Netter "Kontroversi" siap tinggalkan Kristen bila terbukti YESUS BERDOSA

by lihd Fri 24 Jun 2011, 3:26 pm

First topic message reminder :

Tantangan buat Netter "Kontroversi" !!!

Berawal dari TS : https://murtadinkafirun.forumotion.com/t9828p50-mark-12-29-jawab-yesus-hukum-yang-terutama-ialah-dengarlah-hai-orang-israel-tuhan-allah-kita-tuhan-itu-esa#76758

Inilah Kronologis ucapan Bung Kontroversi yg mari kita buktikan bersama-sama....
Benarkah dia Pengikut YESUS ataukah hanya Pengecut Tong Sampah seperti Yudas (panutannya) Smile

Kontroversi wrote:
lihd wrote:
lihd wrote:
Kontroversi wrote:
lihd wrote:
lihd wrote:
lihd wrote:
Kontroversi wrote:
lihd wrote:
lihd wrote:
Kontroversi wrote:
paulus wrote:Pengarang Mark 12:
(29) Jawab Yesus: "Hukum yang terutama ialah: Dengarlah, hai orang Israel, Tuhan Allah kita, Tuhan itu esa.

monggo dijelaskan...

Nih slimer2 gue mau nanya, apakah Yesus pernah berdosa???
Jika Yesus berdosa baru gue akan ninggalin kristen.

Itulah bukti dimana Allah sebagai Tuhan yang tak tersentuh oleh dosa
kemanapun dan dimensi manapun Dia berada,itulah kemahakuasaan Tuhan
dimanapun dia pergi dalam ciptaanNya Dia tetap suci (tidak suci di sorga aja).
Saat Dia masuk ke dunia manusia sebagai Yesus,Dia tetap tidak terjamah dossa.
begitu juga didlm dunia orang mati,tetap tidak terjamah dosa.
Inilah Allah sejati yang kami sembah,benar2 berkuasa,perkasa dan maha segalaNya.

Bandingin...

allah swt yang kalian sembah, beranikah dia keluar dari kediamannya??
Masuk kedalam ciptaannya sendiri utk menunjukkan
kekuasaanya??
Jangan hanya nyuruh2 malaikat doang,turun sendirilah kalo berani.
Kalo gk berani,dia gk mahakuasa dan dia hanyalah sesembahan yang berani dikandang
alias PENGECUT..

Camkan itu..

Kalo saya kasih Bukti anda berani meninggalkan Kristen sesuai ucapan anda??

Berani bersumpahkah anda??

Beranikah Bung Kontroversi??? Ditunggu sumpahnya Loh....

baik jika terbukti Yesus tidak berssalah, gimana dengan anda..

Loh yg menjanjikan itu anda loh.... saya hanya memberikan bukti untuk anda...
Jelas??
Buktinya: Liat statement anda yg saya gedein itu!!

Atau anda mulai "Ngeper" (baca: tdk bernyali) ??

Ingat tulis sumpah anda... yg jelas ya.... begitu anda tulis sumpah itu akan saya Buka TS baru sesuai kronologi ini....

Ditunggu.... Keberanian Netter Kontroversi....
Knapa?? Mau telan ludah sendiri??

Hehehehehe... hati2 bila berucap Bung!! Sekarang kita buktikan anda apakah LAKI-LAKI yang beriman ataukah PEPEPSAN KOSONG belaka.....

Atau anda mulai ragu kalu Yesus tidak berdosa?? hehehehehehe

Lama sekali bikin sumpahnya??? Perlu saya bikinkankah??

Ingat saran saya.... Bung Kontroversi berdoa dulu... ingat ini pertaruhannya Iman anda loh.... anda ga perlu masuk Islam kalo belum yakin....

Tapi sesuai ucapan anda diatas.... anda bersedia Meninggalkan Kristen!! Itu aja kok

Saya akan berikan bukti2: YESUS BERDOSA!!

Silahkan...
mumpung menambah keimanan juga, utk memperdalam Alkitab gue.

Sumpahnya mana??

Saya ga mau kasih bukti sama seorang pengecut Bung....

Bersumpahlah!! Jangan jadi pengecut seperti Yudas!! Anda pengikut YESUS kan??

Ingat.... ini dibaca semua netter loh..... saaat ini 82 orang online...
Anda jangan sampai dianggap Pengikut YESUS yg pengecut....

Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz ......

Kalo masih Ngeper (baca: tdk punya nyali) ???

Ok saya kasih waktu utk anda bersiap2..... yakinkah diri anda dulu bahwa YESUS TIDAK BERDOSA....

Ini saatnya saya siap2 untuk Sholat Jum'at....

Nanti sekitar jam 1-2 an akan saya tagih lagi.....

Memalukan.... ga yakin sama TUHANnya sendiri rupanya.... HHhhhhhhhhhhh....

Loe yang pengecut, sama kayak sesembahan loe..
Mengikuti kebiasaan nabi loe sumpah2 dan maksa2 gue..

dari awal saya mengatakan 'SAYA AKAN MENINGGALKAN'
dan lama2 lo menanggapi lain dan memaksa saya untuk:
'SAYA BERSUMPAH MENINGGALKAN'

lama2 gue jadi gk bersemangat lagi diskusi ama kamu
soalnya otak kamu otak jahiliyah,

kayak mamad dulu yg dijaman jahiliyah..
ntar aku bilang apa,kamu nanggapin apa
lama2 jadi debaat kusir dan buang2 waktu..
Kalo loe masi maksa2 ya udah paksa aja nih :

gue jadi malas nih jadinya..
Hoaammmmmmm... Ngantuk bro.

So.... masih ditunggu sumpah Bung Kontroversi....

Tapi saya sangsi.... YUDAS yg 1 ini cuman berani koar2 doank.... masih kelas anak sekolah Minggu...

Berani berucap tapi ga bakalan menepati!!

BUKTI BUNG KONTROVERSI SUDAH HILANG KEPERCAYAANNYA PADA YESUS Smile

by hamba tuhan Sat 25 Jun 2011, 3:49 pm

sikontroversi udah jadi mualaf bro...... Netter "Kontroversi" siap tinggalkan Kristen bila terbukti YESUS BERDOSA - Page 2 581260

by DOMBA BERTARING SERIGALA Sat 25 Jun 2011, 3:51 pm

bayo_lubis wrote:
kontroversi wrote:... Itulah sebabnya segala manusia yg mempunyai daging adalah berdosa...
Yesus juga adalah manusia yg mempunyai daging, krn Kristen bilang Yesus juga 100% manusia

"Si Daging" doyan makan ikan panggang ya Lae ?

Netter "Kontroversi" siap tinggalkan Kristen bila terbukti YESUS BERDOSA - Page 2 706181

by bayo_lubis Sat 25 Jun 2011, 3:51 pm

@kontroversi:
-apakah tujuannya manusia dibaptis?
-buat apa Yesus dibaptis?

by bayo_lubis Sat 25 Jun 2011, 3:54 pm

hamba tuhan wrote:sikontroversi udah jadi mualaf bro......

Masa sih bro?
Netter "Kontroversi" siap tinggalkan Kristen bila terbukti YESUS BERDOSA - Page 2 581260

by bayo_lubis Sat 25 Jun 2011, 3:56 pm

hamba tuhan wrote:sikontroversi udah jadi mualaf bro......

Masa sih bro?
Netter "Kontroversi" siap tinggalkan Kristen bila terbukti YESUS BERDOSA - Page 2 581260

by mistik6666 Sat 25 Jun 2011, 4:30 pm

bayo_lubis wrote:
hamba tuhan wrote:sikontroversi udah jadi mualaf bro......
Masa sih bro?

wah bisa kehilangan mata pencaharian kalau beneran gitu..

by Kontroversi Sat 25 Jun 2011, 4:41 pm

[quote="mistik6666"]

Kontroversi wrote:
bayo_lubis wrote:@kontroversi:
Berarti tidak benar semua bayi yang lahir mendapat dosa waris? Begitukah maksud Anda?
INGAT!! Dosa itu BUKAN dari ortunya. Biarpun ortunya suci, dosa itu WARISAN dari ADAM.

Bung bayo :
Yang namanya dosa warisan itu adalah dosa yang otomatis kita dpatkan.
Berbeda dengan maria, dia telah beroleh kasih karunia dari Allah, sehingga pada saat sebelum dia mengandung
dia telah dukuduskan Tuhan. Jika Maria sudah di kuduskan apakah anda akan tetp menuntut dia masih berdosa???
Jika sesuatu yang suci pasti akan menghasilkan yang suci juga.
Begitulah Yesus yang dilahirkan dari rahim yang suci sehingga dari awal kedatangan Yesus, Dia adalah suci.

