"HARUSKAH AKU KEMBALI...????" (The Second Coming of Jesus a'la Muslim)

by mang odoy Sun 27 Mar 2011, 5:07 pm

Tret ini saya persembahkan KHUSUS bagi rekan Muslim...terkait THE SECOND COMING OF JESUS....

The Question is..

"IS IT TRUE...OR SIMPLY A LAZY DREAM........?????"

Wasalam,

by Yishmael Avrahami Sun 27 Mar 2011, 5:32 pm

menarik nih.

by hamba tuhan Sun 27 Mar 2011, 5:49 pm

Hal yang menjadi perdebatan yaitu Surah Ali-Imran 55

إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ

http://answering-ff.org/board/kenaikan-vs-pengangkatan-nabi-isa-t5249.html

benarkan mang?????

by hamba tuhan Sun 27 Mar 2011, 5:55 pm

hamba tuhan wrote:Hal yang menjadi perdebatan yaitu Surah Ali-Imran 55

إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ

http://answering-ff.org/board/kenaikan-vs-pengangkatan-nabi-isa-t5249.html

benarkan mang?????

Surah Ali-Imran 144

وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىَ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللّهَ شَيْئاً وَسَيَجْزِي اللّهُ الشَّاكِرِينَ

gimana kalo kita bahas langsung kepokok permasalahan aja temenku mang odoy?????? saya jg males muter2 dalam diskusi..... argumentasinya singkat, padat dan jelas aja....

by hamba tuhan Sun 27 Mar 2011, 6:07 pm

@mang odoy

1. Ali-Imran 55

إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ

Seandainya Allah SWT ingin secara tegas mengatakan bahwa Nabi Isa telah mati, maka tentunya Allah SWT akan berkata : yaa iisaa innii mautika wa rafiuka ilayaa, tapi Allah SWT berkehendak lain dengan berkata : yaa iisaa innii mutawaffika wa rafiuka ilayaa.

2. Ali-Imran 144

وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىَ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللّهَ شَيْئاً وَسَيَجْزِي اللّهُ الشَّاكِرِينَ

Dan juga, jika yang dimaksud dalam ayat Ali-Imran 144 tsb seluruhnya mati, maka tentulah dikatakan : sungguh telah wafat (mati) sebelumnya beberapa orang rasul bukan sungguh telah berlalu sebelumnya beberapa orang rasul.

hanya ini saja pegangan atau ilat dari saya temenku mang odoy..... ass wrb

by mang odoy Sun 27 Mar 2011, 11:04 pm

@HT

1. Ali-Imran 55

إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ

Seandainya Allah SWT ingin secara tegas mengatakan bahwa Nabi Isa telah mati, maka tentunya Allah SWT akan berkata : yaa iisaa innii mautika wa rafiuka ilayaa, tapi Allah SWT berkehendak lain dengan berkata : yaa iisaa innii mutawaffika wa rafiuka ilayaa.

Hal yang menjadi perdebatan yaitu Surah Ali-Imran 55

إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ

Ith qala Allahu ya AAeesa innee mutawaffeeka warafiAAuka ilayya wamutahhiruka mina allatheena kafaroo wajaAAilu allatheena ittabaAAooka fawqa allatheena kafaroo ila yawmi alqiyamati thumma ilayya marjiAAukum faahkumu baynakum feema kuntum feehi takhtalifoona

"(Ingatlah) tatkala Allah berfirman: Wahai Isa, sesungguhnya Aku akan mewafatkan engkau dan mengangkat engkau kepadaKu, dan membersihkan engkau dari pada orang¬-orang kafir, dan akan menjadikan orang¬orang yang mengikuti engkau lebih tinggi dari orang-orang kafir itu sampai hari kiamat. Maka kepada Akulah tempat kembali, maka akan Aku putuskan nanti di antara kamu dari hal yang telah kamu perselisihkan padanya itu."(Ali Imran : 55)

Ini KALAMULLAH...jadi jangan pake SEANDAINYA...

Silahkan terangkan kepada saya dan semua hadirin yang hadir.....apa arti dari 2 kata dalam ayat diatas yang menjadi INTI perdebatan......

1. TAWAFFA
2. RAFA

2. Ali-Imran 144

وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىَ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللّهَ شَيْئاً وَسَيَجْزِي اللّهُ الشَّاكِرِينَ

Dan juga, jika yang dimaksud dalam ayat Ali-Imran 144 tsb seluruhnya mati, maka tentulah dikatakan : sungguh telah wafat (mati) sebelumnya beberapa orang rasul bukan sungguh telah berlalu sebelumnya beberapa orang rasul.

hanya ini saja pegangan atau ilat dari saya temenku mang odoy..... ass wrb

وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىَ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللّهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللّهُ الشَّاكِرِينَ

Wama muhammadun illa rasoolun qad khalat min qablihi alrrusulu afain mata aw qutila inqalabtum AAala aAAqabikum waman yanqalib AAala AAaqibayhi falan yadurra Allaha shayan wasayajzee Allahu alshshakireena

Muhammad itu tidak lain hanyalah seorang rasul, sungguh telah berlalu sebelumnya beberapa orang rasul . Apakah Jika dia wafat atau dibunuh kamu berbalik ke belakang (murtad)? Barangsiapa yang berbalik ke belakang, maka ia tidak dapat mendatangkan mudharat kepada Allah sedikitpun, dan Allah akan memberi balasan kepada orang-orang yang bersyukur. (Ali-Imran : 144)

Yup...silahkan terangkan apa arti QAD KHALAT dalam ayaat diatas....

*anda kan sudah tau GUDANG AMUNISI saya di forum sebelah...jadi mungkin anda bisa lebih mengatur strategi bagi saya yang telah anda cap INKAR SUNAH. Silahkan..tolong luruskan saya..dengan argumen yang kuat....jangan sampe kaya di lapak sebelah yang ujung-ujungnya...kembali ke keyakinan masing masing. :04:

Wasalam,

by hamba tuhan Sun 27 Mar 2011, 11:09 pm

maaf temenku mang odoy.... kalo amang sedikit bijak dan cerdas menanggapi pendapat saya diatas, gasah diperdebatkan lg mslah TAWAFFA dan RAFA ini, udah sejak zaman ibnu abbas salah satu sahabat rasulullah SAW sudah dibicarakan mslah tsb.

by hamba tuhan Sun 27 Mar 2011, 11:13 pm

1. Ali-Imran 55

إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ

Seandainya Allah SWT ingin secara tegas mengatakan bahwa Nabi Isa telah mati, maka tentunya Allah SWT akan berkata : yaa iisaa innii mautika wa rafiuka ilayaa, tapi Allah SWT berkehendak lain dengan berkata : yaa iisaa innii mutawaffika wa rafiuka ilayaa.

apakah mang odoy tau apa kehendak ALLAH SWT tsb????? kenapa ALLAH SWT memakai redaksional ayat tsb dgn mutawaffika bukan mautika?????

by mang odoy Sun 27 Mar 2011, 11:14 pm

@HT

maaf temenku mang odoy.... kalo amang sedikit bijak dan cerdas menanggapi pendapat saya diatas, gasah diperdebatkan lg mslah TAWAFFA dan RAFA ini, udah sejak zaman ibnu abbas salah satu sahabat rasulullah SAW sudah dibicarakan mslah tsb.

Lhaa...teruss...anda masuk dimari cuman mau ngomong..

1. SEAANDAINYA
2. MAKA TENTUNYA..HARUSNYA

??????????????????????

Jadi .....POINT anda masuk dimari...????

by mang odoy Sun 27 Mar 2011, 11:17 pm

@HT

apakah mang odoy tau apa kehendak ALLAH SWT tsb????? kenapa ALLAH SWT memakai redaksional ayat tsb dgn mutawaffika bukan mautika?????

Lha..pan iyaaa....makanya saya minta anda sebagai orang yang mumpuni dalam ilmu alat..untuk menerangkan kepada saya yang cuman kuli kapal pesiar.....

"apa arti dari kata TAWAFFA....???"

Makanya saya nanya juga gk tau...kali aja anda tau KEHENDAK Allah SWT dengn menggunakan kata TAWAFFA.

Silahkan pak...

by hamba tuhan Sun 27 Mar 2011, 11:18 pm

mang odoy wrote:@HT

maaf temenku mang odoy.... kalo amang sedikit bijak dan cerdas menanggapi pendapat saya diatas, gasah diperdebatkan lg mslah TAWAFFA dan RAFA ini, udah sejak zaman ibnu abbas salah satu sahabat rasulullah SAW sudah dibicarakan mslah tsb.

Lhaa...teruss...anda masuk dimari cuman mau ngomong..

1. SEAANDAINYA
2. MAKA TENTUNYA..HARUSNYA

??????????????????????

Jadi .....POINT anda masuk dimari...????

mslah TAWAFFA dan RAFA ini sudah basi dibahas mulai dr sahabat nabi....... walaupun kita bahas lg berbusa-busa disini, gak bakal ada 1 pendapat yg sama....... makanya coba renungkan dan dibahas topik yg saya angkat tsb.....

by hamba tuhan Sun 27 Mar 2011, 11:27 pm

1 lagi topik masalah israk mikraj Nabi Muhammad..... apakah jasad beserta roh beliau atau hanya mimpi(rohani/jiwa) yg melakukan israk mikraj tsb.....

jawaban saya adalah jasad beserta roh beliau yg melakukan israk mikraj tsb.... ilatnya adalah kaum kafir mekkah tdk percaya Nabi israk mikraj dgn jasad dan roh nya beliau, kalo cumen mimpi siapa aja percaya... wong mimpi...... sah2 aja hanya mimpi.

ini kalo kita bahas jg sampe berbusa-busa gak akan ada 1 pendapat yg sama.

by mang odoy Sun 27 Mar 2011, 11:33 pm

mslah TAWAFFA dan RAFA ini sudah basi dibahas mulai dr sahabat nabi....... walaupun kita bahas lg berbusa-busa disini, gak bakal ada 1 pendapat yg sama....... makanya coba renungkan dan dibahas topik yg saya angkat tsb.....

Lha...terus ngapain anda masuk dimari kalo ternyata mentok di kata SEANDAINYA....????

Anda..sebagai salah satu sosok yang MEYAKINI bahwa Nabi Isa MASIH HIDUP ampe sekarang daan bakal MUDIK lagi ntar jelang kiamat....ya harus mau BERBUSA BUSA dong dimari....demi KEYAKINAN yang anda YAKINI.

Kalo diawal dah klamar klemer gini....ya gaa seru dong....

