRMANNYA, PADAHAL TUHAN TIDAK PERNAH MENCIPTAKAN YESUS, YESUS ADA SEBAGAIMANA TUHAN ADA
...............................................................................................................................................................

anda mau berbicara tentang yohanes 14:6 ?
"kehendak Tuhan itu adalah agar murid-miridnya beriman kepada Tuhan sesuai ajaran yang telah Yesus ajarkan kepada mereka. Bukan berarti kalo mau ke Tuhan harus melalui Yesus ...."

jadi anda menyangkal bahwa bukan melalui yesus orang datang kepada Tuhan tetapi melalui ajaran yesus

ok....pertanyaanku
1,apakah anda tahu apa ajaran yesus itu?
2,dimana anda akan mendapatkan ajaran Yesus itu selain dari injil ?
padahal umat muslim mengatakan bahwa injil sudah dipalsukan

jadi untuk apa anda menuliskan bukan melalui Yesus orang datang ke pada Tuhan tetapi melalui ajaran Yesus, jikalau ajaran Yesus sendiri anda tolak ?

Maaf Mas fly.... lucu banget mau ketawa aja pernyataan mas fly ini,

KARENA adam diciptaan Tuhan dari tanah dan debu, TETAPI Yesus tidak diciptaan Tuhan, dia sudah ada pada mulanya sebab dia adalah Firman, dan Firman masuk ke rahim maria dan lahirlah seorang anak laki laki
anda dan saya tidak secara langsung diciptakan seperti adam, kita hanya dilahirkan melalui benih laki laki dan perempuan
tetapi Yesus bukan dari benih laki laki tetapi dia adalah Firman,
bisa saja yesus turun ke dunia tanpa melalui maria, tetapi dg keTuhananNYA Dia tidak akan bisa mati
sebab Daud telah bernubuat bahwa Dia akan mati seperti manusia
maka dari itu Firman masuk ke rahim maria dan lahirlah seorang anak manusia supaya Dia bisa mati, karena misinya memang harus mati.

Mas fly tau firman itu apa???? maaf kalo menurut saya firman itu adalah perkataan TUHAN.... TUHAN menciptakan alam semesta ini beserta isinya juga dengan firmanNYA, apakah langit dan bumi beserta isinya adalah TUHAN????? atau ciptaan TUHAN?????

Hoorreeee........Menang lagi !!!

Kalo surat Yohanes 14 : 6 tidak Palsu buktinya dibawah ini :

Hoorreeee........Menang lagi !!!

menang............... ? jika kemenanganmu adalah ketidak mengertian akan penjelasanku, itu memang benar

pertanyaanmu seperti anak yg belum lulus dari sekolah sd

memang langit dan bumi diciptakan Tuhan hanya dg Firman, TETAPI APAKAH ADA TERTULIS BAHWA TUHAN MENCIPTAKAN YESUS DG FIRMANNYA ?
YESUS ADA SEBAGAIMANA TUHAN ADA

mas.... yg disebut "di ciptakan dg Firman DAN Firman itu berbeda mannnnn
memang bukan berarti bahwa Tuhan menciptakan langit dan bumi dg FirmanNYA lalu bisa dikatakan bahwa langit dan bumi adalah Tuhan karena aku mengatakan bahwa Yesus adalah Tuhan karena Dia adalah Firman

memang betul jikalau Firman adalah perkataan Tuhan, tetapi yg dimaksud dg yesus adalah Firman Tuhan yaitu Yesus pelaku kata kata Tuhan,
Tuhan hanya berkata "jadilah terang" dan yesus lah yg melakukan pembuatan terang itu, dan roh kudus yg memelihara dsb....
yohanes 1:3
Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.

jika nuh, abraham, musa dll pelaku kata kata Tuhan, mereka juga bisa disebut Firman Tuhan, tetapi bedanya mereka dg Yesus adalah, mereka keturunan adam (100% manusia) dan Yesus adalah Firman yg sebenarnya bentuknya roh, tetapi karena dia harus turun kedunia untuk menyelamatkan manusia maka roh masuk ke dalam rahim maria dan jadilah manusia
wahyu 19:13
Dan Ia memakai jubah yang telah dicelup dalam darah dan nama-Nya ialah: "Firman Tuhan."

SURAT YOHANES DAN INJIL INJIL LAINNYA TIDAK PALSU, TAPI ANDA ITU YG MENDAPAT INFORMASIH PALSU


jadi untuk apa anda menuliskan bukan melalui Yesus orang datang ke pada Tuhan tetapi melalui ajaran Yesus, jikalau ajaran Yesus sendiri anda tolak ?

Tulisanmu yang saya font merah, ada nggak dalilnya dalam alkitab, atau itu pendapatmu sendiri?

untuk apa minta dalilnya ? kan semua umat muslim telah mengimani bahwa injil adalah palsu

hamba tuhan wrote:Kesimpulan untuk pernyataan mas fly :
1. aku mengatakan bahwa Yesus adalah Tuhan karena Dia adalah Firman Tuhan,
yg dimaksud dg yesus adalah Firman Tuhan yaitu Yesus pelaku kata kata Tuhan yang artinya Tuhan hanya berkata "jadilah terang" dan yesus lah yg melakukan pembuatan terang itu, dan roh kudus yg memelihara dsb....
Kesimpulan: Yesus adalah pelaku kata-kata TUHAN, yang artinya yesus melaksanakan apa yang difirmankan(diperintahkan) TUHAN untuk manusia.
Apakah pelaku kata-kata (firman,perintah) TUHAN adalah TUHAN??????

2. yohanes 1:3
Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
Siapakah dia dalam ayat diatas???? Yesus atau TUHAN(BAPA)????

3. wahyu 19:13
Dan Ia memakai jubah yang telah dicelup dalam darah dan nama-Nya ialah: "Firman Tuhan."
Kapan Kitab Wahyu itu ditulis? Apakah isi kitab wahyu adalah Firman TUHAN(BAPA)????

4. Jika nuh, abraham, musa dll pelaku kata kata Tuhan, mereka juga bisa disebut Firman Tuhan, tetapi bedanya mereka dg Yesus adalah, mereka keturunan adam (100% manusia) dan Yesus adalah Firman yg sebenarnya bentuknya roh, tetapi karena dia harus turun kedunia untuk menyelamatkan manusia maka roh masuk ke dalam rahim maria dan jadilah manusia.

Tidak ada perbedaan antara yesus dengan adam,nuh, abraham dan musa... karena sama2 manusia yg punya daging, tulang dan darah yg hidup sama2 dengan roh dari TUHAN.
Maaf, yang ada beda sedikit kalo yesus tidak punya ayah dan punya ibu sedangkan adam tidak punya ayah dan ibu.

5. jadi untuk apa anda menuliskan bukan melalui Yesus orang datang ke pada Tuhan tetapi melalui ajaran Yesus, jikalau ajaran Yesus sendiri anda tolak ?
Ajaran yesus sama dengan ajaran adam, nuh, abraham dan musa..... inget!!! bukan ajaran yesus yg mati ditiang salib yg kami ikuti ajarannya... tapi ajaran yesus yg diangkat dalam keadaan hidup2 kelangit oleh ALLAH SWT.

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

Islam Is My Religion wrote:

flyingheavymetal wrote:

Khawariz wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

Khawariz wrote:

flyingheavymetal wrote:
memang yesus bukan Tuhan tetapi dia adalah Firman Tuhan tetapi yesus adalah Tuhan bagi segala bangsa mengapa ? sebab Tuhan mengutus Yesus untuk di turuti, dia adalah jalan yg lurus dan terang
tidak ada satu manusiapun di dunia ini yg datang kepada Tuhan kalau tidak melalui yesus
yesus adalah tokoh yg harus dipelajari dan harus dikenal kalau kalian semua tidak mengenal yesus dg BENAR, maka kalian tidak akan mendapat keselamatan, sebab keselamatan hanya ada di dalam nama YESUS KRISTUS

Tentang Yesus bukan Tuhan, alhamdulillah mas Fly sudah memahami bahwa Yesus lahir dari Dara Maria melalui Firman-Nya, Sesuai dengan kalimat yang terdapat pada surat Yohanes 1 (1), “Pada mulanya adalah Firman” .........,(2) Ia (Yesus) pada mulanya bersama-sama dengan Allah ......

ini benar sebagaimana firman-firman Allah sebelumnya,.......,Sampai hari ini, kita masih bisa merasakan kuasa Allah yang masih berkarya di dalam Firman-Nya dengan telah menyediakan makanan bagi kita 3x sehari, juga untuk para penduduk dunia yang jumlahnya 6.697.254.041 orang, dan bila kita hitung waktu masa tanam baik itu berupa gandum, beras dlsb. mustahil akan tersedia makanan untuk sebanyak 6.697.254.041 orang ..., Amazing !

Termasuk juga didalamnya Dia berfirman menjadikan tumbuh-tumbuhan, Hewan, Jin, para Malaikat, Manusia, saya, Mas Fly, Nabi Adam dan juga ... Yesus ! yang diciptakan melalui Firmannya.
Maka tulisan yang menjadi pertanyaan saya,... "tetapi yesus adalah Tuhan bagi segala bangsa" ..... ini maksudnya bagaimana...?

Jika Mas Fly dan teman-teman masih juga menganggap Yesus itu tuhan, kenapa Nabi Adam yang juga diciptakan melalui Firman Nya tidak juga dianggap Tuhan ? .... dia malah 100% buatan Tuhan tanpa terkontaminasi manusia seperti yesus dari dara Maria .... atau dipilih saja salah satu dari golongan Malaikat karena dia juga bukan "He" ataupun "She", ...., atau dari golongan Manusia seperti yang Dilakukan di Muangthai ..., Atau dipilih saja dari Jenis Hewan seperti yang di India ... Apa bedanya ? kan semua sama saja merupakan ciptaan dari Firmannya.....

