tantangan buat si ingin tau, Untuk apa sih yesus diutus kedunia ini????

by hamba tuhan Tue 26 Oct 2010, 11:16 am

Untuk apa sih yesus diutus kedunia ini?

Matius 5:17-18 " Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya. Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titik pun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi.""

Matius 5:17-19 "Maka Aku berkata kepadamu: Jika hidup keagamaanmu tidak lebih benar dari pada hidup keagamaan ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, sesungguhnya kamu tidak akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga."

Bahwa alasan kenapa yesus diutus adalah untuk memperbarui perintah-perintah Tuhan (the commandments), dan untuk memastikan bahwa perintah-perintah itu tidak akan pernah dilanggar lagi, TIDAK PERNAH, “..dan mereka yang melanggarnya, telah jatuh dalam kesesatan..”

Orang Yahudi tidak mentaati seluruh perintah, tapi mereka mentaatinya lebih banyak daripada orang Kristen, dan karena alasan tertentu orang Kristen tidak mentaati hukum-hukum Tuhan bahkan ketika Jesus melarang untuk menyembah dirinya, tapi supaya menyembah bapa.

Agama apa yang mentaati, tidak 1 atau 2, tapi SELURUH perintah Tuhan kepada Musa?

Jawab : Islam lah satu-satunya agama yang begitu

by Muslim Rocker Tue 26 Oct 2010, 12:31 pm

wah..pesen kopi ama pisang goreng dulu ah..ambil kursi...ijin nonton di bro ingin tau dan hamba Tuhan...silahkan bro ingin tau... tantangan buat si ingin tau, Untuk apa sih yesus diutus kedunia ini???? 51217

tantangan buat si ingin tau, Untuk apa sih yesus diutus kedunia ini???? 51217

by hamba tuhan Tue 26 Oct 2010, 12:41 pm

Muslim Rocker wrote:wah..pesen kopi ama pisang goreng dulu ah..ambil kursi...ijin nonton di bro ingin tau dan hamba Tuhan...silahkan bro ingin tau...

Iya bro muslim... saya tunggu si ingin tau dithread ini gak muncul2, td dia mau nantang saya dengan topik ini.... tantangan buat si ingin tau, Untuk apa sih yesus diutus kedunia ini???? 626304

tantangan buat si ingin tau, Untuk apa sih yesus diutus kedunia ini???? 626304

by paulus Tue 26 Oct 2010, 8:35 pm

loh belum nongol juga ya?

kirain dah seru obrolannya....
ok dah mas HT, selamat menunggu si ingintau
kali aja dia lagi nunggu roh kudusnya yang juga belum datang2

by ingintau Wed 27 Oct 2010, 11:41 am

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.
Saya akan mencoba menjawab apa yang anda ingin ketahui yaitu

hamba tuhan wrote:Untuk apa sih yesus diutus kedunia ini?

Matius 5:17-18 " Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya. Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titik pun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi.""

Matius 5:17-19 "Maka Aku berkata kepadamu: Jika hidup keagamaanmu tidak lebih benar dari pada hidup keagamaan ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, sesungguhnya kamu tidak akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga."

Bahwa alasan kenapa yesus diutus adalah untuk memperbarui perintah-perintah Tuhan (the commandments), dan untuk memastikan bahwa perintah-perintah itu tidak akan pernah dilanggar lagi, TIDAK PERNAH, “..dan mereka yang melanggarnya, telah jatuh dalam kesesatan..”

Orang Yahudi tidak mentaati seluruh perintah, tapi mereka mentaatinya lebih banyak daripada orang Kristen, dan karena alasan tertentu orang Kristen tidak mentaati hukum-hukum Tuhan bahkan ketika Jesus melarang untuk menyembah dirinya, tapi supaya menyembah bapa.

Agama apa yang mentaati, tidak 1 atau 2, tapi SELURUH perintah Tuhan kepada Musa, dan Tuhan?

Jawab : Islam lah satu-satunya agama yang begitu

Sebelumnya kita harus melihat kondisi dan keadaan saat YESUS ada didunia.
Dimana bangsa YAHUDI dengan kepercayaannya (selanjutnya dalam trit ini kita sebut agama YAHUDI jadi hanya merujuk kepada agamanya bukan bangsanya - setuju?), yaitu ajaran MUSA (Taurat), dimana dalam prakteknya telah ditambah-tambahin.
contoh seperti hari sabat, dimana saat itu orang pada hari sabat tidak boleh melakukan aktifitas apapun, indikasi hal tersebut dari ayat berikut.
Mat 12:2 Melihat itu, berkatalah orang-orang Farisi kepada-Nya: "Lihatlah, murid-murid-Mu berbuat sesuatu yang tidak diperbolehkan pada hari Sabat."

Jadi salah satu tujuan YESUS datang kedunia : untuk mengajarkan bagaimana seharusnya Hukum Taurat tersebut dijalankan yaitu dengan ajaran yang dibawa oleh YESUS (ajaran CINTA KASIH).

Orang Kristen mengimani bahwa upah dari dosa adalah maut/mati.
Sedang YESUS diutus kedunia untuk mengalahkan maut (bangkit dari kematian), dan YESUS menjanjikan :

Mat 16:25 Karena barangsiapa mau menyelamatkan nyawanya, ia akan kehilangan nyawanya; tetapi barangsiapa kehilangan nyawanya karena Aku, ia akan memperolehnya.

Kapan akan memperoleh nyawanya? nanti dihari kebangkitan.
Kapan hari kebangkitan? Hanya TUHAN yang tau kapan hal itu terjadi, tapi kami orang kristen meyakini bahwa hari itu pasti akan terjadi.

by hamba tuhan Wed 27 Oct 2010, 1:05 pm

Makasih tanggapan bung ingin tau.... tapi coba baca dan teliti tulisan saya dibawah ini apa benar yesus disalib untuk menebus dosa manusia alias berkurban? abraham aja berkurban anaknya bisa digantikan oleh ALLAH anaknya dengan domba. ini ulasan saya tentang penyaliban yesus benar atau tidak.....

Benarkah Yesus rela disalib?

Kita simak apakah orang yang rela disalib akan ketakutan…

Matius 26:37 … Maka mulailah beliau merasa sedih dan gentar
Markus 14:33 …Beliau sangat takut dan gentar,
Lukas 22:44… Beliau sangat ketakutan dan makin bersungguh-sungguh berdoa..

Jelas….Beliau tidak ingin disalibkan oleh Yahudi dan berdoa supaya lepas dari cawan fitnah penyaliban…

Matius 26:39 Maka beliau maju sedikit, lalu sujud dan berdoa, kata beliau: “Ya Bapaku, jikalau sekiranya mungkin, biarlah cawan ini lalu dari padaku”
Markus 14:36 Katanya: “Ya Abba, ya Bapa, tidak ada yang mustahil bagimu, ambillah cawan ini dari padaku”
Lukas 22:42 “Ya Bapaku, jikalau Engkau mau, ambillah cawan ini dari padaku…

Dan telah dinubuatkan dalam Mazmur bahwa doa beliau dikabulkan, dan beliau diselamatkan dari fitnah ular beludak kafir Yahudi….

Mazmur 91
91:14 “Sungguh, hatinya melekat kepada-Ku, maka Aku akan meluputkannya, Aku akan membentenginya, sebab ia mengenal nama-Ku.
91:15 Bila ia berseru kepada-Ku, Aku akan menjawab, Aku akan menyertai dia dalam kesesakan, Aku akan meluputkannya dan memuliakannya.
dan penyelamatan dari pembunuhan salib ini dinukil juga dalam Kisah Para Rasul bagaimana Yesus sang manusia kudus terselamatkan dari pembunuhan penyaliban…
Kisah Para Rasul 2:27 sebab Engkau tidak menyerahkan aku kepada dunia orang mati, dan tidak membiarkan orang kudus-Mu melihat kebinasaan

Malam itu adalah malam dimana para Malaikat diutus untuk menatang Yesus Kristus sang Nabi dengan tangan-tangan para Malaikat yang mulia dari konspirasi penyaliban oleh kafir Yahudi, sebagaimana
Mazmur 91
91:11 sebab malaikat-malaikat-Nya akan diperintahkan-Nya kepadamu untuk menjaga engkau di segala jalanmu.
91:12 Mereka akan menatang engkau di atas tangannya, supaya kakimu jangan terantuk kepada batu.
91:13 Singa dan ular tedung akan kaulangkahi, engkau akan menginjak anak singa dan ular naga.

Dan hal ini dibenarkan oleh iblis bahwa Yesus Kristus adalah manusia istimewa yang tidak akan mendapatkan marabahaya karena penjagaan ALLAH atas diri beliau..Jangankan digampar dan disalib, terantuk batu pun sang Nabi akan diselamatkan..
Matius 4
4:6 lalu berkata kepada-Nya: “…sebab ada tertulis: Mengenai engkau Ia akan memerintahkan malaikat-malaikat-Nya dan mereka akan menatang engkau di atas tangannya, supaya kakimu jangan terantuk kepada batu.
Demikianlah seorang Nabi yang kudus, Yesus dipanjangkan umur beliau setelah peristiwa itu
Mazmur 91:16 Dengan panjang umur akan Kukenyangkan dia, dan akan Kuperlihatkan kepadanya keselamatan dari pada-Ku.

Dan berita seperti inilah yang dikabarkan oleh ALLAH 600 tahun setelah malam itu berlalu, menjelaskan tentang apa yang terjadi di malam itu, dalam FirmanNya dalam Alquran…

AnNisa 157. dan karena ucapan mereka: “Sesungguhnya kami telah membunuh Al Masih, Isa putra Maryam, Rasul Allah”, padahal mereka tidak membunuhnya dan tidak menyalibnya, tetapi orang yang diserupakan dengan Isa bagi mereka. Sesungguhnya orang-orang yang berselisih paham tentang Isa, benar-benar dalam keragu-raguan tentang yang dibunuh itu. Mereka tidak mempunyai keyakinan tentang siapa yang dibunuh itu, kecuali mengikuti persangkaan belaka, mereka tidak yakin bahwa yang mereka bunuh itu adalah Isa.

by hamba tuhan Wed 27 Oct 2010, 2:05 pm

Bagaimana bung ingin tau... masih yakin kalau yesus disalib sebagai kurban untuk menebus dosa manusia????

by ingintau Wed 27 Oct 2010, 2:20 pm

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

hamba tuhan wrote:
Benarkah Yesus rela disalib?

Kita simak apakah orang yang rela disalib akan ketakutan…

Matius 26:37 … Maka mulailah beliau merasa sedih dan gentar
Markus 14:33 …Beliau sangat takut dan gentar,
Lukas 22:44… Beliau sangat ketakutan dan makin bersungguh-sungguh berdoa..

Jelas….Beliau tidak ingin disalibkan oleh Yahudi dan berdoa supaya lepas dari cawan fitnah penyaliban…

Matius 26:39 Maka beliau maju sedikit, lalu sujud dan berdoa, kata beliau: “Ya Bapaku, jikalau sekiranya mungkin, biarlah cawan ini lalu dari padaku”
Markus 14:36 Katanya: “Ya Abba, ya Bapa, tidak ada yang mustahil bagimu, ambillah cawan ini dari padaku”
Lukas 22:42 “Ya Bapaku, jikalau Engkau mau, ambillah cawan ini dari padaku…

Tentunya anda telah membaca ayat-2 secara lengkap.
Mat 26:39 Maka Ia maju sedikit, lalu sujud dan berdoa, kata-Nya: "Ya Bapa-Ku, jikalau sekiranya mungkin, biarlah cawan ini lalu dari pada-Ku, tetapi janganlah seperti yang Kukehendaki, melainkan seperti yang Engkau kehendaki."

Mrk 14:36 Kata-Nya: "Ya Abba, ya Bapa, tidak ada yang mustahil bagi-Mu, ambillah cawan ini dari pada-Ku, tetapi janganlah apa yang Aku kehendaki, melainkan apa yang Engkau kehendaki."

Luk 22:42 "Ya Bapa-Ku, jikalau Engkau mau, ambillah cawan ini dari pada-Ku; tetapi bukanlah kehendak-Ku, melainkan kehendak-Mulah yang terjadi."

Artinya YESUS pasrah dan iklas menerima kematiannya (untuk di salib).

hamba tuhan wrote:
Dan telah dinubuatkan dalam Mazmur bahwa doa beliau dikabulkan, dan beliau diselamatkan dari fitnah ular beludak kafir Yahudi….

Mazmur 91
91:14 “Sungguh, hatinya melekat kepada-Ku, maka Aku akan meluputkannya, Aku akan membentenginya, sebab ia mengenal nama-Ku.
91:15 Bila ia berseru kepada-Ku, Aku akan menjawab, Aku akan menyertai dia dalam kesesakan, Aku akan meluputkannya dan memuliakannya.

Anda mengutip Mazmur, yang merupakan kumpulan doa dan nyanyian dari Raja DAUD.
Apakah mazmur 91 itu merupakan nubuat untuk YESUS? tidak itu merupakan nyanyian raja DAUD (san pemazmur) untuk memuji orang-2 yang bernaung,bersandar dan berlindung pada TUHAN. (91:1).

hamba tuhan wrote:
Kisah Para Rasul 2:27 sebab Engkau tidak menyerahkan aku kepada dunia orang mati, dan tidak membiarkan orang kudus-Mu melihat kebinasaan

Siapa aku didalam Kis 2:27 tersebut? silahkan lihat ayat sebelumnya

Kis 2:25 Sebab Daud berkata tentang Dia: Aku senantiasa memandang kepada Tuhan, karena Ia berdiri di sebelah kananku, aku tidak goyah.

Jadi Kis 2:27 sebab Engkau (TUHAN) tidak menyerahkan aku(Daud) kepada dunia orang mati, dan tidak membiarkan orang kudus-Mu (YESUS) melihat kebinasaan.
Jadi ayat tersebut bukan ditujukan tentang YESUS.

hamba tuhan wrote:
91:11 sebab malaikat-malaikat-Nya akan diperintahkan-Nya kepadamu untuk menjaga engkau di segala jalanmu.
91:12 Mereka akan menatang engkau di atas tangannya, supaya kakimu jangan terantuk kepada batu.
91:13 Singa dan ular tedung akan kaulangkahi, engkau akan menginjak anak singa dan ular naga.

Masih terkait dengan mzm 91 diatas.

hamba tuhan wrote:
Dan hal ini dibenarkan oleh iblis bahwa Yesus Kristus adalah manusia istimewa yang tidak akan mendapatkan marabahaya karena penjagaan ALLAH atas diri beliau..Jangankan digampar dan disalib, terantuk batu pun sang Nabi akan diselamatkan..
Matius 4
4:6 lalu berkata kepada-Nya: “…sebab ada tertulis: Mengenai engkau Ia akan memerintahkan malaikat-malaikat-Nya dan mereka akan menatang engkau di atas tangannya, supaya kakimu jangan terantuk kepada batu.

Matius 4:6 itu perkataan Setan kepada YESUS, jika YESUS mau menuruti apa yang setan katakan maka seluruh dunia akan diberikan kepada YESUS.
Karena setan pun dapat berbuat seolah-olah malaikat terang (2Kor 11:14).
Jadi perkataan tersebut adalah cara setan untuk merayu YESUS agar mau menuruti apa yang dikatakan setan dengan cara mengutip ayat dari kitab para nabi.Dan hal itu masih dilakukan setan sampai sekarang kepada kita manusia.

hamba tuhan wrote:
Demikianlah seorang Nabi yang kudus, Yesus dipanjangkan umur beliau setelah peristiwa itu
Mazmur 91:16 Dengan panjang umur akan Kukenyangkan dia, dan akan Kuperlihatkan kepadanya keselamatan dari pada-Ku.

