Tuhan nya kristen itu ternyata iblis

s4n7i wrote:

you7tube7com wrote:

s4n7i wrote:

you7tube7com wrote:

s4n7i wrote:

you7tube7com wrote:

s4n7i wrote:
sudah dijelaskan juga tp masih ga bisa ambil hikmatnya..
manusia itu selalu diuji kadar keimanannya , itu yg perlu disadari ?
jika bisa melewati ujian kecil, dikasih pengujian yg lebih berat tp jika dirinya dapat melewatinya maka bisa dikatakan selamat dan lulus. itu ilistrasinya..?tp hasil finalnya nanti tetap kembali lagi kepada Tuhan yg layak menilai itu semua.

OOiiii........ bego'..................

Itu bukan ujian...... tapi bentuk perintah dari Allah......

kalo pun itu adl sebuah ujian.... tidak mungkin Tuhan memberi ujian kpd Daud, sedangkan Tuhan itu sendiri yg memberi perintah utk melakukan dosa...

Kalo iblis yg menghasut, itu baru benar......

Tapi kalo Tuhan yg memberi perintah utk berbuat dosa....dan itu adl ujian buat daud...???!!!! huaa....ha...hua.,..

Skrg mau tanya.... ujian ini bertujuan utk apa.....??!!

Apk Daud itu patuh ato tidak terhadap perintah Tuhan...... ato Tuhan memberi ujian Daud, apk perintah Tuhan itu salah ato tidak...???!!!!!

Huaa...hua....hua...hua...

Jangan bilang ambil hikmahnya dan segala macem deh......
Kita berbicarqa bukan utk itu, tapi fakta ttg Alkitab.......

Karena, ayat2 dalam alkitab itu adl katanya firman Tuhan.......
So..... firman Tuhan yg kontradiksi.....

kalo ngoceh ga usah ngotot ..

contoh sebelumnya sudah ada , saat Abraham disuruh korbankan anknya itu adalah sebuah pengujian atau sebuah perintah ..?

kalo cm hafal dan dibaca doank dan ga mau mengambil hikmat dari suatu peristiwa atau kejadian itu baru namanya beg.

fakta mmg sedemikian dan sudah ada penjelasan nya tp km nya yang kagak mau tahu dan ngerti- ngerti

saat Abraham disuruh korbankan anknya itu adalah sebuah pengujian atau sebuah perintah ..?

Huaa....huaaa...huaa.....huaaa...
Jgn marah..... kalo bingung..... ga usah marah...

Itu khan bentuk ujian dan perintah dai Allah.... TAPI...... Allah bukan menyuruh utk berbuat dosa.....

fakta mmg sedemikian dan sudah ada penjelasan nya tp km nya yang kagak mau tahu dan ngerti- ngerti

Lho..... bukannya kagak mau tau dan kagak mau ngerti......

Tapi, penjelasan kamu itu yg tidak masuk akal dari sisi keilahian Tuhan..... itu loh.... yg kamu sendiri kagak ngerti - ngerti.....!!!!!!

soal pilihan dan keputusan itu kita kembalikan lagi kepada daud sendiri. kepada manusianya sendiri.
yg marah siapa ..?wkwk
sayapun juga ga bingung kalo anda tuh kagak bisa ngarti-ngarti , ?karna pikiran anda itu sendiri yg kotor. sehingga mengatakan bahwa Tuhan itu adalah Ibli. paham

soal pilihan dan keputusan itu kita kembalikan lagi kepada daud sendiri. kepada manusianya sendiri.

mmm..... begini ini.... jawaban2 kristen.......
Sy ga ngebahas masalah Daudnya (manusianya)........yg sy permasalahkan adl....... 2 ayat tsb adl bertentangan......

Yg satu dari Iblis.... yg satu dari Tuhan...

Kalo dari Iblis....cocok dan sesuai...karena itu memang pekerjaannya iblis, menjerumuskan manusia ke dlm dosa..
Tapi kalo itu dari Tuhan..??!?!!! apak Tuhan menjerumuskan manusa ke dlm dosa...??!! aplg kpd Daud.......

DAn kalo itu di bilang sebagai ujian........ Tuhan tak kan pernah memberi ujian kpd hambanya utkmelakukan perbuatan dosa.......
Kalo Abraham memenggal kepala Ishak..... itu karena Tuhan tidak menjerumuskan kedalam dosa.....dan itu berupa ujian akan ketaatan abraham kpd Tuhannya....

Tapi kalo ini..... ujian utk ketaatan...??!!! Taat utk menuruti perintah Tuhan, meskipun itu perintah utk melakukan dosa..??!!!! Apa iya Tuhan begitu...??!!! hi....hi...hi..hi..

Ini looohh..... yg kamu harus buka otak kamu lebar2........ Apa iya Tuhan spt itu...???!!!!

sayapun juga ga bingung kalo anda tuh kagak bisa ngarti-ngarti ,

Betul sekali...... kamu ga bingung thd ke tidak ngertian sy........karena memang ke 2 ayat tsb tidak bisa di mengerti.....!!!!

Dan karena kamu itu bingung.....thd 2 ayat tsb.... dan kamu bantah dgn statement yg tidak masuk akal (Tuhan kok begitu)......dan kamu memaksa......utk di ngerti - ngerti'in....padahal kamu sendiri bingung.... karena kamu berat rasanya.... melihat kontradiksi dalam Alkitab yg kamu yakini tsb.....
Hi...hi....hi...hi....

Sekali lagi....yg sy permasalahkan adl bukan Daudnya.... tapi kontradiksi ayat tsb..

Dan stlh melihat penjelasan kamu.... maka timbul permasalahan baru.... yaitu... apk Tuhan spt itu...??!!!!
Apk Tuhan spt itu....??!!!!....Apk Tuhan spt itu....??!!!!......Apk Tuhan spt itu....??!!!!.......Apk Tuhan spt itu....??!!!!.........Apk Tuhan spt itu....??!!!!..........

12. Daud memerangi Israel atas hasutan Tuhan atau atas bujukan iblis ?
a. Tuhan murka lalu menghasut Daud (II Samuel 24: 1).
b. Setan bangkit lalu membujuk Daud (I Tawarikh 21:1)


JAWAB :


(Kategori : salah memahami cara kerja Tuhan dalam sejarah manusia)


* 2 Samuel 24:1
"Bangkitlah pula murka TUHAN terhadap orang Israel; Ia menghasut Daud melawan mereka, firman-Nya: 'Pergilah, hitunglah orang Israel dan orang Yehuda.'"
VAYOSEF 'AF-YEHOVÂH LAKHARÕT BEYISERÂ'ÊL VAYÂSET 'ET-DÂVID BÂHEM LÊ'MOR LÊKH MENÊH 'ET-YISERÂ'ÊL VE'ET-YEHÛDÂH.


*1 Tawarikh 21:1
"Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel."
VAYA'AMOD SÂTÂN 'AL-YISERÂ'ÊL VAYÂSET 'ET-DÂVÏD LIMENÕT 'ET-YISERÂ'ÊL


Disini kelihatannya ada perbedaan diantara kedua ayat diatas, kecuali kalau kedua-duanya sama-sama benar. Kejadian ini terjadi pada akhir amsa kekuasaan Daud, dimana Daud sedang mengenang masa-masa kejayaannya dulu yang membawa kerajaan-kerajaan Kanaan, Siria, dan Funisia ke dalam daerah kekuasaan Israel. Daud kagum dan banga-firi atas prestasi-prestasinya, sehingga ia lebih mengandalkan kekuatan senjata dan prajuritnya daripada mengandalkan belas-kasih Tuhan.

Oleh karena itu, Tuhan memutuskan bahwa inilah saatnya bahwa Daud harus dibawa untuk bersujud dihadapan Tuhan dan kembali menggantungkan harapannya pada belas-kasih Tuhan. Maka Ia membiarkan Dud menghitung rakyatnya untuk melihat seberapa banyak hal tersebut bisa membantu Daud, karena sensus tersebut sebenarnya dilakukan untuk menonjolkan-ego-bangsa (walaupun Yoab telah menentang pelaksanaan sensus dalam 1 Tawarikh 21:3). Segera setelah jumlah rakyatnya diketahui, Tuhan menudian menghukum mereka dengan bencana penyakit sampar yang memusnahkan sejumlah besar rakyat Israel (sekitar 70,000 jiwa menurut 2 Samuel 24:15) dan bersama dengan itu statistik penduduknya hancur berantakan.

Lalu bagaimana dengan setan? Apa hubungannya dengan setan dengan kejadian ini (seperti tercantum pada 1 Tawarikh 21:1), jikalau Tuha telah menggerakkan Daud untuk melakukan hal-hal bodoh yang ada di otaknya. Dengans egala maksud jahatnya, Iblis tahu bahwa sensus ini tidak menyenangkan hati Tuhan (1 Tawarikh 21:7-8 ), dan karena itu ia juga menghasud Daud untuk melakukannya.

Yang satu mengatakan Tuhan menyuruh, sedangkan lainnya Setanlah yang menyuruh. Tetapi mengapa hal ini harus bertentangan? Tidak dapatkah Tuhan dan Setan keduanya terlibat? Tidak ada yang aneh dalam hal ini, karena dalam sejumlah peristiwa di Alkitab dapat dilihat bahwa Tuhan dan setan dapat bersama-sama terlibat dalam 'menguji' dan men-test jiwa-jiwa tertentu. Paulus berkata bahwa Tuhan mengirim utusan dari Setan untuk mencegah Paulus memegahkan diri.

* 2 Korintus 12:7
"Dan supaya aku jangan meninggikan diri karena penyataan-penyataan yang luar biasa itu, maka aku diberi suatu duri di dalam dagingku, yaitu seorang utusan Iblis untuk menggocoh aku, supaya aku jangan meninggikan diri."
TR, "kai tê huperbolê tôn apokalupseôn hina mê huperairômai edothê moi skolops tê sarki aggelos satan hina me kolaphizê hina mê huperairômai"
ORTHJBC, "Therefore, lest I should be too exalted especially by the excess of my chazonot, there was given to me a kotz in my basar, a malach of Hasatan, for the purpose of using his fists on me, lest I should be too exalted."


Tentulah Tuhan dan Setan terlibat dalam kegiatan-kegiatan yang mengarah kepada Harmagedon. Mengapa tidak berlaku di sini? Penyelesaian sederhana demikian membuat sangkaan adanya kontradiksi tidak masuk akal. Namun ternyata tidak main-main. Seorang errantis menyatakan dengan tegas bahwa "dua laporan itu tidak bisa tepat semua". Tetapi dari pandangan keutuhan doktrin kedua laporan itu mengemukakan kebenaran yang sama persis: Apa yang diperbuat oleh Daud adalah salah.

Kedua ayat tadi jelas tidak bertentangan. Tuhan Allah kadang-kadang memakai Iblis untuk maksud-maksud-Nya. Banyak ayat-ayat dalam Alkitab yang menyatakan bahwa Allah mengizinkan Iblis menguji umatnya, misalnya dalam ayat-ayat berikut ini:


*Ayub 1:12
"Maka firman TUHAN kepada Iblis: 'Nah, segala yang dipunyainya ada dalam kuasamu; hanya janganlah engkau mengulurkan tanganmu terhadap dirinya." Kemudian pergilah Iblis dari hadapan TUHAN.'"
" VAYO'MER YEHOVÂH 'EL-HASÂTÂN HINÊH KHOL-'ASYER-LÕ BEYÂDEKHA RAQ 'ÊLÂV 'AL-TISYLAKH YÂDEKHA VAYÊTSÊ' HASÂTÂN MÊ'IM PENÊY YEHOVÂH"


* Ayub 2:6
"Maka firman TUHAN kepada Iblis: 'Nah, ia dalam kuasamu; hanya sayangkan nyawanya.'"
" VAYO'MER YEHOVÂH 'EL-HASÂTÂN HINÕ VEYÂDEKHA 'AKH 'ET-NAFSYÕ SYEMOR"


* 1 Petrus 4:19
"Karena itu baiklah juga mereka yang harus menderita karena kehendak Allah, menyerahkan jiwanya, dengan selalu berbuat baik, kepada Pencipta yang setia."
TR, "hôste kai hoi paskhontes kata to thelêma tou theou hôs pistô ktistê paratithesthôsan tas psukhas heautôn en agathopoiia"
ORTHJBC, " Therefore, indeed, the ones undergoing sivlot according to the ratzon Hashem, let them commit their nefashot to a trustworthy Yotzer while they continue to do ma'asim tovim."


* 1 Petrus 5:8
"Sadarlah dan berjaga-jagalah! Lawanmu, si Iblis, berjalan keliling sama seperti singa yang mengaum-aum dan mencari orang yang dapat ditelannya."
TR, "nêpsate grêgorêsate hoti ho antidikos humôn diabolos hôs leôn ôruomenos peripatei zêtôn tina katapiê"
ORTHJBC, "Watch and be one characterized by zililut da'as, for your adversary Hasatan Samma'el, walks around like a roaring arye, seeking whom to swallow."