Surat Yohanes I.1 sudah cukup gamblang menjelaskan kepada kita bahwa Yesus diciptakan melalui Firmannya, sama dengan Hewan yang diciptakan melalui Firmannya, sama juga dengan para Jin itu ....juga dari Firmannya

Jika dikarenakan Roh Nya yang kudus diberikan/ditiupkan kepada Yesus, semua manusia juga diberi Roh yang Kudus itu ...., itu sama saja, tanpa Roh yang kudus itu manusia akan mati, jadi tidak sepatutnya beralasan dengan Roh .... dan "Roh itu termasuk urusan Tuhan, dan kita tidak diberi pengetahuan melainkan hanya sedikit". dan mustahil kita bisa melihatnya.

Yang kita ketahui Roh itu akan selalu condong kepada pemiliknya ...... yaitu Tuhan, jika kita pandai merawat roh yang ada pada diri kita sendiri, maka kita akan selalu condong kepada Tuhan, dan ingat Roh yang ada pada kita itu ...... Bukan Rohnya Yesus, atau Roh yang dimiliki Yesus !

Jika dikarenakan Tuhan memberi KuasaNya kepada Yesus, ini tentang Kuasa apa ? apakah benar Tuhan memberikan "Kuasa" kepada Yesus ? Terdapat dalam Kitab yang mana ? apakah termasuk juga untuk meng-kuasakan memberi makanan kepada 6.697.254.041 orang ? Apakah kuasanya hanya untuk pengampunan dosa manusia bagi yang bertobat?, itu bisa atas se-izin Tuhan ....

atau kuasa Tuhan yang diperlihatkan Yesus dengan segala ke ajaibannya, hal itu untuk membuktikan kepada manusia bawa dia seorang Nabi yang diutus oleh Tuhan. Jadi "kuasa" disini hanya terbatas pada penyampaian risalah kebenaran sesuai fungsinya sebagai Nabi, dibanding kekuasaan Tuhan yang bisa membuat Kembang Api yang menakjubkan di ujung alam semesta sana.

Jadi Yesus seorang Nabi adalah kesimpulan dari kehendak Allah dan pikiran-Nya. Kita juga dapat menemukan kebenaran ini, yaitu bahwa Kristus adalah dari Firman Allah dan Roh yang ditiupkan dari-Nya.
Hanya ada beberapa manusia di dunia ini yang memiliki karakteristik surgawi, yang diantaranya Dia yang dilahirkan dari seorang anak dara Maria.

Maka kalimatnya menjadi :
"memang yesus bukan Tuhan tetapi dia adalah Firman Tuhan tetapi yesus adalah Nabi bagi segala bangsa" ......

Jika hal ini disebabkan karena Tuhan mengutus Yesus untuk di turuti, ini benar !!......... Jika “dia adalah jalan yg lurus dan terang” ini juga benar sekali ...!! Jika alasannya karena “tidak ada satu manusiapun di dunia ini yg datang kepada Tuhan kalau tidak melalui yesus” ..........., ini kurang tepat, karena surat Yohanes 14 : 6, yang berbunyi,

...........”Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku”

Maksud surat ini adalah : Yesus memberitahukan kepada murid-muridnya tentang/ cara MENGENAL atau MEMAHAMI Tuhannya, ..... harapan Yesus bila murid-muridnya akan berdo'a ke Tuhannya atau menjalankan kehidupannya sudah sesuai dengan yang diharapkan oleh tuhannya .....!

Artinya surat Yohanes 14:6 ini hanya untuk mengenal atau memahami kehendak Tuhan ........., kehendak Tuhan itu adalah agar murid-miridnya beriman kepada Tuhan sesuai ajaran yang telah Yesus ajarkan kepada mereka.

Bukan berarti kalo mau ke Tuhan harus melalui Yesus ....
Coba deh perhatikan lagi surat Yohanes 14 : 4 - 9 tsb.

"Jika Mas Fly dan teman-teman masih juga menganggap Yesus itu tuhan, kenapa Nabi Adam yang juga diciptakan melalui Firman Nya tidak juga dianggap Tuhan ? ...."

KARENA adam diciptaan Tuhan dari tanah dan debu, TETAPI Yesus tidak diciptaan Tuhan, dia sudah ada pada mulanya sebab dia adalah Firman, dan Firman masuk ke rahim maria dan lahirlah seorang anak laki laki
anda dan saya tidak secara langsung diciptakan seperti adam, kita hanya dilahirkan melalui benih laki laki dan perempuan
tetapi Yesus bukan dari benih laki laki tetapi dia adalah Firman,
bisa saja yesus turun ke dunia tanpa melalui maria, tetapi dg keTuhananNYA Dia tidak akan bisa mati
sebab Daud telah bernubuat bahwa Dia akan mati seperti manusia
maka dari itu Firman masuk ke rahim maria dan lahirlah seorang anak manusia supaya Dia bisa mati, karena misinya memang harus mati

INILAH KESALAHAN YG KALIAN IMANI BAHWA TUHAN MENCIPTAKAN YESUS SEPERTI TUHAN MENCIPTAKAN ADAM MELALUI FIRMANNYA, PADAHAL TUHAN TIDAK PERNAH MENCIPTAKAN YESUS, YESUS ADA SEBAGAIMANA TUHAN ADA
...............................................................................................................................................................

anda mau berbicara tentang yohanes 14:6 ?
"kehendak Tuhan itu adalah agar murid-miridnya beriman kepada Tuhan sesuai ajaran yang telah Yesus ajarkan kepada mereka. Bukan berarti kalo mau ke Tuhan harus melalui Yesus ...."

jadi anda menyangkal bahwa bukan melalui yesus orang datang kepada Tuhan tetapi melalui ajaran yesus

ok....pertanyaanku
1,apakah anda tahu apa ajaran yesus itu?
2,dimana anda akan mendapatkan ajaran Yesus itu selain dari injil ?
padahal umat muslim mengatakan bahwa injil sudah dipalsukan

jadi untuk apa anda menuliskan bukan melalui Yesus orang datang ke pada Tuhan tetapi melalui ajaran Yesus, jikalau ajaran Yesus sendiri anda tolak ?

Maaf Mas fly.... lucu banget mau ketawa aja pernyataan mas fly ini,

KARENA adam diciptaan Tuhan dari tanah dan debu, TETAPI Yesus tidak diciptaan Tuhan, dia sudah ada pada mulanya sebab dia adalah Firman, dan Firman masuk ke rahim maria dan lahirlah seorang anak laki laki
anda dan saya tidak secara langsung diciptakan seperti adam, kita hanya dilahirkan melalui benih laki laki dan perempuan
tetapi Yesus bukan dari benih laki laki tetapi dia adalah Firman,
bisa saja yesus turun ke dunia tanpa melalui maria, tetapi dg keTuhananNYA Dia tidak akan bisa mati
sebab Daud telah bernubuat bahwa Dia akan mati seperti manusia
maka dari itu Firman masuk ke rahim maria dan lahirlah seorang anak manusia supaya Dia bisa mati, karena misinya memang harus mati.

Mas fly tau firman itu apa???? maaf kalo menurut saya firman itu adalah perkataan TUHAN.... TUHAN menciptakan alam semesta ini beserta isinya juga dengan firmanNYA, apakah langit dan bumi beserta isinya adalah TUHAN????? atau ciptaan TUHAN?????

Hoorreeee........Menang lagi !!!

Kalo surat Yohanes 14 : 6 tidak Palsu buktinya dibawah ini :

Hoorreeee........Menang lagi !!!

menang............... ? jika kemenanganmu adalah ketidak mengertian akan penjelasanku, itu memang benar

pertanyaanmu seperti anak yg belum lulus dari sekolah sd

memang langit dan bumi diciptakan Tuhan hanya dg Firman, TETAPI APAKAH ADA TERTULIS BAHWA TUHAN MENCIPTAKAN YESUS DG FIRMANNYA ?
YESUS ADA SEBAGAIMANA TUHAN ADA

mas.... yg disebut "di ciptakan dg Firman DAN Firman itu berbeda mannnnn
memang bukan berarti bahwa Tuhan menciptakan langit dan bumi dg FirmanNYA lalu bisa dikatakan bahwa langit dan bumi adalah Tuhan karena aku mengatakan bahwa Yesus adalah Tuhan karena Dia adalah Firman

memang betul jikalau Firman adalah perkataan Tuhan, tetapi yg dimaksud dg yesus adalah Firman Tuhan yaitu Yesus pelaku kata kata Tuhan,
Tuhan hanya berkata "jadilah terang" dan yesus lah yg melakukan pembuatan terang itu, dan roh kudus yg memelihara dsb....
yohanes 1:3
Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.

jika nuh, abraham, musa dll pelaku kata kata Tuhan, mereka juga bisa disebut Firman Tuhan, tetapi bedanya mereka dg Yesus adalah, mereka keturunan adam (100% manusia) dan Yesus adalah Firman yg sebenarnya bentuknya roh, tetapi karena dia harus turun kedunia untuk menyelamatkan manusia maka roh masuk ke dalam rahim maria dan jadilah manusia
wahyu 19:13
Dan Ia memakai jubah yang telah dicelup dalam darah dan nama-Nya ialah: "Firman Tuhan."

SURAT YOHANES DAN INJIL INJIL LAINNYA TIDAK PALSU, TAPI ANDA ITU YG MENDAPAT INFORMASIH PALSU


jadi untuk apa anda menuliskan bukan melalui Yesus orang datang ke pada Tuhan tetapi melalui ajaran Yesus, jikalau ajaran Yesus sendiri anda tolak ?

Tulisanmu yang saya font merah, ada nggak dalilnya dalam alkitab, atau itu pendapatmu sendiri?

untuk apa minta dalilnya ? kan semua umat muslim telah mengimani bahwa injil adalah palsu

Masalah palsu atau tidak ada jawabannya disini....
https://murtadinkafirun.forumotion.com/kristen-khatolik-f3/injil-apakah-yang-dipegang-yesus-t8343.htm#36681

BOTELHEM wrote:@fly
alah...
gag bisa jawab aja bilang...gtu aja kok repot...

flyingheavymetal wrote:

BOTELHEM wrote:@fly
alah...
gag bisa jawab aja bilang...gtu aja kok repot...

di injil dikatakan bahwa yesus adalah anak Tuhan, DI TENTANG
di injil dikatakan bahwa yesus mati di salib, DI TENTANG

lah logikanya, ngapain cari yg lain lain ?