Dan kesucian Yesus dari awal Dia hidup sampai kematianNya, itulah yang akan kita debatkan apakah dia pernah
melakukan dosa.

Sama seperti adam, dia berasal dari Tuhan dan pada awalnya dia adalah suci.
Tapi dia tidak dapat mempertahankan kesuciannya. berbeda dengan
Yesus yang datang dalam keadaan suci, tapi Dia tidak gagal mempertahankan
kesucianNya sampai kematianNya.

maaf bung Kontroversi, sampeyan mengatakan:

Kontroversi wrote:Yang namanya dosa warisan itu adalah dosa yang otomatis kita dpatkan.

mistik6666 wrote:apakah itu berarti siapapun pasti mendapatkan "warisan" akibat perbuatan Adam-Hawa itu?

Setiap manusia yang mempunyai daging/tubuh..

Kontroversi wrote:Berbeda dengan maria, dia telah beroleh kasih karunia dari Allah, sehingga pada saat sebelum dia mengandung
dia telah dukuduskan Tuhan. Jika Maria sudah di kuduskan apakah anda akan tetp menuntut dia masih berdosa???

mistik6666 wrote:-maria
adalah manusia biasa yang terlahir dari rahim seorang manusia biasa
juga. apakah maria tidak memperoleh "warisan" juga?

Maria juga awalnya berdosa,tetapi sebelum dia mengandung dari Roh kudus dia telah beroleh kasih karunia dari Allah.

mistik6666 wrote:-bila yesus datang untuk menebus dosa waris
tersebut, berarti dosa waris maria masih melekat pada dirinya?

Sudah dijawab sebelumnya..

Kontroversi wrote:Jika Maria sudah di kuduskan apakah anda akan tetp menuntut dia masih berdosa???

mistik6666 wrote:pertanyaan
yang senada: Jika misal, ada orang yang sudah dikuduskan apakah anda
akan tetap menuntut dia masih berdosa???

Apa yang mau saya tuntut, emangnya orang tersebut berdosa sama saya???

Kontroversi wrote:Begitulah
Yesus yang dilahirkan dari rahim yang suci sehingga dari awal
kedatangan Yesus, Dia adalah suci.

mistik6666 wrote:Bung Kontroversi, dosa waris itu akibat perbuatan
Adam-Hawa, orang tua si bayi, ataukah karena kelahiran?[/size]

Ingat Allah mengutuk tanah karena adam-hawa, berarti setiap daging/tubuh manusia itulah yang intinya berdosa.

mistik6666 wrote:- jika akibat perbuatan Adam-Hawa, maka logikanya
seperti yang sampeyan katakan otomatis semua orang akan mendapatkannya,
tanpa terkecuali yesus sendiri.

Ulangi lagi..ulangi lagi, jadi muter2 deh...
Sebelum maria mengandung dari Roh kudus, maria telah disucikan Allah, kecuali maria saat itu
belum disucikan, bisa jadi Yesus uda berdosa dari awalnya.

mistik6666 wrote:- jika dosa itu didapat karena orang tua, maka tidak
semua orang (bayi) yang lahir mendapatkan dosa, tergantung siapa dan
bagaimana orang yang melahirkannya. dan tentunya alasan tersebut sah
untuk sampeyan pakai.

Selama manusia yang dilahirkan itu hidup dalam daging, sudah pasti dia tidak suci, dan pasti akan mati.

mistik6666 wrote:- dan jika dosa waris itu akibat kelahiran, tentunya yesus juga berdosa karena kelahirannya itu.

Sudah dijawab silahkan dilihat lagi..

mistik6666 wrote:shaloom

Shaloom juga untuk anda...

by Kontroversi Sat 25 Jun 2011, 5:27 pm

almer wrote:@Kontroversi

sekali lagi,

apakah berbohong adalah sebuah dosa dalam ajaran Kristen?
jika ya, maka banyak sekali contoh kalau Jesus pernah berbohong..

misalnya:

1. kamu menganggap (memastikan) bahwa Jesus adalah Tuhan, padahal selama hidupnya Jesus memperkenalkan dirinya sebagai utusan Tuhan (Yoh 5:30)... Jesus berdosa tidak????