Dalam kasus ini baik Allah maupun Iblis terlibat. Allah mengizinkan Iblis untuk mencobai Raja Daud karena kesombongan dan ketidakpercayaannya. Allah itu Mahakuasa, jangankan malaikat diperintahkan oleh-Nya, Iblis pun takluk akan kedaulatan-Nya dan dapat diperintah oleh-Nya.

Dapat ditambahkan bahwa kata pula, VAYOSEF dari kata YÂSAF, yõd-sâmekh-fê', dalam ungkapan bangkitlah pula dalam 2 Samuel 24:1 berkaitan dengan bencana kelaparan yang dikemukakan dalam pasal 21. Penulis kitab Samuel mengakui kekuasaan Allah atas segala sesuatu, sedangkan penulis Tawarikh yang hidup kemudian, lebih menaruh perhatiannya atas caranya desakan ini, yaitu dengan godaan Iblis.


Sumber :
- Yohannes/ Biblika
- Archer, Gleason, L., Encyclopedia of Bible Difficulties, 1994 Revised Edition, 1982, Zondervan Publishing House, P 186-188
- Jay Smith, Alex Chowdhry, Toby Jepson, James Schaeffer, 101 Contradictions in the Bible Cleared Up

penjelasan terpaksa saya reply lagi .
ini bagi saya sudah sangat sejelas-jelasnya ,tetapi anda bilang kagak masuk akal nya letaknya dimana...?
samuel penekanan ceritannya kepada dan diawali dari bangkitlah pula murka Tuhan .
kalo membicarakan murka jelas ini ada faktor penyebabnya dan kisah ini berbicara mengenai siapa kalo bukan daud.
sedangkan tawarikh penekanan pembicaraan ceritanya mengenai hasutan kepada daud.karena iblis itu mengetahui bahwa sebenarnya hal tersebut tidak disenangi oleh Tuhan.
adapun kenapa Tuhan membiarkan hal itu terjadi ..?Tuhan ingin mengetahui bagaimana respon dari daud setelahnya. ternyata respon dauddapat dilihat di 2 samuel 24:10
tetapi berdebar-debarlah hati daud, setelah ia menghitung rakyat, lalu berkatalah daud kepada Tuhan:" aku sangat berdosa karena melakukan hal ini, maka sekarang Tuhan , jauhkanlah kiranya kesalahan hambaMu sebab perbuatanku itu sangat bodoh.

ini respon dari daud , dia ga malah menyalahkan Tuhan ternyata , karena dia sendiri sadari akan kesalahan nya.
dan ini pun yg dikehendaki dan diharapakan Tuhan kepada daud ,supaya daud bisa menjadi sadar bahwa semua berkat itu bukan dari diri dan kekuatannya sendiri tapi kesemuannya itu adalah dari Tuhan.

apakah anda mau membuka hati untuk memahami nya sekarang.
ga tau lagi kalo masih mau cari-cari kesalahan alkitab terus. padahal anda yg ga bisa mengarti-ngarti dan mengambil hikmat dari setiap peristiwa secara benar.

oii...ternyata Tuhan tuh gak mau hambaNya menjadi sesat dan tersesat yah..?ternyata Tuhan ingin hambaNya untuk selalu menaruh pengharapan dan berserah penuh terhadap sang pencipta.

.......Maka Ia membiarkan Daud menghitung rakyatnya........

metheny wrote:

s4n7i wrote:

bukan bermaksud kerjasama ngerjain daud dalam periskop anda.

seperti pada kenyataan hidup saja dalam keseharian nya kita seringkali juga terdapat pertarungan iman dalam hati .

kemenangan akan kebaikan adl kesukaan Tuhan .kemenangan thp kejahatan adl kesukaan iblis.

baca deh kisah ayub , anda pasti bisa dpt pencerahan mengenai ini.

Saya akan komentari pernyataan yg ini:
seperti pada kenyataan hidup saja dalam keseharian nya kita seringkali juga terdapat pertarungan iman dalam hati

Pertarungan iman itu kan antara baik dengan buruk. Sementara pd kedua ayat tsb (2 Samuel 24:1 dan 1 Tawarikh 21:1) Tuhan dan iblis sama-sama BURUK. Tuhan yg seharusnya BAIK sama sekali tidak "melawan" Iblis, malah bekerjasama.

barabasmurtad77 wrote:

metheny wrote:

s4n7i wrote:

bukan bermaksud kerjasama ngerjain daud dalam periskop anda.

seperti pada kenyataan hidup saja dalam keseharian nya kita seringkali juga terdapat pertarungan iman dalam hati .

kemenangan akan kebaikan adl kesukaan Tuhan .kemenangan thp kejahatan adl kesukaan iblis.

baca deh kisah ayub , anda pasti bisa dpt pencerahan mengenai ini.

Saya akan komentari pernyataan yg ini:
seperti pada kenyataan hidup saja dalam keseharian nya kita seringkali juga terdapat pertarungan iman dalam hati

Pertarungan iman itu kan antara baik dengan buruk. Sementara pd kedua ayat tsb (2 Samuel 24:1 dan 1 Tawarikh 21:1) Tuhan dan iblis sama-sama BURUK. Tuhan yg seharusnya BAIK sama sekali tidak "melawan" Iblis, malah bekerjasama.

[/b]TUHAN TIDAK PERNAH BEKERJA SAMA DENGAN IBLIS; SEPERTI HALNYA DENGAN KASUS AYUB: TUHAN MEMBERI IJIN KEPADA IBLIS UNTUK MENCOBAI AYUB; DEMIKIAN PULA HALNYA DENGAN KASU DAUD YANG INGIN MEMEGAHKAN DIRI DAN MENGANGGAP BAHWA KEJAYAANNYA ADALAH HASIL USAHANYA, MAKA TUHAN IJINKAN IBLIS UNTUK MENCOBAI DAUD DENGAN MEMBIARKAN DAUD MENGADAKAN SENSUS[b]

BARABAS wrote:TUHAN TIDAK PERNAH BEKERJA SAMA DENGAN IBLIS; SEPERTI HALNYA DENGAN KASUS AYUB: TUHAN MEMBERI IJIN KEPADA IBLIS UNTUK MENCOBAI AYUB; DEMIKIAN PULA HALNYA DENGAN KASU DAUD YANG INGIN MEMEGAHKAN DIRI DAN MENGANGGAP BAHWA KEJAYAANNYA ADALAH HASIL USAHANYA, MAKA TUHAN IJINKAN IBLIS UNTUK MENCOBAI DAUD DENGAN MEMBIARKAN DAUD MENGADAKAN SENSUS

you7tube7com wrote:(1 Tawarikh 21:1) Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel.

(2 Samuel 24:1) Bangkitlah pula murka TUHAN terhadap orang Israel; Ia menghasut Daud melawan mereka, firman-Nya: "Pergilah, hitunglah orang Israel dan orang Yehuda."

Apa yg bisa di jelaskan oleh kristen.....????!!!!!!!!!

Tuhan nya kristen itu ternyata iblis

Akal Budi Islam wrote:you7tube7com,

Jika Iblis menyuruh Daud utk menghitung orang Israel......demkian juga Tuhan menyuruh Daud menghitung orang Israel....maka tolong jelaskan kepada saya atas dasar apa anda menyimpulkan bahwa

Tuhan nya kristen itu ternyata iblis

Utk memperjelas maksud saya, saya beri ilustrasi...

jika saya menyuruh Forum ini bubar....demikian juga anda menyuruh forum ini bubar, maka apakah saya dan anda adalah oknum yang sama?

Saya berpikir bahwa anda mau memberi saya penjelasan sehingga saya bisa mengerti jalan pikiran anda.

you7tube7com wrote:

Akal Budi Islam wrote:you7tube7com,

Jika Iblis menyuruh Daud utk menghitung orang Israel......demkian juga Tuhan menyuruh Daud menghitung orang Israel....maka tolong jelaskan kepada saya atas dasar apa anda menyimpulkan bahwa

Tuhan nya kristen itu ternyata iblis

Utk memperjelas maksud saya, saya beri ilustrasi...

jika saya menyuruh Forum ini bubar....demikian juga anda menyuruh forum ini bubar, maka apakah saya dan anda adalah oknum yang sama?

Saya berpikir bahwa anda mau memberi saya penjelasan sehingga saya bisa mengerti jalan pikiran anda.

Baik...kalo bukan Tuhannya kristen itu iblis......lalu apa yg bisa kamu jelaskan ttg 2 ayat kontradiksi yg sy tampilkan diatas...??!! ingat.... konsekwen ama omongan kamu..... logis dan benar...!!!!!!

s4n7i wrote:

you7tube7com wrote:

Akal Budi Islam wrote:you7tube7com,

Jika Iblis menyuruh Daud utk menghitung orang Israel......demkian juga Tuhan menyuruh Daud menghitung orang Israel....maka tolong jelaskan kepada saya atas dasar apa anda menyimpulkan bahwa

Tuhan nya kristen itu ternyata iblis

Utk memperjelas maksud saya, saya beri ilustrasi...

jika saya menyuruh Forum ini bubar....demikian juga anda menyuruh forum ini bubar, maka apakah saya dan anda adalah oknum yang sama?

Saya berpikir bahwa anda mau memberi saya penjelasan sehingga saya bisa mengerti jalan pikiran anda.

Baik...kalo bukan Tuhannya kristen itu iblis......lalu apa yg bisa kamu jelaskan ttg 2 ayat kontradiksi yg sy tampilkan diatas...??!! ingat.... konsekwen ama omongan kamu..... logis dan benar...!!!!!!

Emangnya dalam kehidupan yg kamu jalani ini ,pernah kagak merasakan adanya saat pengambilan keputusan untuk berbuat sesuatu dan adanya pertentangan di dalam hati antara suara hati baik dan jahat. tinggal pilih saja lu ...mau nuruti yang mana, karena manusia memang diberi kehendak bebas dalam perbuat / melakukan pilihan tersebut.

konotasi penceritaannya tuh sama dengan penjelasan saya.

dan terbukti ketika daud menyadari kekhilafannya dia mohon ampunan sama Tuhan.

ini jangan dihilangkan ...kalo emang Tuhan itu iblis ngapain koq repot-repot Daud minta maaf dan ampunan lagi sama Tuhan.

you7tube7com wrote:

s4n7i wrote:

you7tube7com wrote:

Akal Budi Islam wrote:you7tube7com,

Jika Iblis menyuruh Daud utk menghitung orang Israel......demkian juga Tuhan menyuruh Daud menghitung orang Israel....maka tolong jelaskan kepada saya atas dasar apa anda menyimpulkan bahwa

Tuhan nya kristen itu ternyata iblis

Utk memperjelas maksud saya, saya beri ilustrasi...

jika saya menyuruh Forum ini bubar....demikian juga anda menyuruh forum ini bubar, maka apakah saya dan anda adalah oknum yang sama?

Saya berpikir bahwa anda mau memberi saya penjelasan sehingga saya bisa mengerti jalan pikiran anda.

Baik...kalo bukan Tuhannya kristen itu iblis......lalu apa yg bisa kamu jelaskan ttg 2 ayat kontradiksi yg sy tampilkan diatas...??!! ingat.... konsekwen ama omongan kamu..... logis dan benar...!!!!!!

Emangnya dalam kehidupan yg kamu jalani ini ,pernah kagak merasakan adanya saat pengambilan keputusan untuk berbuat sesuatu dan adanya pertentangan di dalam hati antara suara hati baik dan jahat. tinggal pilih saja lu ...mau nuruti yang mana, karena manusia memang diberi kehendak bebas dalam perbuat / melakukan pilihan tersebut.

konotasi penceritaannya tuh sama dengan penjelasan saya.

dan terbukti ketika daud menyadari kekhilafannya dia mohon ampunan sama Tuhan.

ini jangan dihilangkan ...kalo emang Tuhan itu iblis ngapain koq repot-repot Daud minta maaf dan ampunan lagi sama Tuhan.

Saya tahu.... Tuhan kristen itu bukan Iblis.......
Judul yg sypake hanya utk menarik minat utk masuk dan debat....

Tapi pokoknya.......disitu tedpata pertentangan, yg satu Tuhan yg nyuruh.... yg satu, iblis yg yuruh...

Kita semua tahu, perbuatan baik datangnya dari Tuhan, dan perbuatan jelek, datangnya dari iblis....
Suara hati yg baik, dari Tuhan.... suara hati yg jelek, dari iblis....
Mudah utk membedaknnya.....

Permasalahannya adl.....

1. Tuhan mu MEMBERI PERINTAH..... ingat... memberi perintah kpd Daud... utk melakukan sesuatu hal yg jahat, yg tdk disukai oleh Tuhan...

Dan dalam 2 surah tsb.... itu adl perbuatan yg jahat yg dilakukan oleh Daud...

Apa iya Tuhan kamu begitu...??!!!!!!