Masih dalam kontek Mzm 91 diatas.

hamba tuhan wrote:
Dan berita seperti inilah yang dikabarkan oleh ALLAH 600 tahun setelah malam itu berlalu, menjelaskan tentang apa yang terjadi di malam itu, dalam FirmanNya dalam Alquran…

AnNisa 157. dan karena ucapan mereka: “Sesungguhnya kami telah membunuh Al Masih, Isa putra Maryam, Rasul Allah”, padahal mereka tidak membunuhnya dan tidak menyalibnya, tetapi orang yang diserupakan dengan Isa bagi mereka. Sesungguhnya orang-orang yang berselisih paham tentang Isa, benar-benar dalam keragu-raguan tentang yang dibunuh itu. Mereka tidak mempunyai keyakinan tentang siapa yang dibunuh itu, kecuali mengikuti persangkaan belaka, mereka tidak yakin bahwa yang mereka bunuh itu adalah Isa.

Justru ayat diatas yang membuat orang jadi bertanya-2 ( QS 19:33 mengakui bahwa Isa mati, tetapi kalau Isa belum mati lalu bagaimana Isa dibangkitkan? ).
Kemana YESUS kalau memang tidak mati, kalau memang tidak mati mengapa YESUS tidak menampakan diri kepada murid-2nya yang lain? apakah YESUS orang yang tidak bertanggung jawab sehingga membiarkan orang-2 (Ibu dan murid-2) menduga YESUS telah mati dan menjadi sedih dan masih banyak lagi pertanyaan sehubungan dengan AnNisa 157.

PS: Bukannya OOT tetapi karena saudaraku "hamba tuhan" mencantumkan AnNisa maka saya hanya berkomentar.

by BOTELHEM Wed 27 Oct 2010, 2:31 pm

@ingintau
ttapi apakah jesus tidak mengetahui bahwa di akhir hidupnya ia akan disalib..??
Jika tw..mengapa harus pake ketakutan segala..??tuhan kok ketakutan..??

by Islam Is My Religion Wed 27 Oct 2010, 2:47 pm

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

hamba tuhan wrote:
Benarkah Yesus rela disalib?

Kita simak apakah orang yang rela disalib akan ketakutan…

Matius 26:37 … Maka mulailah beliau merasa sedih dan gentar
Markus 14:33 …Beliau sangat takut dan gentar,
Lukas 22:44… Beliau sangat ketakutan dan makin bersungguh-sungguh berdoa..

Jelas….Beliau tidak ingin disalibkan oleh Yahudi dan berdoa supaya lepas dari cawan fitnah penyaliban…

Matius 26:39 Maka beliau maju sedikit, lalu sujud dan berdoa, kata beliau: “Ya Bapaku, jikalau sekiranya mungkin, biarlah cawan ini lalu dari padaku”
Markus 14:36 Katanya: “Ya Abba, ya Bapa, tidak ada yang mustahil bagimu, ambillah cawan ini dari padaku”
Lukas 22:42 “Ya Bapaku, jikalau Engkau mau, ambillah cawan ini dari padaku…

Tentunya anda telah membaca ayat-2 secara lengkap.
Mat 26:39 Maka Ia maju sedikit, lalu sujud dan berdoa, kata-Nya: "Ya Bapa-Ku, jikalau sekiranya mungkin, biarlah cawan ini lalu dari pada-Ku, tetapi janganlah seperti yang Kukehendaki, melainkan seperti yang Engkau kehendaki."

Mrk 14:36 Kata-Nya: "Ya Abba, ya Bapa, tidak ada yang mustahil bagi-Mu, ambillah cawan ini dari pada-Ku, tetapi janganlah apa yang Aku kehendaki, melainkan apa yang Engkau kehendaki."

Luk 22:42 "Ya Bapa-Ku, jikalau Engkau mau, ambillah cawan ini dari pada-Ku; tetapi bukanlah kehendak-Ku, melainkan kehendak-Mulah yang terjadi."

Artinya YESUS pasrah dan iklas menerima kematiannya (untuk di salib).

GBU untukmu saudari kami 'ingintau', bagaimana bisa dibilang YESUS pasrah dan iklas menerima kematiannya (untuk di salib), mari kita pelajari ayat-ayat di atas lebih dalam:
Mat 26:39 Maka Ia maju sedikit, lalu sujud dan berdoa, kata-Nya: "Ya Bapa-Ku, jikalau sekiranya mungkin, biarlah cawan ini lalu dari pada-Ku, tetapi janganlah seperti yang Kukehendaki, melainkan seperti yang Engkau kehendaki.

Mrk 14:36 Kata-Nya: "Ya Abba, ya Bapa, tidak ada yang mustahil bagi-Mu, ambillah cawan ini dari pada-Ku, tetapi janganlah apa yang Aku kehendaki, melainkan apa yang Engkau kehendaki."

Luk 22:42 "Ya Bapa-Ku, jikalau Engkau mau, ambillah cawan ini dari pada-Ku; tetapi bukanlah kehendak-Ku, melainkan kehendak-Mulah yang terjadi."

Perhatikan ayat yang saya font merah, itu adalah doa yesus agar dia tidak disalib. Mungkinkah orang yang ikhlas untuk disalib meminta doa seperti itu?

Mat 26:39 Maka Ia maju sedikit, lalu sujud dan berdoa, kata-Nya: "Ya Bapa-Ku, jikalau sekiranya mungkin, biarlah cawan ini lalu dari pada-Ku, tetapi janganlah seperti yang Kukehendaki, melainkan seperti yang Engkau kehendaki.

Mrk 14:36 Kata-Nya: "Ya Abba, ya Bapa, tidak ada yang mustahil bagi-Mu, ambillah cawan ini dari pada-Ku, tetapi janganlah apa yang Aku kehendaki, melainkan apa yang Engkau kehendaki."

Luk 22:42 "Ya Bapa-Ku, jikalau Engkau mau, ambillah cawan ini dari pada-Ku; tetapi bukanlah kehendak-Ku, melainkan kehendak-Mulah yang terjadi."

Perhatikan ayat yang saya font merah, pernyataan yesus itu sudah jelas bahwa yesus berbeda dengan bapa, apabila yesus adalah bapa, mustahil yesus membuat permohonan doa seperti itu.

ingintau wrote:
hamba tuhan wrote:
Dan telah dinubuatkan dalam Mazmur bahwa doa beliau dikabulkan, dan beliau diselamatkan dari fitnah ular beludak kafir Yahudi….

Mazmur 91
91:14 “Sungguh, hatinya melekat kepada-Ku, maka Aku akan meluputkannya, Aku akan membentenginya, sebab ia mengenal nama-Ku.
91:15 Bila ia berseru kepada-Ku, Aku akan menjawab, Aku akan menyertai dia dalam kesesakan, Aku akan meluputkannya dan memuliakannya.
Anda mengutip Mazmur, yang merupakan kumpulan doa dan nyanyian dari Raja DAUD.
Apakah mazmur 91 itu merupakan nubuat untuk YESUS? tidak itu merupakan nyanyian raja DAUD (san pemazmur) untuk memuji orang-2 yang bernaung,bersandar dan berlindung pada TUHAN. (91:1).

Bagaimana bisa dibilang bahwa ayat di atas merupakan kumpulan doa dan nyanyian dari Raja DAUD sedangkan ada kata 'Aku' atau '-Ku' yang merujuk kepada perkataan Tuhan sendiri. Itu sudah pasti perkataan Tuhan. Apabila anda menganggap itu adalah kumpulan doa dan nyanyian dari Raja DAUD maka sama saja anda menganggap raja daud menyatakan dirinya sebagai tuhan.

ingintau wrote:
hamba tuhan wrote:
Dan hal ini dibenarkan oleh iblis bahwa Yesus Kristus adalah manusia istimewa yang tidak akan mendapatkan marabahaya karena penjagaan ALLAH atas diri beliau..Jangankan digampar dan disalib, terantuk batu pun sang Nabi akan diselamatkan..
Matius 4
4:6 lalu berkata kepada-Nya: “…sebab ada tertulis: Mengenai engkau Ia akan memerintahkan malaikat-malaikat-Nya dan mereka akan menatang engkau di atas tangannya, supaya kakimu jangan terantuk kepada batu.
Matius 4:6 itu perkataan Setan kepada YESUS, jika YESUS mau menuruti apa yang setan katakan maka seluruh dunia akan diberikan kepada YESUS.
Karena setan pun dapat berbuat seolah-olah malaikat terang (2Kor 11:14).
Jadi perkataan tersebut adalah cara setan untuk merayu YESUS agar mau menuruti apa yang dikatakan setan dengan cara mengutip ayat dari kitab para nabi.Dan hal itu masih dilakukan setan sampai sekarang kepada kita manusia.

Apakah yesus sendiri tahu kalau yang berkata seperti itu adalah setan? Atau darimana anda tahu yang berkata seperti itu adalah setan?

by DOMBA BERTARING SERIGALA Wed 27 Oct 2010, 2:49 pm

BOTELHEM wrote:@ingintau
ttapi apakah jesus tidak mengetahui bahwa di akhir hidupnya ia akan disalib..??
Jika tw..mengapa harus pake ketakutan segala..??tuhan kok ketakutan..??

Yesus juga berlutut dan berdoa memohon belas kasih kepada siapa ya? Mohon pencerahan...

by hamba tuhan Wed 27 Oct 2010, 2:52 pm

Ini coba saya jelaskan secara mendetail tentang pernyataan bung ingin tau krn masih banyak lagi pertanyaan sehubungan dengan AnNisa 157....

Penyaliban Yesus Menurut Al Qur'an (QS 4 : 157)

QS. Annisa 157
Dan karena ucapan mereka: “Sesungguhnya Kami telah membunuh Al Masih, Isa putra Maryam, Rasul Allah”, padahal mereka tidak membunuhnya dan tidak (pula) menyalibnya, tetapi (yang mereka bunuh ialah) orang yang diserupakan dengan Isa bagi mereka. Sesungguhnya orang-orang yang berselisih paham tentang (pembunuhan) Isa, benar-benar dalam keragu-raguan tentang yang dibunuh itu. Mereka tidak mempunyai keyakinan tentang siapa yang dibunuh itu, kecuali mengikuti persangkaan belaka, mereka tidak (pula) yakin bahwa yang mereka bunuh itu adalah Isa.

Dan karena ucapan mereka: “Sesungguhnya Kami telah membunuh Al Masih, Isa putra Maryam, Rasul Allah”

Keterangan : kalimat bergaris bawah "Dan Karena Ucapan Mereka", Ini adalah jelas jelas kalimat pernyataan dari manusia untuk membertiakan sesuatu bukan kalimat Allah seperti Klaim Al Qur'an.

padahal mereka tidak membunuhnya dan tidak (pula) menyalibnya, tetapi (yang mereka bunuh ialah) orang yang diserupakan dengan Isa bagi mereka.

Keterangan : Ini adalah jelas 100% Rekayasa yang dibuat-buat, mana mungkin mereka bisa tahu itu adalah murid Yesus yang berkhianat, karena ia sudah diserupakan dengan Yesus, kecuali memang di rekayasa agar tampak seperti itu

Penjelasan :
1. Jika yang disalib penghianat dan diserupakan dengan Yesus pasti rahasia ini tidak ada yang tahu karena memang serupa kecuali rekayasa
2. Jika dari awal mereka tahu bahwa yang akan mereka salib adalah murid Yesus walaupun sudah diserupakan rupanya pastilah mereka tidak akan menyalibkanya
3. Mungkin ada pembelaan dari umat Islam bahwa murid Yesus yang berhianat itu benar-benar disalib dan tidak ada seorang pun yang tahu, tetapi ketika di atas kayu salib Allah langsung mengembalikan wujud asalanya ke rupa sang penghianat.

Keterangaan
" Jika memang keterangaan no 3 adalah sesuatu yang merupakan kebenaran maka berita tentang salah orang dalam penyaliban akan menjadi berita hangat pada saat itu karena ada banyak saksi mata dan tidak perlu menunggu hingga selang 600 thn baru terungkap, lagipula jika memang berita no 3 itu benar maka pasti terjadi huru-hara karena kekaisaran romawi akan mengerahkan tentara untuk untuk mencari Yesus karena yang mereka salib bukan Yesus"

(Dari 3 hal ini apapun penjelasanya saya berani mengkalim 100% Surat Anisa : 157 ini bukan Firman Allah tetapi merupakan kalimat pemberitaan / Dugaan)

Sesungguhnya orang-orang yang berselisih paham tentang (pembunuhan) Isa, benar-benar dalam keragu-raguan tentang yang dibunuh itu. Mereka tidak mempunyai keyakinan tentang siapa yang dibunuh itu

Penjelasan : Siapa yang berselisih paham dengan Siapa, Apakah karena umat nasrani tidak mau mengakui Muhammad sebagai Rasul Allah dan terakhir jadi dengan sengaja Muhammad mengeluakan Ayat Ini

Ada Beberapa Fakta yang tidak mungkin :
1. Mungkinkah Fakta tentang kesalahan penyaliban itu tidak menjadi perdebatan selama kurun kurang lebih 600 thn sebelum Islam ada.
2. Darimana Muhammad dapat mengkalim bahwa yang di salibkan itu bukanlah Yesus tetapi Orang lain sedangkan sumber mungkin satu-satunya tentang penyaliban itu diperoleh dari cacatan sejarah bangsa Israel dan catatan sejarah itu mengakui bahwa mereka benar-benar menyalibkanya, jadi siapakah yang mengatakan kami tidak menyalibkanya "Siapakah Kami Itu Sesungguhnya"

Jawaban yang paling mungkin dari umat Islam adalah untuk pertanyaan:
1. Iya karena kesalahan manusia, menganggap manusia sebagai Allah maka Allah mengirimkan Muhammad untuk memberitakan kebenaranya.
2. Segala sesuatu mungkin bagi Allah, karena walaupun manusia berusaha menutup-nutupi jika Allah berkehendak maka tidak ada yang mustahil jika Allah mengkehendaki

(dari kedua jawaban ini saya dapat menyimpulkan bahwa semuanya adalah dugaan atau mungkin Rekayasa atau malah tampak seperti ungkapan untuk membuat orang menjadi percaya dengan suatu perkataan yang diulang-ulang karena memang tampak meragukan, karena secara urutan Kronologis, Fakta maupun sejarah semuanya adalah tidak mungkin, jika memang Qur'an tanpa pertanyaan lalu apa fungsinya Manusia diberikan Akal dan pikiran Oleh Allah jika hanya menginkan percaya buta tanpa memiliki koreksi bearti mahluk yang paling disayangi oleh Allah adalah hewan "Tikus, Babi, Dst......) bukan manusia)

kecuali mengikuti persangkaan belaka, mereka tidak (pula) yakin.

Penjelasan : Menurut saya kalimat ini bukan kalimat penegas melainkan sesuatu yang di buat-buat untuk meyakinkan / mempengaruhi agar seseorang menjadi percaya.

Perbandingan :
kecuali mengikuti persangkaan belaka Bandingkan dengan mengapa kamu sangka saya yang maling barang kamu

mereka tidak (pula) yakin. Bandingkan dengan Mengapa kamu tidak juga percaya pada saya

Jawaban untuk semuanya ini adalah :
Orang-Orang Yahudi dan Nasrani itu tidak akan ridha(senang) sebelum kamu mengikuti agama mereka dan mereka sengaja memutar balikan ayat ayat Allah agar orang yang lemah imanya menjadi bingung.

by hamba tuhan Wed 27 Oct 2010, 3:41 pm

bung ingin tau... apa msh ada lagi pertanyaan sehubungan dengan AnNisa 157?

ok.. kita teruskan, anda bilang yesus rela menyerahkan dirinya untuk disalib, coba anda jelaskan maksud ayat ini :

Lukas 22:44. Ia sangat ketakutan dan makin bersungguh-sungguh berdoa. Peluh-Nya menjadi seperti titik-titik darah yang bertetesan ke tanah.

by ingintau Wed 27 Oct 2010, 4:08 pm

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

Islam Is My Religion wrote:

hamba tuhan wrote:
Benarkah Yesus rela disalib?