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:Kesimpulan untuk pernyataan mas fly :
1. aku mengatakan bahwa Yesus adalah Tuhan karena Dia adalah Firman Tuhan,
yg dimaksud dg yesus adalah Firman Tuhan yaitu Yesus pelaku kata kata Tuhan yang artinya Tuhan hanya berkata "jadilah terang" dan yesus lah yg melakukan pembuatan terang itu, dan roh kudus yg memelihara dsb....
Kesimpulan: Yesus adalah pelaku kata-kata TUHAN, yang artinya yesus melaksanakan apa yang difirmankan(diperintahkan) TUHAN untuk manusia.
Apakah pelaku kata-kata (firman,perintah) TUHAN adalah TUHAN??????

2. yohanes 1:3
Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
Siapakah dia dalam ayat diatas???? Yesus atau TUHAN(BAPA)????

3. wahyu 19:13
Dan Ia memakai jubah yang telah dicelup dalam darah dan nama-Nya ialah: "Firman Tuhan."
Kapan Kitab Wahyu itu ditulis? Apakah isi kitab wahyu adalah Firman TUHAN(BAPA)????

4. Jika nuh, abraham, musa dll pelaku kata kata Tuhan, mereka juga bisa disebut Firman Tuhan, tetapi bedanya mereka dg Yesus adalah, mereka keturunan adam (100% manusia) dan Yesus adalah Firman yg sebenarnya bentuknya roh, tetapi karena dia harus turun kedunia untuk menyelamatkan manusia maka roh masuk ke dalam rahim maria dan jadilah manusia.

Tidak ada perbedaan antara yesus dengan adam,nuh, abraham dan musa... karena sama2 manusia yg punya daging, tulang dan darah yg hidup sama2 dengan roh dari TUHAN.
Maaf, yang ada beda sedikit kalo yesus tidak punya ayah dan punya ibu sedangkan adam tidak punya ayah dan ibu.

5. jadi untuk apa anda menuliskan bukan melalui Yesus orang datang ke pada Tuhan tetapi melalui ajaran Yesus, jikalau ajaran Yesus sendiri anda tolak ?
Ajaran yesus sama dengan ajaran adam, nuh, abraham dan musa..... inget!!! bukan ajaran yesus yg mati ditiang salib yg kami ikuti ajarannya... tapi ajaran yesus yg diangkat dalam keadaan hidup2 kelangit oleh ALLAH SWT.

Apakah pelaku kata-kata (firman,perintah) TUHAN adalah TUHAN??????
ya
mazmur 82:6
Aku sendiri telah berfirman: "Kamu adalah tuhan, dan anak-anak Yang Mahatinggi kamu sekalian. --

Tanggapan : maaf bung fly.... Mazmur adalah punya daud(doa daud), dan anda memakai sebagai nubuatan utk yesus.... apakah anda sudah mengerti maksud dari ayat tersebut? tolong jelaskan kalau anda mengerti maksud ayat tsb....

2. yohanes 1:3
Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
Siapakah dia dalam ayat diatas???? Yesus atau TUHAN(BAPA)????
Yesus

Tanggapan : Kalau dia ini yesus.... apakah yang sudah dijadikan/ diciptakan oleh yesus???? apakah langit dan bumi adalah ciptaan yesus???

3. wahyu 19:13
Dan Ia memakai jubah yang telah dicelup dalam darah dan nama-Nya ialah: "Firman Tuhan."
Kapan Kitab Wahyu itu ditulis? Apakah isi kitab wahyu adalah Firman TUHAN(BAPA)????
ditulis sebelum yohanes meninggal, semua yg tertulis, itu dari Tuhan.

Tanggapan : dimanakah yohanes bertemu dengan TUHAN dan menerima wahyu dari TUHAN????

memang adam tidak mempunyai ayah dan ibu sebab adam diciptakan Tuhan sebagai manusia pertama, yesus pun tidak mempunyai ayah dan ibu sebab yesus tidak diciptakan Tuhan
apakah yesus diciptakan Tuhan ?
Jawab : Yesus diciptakan TUHAN dari ROH, kita juga hidup dari roh yg diberikan TUHAN.

Ajaran yesus sama dengan ajaran adam, nuh, abraham dan musa..... inget!!! bukan ajaran yesus yg mati ditiang salib yg kami ikuti ajarannya... tapi ajaran yesus yg diangkat dalam keadaan hidup2 kelangit oleh ALLAH SWT.

ajaran yesus tidak bisa ditemukan atau berdasarkan kitab lain kecuali injil, jikalau anda mengimani ajaran yesus di luar dari pada injil maka anda menjadi salah informasi sebab diluar taurat dan injil adalah PALSU
TAnggapan utk ini sudah saya kasih link tadi...

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:Kesimpulan untuk pernyataan mas fly :
1. aku mengatakan bahwa Yesus adalah Tuhan karena Dia adalah Firman Tuhan,
yg dimaksud dg yesus adalah Firman Tuhan yaitu Yesus pelaku kata kata Tuhan yang artinya Tuhan hanya berkata "jadilah terang" dan yesus lah yg melakukan pembuatan terang itu, dan roh kudus yg memelihara dsb....
Kesimpulan: Yesus adalah pelaku kata-kata TUHAN, yang artinya yesus melaksanakan apa yang difirmankan(diperintahkan) TUHAN untuk manusia.
Apakah pelaku kata-kata (firman,perintah) TUHAN adalah TUHAN??????

2. yohanes 1:3
Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
Siapakah dia dalam ayat diatas???? Yesus atau TUHAN(BAPA)????

3. wahyu 19:13
Dan Ia memakai jubah yang telah dicelup dalam darah dan nama-Nya ialah: "Firman Tuhan."
Kapan Kitab Wahyu itu ditulis? Apakah isi kitab wahyu adalah Firman TUHAN(BAPA)????

4. Jika nuh, abraham, musa dll pelaku kata kata Tuhan, mereka juga bisa disebut Firman Tuhan, tetapi bedanya mereka dg Yesus adalah, mereka keturunan adam (100% manusia) dan Yesus adalah Firman yg sebenarnya bentuknya roh, tetapi karena dia harus turun kedunia untuk menyelamatkan manusia maka roh masuk ke dalam rahim maria dan jadilah manusia.

Tidak ada perbedaan antara yesus dengan adam,nuh, abraham dan musa... karena sama2 manusia yg punya daging, tulang dan darah yg hidup sama2 dengan roh dari TUHAN.
Maaf, yang ada beda sedikit kalo yesus tidak punya ayah dan punya ibu sedangkan adam tidak punya ayah dan ibu.

5. jadi untuk apa anda menuliskan bukan melalui Yesus orang datang ke pada Tuhan tetapi melalui ajaran Yesus, jikalau ajaran Yesus sendiri anda tolak ?
Ajaran yesus sama dengan ajaran adam, nuh, abraham dan musa..... inget!!! bukan ajaran yesus yg mati ditiang salib yg kami ikuti ajarannya... tapi ajaran yesus yg diangkat dalam keadaan hidup2 kelangit oleh ALLAH SWT.

Apakah pelaku kata-kata (firman,perintah) TUHAN adalah TUHAN??????
ya
mazmur 82:6
Aku sendiri telah berfirman: "Kamu adalah tuhan, dan anak-anak Yang Mahatinggi kamu sekalian. --

Tanggapan : maaf bung fly.... Mazmur adalah punya daud(doa daud), dan anda memakai sebagai nubuatan utk yesus.... apakah anda sudah mengerti maksud dari ayat tersebut? tolong jelaskan kalau anda mengerti maksud ayat tsb....

2. yohanes 1:3
Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
Siapakah dia dalam ayat diatas???? Yesus atau TUHAN(BAPA)????
Yesus

Tanggapan : Kalau dia ini yesus.... apakah yang sudah dijadikan/ diciptakan oleh yesus???? apakah langit dan bumi adalah ciptaan yesus???

3. wahyu 19:13
Dan Ia memakai jubah yang telah dicelup dalam darah dan nama-Nya ialah: "Firman Tuhan."
Kapan Kitab Wahyu itu ditulis? Apakah isi kitab wahyu adalah Firman TUHAN(BAPA)????
ditulis sebelum yohanes meninggal, semua yg tertulis, itu dari Tuhan.

Tanggapan : dimanakah yohanes bertemu dengan TUHAN dan menerima wahyu dari TUHAN????

memang adam tidak mempunyai ayah dan ibu sebab adam diciptakan Tuhan sebagai manusia pertama, yesus pun tidak mempunyai ayah dan ibu sebab yesus tidak diciptakan Tuhan
apakah yesus diciptakan Tuhan ?
Jawab : Yesus diciptakan TUHAN dari ROH, kita juga hidup dari roh yg diberikan TUHAN.

Ajaran yesus sama dengan ajaran adam, nuh, abraham dan musa..... inget!!! bukan ajaran yesus yg mati ditiang salib yg kami ikuti ajarannya... tapi ajaran yesus yg diangkat dalam keadaan hidup2 kelangit oleh ALLAH SWT.

ajaran yesus tidak bisa ditemukan atau berdasarkan kitab lain kecuali injil, jikalau anda mengimani ajaran yesus di luar dari pada injil maka anda menjadi salah informasi sebab diluar taurat dan injil adalah PALSU

TAnggapan ini sudah saya kasih link tadi...

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:Kesimpulan untuk pernyataan mas fly :
1. aku mengatakan bahwa Yesus adalah Tuhan karena Dia adalah Firman Tuhan,
yg dimaksud dg yesus adalah Firman Tuhan yaitu Yesus pelaku kata kata Tuhan yang artinya Tuhan hanya berkata "jadilah terang" dan yesus lah yg melakukan pembuatan terang itu, dan roh kudus yg memelihara dsb....
Kesimpulan: Yesus adalah pelaku kata-kata TUHAN, yang artinya yesus melaksanakan apa yang difirmankan(diperintahkan) TUHAN untuk manusia.
Apakah pelaku kata-kata (firman,perintah) TUHAN adalah TUHAN??????