2. Terjadi kontradiksi..

you7tube7com wrote:

s4n7i wrote:

you7tube7com wrote:

Akal Budi Islam wrote:you7tube7com,

Jika Iblis menyuruh Daud utk menghitung orang Israel......demkian juga Tuhan menyuruh Daud menghitung orang Israel....maka tolong jelaskan kepada saya atas dasar apa anda menyimpulkan bahwa

Tuhan nya kristen itu ternyata iblis

Utk memperjelas maksud saya, saya beri ilustrasi...

jika saya menyuruh Forum ini bubar....demikian juga anda menyuruh forum ini bubar, maka apakah saya dan anda adalah oknum yang sama?

Saya berpikir bahwa anda mau memberi saya penjelasan sehingga saya bisa mengerti jalan pikiran anda.

Baik...kalo bukan Tuhannya kristen itu iblis......lalu apa yg bisa kamu jelaskan ttg 2 ayat kontradiksi yg sy tampilkan diatas...??!! ingat.... konsekwen ama omongan kamu..... logis dan benar...!!!!!!

Emangnya dalam kehidupan yg kamu jalani ini ,pernah kagak merasakan adanya saat pengambilan keputusan untuk berbuat sesuatu dan adanya pertentangan di dalam hati antara suara hati baik dan jahat. tinggal pilih saja lu ...mau nuruti yang mana, karena manusia memang diberi kehendak bebas dalam perbuat / melakukan pilihan tersebut.

konotasi penceritaannya tuh sama dengan penjelasan saya.

dan terbukti ketika daud menyadari kekhilafannya dia mohon ampunan sama Tuhan.

ini jangan dihilangkan ...kalo emang Tuhan itu iblis ngapain koq repot-repot Daud minta maaf dan ampunan lagi sama Tuhan.

Saya tahu.... Tuhan kristen itu bukan Iblis.......
Judul yg sypake hanya utk menarik minat utk masuk dan debat....

Tapi pokoknya.......disitu tedpata pertentangan, yg satu Tuhan yg nyuruh.... yg satu, iblis yg yuruh...

Kita semua tahu, perbuatan baik datangnya dari Tuhan, dan perbuatan jelek, datangnya dari iblis....
Suara hati yg baik, dari Tuhan.... suara hati yg jelek, dari iblis....
Mudah utk membedaknnya.....

Permasalahannya adl.....

1. Tuhan mu MEMBERI PERINTAH..... ingat... memberi perintah kpd Daud... utk melakukan sesuatu hal yg jahat, yg tdk disukai oleh Tuhan...

Dan dalam 2 surah tsb.... itu adl perbuatan yg jahat yg dilakukan oleh Daud...

Apa iya Tuhan kamu begitu...??!!!!!!


2. Terjadi kontradiksi..

you7tube7com wrote:

Akal Budi Islam wrote:you7tube7com,

Jika Iblis menyuruh Daud utk menghitung orang Israel......demkian juga Tuhan menyuruh Daud menghitung orang Israel....maka tolong jelaskan kepada saya atas dasar apa anda menyimpulkan bahwa

Tuhan nya kristen itu ternyata iblis

Utk memperjelas maksud saya, saya beri ilustrasi...

jika saya menyuruh Forum ini bubar....demikian juga anda menyuruh forum ini bubar, maka apakah saya dan anda adalah oknum yang sama?

Saya berpikir bahwa anda mau memberi saya penjelasan sehingga saya bisa mengerti jalan pikiran anda.

Baik...kalo bukan Tuhannya kristen itu iblis......lalu apa yg bisa kamu jelaskan ttg 2 ayat kontradiksi yg sy tampilkan diatas...??!! ingat.... konsekwen ama omongan kamu..... logis dan benar...!!!!!!

Akal Budi Islam wrote:

you7tube7com wrote:

Akal Budi Islam wrote:you7tube7com,

Jika Iblis menyuruh Daud utk menghitung orang Israel......demkian juga Tuhan menyuruh Daud menghitung orang Israel....maka tolong jelaskan kepada saya atas dasar apa anda menyimpulkan bahwa

Tuhan nya kristen itu ternyata iblis

Utk memperjelas maksud saya, saya beri ilustrasi...

jika saya menyuruh Forum ini bubar....demikian juga anda menyuruh forum ini bubar, maka apakah saya dan anda adalah oknum yang sama?

Saya berpikir bahwa anda mau memberi saya penjelasan sehingga saya bisa mengerti jalan pikiran anda.

Baik...kalo bukan Tuhannya kristen itu iblis......lalu apa yg bisa kamu jelaskan ttg 2 ayat kontradiksi yg sy tampilkan diatas...??!! ingat.... konsekwen ama omongan kamu..... logis dan benar...!!!!!!

Jika iblis mengatakan sesuatu................

Tuhan mengatakan sesuatu..............

Apa yang dikatakan sama. Anda menyimpulkan bahwa itu kontradiksi. Jika anda merasa itu kontradiksi, bisakah anda menjelaskannya kepada abi?

Pernyataan yang sama disampaikan oleh oknum yang berbeda, tidak lantas membuat pernyataan keduanya kontradiksi bukan?

Mungkin jalan pikiran anda saja yang belum saya mengerti, sehingga saya salah menanggapi anda, apakah seperti itu?.

Silahkan diterangkan.

KOLOR GANTUNG wrote:

Akal Budi Islam wrote:

you7tube7com wrote:

Akal Budi Islam wrote:you7tube7com,

Jika Iblis menyuruh Daud utk menghitung orang Israel......demkian juga Tuhan menyuruh Daud menghitung orang Israel....maka tolong jelaskan kepada saya atas dasar apa anda menyimpulkan bahwa

Tuhan nya kristen itu ternyata iblis

Utk memperjelas maksud saya, saya beri ilustrasi...

jika saya menyuruh Forum ini bubar....demikian juga anda menyuruh forum ini bubar, maka apakah saya dan anda adalah oknum yang sama?

Saya berpikir bahwa anda mau memberi saya penjelasan sehingga saya bisa mengerti jalan pikiran anda.

Baik...kalo bukan Tuhannya kristen itu iblis......lalu apa yg bisa kamu jelaskan ttg 2 ayat kontradiksi yg sy tampilkan diatas...??!! ingat.... konsekwen ama omongan kamu..... logis dan benar...!!!!!!

Jika iblis mengatakan sesuatu................

Tuhan mengatakan sesuatu..............

Apa yang dikatakan sama. Anda menyimpulkan bahwa itu kontradiksi. Jika anda merasa itu kontradiksi, bisakah anda menjelaskannya kepada abi?

Pernyataan yang sama disampaikan oleh oknum yang berbeda, tidak lantas membuat pernyataan keduanya kontradiksi bukan?

Mungkin jalan pikiran anda saja yang belum saya mengerti, sehingga saya salah menanggapi anda, apakah seperti itu?.

Silahkan diterangkan.

tuhan dan iblis mengatakan sesuatu yang sama, tuhan=iblis

KOLOR GANTUNG wrote:

Akal Budi Islam wrote:

you7tube7com wrote:

Akal Budi Islam wrote:you7tube7com,

Jika Iblis menyuruh Daud utk menghitung orang Israel......demkian juga Tuhan menyuruh Daud menghitung orang Israel....maka tolong jelaskan kepada saya atas dasar apa anda menyimpulkan bahwa

Tuhan nya kristen itu ternyata iblis

Utk memperjelas maksud saya, saya beri ilustrasi...

jika saya menyuruh Forum ini bubar....demikian juga anda menyuruh forum ini bubar, maka apakah saya dan anda adalah oknum yang sama?

Saya berpikir bahwa anda mau memberi saya penjelasan sehingga saya bisa mengerti jalan pikiran anda.

Baik...kalo bukan Tuhannya kristen itu iblis......lalu apa yg bisa kamu jelaskan ttg 2 ayat kontradiksi yg sy tampilkan diatas...??!! ingat.... konsekwen ama omongan kamu..... logis dan benar...!!!!!!

Jika iblis mengatakan sesuatu................

Tuhan mengatakan sesuatu..............

Apa yang dikatakan sama. Anda menyimpulkan bahwa itu kontradiksi. Jika anda merasa itu kontradiksi, bisakah anda menjelaskannya kepada abi?

Pernyataan yang sama disampaikan oleh oknum yang berbeda, tidak lantas membuat pernyataan keduanya kontradiksi bukan?

Mungkin jalan pikiran anda saja yang belum saya mengerti, sehingga saya salah menanggapi anda, apakah seperti itu?.

Silahkan diterangkan.

tuhan dan iblis mengatakan sesuatu yang sama, tuhan=iblis

s4n7i wrote:

you7tube7com wrote:

s4n7i wrote:

you7tube7com wrote:

Akal Budi Islam wrote:you7tube7com,

Jika Iblis menyuruh Daud utk menghitung orang Israel......demkian juga Tuhan menyuruh Daud menghitung orang Israel....maka tolong jelaskan kepada saya atas dasar apa anda menyimpulkan bahwa

Tuhan nya kristen itu ternyata iblis

Utk memperjelas maksud saya, saya beri ilustrasi...

jika saya menyuruh Forum ini bubar....demikian juga anda menyuruh forum ini bubar, maka apakah saya dan anda adalah oknum yang sama?

Saya berpikir bahwa anda mau memberi saya penjelasan sehingga saya bisa mengerti jalan pikiran anda.

Baik...kalo bukan Tuhannya kristen itu iblis......lalu apa yg bisa kamu jelaskan ttg 2 ayat kontradiksi yg sy tampilkan diatas...??!! ingat.... konsekwen ama omongan kamu..... logis dan benar...!!!!!!

Emangnya dalam kehidupan yg kamu jalani ini ,pernah kagak merasakan adanya saat pengambilan keputusan untuk berbuat sesuatu dan adanya pertentangan di dalam hati antara suara hati baik dan jahat. tinggal pilih saja lu ...mau nuruti yang mana, karena manusia memang diberi kehendak bebas dalam perbuat / melakukan pilihan tersebut.

konotasi penceritaannya tuh sama dengan penjelasan saya.

dan terbukti ketika daud menyadari kekhilafannya dia mohon ampunan sama Tuhan.

ini jangan dihilangkan ...kalo emang Tuhan itu iblis ngapain koq repot-repot Daud minta maaf dan ampunan lagi sama Tuhan.

Saya tahu.... Tuhan kristen itu bukan Iblis.......
Judul yg sypake hanya utk menarik minat utk masuk dan debat....

Tapi pokoknya.......disitu tedpata pertentangan, yg satu Tuhan yg nyuruh.... yg satu, iblis yg yuruh...

Kita semua tahu, perbuatan baik datangnya dari Tuhan, dan perbuatan jelek, datangnya dari iblis....
Suara hati yg baik, dari Tuhan.... suara hati yg jelek, dari iblis....
Mudah utk membedaknnya.....

Permasalahannya adl.....

1. Tuhan mu MEMBERI PERINTAH..... ingat... memberi perintah kpd Daud... utk melakukan sesuatu hal yg jahat, yg tdk disukai oleh Tuhan...

Dan dalam 2 surah tsb.... itu adl perbuatan yg jahat yg dilakukan oleh Daud...

Apa iya Tuhan kamu begitu...??!!!!!!


2. Terjadi kontradiksi..

Ga perlu pake emosi , sabar yah..! Pikirkan secara baek-baek ...?
Jika Tuhan ingin menguji iman seseorang boleh atau tidak..?

Apakah anda lupa dengan cara Tuhan menguji Abraham ?!?
dan jika kejadiannya secara bersamaan itu dinamakan dengan pergulatan iman (antara baik dan jahat)>>>pilihan di tangan seseorang yang mengalami hal tersebut >>>jika dia pilih yang baik dan benar maka Tuhan dan para malaikat bersorak-sorai di surga.
akan tetapi jika kita pilih sesuatu yang jahat dan salah yang bersorak kegirangan adalah iblis.(kurang lebih penggambarannya sedemikian).

jika anda mau membacanya secara baek-baek dan seksama sampai tuntas, hal itu akan terlihat jelas , karena terbukti daud pada akhirnya yang memohon ampun atas kekhilafannya ..?

semoga anda bisa pahami .

Akal Budi Islam wrote:

you7tube7com wrote:

Akal Budi Islam wrote:you7tube7com,

Jika Iblis menyuruh Daud utk menghitung orang Israel......demkian juga Tuhan menyuruh Daud menghitung orang Israel....maka tolong jelaskan kepada saya atas dasar apa anda menyimpulkan bahwa

Tuhan nya kristen itu ternyata iblis

Utk memperjelas maksud saya, saya beri ilustrasi...

jika saya menyuruh Forum ini bubar....demikian juga anda menyuruh forum ini bubar, maka apakah saya dan anda adalah oknum yang sama?

Saya berpikir bahwa anda mau memberi saya penjelasan sehingga saya bisa mengerti jalan pikiran anda.

Baik...kalo bukan Tuhannya kristen itu iblis......lalu apa yg bisa kamu jelaskan ttg 2 ayat kontradiksi yg sy tampilkan diatas...??!! ingat.... konsekwen ama omongan kamu..... logis dan benar...!!!!!!

Jika iblis mengatakan sesuatu................

Tuhan mengatakan sesuatu..............