Ini ni akibatnya kalo dah tau gudang amunisi 'mang odoy' duluan....jadi gak seru... :D

by hamba tuhan Sun 27 Mar 2011, 11:44 pm

mang odoy wrote:
mslah TAWAFFA dan RAFA ini sudah basi dibahas mulai dr sahabat nabi....... walaupun kita bahas lg berbusa-busa disini, gak bakal ada 1 pendapat yg sama....... makanya coba renungkan dan dibahas topik yg saya angkat tsb.....

Lha...terus ngapain anda masuk dimari kalo ternyata mentok di kata SEANDAINYA....????

Anda..sebagai salah satu sosok yang MEYAKINI bahwa Nabi Isa MASIH HIDUP ampe sekarang daan bakal MUDIK lagi ntar jelang kiamat....ya harus mau BERBUSA BUSA dong dimari....demi KEYAKINAN yang anda YAKINI.

Kalo diawal dah klamar klemer gini....ya gaa seru dong....

Ini ni akibatnya kalo dah tau gudang amunisi 'mang odoy' duluan....jadi gak seru... :D

ok..... apa maksud ALLAH SWT berfirman dgn yaa iisaa innii mutawaffika wa rafiuka ilayyaa, kalo emang Nabi isa sudah mati kenapa ALLAH SWT tdk berfirman dgn yaa iisaa innii mautika wa rafiuka ilayyaa? monggo mang.....

by mang odoy Sun 27 Mar 2011, 11:56 pm

@HT

ok..... apa maksud ALLAH SWT berfirman dgn yaa iisaa innii mutawaffika wa rafiuka ilayyaa, kalo emang Nabi isa sudah mati kenapa ALLAH SWT tdk berfirman dgn yaa iisaa innii mautika wa rafiuka ilayyaa? monggo mang.....

Mana penjelasann anda tentang kata TAWAFFA dan RAFFA nya....???

Kok muter muter dengan dalih SEANDAINYA....???

Mana korelasi dengan ayat lain yang menyatakan bahwa Nabi Isa MASIH HIDUP...???

Mana kemampuan anda menerangkan kata QAD KHALAT...???

Anda seorang TOP SCORER di forum ini.....jadi harus bisa membuktikan kalo postingan anda bukan cuman SMS belaka..

by hamba tuhan Sun 27 Mar 2011, 11:59 pm

mang odoy wrote:@HT

ok..... apa maksud ALLAH SWT berfirman dgn yaa iisaa innii mutawaffika wa rafiuka ilayyaa, kalo emang Nabi isa sudah mati kenapa ALLAH SWT tdk berfirman dgn yaa iisaa innii mautika wa rafiuka ilayyaa? monggo mang.....

Mana penjelasann anda tentang kata TAWAFFA dan RAFFA nya....???

Kok muter muter dengan dalih SEANDAINYA....???

Mana korelasi dengan ayat lain yang menyatakan bahwa Nabi Isa MASIH HIDUP...???

Mana kemampuan anda menerangkan kata QAD KHALAT...???

Anda seorang TOP SCORER di forum ini.....jadi harus bisa membuktikan kalo postingan anda bukan cuman SMS belaka..

apa maksud ALLAH SWT berfirman dgn yaa iisaa innii mutawaffika wa rafiuka ilayyaa, kalo emang Nabi isa sudah mati kenapa ALLAH SWT tdk berfirman dgn yaa iisaa innii mautika wa rafiuka ilayyaa? monggo mang dijelaskan dl.....

by mang odoy Mon 28 Mar 2011, 12:07 am

@HT

apa maksud ALLAH SWT berfirman dgn yaa iisaa innii mutawaffika wa rafiuka ilayyaa, apa maksud ALLAH SWT berfirman dgn yaa iisaa innii mutawaffika wa rafiuka ilayyaa, kalo emang Nabi isa sudah mati kenapa ALLAH SWT tdk berfirman dgn yaa iisaa innii mautika wa rafiuka ilayyaa? monggo mang dijelaskan dl.....
/b] monggo mang dijelaskan dl.....

Lhoo kok malah saya yang ditanya..

yang BERANDAI ANDAI dengan kalimat ini..apa maksud ALLAH SWT berfirman dgn yaa iisaa innii mutawaffika wa rafiuka ilayyaa, kalo emang Nabi isa sudah mati kenapa ALLAH SWT tdk berfirman dgn yaa iisaa innii mautika wa rafiuka ilayyaa? monggo mang dijelaskan dl........kan anda...???

Makanya silahkan jelaskan ke saya...apa arti TAWAFFA dan RAFA dalam ayat diatas...

Sanggup gak...??

Bagaimana dengan QAD KHALAT...???

Dan msih banyak lagi BAGAIMANA dengan yang lain..

Silahkan jawab satu satu..

by hamba tuhan Mon 28 Mar 2011, 12:10 am

yg saya mau bahas dgn mang ini lho... sapa tau ilmu mang lbh tinggi mengetahui semuanya...

apa maksud ALLAH SWT berfirman dgn yaa iisaa innii mutawaffika wa rafiuka ilayyaa, kalo emang Nabi isa sudah mati kenapa ALLAH SWT tdk berfirman dgn yaa iisaa innii mautika wa rafiuka ilayyaa? monggo mang dijelaskan dl.....

akan saya tunggu penjelasan mang.... skrg izin pamit dl, besok kita lanjutkan lg sesudah mang jelaskan yg saya minta. ass wrb......

by mang odoy Mon 28 Mar 2011, 12:17 am

@HT

yg saya mau bahas dgn mang ini lho... sapa tau ilmu mang lbh tinggi mengetahui semuanya...

apa maksud ALLAH SWT berfirman dgn yaa iisaa innii mutawaffika wa rafiuka ilayyaa, kalo emang Nabi isa sudah mati kenapa ALLAH SWT tdk berfirman dgn yaa iisaa innii mautika wa rafiuka ilayyaa? monggo mang dijelaskan dl.....

akan saya tunggu penjelasan mang.... skrg izin pamit dl, besok kita lanjutkan lg sesudah mang jelaskan yg saya minta. ass wrb......

he he he..mulai dah muter muter..

Yang saya tau dan saya baca...yaa iisaa innii mutawaffika wa rafiuka ilayyaa,

Kalow anda berpendapat bhwa kata TAWAFFA itu bukan berarti MENINGGAL dalam arti UMUM. Silahkan jelaskan...

Sampe berapa kalipun anda nanya dengan pernyataan yang sama...jawaban itu pula yang saya berikan...karena tugas anda yang MEYAKINI bahwa NABI ISA MASIH HIDUP untuk menjelaskan kepada saya yang MENENTANG KERAS FAHAM KEMBALINYA NABI ISA...yang notabene cuman NGEKOR KRISTEN..

Silahkan pak...semua orang disini dah tau...kalo "mang odoy' hanyalah kuli di kapal pesiar.

Lain dengan seorang HAMBA TUHAN...yang mana anda sendiri telah menerangkan bahwa background pendidikan anda itu adalah dari sini dan sana, ilmu yang anda kuasai adalah ini dan itu....jadi silahkan buktikan disini.

by hamba tuhan Mon 28 Mar 2011, 4:07 pm

@mang odoy

apa maksud ALLAH SWT berfirman dgn yaa iisaa innii mutawaffika wa rafiuka ilayyaa, kalo emang Nabi isa sudah mati kenapa ALLAH SWT tdk berfirman dgn yaa iisaa innii mautika wa rafiuka ilayyaa? monggo mang dijelaskan dl.....

jadi mang dah nyerah saya minta penjelasan yg diatas tuh!!!!

1.

mang odoy wrote: Yang saya tau dan saya baca...yaa iisaa innii mutawaffika wa rafiuka ilayyaa

ok... coba jelaskan yg mang tau itu....

2. dikit aja dl dr saya..... mutawaffika dan rafiuka adalah fi'ill mudhari'

by Tom Jerry Mon 28 Mar 2011, 4:19 pm

@ mang odoy,

Kalo mang udah bosan di trit ini, mohon maen ke sini ya...
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t9552-bukti-al-quran-kitab-bohong-kepada-umat-manusia

Di sana tuh... ngak ada satu orang Muslim pun yg nanggapin dgn seriussss... termasuk HT

Thanks GBU

by mang odoy Mon 28 Mar 2011, 4:25 pm

@HT

2. dikit aja dl dr saya..... mutawaffika dan rafiuka adalah fi'ill mudhari'

Yahhhh....TENSES lagi dahh...

Saya gak nanya tenses pak...yang saya tanya...

'apakah makna dari kata TAWAFFA dan RAFA dalam ayat yang anda usung tersebut..."

Tar kaya kata YUSLABU dan USALLIB lagi..mentok mentoknya kembali ke kayakinan masing masing...he he he..

Anda yang meyakini Nabi Isa akan kembali layaknya Kristen kan...???

Nah...silahkan jabarkan hujah anda bahwa kata TAWAFFA disana...bukan berarti DIWAFATKAN layaknya Gus Dur atow Pak Harto...dan kata RAFA disana berarti DIANGKAT RUH-NAFS-JASAD nya Nabi Isa..

Yang komplit dong...jangan pelit kalo punya ilmu...katanya ingin meluruskan yang INKAR SUNNAH....??? :D

by hamba tuhan Mon 28 Mar 2011, 4:27 pm

Tom Jerry wrote:@ mang odoy,

Kalo mang udah bosan di trit ini, mohon maen ke sini ya...
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t9552-bukti-al-quran-kitab-bohong-kepada-umat-manusia

Di sana tuh... ngak ada satu orang Muslim pun yg nanggapin dgn seriussss... termasuk HT

Thanks GBU

bukannya gak mau ditanggapin dek tomtom.... abis dek tomtom suka kabur2an seh!!!! noh thread khusus udah dibuat mang odoy buat kristen..... jgn cemarin thread ini...

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t9859-the-jesus-returnsbatman-kaleeeewkwkwkwk

by mang odoy Mon 28 Mar 2011, 4:30 pm

@TJ

@ mang odoy,

Kalo mang udah bosan di trit ini, mohon maen ke sini ya...
https://murtadinkafirun.forumotion.com/t9552-bukti-al-quran-kitab-bohong-kepada-umat-manusia

Di sana tuh... ngak ada satu orang Muslim pun yg nanggapin dgn seriussss... termasuk HT

Thanks GBU

Ahh kau iniii...undang sana undang sini...
Tuh tret saya yang saya khususkan buat para PFC (Paulus Fans Club)..sambangin dulu.....moso baru beberapa kali gebrakan dah pada mabur...
Apa emang PFC Member disini cuman lulusan SEKOLAH MINGGU...???