2. yohanes 1:3
Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
Siapakah dia dalam ayat diatas???? Yesus atau TUHAN(BAPA)????

3. wahyu 19:13
Dan Ia memakai jubah yang telah dicelup dalam darah dan nama-Nya ialah: "Firman Tuhan."
Kapan Kitab Wahyu itu ditulis? Apakah isi kitab wahyu adalah Firman TUHAN(BAPA)????

4. Jika nuh, abraham, musa dll pelaku kata kata Tuhan, mereka juga bisa disebut Firman Tuhan, tetapi bedanya mereka dg Yesus adalah, mereka keturunan adam (100% manusia) dan Yesus adalah Firman yg sebenarnya bentuknya roh, tetapi karena dia harus turun kedunia untuk menyelamatkan manusia maka roh masuk ke dalam rahim maria dan jadilah manusia.

Tidak ada perbedaan antara yesus dengan adam,nuh, abraham dan musa... karena sama2 manusia yg punya daging, tulang dan darah yg hidup sama2 dengan roh dari TUHAN.
Maaf, yang ada beda sedikit kalo yesus tidak punya ayah dan punya ibu sedangkan adam tidak punya ayah dan ibu.

5. jadi untuk apa anda menuliskan bukan melalui Yesus orang datang ke pada Tuhan tetapi melalui ajaran Yesus, jikalau ajaran Yesus sendiri anda tolak ?
Ajaran yesus sama dengan ajaran adam, nuh, abraham dan musa..... inget!!! bukan ajaran yesus yg mati ditiang salib yg kami ikuti ajarannya... tapi ajaran yesus yg diangkat dalam keadaan hidup2 kelangit oleh ALLAH SWT.

Apakah pelaku kata-kata (firman,perintah) TUHAN adalah TUHAN??????
ya
mazmur 82:6
Aku sendiri telah berfirman: "Kamu adalah tuhan, dan anak-anak Yang Mahatinggi kamu sekalian. --

Tanggapan : maaf bung fly.... Mazmur adalah punya daud(doa daud), dan anda memakai sebagai nubuatan utk yesus.... apakah anda sudah mengerti maksud dari ayat tersebut? tolong jelaskan kalau anda mengerti maksud ayat tsb....

2. yohanes 1:3
Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
Siapakah dia dalam ayat diatas???? Yesus atau TUHAN(BAPA)????
Yesus

Tanggapan : Kalau dia ini yesus.... apakah yang sudah dijadikan/ diciptakan oleh yesus???? apakah langit dan bumi adalah ciptaan yesus???

3. wahyu 19:13
Dan Ia memakai jubah yang telah dicelup dalam darah dan nama-Nya ialah: "Firman Tuhan."
Kapan Kitab Wahyu itu ditulis? Apakah isi kitab wahyu adalah Firman TUHAN(BAPA)????
ditulis sebelum yohanes meninggal, semua yg tertulis, itu dari Tuhan.

Tanggapan : dimanakah yohanes bertemu dengan TUHAN dan menerima wahyu dari TUHAN????

memang adam tidak mempunyai ayah dan ibu sebab adam diciptakan Tuhan sebagai manusia pertama, yesus pun tidak mempunyai ayah dan ibu sebab yesus tidak diciptakan Tuhan
apakah yesus diciptakan Tuhan ?
Jawab : Yesus diciptakan TUHAN dari ROH, kita juga hidup dari roh yg diberikan TUHAN.

Ajaran yesus sama dengan ajaran adam, nuh, abraham dan musa..... inget!!! bukan ajaran yesus yg mati ditiang salib yg kami ikuti ajarannya... tapi ajaran yesus yg diangkat dalam keadaan hidup2 kelangit oleh ALLAH SWT.

ajaran yesus tidak bisa ditemukan atau berdasarkan kitab lain kecuali injil, jikalau anda mengimani ajaran yesus di luar dari pada injil maka anda menjadi salah informasi sebab diluar taurat dan injil adalah PALSU

TAnggapan ini sudah saya kasih link tadi...

Tanggapan : maaf bung fly.... Mazmur adalah punya daud(doa daud), dan anda memakai sebagai nubuatan utk yesus.... apakah anda sudah mengerti maksud dari ayat tersebut? tolong jelaskan kalau anda mengerti maksud ayat tsb....
siapa yg menerima Firman Tuhan, mereka adalah Tuhan
Tanggapan : wow... banyak sekali TUHAN menurut pemahaman anda bung fly....


Tanggapan : Kalau dia ini yesus.... apakah yang sudah dijadikan/ diciptakan oleh yesus???? apakah langit dan bumi adalah ciptaan yesus???
Tuhan hanya berkata "jadilah terang" Yesus yg membuat terang
Tanggapan : Kapan yesus membuat terang... sebelum yesus lahir aja udah ada terang.

Tanggapan : dimanakah yohanes bertemu dengan TUHAN dan menerima wahyu dari TUHAN????
didalam Roh
Tanggapan : adakah nubuatan buat yohanes menerima wahyu dari tuhan dalam roh????

Jawab : Yesus diciptakan TUHAN dari ROH, kita juga hidup dari roh yg diberikan TUHAN.
DARI MANA ANDA TAHU JIKALAU TUHAN MENCIPTAKAN YESUS DARI ROH ?
Jawab : Karena yesus tidak punya bapak, tapi dia hidup dengan roh sama dengan kita, kalau dia tidak punya roh gak bs hidup, bedanya dia diciptakan dari roh kudus....

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:Kesimpulan untuk pernyataan mas fly :
1. aku mengatakan bahwa Yesus adalah Tuhan karena Dia adalah Firman Tuhan,
yg dimaksud dg yesus adalah Firman Tuhan yaitu Yesus pelaku kata kata Tuhan yang artinya Tuhan hanya berkata "jadilah terang" dan yesus lah yg melakukan pembuatan terang itu, dan roh kudus yg memelihara dsb....
Kesimpulan: Yesus adalah pelaku kata-kata TUHAN, yang artinya yesus melaksanakan apa yang difirmankan(diperintahkan) TUHAN untuk manusia.
Apakah pelaku kata-kata (firman,perintah) TUHAN adalah TUHAN??????

2. yohanes 1:3
Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
Siapakah dia dalam ayat diatas???? Yesus atau TUHAN(BAPA)????

3. wahyu 19:13
Dan Ia memakai jubah yang telah dicelup dalam darah dan nama-Nya ialah: "Firman Tuhan."
Kapan Kitab Wahyu itu ditulis? Apakah isi kitab wahyu adalah Firman TUHAN(BAPA)????

4. Jika nuh, abraham, musa dll pelaku kata kata Tuhan, mereka juga bisa disebut Firman Tuhan, tetapi bedanya mereka dg Yesus adalah, mereka keturunan adam (100% manusia) dan Yesus adalah Firman yg sebenarnya bentuknya roh, tetapi karena dia harus turun kedunia untuk menyelamatkan manusia maka roh masuk ke dalam rahim maria dan jadilah manusia.

Tidak ada perbedaan antara yesus dengan adam,nuh, abraham dan musa... karena sama2 manusia yg punya daging, tulang dan darah yg hidup sama2 dengan roh dari TUHAN.
Maaf, yang ada beda sedikit kalo yesus tidak punya ayah dan punya ibu sedangkan adam tidak punya ayah dan ibu.

5. jadi untuk apa anda menuliskan bukan melalui Yesus orang datang ke pada Tuhan tetapi melalui ajaran Yesus, jikalau ajaran Yesus sendiri anda tolak ?
Ajaran yesus sama dengan ajaran adam, nuh, abraham dan musa..... inget!!! bukan ajaran yesus yg mati ditiang salib yg kami ikuti ajarannya... tapi ajaran yesus yg diangkat dalam keadaan hidup2 kelangit oleh ALLAH SWT.

Apakah pelaku kata-kata (firman,perintah) TUHAN adalah TUHAN??????
ya
mazmur 82:6
Aku sendiri telah berfirman: "Kamu adalah tuhan, dan anak-anak Yang Mahatinggi kamu sekalian. --

Tanggapan : maaf bung fly.... Mazmur adalah punya daud(doa daud), dan anda memakai sebagai nubuatan utk yesus.... apakah anda sudah mengerti maksud dari ayat tersebut? tolong jelaskan kalau anda mengerti maksud ayat tsb....

2. yohanes 1:3
Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
Siapakah dia dalam ayat diatas???? Yesus atau TUHAN(BAPA)????
Yesus

Tanggapan : Kalau dia ini yesus.... apakah yang sudah dijadikan/ diciptakan oleh yesus???? apakah langit dan bumi adalah ciptaan yesus???

3. wahyu 19:13
Dan Ia memakai jubah yang telah dicelup dalam darah dan nama-Nya ialah: "Firman Tuhan."
Kapan Kitab Wahyu itu ditulis? Apakah isi kitab wahyu adalah Firman TUHAN(BAPA)????
ditulis sebelum yohanes meninggal, semua yg tertulis, itu dari Tuhan.

Tanggapan : dimanakah yohanes bertemu dengan TUHAN dan menerima wahyu dari TUHAN????

memang adam tidak mempunyai ayah dan ibu sebab adam diciptakan Tuhan sebagai manusia pertama, yesus pun tidak mempunyai ayah dan ibu sebab yesus tidak diciptakan Tuhan
apakah yesus diciptakan Tuhan ?
Jawab : Yesus diciptakan TUHAN dari ROH, kita juga hidup dari roh yg diberikan TUHAN.

Ajaran yesus sama dengan ajaran adam, nuh, abraham dan musa..... inget!!! bukan ajaran yesus yg mati ditiang salib yg kami ikuti ajarannya... tapi ajaran yesus yg diangkat dalam keadaan hidup2 kelangit oleh ALLAH SWT.

ajaran yesus tidak bisa ditemukan atau berdasarkan kitab lain kecuali injil, jikalau anda mengimani ajaran yesus di luar dari pada injil maka anda menjadi salah informasi sebab diluar taurat dan injil adalah PALSU

TAnggapan ini sudah saya kasih link tadi...