Tidak...
Selama Yesus dibumi dia sebagai utusan karrena Dia manusia dan Tuhan itu sendiri.

almer wrote:2. Jesus mengatakan tidak tau kapan hari Kiamat akan tiba (Mat 24:36), padahal jika Jesus adalah Tuhan sudah pasti Jesus telah berbohong..... Jesus berdosa tidak???

Tidak...
Selama dia di bumi sebagai penyelamat,mengenai kiamat itu jelas Yesus mengatakn gambaran2 datangnya
kiamat itu.
dalam Matius 24:36 Jelas Yesus merendahkan diriNya dengan mengatakan hanya Bapa sendiri yang tahu.

almer wrote:3. perhatikan ayat ini...

"Pergilah kamu ke pesta itu, Aku belum pergi kesitu, karena waktu-KU belum genap". Demikianlah kataNya kepada mereka, dan Iapun tinggal di Galilea. Tetapi sesudah saudara-saudara Jesus berangkat ke pesta itu, Iapun pergi juga ke situ, tidak terang-terangan tetapi diam-diam" (Yohannes 7: 8 - 10)

Coba anda perhatikan dari ayat pertama Yesus disuruh saudaraNya utk menunjukkan mujizat2 didepan orang banyak
didalam pesta Pondok daun. Yesus bertujuan menyuruh murid2 terlebih dahulu agar Dia memisahkan diri dengan murid2 itu agar Yesus tidak tertangkap orang2 yang ingin membunuhNya.
karena waktu utk pembunuhan Yesus belum saatnya.

almer wrote:....Aku belum pergi kesitu, karena waktu-KU belum genap
....Tetapi sesudah saudara-saudara Jesus berangkat ke pesta itu,
.... Iapun pergi juga ke situ, tidak terang-terangan tetapi diam-diam

Jesus berdosa tidak????

Tidak... Sudah dijawab..

almer wrote:ada juga tindakan Jesus yang lain menjadikannya berdosa..

misalnya, yang ini...
Jesus memberikan minuman keras kepada orang lain (yoh 2:, padahal hal minuman keras Hosea 4:11 mengatakan "Anggur dan air anggur menghilangkan daya pikir"

artinya, Jesus sengaja menghilangkan daya pikir...

Jesus berdosa tidak?????

Tidak...
Apakah jika kehilangan daya pikir adalah berdosa??

almer wrote:atau cerita di ayat lain yg mengatakan Jesus menghardik ibunya sendiri...

Mau apakah engkau dari padaKu, Perempuan? SaatKu belum tiba" (Yohannes 2: 4) LAI
Jesus saith unto her, Woman, what have I to do with thee? mine hour is not yet come. (John 2:4) KJV.

biar telah dihardik Jesus, ibunya tetap sabar dan melanjutkan pekerjaannya...

Tetapi ibu Yesus berkata kepada pelayan-pelayan: "Apa yang dikatakan kepadamu, buatlah itu!" Yoh 2:5

apakah tindakan yang dilakukan Jesus itu bukan sebuah dosa????

Tidak...
Dosa dimananya,apakah menghardik maksud anda berdosa???
Jika Yesus berkata: "saatKu belum tiba"
jelas Yesus menguji iman dari ibunya sendiri,apakah ibunya percaya akan kuasa dia atau tidak??

Buktinya ibuNya percaya dalam kalimat ini:
Tetapi ibu Yesus berkata kepada pelayan-pelayan: "Apa yang dikatakan kepadamu, buatlah itu!" Yoh 2:5
Anda lihatkan Yesus tidak menyia-nyiakan kepercayaan ibuNya dengan melakukan mujizat seperti yang diminta ibuNya.

almer wrote:sikap tidak hormat Jesus terhadap Ibunya sendiri makin kentara jika kita lihat Matius 12:46-50..

Matius 12:
12:46. Ketika Yesus masih berbicara dengan orang banyak itu, ibu-Nya dan saudara-saudara-Nya berdiri di luar dan berusaha menemui Dia.
12:47 Maka seorang berkata kepada-Nya: "Lihatlah, ibu-Mu dan saudara-saudara-Mu ada di luar dan berusaha menemui Engkau."
12:48 Tetapi jawab Yesus kepada orang yang menyampaikan berita itu kepada-Nya: "Siapa ibu-Ku? Dan siapa saudara-saudara-Ku?"
12:49 Lalu kata-Nya, sambil menunjuk ke arah murid-murid-Nya: "Ini ibu-Ku dan saudara-saudara-Ku!
12:50 Sebab siapapun yang melakukan kehendak Bapa-Ku di sorga, dialah saudara-Ku laki-laki, dialah saudara-Ku perempuan, dialah ibu-Ku."

terlihat sekali bagaimana Jesus, sangat tidak menghargai Ibunya sendiri..