Saya tunggu disini..

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10004-isa-dalam-an-nisa-157-vs-yesus-dalam-perjanjian-baru

dan disini...

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t9859-the-jesus-returnsbatman-kaleeeewkwkwkwk

by hamba tuhan Mon 28 Mar 2011, 4:31 pm

mang odoy wrote:@HT

2. dikit aja dl dr saya..... mutawaffika dan rafiuka adalah fi'ill mudhari'

Yahhhh....TENSES lagi dahh...

Saya gak nanya tenses pak...yang saya tanya...

'apakah makna dari kata
dan RAFA dalam ayat yang anda usung tersebut..."

Tar kaya kata YUSLABU dan USALLIB lagi..mentok mentoknya kembali ke kayakinan masing masing...he he he..

Anda yang meyakini Nabi Isa akan kembali layaknya Kristen kan...???

Nah...silahkan jabarkan hujah anda bahwa kata TAWAFFA disana...bukan berarti DIWAFATKAN layaknya Gus Dur atow Pak Harto...dan kata RAFA disana berarti DIANGKAT RUH-NAFS-JASAD nya Nabi Isa..

Yang komplit dong...jangan pelit kalo punya ilmu...katanya ingin meluruskan yang INKAR SUNNAH....??? :D

1. arti tawaffa menurut mang odoy adalah meninggal... kalo menurut saya arti tawaffa adalah telah wafat......

2. kata RAFA disana berarti DIANGKAT RUH-NAFS-JASAD nya Nabi Isa menurut mang odoy, kalo menurut saya rafa'a artinya adalah telah mengangkat....... ada lg mang?????

by hamba tuhan Mon 28 Mar 2011, 4:45 pm

lanjut ya mang.......

mang odoy wrote: "(Ingatlah) tatkala Allah berfirman: Wahai Isa, sesungguhnya Aku akan mewafatkan engkau dan mengangkat engkau kepadaKu, dan membersihkan engkau dari pada orang¬-orang kafir, dan akan menjadikan orang¬orang yang mengikuti engkau lebih tinggi dari orang-orang kafir itu sampai hari kiamat. Maka kepada Akulah tempat kembali, maka akan Aku putuskan nanti di antara kamu dari hal yang telah kamu perselisihkan padanya itu."(Ali Imran : 55)

yg saya bold merah itu apakah sudah terjadi atau belum mang odoy temenku yg baik?????

by hamba tuhan Mon 28 Mar 2011, 4:51 pm

mang odoy wrote: Muhammad itu tidak lain hanyalah seorang rasul, sungguh telah berlalu sebelumnya beberapa orang rasul . Apakah Jika dia wafat atau dibunuh kamu berbalik ke belakang (murtad)? Barangsiapa yang berbalik ke belakang, maka ia tidak dapat mendatangkan mudharat kepada Allah sedikitpun, dan Allah akan memberi balasan kepada orang-orang yang bersyukur. (Ali-Imran : 144)

Ali-Imran : 144 kita pending dl ya temenku mang odoy yg baik...... atu2 dl..... izin pamit dl ntar malem kalo ada wkt kita lanjut lg... ass wrb....

by mang odoy Mon 28 Mar 2011, 6:58 pm

@HT

mang odoy wrote:

"(Ingatlah) tatkala Allah berfirman: Wahai Isa, sesungguhnya Aku akan mewafatkan engkau dan mengangkat engkau kepadaKu, dan membersihkan engkau dari pada orang¬-orang kafir, dan akan menjadikan orang¬orang yang mengikuti engkau lebih tinggi dari orang-orang kafir itu sampai hari kiamat. Maka kepada Akulah tempat kembali, maka akan Aku putuskan nanti di antara kamu dari hal yang telah kamu perselisihkan padanya itu."(Ali Imran : 55)

yg saya bold merah itu apakah sudah terjadi atau belum mang odoy temenku yg baik?????

Mangkanya..susah kalo cuman baca terjemahan bahasa endonesa mulu...bahasa endonesa itu miskin akan grammar...bentuk waktu aja kagak punya....

Dalam Bahasa Inggris....kata AKAN itu bisa bermacem macem..
1. WILL
2. BE GOING TO
3. BE ABOUT TO

Coba liat dalam terjemahan perayat..disini..

http://corpus.quran.com/wordbyword.jsp?chapter=3&verse=55

Disana dinyatakan...

innī mutawaffīka warāfiʿuka ilayya
Indeed, I (will) take you and raise you to Myself

Dalam terjemahan bahasa ingris...ada sedikit gambaran...kata AKAN yang dipake disana adalah WILL dan bukan BE GOING TO (misal : I am going to TAKE you). Kata WILL memang dipake dalam bentuk FUTURE TENSE, tapi tingkat KEPASTIAN nya lebih pasti daripada bentuk BE GOING TO.

Walo kata MUTAWWAFIKA ini dalam bentuk Future Tense, tapi anda tidak bisa begitu saja kalo Allah SWT baru hanya MERENCANAKAN untuk menyabut nyawa dari Isa binti Maryam ini......dan anda langsung maen sabet kalo Nabi Isa MASIH HIDUP, sebagaimana yang diyakini oleh Kaum KRISTEN...anda liat juga korelasi dengan ayat lain.....diantaranya ayat yang anda PENDING dulu yaitu...Surah Ali-Imran : 144.
Dalam terjemahan diatas pula...kata MUTAWWAFIKA diartikan dengan TAKE...nah ini yang saya tunggu agar anda MEJELASKAN kepada saya...walo saya sudah ada gambaran apa yang akan anda terangkan sehubungan dengan makna dari kata TAWAFFA ini....tapi saya pun sudah siap dengan jawaban saya..jadi jangan kawatir. Mang odoy bukan tukang SMS....he he he...

Terus..liat terjemahan kata untuk RAFA diatas...disana digunakan kata RAISE...bukan LIFT....ini berarti MENGANGKAT disana bukan RIIL tapi KIASAN. Karena kata RAISE dalam bahasa inggris...dipake untuk mengungkapkan KIASAN. Anda tau gak lagu nya JOSH GROBAN...."YOU RAISE ME UP"....apakah si josh dalam syair lagunya itu diangkat sama kekasihnya secara RIIL...??? ini sekedar perbandingan saja.

Ayat yang harus anda perhatikan sehubungan dengan WAFAT nya Nabi Isa dalam Al-Quran....diantaranya...

1. Surah Al Maidah : 117

مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلاَّ مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَّا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ

Ma qultu lahum illa ma amartanee bihi ani oAAbudoo Allaha rabbee warabbakum wakuntu AAalayhim shaheedan ma dumtu feehim falamma tawaffaytanee kunta anta alrraqeeba AAalayhim waanta AAala kulli shayin shaheedun

Aku tidak pernah mengatakan kepada mereka kecuali apa yang Engkau perintahkan kepadaku (mengatakan)nya yaitu: "Sembahlah Allah, Tuhanku dan Tuhanmu", dan adalah aku menjadi saksi terhadap mereka, selama aku berada di antara mereka. Maka setelah Engkau wafatkan aku, Engkau-lah yang mengawasi mereka. Dan Engkau adalah Maha Menyaksikan atas segala sesuatu. (Surah Al Maidah : 117)

2. Surah Maryam : 30-31

قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيًّا

وَجَعَلَنِي مُبَارَكًا أَيْنَ مَا كُنتُ وَأَوْصَانِي بِالصَّلَاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيًّا

Qala innee AAabdu Allahi ataniya alkitaba wajaAAalanee nabiyyan WajaAAalanee mubarakan aynama kuntu waawsanee bialssalati waalzzakati ma dumtu hayyan

Berkata Isa: "Sesungguhnya aku ini hamba Allah, Dia memberiku Al Kitab (Injil) dan Dia menjadikan aku seorang nabi, dan Dia menjadikan aku seorang yang diberkati di mana saja aku berada, dan Dia memerintahkan kepadaku (mendirikan) shalat dan (menunaikan) zakat selama aku hidup; (Maryam : 30-31)

3. Ali Imran 81

وَإِذْ أَخَذَ اللّهُ مِيثَاقَ النَّبِيِّيْنَ لَمَا آتَيْتُكُم مِّن كِتَابٍ وَحِكْمَةٍ ثُمَّ جَاءكُمْ رَسُولٌ مُّصَدِّقٌ لِّمَا مَعَكُمْ لَتُؤْمِنُنَّ بِهِ وَلَتَنصُرُنَّهُ قَالَ أَأَقْرَرْتُمْ وَأَخَذْتُمْ عَلَى ذَلِكُمْ إِصْرِي قَالُواْ أَقْرَرْنَا قَالَ فَاشْهَدُواْ وَأَنَاْ مَعَكُم مِّنَ الشَّاهِدِينَ

Dan (ingatlah), ketika Allah mengambil perjanjian dari para nabi: "Sungguh, apa saja yang Aku berikan kepadamu berupa kitab dan hikmah kemudian datang kepadamu seorang rasul yang membenarkan apa yang ada padamu, niscaya kamu akan sungguh- sungguh beriman kepadanya dan menolongnya" [209]. Allah berfirman: "Apakah kamu mengakui dan menerima perjanjian-Ku terhadap yang demikian itu?" Mereka menjawab: "Kami mengakui". Allah berfirman: "Kalau begitu saksikanlah (hai para nabi) dan Aku menjadi saksi (pula) bersama kamu".

4. Surah Al Maidah 75

مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلاَنِ الطَّعَامَ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ

Ma almaseehu ibnu maryama illa rasoolun qad khalat min qablihi alrrusulu waommuhu siddeeqatun kana yakulani alttaAAama onthur kayfa nubayyinu lahumu alayati thumma onthur anna yufakoona

Al Masih putera Maryam itu hanyalah seorang Rasul yang sesungguhnya telah berlalu sebelumnya beberapa rasul, dan ibunya seorang yang sangat benar, kedua-duanya biasa memakan makanan [433]. Perhatikan bagaimana Kami menjelaskan kepada mereka (ahli kitab) tanda-tanda kekuasaan (Kami), kemudian perhatikanlah bagaimana mereka berpaling (dari memperhatikan ayat-ayat Kami itu). (Al Maidah : 75)

Segitu dulu..itung itung nabung AMUNISI he he he..

Wasalam,

by mang odoy Mon 28 Mar 2011, 8:06 pm

@HT

1. arti tawaffa menurut mang odoy adalah meninggal... kalo menurut saya arti tawaffa adalah telah wafat......