Tanggapan : maaf bung fly.... Mazmur adalah punya daud(doa daud), dan anda memakai sebagai nubuatan utk yesus.... apakah anda sudah mengerti maksud dari ayat tersebut? tolong jelaskan kalau anda mengerti maksud ayat tsb....
siapa yg menerima Firman Tuhan, mereka adalah Tuhan
Tanggapan : wow... banyak sekali TUHAN menurut pemahaman anda bung fly....


Tanggapan : Kalau dia ini yesus.... apakah yang sudah dijadikan/ diciptakan oleh yesus???? apakah langit dan bumi adalah ciptaan yesus???
Tuhan hanya berkata "jadilah terang" Yesus yg membuat terang
Tanggapan : Kapan yesus membuat terang... sebelum yesus lahir aja udah ada terang.

Tanggapan : dimanakah yohanes bertemu dengan TUHAN dan menerima wahyu dari TUHAN????
didalam Roh
Tanggapan : adakah nubuatan buat yohanes menerima wahyu dari tuhan dalam roh????

Jawab : Yesus diciptakan TUHAN dari ROH, kita juga hidup dari roh yg diberikan TUHAN.
DARI MANA ANDA TAHU JIKALAU TUHAN MENCIPTAKAN YESUS DARI ROH ?
Jawab : Karena yesus tidak punya bapak, tapi dia hidup dengan roh sama dengan kita, kalau dia tidak punya roh gak bs hidup, bedanya dia diciptakan dari roh kudus....

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:Kesimpulan untuk pernyataan mas fly :
1. aku mengatakan bahwa Yesus adalah Tuhan karena Dia adalah Firman Tuhan,
yg dimaksud dg yesus adalah Firman Tuhan yaitu Yesus pelaku kata kata Tuhan yang artinya Tuhan hanya berkata "jadilah terang" dan yesus lah yg melakukan pembuatan terang itu, dan roh kudus yg memelihara dsb....
Kesimpulan: Yesus adalah pelaku kata-kata TUHAN, yang artinya yesus melaksanakan apa yang difirmankan(diperintahkan) TUHAN untuk manusia.
Apakah pelaku kata-kata (firman,perintah) TUHAN adalah TUHAN??????

2. yohanes 1:3
Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
Siapakah dia dalam ayat diatas???? Yesus atau TUHAN(BAPA)????

3. wahyu 19:13
Dan Ia memakai jubah yang telah dicelup dalam darah dan nama-Nya ialah: "Firman Tuhan."
Kapan Kitab Wahyu itu ditulis? Apakah isi kitab wahyu adalah Firman TUHAN(BAPA)????

4. Jika nuh, abraham, musa dll pelaku kata kata Tuhan, mereka juga bisa disebut Firman Tuhan, tetapi bedanya mereka dg Yesus adalah, mereka keturunan adam (100% manusia) dan Yesus adalah Firman yg sebenarnya bentuknya roh, tetapi karena dia harus turun kedunia untuk menyelamatkan manusia maka roh masuk ke dalam rahim maria dan jadilah manusia.

Tidak ada perbedaan antara yesus dengan adam,nuh, abraham dan musa... karena sama2 manusia yg punya daging, tulang dan darah yg hidup sama2 dengan roh dari TUHAN.
Maaf, yang ada beda sedikit kalo yesus tidak punya ayah dan punya ibu sedangkan adam tidak punya ayah dan ibu.

5. jadi untuk apa anda menuliskan bukan melalui Yesus orang datang ke pada Tuhan tetapi melalui ajaran Yesus, jikalau ajaran Yesus sendiri anda tolak ?
Ajaran yesus sama dengan ajaran adam, nuh, abraham dan musa..... inget!!! bukan ajaran yesus yg mati ditiang salib yg kami ikuti ajarannya... tapi ajaran yesus yg diangkat dalam keadaan hidup2 kelangit oleh ALLAH SWT.

Apakah pelaku kata-kata (firman,perintah) TUHAN adalah TUHAN??????
ya
mazmur 82:6
Aku sendiri telah berfirman: "Kamu adalah tuhan, dan anak-anak Yang Mahatinggi kamu sekalian. --

Tanggapan : maaf bung fly.... Mazmur adalah punya daud(doa daud), dan anda memakai sebagai nubuatan utk yesus.... apakah anda sudah mengerti maksud dari ayat tersebut? tolong jelaskan kalau anda mengerti maksud ayat tsb....

2. yohanes 1:3
Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
Siapakah dia dalam ayat diatas???? Yesus atau TUHAN(BAPA)????
Yesus

Tanggapan : Kalau dia ini yesus.... apakah yang sudah dijadikan/ diciptakan oleh yesus???? apakah langit dan bumi adalah ciptaan yesus???

3. wahyu 19:13
Dan Ia memakai jubah yang telah dicelup dalam darah dan nama-Nya ialah: "Firman Tuhan."
Kapan Kitab Wahyu itu ditulis? Apakah isi kitab wahyu adalah Firman TUHAN(BAPA)????
ditulis sebelum yohanes meninggal, semua yg tertulis, itu dari Tuhan.

Tanggapan : dimanakah yohanes bertemu dengan TUHAN dan menerima wahyu dari TUHAN????

memang adam tidak mempunyai ayah dan ibu sebab adam diciptakan Tuhan sebagai manusia pertama, yesus pun tidak mempunyai ayah dan ibu sebab yesus tidak diciptakan Tuhan
apakah yesus diciptakan Tuhan ?
Jawab : Yesus diciptakan TUHAN dari ROH, kita juga hidup dari roh yg diberikan TUHAN.

Ajaran yesus sama dengan ajaran adam, nuh, abraham dan musa..... inget!!! bukan ajaran yesus yg mati ditiang salib yg kami ikuti ajarannya... tapi ajaran yesus yg diangkat dalam keadaan hidup2 kelangit oleh ALLAH SWT.

ajaran yesus tidak bisa ditemukan atau berdasarkan kitab lain kecuali injil, jikalau anda mengimani ajaran yesus di luar dari pada injil maka anda menjadi salah informasi sebab diluar taurat dan injil adalah PALSU

TAnggapan ini sudah saya kasih link tadi...

Tanggapan : maaf bung fly.... Mazmur adalah punya daud(doa daud), dan anda memakai sebagai nubuatan utk yesus.... apakah anda sudah mengerti maksud dari ayat tersebut? tolong jelaskan kalau anda mengerti maksud ayat tsb....
siapa yg menerima Firman Tuhan, mereka adalah Tuhan
Tanggapan : wow... banyak sekali TUHAN menurut pemahaman anda bung fly....


Tanggapan : Kalau dia ini yesus.... apakah yang sudah dijadikan/ diciptakan oleh yesus???? apakah langit dan bumi adalah ciptaan yesus???
Tuhan hanya berkata "jadilah terang" Yesus yg membuat terang
Tanggapan : Kapan yesus membuat terang... sebelum yesus lahir aja udah ada terang.

Tanggapan : dimanakah yohanes bertemu dengan TUHAN dan menerima wahyu dari TUHAN????
didalam Roh
Tanggapan : adakah nubuatan buat yohanes menerima wahyu dari tuhan dalam roh????

Jawab : Yesus diciptakan TUHAN dari ROH, kita juga hidup dari roh yg diberikan TUHAN.
DARI MANA ANDA TAHU JIKALAU TUHAN MENCIPTAKAN YESUS DARI ROH ?
Jawab : Karena yesus tidak punya bapak, tapi dia hidup dengan roh sama dengan kita, kalau dia tidak punya roh gak bs hidup, bedanya dia diciptakan dari roh kudus....

Tanggapan : wow... banyak sekali TUHAN menurut pemahaman anda bung fly....
memang banyak tuhan, tapi yg dimaksud adalah tuhan dg huruf kecil
Tanggapan : Trus tuhan dg huruf besar mana dan siapa??????

Tanggapan : Kapan yesus membuat terang... sebelum yesus lahir aja udah ada terang.
kapan yesus lahir ?
Jawab : bung fly buka alkitab kapan tuhan menciptakan yesus dari roh kudus, kalau bung fly belum ketemu jawabannya ntar saya jawab referensi alkitab dan alquran/ hadist

Tanggapan : adakah nubuatan buat yohanes menerima wahyu dari tuhan dalam roh????
yohanes 21:22
Jawab Yesus: /"Jikalau Aku menghendaki, supaya ia tinggal hidup sampai Aku datang, itu bukan urusanmu. Tetapi engkau: ikutlah Aku."*
ini adalah nubuatan tentang yohanes bahwa dia tidak mati sebelum dia menuliskan wahyu yg terakhir
juga, dia adalah murid Yesus yg mati terakhir
Tanggapan : Nubuatan dari bung fly yg terlalu dipaksakan.... lari dr konteks ayat tsb diatas.


Jawab : Karena yesus tidak punya bapak, tapi dia hidup dengan roh sama dengan kita, kalau dia tidak punya roh gak bs hidup, bedanya dia diciptakan dari roh kudus....

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:Kesimpulan untuk pernyataan mas fly :
1. aku mengatakan bahwa Yesus adalah Tuhan karena Dia adalah Firman Tuhan,
yg dimaksud dg yesus adalah Firman Tuhan yaitu Yesus pelaku kata kata Tuhan yang artinya Tuhan hanya berkata "jadilah terang" dan yesus lah yg melakukan pembuatan terang itu, dan roh kudus yg memelihara dsb....
Kesimpulan: Yesus adalah pelaku kata-kata TUHAN, yang artinya yesus melaksanakan apa yang difirmankan(diperintahkan) TUHAN untuk manusia.
Apakah pelaku kata-kata (firman,perintah) TUHAN adalah TUHAN??????

2. yohanes 1:3
Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
Siapakah dia dalam ayat diatas???? Yesus atau TUHAN(BAPA)????