Apa yang dikatakan sama. Anda menyimpulkan bahwa itu kontradiksi. Jika anda merasa itu kontradiksi, bisakah anda menjelaskannya kepada abi?

Pernyataan yang sama disampaikan oleh oknum yang berbeda, tidak lantas membuat pernyataan keduanya kontradiksi bukan?

Mungkin jalan pikiran anda saja yang belum saya mengerti, sehingga saya salah menanggapi anda, apakah seperti itu?.

Silahkan diterangkan.

you7tube7com wrote:

s4n7i wrote:

you7tube7com wrote:

s4n7i wrote:

you7tube7com wrote:

Akal Budi Islam wrote:you7tube7com,

Jika Iblis menyuruh Daud utk menghitung orang Israel......demkian juga Tuhan menyuruh Daud menghitung orang Israel....maka tolong jelaskan kepada saya atas dasar apa anda menyimpulkan bahwa

Tuhan nya kristen itu ternyata iblis

Utk memperjelas maksud saya, saya beri ilustrasi...

jika saya menyuruh Forum ini bubar....demikian juga anda menyuruh forum ini bubar, maka apakah saya dan anda adalah oknum yang sama?

Saya berpikir bahwa anda mau memberi saya penjelasan sehingga saya bisa mengerti jalan pikiran anda.

Baik...kalo bukan Tuhannya kristen itu iblis......lalu apa yg bisa kamu jelaskan ttg 2 ayat kontradiksi yg sy tampilkan diatas...??!! ingat.... konsekwen ama omongan kamu..... logis dan benar...!!!!!!

Emangnya dalam kehidupan yg kamu jalani ini ,pernah kagak merasakan adanya saat pengambilan keputusan untuk berbuat sesuatu dan adanya pertentangan di dalam hati antara suara hati baik dan jahat. tinggal pilih saja lu ...mau nuruti yang mana, karena manusia memang diberi kehendak bebas dalam perbuat / melakukan pilihan tersebut.

konotasi penceritaannya tuh sama dengan penjelasan saya.

dan terbukti ketika daud menyadari kekhilafannya dia mohon ampunan sama Tuhan.

ini jangan dihilangkan ...kalo emang Tuhan itu iblis ngapain koq repot-repot Daud minta maaf dan ampunan lagi sama Tuhan.

Saya tahu.... Tuhan kristen itu bukan Iblis.......
Judul yg sypake hanya utk menarik minat utk masuk dan debat....

Tapi pokoknya.......disitu tedpata pertentangan, yg satu Tuhan yg nyuruh.... yg satu, iblis yg yuruh...

Kita semua tahu, perbuatan baik datangnya dari Tuhan, dan perbuatan jelek, datangnya dari iblis....
Suara hati yg baik, dari Tuhan.... suara hati yg jelek, dari iblis....
Mudah utk membedaknnya.....

Permasalahannya adl.....

1. Tuhan mu MEMBERI PERINTAH..... ingat... memberi perintah kpd Daud... utk melakukan sesuatu hal yg jahat, yg tdk disukai oleh Tuhan...

Dan dalam 2 surah tsb.... itu adl perbuatan yg jahat yg dilakukan oleh Daud...

Apa iya Tuhan kamu begitu...??!!!!!!


2. Terjadi kontradiksi..

Ga perlu pake emosi , sabar yah..! Pikirkan secara baek-baek ...?
Jika Tuhan ingin menguji iman seseorang boleh atau tidak..?

Apakah anda lupa dengan cara Tuhan menguji Abraham ?!?
dan jika kejadiannya secara bersamaan itu dinamakan dengan pergulatan iman (antara baik dan jahat)>>>pilihan di tangan seseorang yang mengalami hal tersebut >>>jika dia pilih yang baik dan benar maka Tuhan dan para malaikat bersorak-sorai di surga.
akan tetapi jika kita pilih sesuatu yang jahat dan salah yang bersorak kegirangan adalah iblis.(kurang lebih penggambarannya sedemikian).

jika anda mau membacanya secara baek-baek dan seksama sampai tuntas, hal itu akan terlihat jelas , karena terbukti daud pada akhirnya yang memohon ampun atas kekhilafannya ..?

semoga anda bisa pahami .

San....san.........

Menyimpang san..... menyimpang.......

Konteksnya bukan soal uji - menguji.... tapi disini TUHAN MURKA.......

San... semarah2nya Tuhan...... tidak akan mungkin MEMBERI PERINTAH, apalagi thd Daud (nabi)... utk melakukan perbuatan yg tdk disukai Tuhan......

Tentunya Daud pasti menurut dong, segala apa yg diperintahkan / difirmankan Tuhan kepada dia, dan tentu Daud psti merasa yakin dan benar, bhw sgl perintah Tuhan, pasti sesuatu yg baik....

Kalo emang Tuhan menguji Daud... maka Tuhan tidak perlu berfirman..... tdk perlu memberi perintah kpd Daud.... karena pd ayat sebelumnya, Tuhan sudah tahu apa yg ada dihati Daud, yaitu keniginan utk berbuat menghitung jumlah Israel...

Nah...kalo begini.... baru namanya ujian..... ujian buat Daud, apk Daud dapat membedakan mana yg benar dan mana yg salah...karena ini atas dasar inisiatif Daud sendiri, bukan atas dasar perintah Tuhan....
Karena inisiatif sendiri, bukan atas dasar perintah Tuhan, maka jikalau Daud merasa bersalah, maka cocok lah..... diaminta ampun....

Tapi,.... hi..hi...hi.... ini perintah Tuhan...... tentunya pasti itu benar adanya..
Lha wong Tuhan yg nyuruh utk berbuat spt itu.. kok Daud yg disalahin atas perbuatan spt itu.....???!!!
Dimana logikanya....??!!!!

Payah......

agus wrote:

you7tube7com wrote:(1 Tawarikh 21:1) Iblis bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel.

(2 Samuel 24:1) Bangkitlah pula murka TUHAN terhadap orang Israel; Ia menghasut Daud melawan mereka, firman-Nya: "Pergilah, hitunglah orang Israel dan orang Yehuda."

Apa yg bisa di jelaskan oleh kristen.....????!!!!!!!!!

Kontradiksi yang membingungkan atau kesamaan yang jelas ....

s4n7i wrote:

you7tube7com wrote:

s4n7i wrote:

you7tube7com wrote:

s4n7i wrote:

you7tube7com wrote:

Akal Budi Islam wrote:you7tube7com,

Jika Iblis menyuruh Daud utk menghitung orang Israel......demkian juga Tuhan menyuruh Daud menghitung orang Israel....maka tolong jelaskan kepada saya atas dasar apa anda menyimpulkan bahwa

Tuhan nya kristen itu ternyata iblis

Utk memperjelas maksud saya, saya beri ilustrasi...

jika saya menyuruh Forum ini bubar....demikian juga anda menyuruh forum ini bubar, maka apakah saya dan anda adalah oknum yang sama?

Saya berpikir bahwa anda mau memberi saya penjelasan sehingga saya bisa mengerti jalan pikiran anda.

Baik...kalo bukan Tuhannya kristen itu iblis......lalu apa yg bisa kamu jelaskan ttg 2 ayat kontradiksi yg sy tampilkan diatas...??!! ingat.... konsekwen ama omongan kamu..... logis dan benar...!!!!!!

Emangnya dalam kehidupan yg kamu jalani ini ,pernah kagak merasakan adanya saat pengambilan keputusan untuk berbuat sesuatu dan adanya pertentangan di dalam hati antara suara hati baik dan jahat. tinggal pilih saja lu ...mau nuruti yang mana, karena manusia memang diberi kehendak bebas dalam perbuat / melakukan pilihan tersebut.

konotasi penceritaannya tuh sama dengan penjelasan saya.

dan terbukti ketika daud menyadari kekhilafannya dia mohon ampunan sama Tuhan.

ini jangan dihilangkan ...kalo emang Tuhan itu iblis ngapain koq repot-repot Daud minta maaf dan ampunan lagi sama Tuhan.

Saya tahu.... Tuhan kristen itu bukan Iblis.......
Judul yg sypake hanya utk menarik minat utk masuk dan debat....

Tapi pokoknya.......disitu tedpata pertentangan, yg satu Tuhan yg nyuruh.... yg satu, iblis yg yuruh...

Kita semua tahu, perbuatan baik datangnya dari Tuhan, dan perbuatan jelek, datangnya dari iblis....
Suara hati yg baik, dari Tuhan.... suara hati yg jelek, dari iblis....
Mudah utk membedaknnya.....

Permasalahannya adl.....

1. Tuhan mu MEMBERI PERINTAH..... ingat... memberi perintah kpd Daud... utk melakukan sesuatu hal yg jahat, yg tdk disukai oleh Tuhan...

Dan dalam 2 surah tsb.... itu adl perbuatan yg jahat yg dilakukan oleh Daud...

Apa iya Tuhan kamu begitu...??!!!!!!


2. Terjadi kontradiksi..

Ga perlu pake emosi , sabar yah..! Pikirkan secara baek-baek ...?
Jika Tuhan ingin menguji iman seseorang boleh atau tidak..?

Apakah anda lupa dengan cara Tuhan menguji Abraham ?!?
dan jika kejadiannya secara bersamaan itu dinamakan dengan pergulatan iman (antara baik dan jahat)>>>pilihan di tangan seseorang yang mengalami hal tersebut >>>jika dia pilih yang baik dan benar maka Tuhan dan para malaikat bersorak-sorai di surga.
akan tetapi jika kita pilih sesuatu yang jahat dan salah yang bersorak kegirangan adalah iblis.(kurang lebih penggambarannya sedemikian).

jika anda mau membacanya secara baek-baek dan seksama sampai tuntas, hal itu akan terlihat jelas , karena terbukti daud pada akhirnya yang memohon ampun atas kekhilafannya ..?

semoga anda bisa pahami .

San....san.........

Menyimpang san..... menyimpang.......

Konteksnya bukan soal uji - menguji.... tapi disini TUHAN MURKA.......

San... semarah2nya Tuhan...... tidak akan mungkin MEMBERI PERINTAH, apalagi thd Daud (nabi)... utk melakukan perbuatan yg tdk disukai Tuhan......

Tentunya Daud pasti menurut dong, segala apa yg diperintahkan / difirmankan Tuhan kepada dia, dan tentu Daud psti merasa yakin dan benar, bhw sgl perintah Tuhan, pasti sesuatu yg baik....

Kalo emang Tuhan menguji Daud... maka Tuhan tidak perlu berfirman..... tdk perlu memberi perintah kpd Daud.... karena pd ayat sebelumnya, Tuhan sudah tahu apa yg ada dihati Daud, yaitu keniginan utk berbuat menghitung jumlah Israel...

Nah...kalo begini.... baru namanya ujian..... ujian buat Daud, apk Daud dapat membedakan mana yg benar dan mana yg salah...karena ini atas dasar inisiatif Daud sendiri, bukan atas dasar perintah Tuhan....
Karena inisiatif sendiri, bukan atas dasar perintah Tuhan, maka jikalau Daud merasa bersalah, maka cocok lah..... diaminta ampun....

Tapi,.... hi..hi...hi.... ini perintah Tuhan...... tentunya pasti itu benar adanya..
Lha wong Tuhan yg nyuruh utk berbuat spt itu.. kok Daud yg disalahin atas perbuatan spt itu.....???!!!
Dimana logikanya....??!!!!

Payah......

Saya cuman mau berpesan , dan semoga anda tidak jauh mempunyai pemikiran yang sesat dan menganggap bahwa Tuhan adl iblis. ok

dan perlu anda catat bahwa manusia itu sejak awal memiliki kehendak bebas .dan daud pun sama dia juga adalah manusia biasa (walaupun punya kedudukan sebagai raja maupun nabi), saran saya baca kisah daud lebih rinci yang ada di alkitab ?

manusia yang baik dan benar pastilah akan mengalami ujian yang lebih berat dalam hidupnya akan tetapi jika manusia tersebut bisa melewatinya ,upahnya akan juga besar !

UPAH DI SINI BUKAN SOALAN KEDUNIAWIAAN YAH UPAH DISINI ADALAH MENEMPATI KERAJAAN SORGA

you7tube7com wrote:

s4n7i wrote:

you7tube7com wrote:

s4n7i wrote:

you7tube7com wrote:

s4n7i wrote:

you7tube7com wrote:

Akal Budi Islam wrote:you7tube7com,

Jika Iblis menyuruh Daud utk menghitung orang Israel......demkian juga Tuhan menyuruh Daud menghitung orang Israel....maka tolong jelaskan kepada saya atas dasar apa anda menyimpulkan bahwa

Tuhan nya kristen itu ternyata iblis

Utk memperjelas maksud saya, saya beri ilustrasi...

jika saya menyuruh Forum ini bubar....demikian juga anda menyuruh forum ini bubar, maka apakah saya dan anda adalah oknum yang sama?

Saya berpikir bahwa anda mau memberi saya penjelasan sehingga saya bisa mengerti jalan pikiran anda.