Bagi orang awam seperti saya dan juga yang lainnya..kata WAFAT dan MENINGGAL dalam kaidah bahasa endonesa, hanyalah maslah status. Kata MENINGGAL biasanya dipake buat orang terhormat, kata WAFAT biasanya dipake buat orang yang lebih atow paling terhormat. Karena kalo seorang Anggota Curanmor digebukin masa, paling banter juga dibilannya MAMPUS atow KOIT.

Nah...supaya semuanya disini tau...silahkan jelaskan apa yang anda maksud dengan WAFAT....

2. kata RAFA disana berarti DIANGKAT RUH-NAFS-JASAD nya Nabi Isa menurut mang odoy, kalo menurut saya rafa'a artinya adalah telah mengangkat....... ada lg mang????

Wah anda salah baca..atow terlalu buru buru dalam membaca, atow mungkin juga asal jeplak...silahkan perhatikan pernyataan saya berikut ini..

Anda yang meyakini Nabi Isa akan kembali layaknya Kristen kan...???

Nah...silahkan jabarkan hujah anda bahwa kata TAWAFFA disana...bukan berarti DIWAFATKAN layaknya Gus Dur atow Pak Harto...dan kata RAFA disana berarti DIANGKAT RUH-NAFS-JASAD nya Nabi Isa..

Kata yang saya gedein...itu untuk anda..coba baca lagi konteks kalimatnya..moso gak mudeng sihh....

Justru disini saya menentang keras bahwa kata RAFA diartikan DIANGKAT RUH NAFS DAN JASAD KASARNYA. Ada sebagian rekan Muslim yang mengambil peribaratan seperti Isra Miraj nya Nabi Muhammad. Ya tidak bisa dong....Isra Miraj sudah jelas DATA dan FAKTA di AL-Quran membuktikan, kata BIABDIHI dalam Al-Israa : 1 jelas merujuk ke RUH-NAFS-JASAD, jadi Nabi Muhammad diperjalankan pada malam itu KOMPLIT, bukan ruh doang tapi lengkap dengan jasad kasarnya. Sedangkan untuk kasus RAFA nya Nabi Isa...ntar dulu...mana ayatnya....????

Wasalam,

by mang odoy Mon 28 Mar 2011, 8:15 pm

@HT

1 lagi topik masalah israk mikraj Nabi Muhammad..... apakah jasad beserta roh beliau atau hanya mimpi(rohani/jiwa) yg melakukan israk mikraj tsb.....

jawaban saya adalah jasad beserta roh beliau yg melakukan israk mikraj tsb.... ilatnya adalah kaum kafir mekkah tdk percaya Nabi israk mikraj dgn jasad dan roh nya beliau, kalo cumen mimpi siapa aja percaya... wong mimpi...... sah2 aja hanya mimpi.

ini kalo kita bahas jg sampe berbusa-busa gak akan ada 1 pendapat yg sama.

Diatas sudah saya jawab....

Kasus Isra Miraj TIDAK BISA DISAMAKAN dengan TERBANGNYA Nabi Isa ke planet entah brantah. Isra Miraj JELAS secara data dan fakta di Al-Quran.

Kalo anda mau nerusin debat mengenai hal ini...sambangin saya disini...

http://answering-ff.org/board/isra-miraj-atow-diisrakan-dimirajkan-t5219.html

Kembali ke Kasus Terbang dan MUDIK nya Nabi Isa... ini lagi lagi NGEKOR KRISTEN....Al-Quran dengan jelas dan gamblang MENOLAK MENTAH MENTAH faham ini.

Di forum sebelah...Muslim Mayoritas...lagi lagi mentok di Hadist..

Bagaimana dengan disini...??

We'll wait n see.....!!

Wasalam,

by hamba tuhan Mon 28 Mar 2011, 8:58 pm

1.

mang odoy wrote: "(Ingatlah) tatkala Allah berfirman: Wahai Isa, sesungguhnya Aku akan mewafatkan engkau dan mengangkat engkau kepadaKu, dan membersihkan engkau dari pada orang¬-orang kafir, dan akan menjadikan orang¬orang yang mengikuti engkau lebih tinggi dari orang-orang kafir itu sampai hari kiamat. Maka kepada Akulah tempat kembali, maka akan Aku putuskan nanti di antara kamu dari hal yang telah kamu perselisihkan padanya itu."(Ali Imran : 55)

yg saya bold merah itu apakah sudah terjadi atau belum mang odoy temenku yg baik????? itu yg saya minta jawaban dr seorang mang odoy.... ngapain penjelasannya seabrek mang....... inget!! berargumentasi singkat, padat dan dapat dimengerti oleh semua... monggo

2.

mang odoy wrote:kata MUTAWWAFIKA diartikan dengan TAKE

dapet ilmu drmn temenku mang odoy..... coba artikan yg benar dl.....

3. Rafa dengan rafa'a beda artinya mang....
Rafa artinya Kebahagiaan, kaya
disini aja mang udah gak jelas.... gmn mau kita lanjutkan diskusinya....

by mang odoy Mon 28 Mar 2011, 10:16 pm

@HT

yg saya bold merah itu apakah sudah terjadi atau belum mang odoy temenku yg baik????? itu yg saya minta jawaban dr seorang mang odoy.... ngapain penjelasannya seabrek mang....... inget!! berargumentasi singkat, padat dan dapat dimengerti oleh semua... monggo

Masalahnya...anda tidak bisa membahas kasus ini cuman mentok di ayat ini...bagaimana korelasinya dengan ayat lain....???

Apa hujah pendukung anda...bahwa...ayat Ali-Imran : 55 ini satu-satunya FAKTA kalo Nabi Isa MASIH HIDUP....???

Yang namanya BERARGUMENTASI itu TIDAK ADA yang namanya SINGKAT PADAT....ya harus TERPERINCI dong...kita bukan sedang JANJIAN nonton layar tancep ala ABG pake pasilitas SMS.

Jadi semua harus jelas...apalagi ini yang dibahas KALAMULLAH.....anda tidak bisa membatasi isi kandungan Al-Quran demi sebuah gengsi.

Silahkan jelaskan ke semua orang disini....apa MAKNA yang terkandung dalam TAWAFFA dan RAFFA dalam Ali-Imran : 55 ini....menurut seorang "Hamba Tuhan:...!!

Pelit banget sih sama ilmu....katanya background ini itu...ilmu yang dikuasai ini itu...
Diminta ilmu buat ngejelasin makna dari TAWAFFA dan RAFA...malah muter muter kaya Bunderan HI...

mang odoy wrote:
kata MUTAWWAFIKA diartikan dengan TAKE

dapet ilmu drmn temenku mang odoy..... coba artikan yg benar dl.....

Yaaa ammmpyuuuunnnnnn....coba kalo orang posting tu dibaca dulu semua...

mang odoy wrote :

Mangkanya..susah kalo cuman baca terjemahan bahasa endonesa mulu...bahasa endonesa itu miskin akan grammar...bentuk waktu aja kagak punya....

Dalam Bahasa Inggris....kata AKAN itu bisa bermacem macem..
1. WILL
2. BE GOING TO
3. BE ABOUT TO

Coba liat dalam terjemahan perayat..disini..

http://corpus.quran.com/wordbyword.jsp?chapter=3&verse=55

Disana dinyatakan...

innī mutawaffīka warāfiʿuka ilayya
Indeed, I (will) take you and raise you to Myself

Dalam terjemahan bahasa ingris...ada sedikit gambaran...kata AKAN yang dipake disana adalah WILL dan bukan BE GOING TO (misal : I am going to TAKE you). Kata WILL memang dipake dalam bentuk FUTURE TENSE, tapi tingkat KEPASTIAN nya lebih pasti daripada bentuk BE GOING TO.

Walo kata MUTAWWAFIKA ini dalam bentuk Future Tense, tapi anda tidak bisa begitu saja kalo Allah SWT baru hanya MERENCANAKAN untuk menyabut nyawa dari Isa binti Maryam ini......dan anda langsung maen sabet kalo Nabi Isa MASIH HIDUP, sebagaimana yang diyakini oleh Kaum KRISTEN...anda liat juga korelasi dengan ayat lain.....diantaranya ayat yang anda PENDING dulu yaitu...Surah Ali-Imran : 144.
Dalam terjemahan diatas pula...kata MUTAWWAFIKA diartikan dengan TAKE...nah ini yang saya tunggu agar anda MEJELASKAN kepada saya...walo saya sudah ada gambaran apa yang akan anda terangkan sehubungan dengan makna dari kata TAWAFFA ini....tapi saya pun sudah siap dengan jawaban saya..jadi jangan kawatir. Mang odoy bukan tukang SMS....he he he...

Terus..liat terjemahan kata untuk RAFA diatas...disana digunakan kata RAISE...bukan LIFT....ini berarti MENGANGKAT disana bukan RIIL tapi KIASAN. Karena kata RAISE dalam bahasa inggris...dipake untuk mengungkapkan KIASAN. Anda tau gak lagu nya JOSH GROBAN...."YOU RAISE ME UP"....apakah si josh dalam syair lagunya itu diangkat sama kekasihnya secara RIIL...??? ini sekedar perbandingan saja.

Ngerti gak maksud postingan diatas...???

3. Rafa dengan rafa'a beda artinya mang....
Rafa artinya Kebahagiaan, kaya
disini aja mang udah gak jelas.... gmn mau kita lanjutkan diskusinya....

Iya pak...maafin kalo saya sale sale kate..
Nyang ane maksut nyang ini pak ustat...

إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ

Ith qala Allahu ya AAeesa innee mutawaffeeka warafiAAuka ilayya wamutahhiruka mina allatheena kafaroo wajaAAilu allatheena ittabaAAooka fawqa allatheena kafaroo ila yawmi alqiyamati thumma ilayya marjiAAukum faahkumu baynakum feema kuntum feehi takhtalifoona

"(Ingatlah) tatkala Allah berfirman: Wahai Isa, sesungguhnya Aku akan mewafatkan engkau dan mengangkat engkau kepadaKu, dan membersihkan engkau dari pada orang¬-orang kafir, dan akan menjadikan orang¬orang yang mengikuti engkau lebih tinggi dari orang-orang kafir itu sampai hari kiamat. Maka kepada Akulah tempat kembali, maka akan Aku putuskan nanti di antara kamu dari hal yang telah kamu perselisihkan padanya itu."(Ali Imran : 55)

Sori kalo saya salah nyebut kata dalam ayat diatas dengan kata RAFA...tapi kata warafiAAuka dalam ayat diatas yang saya maksud.....sueerrrrrrr....