Kita simak apakah orang yang rela disalib akan ketakutan…

Matius 26:37 … Maka mulailah beliau merasa sedih dan gentar
Markus 14:33 …Beliau sangat takut dan gentar,
Lukas 22:44… Beliau sangat ketakutan dan makin bersungguh-sungguh berdoa..

Jelas….Beliau tidak ingin disalibkan oleh Yahudi dan berdoa supaya lepas dari cawan fitnah penyaliban…

Matius 26:39 Maka beliau maju sedikit, lalu sujud dan berdoa, kata beliau: “Ya Bapaku, jikalau sekiranya mungkin, biarlah cawan ini lalu dari padaku”
Markus 14:36 Katanya: “Ya Abba, ya Bapa, tidak ada yang mustahil bagimu, ambillah cawan ini dari padaku”
Lukas 22:42 “Ya Bapaku, jikalau Engkau mau, ambillah cawan ini dari padaku…

Tentunya anda telah membaca ayat-2 secara lengkap.
Mat 26:39 Maka Ia maju sedikit, lalu sujud dan berdoa, kata-Nya: "Ya Bapa-Ku, jikalau sekiranya mungkin, biarlah cawan ini lalu dari pada-Ku, tetapi janganlah seperti yang Kukehendaki, melainkan seperti yang Engkau kehendaki."

Mrk 14:36 Kata-Nya: "Ya Abba, ya Bapa, tidak ada yang mustahil bagi-Mu, ambillah cawan ini dari pada-Ku, tetapi janganlah apa yang Aku kehendaki, melainkan apa yang Engkau kehendaki."

Luk 22:42 "Ya Bapa-Ku, jikalau Engkau mau, ambillah cawan ini dari pada-Ku; tetapi bukanlah kehendak-Ku, melainkan kehendak-Mulah yang terjadi."

Artinya YESUS pasrah dan iklas menerima kematiannya (untuk di salib).

GBU untukmu saudari kami 'ingintau', bagaimana bisa dibilang YESUS pasrah dan iklas menerima kematiannya (untuk di salib), mari kita pelajari ayat-ayat di atas lebih dalam:
Mat 26:39 Maka Ia maju sedikit, lalu sujud dan berdoa, kata-Nya: "Ya Bapa-Ku, jikalau sekiranya mungkin, biarlah cawan ini lalu dari pada-Ku, tetapi janganlah seperti yang Kukehendaki, melainkan seperti yang Engkau kehendaki.

Mrk 14:36 Kata-Nya: "Ya Abba, ya Bapa, tidak ada yang mustahil bagi-Mu, ambillah cawan ini dari pada-Ku, tetapi janganlah apa yang Aku kehendaki, melainkan apa yang Engkau kehendaki."

Luk 22:42 "Ya Bapa-Ku, jikalau Engkau mau, ambillah cawan ini dari pada-Ku; tetapi bukanlah kehendak-Ku, melainkan kehendak-Mulah yang terjadi."

Perhatikan ayat yang saya font merah, itu adalah doa yesus agar dia tidak disalib. Mungkinkah orang yang ikhlas untuk disalib meminta doa seperti itu?
[/quote]
Jangan lupa perhatikan kata2 yang berwarna biru, jelas disitu mengindikasikan YESUS siap menerima apapun keputusan dari BAPA terhadap dirinya, apakah mau diambil cawan (mati disalib) tersebut atau tidak.

Islam Is My Religion wrote:
Perhatikan ayat yang saya font merah ( sekarang biru) , pernyataan yesus itu sudah jelas bahwa yesus berbeda dengan bapa, apabila yesus adalah bapa, mustahil yesus membuat permohonan doa seperti itu.

Saya setuju sekali saudaraku,(silahkan lihat signature saya).

hamba tuhan wrote:
Dan telah dinubuatkan dalam Mazmur bahwa doa beliau dikabulkan, dan beliau diselamatkan dari fitnah ular beludak kafir Yahudi….

Bagaimana bisa dibilang bahwa ayat di atas merupakan kumpulan doa dan nyanyian dari Raja DAUD sedangkan ada kata 'Aku' atau '-Ku' yang merujuk kepada perkataan Tuhan sendiri. Itu sudah pasti perkataan Tuhan. Apabila anda menganggap itu adalah kumpulan doa dan nyanyian dari Raja DAUD maka sama saja anda menganggap raja daud menyatakan dirinya sebagai tuhan.

Oh tidak saudaraku DAUD bukan TUHAN, tetapi Mzm tersebut adalah kata-2 DAUD yang menyanyikan kata2 TUHAN kepada mereka yang bersandar dan belindung didalam kekuasaan TUHAN.

Islam Is My Religion wrote:
(Mat 4:6)
Apakah yesus sendiri tahu kalau yang berkata seperti itu adalah setan? Atau darimana anda tahu yang berkata seperti itu adalah setan?

Betul itu perkataan setan yang mengutip ayat dari kitab nabi-2. Dari mana tau kalau itu setan yang berkata : silahkan buka Mat 4:5.

BOTELHEM wrote:
ttapi apakah jesus tidak mengetahui bahwa di akhir hidupnya ia akan disalib..??

YESUS mengetahu kalau dia akan mati dengan cara yang hina.

BOTELHEM wrote:
Jika tw..mengapa harus pake ketakutan segala..??tuhan kok ketakutan..??

Yang anda maksud tuhan adalah TUHAN sang pencipta?
Ini masalah yang lain, karena Tuhan yang di sandang YESUS bagi saya adalah sekedar gelar atau jabatan, karena hal inilah maka saya dikatakan sesat oleh rekan-2 kristen.
Jadi saya rasa saya tidak perlu menjawab mengapa tuhan kok ketakutan.

Juga untuk pertanyaan

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:
Yesus juga berlutut dan berdoa memohon belas kasih kepada siapa ya? Mohon pencerahan...

Lihat jawaban saya untuk BOTELHEM, anda bisa menyimpulkan sendiri.

hamba tuhan wrote:
bung ingin tau... apa msh ada lagi pertanyaan sehubungan dengan AnNisa 157?

Sebenarnya banyak yang ingin saya tanyakan tentang ALQURAN, tetapi tidak di trit ini.
Disini forum ini saya hanya akan membicarakan tentang ajaran YESUS.
Untuk pertanyaan tentang Islam dan ALQURAN sudah saya tanyakan di FFI, jadi kalau mau membahas tentang ISLAM silahkan kunjungi FFI, jika anda tidak berkenan tidak masalah, tetapi saya masuk forum ini bukan untuk membicarakan ISLAM dan ALQURAN tetapi untuk menjawab pertanyaan rekan-2 muslim tentang ajaran YESUS.

hamba tuhan wrote:
ok.. kita teruskan, anda bilang yesus rela menyerahkan dirinya untuk disalib, coba anda jelaskan maksud ayat ini :

Lukas 22:44. Ia sangat ketakutan dan makin bersungguh-sungguh berdoa. Peluh-Nya menjadi seperti titik-titik darah yang bertetesan ke tanah.

Jelas disitu digambarkan YESUS ketakutan, tetapi dalam doanya jelas YESUS siap menerima penyaliban tersebut yang sudah merupakan kehendak Bapa.

by hamba tuhan Wed 27 Oct 2010, 4:25 pm

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

Islam Is My Religion wrote:

hamba tuhan wrote:
Benarkah Yesus rela disalib?

Kita simak apakah orang yang rela disalib akan ketakutan…

Matius 26:37 … Maka mulailah beliau merasa sedih dan gentar
Markus 14:33 …Beliau sangat takut dan gentar,
Lukas 22:44… Beliau sangat ketakutan dan makin bersungguh-sungguh berdoa..

Jelas….Beliau tidak ingin disalibkan oleh Yahudi dan berdoa supaya lepas dari cawan fitnah penyaliban…

Matius 26:39 Maka beliau maju sedikit, lalu sujud dan berdoa, kata beliau: “Ya Bapaku, jikalau sekiranya mungkin, biarlah cawan ini lalu dari padaku”
Markus 14:36 Katanya: “Ya Abba, ya Bapa, tidak ada yang mustahil bagimu, ambillah cawan ini dari padaku”
Lukas 22:42 “Ya Bapaku, jikalau Engkau mau, ambillah cawan ini dari padaku…

Tentunya anda telah membaca ayat-2 secara lengkap.
Mat 26:39 Maka Ia maju sedikit, lalu sujud dan berdoa, kata-Nya: "Ya Bapa-Ku, jikalau sekiranya mungkin, biarlah cawan ini lalu dari pada-Ku, tetapi janganlah seperti yang Kukehendaki, melainkan seperti yang Engkau kehendaki."

Mrk 14:36 Kata-Nya: "Ya Abba, ya Bapa, tidak ada yang mustahil bagi-Mu, ambillah cawan ini dari pada-Ku, tetapi janganlah apa yang Aku kehendaki, melainkan apa yang Engkau kehendaki."

Luk 22:42 "Ya Bapa-Ku, jikalau Engkau mau, ambillah cawan ini dari pada-Ku; tetapi bukanlah kehendak-Ku, melainkan kehendak-Mulah yang terjadi."

Artinya YESUS pasrah dan iklas menerima kematiannya (untuk di salib).
GBU untukmu saudari kami 'ingintau', bagaimana bisa dibilang YESUS pasrah dan iklas menerima kematiannya (untuk di salib), mari kita pelajari ayat-ayat di atas lebih dalam:
Mat 26:39 Maka Ia maju sedikit, lalu sujud dan berdoa, kata-Nya: "Ya Bapa-Ku, jikalau sekiranya mungkin, biarlah cawan ini lalu dari pada-Ku, tetapi janganlah seperti yang Kukehendaki, melainkan seperti yang Engkau kehendaki.

Mrk 14:36 Kata-Nya: "Ya Abba, ya Bapa, tidak ada yang mustahil bagi-Mu, ambillah cawan ini dari pada-Ku, tetapi janganlah apa yang Aku kehendaki, melainkan apa yang Engkau kehendaki."

Luk 22:42 "Ya Bapa-Ku, jikalau Engkau mau, ambillah cawan ini dari pada-Ku; tetapi bukanlah kehendak-Ku, melainkan kehendak-Mulah yang terjadi."

Perhatikan ayat yang saya font merah, itu adalah doa yesus agar dia tidak disalib. Mungkinkah orang yang ikhlas untuk disalib meminta doa seperti itu?

Jangan lupa perhatikan kata2 yang berwarna biru, jelas disitu mengindikasikan YESUS siap menerima apapun keputusan dari BAPA terhadap dirinya, apakah mau diambil cawan (mati disalib) tersebut atau tidak.

Islam Is My Religion wrote:
Perhatikan ayat yang saya font merah ( sekarang biru) , pernyataan yesus itu sudah jelas bahwa yesus berbeda dengan bapa, apabila yesus adalah bapa, mustahil yesus membuat permohonan doa seperti itu.

Saya setuju sekali saudaraku,(silahkan lihat signature saya).

hamba tuhan wrote:
Dan telah dinubuatkan dalam Mazmur bahwa doa beliau dikabulkan, dan beliau diselamatkan dari fitnah ular beludak kafir Yahudi….

Bagaimana bisa dibilang bahwa ayat di atas merupakan kumpulan doa dan nyanyian dari Raja DAUD sedangkan ada kata 'Aku' atau '-Ku' yang merujuk kepada perkataan Tuhan sendiri. Itu sudah pasti perkataan Tuhan. Apabila anda menganggap itu adalah kumpulan doa dan nyanyian dari Raja DAUD maka sama saja anda menganggap raja daud menyatakan dirinya sebagai tuhan.

Oh tidak saudaraku DAUD bukan TUHAN, tetapi Mzm tersebut adalah kata-2 DAUD yang menyanyikan kata2 TUHAN kepada mereka yang bersandar dan belindung didalam kekuasaan TUHAN.

Islam Is My Religion wrote:
(Mat 4:6)
Apakah yesus sendiri tahu kalau yang berkata seperti itu adalah setan? Atau darimana anda tahu yang berkata seperti itu adalah setan?

Betul itu perkataan setan yang mengutip ayat dari kitab nabi-2. Dari mana tau kalau itu setan yang berkata : silahkan buka Mat 4:5.

BOTELHEM wrote:
ttapi apakah jesus tidak mengetahui bahwa di akhir hidupnya ia akan disalib..??

YESUS mengetahu kalau dia akan mati dengan cara yang hina.

BOTELHEM wrote:
Jika tw..mengapa harus pake ketakutan segala..??tuhan kok ketakutan..??

Yang anda maksud tuhan adalah TUHAN sang pencipta?
Ini masalah yang lain, karena Tuhan yang di sandang YESUS bagi saya adalah sekedar gelar atau jabatan, karena hal inilah maka saya dikatakan sesat oleh rekan-2 kristen.
Jadi saya rasa saya tidak perlu menjawab mengapa tuhan kok ketakutan.

Juga untuk pertanyaan

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:
Yesus juga berlutut dan berdoa memohon belas kasih kepada siapa ya? Mohon pencerahan...

Lihat jawaban saya untuk BOTELHEM, anda bisa menyimpulkan sendiri.

hamba tuhan wrote:
bung ingin tau... apa msh ada lagi pertanyaan sehubungan dengan AnNisa 157?

Sebenarnya banyak yang ingin saya tanyakan tentang ALQURAN, tetapi tidak di trit ini.
Disini forum ini saya hanya akan membicarakan tentang ajaran YESUS.
Untuk pertanyaan tentang Islam dan ALQURAN sudah saya tanyakan di FFI, jadi kalau mau membahas tentang ISLAM silahkan kunjungi FFI, jika anda tidak berkenan tidak masalah, tetapi saya masuk forum ini bukan untuk membicarakan ISLAM dan ALQURAN tetapi untuk menjawab pertanyaan rekan-2 muslim tentang ajaran YESUS.

hamba tuhan wrote:
ok.. kita teruskan, anda bilang yesus rela menyerahkan dirinya untuk disalib, coba anda jelaskan maksud ayat ini :

Lukas 22:44. Ia sangat ketakutan dan makin bersungguh-sungguh berdoa. Peluh-Nya menjadi seperti titik-titik darah yang bertetesan ke tanah.

Jelas disitu digambarkan YESUS ketakutan, tetapi dalam doanya jelas YESUS siap menerima penyaliban tersebut yang sudah merupakan kehendak Bapa.

[/quote]

Jadi kesimpulannya adalah yesus ketakutan dan akhirnya pasrah bukan ikhlas, sekali lagi yesus pasrah bukan ikhlas. benarkan saudara ingin tau????

by BOTELHEM Wed 27 Oct 2010, 5:43 pm

BOTELHEM wrote:
ingintau wrote:
ttapi apakah jesus tidak mengetahui bahwa di akhir hidupnya ia akan disalib..??
YESUS mengetahu kalau dia akan mati dengan cara yang hina.

BOTELHEM wrote:
ingintau wrote:
Jika tw..mengapa harus pake ketakutan segala..??tuhan kok ketakutan..??
Yang anda maksud tuhan adalah TUHAN sang pencipta?
Ini masalah yang lain, karena Tuhan yang di sandang YESUS bagi saya adalah sekedar gelar atau jabatan, karena hal inilah maka saya dikatakan sesat oleh rekan-2 kristen.
Jadi saya rasa saya tidak perlu menjawab mengapa tuhan kok ketakutan.

ya tuhan la bung kan saya tulisnya huruf kecil benarkan...
lalu mengapa bisa ada perbedaan, sehingga anda dikatakan sesat oleh netter kresten yg lain...??apakah menurut anda bahwa andalah yg paling benar..sehingga yg lain (umat kresten) sesat...
lalu apa solusi anda terhadap perbedaan ini...??

hamba tuhan wrote:
Jadi kesimpulannya adalah yesus ketakutan dan akhirnya pasrah bukan ikhlas, sekali lagi yesus pasrah bukan ikhlas. benarkan saudara ingin tau????

by ingintau Thu 28 Oct 2010, 9:44 am

hamba tuhan wrote:
Jadi kesimpulannya adalah yesus ketakutan dan akhirnya pasrah bukan ikhlas, sekali lagi yesus pasrah bukan ikhlas. benarkan saudara ingin tau????