3. wahyu 19:13
Dan Ia memakai jubah yang telah dicelup dalam darah dan nama-Nya ialah: "Firman Tuhan."
Kapan Kitab Wahyu itu ditulis? Apakah isi kitab wahyu adalah Firman TUHAN(BAPA)????

4. Jika nuh, abraham, musa dll pelaku kata kata Tuhan, mereka juga bisa disebut Firman Tuhan, tetapi bedanya mereka dg Yesus adalah, mereka keturunan adam (100% manusia) dan Yesus adalah Firman yg sebenarnya bentuknya roh, tetapi karena dia harus turun kedunia untuk menyelamatkan manusia maka roh masuk ke dalam rahim maria dan jadilah manusia.

Tidak ada perbedaan antara yesus dengan adam,nuh, abraham dan musa... karena sama2 manusia yg punya daging, tulang dan darah yg hidup sama2 dengan roh dari TUHAN.
Maaf, yang ada beda sedikit kalo yesus tidak punya ayah dan punya ibu sedangkan adam tidak punya ayah dan ibu.

5. jadi untuk apa anda menuliskan bukan melalui Yesus orang datang ke pada Tuhan tetapi melalui ajaran Yesus, jikalau ajaran Yesus sendiri anda tolak ?
Ajaran yesus sama dengan ajaran adam, nuh, abraham dan musa..... inget!!! bukan ajaran yesus yg mati ditiang salib yg kami ikuti ajarannya... tapi ajaran yesus yg diangkat dalam keadaan hidup2 kelangit oleh ALLAH SWT.

Apakah pelaku kata-kata (firman,perintah) TUHAN adalah TUHAN??????
ya
mazmur 82:6
Aku sendiri telah berfirman: "Kamu adalah tuhan, dan anak-anak Yang Mahatinggi kamu sekalian. --

Tanggapan : maaf bung fly.... Mazmur adalah punya daud(doa daud), dan anda memakai sebagai nubuatan utk yesus.... apakah anda sudah mengerti maksud dari ayat tersebut? tolong jelaskan kalau anda mengerti maksud ayat tsb....

2. yohanes 1:3
Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
Siapakah dia dalam ayat diatas???? Yesus atau TUHAN(BAPA)????
Yesus

Tanggapan : Kalau dia ini yesus.... apakah yang sudah dijadikan/ diciptakan oleh yesus???? apakah langit dan bumi adalah ciptaan yesus???

3. wahyu 19:13
Dan Ia memakai jubah yang telah dicelup dalam darah dan nama-Nya ialah: "Firman Tuhan."
Kapan Kitab Wahyu itu ditulis? Apakah isi kitab wahyu adalah Firman TUHAN(BAPA)????
ditulis sebelum yohanes meninggal, semua yg tertulis, itu dari Tuhan.

Tanggapan : dimanakah yohanes bertemu dengan TUHAN dan menerima wahyu dari TUHAN????

memang adam tidak mempunyai ayah dan ibu sebab adam diciptakan Tuhan sebagai manusia pertama, yesus pun tidak mempunyai ayah dan ibu sebab yesus tidak diciptakan Tuhan
apakah yesus diciptakan Tuhan ?
Jawab : Yesus diciptakan TUHAN dari ROH, kita juga hidup dari roh yg diberikan TUHAN.

Ajaran yesus sama dengan ajaran adam, nuh, abraham dan musa..... inget!!! bukan ajaran yesus yg mati ditiang salib yg kami ikuti ajarannya... tapi ajaran yesus yg diangkat dalam keadaan hidup2 kelangit oleh ALLAH SWT.

ajaran yesus tidak bisa ditemukan atau berdasarkan kitab lain kecuali injil, jikalau anda mengimani ajaran yesus di luar dari pada injil maka anda menjadi salah informasi sebab diluar taurat dan injil adalah PALSU

TAnggapan ini sudah saya kasih link tadi...

Tanggapan : maaf bung fly.... Mazmur adalah punya daud(doa daud), dan anda memakai sebagai nubuatan utk yesus.... apakah anda sudah mengerti maksud dari ayat tersebut? tolong jelaskan kalau anda mengerti maksud ayat tsb....
siapa yg menerima Firman Tuhan, mereka adalah Tuhan
Tanggapan : wow... banyak sekali TUHAN menurut pemahaman anda bung fly....


Tanggapan : Kalau dia ini yesus.... apakah yang sudah dijadikan/ diciptakan oleh yesus???? apakah langit dan bumi adalah ciptaan yesus???
Tuhan hanya berkata "jadilah terang" Yesus yg membuat terang
Tanggapan : Kapan yesus membuat terang... sebelum yesus lahir aja udah ada terang.

Tanggapan : dimanakah yohanes bertemu dengan TUHAN dan menerima wahyu dari TUHAN????
didalam Roh
Tanggapan : adakah nubuatan buat yohanes menerima wahyu dari tuhan dalam roh????

Jawab : Yesus diciptakan TUHAN dari ROH, kita juga hidup dari roh yg diberikan TUHAN.
DARI MANA ANDA TAHU JIKALAU TUHAN MENCIPTAKAN YESUS DARI ROH ?
Jawab : Karena yesus tidak punya bapak, tapi dia hidup dengan roh sama dengan kita, kalau dia tidak punya roh gak bs hidup, bedanya dia diciptakan dari roh kudus....

Tanggapan : wow... banyak sekali TUHAN menurut pemahaman anda bung fly....
memang banyak tuhan, tapi yg dimaksud adalah tuhan dg huruf kecil
Tanggapan : Trus tuhan dg huruf besar mana dan siapa??????

Tanggapan : Kapan yesus membuat terang... sebelum yesus lahir aja udah ada terang.
kapan yesus lahir ?
Jawab : bung fly buka alkitab kapan tuhan menciptakan yesus dari roh kudus, kalau bung fly belum ketemu jawabannya ntar saya jawab referensi alkitab dan alquran/ hadist

Tanggapan : adakah nubuatan buat yohanes menerima wahyu dari tuhan dalam roh????
yohanes 21:22
Jawab Yesus: /"Jikalau Aku menghendaki, supaya ia tinggal hidup sampai Aku datang, itu bukan urusanmu. Tetapi engkau: ikutlah Aku."*
ini adalah nubuatan tentang yohanes bahwa dia tidak mati sebelum dia menuliskan wahyu yg terakhir
juga, dia adalah murid Yesus yg mati terakhir
Tanggapan : Nubuatan dari bung fly yg terlalu dipaksakan.... lari dr konteks ayat tsb diatas.


Jawab : Karena yesus tidak punya bapak, tapi dia hidup dengan roh sama dengan kita, kalau dia tidak punya roh gak bs hidup, bedanya dia diciptakan dari roh kudus....

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:Kesimpulan untuk pernyataan mas fly :
1. aku mengatakan bahwa Yesus adalah Tuhan karena Dia adalah Firman Tuhan,
yg dimaksud dg yesus adalah Firman Tuhan yaitu Yesus pelaku kata kata Tuhan yang artinya Tuhan hanya berkata "jadilah terang" dan yesus lah yg melakukan pembuatan terang itu, dan roh kudus yg memelihara dsb....
Kesimpulan: Yesus adalah pelaku kata-kata TUHAN, yang artinya yesus melaksanakan apa yang difirmankan(diperintahkan) TUHAN untuk manusia.
Apakah pelaku kata-kata (firman,perintah) TUHAN adalah TUHAN??????

2. yohanes 1:3
Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
Siapakah dia dalam ayat diatas???? Yesus atau TUHAN(BAPA)????

3. wahyu 19:13
Dan Ia memakai jubah yang telah dicelup dalam darah dan nama-Nya ialah: "Firman Tuhan."
Kapan Kitab Wahyu itu ditulis? Apakah isi kitab wahyu adalah Firman TUHAN(BAPA)????

4. Jika nuh, abraham, musa dll pelaku kata kata Tuhan, mereka juga bisa disebut Firman Tuhan, tetapi bedanya mereka dg Yesus adalah, mereka keturunan adam (100% manusia) dan Yesus adalah Firman yg sebenarnya bentuknya roh, tetapi karena dia harus turun kedunia untuk menyelamatkan manusia maka roh masuk ke dalam rahim maria dan jadilah manusia.

Tidak ada perbedaan antara yesus dengan adam,nuh, abraham dan musa... karena sama2 manusia yg punya daging, tulang dan darah yg hidup sama2 dengan roh dari TUHAN.
Maaf, yang ada beda sedikit kalo yesus tidak punya ayah dan punya ibu sedangkan adam tidak punya ayah dan ibu.

5. jadi untuk apa anda menuliskan bukan melalui Yesus orang datang ke pada Tuhan tetapi melalui ajaran Yesus, jikalau ajaran Yesus sendiri anda tolak ?
Ajaran yesus sama dengan ajaran adam, nuh, abraham dan musa..... inget!!! bukan ajaran yesus yg mati ditiang salib yg kami ikuti ajarannya... tapi ajaran yesus yg diangkat dalam keadaan hidup2 kelangit oleh ALLAH SWT.

Apakah pelaku kata-kata (firman,perintah) TUHAN adalah TUHAN??????
ya
mazmur 82:6
Aku sendiri telah berfirman: "Kamu adalah tuhan, dan anak-anak Yang Mahatinggi kamu sekalian. --

Tanggapan : maaf bung fly.... Mazmur adalah punya daud(doa daud), dan anda memakai sebagai nubuatan utk yesus.... apakah anda sudah mengerti maksud dari ayat tersebut? tolong jelaskan kalau anda mengerti maksud ayat tsb....

2. yohanes 1:3
Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
Siapakah dia dalam ayat diatas???? Yesus atau TUHAN(BAPA)????
Yesus

Tanggapan : Kalau dia ini yesus.... apakah yang sudah dijadikan/ diciptakan oleh yesus???? apakah langit dan bumi adalah ciptaan yesus???