Bisa dilanjut pak...???

Ditunggu ahhh penjelasannya...secara Ilmu Alat.

Wasalam,

by hamba tuhan Mon 28 Mar 2011, 10:28 pm

hamba tuhan wrote:
mang odoy wrote:@HT

2. dikit aja dl dr saya..... mutawaffika dan rafiuka adalah fi'ill mudhari'

Yahhhh....TENSES lagi dahh...

Saya gak nanya tenses pak...yang saya tanya...

'apakah makna dari kata
dan RAFA dalam ayat yang anda usung tersebut..."

Tar kaya kata YUSLABU dan USALLIB lagi..mentok mentoknya kembali ke kayakinan masing masing...he he he..

Anda yang meyakini Nabi Isa akan kembali layaknya Kristen kan...???

Nah...silahkan jabarkan hujah anda bahwa kata TAWAFFA disana...bukan berarti DIWAFATKAN layaknya Gus Dur atow Pak Harto...dan kata RAFA disana berarti DIANGKAT RUH-NAFS-JASAD nya Nabi Isa..

Yang komplit dong...jangan pelit kalo punya ilmu...katanya ingin meluruskan yang INKAR SUNNAH....??? :D

1. arti tawaffa menurut mang odoy adalah meninggal... kalo menurut saya arti tawaffa adalah telah wafat......

2. kata RAFA disana berarti DIANGKAT RUH-NAFS-JASAD nya Nabi Isa menurut mang odoy, kalo menurut saya rafa'a artinya adalah telah mengangkat....... ada lg mang?????

mang odoy wrote: Silahkan jelaskan ke semua orang disini....apa MAKNA yang terkandung dalam TAWAFFA dan RAFFA dalam Ali-Imran : 55 ini....menurut seorang "Hamba Tuhan:...!!

coba tengok keatas tuh mang odoy temenku... udah terjawab belum ya?????

by hamba tuhan Mon 28 Mar 2011, 10:31 pm

maaf mang... kalo menurut saya yg miskin ilmu ini, MUTAWWAFIKA diartikan dengan TAKE YOU...... kalo mang td MUTAWWAFIKA diartikan dengan TAKE aja tanpa you.... mutawwafi baru bener kalo diartikan dgn take doang..... maaf

by hamba tuhan Mon 28 Mar 2011, 10:34 pm

mang odoy wrote: "(Ingatlah) tatkala Allah berfirman: Wahai Isa, sesungguhnya Aku akan mewafatkan engkau dan mengangkat engkau kepadaKu, dan membersihkan engkau dari pada orang¬-orang kafir, dan akan menjadikan orang¬orang yang mengikuti engkau lebih tinggi dari orang-orang kafir itu sampai hari kiamat. Maka kepada Akulah tempat kembali, maka akan Aku putuskan nanti di antara kamu dari hal yang telah kamu perselisihkan padanya itu."(Ali Imran : 55)

yg saya bold merah itu apakah sudah terjadi atau belum mang odoy temenku yg baik????? itu yg saya minta jawaban dr seorang mang odoy.... mau mang odoy korelasikan atau ada referensi di ayat lain monggo......

mana ya jawaban mang odoy..... udah terjadi atau belum mang??????

by mang odoy Mon 28 Mar 2011, 10:40 pm

@HT

coba tengok keatas tuh mang odoy temenku... udah terjawab belum ya?????

Nyang ini pak..???

1. arti tawaffa menurut mang odoy adalah meninggal... kalo menurut saya arti tawaffa adalah telah wafat......

pan sudah saya jawab...

mang odoy wrote :
Bagi orang awam seperti saya dan juga yang lainnya..kata WAFAT dan MENINGGAL dalam kaidah bahasa endonesa, hanyalah maslah status. Kata MENINGGAL biasanya dipake buat orang terhormat, kata WAFAT biasanya dipake buat orang yang lebih atow paling terhormat. Karena kalo seorang Anggota Curanmor digebukin masa, paling banter juga dibilannya MAMPUS atow KOIT.

Nah...supaya semuanya disini tau...silahkan jelaskan apa yang anda maksud dengan WAFAT....

Mana penjelasannya...kok jadi maen SMS gini...... :D

Trus nyang ini juga..

Hamba Tuhan wrote :
2. kata RAFA disana berarti DIANGKAT RUH-NAFS-JASAD nya Nabi Isa menurut mang odoy

Saya sudah koreksi tuduhan anda diatas..

mang odoy wrote :
Wah anda salah baca..atow terlalu buru buru dalam membaca, atow mungkin juga asal jeplak...silahkan perhatikan pernyataan saya berikut ini..

Anda yang meyakini Nabi Isa akan kembali layaknya Kristen kan...???

Nah...silahkan jabarkan hujah anda bahwa kata TAWAFFA disana...bukan berarti DIWAFATKAN layaknya Gus Dur atow Pak Harto...dan kata RAFA disana berarti DIANGKAT RUH-NAFS-JASAD nya Nabi Isa..

Kata yang saya gedein...itu untuk anda..coba baca lagi konteks kalimatnya..moso gak mudeng sihh....

Jelas pak...???

kalo menurut saya rafa'a artinya adalah telah mengangkat....... ada lg mang????

TELAH MENGANGKAT disini..dalam artian RIIL atow KIASAN...??

Kalo RIIL...mana hujah pendukung dari argumen anda..???

Silahkan...ditunggu terusss SMS nyaaaa..ehhhhhh PENJELASAN BERDASAR ILMU ALAT..maksudnya.

Wasalam,

by hamba tuhan Mon 28 Mar 2011, 10:46 pm

mang odoy wrote: Nah...supaya semuanya disini tau...silahkan jelaskan apa yang anda maksud dengan WAFAT....

lg2 seoarang mang odoy temenku belum tau apa maksud wafat.... wafat dengan wafaa beda mang..... masak gtu aja belum nyampe mang??? wafat=mati

mutawaffiika = akan mematikan engkau

by forever_muslim Mon 28 Mar 2011, 10:58 pm

logika sederhana saya dengan berdasarkan keterangan dari alkitab terlebih dahulu... jika peristiwa terangkatnya yesus benar-benar terjadi, sudah tentu peristiwa tsb merupakan peristiwa terpenting dari kehidupan yesus dan itu tidak hanya akan direkam secara luas oleh seluruh penulis Injil yang ada, tapi juga akan ditunjukkan di hadapan orang-orang banyak, karena keajaiban itu akan kehilangan arti jika itu tidak dilakukan di depan publik. Tapi apa yang kita dapati???
injil matius tak bicara apa-apa mengenai kenaikan yesus terangkat ke langit tersebut, yohanes juga diam... dua dari empat injil itu tidak mengetahui apa-apa mengenai kemungkinan yesus naik kelangit itu.... cerita yang sangat meragukan terhadap kemungkinan benarnya yesus naik ke langit tersebut.... karena jika itu terjadi, itu adalah perkara yang paling penting bagi kehidupan yesus itu sendiri, lebih penting lagi dari ribuan keajaiban lainnya maupun keajaiban menyembuhkan orang sakit, dan jauh lebih penting lagi dari peristiwa penyaliban itu sendiri maupun peristiwa setelah penyalibannya, niscaya tidak ada seorang penulis Injil pun akan mengabaikannya.

coba kita lihat rekaman dari lukas yang menulis :

" dan ketika Ia sedang memberkati mereka, Ia berpisah dari mereka dan terangkat ke sorga" (Lukas 24:51).

ini mukjizat aneh!!! tak ada seorang yahudi pun di sana yang menyaksikan adegan tersebut, bahkan orang-orang yang beriman kepadanya pun tidak ada di sana... yesus telah melayang kelangit lalu menembus dimensi surga secara diam-diam hingga kaum yahudi pun sangat kesulitan untuk mengambil informasi mengenai peristiwa itu.... jika benar di sana ada yang naik kelangit trus mencapai ke tingkatan surga ( entah langit yg keberapa letak surga ini ?? ), mengapa tak seorang pun kecuali sebelas orang yang melihatnya?? mestinya seluruh kota yerusalem bisa mudah menyaksikannya dan umat di sana bisa dipastikan secara mendadak seluruh yahudi di yerusalem akan menjadi beriman mengikuti ajaran yesus namun anehnya peristiwa tersebut dirahasiakan, dan begitu rahasianya hingga orang2 yang mengimaninya pun tidak mendapat berita itu.... bukankah ini menunjukkan dengan jelas bahwa perpisahan itu bukan dilakukan oleh yesus yang terangkat kelangit surga, tapi ada sesuatu yang lain yang perlu dirahasiakan... jelas sekali itu adalah kepergian yang sangat dirahasiakan, karena jika sedikit saja berita itu keluar, maka nyawa yesus terancam bahaya besar. Jadi yesus, menurut cerita yang dipaparkan di dalam injil, pergi menyelamatkan diri secara rahasia, bersembunyi dari intaian musuh, maka digunakanlah kata-kata yang gampang saja yakni yesus terangkat kelangit utk mengelabui yahudi agar mereka tidak mengejar yesus lagi...