Baik...kalo bukan Tuhannya kristen itu iblis......lalu apa yg bisa kamu jelaskan ttg 2 ayat kontradiksi yg sy tampilkan diatas...??!! ingat.... konsekwen ama omongan kamu..... logis dan benar...!!!!!!

Emangnya dalam kehidupan yg kamu jalani ini ,pernah kagak merasakan adanya saat pengambilan keputusan untuk berbuat sesuatu dan adanya pertentangan di dalam hati antara suara hati baik dan jahat. tinggal pilih saja lu ...mau nuruti yang mana, karena manusia memang diberi kehendak bebas dalam perbuat / melakukan pilihan tersebut.

konotasi penceritaannya tuh sama dengan penjelasan saya.

dan terbukti ketika daud menyadari kekhilafannya dia mohon ampunan sama Tuhan.

ini jangan dihilangkan ...kalo emang Tuhan itu iblis ngapain koq repot-repot Daud minta maaf dan ampunan lagi sama Tuhan.

Saya tahu.... Tuhan kristen itu bukan Iblis.......
Judul yg sypake hanya utk menarik minat utk masuk dan debat....

Tapi pokoknya.......disitu tedpata pertentangan, yg satu Tuhan yg nyuruh.... yg satu, iblis yg yuruh...

Kita semua tahu, perbuatan baik datangnya dari Tuhan, dan perbuatan jelek, datangnya dari iblis....
Suara hati yg baik, dari Tuhan.... suara hati yg jelek, dari iblis....
Mudah utk membedaknnya.....

Permasalahannya adl.....

1. Tuhan mu MEMBERI PERINTAH..... ingat... memberi perintah kpd Daud... utk melakukan sesuatu hal yg jahat, yg tdk disukai oleh Tuhan...

Dan dalam 2 surah tsb.... itu adl perbuatan yg jahat yg dilakukan oleh Daud...

Apa iya Tuhan kamu begitu...??!!!!!!


2. Terjadi kontradiksi..

Ga perlu pake emosi , sabar yah..! Pikirkan secara baek-baek ...?
Jika Tuhan ingin menguji iman seseorang boleh atau tidak..?

Apakah anda lupa dengan cara Tuhan menguji Abraham ?!?
dan jika kejadiannya secara bersamaan itu dinamakan dengan pergulatan iman (antara baik dan jahat)>>>pilihan di tangan seseorang yang mengalami hal tersebut >>>jika dia pilih yang baik dan benar maka Tuhan dan para malaikat bersorak-sorai di surga.
akan tetapi jika kita pilih sesuatu yang jahat dan salah yang bersorak kegirangan adalah iblis.(kurang lebih penggambarannya sedemikian).

jika anda mau membacanya secara baek-baek dan seksama sampai tuntas, hal itu akan terlihat jelas , karena terbukti daud pada akhirnya yang memohon ampun atas kekhilafannya ..?

semoga anda bisa pahami .

San....san.........

Menyimpang san..... menyimpang.......

Konteksnya bukan soal uji - menguji.... tapi disini TUHAN MURKA.......

San... semarah2nya Tuhan...... tidak akan mungkin MEMBERI PERINTAH, apalagi thd Daud (nabi)... utk melakukan perbuatan yg tdk disukai Tuhan......

Tentunya Daud pasti menurut dong, segala apa yg diperintahkan / difirmankan Tuhan kepada dia, dan tentu Daud psti merasa yakin dan benar, bhw sgl perintah Tuhan, pasti sesuatu yg baik....

Kalo emang Tuhan menguji Daud... maka Tuhan tidak perlu berfirman..... tdk perlu memberi perintah kpd Daud.... karena pd ayat sebelumnya, Tuhan sudah tahu apa yg ada dihati Daud, yaitu keniginan utk berbuat menghitung jumlah Israel...

Nah...kalo begini.... baru namanya ujian..... ujian buat Daud, apk Daud dapat membedakan mana yg benar dan mana yg salah...karena ini atas dasar inisiatif Daud sendiri, bukan atas dasar perintah Tuhan....
Karena inisiatif sendiri, bukan atas dasar perintah Tuhan, maka jikalau Daud merasa bersalah, maka cocok lah..... diaminta ampun....

Tapi,.... hi..hi...hi.... ini perintah Tuhan...... tentunya pasti itu benar adanya..
Lha wong Tuhan yg nyuruh utk berbuat spt itu.. kok Daud yg disalahin atas perbuatan spt itu.....???!!!
Dimana logikanya....??!!!!

Payah......

Saya cuman mau berpesan , dan semoga anda tidak jauh mempunyai pemikiran yang sesat dan menganggap bahwa Tuhan adl iblis. ok

dan perlu anda catat bahwa manusia itu sejak awal memiliki kehendak bebas .dan daud pun sama dia juga adalah manusia biasa (walaupun punya kedudukan sebagai raja maupun nabi), saran saya baca kisah daud lebih rinci yang ada di alkitab ?

manusia yang baik dan benar pastilah akan mengalami ujian yang lebih berat dalam hidupnya akan tetapi jika manusia tersebut bisa melewatinya ,upahnya akan juga besar !

UPAH DI SINI BUKAN SOALAN KEDUNIAWIAAN YAH UPAH DISINI ADALAH MENEMPATI KERAJAAN SORGA

Iya... sy tau.... sy paham manusia punya kehendak bebas, manusai pasti diuji.....
Permasalahannya...... Kalo emang menguji manusia (Daud)..... ga perlu Tuhan ikut memberi perintah utk berbuat sesat... toh Daud sudah terbujuk oleh iblis utk berbuat sesat..

Tapi Tuhan kamu ikut berfirman kpd Daud utk berbuat sesat......

Baca dong penjelasan sy diatas.......

Payah....

s4n7i wrote:

you7tube7com wrote:

s4n7i wrote:

you7tube7com wrote:

s4n7i wrote:

you7tube7com wrote:

s4n7i wrote:

you7tube7com wrote:

Akal Budi Islam wrote:you7tube7com,

Jika Iblis menyuruh Daud utk menghitung orang Israel......demkian juga Tuhan menyuruh Daud menghitung orang Israel....maka tolong jelaskan kepada saya atas dasar apa anda menyimpulkan bahwa

Tuhan nya kristen itu ternyata iblis

Utk memperjelas maksud saya, saya beri ilustrasi...

jika saya menyuruh Forum ini bubar....demikian juga anda menyuruh forum ini bubar, maka apakah saya dan anda adalah oknum yang sama?

Saya berpikir bahwa anda mau memberi saya penjelasan sehingga saya bisa mengerti jalan pikiran anda.

Baik...kalo bukan Tuhannya kristen itu iblis......lalu apa yg bisa kamu jelaskan ttg 2 ayat kontradiksi yg sy tampilkan diatas...??!! ingat.... konsekwen ama omongan kamu..... logis dan benar...!!!!!!

Emangnya dalam kehidupan yg kamu jalani ini ,pernah kagak merasakan adanya saat pengambilan keputusan untuk berbuat sesuatu dan adanya pertentangan di dalam hati antara suara hati baik dan jahat. tinggal pilih saja lu ...mau nuruti yang mana, karena manusia memang diberi kehendak bebas dalam perbuat / melakukan pilihan tersebut.

konotasi penceritaannya tuh sama dengan penjelasan saya.

dan terbukti ketika daud menyadari kekhilafannya dia mohon ampunan sama Tuhan.

ini jangan dihilangkan ...kalo emang Tuhan itu iblis ngapain koq repot-repot Daud minta maaf dan ampunan lagi sama Tuhan.

Saya tahu.... Tuhan kristen itu bukan Iblis.......
Judul yg sypake hanya utk menarik minat utk masuk dan debat....

Tapi pokoknya.......disitu tedpata pertentangan, yg satu Tuhan yg nyuruh.... yg satu, iblis yg yuruh...

Kita semua tahu, perbuatan baik datangnya dari Tuhan, dan perbuatan jelek, datangnya dari iblis....
Suara hati yg baik, dari Tuhan.... suara hati yg jelek, dari iblis....
Mudah utk membedaknnya.....

Permasalahannya adl.....

1. Tuhan mu MEMBERI PERINTAH..... ingat... memberi perintah kpd Daud... utk melakukan sesuatu hal yg jahat, yg tdk disukai oleh Tuhan...

Dan dalam 2 surah tsb.... itu adl perbuatan yg jahat yg dilakukan oleh Daud...

Apa iya Tuhan kamu begitu...??!!!!!!


2. Terjadi kontradiksi..

Ga perlu pake emosi , sabar yah..! Pikirkan secara baek-baek ...?
Jika Tuhan ingin menguji iman seseorang boleh atau tidak..?

Apakah anda lupa dengan cara Tuhan menguji Abraham ?!?
dan jika kejadiannya secara bersamaan itu dinamakan dengan pergulatan iman (antara baik dan jahat)>>>pilihan di tangan seseorang yang mengalami hal tersebut >>>jika dia pilih yang baik dan benar maka Tuhan dan para malaikat bersorak-sorai di surga.
akan tetapi jika kita pilih sesuatu yang jahat dan salah yang bersorak kegirangan adalah iblis.(kurang lebih penggambarannya sedemikian).

jika anda mau membacanya secara baek-baek dan seksama sampai tuntas, hal itu akan terlihat jelas , karena terbukti daud pada akhirnya yang memohon ampun atas kekhilafannya ..?

semoga anda bisa pahami .

San....san.........

Menyimpang san..... menyimpang.......

Konteksnya bukan soal uji - menguji.... tapi disini TUHAN MURKA.......

San... semarah2nya Tuhan...... tidak akan mungkin MEMBERI PERINTAH, apalagi thd Daud (nabi)... utk melakukan perbuatan yg tdk disukai Tuhan......

Tentunya Daud pasti menurut dong, segala apa yg diperintahkan / difirmankan Tuhan kepada dia, dan tentu Daud psti merasa yakin dan benar, bhw sgl perintah Tuhan, pasti sesuatu yg baik....

Kalo emang Tuhan menguji Daud... maka Tuhan tidak perlu berfirman..... tdk perlu memberi perintah kpd Daud.... karena pd ayat sebelumnya, Tuhan sudah tahu apa yg ada dihati Daud, yaitu keniginan utk berbuat menghitung jumlah Israel...

Nah...kalo begini.... baru namanya ujian..... ujian buat Daud, apk Daud dapat membedakan mana yg benar dan mana yg salah...karena ini atas dasar inisiatif Daud sendiri, bukan atas dasar perintah Tuhan....
Karena inisiatif sendiri, bukan atas dasar perintah Tuhan, maka jikalau Daud merasa bersalah, maka cocok lah..... diaminta ampun....

Tapi,.... hi..hi...hi.... ini perintah Tuhan...... tentunya pasti itu benar adanya..
Lha wong Tuhan yg nyuruh utk berbuat spt itu.. kok Daud yg disalahin atas perbuatan spt itu.....???!!!
Dimana logikanya....??!!!!

Payah......

Saya cuman mau berpesan , dan semoga anda tidak jauh mempunyai pemikiran yang sesat dan menganggap bahwa Tuhan adl iblis. ok

dan perlu anda catat bahwa manusia itu sejak awal memiliki kehendak bebas .dan daud pun sama dia juga adalah manusia biasa (walaupun punya kedudukan sebagai raja maupun nabi), saran saya baca kisah daud lebih rinci yang ada di alkitab ?

manusia yang baik dan benar pastilah akan mengalami ujian yang lebih berat dalam hidupnya akan tetapi jika manusia tersebut bisa melewatinya ,upahnya akan juga besar !

UPAH DI SINI BUKAN SOALAN KEDUNIAWIAAN YAH UPAH DISINI ADALAH MENEMPATI KERAJAAN SORGA

Iya... sy tau.... sy paham manusia punya kehendak bebas, manusai pasti diuji.....
Permasalahannya...... Kalo emang menguji manusia (Daud)..... ga perlu Tuhan ikut memberi perintah utk berbuat sesat... toh Daud sudah terbujuk oleh iblis utk berbuat sesat..

Tapi Tuhan kamu ikut berfirman kpd Daud utk berbuat sesat......

Baca dong penjelasan sy diatas.......

Payah....

Bangkitlah MURKA Tuhan ?

kalo MURKA itu pasti sebelumnya ada hal yang menyebabkan , kagak mungkin tiba-tiba MURKA ?

you7tube7com wrote:

s4n7i wrote:

you7tube7com wrote:

s4n7i wrote:

you7tube7com wrote:

s4n7i wrote:

you7tube7com wrote:

s4n7i wrote:

you7tube7com wrote:

Akal Budi Islam wrote:you7tube7com,

Jika Iblis menyuruh Daud utk menghitung orang Israel......demkian juga Tuhan menyuruh Daud menghitung orang Israel....maka tolong jelaskan kepada saya atas dasar apa anda menyimpulkan bahwa

Tuhan nya kristen itu ternyata iblis

Utk memperjelas maksud saya, saya beri ilustrasi...

jika saya menyuruh Forum ini bubar....demikian juga anda menyuruh forum ini bubar, maka apakah saya dan anda adalah oknum yang sama?