Jelas YESUS pasrah dan ikhlas. Mengapa saya bilang iklas, ini kata-2 YESUS :
Yoh 10:18 Tidak seorangpun (termasuk TUHAN -ingintau) mengambilnya dari pada-Ku, melainkan Aku memberikannya menurut kehendak-Ku sendiri. Aku berkuasa memberikannya dan berkuasa mengambilnya kembali. Inilah tugas yang Kuterima dari Bapa-Ku."

Jadi YESUS yang berkuasa atas nyawa-Nya, .
Mrk 10:45 Karena Anak Manusia(Yesus) juga datang bukan untuk dilayani, melainkan untuk melayani dan untuk memberikan nyawa-Nya(Yesus) menjadi tebusan bagi banyak orang."

Luk 23:46 Lalu Yesus berseru dengan suara nyaring: "Ya Bapa, ke dalam tangan-Mu Kuserahkan nyawa-Ku." Dan sesudah berkata demikian Ia menyerahkan nyawa-Nya.
Yoh 10:15 sama seperti Bapa mengenal Aku dan Aku mengenal Bapa, dan Aku memberikan nyawa-Ku bagi domba-domba-Ku.
Yoh 10:17 Bapa (TUHAN -ingintau) mengasihi Aku (Yesus -ingintau), oleh karena Aku memberikan nyawa-Ku untuk menerimanya kembali (bangkit dari mati -ingintau).

Kalau YESUS tidak ikhlas mengapa YESUS berkata (disaat YESUS ditangkap sesudah selesai berdoa):
Mat 26:53-54 Atau kausangka, bahwa Aku tidak dapat berseru kepada Bapa-Ku, supaya Ia segera mengirim lebih dari dua belas pasukan malaikat membantu Aku? Jika begitu, bagaimanakah akan digenapi yang tertulis dalam Kitab Suci, yang mengatakan, bahwa harus terjadi demikian?"

BOTELHEM wrote:
ya tuhan la bung kan saya tulisnya huruf kecil benarkan...
lalu mengapa bisa ada perbedaan, sehingga anda dikatakan sesat oleh netter kresten yg lain...??

Setiap orang diberi akal dan pikiran, setiap orang memiliki pendapat. Jadi jika ada perbedaan dalam penafsiran ALKITAB itu adalah hal yang wajar.
Demikian juga umat muslim, banyak perbedaan penafsiran dan pendapat berbeda tentang ALQURAN dan HADIS sehingga banyak terbentuk aliran dalam ISLAM.

BOTELHEM wrote:
apakah menurut anda bahwa andalah yg paling benar..sehingga yg lain (umat kresten) sesat...

Tidak saya tidak menganggap sayalah yang benar, saya terbuka menerima masukan dari rekan-2 kristen yang lain, jika pandangan saya salah tentan Tuhan YESUS saya siap menerima pandangan mereka.

BOTELHEM wrote:
lalu apa solusi anda terhadap perbedaan ini...??

Apa solusi anda tentang perbedaan pendapat dalam ajaran agama anda? menerima perbedaan tersebut atau memaksakan pendapat anda supaya diikuti oleh aliran lain dari agama anda?
Untuk solusi saya, sudah saya jawab di atas.

by BOTELHEM Fri 29 Oct 2010, 1:27 pm

@ingintau..
saya setuju terhadap pernyataan anda seperrti berikut ini..
"Jadi jika ada perbedaan dalam penafsiran ALKITAB itu adalah hal yang wajar."

namun dalam hal Konsep Ketuhanan..apabila terjadi perbedaan tafsiran, maka itu adalah hal yang sangat FATAL...yang pastinya diantara Anda atw Umat Kristen pada umumnya lah yg benar...
jd sungguh tidak mungkin sampai ada dua penafsiran dalam hal ini..yang satu sisi (UMAT KRISTEN pd umumnya) mengatakan Jesus itu disembah...namun disis lain (Anda) mengatakan yg BERTOLAK BELAKANG dari Umat Kristen pd umumnya, yaitu Jesus bukanlah disembah..
Bagaimana anda menjelaskan terhadap hal ini...??

by ingintau Fri 29 Oct 2010, 2:23 pm

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

BOTELHEM wrote:@ingintau..
saya setuju terhadap pernyataan anda seperrti berikut ini..
"Jadi jika ada perbedaan dalam penafsiran ALKITAB itu adalah hal yang wajar."

namun dalam hal Konsep Ketuhanan..apabila terjadi perbedaan tafsiran, maka itu adalah hal yang sangat FATAL...yang pastinya diantara Anda atw Umat Kristen pada umumnya lah yg benar...
jd sungguh tidak mungkin sampai ada dua penafsiran dalam hal ini..yang satu sisi (UMAT KRISTEN pd umumnya) mengatakan Jesus itu disembah...namun disis lain (Anda) mengatakan yg BERTOLAK BELAKANG dari Umat Kristen pd umumnya, yaitu Jesus bukanlah disembah..
Bagaimana anda menjelaskan terhadap hal ini...??

Memang sebagian umat kristen mengakui YESUS adalah tuhan yang di sembah.
Tetapi tidak semua (yang mengikuti ajaran YESUS) mengakui YESUS adalah tuhan yang disembah, cuma kadang-2 mereka tidak berani mengakuinya.
Contoh orang-2 SSY mereka mengakui YESUS hanyalah seorang utusan (spt seorang nabi) dan mereka menyembah tuhan yang mempunyai nama YVHV (karena itu kelompok mereka disebut penyembah YVHV), dan di KTP mereka tercantum agama Kristen.

YESUS hanya ingin pengikutnya mengikuti apa yang DIA ajarkan, dan YESUS tidak memerintahkan (atau melarang ) kepada pengikutnya (dalam ALKITAB) untuk menyembahnya.

Tetapi YESUS hanya mengatakan "MINTALAH DALAM NAMAKU" (Yoh 16:24).

Jadi dalam berdoa, apakah mereka (umat kristen) menyembah kepada YESUS ataukan meminta kepada TUHAN dalam nama YESUs hanya TUHAN yang tau isi hati mereka.

by Khawariz Fri 29 Oct 2010, 2:49 pm

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

BOTELHEM wrote:@ingintau..
saya setuju terhadap pernyataan anda seperrti berikut ini..
"Jadi jika ada perbedaan dalam penafsiran ALKITAB itu adalah hal yang wajar."

namun dalam hal Konsep Ketuhanan..apabila terjadi perbedaan tafsiran, maka itu adalah hal yang sangat FATAL...yang pastinya diantara Anda atw Umat Kristen pada umumnya lah yg benar...
jd sungguh tidak mungkin sampai ada dua penafsiran dalam hal ini..yang satu sisi (UMAT KRISTEN pd umumnya) mengatakan Jesus itu disembah...namun disis lain (Anda) mengatakan yg BERTOLAK BELAKANG dari Umat Kristen pd umumnya, yaitu Jesus bukanlah disembah..
Bagaimana anda menjelaskan terhadap hal ini...??
Memang sebagian umat kristen mengakui YESUS adalah tuhan yang di sembah.
Tetapi tidak semua (yang mengikuti ajaran YESUS) mengakui YESUS adalah tuhan yang disembah, cuma kadang-2 mereka tidak berani mengakuinya.
Contoh orang-2 SSY mereka mengakui YESUS hanyalah seorang utusan (spt seorang nabi) dan mereka menyembah tuhan yang mempunyai nama YVHV (karena itu kelompok mereka disebut penyembah YVHV), dan di KTP mereka tercantum agama Kristen.

YESUS hanya ingin pengikutnya mengikuti apa yang DIA ajarkan, dan YESUS tidak memerintahkan (atau melarang ) kepada pengikutnya (dalam ALKITAB) untuk menyembahnya.

Tetapi YESUS hanya mengatakan "MINTALAH DALAM NAMAKU" (Yoh 16:24).

Jadi dalam berdoa, apakah mereka (umat kristen) menyembah kepada YESUS ataukan meminta kepada TUHAN dalam nama YESUs hanya TUHAN yang tau isi hati mereka.

Jadi bisa disimpulkan ada 3 jenis Umat Kristiani yang menganggap:
1. Allah itu Tuhan dan Yesus juga Tuhan
2. Allah itu Tunan dan Yesus sebagai Nabi
3. Allah itu Than dan Yesus setengah Tuhan.

Biar Jelas Anda termasuk yang mana ...........?

by hamba tuhan Fri 29 Oct 2010, 3:18 pm

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

BOTELHEM wrote:@ingintau..
saya setuju terhadap pernyataan anda seperrti berikut ini..
"Jadi jika ada perbedaan dalam penafsiran ALKITAB itu adalah hal yang wajar."

namun dalam hal Konsep Ketuhanan..apabila terjadi perbedaan tafsiran, maka itu adalah hal yang sangat FATAL...yang pastinya diantara Anda atw Umat Kristen pada umumnya lah yg benar...
jd sungguh tidak mungkin sampai ada dua penafsiran dalam hal ini..yang satu sisi (UMAT KRISTEN pd umumnya) mengatakan Jesus itu disembah...namun disis lain (Anda) mengatakan yg BERTOLAK BELAKANG dari Umat Kristen pd umumnya, yaitu Jesus bukanlah disembah..
Bagaimana anda menjelaskan terhadap hal ini...??
Memang sebagian umat kristen mengakui YESUS adalah tuhan yang di sembah.
Tetapi tidak semua (yang mengikuti ajaran YESUS) mengakui YESUS adalah tuhan yang disembah, cuma kadang-2 mereka tidak berani mengakuinya.
Contoh orang-2 SSY mereka mengakui YESUS hanyalah seorang utusan (spt seorang nabi) dan mereka menyembah tuhan yang mempunyai nama YVHV (karena itu kelompok mereka disebut penyembah YVHV), dan di KTP mereka tercantum agama Kristen.

YESUS hanya ingin pengikutnya mengikuti apa yang DIA ajarkan, dan YESUS tidak memerintahkan (atau melarang ) kepada pengikutnya (dalam ALKITAB) untuk menyembahnya.

Tetapi YESUS hanya mengatakan "MINTALAH DALAM NAMAKU" (Yoh 16:24).

Jadi dalam berdoa, apakah mereka (umat kristen) menyembah kepada YESUS ataukan meminta kepada TUHAN dalam nama YESUs hanya TUHAN yang tau isi hati mereka.

Bung ingin tau... sebelum anda kupasin ayat2 alkitab kesini, maaf... belajar dulu ilmu tafsir ayat2 alkitab, mana ayat yg tersurat dan tersirat atau mana ayat perumpamaan dan ayat harfiah. makasih

by hamba tuhan Fri 29 Oct 2010, 3:28 pm

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

BOTELHEM wrote:@ingintau..
saya setuju terhadap pernyataan anda seperrti berikut ini..
"Jadi jika ada perbedaan dalam penafsiran ALKITAB itu adalah hal yang wajar."

namun dalam hal Konsep Ketuhanan..apabila terjadi perbedaan tafsiran, maka itu adalah hal yang sangat FATAL...yang pastinya diantara Anda atw Umat Kristen pada umumnya lah yg benar...
jd sungguh tidak mungkin sampai ada dua penafsiran dalam hal ini..yang satu sisi (UMAT KRISTEN pd umumnya) mengatakan Jesus itu disembah...namun disis lain (Anda) mengatakan yg BERTOLAK BELAKANG dari Umat Kristen pd umumnya, yaitu Jesus bukanlah disembah..
Bagaimana anda menjelaskan terhadap hal ini...??
Memang sebagian umat kristen mengakui YESUS adalah tuhan yang di sembah.
Tetapi tidak semua (yang mengikuti ajaran YESUS) mengakui YESUS adalah tuhan yang disembah, cuma kadang-2 mereka tidak berani mengakuinya.
Contoh orang-2 SSY mereka mengakui YESUS hanyalah seorang utusan (spt seorang nabi) dan mereka menyembah tuhan yang mempunyai nama YVHV (karena itu kelompok mereka disebut penyembah YVHV), dan di KTP mereka tercantum agama Kristen.

YESUS hanya ingin pengikutnya mengikuti apa yang DIA ajarkan, dan YESUS tidak memerintahkan (atau melarang ) kepada pengikutnya (dalam ALKITAB) untuk menyembahnya.

Tetapi YESUS hanya mengatakan "MINTALAH DALAM NAMAKU" (Yoh 16:24).

Jadi dalam berdoa, apakah mereka (umat kristen) menyembah kepada YESUS ataukan meminta kepada TUHAN dalam nama YESUs hanya TUHAN yang tau isi hati mereka.

YESUS YANG BERDOA

MATIUS 26:39 Maka Ia maju sedikit, lalu sujud dan berdoa, kata-Nya: “Ya Bapa-Ku, jikalau sekiranya mungkin, biarlah cawan ini lalu dari pada-Ku, tetapi janganlah seperti yang Kukehendaki, melainkan seperti yang Engkau kehendaki.”
MATIUS 14:23 – “Setelah sudah disuruhkannya orang banyak itu pulang, Ia pun naik ke atas gunung hendak berdoa (pray).”
Jika Yesus adalah Tuhan atau sebagian dari Tuhan, maka kenapa beliau berdoa? Sebenarnya, berdoa itu selalu merupakan suatu permohonan dari seseorang yang menyerahkan diri, karena memerlukan dan bergantungan kepada belas-kasihan dari Tuhan Yang Maha Kuasa
Mungkinkah Aku berdoa kepada DiriKu sendiri?….
Mungkinkah Tuhan berdoa meminta pertolongan kepada DIRINYA sendiri? …
Anda bisa menanyakan kepada diri anda sendiri..
tapi tak bisa anda bersimpuh sujud kepada DIRI ANDA SENDIRI..

by ingintau Fri 29 Oct 2010, 4:19 pm

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

hamba tuhan wrote:
Bung ingin tau... sebelum anda kupasin ayat2 alkitab kesini, maaf... belajar dulu ilmu tafsir ayat2 alkitab, mana ayat yg tersurat dan tersirat atau mana ayat perumpamaan dan ayat harfiah. makasih

Terima kasih atas sarannya, jika memang anda lebih tau, boleh kiranya anda menerangkan kepada saya tentang tafsir ALKITAB mana yang merupakan ayat perumpamaan dan ayat harfiah.Saya siap menerima masukan dari anda jika memang anda telah memahami tafsir dari ALKITAB.
Boleh melalui PM atau lewat forum ini, saya persilahkan.

hamba tuhan wrote:
YESUS YANG BERDOA

MATIUS 26:39 Maka Ia maju sedikit, lalu sujud dan berdoa, kata-Nya: “Ya Bapa-Ku, jikalau sekiranya mungkin, biarlah cawan ini lalu dari pada-Ku, tetapi janganlah seperti yang Kukehendaki, melainkan seperti yang Engkau kehendaki.”
MATIUS 14:23 – “Setelah sudah disuruhkannya orang banyak itu pulang, Ia pun naik ke atas gunung hendak berdoa (pray).”
Jika Yesus adalah Tuhan atau sebagian dari Tuhan, maka kenapa beliau berdoa? Sebenarnya, berdoa itu selalu merupakan suatu permohonan dari seseorang yang menyerahkan diri, karena memerlukan dan bergantungan kepada belas-kasihan dari Tuhan Yang Maha Kuasa
Mungkinkah Aku berdoa kepada DiriKu sendiri?….
Mungkinkah Tuhan berdoa meminta pertolongan kepada DIRINYA sendiri? …
Anda bisa menanyakan kepada diri anda sendiri..
tapi tak bisa anda bersimpuh sujud kepada DIRI ANDA SENDIRI..