Kisah yang diceritakan di dalam injil markus lebih tak masuk akal lagi dan alur cerita yang aneh.... di dalam pasal 16 Injil ini kita dapati bahwa duo maria dan salome ( ingat judul lagu dangdut Razz

) yang pergi terlebih dulu ke makam diberitahu oleh seorang pemuda berpakaian putih yang muncul agar rombongan cewek2 ini memberitahukan kepada para muridnya dan kepada Petrus bahwa dia pergi sebelum kamu ke Galilea " (Markus 16:7)... dan pada ayat sebelumnya yaitu mark.16:6 anak muda berbaju putih ini menyangkal dirinya yesus karena dia berkata "yesus tidak ada disini" tapi anehnya pada pasal yang sama di ayat 9 "yesus mula2 menampakkan dirinya pada maria magdalena" dan pertemuan itu terjadi pada hari pertama minggu sama persis harinya pada saat duo maria dan salome mengunjungi tempat makam yesus di mark. 16:2 ( anda bingung... saya lebih lagi wkwkwkw ) .... sementara di ayat ke 19 di bab yang sama memberikan berita yang tak dapat diduga bahwa " yesus telah terangkat ke surga dan duduk di sebelah kanan bokap"

awalnya penulis cerita ini menjelaskan hal "terangkat ke surga" dan duduk "di sebelah kanan bokap" sebagai dua kejadian yang seolah-olah sipenulis ikut menyaksikannya.... kata-kata Lukas hanya menceritakan bahwa sipenulis lukas itu hanya melihatnya yesus itu terangkat kesurga.....tapi si tukang cerita di markus rupanya pergi ke surga bersama-sama yesus, dimana ia melihat betul bahwa yesus "telah nyampe di surga dan duduk di sebelah kanan bapa "

siapa yang bisa percaya terhadap cerita seperti ini ??? begitu juga cerita dari sebagian muslim sendiri yang menyatakan Isa as aka yesus diangkat kelangit dengan jasad hidup2 dan sampai sekarang masih hidup entah dilangit keberapa pale

....
mari kita gunakan logika sederhana saja jika zaman sekarang terjadi kejadian seseorang diangkat kelangit hidup2 sampai menembus langit ketiga saja dan disaksikan ribuan mata manusia maka saya yakin orang tsb akan dipuja bahkan disembah sebagai tuhan... kenapa tidak??? diera sekarang ini yang keimanan manusia sangat rentan pasti menyukai fenomena yang fantastis tsb.. sedangkan sai baba sikribo itu hanya modal sulap aja bisa dianggap tuhan sama pengikutnya apalagi jika ada orang yg terangkat ke langit sampai setinggi2nya... nah cerita zaman dulu dialkitab yg jelas2 ngaco yaitu tentang terangkatnya yesus ke surga dan duduk disebelah kanan bapa dipercayai bener oleh kristener sebagai pondasi keimanan mereka dan anehnya malah sebagian muslim ikutan mempercayainya walau dalam versi cerita yang berbeda

by mang odoy Mon 28 Mar 2011, 11:00 pm

@HT

mang odoy wrote:
"(Ingatlah) tatkala Allah berfirman: Wahai Isa, sesungguhnya Aku akan mewafatkan engkau dan mengangkat engkau kepadaKu, dan membersihkan engkau dari pada orang¬-orang kafir, dan akan menjadikan orang¬orang yang mengikuti engkau lebih tinggi dari orang-orang kafir itu sampai hari kiamat. Maka kepada Akulah tempat kembali, maka akan Aku putuskan nanti di antara kamu dari hal yang telah kamu perselisihkan padanya itu."(Ali Imran : 55)

yg saya bold merah itu apakah sudah terjadi atau belum mang odoy temenku yg baik????? itu yg saya minta jawaban dr seorang mang odoy.... mau mang odoy korelasikan atau ada referensi di ayat lain monggo......

He he he masih bertahan di TENSES rupanya...

Bagaimana dengan ayat ini...???

Saya tambahin referensinya....

http://www.islamic-awareness.org/Quran/Contrad/External/jesusage.html

He will speak to people in his infancy [al-mahd] and in his adulthood [kahlan]. He will be one of the righteous. [Qur'an 3:46]

Then God will say, "Jesus, son of Mary! Remember My favour to you and to your mother: how I strengthened you with the holy spirit, so that you spoke to people in your infancy [al-mahd] and as a grown man [kahlan] ... [Qur'an 5:110]

On the basis of the above translated English verse, it has been claimed by the Christian missionaries that the Qur'an says Jesus taught people in his "old age". According to them:

The ministry of Jesus lasted until he was about 33. This is even admitted by Yusuf Ali in his comment no. 388 on Sura 3:46.

While discussing the time when Jesus spoke to the people, the Qur'an in 3:46 as well as 5:110 uses the word al-mahdi and kahlan. The word mahd refers to a place smoothed out for a small child to sleep in. It does not refer to a piece of furniture such as a cradle,[1] although Shakir has translated it this way.

What about kahlan? What age does it refer to? Christian missionaries following in the footsteps of the Qur'anic translator Shakir have claimed that it refers to "old age".

On the contrary, Lisān al-ʿArab says concerning the word kahl:

Al-Kahl refer to one whose hair has gone gray and appears to be old or over 30 years or over 34 years up to 51 years. The plural takes various forms: kahlūn, kuhūl, kihāl, kuhlān and kuhhal. The feminine is kahlah.

Similar statements can also be found in Al-Qāmūs al-Muhīt. From the discussion in both Lisān al-ʿArab and Al-Qāmūs al-Muhīt, it is clear that a person who is a kahl can have an age anywhere between 30 to 50 years.

This range of ages is commonly associated with peak physical strength and maturity of thought. Al-Razī discusses the issue of kahlan in detail in his Tafsīr al-Kabīr. He points out that kahl refers to what has become fully fledged and perfect. In the case of a person, it refers to someone who has reached the peak of his physical strength. In detail, al-Razī's tafsīr explains:

This raises three questions.

1. What is the meaning of kahlan ?

Linguistically speaking, kahl refers to a person being of full strength and youth. It is derived from the Arabic expression iktahala an-nabāt with regard to a plant becoming strong and fully fledged. For instance, al-A‘shā said:

yudāhiku ash-shamsa minhā kawkabu sharqin mu'azzarun bi-hamīmi an-nabti muktahili

....

He meant by muktahil, a plant of infinite beauty and perfection.

2. His speaking in al-mahd is a miracle, whereas speaking as a grown up person is not, why mention it ?

The answer bears on various considerations. Firstly, the intent was to emphasize the changes he went through from childhood to adulthood, while such changes are impossible for God Almighty. This came in reply to the delegation of Najrān who claimed that Jesus was a god. Secondly, that he spoke once in al-mahd to prove the innocence of his mother, and later when he was a kahl he spoke out of revelation and prophethood. Thirdly, Abū Muslim said that it meant he spoke in al-mahd and being a kahl in a similar fashion which is truly a miracle. Fourthly, al-Asam said that it meant he would reach the age of being a kahl.

3. It was reported that Jesus - peace be upon him - was 33 years and six months old when he was elevated. Under this assumption, he was not a kahl.

The answer is two fold. Firstly, we have explained earlier that, with regard to Arabic language, the word kahl refers to what has become fully fledged and perfect. The most perfect state of the human being is indeed between 30 and 40 years. It is, therefore, correct to refer to him as being a kahl.
Secondly, according to al-Husayn ibn al-Fadl al-Bajlī, the expression wa kahlan refers to his being a kahl after his descent from heaven at the end of time; he will then speak to people and kill the Dajjal. Al-Husayn ibn al-Fadl said: This verse proves that he - peace be upon him - will come down on earth.

From a lexical and exegetical standpoint, it is clear that the word kahl or its derivative kahlan used in the Qur'anic verse does not refer in any way whatsoever to an "old age". It refers to a range of ages between 30 to 50 years when a person reaches his peak physical strength.

Totally incapable of engaging with the original classical Arabic, it is evident the missionaries resorted to a ‘Pick n’ Mix’ strategy and purposefully conflated two English translations of the Qur'an, namely those of Shakir and Ali, using the translated verse of the former and the footnotes of the later, in order to generate a "contradiction" that has never existed. In fact, the translations by Yusuf Ali, Pickthal and others clearly refers to kahlan as an age of maturity/manhood – obviously clearly ignored by the missionaries at their peril, forcing them to adopt an untenable position, which, through scant investigation, can be summarily dismissed.

The age of Jesus in the Islamic literature comes from Christian sources. As far as we are aware, and Allah knows best, there is no authentic Prophetic tradition which mentions the length of Jesus' earthly ministry. The typical age which is usually cited in both Christian and Islamic literature for the duration of Jesus' ministry is about 33 years. The age of Jesus' earthly ministry has been a subject of intense dispute for nearly 2000 years and it is to this we will now turn our attention.

==================================================

Ngerti gak maksud postingan diatas....????

Di Al-quran dijelaskan bahwa Nabi Isa HIDUP dari mulai BAYI sampe AKI AKI BERAMBUT UBAN...

Lha...Muslim Mayoritas sama KRISTEN pan MEYAKINI kalo Nabi Isa cuman nyampe umur 33 taon lebih dikit...karena pas abis eksekusi...langsung TERBANG kaya superman ke planet entah berantah.

Mana bukti FIIL MUDHARI dari TAWAFFA dan RAFA dalam Al-Imran : 55..bahwa Allah SWT baru berencana untuk mencabut NYAWA SECARA TOTAL seorang Isa binti Maryam yang dengan bersandar pada pengertian TENSES FIIL MUDHARI tersebut...di KLAIM..bahwa ......Isa binti Maryam...MASIH HIDUP....???

Wasalam,

by hamba tuhan Mon 28 Mar 2011, 11:01 pm

forever_muslim wrote:logika sederhana saya dengan berdasarkan keterangan dari alkitab terlebih dahulu... jika peristiwa terangkatnya yesus benar-benar terjadi, sudah tentu peristiwa tsb merupakan peristiwa terpenting dari kehidupan yesus dan itu tidak hanya akan direkam secara luas oleh seluruh penulis Injil yang ada, tapi juga akan ditunjukkan di hadapan orang-orang banyak, karena keajaiban itu akan kehilangan arti jika itu tidak dilakukan di depan publik. Tapi apa yang kita dapati???
injil matius tak bicara apa-apa mengenai kenaikan yesus terangkat ke langit tersebut, yohanes juga diam... dua dari empat injil itu tidak mengetahui apa-apa mengenai kemungkinan yesus naik kelangit itu.... cerita yang sangat meragukan terhadap kemungkinan benarnya yesus naik ke langit tersebut.... karena jika itu terjadi, itu adalah perkara yang paling penting bagi kehidupan yesus itu sendiri, lebih penting lagi dari ribuan keajaiban lainnya maupun keajaiban menyembuhkan orang sakit, dan jauh lebih penting lagi dari peristiwa penyaliban itu sendiri maupun peristiwa setelah penyalibannya, niscaya tidak ada seorang penulis Injil pun akan mengabaikannya.

coba kita lihat rekaman dari lukas yang menulis :

" dan ketika Ia sedang memberkati mereka, Ia berpisah dari mereka dan terangkat ke sorga" (Lukas 24:51).

ini mukjizat aneh!!! tak ada seorang yahudi pun di sana yang menyaksikan adegan tersebut, bahkan orang-orang yang beriman kepadanya pun tidak ada di sana... yesus telah melayang kelangit lalu menembus dimensi surga secara diam-diam hingga kaum yahudi pun sangat kesulitan untuk mengambil informasi mengenai peristiwa itu.... jika benar di sana ada yang naik kelangit trus mencapai ke tingkatan surga ( entah langit yg keberapa letak surga ini ?? ), mengapa tak seorang pun kecuali sebelas orang yang melihatnya?? mestinya seluruh kota yerusalem bisa mudah menyaksikannya dan umat di sana dan bisa dipastikan secara mendadak seluruh yahudi di yerusalem akan menjadi beriman mengikuti ajaran yesus namun anehnya peristiwa tersebut dirahasiakan, dan begitu rahasianya hingga orang2 yang mengimaninya pun tidak mendapat berita itu.... bukankah ini menunjukkan dengan jelas bahwa perpisahan itu bukan dilakukan oleh yesus yang terangkat kelangit surga, tapi ada sesuatu yang lain yang perlu dirahasiakan... jelas sekali itu adalah kepergian yang sangat dirahasiakan, karena jika sedikit saja berita itu keluar, maka nyawa yesus terancam bahaya besar. Jadi yesus, menurut cerita yang dipaparkan di dalam injil, pergi menyelamatkan diri secara rahasia, bersembunyi dari intaian musuh, maka digunakanlah kata-kata yang gampang saja yakni yesus terangkat kelangit utk mengelabui yahudi agar mereka tidak mengejar yesus lagi...