Saya berpikir bahwa anda mau memberi saya penjelasan sehingga saya bisa mengerti jalan pikiran anda.

Baik...kalo bukan Tuhannya kristen itu iblis......lalu apa yg bisa kamu jelaskan ttg 2 ayat kontradiksi yg sy tampilkan diatas...??!! ingat.... konsekwen ama omongan kamu..... logis dan benar...!!!!!!

Emangnya dalam kehidupan yg kamu jalani ini ,pernah kagak merasakan adanya saat pengambilan keputusan untuk berbuat sesuatu dan adanya pertentangan di dalam hati antara suara hati baik dan jahat. tinggal pilih saja lu ...mau nuruti yang mana, karena manusia memang diberi kehendak bebas dalam perbuat / melakukan pilihan tersebut.

konotasi penceritaannya tuh sama dengan penjelasan saya.

dan terbukti ketika daud menyadari kekhilafannya dia mohon ampunan sama Tuhan.

ini jangan dihilangkan ...kalo emang Tuhan itu iblis ngapain koq repot-repot Daud minta maaf dan ampunan lagi sama Tuhan.

Saya tahu.... Tuhan kristen itu bukan Iblis.......
Judul yg sypake hanya utk menarik minat utk masuk dan debat....

Tapi pokoknya.......disitu tedpata pertentangan, yg satu Tuhan yg nyuruh.... yg satu, iblis yg yuruh...

Kita semua tahu, perbuatan baik datangnya dari Tuhan, dan perbuatan jelek, datangnya dari iblis....
Suara hati yg baik, dari Tuhan.... suara hati yg jelek, dari iblis....
Mudah utk membedaknnya.....

Permasalahannya adl.....

1. Tuhan mu MEMBERI PERINTAH..... ingat... memberi perintah kpd Daud... utk melakukan sesuatu hal yg jahat, yg tdk disukai oleh Tuhan...

Dan dalam 2 surah tsb.... itu adl perbuatan yg jahat yg dilakukan oleh Daud...

Apa iya Tuhan kamu begitu...??!!!!!!


2. Terjadi kontradiksi..

Ga perlu pake emosi , sabar yah..! Pikirkan secara baek-baek ...?
Jika Tuhan ingin menguji iman seseorang boleh atau tidak..?

Apakah anda lupa dengan cara Tuhan menguji Abraham ?!?
dan jika kejadiannya secara bersamaan itu dinamakan dengan pergulatan iman (antara baik dan jahat)>>>pilihan di tangan seseorang yang mengalami hal tersebut >>>jika dia pilih yang baik dan benar maka Tuhan dan para malaikat bersorak-sorai di surga.
akan tetapi jika kita pilih sesuatu yang jahat dan salah yang bersorak kegirangan adalah iblis.(kurang lebih penggambarannya sedemikian).

jika anda mau membacanya secara baek-baek dan seksama sampai tuntas, hal itu akan terlihat jelas , karena terbukti daud pada akhirnya yang memohon ampun atas kekhilafannya ..?

semoga anda bisa pahami .

San....san.........

Menyimpang san..... menyimpang.......

Konteksnya bukan soal uji - menguji.... tapi disini TUHAN MURKA.......

San... semarah2nya Tuhan...... tidak akan mungkin MEMBERI PERINTAH, apalagi thd Daud (nabi)... utk melakukan perbuatan yg tdk disukai Tuhan......

Tentunya Daud pasti menurut dong, segala apa yg diperintahkan / difirmankan Tuhan kepada dia, dan tentu Daud psti merasa yakin dan benar, bhw sgl perintah Tuhan, pasti sesuatu yg baik....

Kalo emang Tuhan menguji Daud... maka Tuhan tidak perlu berfirman..... tdk perlu memberi perintah kpd Daud.... karena pd ayat sebelumnya, Tuhan sudah tahu apa yg ada dihati Daud, yaitu keniginan utk berbuat menghitung jumlah Israel...

Nah...kalo begini.... baru namanya ujian..... ujian buat Daud, apk Daud dapat membedakan mana yg benar dan mana yg salah...karena ini atas dasar inisiatif Daud sendiri, bukan atas dasar perintah Tuhan....
Karena inisiatif sendiri, bukan atas dasar perintah Tuhan, maka jikalau Daud merasa bersalah, maka cocok lah..... diaminta ampun....

Tapi,.... hi..hi...hi.... ini perintah Tuhan...... tentunya pasti itu benar adanya..
Lha wong Tuhan yg nyuruh utk berbuat spt itu.. kok Daud yg disalahin atas perbuatan spt itu.....???!!!
Dimana logikanya....??!!!!

Payah......

Saya cuman mau berpesan , dan semoga anda tidak jauh mempunyai pemikiran yang sesat dan menganggap bahwa Tuhan adl iblis. ok

dan perlu anda catat bahwa manusia itu sejak awal memiliki kehendak bebas .dan daud pun sama dia juga adalah manusia biasa (walaupun punya kedudukan sebagai raja maupun nabi), saran saya baca kisah daud lebih rinci yang ada di alkitab ?

manusia yang baik dan benar pastilah akan mengalami ujian yang lebih berat dalam hidupnya akan tetapi jika manusia tersebut bisa melewatinya ,upahnya akan juga besar !

UPAH DI SINI BUKAN SOALAN KEDUNIAWIAAN YAH UPAH DISINI ADALAH MENEMPATI KERAJAAN SORGA

Iya... sy tau.... sy paham manusia punya kehendak bebas, manusai pasti diuji.....
Permasalahannya...... Kalo emang menguji manusia (Daud)..... ga perlu Tuhan ikut memberi perintah utk berbuat sesat... toh Daud sudah terbujuk oleh iblis utk berbuat sesat..

Tapi Tuhan kamu ikut berfirman kpd Daud utk berbuat sesat......

Baca dong penjelasan sy diatas.......

Payah....

Bangkitlah MURKA Tuhan ?

kalo MURKA itu pasti sebelumnya ada hal yang menyebabkan , kagak mungkin tiba-tiba MURKA ?

Lha iyaaa.... Tuhan murka karena Daud ingin menghitung jumlah Israel, yg mana hal itu dibenci Tuhan...

Jadi... kao Tuhan kamu murka... juga ikut2an memberi perintah kpd Daud utk melakukan hal yg sama..??!!

Jadi, menurut Tuhan ; sekalian aja Gue suruh Daud berbuat spt itu, abis Gue kesel, kok nurutin omongan iblis, yg Gue ga suka.......
Emang begitu Tuhan kamu kalo murka...??!!!!!!!

Hoi.... apa iya Daud menolak firman / perintah Tuhan...???!!!!

Apa iya juga.... Tuhan memberi perintah / berfirman kpd manusai (Daud) utk berbuat hal yg tidak disukai oleNya...???!!!

Gitu Tuhan kamu ya kalo marah....!!!!!!!

(Logika kristen dimana....???!!!! )

s4n7i wrote:

Hi..hi...hi..hi.... pembelaan dgn out of logic......

Kalo emang iya Tuhan menginginkan spt itu....ngapain Tuhan memberi perintah spt itu..??!! malah menjerumuskan...

Ga usah memberi perintah.... ato memberi perintah dalam bentuk lain... spt : menyuruh Daud utk tidak mendengarkan perkataan Iblis.... bla..bla... dsb..dsb....
Mungkin kalimat2 spt itu.... kalimat2 mengingatkan.... bukan kalimat menjerumuskan...

you7tube7com wrote:

s4n7i wrote:

Hi..hi...hi..hi.... pembelaan dgn out of logic......

Kalo emang iya Tuhan menginginkan spt itu....ngapain Tuhan memberi perintah spt itu..??!! malah menjerumuskan...

Ga usah memberi perintah.... ato memberi perintah dalam bentuk lain... spt : menyuruh Daud utk tidak mendengarkan perkataan Iblis.... bla..bla... dsb..dsb....
Mungkin kalimat2 spt itu.... kalimat2 mengingatkan.... bukan kalimat menjerumuskan...

koq.. masih protes nih anak..?!? emang rada-rada nih orang.

s4n7i wrote:

you7tube7com wrote:

s4n7i wrote:

Hi..hi...hi..hi.... pembelaan dgn out of logic......

Kalo emang iya Tuhan menginginkan spt itu....ngapain Tuhan memberi perintah spt itu..??!! malah menjerumuskan...

Ga usah memberi perintah.... ato memberi perintah dalam bentuk lain... spt : menyuruh Daud utk tidak mendengarkan perkataan Iblis.... bla..bla... dsb..dsb....
Mungkin kalimat2 spt itu.... kalimat2 mengingatkan.... bukan kalimat menjerumuskan...

koq.. masih protes nih anak..?!? emang rada-rada nih orang.

Lha....!!!! ya jelas protes....
Punya Tuhan, kok malah nyuruh berbuat sesat...??!!!!!!

you7tube7com wrote:

s4n7i wrote:

you7tube7com wrote:

s4n7i wrote:

Hi..hi...hi..hi.... pembelaan dgn out of logic......

Kalo emang iya Tuhan menginginkan spt itu....ngapain Tuhan memberi perintah spt itu..??!! malah menjerumuskan...

Ga usah memberi perintah.... ato memberi perintah dalam bentuk lain... spt : menyuruh Daud utk tidak mendengarkan perkataan Iblis.... bla..bla... dsb..dsb....
Mungkin kalimat2 spt itu.... kalimat2 mengingatkan.... bukan kalimat menjerumuskan...

koq.. masih protes nih anak..?!? emang rada-rada nih orang.

Lha....!!!! ya jelas protes....
Punya Tuhan, kok malah nyuruh berbuat sesat...??!!!!!!

sebenarnya anda sudah jauh salah kaprah...

sebab hal tersebut adalah keinginan dari daud sendiri.(jika anda teliti ulang)

anda sudah terlampau berani menyalahkan Tuhan dengan protes..mengenai hal yang dilakukan pula.

s4n7i wrote:

you7tube7com wrote:

s4n7i wrote:

you7tube7com wrote:

s4n7i wrote:

Hi..hi...hi..hi.... pembelaan dgn out of logic......

Kalo emang iya Tuhan menginginkan spt itu....ngapain Tuhan memberi perintah spt itu..??!! malah menjerumuskan...

Ga usah memberi perintah.... ato memberi perintah dalam bentuk lain... spt : menyuruh Daud utk tidak mendengarkan perkataan Iblis.... bla..bla... dsb..dsb....
Mungkin kalimat2 spt itu.... kalimat2 mengingatkan.... bukan kalimat menjerumuskan...

koq.. masih protes nih anak..?!? emang rada-rada nih orang.

Lha....!!!! ya jelas protes....
Punya Tuhan, kok malah nyuruh berbuat sesat...??!!!!!!

sebenarnya anda sudah jauh salah kaprah...

sebab hal tersebut adalah keinginan dari daud sendiri.(jika anda teliti ulang)

anda sudah terlampau berani menyalahkan Tuhan dengan protes..mengenai hal yang dilakukan pula.

Keinginan Daud itu sendiri....???!!!!
kayaknya lebih mengerti sy deh ketimbang kamu.....

Kalo keinginan Daud sendiri... lalu ngapain iblis ikut menghasut Daud.. toh sudah keinginan Daud sendiri... ga perlu di hasut... udah berjalan sendiri......

Kristen bodoh.... bahkan yg terbodoh... yg pernah sy jumpai di forum ini... hi...hi..hi...

anda sudah terlampau berani menyalahkan Tuhan dengan protes..mengenai hal yang dilakukan pula.

Apa yg dilakukan Tuhan...??!!! tidak pantas Tuhan melakukan hal spt itu... tidak pantas disebut Tuhan...

you7tube7com wrote:

s4n7i wrote:

you7tube7com wrote:

s4n7i wrote:

you7tube7com wrote:

s4n7i wrote:

Hi..hi...hi..hi.... pembelaan dgn out of logic......

Kalo emang iya Tuhan menginginkan spt itu....ngapain Tuhan memberi perintah spt itu..??!! malah menjerumuskan...

Ga usah memberi perintah.... ato memberi perintah dalam bentuk lain... spt : menyuruh Daud utk tidak mendengarkan perkataan Iblis.... bla..bla... dsb..dsb....
Mungkin kalimat2 spt itu.... kalimat2 mengingatkan.... bukan kalimat menjerumuskan...

koq.. masih protes nih anak..?!? emang rada-rada nih orang.

Lha....!!!! ya jelas protes....
Punya Tuhan, kok malah nyuruh berbuat sesat...??!!!!!!

sebenarnya anda sudah jauh salah kaprah...

sebab hal tersebut adalah keinginan dari daud sendiri.(jika anda teliti ulang)

anda sudah terlampau berani menyalahkan Tuhan dengan protes..mengenai hal yang dilakukan pula.

Keinginan Daud itu sendiri....???!!!!
kayaknya lebih mengerti sy deh ketimbang kamu.....