Kembali dari postingan anda, anda mempermasalahkan kata tuhan.
Jelas anda tidak bisa memahami konteks dari kata tuhan yang saya maksud, karena anda memahami kata tuhan berdasarkan kamus atau dalil dari semua agama.

Sudah berkali-kali saya tulis dalam forum tentang kata tuhan. Silahkan anda cari dan baca.
Kalau anda berpatokan arti kata tuhan berdasarkan kamus dan dalil agama jelas tidak akan pernah selesai pembicaraan tentang tuhan dengan saya.
Sekali lagi kata tuhan/Tuhan bagi saya adalah hanya sebuah predikat atau jabatan, kecuali jika saya tulis dengan kata TUHAN (dgn huruf besar) itu artinya saya menunjukan adalah SANG PENCIPTA LANGIT DAN BUMI dan PENGUASA SELURUH JAGAT RAYA..

Mengikuti keinginan neter-2 muslim:
Jadi agar lebih enak anda membacanya, saya tidak akan mencantumkan kata tuhan didepan nama YESUS didalam forum ini.

Khawariz wrote:
Jadi bisa disimpulkan ada 3 jenis Umat Kristiani yang menganggap:
1. Allah itu Tuhan dan Yesus juga Tuhan
2. Allah itu Tunan dan Yesus sebagai Nabi
3. Allah itu Than dan Yesus setengah Tuhan.

Biar Jelas Anda termasuk yang mana ...........?

Silahkan anda baca sendiri postingan saya, dan simpulkan sendiri.

by hamba tuhan Fri 29 Oct 2010, 4:25 pm

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.
hamba tuhan wrote:
Bung ingin tau... sebelum anda kupasin ayat2 alkitab kesini, maaf... belajar dulu ilmu tafsir ayat2 alkitab, mana ayat yg tersurat dan tersirat atau mana ayat perumpamaan dan ayat harfiah. makasih
Terima kasih atas sarannya, jika memang anda lebih tau, boleh kiranya anda menerangkan kepada saya tentang tafsir ALKITAB mana yang merupakan ayat perumpamaan dan ayat harfiah.Saya siap menerima masukan dari anda jika memang anda telah memahami tafsir dari ALKITAB.
Boleh melalui PM atau lewat forum ini, saya persilahkan.

hamba tuhan wrote:
YESUS YANG BERDOA

MATIUS 26:39 Maka Ia maju sedikit, lalu sujud dan berdoa, kata-Nya: “Ya Bapa-Ku, jikalau sekiranya mungkin, biarlah cawan ini lalu dari pada-Ku, tetapi janganlah seperti yang Kukehendaki, melainkan seperti yang Engkau kehendaki.”
MATIUS 14:23 – “Setelah sudah disuruhkannya orang banyak itu pulang, Ia pun naik ke atas gunung hendak berdoa (pray).”
Jika Yesus adalah Tuhan atau sebagian dari Tuhan, maka kenapa beliau berdoa? Sebenarnya, berdoa itu selalu merupakan suatu permohonan dari seseorang yang menyerahkan diri, karena memerlukan dan bergantungan kepada belas-kasihan dari Tuhan Yang Maha Kuasa
Mungkinkah Aku berdoa kepada DiriKu sendiri?….
Mungkinkah Tuhan berdoa meminta pertolongan kepada DIRINYA sendiri? …
Anda bisa menanyakan kepada diri anda sendiri..
tapi tak bisa anda bersimpuh sujud kepada DIRI ANDA SENDIRI..
Kembali dari postingan anda, anda mempermasalahkan kata tuhan.
Jelas anda tidak bisa memahami konteks dari kata tuhan yang saya maksud, karena anda memahami kata tuhan berdasarkan kamus atau dalil dari semua agama.

Sudah berkali-kali saya tulis dalam forum tentang kata tuhan. Silahkan anda cari dan baca.
Kalau anda berpatokan arti kata tuhan berdasarkan kamus dan dalil agama jelas tidak akan pernah selesai pembicaraan tentang tuhan dengan saya.
Sekali lagi kata tuhan/Tuhan bagi saya adalah hanya sebuah predikat atau jabatan, kecuali jika saya tulis dengan kata TUHAN (dgn huruf besar) itu artinya saya menunjukan adalah SANG PENCIPTA LANGIT DAN BUMI dan PENGUASA SELURUH JAGAT RAYA..

Mengikuti keinginan neter-2 muslim:
Jadi agar lebih enak anda membacanya, saya tidak akan mencantumkan kata tuhan didepan nama YESUS didalam forum ini.

Khawariz wrote:
Jadi bisa disimpulkan ada 3 jenis Umat Kristiani yang menganggap:
1. Allah itu Tuhan dan Yesus juga Tuhan
2. Allah itu Tunan dan Yesus sebagai Nabi
3. Allah itu Than dan Yesus setengah Tuhan.

Biar Jelas Anda termasuk yang mana ...........?
Silahkan anda baca sendiri postingan saya, dan simpulkan sendiri.

OK... TUHAN anda adalah yang memilik nama YHVH, darimana anda tau bahwa TUHAN namanya YHVH?????? apakah YHVH sama dengan YHWH????

by ingintau Sat 30 Oct 2010, 11:11 am

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

hamba tuhan wrote:
OK... TUHAN anda adalah yang memilik nama YHVH, darimana anda tau bahwa TUHAN namanya YHVH?????? apakah YHVH sama dengan YHWH????

Yap sama, dan sebagai tambahan nama yang TUHAN gunakan bukan hanya YHVH/YHWH tetapi masih ada beberapa nama lagi, tetapi karena nama YHWH/YHVH (Yahwe/Yehowa) lebih populer dibanding nama yang lainnya maka saya menggunakan nama tersebut untuk TUHAN yang sama sembah.
Silahkan baca tentang nama-2 TUHAN di [urlhttp://www.sarapanpagi.org/nama-tuhan-aku-adalah-aku-eheyeh-asyer-eheyeh-vt513.html[/url]

by BOTELHEM Sat 30 Oct 2010, 1:24 pm

kalau terhadap masalah ini bagaimana ya Bung Ingintau....
https://murtadinkafirun.forumotion.com/murtadin-kafirun-f1/perbedaan-waktu-pertama-kali-yhwh-yahweh-diperkenalkan-t8267.htm

by hamba tuhan Sun 31 Oct 2010, 1:45 am

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.
hamba tuhan wrote:
OK... TUHAN anda adalah yang memilik nama YHVH, darimana anda tau bahwa TUHAN namanya YHVH?????? apakah YHVH sama dengan YHWH????
Yap sama, dan sebagai tambahan nama yang TUHAN gunakan bukan hanya YHVH/YHWH tetapi masih ada beberapa nama lagi, tetapi karena nama YHWH/YHVH (Yahwe/Yehowa) lebih populer dibanding nama yang lainnya maka saya menggunakan nama tersebut untuk TUHAN yang sama sembah.
Silahkan baca tentang nama-2 TUHAN di [urlhttp://www.sarapanpagi.org/nama-tuhan-aku-adalah-aku-eheyeh-asyer-eheyeh-vt513.html[/url]

Untuk masalah YHWH buka link ini :
https://murtadinkafirun.forumotion.com/kristen-khatolik-f3/bagaimana-yhwh-dibaca-t8304.htm

by hamba tuhan Mon 01 Nov 2010, 11:54 am

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.
hamba tuhan wrote:
OK... TUHAN anda adalah yang memilik nama YHVH, darimana anda tau bahwa TUHAN namanya YHVH?????? apakah YHVH sama dengan YHWH????
Yap sama, dan sebagai tambahan nama yang TUHAN gunakan bukan hanya YHVH/YHWH tetapi masih ada beberapa nama lagi, tetapi karena nama YHWH/YHVH (Yahwe/Yehowa) lebih populer dibanding nama yang lainnya maka saya menggunakan nama tersebut untuk TUHAN yang sama sembah.
Silahkan baca tentang nama-2 TUHAN di [urlhttp://www.sarapanpagi.org/nama-tuhan-aku-adalah-aku-eheyeh-asyer-eheyeh-vt513.html[/url]

Bung ingin tau.... napa anda berani sekali mengatakan YHWH = Yahwe dan YHVH = Yehowa?
bukankah YHWH dan YHVH itu bahasa Ibrani ditulis dengan huruf ‘gundul’ tanpa TANDA BACA VOKAL????

by ingintau Mon 01 Nov 2010, 1:09 pm

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

hamba tuhan wrote:
Bung ingin tau.... napa anda berani sekali mengatakan YHWH = Yahwe dan YHVH = Yehowa?
bukankah YHWH dan YHVH itu bahasa Ibrani ditulis dengan huruf ‘gundul’ tanpa TANDA BACA VOKAL????

Betul sekali pernyataan anda, bahwa YHWH/YHVH ditulis dalam bahasa Ibrani gundul, dan hanya dalam huruf mati semua tanpa huruf vokal.
Karena itu susah diucapkan oleh kita semua, jadi oleh masyarakat modern di bacanya Yahwe atau Yehowa.Tetapi kalau ada yang tidak ingin mengucapkan kata2 tersebut dengan YAHWE atau YEHOWA ya silahkan aja,jadi jika didalam penulisan maka akan ditulis dengan YHWH/YHVH.

by hamba tuhan Mon 01 Nov 2010, 4:46 pm

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

hamba tuhan wrote:
Bung ingin tau.... napa anda berani sekali mengatakan YHWH = Yahwe dan YHVH = Yehowa?
bukankah YHWH dan YHVH itu bahasa Ibrani ditulis dengan huruf ‘gundul’ tanpa TANDA BACA VOKAL????
Betul sekali pernyataan anda, bahwa YHWH/YHVH ditulis dalam bahasa Ibrani gundul, dan hanya dalam huruf mati semua tanpa huruf vokal.
Karena itu susah diucapkan oleh kita semua, jadi oleh masyarakat modern di bacanya Yahwe atau Yehowa.Tetapi kalau ada yang tidak ingin mengucapkan kata2 tersebut dengan YAHWE atau YEHOWA ya silahkan aja,jadi jika didalam penulisan maka akan ditulis dengan YHWH/YHVH.

Berarti agama anda tidak konsisten dalam nyebutin nama TUHAN, alias bingung karena ke empat huruf tsb huruf mati.

by ingintau Tue 02 Nov 2010, 9:55 am

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

hamba tuhan wrote:
Berarti agama anda tidak konsisten dalam nyebutin nama TUHAN, alias bingung karena ke empat huruf tsb huruf mati.

Bukannya tidak konsisten, penyebutan tergantung dialeg.
Seperti MUSA ada yang menyebut Moses, dan juga DAUD ada yg menyebut David.

by forever_muslim Wed 03 Nov 2010, 10:32 am

@hamba Tuhan

Ini coba saya jelaskan secara mendetail tentang pernyataan bung ingin tau krn masih banyak lagi pertanyaan sehubungan dengan AnNisa 157....
Penyaliban Yesus Menurut Al Qur'an (QS 4 : 157)
QS. Annisa 157
Dan karena ucapan mereka: “Sesungguhnya Kami telah membunuh Al Masih, Isa putra Maryam, Rasul Allah”, padahal mereka tidak membunuhnya dan tidak (pula) menyalibnya, tetapi (yang mereka bunuh ialah) orang yang diserupakan dengan Isa bagi mereka. Sesungguhnya orang-orang yang berselisih paham tentang (pembunuhan) Isa, benar-benar dalam keragu-raguan tentang yang dibunuh itu. Mereka tidak mempunyai keyakinan tentang siapa yang dibunuh itu, kecuali mengikuti persangkaan belaka, mereka tidak (pula) yakin bahwa yang mereka bunuh itu adalah Isa.

Dan karena ucapan mereka: “Sesungguhnya Kami telah membunuh Al Masih, Isa putra Maryam, Rasul Allah”
Keterangan : kalimat bergaris bawah "Dan Karena Ucapan Mereka", Ini adalah jelas jelas kalimat pernyataan dari manusia untuk membertiakan sesuatu bukan kalimat Allah seperti Klaim Al Qur'an.
padahal mereka tidak membunuhnya dan tidak (pula) menyalibnya, tetapi (yang mereka bunuh ialah) orang yang diserupakan dengan Isa bagi mereka.

Keterangan : Ini adalah jelas 100% Rekayasa yang dibuat-buat, mana mungkin mereka bisa tahu itu adalah murid Yesus yang berkhianat, karena ia sudah diserupakan dengan Yesus, kecuali memang di rekayasa agar tampak seperti itu

Penjelasan :
1. Jika yang disalib penghianat dan diserupakan dengan Yesus pasti rahasia ini tidak ada yang tahu karena memang serupa kecuali rekayasa
2. Jika dari awal mereka tahu bahwa yang akan mereka salib adalah murid Yesus walaupun sudah diserupakan rupanya pastilah mereka tidak akan menyalibkanya
3. Mungkin ada pembelaan dari umat Islam bahwa murid Yesus yang berhianat itu benar-benar disalib dan tidak ada seorang pun yang tahu, tetapi ketika di atas kayu salib Allah langsung mengembalikan wujud asalanya ke rupa sang penghianat.

Keterangaan
" Jika memang keterangaan no 3 adalah sesuatu yang merupakan kebenaran maka berita tentang salah orang dalam penyaliban akan menjadi berita hangat pada saat itu karena ada banyak saksi mata dan tidak perlu menunggu hingga selang 600 thn baru terungkap, lagipula jika memang berita no 3 itu benar maka pasti terjadi huru-hara karena kekaisaran romawi akan mengerahkan tentara untuk untuk mencari Yesus karena yang mereka salib bukan Yesus"

(Dari 3 hal ini apapun penjelasanya saya berani mengkalim 100% Surat Anisa : 157 ini bukan Firman Allah tetapi merupakan kalimat pemberitaan / Dugaan)

Sesungguhnya orang-orang yang berselisih paham tentang (pembunuhan) Isa, benar-benar dalam keragu-raguan tentang yang dibunuh itu. Mereka tidak mempunyai keyakinan tentang siapa yang dibunuh itu

Penjelasan : Siapa yang berselisih paham dengan Siapa, Apakah karena umat nasrani tidak mau mengakui Muhammad sebagai Rasul Allah dan terakhir jadi dengan sengaja Muhammad mengeluakan Ayat Ini

Ada Beberapa Fakta yang tidak mungkin :
1. Mungkinkah Fakta tentang kesalahan penyaliban itu tidak menjadi perdebatan selama kurun kurang lebih 600 thn sebelum Islam ada.
2. Darimana Muhammad dapat mengkalim bahwa yang di salibkan itu bukanlah Yesus tetapi Orang lain sedangkan sumber mungkin satu-satunya tentang penyaliban itu diperoleh dari cacatan sejarah bangsa Israel dan catatan sejarah itu mengakui bahwa mereka benar-benar menyalibkanya, jadi siapakah yang mengatakan kami tidak menyalibkanya "Siapakah Kami Itu Sesungguhnya"

Jawaban yang paling mungkin dari umat Islam adalah untuk pertanyaan:
1. Iya karena kesalahan manusia, menganggap manusia sebagai Allah maka Allah mengirimkan Muhammad untuk memberitakan kebenaranya.
2. Segala sesuatu mungkin bagi Allah, karena walaupun manusia berusaha menutup-nutupi jika Allah berkehendak maka tidak ada yang mustahil jika Allah mengkehendaki

(dari kedua jawaban ini saya dapat menyimpulkan bahwa semuanya adalah dugaan atau mungkin Rekayasa atau malah tampak seperti ungkapan untuk membuat orang menjadi percaya dengan suatu perkataan yang diulang-ulang karena memang tampak meragukan, karena secara urutan Kronologis, Fakta maupun sejarah semuanya adalah tidak mungkin, jika memang Qur'an tanpa pertanyaan lalu apa fungsinya Manusia diberikan Akal dan pikiran Oleh Allah jika hanya menginkan percaya buta tanpa memiliki koreksi bearti mahluk yang paling disayangi oleh Allah adalah hewan "Tikus, Babi, Dst......) bukan manusia)

kecuali mengikuti persangkaan belaka, mereka tidak (pula) yakin.