Kisah yang diceritakan di dalam injil markus lebih tak masuk akal lagi dan alur cerita yang aneh.... di dalam pasal 16 Injil ini kita dapati bahwa duo maria dan salome ( ingat judul lagu dangdut ) yang pergi terlebih dulu ke makam diberitahu oleh seorang pemuda berpakaian putih yang muncul agar rombongan cewek2 ini memberitahukan kepada para muridnya dan kepada Petrus bahwa dia pergi sebelum kamu ke Galilea " (Markus 16:7)... dan pada ayat sebelumnya yaitu mark.16:6 anak muda berbaju putih ini menyangkal dirinya yesus karena dia berkata "yesus tidak ada disini" tapi anehnya pada pasal yang sama di ayat 9 "yesus mula2 menampakkan dirinya pada maria magdalena" dan pertemuan itu terjadi pada hari pertama minggu sama persis harinya pada saat duo maria dan salome mengunjungi tempat makam yesus di mark. 16:2 ( anda bingung... saya lebih lagi wkwkwkw ) .... sementara di ayat ke 19 di bab yang sama memberikan berita yang tak dapat diduga bahwa " yesus telah terangkat ke surga dan duduk di sebelah kanan bokap"

awalnya penulis cerita ini menjelaskan hal "terangkat ke surga" dan duduk "di sebelah kanan bokap" sebagai dua kejadian yang seolah-olah sipenulis ikut menyaksikannya.... kata-kata Lukas hanya menceritakan bahwa sipenulis lukas itu hanya melihatnya yesus itu terangkat kesurga.....tapi si tukang cerita di markus rupanya pergi ke surga bersama-sama yesus, dimana ia melihat betul bahwa yesus "telah nyampe di surga dan duduk di sebelah kanan bapa "

siapa yang bisa percaya terhadap cerita seperti ini ??? begitu juga cerita dari sebagian muslim sendiri yang menyatakan Isa as aka yesus diangkat kelangit dengan jasad hidup2 dan sampai sekarang masih hidup entah dilangit keberapa ....
mari kita gunakan logika sederhana saja jika zaman sekarang terjadi kejadian seseorang diangkat kelangit hidup2 sampai menembus langit ketiga saja dan disaksikan ribuan mata manusia maka saya yakin orang tsb akan dipuja bahkan disembah sebagai tuhan... kenapa tidak??? diera sekarang ini yang keimanan manusia sangat rentan pasti menyukai fenomena yang fantastis tsb.. sedangkan sai baba sikribo itu hanya modal sulap aja bisa dianggap tuhan sama pengikutnya apalagi jika ada orang yg terangkat ke langit sampai setinggi2nya... nah cerita zaman dulu dialkitab yg jelas2 ngaco yaitu tentang terangkatnya yesus ke surga dan duduk disebelah kanan bapa dipercayai bener oleh kristener sebagai pondasi keimanan mereka dan anehnya malah sebagian muslim ikutan mempercayainya walau dalam versi cerita yang berbeda

maaf saudaraku bro FM.... gak pake referensi beybel dalam bahasan ayat2 suci alquran, ini kita lg bahas apakah nabi isa sudah wafat atau belum??????

by mang odoy Mon 28 Mar 2011, 11:02 pm

@FM

Bro...jangan bawa bawa Kanonik...tar di FATWA "INKAR SUNAH" lagi.....wkwkwkwkwkwkwkwkwk....

by mang odoy Mon 28 Mar 2011, 11:05 pm

@HT

Gimana dengan nyang ini pak...

Saya tambahin referensinya....

http://www.islamic-awareness.org/Quran/Contrad/External/jesusage.html

He will speak to people in his infancy [al-mahd] and in his adulthood [kahlan]. He will be one of the righteous. [Qur'an 3:46]

Then God will say, "Jesus, son of Mary! Remember My favour to you and to your mother: how I strengthened you with the holy spirit, so that you spoke to people in your infancy [al-mahd] and as a grown man [kahlan] ... [Qur'an 5:110]

Kalo masih gak mudeng...ta terjemahin dah...tapi besok lagi ya....sekarang saya mo bobo dulu...besok mau ke jarkata , setor muka ke Kantor buat nyerahin dokumen..

Bye for now,

Wasalam,

by hamba tuhan Mon 28 Mar 2011, 11:13 pm

mang odoy wrote:@HT

Gimana dengan nyang ini pak...

Saya tambahin referensinya....

http://www.islamic-awareness.org/Quran/Contrad/External/jesusage.html

He will speak to people in his infancy [al-mahd] and in his adulthood [kahlan]. He will be one of the righteous. [Qur'an 3]

Then God will say, "Jesus, son of Mary! Remember My favour to you and to your mother: how I strengthened you with the holy spirit, so that you spoke to people in your infancy [al-mahd] and as a grown man [kahlan] ... [Qur'an 5]

Kalo masih gak mudeng...ta terjemahin dah...tapi besok lagi ya....sekarang saya mo bobo dulu...besok mau ke jarkata , setor muka ke Kantor buat nyerahin dokumen..

Bye for now,

Wasalam,

mang odoy wrote: "(Ingatlah) tatkala Allah berfirman: Wahai Isa, sesungguhnya Aku akan mewafatkan engkau dan mengangkat engkau kepadaKu, dan membersihkan engkau dari pada orang¬-orang kafir, dan akan menjadikan orang¬orang yang mengikuti engkau lebih tinggi dari orang-orang kafir itu sampai hari kiamat. Maka kepada Akulah tempat kembali, maka akan Aku putuskan nanti di antara kamu dari hal yang telah kamu perselisihkan padanya itu."(Ali Imran : 55)

yg saya bold merah itu apakah sudah terjadi atau belum mang odoy temenku yg baik????? itu yg saya minta jawaban dr seorang mang odoy.... mau mang odoy korelasikan atau ada referensi di ayat lain monggo......

mana ya jawaban mang odoy..... udah terjadi atau belum mang??????

kalo sudah tunjukkan referensinya....

by forever_muslim Mon 28 Mar 2011, 11:14 pm

@bro HT
perbedaan penafsiran Qs. 4:158 juga terjadi diantara muslim dan sayangnya saya tidak mendapatkan dasar yang kuat untuk setuju dgn penafsiran diangkatnya Isa as hidup2 kelangit... makanya saya ber ilustrasi dgn ayat2 di injil untuk kita pelajari apakah mungkin penafsiran yang menyatakan Isa as diangkat hidup2 kelangit sedikit banyak terpengaruh dengan cerita-cerita pengangkatan yesus diinjil ini Question

eh tambahan buat referensi bersama :

Imam Malik, salah seorang dari empat Imam yang dikenal oleh Ahli Sunnah didalam Kitab Majma'ul-Bihar, salah satu kitab Kamus Hadits mengatakan dengan kata-kata yang jelas ketika membicarakan arti kata hakam: " Dan Malik berkata bahwa dia (yakni Isa as aka yesus) telah wafat.... begitu pula kitab Ikmalul-Mu'lam, tafsir kitab Sahih Muslim, mengakui bahwa ditulis di dalam kitab Utabiyyah bahwa Imam Malik percaya terhadap wafatnya Isa as alias yesus.... Imam Malik ini salah satu dari guru Imam Syafii...

by hamba tuhan Mon 28 Mar 2011, 11:17 pm

forever_muslim wrote:@bro HT
perbedaan penafsiran Qs. 4:158 juga terjadi diantara muslim dan sayangnya saya tidak mendapatkan dasar yang kuat untuk setuju dgn penafsiran diangkatnya Isa as hidup2 kelangit... makanya saya ber ilustrasi dgn ayat2 di injil untuk kita pelajari apakah mungkin penafsiran yang menyatakan Isa as diangkat hidup2 kelangit sedikit banyak terpengaruh dengan cerita-cerita pengangkatan yesus diinjil ini

makanya hrs sama2 kita telaah dl tanpa referensi beybel, apakah nabi isa bener2 sudah wafat atau belum saudaraku bro FM.....

by hamba tuhan Mon 28 Mar 2011, 11:27 pm

forever_muslim wrote:@bro HT
perbedaan penafsiran Qs. 4:158 juga terjadi diantara muslim dan sayangnya saya tidak mendapatkan dasar yang kuat untuk setuju dgn penafsiran diangkatnya Isa as hidup2 kelangit... makanya saya ber ilustrasi dgn ayat2 di injil untuk kita pelajari apakah mungkin penafsiran yang menyatakan Isa as diangkat hidup2 kelangit sedikit banyak terpengaruh dengan cerita-cerita pengangkatan yesus diinjil ini

eh tambahan buat referensi bersama :

Imam Malik, salah seorang dari empat Imam yang dikenal oleh Ahli Sunnah didalam Kitab Majma'ul-Bihar, salah satu kitab Kamus Hadits mengatakan dengan kata-kata yang jelas ketika membicarakan arti kata hakam: " Dan Malik berkata bahwa dia (yakni Isa as aka yesus) telah wafat.... begitu pula kitab Ikmalul-Mu'lam, tafsir kitab Sahih Muslim, mengakui bahwa ditulis di dalam kitab Utabiyyah bahwa Imam Malik percaya terhadap wafatnya Isa as alias yesus.... Imam Malik ini salah satu dari guru Imam Syafii...

saudaraku bro FM.... permasalahan yg sedang kita angkat dan bahas skrg adalah mutawaffiika, apakah mutawaffi itu fi'il madhi, fi'il mudhari' atau isim fi'il???????

serta Surah Al Maidah : 117

مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلاَّ مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَّا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ

by forever_muslim Tue 29 Mar 2011, 12:12 am

@bro HT

coba kita bandingkan dengan Qs.19:15.. "yamutu" itukan fi'il mudhori, apakah berarti Nabi Yahya as masih hidup sampai sekarang ???

by mang odoy Tue 29 Mar 2011, 9:02 pm

@FM

@bro HT

coba kita bandingkan dengan Qs.19:15.. "yamutu" itukan fi'il mudhori, apakah berarti Nabi Yahya as masih hidup sampai sekarang ???