Kalo keinginan Daud sendiri... lalu ngapain iblis ikut menghasut Daud.. toh sudah keinginan Daud sendiri... ga perlu di hasut... udah berjalan sendiri......

Kristen bodoh.... bahkan yg terbodoh... yg pernah sy jumpai di forum ini... hi...hi..hi...

anda sudah terlampau berani menyalahkan Tuhan dengan protes..mengenai hal yang dilakukan pula.

Apa yg dilakukan Tuhan...??!!! tidak pantas Tuhan melakukan hal spt itu... tidak pantas disebut Tuhan...

makanya dibaca tuh kisah sampai tuntas yah.., sayangku..?

s4n7i wrote:

you7tube7com wrote:

s4n7i wrote:

you7tube7com wrote:

s4n7i wrote:

you7tube7com wrote:

s4n7i wrote:

Hi..hi...hi..hi.... pembelaan dgn out of logic......

Kalo emang iya Tuhan menginginkan spt itu....ngapain Tuhan memberi perintah spt itu..??!! malah menjerumuskan...

Ga usah memberi perintah.... ato memberi perintah dalam bentuk lain... spt : menyuruh Daud utk tidak mendengarkan perkataan Iblis.... bla..bla... dsb..dsb....
Mungkin kalimat2 spt itu.... kalimat2 mengingatkan.... bukan kalimat menjerumuskan...

koq.. masih protes nih anak..?!? emang rada-rada nih orang.

Lha....!!!! ya jelas protes....
Punya Tuhan, kok malah nyuruh berbuat sesat...??!!!!!!

sebenarnya anda sudah jauh salah kaprah...

sebab hal tersebut adalah keinginan dari daud sendiri.(jika anda teliti ulang)

anda sudah terlampau berani menyalahkan Tuhan dengan protes..mengenai hal yang dilakukan pula.

Keinginan Daud itu sendiri....???!!!!
kayaknya lebih mengerti sy deh ketimbang kamu.....

Kalo keinginan Daud sendiri... lalu ngapain iblis ikut menghasut Daud.. toh sudah keinginan Daud sendiri... ga perlu di hasut... udah berjalan sendiri......

Kristen bodoh.... bahkan yg terbodoh... yg pernah sy jumpai di forum ini... hi...hi..hi...

anda sudah terlampau berani menyalahkan Tuhan dengan protes..mengenai hal yang dilakukan pula.

Apa yg dilakukan Tuhan...??!!! tidak pantas Tuhan melakukan hal spt itu... tidak pantas disebut Tuhan...

makanya dibaca tuh kisah sampai tuntas yah.., sayangku..?

Bukan masalah tuntasnya.... bukan masalah... akhirnya... sy tau akhirnya Daud minta ampun dan diampuni oleh Tuhan
Itu hal yg bagus... masuk akal... logis... karena Tuhan maha pengambun... Tuhan penuh kasih....

Tapi, Tuhan menyuruh berbuat sesat......hi...hi..hi... itu loh yg ga masuk akal.....betentangan dgn Tuhan yg penuh kasih....

s4n7i wrote:

jangan berprasangka buruk sayang..

you7tube7com wrote:

s4n7i wrote:

jangan berprasangka buruk sayang..

Tidak berprasangka buruk......

Sy cuma mau ngasih tau..... Tuhan tidak akan mungkin menyuruh manusia utk berbuat sesat......Karena Tuha itu penuh kasih....
Berarti... alkitab kamu itu Alkitab bodong.....

s4n7i wrote:

you7tube7com wrote:

s4n7i wrote:

jangan berprasangka buruk sayang..

Tidak berprasangka buruk......

Sy cuma mau ngasih tau..... Tuhan tidak akan mungkin menyuruh manusia utk berbuat sesat......Karena Tuha itu penuh kasih....
Berarti... alkitab kamu itu Alkitab bodong.....

kalo dari penjelasan yang sudah begitu banyaknya , kamu ga ngerti-ngerti yah itu sudah menjadi urusan anda sendiri.

yang pasti memang kalo segala yang jahat itu semuanya adl dari iblis, dan yang baik adl milik Tuhan.

padahal sudah saya beri penekanan jika Tuhan murka berarti adl adanya kesalahan yang telah dibuat oleh daud.

dalam kisah ayub pun jelas , iblis yang mengajukan permintaan untuk mencobai ayub , dan Tuhan cuman mengabulkan saja gunanya untuk menguji keimanan seseorang tersebut saja.
hanya Tuhan berpesan pada iblis , Tuhan tidak mau memberikan iblis kuasa untuk mencabut nyawa , hanya untuk menggoda dan menguji hati seseorang apakah keimanan seseorang tersebut benar-benar mantap / kokoh ataukah iman seseorang itu bakal goyah dan rapuh tatkala diberikan pengujian.
semua itu terjadi karena adanya sebab dan akibat ..?>>>>dan menuju pada suatu tujuan agar menjadi benar-benar sempurna di hadapan Tuhan .<<<<

s4n7i wrote:

you7tube7com wrote:

s4n7i wrote:

jangan berprasangka buruk sayang..

Tidak berprasangka buruk......

Sy cuma mau ngasih tau..... Tuhan tidak akan mungkin menyuruh manusia utk berbuat sesat......Karena Tuhan itu penuh kasih....
Berarti... alkitab kamu itu Alkitab bodong.....

kalo dari penjelasan yang sudah begitu banyaknya , kamu ga ngerti-ngerti yah itu sudah menjadi urusan anda sendiri.

yang pasti memang kalo segala yang jahat itu semuanya adl dari iblis, dan yang baik adl milik Tuhan.

padahal sudah saya beri penekanan jika Tuhan murka berarti adl adanya kesalahan yang telah dibuat oleh daud.

dalam kisah ayub pun jelas , iblis yang mengajukan permintaan untuk mencobai ayub , dan Tuhan cuman mengabulkan saja gunanya untuk menguji keimanan seseorang tersebut saja.
hanya Tuhan berpesan pada iblis , Tuhan tidak mau memberikan iblis kuasa untuk mencabut nyawa , hanya untuk menggoda dan menguji hati seseorang apakah keimanan seseorang tersebut benar-benar mantap / kokoh ataukah iman seseorang itu bakal goyah dan rapuh tatkala diberikan pengujian.
semua itu terjadi karena adanya sebab dan akibat ..?>>>>dan menuju pada suatu tujuan agar menjadi benar-benar sempurna di hadapan Tuhan .<<<<

putramentari wrote:

s4n7i wrote:

you7tube7com wrote:

s4n7i wrote:

jangan berprasangka buruk sayang..

Tidak berprasangka buruk......

Sy cuma mau ngasih tau..... Tuhan tidak akan mungkin menyuruh manusia utk berbuat sesat......Karena Tuha itu penuh kasih....
Berarti... alkitab kamu itu Alkitab bodong.....

kalo dari penjelasan yang sudah begitu banyaknya , kamu ga ngerti-ngerti yah itu sudah menjadi urusan anda sendiri.

yang pasti memang kalo segala yang jahat itu semuanya adl dari iblis, dan yang baik adl milik Tuhan.

padahal sudah saya beri penekanan jika Tuhan murka berarti adl adanya kesalahan yang telah dibuat oleh daud.

dalam kisah ayub pun jelas , iblis yang mengajukan permintaan untuk mencobai ayub , dan Tuhan cuman mengabulkan saja gunanya untuk menguji keimanan seseorang tersebut saja.
hanya Tuhan berpesan pada iblis , Tuhan tidak mau memberikan iblis kuasa untuk mencabut nyawa , hanya untuk menggoda dan menguji hati seseorang apakah keimanan seseorang tersebut benar-benar mantap / kokoh ataukah iman seseorang itu bakal goyah dan rapuh tatkala diberikan pengujian.
semua itu terjadi karena adanya sebab dan akibat ..?>>>>dan menuju pada suatu tujuan agar menjadi benar-benar sempurna di hadapan Tuhan .<<<<

tapi roh jahat juga berasal dari tuhan :

1Sa_16:15 Lalu berkatalah hamba-hamba Saul kepadanya: "Ketahuilah, roh jahat yang dari pada Allah mengganggu engkau;

lihd wrote:

s4n7i wrote:

you7tube7com wrote:

s4n7i wrote:

jangan berprasangka buruk sayang..

Tidak berprasangka buruk......

Sy cuma mau ngasih tau..... Tuhan tidak akan mungkin menyuruh manusia utk berbuat sesat......Karena Tuhan itu penuh kasih....
Berarti... alkitab kamu itu Alkitab bodong.....

kalo dari penjelasan yang sudah begitu banyaknya , kamu ga ngerti-ngerti yah itu sudah menjadi urusan anda sendiri.

yang pasti memang kalo segala yang jahat itu semuanya adl dari iblis, dan yang baik adl milik Tuhan.

padahal sudah saya beri penekanan jika Tuhan murka berarti adl adanya kesalahan yang telah dibuat oleh daud.

dalam kisah ayub pun jelas , iblis yang mengajukan permintaan untuk mencobai ayub , dan Tuhan cuman mengabulkan saja gunanya untuk menguji keimanan seseorang tersebut saja.
hanya Tuhan berpesan pada iblis , Tuhan tidak mau memberikan iblis kuasa untuk mencabut nyawa , hanya untuk menggoda dan menguji hati seseorang apakah keimanan seseorang tersebut benar-benar mantap / kokoh ataukah iman seseorang itu bakal goyah dan rapuh tatkala diberikan pengujian.
semua itu terjadi karena adanya sebab dan akibat ..?>>>>dan menuju pada suatu tujuan agar menjadi benar-benar sempurna di hadapan Tuhan .<<<<

Wah topik ini nyrempet TSnya ABI nih...
Iblis suka mencobai, begitu pula Tuhan sebelah .... jadi sesuai judul TS.... Tuhan Kristen = Iblis ....
(analogi a la ABI mode:ON!)

s4n7i wrote:

lihd wrote:

s4n7i wrote:

you7tube7com wrote:

s4n7i wrote:

jangan berprasangka buruk sayang..

Tidak berprasangka buruk......

Sy cuma mau ngasih tau..... Tuhan tidak akan mungkin menyuruh manusia utk berbuat sesat......Karena Tuhan itu penuh kasih....
Berarti... alkitab kamu itu Alkitab bodong.....

kalo dari penjelasan yang sudah begitu banyaknya , kamu ga ngerti-ngerti yah itu sudah menjadi urusan anda sendiri.

yang pasti memang kalo segala yang jahat itu semuanya adl dari iblis, dan yang baik adl milik Tuhan.

padahal sudah saya beri penekanan jika Tuhan murka berarti adl adanya kesalahan yang telah dibuat oleh daud.

dalam kisah ayub pun jelas , iblis yang mengajukan permintaan untuk mencobai ayub , dan Tuhan cuman mengabulkan saja gunanya untuk menguji keimanan seseorang tersebut saja.
hanya Tuhan berpesan pada iblis , Tuhan tidak mau memberikan iblis kuasa untuk mencabut nyawa , hanya untuk menggoda dan menguji hati seseorang apakah keimanan seseorang tersebut benar-benar mantap / kokoh ataukah iman seseorang itu bakal goyah dan rapuh tatkala diberikan pengujian.
semua itu terjadi karena adanya sebab dan akibat ..?>>>>dan menuju pada suatu tujuan agar menjadi benar-benar sempurna di hadapan Tuhan .<<<<

Wah topik ini nyrempet TSnya ABI nih...
Iblis suka mencobai, begitu pula Tuhan sebelah .... jadi sesuai judul TS.... Tuhan Kristen = Iblis ....
(analogi a la ABI mode:ON!)

kalo iblis adalah mencobai.

kalo Tuhan lebih tepatnya menguji.

lihd wrote:

s4n7i wrote:

lihd wrote:

s4n7i wrote:

you7tube7com wrote:

s4n7i wrote:

jangan berprasangka buruk sayang..

Tidak berprasangka buruk......

Sy cuma mau ngasih tau..... Tuhan tidak akan mungkin menyuruh manusia utk berbuat sesat......Karena Tuhan itu penuh kasih....
Berarti... alkitab kamu itu Alkitab bodong.....

kalo dari penjelasan yang sudah begitu banyaknya , kamu ga ngerti-ngerti yah itu sudah menjadi urusan anda sendiri.

yang pasti memang kalo segala yang jahat itu semuanya adl dari iblis, dan yang baik adl milik Tuhan.

padahal sudah saya beri penekanan jika Tuhan murka berarti adl adanya kesalahan yang telah dibuat oleh daud.

dalam kisah ayub pun jelas , iblis yang mengajukan permintaan untuk mencobai ayub , dan Tuhan cuman mengabulkan saja gunanya untuk menguji keimanan seseorang tersebut saja.
hanya Tuhan berpesan pada iblis , Tuhan tidak mau memberikan iblis kuasa untuk mencabut nyawa , hanya untuk menggoda dan menguji hati seseorang apakah keimanan seseorang tersebut benar-benar mantap / kokoh ataukah iman seseorang itu bakal goyah dan rapuh tatkala diberikan pengujian.
semua itu terjadi karena adanya sebab dan akibat ..?>>>>dan menuju pada suatu tujuan agar menjadi benar-benar sempurna di hadapan Tuhan .<<<<

Wah topik ini nyrempet TSnya ABI nih...
Iblis suka mencobai, begitu pula Tuhan sebelah .... jadi sesuai judul TS.... Tuhan Kristen = Iblis ....
(analogi a la ABI mode:ON!)

kalo iblis adalah mencobai.

kalo Tuhan lebih tepatnya menguji.