Penjelasan : Menurut saya kalimat ini bukan kalimat penegas melainkan sesuatu yang di buat-buat untuk meyakinkan / mempengaruhi agar seseorang menjadi percaya.

Perbandingan :
kecuali mengikuti persangkaan belaka Bandingkan dengan mengapa kamu sangka saya yang maling barang kamu

mereka tidak (pula) yakin. Bandingkan dengan Mengapa kamu tidak juga percaya pada saya

Jawaban untuk semuanya ini adalah :
Orang-Orang Yahudi dan Nasrani itu tidak akan ridha(senang) sebelum kamu mengikuti agama mereka dan mereka sengaja memutar balikan ayat ayat Allah agar orang yang lemah imanya menjadi bingung.

Assalamu'alaikum wr wb bro hamba Tuhan
afwan bro hamba Tuhan... secara kebetulan saya membaca penjelasan anda tentang surah Annisa ayat 157 ini... dan mohon penjelasan lebih lanjut dari penafsiran bro hamba Tuhan akan ayat ini... saya rasa tidak ada salahnya sesama muslim untuk saling belajar agar semakin menambah wawasan apalagi ayat ini merupakan pernyataan Allah SWT yang menegaskan bahwa Nabi Isa as/yesus tidaklah mati terbunuh di tiang salib seperti klaimnya yahudi dan umat kristiani....
saya sendiri mungkin berbeda pemahaman dgn bro hamba Tuhan akan penafsiran ayat ini tapi perbedaan penafsiran ayat mutasyabihat ini merupakan masalah khilafiyah semata sehingga perbedaan hal dimaksud bertujuan memperkaya pemahaman dan wawasan kita dgn cara saling mengkajinya namun tentunya dengan dalil-dalil yg kuat...
jika bro hamba Tuhan tidak keberatan, saya ingin mendengarkan penjelasan lebih lanjut dari pemahaman bro tentang ayat ini ... silahkan ....

oh ya mengenai quote dari tulisan bro yg saya warnai... apakah itu merupakan tulisan bro atau gimana .... maaf saya khuatir saya salah menduganya mohon penjelasannya...

jazakumullah khairan katsira
forever muslim - batam

by hamba tuhan Wed 03 Nov 2010, 2:10 pm

forever_muslim wrote:@hamba Tuhan

Ini coba saya jelaskan secara mendetail tentang pernyataan bung ingin tau krn masih banyak lagi pertanyaan sehubungan dengan AnNisa 157....
Penyaliban Yesus Menurut Al Qur'an (QS 4 : 157)
QS. Annisa 157
Dan karena ucapan mereka: “Sesungguhnya Kami telah membunuh Al Masih, Isa putra Maryam, Rasul Allah”, padahal mereka tidak membunuhnya dan tidak (pula) menyalibnya, tetapi (yang mereka bunuh ialah) orang yang diserupakan dengan Isa bagi mereka. Sesungguhnya orang-orang yang berselisih paham tentang (pembunuhan) Isa, benar-benar dalam keragu-raguan tentang yang dibunuh itu. Mereka tidak mempunyai keyakinan tentang siapa yang dibunuh itu, kecuali mengikuti persangkaan belaka, mereka tidak (pula) yakin bahwa yang mereka bunuh itu adalah Isa.

Dan karena ucapan mereka: “Sesungguhnya Kami telah membunuh Al Masih, Isa putra Maryam, Rasul Allah”
Keterangan : kalimat bergaris bawah "Dan Karena Ucapan Mereka", Ini adalah jelas jelas kalimat pernyataan dari manusia untuk membertiakan sesuatu bukan kalimat Allah seperti Klaim Al Qur'an.
padahal mereka tidak membunuhnya dan tidak (pula) menyalibnya, tetapi (yang mereka bunuh ialah) orang yang diserupakan dengan Isa bagi mereka.

Keterangan : Ini adalah jelas 100% Rekayasa yang dibuat-buat, mana mungkin mereka bisa tahu itu adalah murid Yesus yang berkhianat, karena ia sudah diserupakan dengan Yesus, kecuali memang di rekayasa agar tampak seperti itu

Penjelasan :
1. Jika yang disalib penghianat dan diserupakan dengan Yesus pasti rahasia ini tidak ada yang tahu karena memang serupa kecuali rekayasa
2. Jika dari awal mereka tahu bahwa yang akan mereka salib adalah murid Yesus walaupun sudah diserupakan rupanya pastilah mereka tidak akan menyalibkanya
3. Mungkin ada pembelaan dari umat Islam bahwa murid Yesus yang berhianat itu benar-benar disalib dan tidak ada seorang pun yang tahu, tetapi ketika di atas kayu salib Allah langsung mengembalikan wujud asalanya ke rupa sang penghianat.

Keterangaan
" Jika memang keterangaan no 3 adalah sesuatu yang merupakan kebenaran maka berita tentang salah orang dalam penyaliban akan menjadi berita hangat pada saat itu karena ada banyak saksi mata dan tidak perlu menunggu hingga selang 600 thn baru terungkap, lagipula jika memang berita no 3 itu benar maka pasti terjadi huru-hara karena kekaisaran romawi akan mengerahkan tentara untuk untuk mencari Yesus karena yang mereka salib bukan Yesus"

(Dari 3 hal ini apapun penjelasanya saya berani mengkalim 100% Surat Anisa : 157 ini bukan Firman Allah tetapi merupakan kalimat pemberitaan / Dugaan)

Sesungguhnya orang-orang yang berselisih paham tentang (pembunuhan) Isa, benar-benar dalam keragu-raguan tentang yang dibunuh itu. Mereka tidak mempunyai keyakinan tentang siapa yang dibunuh itu

Penjelasan : Siapa yang berselisih paham dengan Siapa, Apakah karena umat nasrani tidak mau mengakui Muhammad sebagai Rasul Allah dan terakhir jadi dengan sengaja Muhammad mengeluakan Ayat Ini

Ada Beberapa Fakta yang tidak mungkin :
1. Mungkinkah Fakta tentang kesalahan penyaliban itu tidak menjadi perdebatan selama kurun kurang lebih 600 thn sebelum Islam ada.
2. Darimana Muhammad dapat mengkalim bahwa yang di salibkan itu bukanlah Yesus tetapi Orang lain sedangkan sumber mungkin satu-satunya tentang penyaliban itu diperoleh dari cacatan sejarah bangsa Israel dan catatan sejarah itu mengakui bahwa mereka benar-benar menyalibkanya, jadi siapakah yang mengatakan kami tidak menyalibkanya "Siapakah Kami Itu Sesungguhnya"

Jawaban yang paling mungkin dari umat Islam adalah untuk pertanyaan:
1. Iya karena kesalahan manusia, menganggap manusia sebagai Allah maka Allah mengirimkan Muhammad untuk memberitakan kebenaranya.
2. Segala sesuatu mungkin bagi Allah, karena walaupun manusia berusaha menutup-nutupi jika Allah berkehendak maka tidak ada yang mustahil jika Allah mengkehendaki

(dari kedua jawaban ini saya dapat menyimpulkan bahwa semuanya adalah dugaan atau mungkin Rekayasa atau malah tampak seperti ungkapan untuk membuat orang menjadi percaya dengan suatu perkataan yang diulang-ulang karena memang tampak meragukan, karena secara urutan Kronologis, Fakta maupun sejarah semuanya adalah tidak mungkin, jika memang Qur'an tanpa pertanyaan lalu apa fungsinya Manusia diberikan Akal dan pikiran Oleh Allah jika hanya menginkan percaya buta tanpa memiliki koreksi bearti mahluk yang paling disayangi oleh Allah adalah hewan "Tikus, Babi, Dst......) bukan manusia)

kecuali mengikuti persangkaan belaka, mereka tidak (pula) yakin.

Penjelasan : Menurut saya kalimat ini bukan kalimat penegas melainkan sesuatu yang di buat-buat untuk meyakinkan / mempengaruhi agar seseorang menjadi percaya.

Perbandingan :
kecuali mengikuti persangkaan belaka Bandingkan dengan mengapa kamu sangka saya yang maling barang kamu

mereka tidak (pula) yakin. Bandingkan dengan Mengapa kamu tidak juga percaya pada saya

Jawaban untuk semuanya ini adalah :
Orang-Orang Yahudi dan Nasrani itu tidak akan ridha(senang) sebelum kamu mengikuti agama mereka dan mereka sengaja memutar balikan ayat ayat Allah agar orang yang lemah imanya menjadi bingung.

Assalamu'alaikum wr wb bro hamba Tuhan
afwan bro hamba Tuhan... secara kebetulan saya membaca penjelasan anda tentang surah Annisa ayat 157 ini... dan mohon penjelasan lebih lanjut dari penafsiran bro hamba Tuhan akan ayat ini... saya rasa tidak ada salahnya sesama muslim untuk saling belajar agar semakin menambah wawasan apalagi ayat ini merupakan pernyataan Allah SWT yang menegaskan bahwa Nabi Isa as/yesus tidaklah mati terbunuh di tiang salib seperti klaimnya yahudi dan umat kristiani....
saya sendiri mungkin berbeda pemahaman dgn bro hamba Tuhan akan penafsiran ayat ini tapi perbedaan penafsiran ayat mutasyabihat ini merupakan masalah khilafiyah semata sehingga perbedaan hal dimaksud bertujuan memperkaya pemahaman dan wawasan kita dgn cara saling mengkajinya namun tentunya dengan dalil-dalil yg kuat...
jika bro hamba Tuhan tidak keberatan, saya ingin mendengarkan penjelasan lebih lanjut dari pemahaman bro tentang ayat ini ... silahkan ....

oh ya mengenai quote dari tulisan bro yg saya warnai... apakah itu merupakan tulisan bro atau gimana .... maaf saya khuatir saya salah menduganya mohon penjelasannya...

jazakumullah khairan katsira
forever muslim - batam

Gpp bro FM.... maaf kalo postingan saya diatas membuat bro FM kurang faham arahnya kemana, tp intinya dan kesimpulannya liat tulisan saya yg paling bawah. saya paste lg kesini :

Jawaban untuk semuanya ini adalah :
Orang-Orang Yahudi dan Nasrani itu tidak akan ridha(senang) sebelum kamu mengikuti agama mereka dan mereka sengaja memutar balikan ayat ayat Allah agar orang yang lemah imanya menjadi bingung.

Terimakasih atas tanggapannya nya bro FM....

by hamba tuhan Wed 03 Nov 2010, 2:20 pm

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

hamba tuhan wrote:
Bung ingin tau.... napa anda berani sekali mengatakan YHWH = Yahwe dan YHVH = Yehowa?
bukankah YHWH dan YHVH itu bahasa Ibrani ditulis dengan huruf ‘gundul’ tanpa TANDA BACA VOKAL????
Betul sekali pernyataan anda, bahwa YHWH/YHVH ditulis dalam bahasa Ibrani gundul, dan hanya dalam huruf mati semua tanpa huruf vokal.
Karena itu susah diucapkan oleh kita semua, jadi oleh masyarakat modern di bacanya Yahwe atau Yehowa.Tetapi kalau ada yang tidak ingin mengucapkan kata2 tersebut dengan YAHWE atau YEHOWA ya silahkan aja,jadi jika didalam penulisan maka akan ditulis dengan YHWH/YHVH.

Inikah YHWH anda bung ingin tau....
https://murtadinkafirun.forumotion.com/kristen-khatolik-f3/yhwh-adalah-tuhannya-suku-nomaden-penyembah-berhala-t8356.htm?highlight=yhwh+tuhan

by BOTELHEM Sat 20 Nov 2010, 7:47 pm

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.
hamba tuhan wrote:
Berarti agama anda tidak konsisten dalam nyebutin nama TUHAN, alias bingung karena ke empat huruf tsb huruf mati.
Bukannya tidak konsisten, penyebutan tergantung dialeg.
Seperti MUSA ada yang menyebut Moses, dan juga DAUD ada yg menyebut David.

Iyalah, klw alasan dialeg...
namun pastinya ada satu nama yg benar..dan nama yg manakah itu...??

by ingintau Mon 22 Nov 2010, 1:56 pm

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

BOTELHEM wrote:
ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.
hamba tuhan wrote:
Berarti agama anda tidak konsisten dalam nyebutin nama TUHAN, alias bingung karena ke empat huruf tsb huruf mati.
Bukannya tidak konsisten, penyebutan tergantung dialeg.
Seperti MUSA ada yang menyebut Moses, dan juga DAUD ada yg menyebut David.

Iyalah, klw alasan dialeg...
namun pastinya ada satu nama yg benar..dan nama yg manakah itu...??

Menurut saya semuanya benar, YHWH/YHVH mau diucapkan YEHOWA, YAHWE semuanya benar.
MUSA mau disebut Moses tetap aja dua-2 nya benar.

by hamba tuhan Mon 22 Nov 2010, 5:21 pm

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

BOTELHEM wrote:
ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.
hamba tuhan wrote:
Berarti agama anda tidak konsisten dalam nyebutin nama TUHAN, alias bingung karena ke empat huruf tsb huruf mati.
Bukannya tidak konsisten, penyebutan tergantung dialeg.
Seperti MUSA ada yang menyebut Moses, dan juga DAUD ada yg menyebut David.

Iyalah, klw alasan dialeg...
namun pastinya ada satu nama yg benar..dan nama yg manakah itu...??
Menurut saya semuanya benar, YHWH/YHVH mau diucapkan YEHOWA, YAHWE semuanya benar.
MUSA mau disebut Moses tetap aja dua-2 nya benar.

* Kejadian 4:1
LAI TB, Kemudian manusia itu bersetubuh dengan Hawa, isterinya, dan mengandunglah perempuan itu, lalu melahirkan Kain; maka kata perempuan itu: "Aku telah mendapat seorang anak laki-laki dengan pertolongan TUHAN."
KJV, And Adam knew Eve his wife; and she conceived, and bare Cain, and said, I have gotten a man from the LORD.
Hebrew,
וְהָאָדָם יָדַע אֶת־חַוָּה אִשְׁתֹּו וַתַּהַר וַתֵּלֶד אֶת־קַיִן וַתֹּאמֶר קָנִיתִי אִישׁ אֶת־יְהוָה׃
Translit(terjemahan), VEHA'ADAM YADA 'ET-KHAVAH 'ISYTO VATAHAR VATELED 'ET-QAYIN VATOMER QANITI 'ISY 'ET-YEHOVAH

Maaf temen ingin tau..... kalo menurut saya YEHOVAH itu adalah terjemahan Hebrew yg artinya TUHAN(indonesia) LORD(inggris), berarti YEHOVAH bukan nama TUHAN tp hanyalah terjemahan bahasa saja.

by ingintau Tue 23 Nov 2010, 4:58 pm

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

hamba tuhan wrote:
* Kejadian 4:1
LAI TB, Kemudian manusia itu bersetubuh dengan Hawa, isterinya, dan mengandunglah perempuan itu, lalu melahirkan Kain; maka kata perempuan itu: "Aku telah mendapat seorang anak laki-laki dengan pertolongan TUHAN."
KJV, And Adam knew Eve his wife; and she conceived, and bare Cain, and said, I have gotten a man from the LORD.
Hebrew,
וְהָאָדָם יָדַע אֶת־חַוָּה אִשְׁתֹּו וַתַּהַר וַתֵּלֶד אֶת־קַיִן וַתֹּאמֶר קָנִיתִי אִישׁ אֶת־יְהוָה׃
Translit(terjemahan), VEHA'ADAM YADA 'ET-KHAVAH 'ISYTO VATAHAR VATELED 'ET-QAYIN VATOMER QANITI 'ISY 'ET-YEHOVAH

Maaf temen ingin tau..... kalo menurut saya YEHOVAH itu adalah terjemahan Hebrew yg artinya TUHAN(indonesia) LORD(inggris), berarti YEHOVAH bukan nama TUHAN tp hanyalah terjemahan bahasa saja.