Jesus berdosa tidak?????

Tidak...
Apakah Yesus menyangkal ibuNya dengan berkata 'TIDAK'???
Tetapi Dia lebih menekankan bahwa semua yang mengikut Dia adalah ibu dan saudara2Nya,
disinilah Yesus mengatakan bahwa semua pengikutNya telah dianggap seperti ibu dan saudara2nya.
Anda lihat betapa dekatnya kita dengan Tuhan jika kita mengikut Yesus,seperti sudah menjadi bersaudara
dengan Yesus.

almer wrote:Kristen dan Islam memang berbeda..

Seorang sahabat bertanya, “Ya Rasulullah, siapa yang paling berhak memperoleh pelayanan dan persahabatanku?” Muhammad menjawab, “ibumu…ibumu…ibumu, kemudian ayahmu dan kemudian yang lebih dekat kepadamu dan yang lebih dekat kepadamu.” (Mutafaq’alaih).

Jangan mengabaikan (membenci dan menjauhi) orang tuamu. Barangsiapa mengabaikan orang tuanya maka dia kafir. (HR. Muslim)

bahkan ketika seseorang datang kepada Muhammad dan mengemukakan hasratnya untuk ikut berjihad. Muhammad bertanya kepadanya, “Apakah kamu masih mempunyai kedua orang tua?” Orang itu menjawab, “Masih.” Lalu Muhammad berkata, “Untuk kepentingan mereka lah kamu berjihad.” (Mutafaq’alaih)

Muhammad melarangnya ikut berperang karena dia lebih diperlukan kedua orang tuanya untuk mengurusi mereka.

Islam dan Kristen memang berbeda!!!!

Benar bung saya sangat setuju, Islam dan Kristen sangat berbeda.

by Kontroversi Sat 25 Jun 2011, 5:55 pm

lihd wrote:[b]So.... masih ditunggu sumpah Bung Kontroversi....[/size]

Tapi saya sangsi.... YUDAS yg 1 ini cuman berani koar2 doank.... masih kelas anak sekolah Minggu...

Berani berucap tapi ga bakalan menepati!!

[/b]
Seprtinya anda sudah kurang yakin utk berdiskusi dan dengan komitmen saya ya bung!!!
Kalo begitu silahkan tutp saja thread ini dan buang ke tong sampah.
dan anda mulai menghujat saya dan jugaAnda masih saja tetap memaksa saya untuk bersumpah,
sebelum anda membuka thread ini juga anda terus mendesak saya.

Apakah anda hendak mengatur dan memerintah saya???

Siapakah kau bagiku???

terserah anda berkata apa, dan saya saat ini mengundurkan diri dari thread diskusi yanng anda buat ini.
karena anda saya nilai tidak menunjukkan sifat utk berdiskusi.
Anda adalah TSnya tapi saya melihat tidak ada keramahan dlam diri anda dari awal.

lihd wrote:[b]BUKTI BUNG KONTROVERSI SUDAH HILANG KEPERCAYAANNYA PADA YESUS

[/b]

Kepercayan Saya pada Yesus melebihi segalanya di dunia ini.
Yesus adalah Tuhanku, segala puji dan syukur kuucapkan karena
berkat dan kasihNya selama ini padaku.

Ok.. bung selamat tinggal

Gw mau offline dulu..
kalo ada waktu saya akan mampir..

TAPI TIDAK DI THREAD INI..