3. wahyu 19:13
Dan Ia memakai jubah yang telah dicelup dalam darah dan nama-Nya ialah: "Firman Tuhan."
Kapan Kitab Wahyu itu ditulis? Apakah isi kitab wahyu adalah Firman TUHAN(BAPA)????
ditulis sebelum yohanes meninggal, semua yg tertulis, itu dari Tuhan.

Tanggapan : dimanakah yohanes bertemu dengan TUHAN dan menerima wahyu dari TUHAN????

memang adam tidak mempunyai ayah dan ibu sebab adam diciptakan Tuhan sebagai manusia pertama, yesus pun tidak mempunyai ayah dan ibu sebab yesus tidak diciptakan Tuhan
apakah yesus diciptakan Tuhan ?
Jawab : Yesus diciptakan TUHAN dari ROH, kita juga hidup dari roh yg diberikan TUHAN.

Ajaran yesus sama dengan ajaran adam, nuh, abraham dan musa..... inget!!! bukan ajaran yesus yg mati ditiang salib yg kami ikuti ajarannya... tapi ajaran yesus yg diangkat dalam keadaan hidup2 kelangit oleh ALLAH SWT.

ajaran yesus tidak bisa ditemukan atau berdasarkan kitab lain kecuali injil, jikalau anda mengimani ajaran yesus di luar dari pada injil maka anda menjadi salah informasi sebab diluar taurat dan injil adalah PALSU

TAnggapan ini sudah saya kasih link tadi...

Tanggapan : maaf bung fly.... Mazmur adalah punya daud(doa daud), dan anda memakai sebagai nubuatan utk yesus.... apakah anda sudah mengerti maksud dari ayat tersebut? tolong jelaskan kalau anda mengerti maksud ayat tsb....
siapa yg menerima Firman Tuhan, mereka adalah Tuhan
Tanggapan : wow... banyak sekali TUHAN menurut pemahaman anda bung fly....


Tanggapan : Kalau dia ini yesus.... apakah yang sudah dijadikan/ diciptakan oleh yesus???? apakah langit dan bumi adalah ciptaan yesus???
Tuhan hanya berkata "jadilah terang" Yesus yg membuat terang
Tanggapan : Kapan yesus membuat terang... sebelum yesus lahir aja udah ada terang.

Tanggapan : dimanakah yohanes bertemu dengan TUHAN dan menerima wahyu dari TUHAN????
didalam Roh
Tanggapan : adakah nubuatan buat yohanes menerima wahyu dari tuhan dalam roh????

Jawab : Yesus diciptakan TUHAN dari ROH, kita juga hidup dari roh yg diberikan TUHAN.
DARI MANA ANDA TAHU JIKALAU TUHAN MENCIPTAKAN YESUS DARI ROH ?
Jawab : Karena yesus tidak punya bapak, tapi dia hidup dengan roh sama dengan kita, kalau dia tidak punya roh gak bs hidup, bedanya dia diciptakan dari roh kudus....

Tanggapan : wow... banyak sekali TUHAN menurut pemahaman anda bung fly....
memang banyak tuhan, tapi yg dimaksud adalah tuhan dg huruf kecil
Tanggapan : Trus tuhan dg huruf besar mana dan siapa??????

Tanggapan : Kapan yesus membuat terang... sebelum yesus lahir aja udah ada terang.
kapan yesus lahir ?
Jawab : bung fly buka alkitab kapan tuhan menciptakan yesus dari roh kudus, kalau bung fly belum ketemu jawabannya ntar saya jawab referensi alkitab dan alquran/ hadist

Tanggapan : adakah nubuatan buat yohanes menerima wahyu dari tuhan dalam roh????
yohanes 21:22
Jawab Yesus: /"Jikalau Aku menghendaki, supaya ia tinggal hidup sampai Aku datang, itu bukan urusanmu. Tetapi engkau: ikutlah Aku."*
ini adalah nubuatan tentang yohanes bahwa dia tidak mati sebelum dia menuliskan wahyu yg terakhir
juga, dia adalah murid Yesus yg mati terakhir
Tanggapan : Nubuatan dari bung fly yg terlalu dipaksakan.... lari dr konteks ayat tsb diatas.


Jawab : Karena yesus tidak punya bapak, tapi dia hidup dengan roh sama dengan kita, kalau dia tidak punya roh gak bs hidup, bedanya dia diciptakan dari roh kudus....

kapan Tuhan menciptakan Yesus dari roh kudus ?
Jawab : bung fly buka alkitab kapan tuhan menciptakan yesus dari roh kudus, kalau bung fly belum ketemu jawabannya ntar saya jawab referensi alkitab dan alquran/ hadist

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:Kesimpulan untuk pernyataan mas fly :
1. aku mengatakan bahwa Yesus adalah Tuhan karena Dia adalah Firman Tuhan,
yg dimaksud dg yesus adalah Firman Tuhan yaitu Yesus pelaku kata kata Tuhan yang artinya Tuhan hanya berkata "jadilah terang" dan yesus lah yg melakukan pembuatan terang itu, dan roh kudus yg memelihara dsb....
Kesimpulan: Yesus adalah pelaku kata-kata TUHAN, yang artinya yesus melaksanakan apa yang difirmankan(diperintahkan) TUHAN untuk manusia.
Apakah pelaku kata-kata (firman,perintah) TUHAN adalah TUHAN??????

2. yohanes 1:3
Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
Siapakah dia dalam ayat diatas???? Yesus atau TUHAN(BAPA)????

3. wahyu 19:13
Dan Ia memakai jubah yang telah dicelup dalam darah dan nama-Nya ialah: "Firman Tuhan."
Kapan Kitab Wahyu itu ditulis? Apakah isi kitab wahyu adalah Firman TUHAN(BAPA)????

4. Jika nuh, abraham, musa dll pelaku kata kata Tuhan, mereka juga bisa disebut Firman Tuhan, tetapi bedanya mereka dg Yesus adalah, mereka keturunan adam (100% manusia) dan Yesus adalah Firman yg sebenarnya bentuknya roh, tetapi karena dia harus turun kedunia untuk menyelamatkan manusia maka roh masuk ke dalam rahim maria dan jadilah manusia.

Tidak ada perbedaan antara yesus dengan adam,nuh, abraham dan musa... karena sama2 manusia yg punya daging, tulang dan darah yg hidup sama2 dengan roh dari TUHAN.
Maaf, yang ada beda sedikit kalo yesus tidak punya ayah dan punya ibu sedangkan adam tidak punya ayah dan ibu.

5. jadi untuk apa anda menuliskan bukan melalui Yesus orang datang ke pada Tuhan tetapi melalui ajaran Yesus, jikalau ajaran Yesus sendiri anda tolak ?
Ajaran yesus sama dengan ajaran adam, nuh, abraham dan musa..... inget!!! bukan ajaran yesus yg mati ditiang salib yg kami ikuti ajarannya... tapi ajaran yesus yg diangkat dalam keadaan hidup2 kelangit oleh ALLAH SWT.

Apakah pelaku kata-kata (firman,perintah) TUHAN adalah TUHAN??????
ya
mazmur 82:6
Aku sendiri telah berfirman: "Kamu adalah tuhan, dan anak-anak Yang Mahatinggi kamu sekalian. --

Tanggapan : maaf bung fly.... Mazmur adalah punya daud(doa daud), dan anda memakai sebagai nubuatan utk yesus.... apakah anda sudah mengerti maksud dari ayat tersebut? tolong jelaskan kalau anda mengerti maksud ayat tsb....

2. yohanes 1:3
Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
Siapakah dia dalam ayat diatas???? Yesus atau TUHAN(BAPA)????
Yesus

Tanggapan : Kalau dia ini yesus.... apakah yang sudah dijadikan/ diciptakan oleh yesus???? apakah langit dan bumi adalah ciptaan yesus???

3. wahyu 19:13
Dan Ia memakai jubah yang telah dicelup dalam darah dan nama-Nya ialah: "Firman Tuhan."
Kapan Kitab Wahyu itu ditulis? Apakah isi kitab wahyu adalah Firman TUHAN(BAPA)????
ditulis sebelum yohanes meninggal, semua yg tertulis, itu dari Tuhan.

Tanggapan : dimanakah yohanes bertemu dengan TUHAN dan menerima wahyu dari TUHAN????

memang adam tidak mempunyai ayah dan ibu sebab adam diciptakan Tuhan sebagai manusia pertama, yesus pun tidak mempunyai ayah dan ibu sebab yesus tidak diciptakan Tuhan
apakah yesus diciptakan Tuhan ?
Jawab : Yesus diciptakan TUHAN dari ROH, kita juga hidup dari roh yg diberikan TUHAN.

Ajaran yesus sama dengan ajaran adam, nuh, abraham dan musa..... inget!!! bukan ajaran yesus yg mati ditiang salib yg kami ikuti ajarannya... tapi ajaran yesus yg diangkat dalam keadaan hidup2 kelangit oleh ALLAH SWT.

ajaran yesus tidak bisa ditemukan atau berdasarkan kitab lain kecuali injil, jikalau anda mengimani ajaran yesus di luar dari pada injil maka anda menjadi salah informasi sebab diluar taurat dan injil adalah PALSU

TAnggapan ini sudah saya kasih link tadi...

Tanggapan : maaf bung fly.... Mazmur adalah punya daud(doa daud), dan anda memakai sebagai nubuatan utk yesus.... apakah anda sudah mengerti maksud dari ayat tersebut? tolong jelaskan kalau anda mengerti maksud ayat tsb....
siapa yg menerima Firman Tuhan, mereka adalah Tuhan
Tanggapan : wow... banyak sekali TUHAN menurut pemahaman anda bung fly....


Tanggapan : Kalau dia ini yesus.... apakah yang sudah dijadikan/ diciptakan oleh yesus???? apakah langit dan bumi adalah ciptaan yesus???
Tuhan hanya berkata "jadilah terang" Yesus yg membuat terang
Tanggapan : Kapan yesus membuat terang... sebelum yesus lahir aja udah ada terang.

Tanggapan : dimanakah yohanes bertemu dengan TUHAN dan menerima wahyu dari TUHAN????
didalam Roh
Tanggapan : adakah nubuatan buat yohanes menerima wahyu dari tuhan dalam roh????