Menurut saya YEHOVAH/YAHWE bukan terjemahan bahasa Hebrew, tetapi manusia modern membaca tulisan YHVH/YHWH (dalam huruf Hebrew) dengan YEHOVAH/YAHWE.

Bagi orang yang tidak mau menyebutnya dengan YEHOVAH/YAHWE - karena huruf-2 tersebut YHVH/YHWH tidak bisa diucapkan karena tidak ada hufur vokalnya - maka mereka membacanya dengan Adonay atau TUHAN.

by hamba tuhan Tue 23 Nov 2010, 5:46 pm

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

hamba tuhan wrote:
* Kejadian 4:1
LAI TB, Kemudian manusia itu bersetubuh dengan Hawa, isterinya, dan mengandunglah perempuan itu, lalu melahirkan Kain; maka kata perempuan itu: "Aku telah mendapat seorang anak laki-laki dengan pertolongan TUHAN."
KJV, And Adam knew Eve his wife; and she conceived, and bare Cain, and said, I have gotten a man from the LORD.
Hebrew,
וְהָאָדָם יָדַע אֶת־חַוָּה אִשְׁתֹּו וַתַּהַר וַתֵּלֶד אֶת־קַיִן וַתֹּאמֶר קָנִיתִי אִישׁ אֶת־יְהוָה׃
Translit(terjemahan), VEHA'ADAM YADA 'ET-KHAVAH 'ISYTO VATAHAR VATELED 'ET-QAYIN VATOMER QANITI 'ISY 'ET-YEHOVAH

Maaf temen ingin tau..... kalo menurut saya YEHOVAH itu adalah terjemahan Hebrew yg artinya TUHAN(indonesia) LORD(inggris), berarti YEHOVAH bukan nama TUHAN tp hanyalah terjemahan bahasa saja.
Menurut saya YEHOVAH/YAHWE bukan terjemahan bahasa Hebrew, tetapi manusia modern membaca tulisan YHVH/YHWH (dalam huruf Hebrew) dengan YEHOVAH/YAHWE.

Bagi orang yang tidak mau menyebutnya dengan YEHOVAH/YAHWE - karena huruf-2 tersebut YHVH/YHWH tidak bisa diucapkan karena tidak ada hufur vokalnya - maka mereka membacanya dengan Adonay atau TUHAN.

Temen ingin tau... dalam bahasa Hebrew tulisan TUHAN gimana seh?

by ingintau Wed 24 Nov 2010, 9:05 am

hamba tuhan wrote:
ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

hamba tuhan wrote:
* Kejadian 4:1
LAI TB, Kemudian manusia itu bersetubuh dengan Hawa, isterinya, dan mengandunglah perempuan itu, lalu melahirkan Kain; maka kata perempuan itu: "Aku telah mendapat seorang anak laki-laki dengan pertolongan TUHAN."
KJV, And Adam knew Eve his wife; and she conceived, and bare Cain, and said, I have gotten a man from the LORD.
Hebrew,
וְהָאָדָם יָדַע אֶת־חַוָּה אִשְׁתֹּו וַתַּהַר וַתֵּלֶד אֶת־קַיִן וַתֹּאמֶר קָנִיתִי אִישׁ אֶת־יְהוָה׃
Translit(terjemahan), VEHA'ADAM YADA 'ET-KHAVAH 'ISYTO VATAHAR VATELED 'ET-QAYIN VATOMER QANITI 'ISY 'ET-YEHOVAH

Maaf temen ingin tau..... kalo menurut saya YEHOVAH itu adalah terjemahan Hebrew yg artinya TUHAN(indonesia) LORD(inggris), berarti YEHOVAH bukan nama TUHAN tp hanyalah terjemahan bahasa saja.
Menurut saya YEHOVAH/YAHWE bukan terjemahan bahasa Hebrew, tetapi manusia modern membaca tulisan YHVH/YHWH (dalam huruf Hebrew) dengan YEHOVAH/YAHWE.

Bagi orang yang tidak mau menyebutnya dengan YEHOVAH/YAHWE - karena huruf-2 tersebut YHVH/YHWH tidak bisa diucapkan karena tidak ada hufur vokalnya - maka mereka membacanya dengan Adonay atau TUHAN.

Temen ingin tau... dalam bahasa Hebrew tulisan TUHAN gimana seh?

Wah aku nggak pandai bahasa Hebrew...ini kalau pakai google translate..tapi Ibrani אלוהים
Sedang YHVH/YHWH dalam huruf ibrani ....יהוה

by mencari petunjuk Wed 24 Nov 2010, 10:08 am

ingintau wrote:
hamba tuhan wrote:
ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

hamba tuhan wrote:
* Kejadian 4:1
LAI TB, Kemudian manusia itu bersetubuh dengan Hawa, isterinya, dan mengandunglah perempuan itu, lalu melahirkan Kain; maka kata perempuan itu: "Aku telah mendapat seorang anak laki-laki dengan pertolongan TUHAN."
KJV, And Adam knew Eve his wife; and she conceived, and bare Cain, and said, I have gotten a man from the LORD.
Hebrew,
וְהָאָדָם יָדַע אֶת־חַוָּה אִשְׁתֹּו וַתַּהַר וַתֵּלֶד אֶת־קַיִן וַתֹּאמֶר קָנִיתִי אִישׁ אֶת־יְהוָה׃
Translit(terjemahan), VEHA'ADAM YADA 'ET-KHAVAH 'ISYTO VATAHAR VATELED 'ET-QAYIN VATOMER QANITI 'ISY 'ET-YEHOVAH

Maaf temen ingin tau..... kalo menurut saya YEHOVAH itu adalah terjemahan Hebrew yg artinya TUHAN(indonesia) LORD(inggris), berarti YEHOVAH bukan nama TUHAN tp hanyalah terjemahan bahasa saja.
Menurut saya YEHOVAH/YAHWE bukan terjemahan bahasa Hebrew, tetapi manusia modern membaca tulisan YHVH/YHWH (dalam huruf Hebrew) dengan YEHOVAH/YAHWE.

Bagi orang yang tidak mau menyebutnya dengan YEHOVAH/YAHWE - karena huruf-2 tersebut YHVH/YHWH tidak bisa diucapkan karena tidak ada hufur vokalnya - maka mereka membacanya dengan Adonay atau TUHAN.

Temen ingin tau... dalam bahasa Hebrew tulisan TUHAN gimana seh?
Wah aku nggak pandai bahasa Hebrew...ini kalau pakai google translate..tapi Ibrani אלוהים
Sedang YHVH/YHWH dalam huruf ibrani ....יהוה

Bahasa Ibrani adalah sebuah bahasa Semitik dari cabang rumpun bahasa Afro-Asia yang merupakan bahasa resmi Israel, dan dituturkan sebagian orang Yahudi di seluruh dunia. Selama 2.500 tahun, bahasa Ibrani hanya dipakai untuk mempelajari Alkitab dan Mishnah saja, ritual, dan doa-doa. Bisa dikatakan bahasa ini merupakan bahasa liturgis saja, mungkin bahkan sebuah bahasa mati. Tetapi pada akhir abad ke-19 dan permulaan abad ke-20, bahasa ini lahir kembali menjadi sebuah bahasa sejati dengan para penuturnya. Bahasa ini lalu menggantikan bahasa Arab, bahasa Ladino, bahasa Yiddish dan lain sebagainya sebagai bahasa utama kaum Yahudi sedunia dan di negara Israel kemudian hari.

Bahasa Ibrani merupakan salah satu dari dua bahasa resmi Israel. Bahasa resmi lainnya adalah bahasa Arab. Dalam bahasa Ibrani sendiri, bahasa ini disebut עברית, atau I'vrit (lafaz: [ivr\it] atau [ibr\it]).

Bahasa Ibrani mirip sekali dengan bahasa Aram dan juga masih mirip dengan bahasa Arab. Bahkan kosakata Ibrani modern, banyak pula meminjam dari bahasa Arab.

http://wapedia.mobi/id/Bahasa_Ibrani

by ingintau Wed 24 Nov 2010, 10:23 am

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

mencari petunjuk wrote:
Bahasa Ibrani adalah sebuah bahasa Semitik dari cabang rumpun bahasa Afro-Asia yang merupakan bahasa resmi Israel, dan dituturkan sebagian orang Yahudi di seluruh dunia. Selama 2.500 tahun, bahasa Ibrani hanya dipakai untuk mempelajari Alkitab dan Mishnah saja, ritual, dan doa-doa. Bisa dikatakan bahasa ini merupakan bahasa liturgis saja, mungkin bahkan sebuah bahasa mati. Tetapi pada akhir abad ke-19 dan permulaan abad ke-20, bahasa ini lahir kembali menjadi sebuah bahasa sejati dengan para penuturnya. Bahasa ini lalu menggantikan bahasa Arab, bahasa Ladino, bahasa Yiddish dan lain sebagainya sebagai bahasa utama kaum Yahudi sedunia dan di negara Israel kemudian hari.

Bahasa Ibrani merupakan salah satu dari dua bahasa resmi Israel. Bahasa resmi lainnya adalah bahasa Arab. Dalam bahasa Ibrani sendiri, bahasa ini disebut עברית, atau I'vrit (lafaz: [ivr\it] atau [ibr\it]).

Bahasa Ibrani mirip sekali dengan bahasa Aram dan juga masih mirip dengan bahasa Arab. Bahkan kosakata Ibrani modern, banyak pula meminjam dari bahasa Arab.

http://wapedia.mobi/id/Bahasa_Ibrani

Terima kasih atas informasinya.

by mencari petunjuk Wed 24 Nov 2010, 10:40 am

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

mencari petunjuk wrote:
Bahasa Ibrani adalah sebuah bahasa Semitik dari cabang rumpun bahasa Afro-Asia yang merupakan bahasa resmi Israel, dan dituturkan sebagian orang Yahudi di seluruh dunia. Selama 2.500 tahun, bahasa Ibrani hanya dipakai untuk mempelajari Alkitab dan Mishnah saja, ritual, dan doa-doa. Bisa dikatakan bahasa ini merupakan bahasa liturgis saja, mungkin bahkan sebuah bahasa mati. Tetapi pada akhir abad ke-19 dan permulaan abad ke-20, bahasa ini lahir kembali menjadi sebuah bahasa sejati dengan para penuturnya. Bahasa ini lalu menggantikan bahasa Arab, bahasa Ladino, bahasa Yiddish dan lain sebagainya sebagai bahasa utama kaum Yahudi sedunia dan di negara Israel kemudian hari.

Bahasa Ibrani merupakan salah satu dari dua bahasa resmi Israel. Bahasa resmi lainnya adalah bahasa Arab. Dalam bahasa Ibrani sendiri, bahasa ini disebut עברית, atau I'vrit (lafaz: [ivr\it] atau [ibr\it]).

Bahasa Ibrani mirip sekali dengan bahasa Aram dan juga masih mirip dengan bahasa Arab. Bahkan kosakata Ibrani modern, banyak pula meminjam dari bahasa Arab.

http://wapedia.mobi/id/Bahasa_Ibrani
Terima kasih atas informasinya.

dikarenakan bahasa Ibrani mirip sekali dengan bahasa Aram dan juga masih mirip dengan bahasa Arab. Bahkan kosakata Ibrani modern, banyak pula meminjam dari bahasa Arab.

Nama TUHAN yg tepat adalah ALLAH

by ingintau Wed 24 Nov 2010, 10:51 am

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

mencari petunjuk wrote:
dikarenakan bahasa Ibrani mirip sekali dengan bahasa Aram dan juga masih mirip dengan bahasa Arab. Bahkan kosakata Ibrani modern, banyak pula meminjam dari bahasa Arab.

Nama TUHAN yg tepat adalah ALLAH

Bagi saya kata-2 tuhan atau allah hanyalah predikat atau jabatan, bukan merupakan nama pribadi.
Tapi jika bagi saudaraku MP itu merupakan nama, silahkan saja.

by mencari petunjuk Wed 24 Nov 2010, 10:54 am

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

mencari petunjuk wrote:
dikarenakan bahasa Ibrani mirip sekali dengan bahasa Aram dan juga masih mirip dengan bahasa Arab. Bahkan kosakata Ibrani modern, banyak pula meminjam dari bahasa Arab.

Nama TUHAN yg tepat adalah ALLAH
Bagi saya kata-2 tuhan atau allah hanyalah predikat atau jabatan, bukan merupakan nama pribadi.
Tapi jika bagi saudaraku MP itu merupakan nama, silahkan saja.

kalau ada org lain bertanya, siapakah nama tuhan yang kamu sembah? gimana ini......

by ingintau Wed 24 Nov 2010, 10:59 am

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

mencari petunjuk wrote:
ok... maksud anda saya percaya bahwa YESUS itu Tuhan apa?

Kita lihat dari pertanyaan sebelumnya?

mencari petunjuk wrote:
kalau ada org lain bertanya, siapakah nama tuhan yang kamu sembah? gimana ini....

Dari pertanyaan saudaraku MP maka tuhan disitu adalah jabatan/predikat bukan nama,
bisa dianalogikan pertanyaannya dengan :
siapa nama presiden RI sekarang?

Jadi kata-2 tuhan yang mendahului nama YESUS adalah predikat/jabatan.
Karena YESUS memiliki kelebihan dibanding para nabi atau utusan TUHAN.
Tetapi tetap posisinya dibawah TUHAN YHVH.

Mengapa seperti itu:
Karena YESUS berani mensejajarkan firman TUHAN dengan ucapan-Nya (YESUS).

Contoh :
Mat 5:27 Kamu telah mendengar firman[b] (kata-2 TUHAN): Jangan berzinah.

Dengan :

Mat 5:28 Tetapi [b]Aku (YESUS) berkata kepadamu: Setiap orang yang memandang perempuan serta menginginkannya, sudah berzinah dengan dia di dalam hatinya.

2 Taw 24:19 Namun TUHAN mengutus nabi-nabi kepada mereka, supaya mereka berbalik kepada-Nya. Nabi-nabi itu sungguh-sungguh memperingatkan mereka, tetapi mereka tidak mau mendengarkannya.

dengan :

Mat 23:34 Sebab itu, lihatlah, Aku (YESUS) mengutus kepadamu nabi-nabi, orang-orang bijaksana dan ahli-ahli Taurat: separuh di antara mereka akan kamu bunuh dan kamu salibkan, yang lain akan kamu sesah di rumah-rumah ibadatmu dan kamu aniaya dari kota ke kota,
35 supaya kamu menanggung akibat penumpahan

Dan juga YESUS menyamakan mereka yang melihat YESUS maka melihat dengan Bapa/TUHAN, dan tidak ada satu nabipun yang berani mengatakan seperti ini:

Yoh 14:6 Kata Yesus kepadanya: "Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku.
Yoh 14:7 Sekiranya kamu mengenal Aku, pasti kamu juga mengenal Bapa-Ku. Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah melihat Dia."

Yoh 14:9 Kata Yesus kepadanya: "Telah sekian lama Aku bersama-sama kamu, Filipus, namun engkau tidak mengenal Aku? Barangsiapa telah melihat Aku, ia telah melihat Bapa; bagaimana engkau berkata: Tunjukkanlah Bapa itu kepada kami.

by mencari petunjuk Wed 24 Nov 2010, 11:02 am

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

mencari petunjuk wrote:
ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

mencari petunjuk wrote:
dikarenakan bahasa Ibrani mirip sekali dengan bahasa Aram dan juga masih mirip dengan bahasa Arab. Bahkan kosakata Ibrani modern, banyak pula meminjam dari bahasa Arab.