Wkwkwkwkwk.... oke lah menurut istilahmu..
Eh San ... mau nanya, tapi jawab yg jujur yah...

Posisi Yesus+Allah+Roh Kudus apakah lebih tinggi dari Iblis? atau Iblis lebih Tinggi dari Tuhanmu itu??

s4n7i wrote:
Bapa..Anak..Roh Kudus jelas lebih tinggi daripada iblis

s4n7i wrote:

lihd wrote:

s4n7i wrote:

lihd wrote:

s4n7i wrote:

you7tube7com wrote:

s4n7i wrote:

jangan berprasangka buruk sayang..

Tidak berprasangka buruk......

Sy cuma mau ngasih tau..... Tuhan tidak akan mungkin menyuruh manusia utk berbuat sesat......Karena Tuhan itu penuh kasih....
Berarti... alkitab kamu itu Alkitab bodong.....

kalo dari penjelasan yang sudah begitu banyaknya , kamu ga ngerti-ngerti yah itu sudah menjadi urusan anda sendiri.

yang pasti memang kalo segala yang jahat itu semuanya adl dari iblis, dan yang baik adl milik Tuhan.

padahal sudah saya beri penekanan jika Tuhan murka berarti adl adanya kesalahan yang telah dibuat oleh daud.

dalam kisah ayub pun jelas , iblis yang mengajukan permintaan untuk mencobai ayub , dan Tuhan cuman mengabulkan saja gunanya untuk menguji keimanan seseorang tersebut saja.
hanya Tuhan berpesan pada iblis , Tuhan tidak mau memberikan iblis kuasa untuk mencabut nyawa , hanya untuk menggoda dan menguji hati seseorang apakah keimanan seseorang tersebut benar-benar mantap / kokoh ataukah iman seseorang itu bakal goyah dan rapuh tatkala diberikan pengujian.
semua itu terjadi karena adanya sebab dan akibat ..?>>>>dan menuju pada suatu tujuan agar menjadi benar-benar sempurna di hadapan Tuhan .<<<<

Wah topik ini nyrempet TSnya ABI nih...
Iblis suka mencobai, begitu pula Tuhan sebelah .... jadi sesuai judul TS.... Tuhan Kristen = Iblis ....
(analogi a la ABI mode:ON!)

kalo iblis adalah mencobai.

kalo Tuhan lebih tepatnya menguji.

Wkwkwkwkwk.... oke lah menurut istilahmu..
Eh San ... mau nanya, tapi jawab yg jujur yah...

Posisi Yesus+Allah+Roh Kudus apakah lebih tinggi dari Iblis? atau Iblis lebih Tinggi dari Tuhanmu itu??

Bapa..Anak..Roh Kudus jelas lebih tinggi daripada iblis

s4n7i wrote:

s4n7i wrote:dalam kisah ayub
pun jelas , iblis yang mengajukan permintaan untuk mencobai ayub , dan
Tuhan cuman mengabulkan saja gunanya untuk menguji keimanan seseorang
tersebut saja.

Kasian anak kristen satu ini..... hi...hi...hi.....

Disitu kan iblis yg mencobai Ayub.... meskipun minta izin ama Tuhan, dan dikabulkan Tuhan...toh Tuhan tidak ikut2an berfirman / menyuruh Ayub utk melakukan apa yg dikehendaki iblis......

Tapi di TS nya, Tuhan ikut berfirman / menyuruh Daud utk berbuat sesat....
Gimana mau menolak si Daud... lha wong itu perintah Tuhannya........

So... Tuhan mu tetap pernah menyuruh Daud utk berbuat sesat......
Pantas disebut Tuhan...???!!!!!!!

1Sa_16:15 Lalu berkatalah hamba-hamba Saul kepadanya: "Ketahuilah, roh jahat yang dari pada Allah mengganggu engkau;

Ini gimana...??!!! betolak belakang dari keterangan kamu diatas...!!!!

s4n7i wrote:


jika anda mau selidiki sedari awal itupun adalah kehendak / keinginan hati dari daud sendiri,

yang terlebih dulu terbujuk oleh iblis sehingga bangkitlah pula murka Tuhan dan mengabulkan permintaan iblis, keinginan dari Tuhan itupun merujuk pada suatu alasan yang benar ,agar supaya daud tidak menjadi congkak hati dan agar berbalik kepada jalan yang benar seperti semula sebelum terbujuk oleh iblis.


dan terbukti yang diinginkan Tuhan , pada akhirnya daud sadar bahwa dirinya telah melakukan kekhilafan dan mohon ampun. dan menjadi berserah diri kembali padaNya.


himahnya Tuhan pengen agar daud mengalami pertobatan setelah daud melakukan kesalahannya tersebut.
bukan cuman itu saja Tuhan pengen agar semua manusia mengalami pertobatan segera setelah dia telah melakukan kesalahan .

you7tube7com wrote:

s4n7i wrote:


jika anda mau selidiki sedari awal itupun adalah kehendak / keinginan hati dari daud sendiri,

yang terlebih dulu terbujuk oleh iblis sehingga bangkitlah pula murka Tuhan dan mengabulkan permintaan iblis, keinginan dari Tuhan itupun merujuk pada suatu alasan yang benar ,agar supaya daud tidak menjadi congkak hati dan agar berbalik kepada jalan yang benar seperti semula sebelum terbujuk oleh iblis.


dan terbukti yang diinginkan Tuhan , pada akhirnya daud sadar bahwa dirinya telah melakukan kekhilafan dan mohon ampun. dan menjadi berserah diri kembali padaNya.


himahnya Tuhan pengen agar daud mengalami pertobatan setelah daud melakukan kesalahannya tersebut.
bukan cuman itu saja Tuhan pengen agar semua manusia mengalami pertobatan segera setelah dia telah melakukan kesalahan .

s4n7i wrote:...keinginan dari Tuhan itupun merujuk pada suatu alasan yang benar ,agar
supaya daud tidak menjadi congkak hati dan agar berbalik kepada jalan
yang benar seperti semula sebelum terbujuk oleh iblis.

Ga ada hubungannya ama congkak hati...... Tuhanmu telah menyesatkan Daud dgn firmanNya..... dan ini kamu katakan agar Daud tdk congkak hati..???!!! apa hubungannya...??!!!!

Tuhan bisa berbuat hal yg lain... utk membuat Daud tdk congkak hati.....dgn cara yg lebih penuh kasih..... dgn cara appaun.... karena Tuhan maha kuasa......bukan dgn cara yg menyesatkan.....yg membuat kredibilitas Tuhan, yg penuh kasih itu hancur......




1Sa_16:15 Lalu berkatalah hamba-hamba Saul kepadanya: "Ketahuilah, roh jahat yang dari pada Allah mengganggu engkau;

Ini gimana...??!!! betolak belakang dari keterangan kamu diatas...!!!!

s4n7i wrote:

you7tube7com wrote:

s4n7i wrote:


jika anda mau selidiki sedari awal itupun adalah kehendak / keinginan hati dari daud sendiri,

yang terlebih dulu terbujuk oleh iblis sehingga bangkitlah pula murka Tuhan dan mengabulkan permintaan iblis, keinginan dari Tuhan itupun merujuk pada suatu alasan yang benar ,agar supaya daud tidak menjadi congkak hati dan agar berbalik kepada jalan yang benar seperti semula sebelum terbujuk oleh iblis.


dan terbukti yang diinginkan Tuhan , pada akhirnya daud sadar bahwa dirinya telah melakukan kekhilafan dan mohon ampun. dan menjadi berserah diri kembali padaNya.


himahnya Tuhan pengen agar daud mengalami pertobatan setelah daud melakukan kesalahannya tersebut.
bukan cuman itu saja Tuhan pengen agar semua manusia mengalami pertobatan segera setelah dia telah melakukan kesalahan .

s4n7i wrote:...keinginan dari Tuhan itupun merujuk pada suatu alasan yang benar ,agar
supaya daud tidak menjadi congkak hati dan agar berbalik kepada jalan
yang benar seperti semula sebelum terbujuk oleh iblis.

Ga ada hubungannya ama congkak hati...... Tuhanmu telah menyesatkan Daud dgn firmanNya..... dan ini kamu katakan agar Daud tdk congkak hati..???!!! apa hubungannya...??!!!!

Tuhan bisa berbuat hal yg lain... utk membuat Daud tdk congkak hati.....dgn cara yg lebih penuh kasih..... dgn cara appaun.... karena Tuhan maha kuasa......bukan dgn cara yg menyesatkan.....yg membuat kredibilitas Tuhan, yg penuh kasih itu hancur......




1Sa_16:15 Lalu berkatalah hamba-hamba Saul kepadanya: "Ketahuilah, roh jahat yang dari pada Allah mengganggu engkau;

Ini gimana...??!!! betolak belakang dari keterangan kamu diatas...!!!!

katamu la-an yang sesat, jika tidak dibegitukan daud bakal akan mengalami kesesatan , dan akan malah menjauh dari Tuhannya . yang selama ini telah memberikan berkah dan rahmat yang melimpah kepadanya.

napa keterbatasan anda koq malah memprotes ketidakterbatasan dan keMaha Kuasaan
Tuhan ..?

ga da yang bertolak belakang mengenai hal tersebut , cuman andalah yang kagak mengerti-ngerti ?!?

you7tube7com wrote:

s4n7i wrote:

you7tube7com wrote:

s4n7i wrote:


jika anda mau selidiki sedari awal itupun adalah kehendak / keinginan hati dari daud sendiri,

yang terlebih dulu terbujuk oleh iblis sehingga bangkitlah pula murka Tuhan dan mengabulkan permintaan iblis, keinginan dari Tuhan itupun merujuk pada suatu alasan yang benar ,agar supaya daud tidak menjadi congkak hati dan agar berbalik kepada jalan yang benar seperti semula sebelum terbujuk oleh iblis.


dan terbukti yang diinginkan Tuhan , pada akhirnya daud sadar bahwa dirinya telah melakukan kekhilafan dan mohon ampun. dan menjadi berserah diri kembali padaNya.


himahnya Tuhan pengen agar daud mengalami pertobatan setelah daud melakukan kesalahannya tersebut.
bukan cuman itu saja Tuhan pengen agar semua manusia mengalami pertobatan segera setelah dia telah melakukan kesalahan .

s4n7i wrote:...keinginan dari Tuhan itupun merujuk pada suatu alasan yang benar ,agar
supaya daud tidak menjadi congkak hati dan agar berbalik kepada jalan
yang benar seperti semula sebelum terbujuk oleh iblis.

Ga ada hubungannya ama congkak hati...... Tuhanmu telah menyesatkan Daud dgn firmanNya..... dan ini kamu katakan agar Daud tdk congkak hati..???!!! apa hubungannya...??!!!!

Tuhan bisa berbuat hal yg lain... utk membuat Daud tdk congkak hati.....dgn cara yg lebih penuh kasih..... dgn cara appaun.... karena Tuhan maha kuasa......bukan dgn cara yg menyesatkan.....yg membuat kredibilitas Tuhan, yg penuh kasih itu hancur......




1Sa_16:15 Lalu berkatalah hamba-hamba Saul kepadanya: "Ketahuilah, roh jahat yang dari pada Allah mengganggu engkau;

Ini gimana...??!!! betolak belakang dari keterangan kamu diatas...!!!!

katamu la-an yang sesat, jika tidak dibegitukan daud bakal akan mengalami kesesatan , dan akan malah menjauh dari Tuhannya . yang selama ini telah memberikan berkah dan rahmat yang melimpah kepadanya.

napa keterbatasan anda koq malah memprotes ketidakterbatasan dan keMaha Kuasaan
Tuhan ..?

ga da yang bertolak belakang mengenai hal tersebut , cuman andalah yang kagak mengerti-ngerti ?!?

Sekali lagi.....:

Tuhan bisa berbuat hal yg lain... utk membuat Daud tdk congkak
hati.....dgn cara yg lebih penuh kasih..... dgn cara appaun.... karena
Tuhan maha kuasa......bukan dgn cara yg menyesatkan.....yg membuat
kredibilitas Tuhan, yg penuh kasih itu hancur......


1Sa_16:15 Lalu berkatalah hamba-hamba Saul kepadanya: "Ketahuilah, roh jahat yang dari pada Allah mengganggu engkau;

Ini gimana...??!!! betolak belakang dari keterangan kamu diatas...!!!!

s4n7i wrote:

sudah saya jelasin semuanya . kalo masih kagak mengerti - ngerti ,yah itu adalah menjadi urusan diri anda sendiri dan sudah bukan urusan saya.