Jawab : Yesus diciptakan TUHAN dari ROH, kita juga hidup dari roh yg diberikan TUHAN.
DARI MANA ANDA TAHU JIKALAU TUHAN MENCIPTAKAN YESUS DARI ROH ?
Jawab : Karena yesus tidak punya bapak, tapi dia hidup dengan roh sama dengan kita, kalau dia tidak punya roh gak bs hidup, bedanya dia diciptakan dari roh kudus....

Tanggapan : wow... banyak sekali TUHAN menurut pemahaman anda bung fly....
memang banyak tuhan, tapi yg dimaksud adalah tuhan dg huruf kecil
Tanggapan : Trus tuhan dg huruf besar mana dan siapa??????

Tanggapan : Kapan yesus membuat terang... sebelum yesus lahir aja udah ada terang.
kapan yesus lahir ?
Jawab : bung fly buka alkitab kapan tuhan menciptakan yesus dari roh kudus, kalau bung fly belum ketemu jawabannya ntar saya jawab referensi alkitab dan alquran/ hadist

Tanggapan : adakah nubuatan buat yohanes menerima wahyu dari tuhan dalam roh????
yohanes 21:22
Jawab Yesus: /"Jikalau Aku menghendaki, supaya ia tinggal hidup sampai Aku datang, itu bukan urusanmu. Tetapi engkau: ikutlah Aku."*
ini adalah nubuatan tentang yohanes bahwa dia tidak mati sebelum dia menuliskan wahyu yg terakhir
juga, dia adalah murid Yesus yg mati terakhir
Tanggapan : Nubuatan dari bung fly yg terlalu dipaksakan.... lari dr konteks ayat tsb diatas.


Jawab : Karena yesus tidak punya bapak, tapi dia hidup dengan roh sama dengan kita, kalau dia tidak punya roh gak bs hidup, bedanya dia diciptakan dari roh kudus....

kapan Tuhan menciptakan Yesus dari roh kudus ?
Jawab : bung fly buka alkitab kapan tuhan menciptakan yesus dari roh kudus, kalau bung fly belum ketemu jawabannya ntar saya jawab referensi alkitab dan alquran/ hadist

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:Kesimpulan untuk pernyataan mas fly :
1. aku mengatakan bahwa Yesus adalah Tuhan karena Dia adalah Firman Tuhan,
yg dimaksud dg yesus adalah Firman Tuhan yaitu Yesus pelaku kata kata Tuhan yang artinya Tuhan hanya berkata "jadilah terang" dan yesus lah yg melakukan pembuatan terang itu, dan roh kudus yg memelihara dsb....
Kesimpulan: Yesus adalah pelaku kata-kata TUHAN, yang artinya yesus melaksanakan apa yang difirmankan(diperintahkan) TUHAN untuk manusia.
Apakah pelaku kata-kata (firman,perintah) TUHAN adalah TUHAN??????

2. yohanes 1:3
Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
Siapakah dia dalam ayat diatas???? Yesus atau TUHAN(BAPA)????

3. wahyu 19:13
Dan Ia memakai jubah yang telah dicelup dalam darah dan nama-Nya ialah: "Firman Tuhan."
Kapan Kitab Wahyu itu ditulis? Apakah isi kitab wahyu adalah Firman TUHAN(BAPA)????

4. Jika nuh, abraham, musa dll pelaku kata kata Tuhan, mereka juga bisa disebut Firman Tuhan, tetapi bedanya mereka dg Yesus adalah, mereka keturunan adam (100% manusia) dan Yesus adalah Firman yg sebenarnya bentuknya roh, tetapi karena dia harus turun kedunia untuk menyelamatkan manusia maka roh masuk ke dalam rahim maria dan jadilah manusia.

Tidak ada perbedaan antara yesus dengan adam,nuh, abraham dan musa... karena sama2 manusia yg punya daging, tulang dan darah yg hidup sama2 dengan roh dari TUHAN.
Maaf, yang ada beda sedikit kalo yesus tidak punya ayah dan punya ibu sedangkan adam tidak punya ayah dan ibu.

5. jadi untuk apa anda menuliskan bukan melalui Yesus orang datang ke pada Tuhan tetapi melalui ajaran Yesus, jikalau ajaran Yesus sendiri anda tolak ?
Ajaran yesus sama dengan ajaran adam, nuh, abraham dan musa..... inget!!! bukan ajaran yesus yg mati ditiang salib yg kami ikuti ajarannya... tapi ajaran yesus yg diangkat dalam keadaan hidup2 kelangit oleh ALLAH SWT.

Apakah pelaku kata-kata (firman,perintah) TUHAN adalah TUHAN??????
ya
mazmur 82:6
Aku sendiri telah berfirman: "Kamu adalah tuhan, dan anak-anak Yang Mahatinggi kamu sekalian. --

Tanggapan : maaf bung fly.... Mazmur adalah punya daud(doa daud), dan anda memakai sebagai nubuatan utk yesus.... apakah anda sudah mengerti maksud dari ayat tersebut? tolong jelaskan kalau anda mengerti maksud ayat tsb....

2. yohanes 1:3
Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatupun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan.
Siapakah dia dalam ayat diatas???? Yesus atau TUHAN(BAPA)????
Yesus

Tanggapan : Kalau dia ini yesus.... apakah yang sudah dijadikan/ diciptakan oleh yesus???? apakah langit dan bumi adalah ciptaan yesus???

3. wahyu 19:13
Dan Ia memakai jubah yang telah dicelup dalam darah dan nama-Nya ialah: "Firman Tuhan."
Kapan Kitab Wahyu itu ditulis? Apakah isi kitab wahyu adalah Firman TUHAN(BAPA)????
ditulis sebelum yohanes meninggal, semua yg tertulis, itu dari Tuhan.

Tanggapan : dimanakah yohanes bertemu dengan TUHAN dan menerima wahyu dari TUHAN????

memang adam tidak mempunyai ayah dan ibu sebab adam diciptakan Tuhan sebagai manusia pertama, yesus pun tidak mempunyai ayah dan ibu sebab yesus tidak diciptakan Tuhan
apakah yesus diciptakan Tuhan ?
Jawab : Yesus diciptakan TUHAN dari ROH, kita juga hidup dari roh yg diberikan TUHAN.

Ajaran yesus sama dengan ajaran adam, nuh, abraham dan musa..... inget!!! bukan ajaran yesus yg mati ditiang salib yg kami ikuti ajarannya... tapi ajaran yesus yg diangkat dalam keadaan hidup2 kelangit oleh ALLAH SWT.

ajaran yesus tidak bisa ditemukan atau berdasarkan kitab lain kecuali injil, jikalau anda mengimani ajaran yesus di luar dari pada injil maka anda menjadi salah informasi sebab diluar taurat dan injil adalah PALSU

TAnggapan ini sudah saya kasih link tadi...

Tanggapan : maaf bung fly.... Mazmur adalah punya daud(doa daud), dan anda memakai sebagai nubuatan utk yesus.... apakah anda sudah mengerti maksud dari ayat tersebut? tolong jelaskan kalau anda mengerti maksud ayat tsb....
siapa yg menerima Firman Tuhan, mereka adalah Tuhan
Tanggapan : wow... banyak sekali TUHAN menurut pemahaman anda bung fly....


Tanggapan : Kalau dia ini yesus.... apakah yang sudah dijadikan/ diciptakan oleh yesus???? apakah langit dan bumi adalah ciptaan yesus???
Tuhan hanya berkata "jadilah terang" Yesus yg membuat terang
Tanggapan : Kapan yesus membuat terang... sebelum yesus lahir aja udah ada terang.

Tanggapan : dimanakah yohanes bertemu dengan TUHAN dan menerima wahyu dari TUHAN????
didalam Roh
Tanggapan : adakah nubuatan buat yohanes menerima wahyu dari tuhan dalam roh????

Jawab : Yesus diciptakan TUHAN dari ROH, kita juga hidup dari roh yg diberikan TUHAN.
DARI MANA ANDA TAHU JIKALAU TUHAN MENCIPTAKAN YESUS DARI ROH ?
Jawab : Karena yesus tidak punya bapak, tapi dia hidup dengan roh sama dengan kita, kalau dia tidak punya roh gak bs hidup, bedanya dia diciptakan dari roh kudus....

Tanggapan : wow... banyak sekali TUHAN menurut pemahaman anda bung fly....
memang banyak tuhan, tapi yg dimaksud adalah tuhan dg huruf kecil
Tanggapan : Trus tuhan dg huruf besar mana dan siapa??????

Tanggapan : Kapan yesus membuat terang... sebelum yesus lahir aja udah ada terang.
kapan yesus lahir ?
Jawab : bung fly buka alkitab kapan tuhan menciptakan yesus dari roh kudus, kalau bung fly belum ketemu jawabannya ntar saya jawab referensi alkitab dan alquran/ hadist

Tanggapan : adakah nubuatan buat yohanes menerima wahyu dari tuhan dalam roh????
yohanes 21:22
Jawab Yesus: /"Jikalau Aku menghendaki, supaya ia tinggal hidup sampai Aku datang, itu bukan urusanmu. Tetapi engkau: ikutlah Aku."*
ini adalah nubuatan tentang yohanes bahwa dia tidak mati sebelum dia menuliskan wahyu yg terakhir
juga, dia adalah murid Yesus yg mati terakhir
Tanggapan : Nubuatan dari bung fly yg terlalu dipaksakan.... lari dr konteks ayat tsb diatas.


Jawab : Karena yesus tidak punya bapak, tapi dia hidup dengan roh sama dengan kita, kalau dia tidak punya roh gak bs hidup, bedanya dia diciptakan dari roh kudus....

kapan Tuhan menciptakan Yesus dari roh kudus ?
Jawab : bung fly buka alkitab kapan tuhan menciptakan yesus dari roh kudus, kalau bung fly belum ketemu jawabannya ntar saya jawab referensi alkitab dan alquran/ hadist

silahkan jawab aja