Nama TUHAN yg tepat adalah ALLAH
Bagi saya kata-2 tuhan atau allah hanyalah predikat atau jabatan, bukan merupakan nama pribadi.
Tapi jika bagi saudaraku MP itu merupakan nama, silahkan saja.

kalau ada org lain bertanya, siapakah nama tuhan yang kamu sembah? gimana ini......
Silahkan baca signature saya.
Disitu tercantum siapa yang saya sembah.

ok... maksud anda saya percaya bahwa YESUS itu Tuhan apa?

by ingintau Wed 24 Nov 2010, 11:35 am

Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

mencari petunjuk wrote:
ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

mencari petunjuk wrote:
ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

mencari petunjuk wrote:
dikarenakan bahasa Ibrani mirip sekali dengan bahasa Aram dan juga masih mirip dengan bahasa Arab. Bahkan kosakata Ibrani modern, banyak pula meminjam dari bahasa Arab.

Nama TUHAN yg tepat adalah ALLAH
Bagi saya kata-2 tuhan atau allah hanyalah predikat atau jabatan, bukan merupakan nama pribadi.
Tapi jika bagi saudaraku MP itu merupakan nama, silahkan saja.

kalau ada org lain bertanya, siapakah nama tuhan yang kamu sembah? gimana ini......
Silahkan baca signature saya.
Disitu tercantum siapa yang saya sembah.

ok... maksud anda saya percaya bahwa YESUS itu Tuhan apa?

Tadinya postingan saya tentang yang saudaraku MP Quote mau saya edit.
Kemudian saya akan jawab sekalian dengan pertanyaan saudaraku MP.
Ternyata jadi kacau terbalik semua.
Karena itu saya quote ulang.

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

mencari petunjuk wrote:
ok... maksud anda saya percaya bahwa YESUS itu Tuhan apa?

Kita lihat dari pertanyaan sebelumnya?
mencari petunjuk wrote:
kalau ada org lain bertanya, siapakah nama tuhan yang kamu sembah? gimana ini....
Dari pertanyaan saudaraku MP maka tuhan disitu adalah jabatan/predikat bukan nama,
bisa dianalogikan pertanyaannya dengan :
siapa nama presiden RI sekarang?

Jadi kata-2 tuhan yang mendahului nama YESUS adalah predikat/jabatan.
Karena YESUS memiliki kelebihan dibanding para nabi atau utusan TUHAN.
Tetapi tetap posisinya dibawah TUHAN YHVH.

Mengapa seperti itu:
Karena YESUS berani mensejajarkan firman TUHAN dengan ucapan-Nya (YESUS).

Contoh :
Mat 5:27 Kamu telah mendengar firman[b] (kata-2 TUHAN): Jangan berzinah.

Dengan :

Mat 5:28 Tetapi [b]Aku (YESUS) berkata kepadamu: Setiap orang yang memandang perempuan serta menginginkannya, sudah berzinah dengan dia di dalam hatinya.

2 Taw 24:19 Namun TUHAN mengutus nabi-nabi kepada mereka, supaya mereka berbalik kepada-Nya. Nabi-nabi itu sungguh-sungguh memperingatkan mereka, tetapi mereka tidak mau mendengarkannya.

dengan :

Mat 23:34 Sebab itu, lihatlah, Aku (YESUS) mengutus kepadamu nabi-nabi, orang-orang bijaksana dan ahli-ahli Taurat: separuh di antara mereka akan kamu bunuh dan kamu salibkan, yang lain akan kamu sesah di rumah-rumah ibadatmu dan kamu aniaya dari kota ke kota,
35 supaya kamu menanggung akibat penumpahan

Dan juga YESUS menyamakan mereka yang melihat YESUS maka melihat dengan Bapa/TUHAN, dan tidak ada satu nabipun yang berani mengatakan seperti ini:

Yoh 14:6 Kata Yesus kepadanya: "Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku.
Yoh 14:7 Sekiranya kamu mengenal Aku, pasti kamu juga mengenal Bapa-Ku. Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah melihat Dia."

Yoh 14:9 Kata Yesus kepadanya: "Telah sekian lama Aku bersama-sama kamu, Filipus, namun engkau tidak mengenal Aku? Barangsiapa telah melihat Aku, ia telah melihat Bapa; bagaimana engkau berkata: Tunjukkanlah Bapa itu kepada kami.

by hamba tuhan Fri 26 Nov 2010, 2:44 am

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

mencari petunjuk wrote:
ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

mencari petunjuk wrote:
ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

mencari petunjuk wrote:
dikarenakan bahasa Ibrani mirip sekali dengan bahasa Aram dan juga masih mirip dengan bahasa Arab. Bahkan kosakata Ibrani modern, banyak pula meminjam dari bahasa Arab.

Nama TUHAN yg tepat adalah ALLAH
Bagi saya kata-2 tuhan atau allah hanyalah predikat atau jabatan, bukan merupakan nama pribadi.
Tapi jika bagi saudaraku MP itu merupakan nama, silahkan saja.

kalau ada org lain bertanya, siapakah nama tuhan yang kamu sembah? gimana ini......
Silahkan baca signature saya.
Disitu tercantum siapa yang saya sembah.

ok... maksud anda saya percaya bahwa YESUS itu Tuhan apa?
Tadinya postingan saya tentang yang saudaraku MP Quote mau saya edit.
Kemudian saya akan jawab sekalian dengan pertanyaan saudaraku MP.
Ternyata jadi kacau terbalik semua.
Karena itu saya quote ulang.

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

mencari petunjuk wrote:
ok... maksud anda saya percaya bahwa YESUS itu Tuhan apa?

Kita lihat dari pertanyaan sebelumnya?
mencari petunjuk wrote:
kalau ada org lain bertanya, siapakah nama tuhan yang kamu sembah? gimana ini....
Dari pertanyaan saudaraku MP maka tuhan disitu adalah jabatan/predikat bukan nama,
bisa dianalogikan pertanyaannya dengan :
siapa nama presiden RI sekarang?

Jadi kata-2 tuhan yang mendahului nama YESUS adalah predikat/jabatan.
Karena YESUS memiliki kelebihan dibanding para nabi atau utusan TUHAN.
Tetapi tetap posisinya dibawah TUHAN YHVH.

Mengapa seperti itu:
Karena YESUS berani mensejajarkan firman TUHAN dengan ucapan-Nya (YESUS).

Contoh :
Mat 5:27 Kamu telah mendengar firman[b] (kata-2 TUHAN): Jangan berzinah.

Dengan :

Mat 5:28 Tetapi [b]Aku (YESUS) berkata kepadamu: Setiap orang yang memandang perempuan serta menginginkannya, sudah berzinah dengan dia di dalam hatinya.

2 Taw 24:19 Namun TUHAN mengutus nabi-nabi kepada mereka, supaya mereka berbalik kepada-Nya. Nabi-nabi itu sungguh-sungguh memperingatkan mereka, tetapi mereka tidak mau mendengarkannya.

dengan :

Mat 23:34 Sebab itu, lihatlah, Aku (YESUS) mengutus kepadamu nabi-nabi, orang-orang bijaksana dan ahli-ahli Taurat: separuh di antara mereka akan kamu bunuh dan kamu salibkan, yang lain akan kamu sesah di rumah-rumah ibadatmu dan kamu aniaya dari kota ke kota,
35 supaya kamu menanggung akibat penumpahan

Dan juga YESUS menyamakan mereka yang melihat YESUS maka melihat dengan Bapa/TUHAN, dan tidak ada satu nabipun yang berani mengatakan seperti ini:

Yoh 14:6 Kata Yesus kepadanya: "Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku.
Yoh 14:7 Sekiranya kamu mengenal Aku, pasti kamu juga mengenal Bapa-Ku. Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah melihat Dia."

Yoh 14:9 Kata Yesus kepadanya: "Telah sekian lama Aku bersama-sama kamu, Filipus, namun engkau tidak mengenal Aku? Barangsiapa telah melihat Aku, ia telah melihat Bapa; bagaimana engkau berkata: Tunjukkanlah Bapa itu kepada kami.

Maaf temen ingin tau saya sanggah sedikit di Matius 23:34 tentang AKU(yesus)....

Matius 23:33 Hai kamu ular-ular, hai kamu keturunan ular beludak! Bagaimanakah mungkin kamu dapat meluputkan diri dari hukuman neraka?

23:34 Sebab itu, lihatlah, Aku mengutus kepadamu nabi-nabi, orang-orang bijaksana dan ahli-ahli Taurat: separuh di antara mereka akan kamu bunuh dan kamu salibkan, yang lain akan kamu sesah di rumah-rumah ibadatmu dan kamu aniaya dari kota ke kota,

23:35 supaya kamu menanggung akibat penumpahan darah orang yang tidak bersalah mulai dari Habel, orang benar itu, sampai kepada Zakharia anak Berekhya, yang kamu bunuh di antara tempat kudus dan mezbah.

23:36 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya semuanya ini akan ditanggung angkatan ini!"

23:37 "Yerusalem, Yerusalem, engkau yang membunuh nabi-nabi dan melempari dengan batu orang-orang yang diutus kepadamu! Berkali-kali Aku rindu mengumpulkan anak-anakmu, sama seperti induk ayam mengumpulkan anak-anaknya di bawah sayapnya, tetapi kamu tidak mau.

kita liat kalimat yg saya bold biru diayat-ayat diatas.... padahal msh dlm konteks yg sama khotbah yesus, menurut saya akan menimbulkan pertanyaan sbb:

Matius 23:34 kalimatnya yg kita bahas adalah Aku mengutus kepadamu nabi-nabi, kok di matius 23:37 kalimatnya : yang diutus kepadamu? kenapa bukan yang kuutus kepadamu?????

salah siapa ini? salah perktaan yesus? salah penulis matius? salah terjemahan? atau salah pengedit injil?

by hamba tuhan Fri 26 Nov 2010, 10:09 am

hamba tuhan wrote:
ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

mencari petunjuk wrote:
ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

mencari petunjuk wrote:
ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

mencari petunjuk wrote:
dikarenakan bahasa Ibrani mirip sekali dengan bahasa Aram dan juga masih mirip dengan bahasa Arab. Bahkan kosakata Ibrani modern, banyak pula meminjam dari bahasa Arab.

Nama TUHAN yg tepat adalah ALLAH
Bagi saya kata-2 tuhan atau allah hanyalah predikat atau jabatan, bukan merupakan nama pribadi.
Tapi jika bagi saudaraku MP itu merupakan nama, silahkan saja.

kalau ada org lain bertanya, siapakah nama tuhan yang kamu sembah? gimana ini......
Silahkan baca signature saya.
Disitu tercantum siapa yang saya sembah.

ok... maksud anda saya percaya bahwa YESUS itu Tuhan apa?
Tadinya postingan saya tentang yang saudaraku MP Quote mau saya edit.
Kemudian saya akan jawab sekalian dengan pertanyaan saudaraku MP.
Ternyata jadi kacau terbalik semua.
Karena itu saya quote ulang.

ingintau wrote:Semoga damai TUHAN menyertai kita semua.

mencari petunjuk wrote:
ok... maksud anda saya percaya bahwa YESUS itu Tuhan apa?

Kita lihat dari pertanyaan sebelumnya?
mencari petunjuk wrote:
kalau ada org lain bertanya, siapakah nama tuhan yang kamu sembah? gimana ini....
Dari pertanyaan saudaraku MP maka tuhan disitu adalah jabatan/predikat bukan nama,
bisa dianalogikan pertanyaannya dengan :
siapa nama presiden RI sekarang?

Jadi kata-2 tuhan yang mendahului nama YESUS adalah predikat/jabatan.
Karena YESUS memiliki kelebihan dibanding para nabi atau utusan TUHAN.
Tetapi tetap posisinya dibawah TUHAN YHVH.

Mengapa seperti itu:
Karena YESUS berani mensejajarkan firman TUHAN dengan ucapan-Nya (YESUS).

Contoh :
Mat 5:27 Kamu telah mendengar firman[b] (kata-2 TUHAN): Jangan berzinah.

Dengan :

Mat 5:28 Tetapi [b]Aku (YESUS) berkata kepadamu: Setiap orang yang memandang perempuan serta menginginkannya, sudah berzinah dengan dia di dalam hatinya.

2 Taw 24:19 Namun TUHAN mengutus nabi-nabi kepada mereka, supaya mereka berbalik kepada-Nya. Nabi-nabi itu sungguh-sungguh memperingatkan mereka, tetapi mereka tidak mau mendengarkannya.

dengan :

Mat 23:34 Sebab itu, lihatlah, Aku (YESUS) mengutus kepadamu nabi-nabi, orang-orang bijaksana dan ahli-ahli Taurat: separuh di antara mereka akan kamu bunuh dan kamu salibkan, yang lain akan kamu sesah di rumah-rumah ibadatmu dan kamu aniaya dari kota ke kota,
35 supaya kamu menanggung akibat penumpahan

Dan juga YESUS menyamakan mereka yang melihat YESUS maka melihat dengan Bapa/TUHAN, dan tidak ada satu nabipun yang berani mengatakan seperti ini:

Yoh 14:6 Kata Yesus kepadanya: "Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku.
Yoh 14:7 Sekiranya kamu mengenal Aku, pasti kamu juga mengenal Bapa-Ku. Sekarang ini kamu mengenal Dia dan kamu telah melihat Dia."

Yoh 14:9 Kata Yesus kepadanya: "Telah sekian lama Aku bersama-sama kamu, Filipus, namun engkau tidak mengenal Aku? Barangsiapa telah melihat Aku, ia telah melihat Bapa; bagaimana engkau berkata: Tunjukkanlah Bapa itu kepada kami.

Maaf temen ingin tau saya sanggah sedikit di Matius 23:34 tentang AKU(yesus)....

Matius 23:33 Hai kamu ular-ular, hai kamu keturunan ular beludak! Bagaimanakah mungkin kamu dapat meluputkan diri dari hukuman neraka?

23:34 Sebab itu, lihatlah, Aku mengutus kepadamu nabi-nabi, orang-orang bijaksana dan ahli-ahli Taurat: separuh di antara mereka akan kamu bunuh dan kamu salibkan, yang lain akan kamu sesah di rumah-rumah ibadatmu dan kamu aniaya dari kota ke kota,

23:35 supaya kamu menanggung akibat penumpahan darah orang yang tidak bersalah mulai dari Habel, orang benar itu, sampai kepada Zakharia anak Berekhya, yang kamu bunuh di antara tempat kudus dan mezbah.

23:36 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya semuanya ini akan ditanggung angkatan ini!"

23:37 "Yerusalem, Yerusalem, engkau yang membunuh nabi-nabi dan melempari dengan batu orang-orang yang diutus kepadamu! Berkali-kali Aku rindu mengumpulkan anak-anakmu, sama seperti induk ayam mengumpulkan anak-anaknya di bawah sayapnya, tetapi kamu tidak mau.

kita liat kalimat yg saya bold biru diayat-ayat diatas.... padahal msh dlm konteks yg sama khotbah yesus, menurut saya akan menimbulkan pertanyaan sbb:

Matius 23:34 kalimatnya yg kita bahas adalah Aku mengutus kepadamu nabi-nabi, kok di matius 23:37 kalimatnya : yang diutus kepadamu? kenapa bukan yang kuutus kepadamu?????

salah siapa ini? salah perktaan yesus? salah penulis matius? salah terjemahan? atau salah pengedit injil?

saya tunggu tanggapan temenku ingin tau atas sanggahan saya.... trmksih

by Sponsored content

Subscribe to MURTADIN_KAFIRUN