SHALOOM...

by BOTELHEM Sat 25 Jun 2011, 5:58 pm

@Kontroversi
Kontroversi wrote : ''Selama dia di bumi sebagai penyelamat,mengenai kiamat itu jelas Yesus mengatakn gambaran2 datangnya''
=============
Mungkin begini ya gambaran Yang diberikan Yesus menjelang Kiamat...
Yesus Berkata: (21) Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga.
*Keteranganya: Setiap Orang yang berseru kepada (Atas nama) Yesus tidak dapat dipastikan akan masuk kedalam Surga. Karena Yang bisa masuk Surga hanyalah Orang-orang yang mau mengerjakan perintah Allah (kehendak Bapa) saja.
(22) Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga?
*Keterangan: Yesus Menggambarkan (Meramalkan) jika Nanti di Hari Akhir(Kiamat) akan banyak orang (Manusia) yang memanggil-manggil Nama Yesus dan Mereka (Manusia itu) menjelaskan perbuatan mereka yang telah mereka lakukan (bernubuat,mengusir setan, dan mengadakan banyak mukjizat,) sehingga mengharumkan dan membuat banyak orang yang memuja-muja Yesus.
(23) Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!"
*Keterangannya: Sesuai dengan ayat diatas: Setelah Manusia (Banyak Orang) itu menjelaskan perbuatan mereka (bernubuat,mengusir setan, dan mengadakan banyak mukjizat, ) itu kepada Yesus. Maka Jawab Yesus adalah: “Aku tidak pernah mengenal kamu, Enyahlah dari padaku,” Orang-orang yang berseru/memanggil-manggil Yesus itu kemudian diusir Oleh Yesus karena Banyak orang itu pembuat kejahatan (Jawab Yesus:“Kamu sekalian pembuat kejahatan!”)
(24) Setiap orang yang mendengar perkataan-Ku ini dan melakukannya, ia sama dengan orang yang bijaksana,(Matius 7:21-24)
*Keterangannya: Sesuai dengan ayat diatas: Orang-orang yang mau mendengarkan perkataan yesus diatas adalah orang yang bijaksana(Orang-orang yang akan selamat).
==================
Mengenai ayat ramalan Yesus diatas, dapat diketahui jika pada hari kiamat nanti akan banyak sekali pengikut Yesus yang masuk kedalam Neraka karena perbuatan mereka sendiri yang telah melakukan segala perbuatan yang baik-baik dengan atas nama Yesus. Hal ini juga sekaligus telah menyimpulkan jika Yesus tidak mau diTuhankan maupun disamakan kedudukannya dengan Allah. Sesuai dengan ayat berikut:
Yesus Berkata: Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus.(Yohanes 17:3)
*Keterangannya: Hidup yang kekal (nanti disurga) itu adalah hanya bagi mereka (manusia) saja yang mengenal satu-satunya Tuhan Allah yang benar. Dan hanya mengenal Yesus yang sebagai utusan Tuhan Allah. Maka jelas sudah segala ayat dalam AlKitab yang mengatakan jika Yesus sebagai Tuhan adalah suatu kesalahan besar. Dan semua perbuatan yang baik-baik yang telah dilakukan umat yesus itu hanyalah sia-sia belaka...
================
Allah Berfirman: Dan mereka (Yahudi dan Nasrani) berkata: "Sekali-kali tidak akan masuk surga kecuali orang-orang (yang beragama) Yahudi atau Nasrani." Demikian itu (hanya) angan-angan mereka yang kosong belaka. Katakanlah: "Tunjukkanlah bukti kebenaranmu jika kamu adalah orang yang benar." (Qs. Al Baqarah :111)
====================
Allah Berfirman: Sesungguhnya telah kafirlah orang-orang yang berkata: "Sesungguhnya Allah itu ialah Al Masih (yesus si) putera Maryam." Katakanlah: "Maka siapakah (gerangan) yang dapat menghalang- halangi kehendak Allah, jika Dia hendak membinasakan Al Masih putera Maryam itu beserta ibunya dan seluruh orang-orang yang berada di bumi kesemuanya?." Kepunyaan Allahlah kerajaan langit dan bumi dan apa yang ada diantara keduanya; Dia menciptakan apa yang dikehendaki-Nya. Dan Allah Maha Kuasa atas segala sesuatu.(Qs. Al-Maa’idah :17)
=====================
Allah berfirman: “Hanya bagi Allah-lah (hak mengabulkan) doa yang benar. Dan berhala-berhala yang mereka sembah selain Allah tidak dapat memperkenankan sesuatupun bagi mereka, melainkan seperti orang yang membukakan kedua telapak tangannya ke dalam air supaya sampai air ke mulutnya, padahal air itu tidak dapat sampai ke mulutnya. Dan doa (ibadat) orang-orang kafir itu, hanyalah sia-sia belaka.”(Qs. Ar ra’d :14)
Kewajibanku tidak lain hanyalah menyampaikan saja atas apa yang benar, yaitu hanya Allah-lah satu-satunya Tuhan yang benar dan esa.... Netter "Kontroversi" siap tinggalkan Kristen bila terbukti YESUS BERDOSA - Page 2 281761

Netter "Kontroversi" siap tinggalkan Kristen bila terbukti YESUS BERDOSA - Page 2 281761

by sabda alam Sat 25 Jun 2011, 6:03 pm

misalnya, yang ini...
Jesus memberikan minuman keras kepada orang lain (yoh 2: Cool

, padahal hal minuman keras Hosea 4:11 mengatakan "Anggur dan air anggur menghilangkan daya pikir"

artinya, Jesus sengaja menghilangkan daya pikir...