Coba ane posting nyang lengkep deh......nabung buat AMUNISI..he he he...

Surah Maryam : 1-15

كهيعص

kaaf-haa-yaa-'ayn-shaad
1. Kaaf Haa Yaa 'Ain Shaad

ذِكْرُ رَحْمَةِ رَبِّكَ عَبْدَهُ زَكَرِيَّا

dzikru rahmati rabbika 'abdahu zakariyyaa
2. (Yang dibacakan ini adalah) penjelasan tentang rahmat Tuhan kamu kepada hamba-Nya, Zakaria,

إِذْ نَادَى رَبَّهُ نِدَاء خَفِيّاً

idz naadaa rabbahu nidaa-an khafiyyaan
3. yaitu tatkala ia berdo'a kepada Tuhannya dengan suara yang lembut.

قَالَ رَبِّ إِنِّي وَهَنَ الْعَظْمُ مِنِّي وَاشْتَعَلَ الرَّأْسُ شَيْباً وَلَمْ أَكُن بِدُعَائِكَ رَبِّ شَقِيّاً

qaala rabbi innii wahana al'azhmu minnii waisyta'ala alrra/su syayban walam akun bidu'aa-ika rabbi syaqiyyaan
4. Ia berkata "Ya Tuhanku, sesungguhnya tulangku telah lemah dan kepalaku telah ditumbuhi uban, dan aku belum pernah kecewa dalam berdo'a kepada Engkau, ya Tuhanku.

وَإِنِّي خِفْتُ الْمَوَالِيَ مِن وَرَائِي وَكَانَتِ امْرَأَتِي عَاقِراً فَهَبْ لِي مِن لَّدُنكَ وَلِيّاً

wa-innii khiftu almawaaliya min waraa-ii wakaanati imra-atii 'aaqiran fahab lii min ladunka waliyyaan
5. Dan sesungguhnya aku khawatir terhadap mawaliku [898] sepeninggalku, sedang isteriku adalah seorang yang mandul, maka anugerahilah aku dari sisi Engkau seorang putera,

يَرِثُنِي وَيَرِثُ مِنْ آلِ يَعْقُوبَ وَاجْعَلْهُ رَبِّ رَضِيّاً

yaritsunii wayaritsu min aali ya'quuba waij'alhu rabbi radhiyyaan
6. yang akan mewarisi aku dan mewarisi sebahagian keluarga Ya'qub; dan jadikanlah ia, ya Tuhanku, seorang yang diridhai".

يَا زَكَرِيَّا إِنَّا نُبَشِّرُكَ بِغُلَامٍ اسْمُهُ يَحْيَى لَمْ نَجْعَل لَّهُ مِن قَبْلُ سَمِيّاً

yaa zakariyyaa innaa nubasysyiruka bighulaamin ismuhu yahyaa lam naj'al lahu min qablu samiyyaan
7. Hai Zakaria, sesungguhnya Kami memberi kabar gembira kepadamu akan (beroleh) seorang anak yang namanya Yahya, yang sebelumnya Kami belum pernah menciptakan orang yang serupa dengan dia.

قَالَ رَبِّ أَنَّى يَكُونُ لِي غُلَامٌ وَكَانَتِ امْرَأَتِي عَاقِراً وَقَدْ بَلَغْتُ مِنَ الْكِبَرِ عِتِيّاً

qaala rabbi annaa yakuunu lii ghulaamun wakaanati imra-atii 'aaqiran waqad balaghtu mina alkibari 'itiyyaan
8. Zakaria berkata: "Ya Tuhanku, bagaimana akan ada anak bagiku, padahal isteriku adalah seorang yang mandul dan aku (sendiri) sesungguhnya sudah mencapai umur yang sangat tua".

قَالَ كَذَلِكَ قَالَ رَبُّكَ هُوَ عَلَيَّ هَيِّنٌ وَقَدْ خَلَقْتُكَ مِن قَبْلُ وَلَمْ تَكُ شَيْئاً

qaala kadzaalika qaala rabbuka huwa 'alayya hayyinun waqad khalaqtuka min qablu walam taku syay-aan
9. Tuhan berfirman: "Demikianlah". Tuhan berfirman: "Hal itu adalah mudah bagi-Ku; dan sesunguhnya telah Aku ciptakan kamu sebelum itu, padahal kamu (di waktu itu) belum ada sama sekali".

قَالَ كَذَلِكَ قَالَ رَبُّكَ هُوَ عَلَيَّ هَيِّنٌ وَقَدْ خَلَقْتُكَ مِن قَبْلُ وَلَمْ تَكُ شَيْئاً

qaala rabbi ij'al lii aayatan qaala aayatuka allaa tukallima alnnaasa tsalaatsa layaalin sawiyyaan
10. Zakaria berkata: "Ya Tuhanku, berilah aku suatu tanda". Tuhan berfirman: "Tanda bagimu ialah bahwa kamu tidak dapat bercakap-cakap dengan manusia selama tiga malam, padahal kamu sehat".

فَخَرَجَ عَلَى قَوْمِهِ مِنَ الْمِحْرَابِ فَأَوْحَى إِلَيْهِمْ أَن سَبِّحُوا بُكْرَةً وَعَشِيّاً

fakharaja 'alaa qawmihi mina almihraabi fa-awhaa ilayhim an sabbihuu bukratan wa'asyiyyaan
11. Maka ia keluar dari mihrab menuju kaumnya, lalu ia memberi isyarat kepada mereka; hendaklah kamu bertasbih di waktu pagi dan petang.

يَا يَحْيَى خُذِ الْكِتَابَ بِقُوَّةٍ وَآتَيْنَاهُ الْحُكْمَ صَبِيّاً

yaa yahyaa khudzi alkitaaba biquwwatin waaataynaahu alhukma shabiyyaan
12. Hai Yahya, ambillah [899] Al Kitab (Taurat) itu dengan sungguh-sungguh. Dan kami berikan kepadanya hikmah [900] selagi ia masih kanak-kanak,

وَحَنَاناً مِّن لَّدُنَّا وَزَكَاةً وَكَانَ تَقِيّاً

wahanaanan min ladunnaa wazakaatan wakaana taqiyyaan
13. dan rasa belas kasihan yang mendalam dari sisi Kami dan kesucian (dan dosa). Dan ia adalah seorang yang bertakwa,

وَبَرّاً بِوَالِدَيْهِ وَلَمْ يَكُن جَبَّاراً عَصِيّاً

wabarran biwaalidayhi walam yakun jabbaaran 'ashiyyaan
14. dan seorang yang berbakti kepada kedua orang tuanya, dan bukanlah ia orang yang sombong lagi durhaka.

وَسَلَامٌ عَلَيْهِ يَوْمَ وُلِدَ وَيَوْمَ يَمُوتُ وَيَوْمَ يُبْعَثُ حَيّاً

wasalaamun 'alayhi yawma wulida wayawma yamuutu wayawma yub'atsu hayyaan
15. Kesejahteraan atas dirinya pada hari ia dilahirkan dan pada hari ia meninggal dan pada hari ia dibangkitkan hidup kembali.

by hamba tuhan Tue 29 Mar 2011, 9:57 pm

forever_muslim wrote:@bro HT

coba kita bandingkan dengan Qs.19:15.. "yamutu" itukan fi'il mudhori, apakah berarti Nabi Yahya as masih hidup sampai sekarang ???

وَالسَّلَامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدتُّ وَيَوْمَأَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيًّا(QS. Maryam : 15) = Nabi Yahya
وَسَلَامٌ عَلَيْهِ يَوْمَ وُلِدَ وَيَوْمَ يَمُوتُ وَيَوْمَ يُبْعَثُ حَيّاً(QS. Maryam :33) = Nabi Isa
wasalaamun 'alayhi yawma wulida wayawma yamuutu wayawma yub'atsu hayyaan
Kesejahteraan atas dirinya pada hari ia dilahirkan dan pada hari ia akan meninggal dan pada hari ia akan dibangkitkan hidup kembali.

baiklah saudaraku bro FM.... coba skrg sama2 kita kaji yamuutu dan yub'atsu = fi'il mudhari' dalam surah maryam 15 dan 33......

menurut saya sesuai dgn logika ya saudaraku bro FM....

1. yamuutu dan yub'atsu untuk nabi yahya.... yamuutu sudah terjadi sedangkan yub'atsu belum terjadi.
ilat : yamuutu sudah terjadi dengan adanya Makam(kuburan) nabi yahya di di Masjid Agung Damaskus, Syria
sedangkan yub'atsu belum terjadi karena belum terjadinya kiamat.

2. yamuutu dan yub'atsu untuk nabi isa.... yamuutu dan yub'atsu belum terjadi.
ilat : yamuutu belum terjadi karena sampai sekarang belum ditemukan Makam(kuburan) nabi isa
sedangkan yub'atsu belum terjadi karena belum terjadinya kiamat.

segitu dl dari saya yg miskin ilmu ini saudaraku bro FM....

by mang odoy Wed 30 Mar 2011, 12:46 am

@HT

1. yamuutu dan yub'atsu untuk nabi yahya.... yamuutu sudah terjadi sedangkan yub'atsu belum terjadi.
ilat : yamuutu sudah terjadi dengan adanya Makam(kuburan) nabi yahya di di Masjid Agung Damaskus, Syria

Berarti FIIL MUDHORI buat Nabi Yahya mah SELESAI.

sedangkan yub'atsu belum terjadi karena belum terjadinya kiamat.

Yang namanya YUB'ATSU (dibangkitkan kembali) bukan HANYA berlaku untuk Nabi Yahya...semua manusia juga bakal ngalamin.

2. yamuutu dan yub'atsu untuk nabi isa.... yamuutu dan yub'atsu belum terjadi.
ilat : yamuutu belum terjadi karena sampai sekarang belum ditemukan Makam(kuburan) nabi isa
sedangkan yub'atsu belum terjadi karena belum terjadinya kiamat.

Lhaa....kalo nyang ini mana ayatnya...?????
Perasaan bro FM ngebantah masalah TENSES...bukan PERSAMAAN KATA DALAM AYAT...

TAWAFFA = YAMUTU.....????????????

by Sponsored content

Subscribe to MURTADIN_KAFIRUN