Jesus berdosa tidak?????[/quote]

Tidak...
Apakah jika kehilangan daya pikir adalah berdosa??

Kepada Polisi yang Nasrani kalo anda menangkap Penjual Miras jangan di tangkap ya...soalnya tuhannya aja boleh masak jualan miras nggak boleh

by yang berserah diri Sat 25 Jun 2011, 6:15 pm

@para Muslim
biasalah kebiasaan para kafir
klo janji g ditepati

by bayo_lubis Sat 25 Jun 2011, 6:31 pm

bayo_lubis wrote:
kontroversi wrote:... Itulah sebabnya segala manusia yg mempunyai daging adalah berdosa...
Yesus juga adalah manusia yg mempunyai daging, krn Kristen bilang Yesus juga 100% manusia

by yang berserah diri Sat 25 Jun 2011, 6:32 pm

bayo_lubis wrote:
kontroversi wrote:... Itulah sebabnya segala manusia yg mempunyai daging adalah berdosa...
Yesus juga adalah manusia yg mempunyai daging, krn Kristen bilang Yesus juga 100% manusia

itu sebabnya yesus berdosa
jadi bung kontroversi, anda bersiap untuk meninggalkan ajaran agama anda seperti janji anda dii thread yg lain?

by Piss Sat 25 Jun 2011, 7:16 pm

yang berserah diri wrote:@para Muslim
biasalah kebiasaan para kafir
klo janji g ditepati

hi hi........

inilah salah satu kesombongan pengikut pedagang kaya, suka tuding orang lain kafirr hi hi...
semua manusia kafir kecuali gw ha haa..... (ngaca dulu hi hi...)
kalo janji ga ditepati, emang kalo yang muslim ditepati semua h aha ha (ngaca hi hi..)

salam kafir lagi ngaca ha ha...

by yang berserah diri Sat 25 Jun 2011, 7:30 pm

Piss wrote:
yang berserah diri wrote:@para Muslim
biasalah kebiasaan para kafir
klo janji g ditepati

hi hi........

inilah salah satu kesombongan pengikut pedagang kaya, suka tuding orang lain kafirr hi hi...
semua manusia kafir kecuali gw ha haa..... (ngaca dulu hi hi...)
kalo janji ga ditepati, emang kalo yang muslim ditepati semua h aha ha (ngaca hi hi..)

salam kafir lagi ngaca ha ha...

apa arti kafir?

by Piss Sat 25 Jun 2011, 7:39 pm

yang berserah diri wrote:
Piss wrote:
yang berserah diri wrote:@para Muslim
biasalah kebiasaan para kafir
klo janji g ditepati

hi hi........

inilah salah satu kesombongan pengikut pedagang kaya, suka tuding orang lain kafirr hi hi...
semua manusia kafir kecuali gw ha haa..... (ngaca dulu hi hi...)
kalo janji ga ditepati, emang kalo yang muslim ditepati semua h aha ha (ngaca hi hi..)

salam kafir lagi ngaca ha ha...

apa arti kafir?

ha ha

ini bro..

Kāfir (bahasa Arab: كافر kāfir; plural كفّار kuffār) secara harfiah berarti orang yang menutupi, menyembunyikan sesuatu, atau menyembunyikan kebaikan yang telah diterima atau tidak berterima kasih atau mengingkari kebenaran.

Dalam al-Quran, kata kafir dengan berbagai bentuk kata jadinya disebut sebanyak 525 kali. Kata kafir digunakan dalam al-quran berkaitan dengan perbuatan yang berhubungan dengan Tuhan, seperti :
1) Mengingkari nikmat Tuhan dan tidak berterima kasih kepada-Nya (QS.16:55, QS. 30:34)
2) Lari dari tanggung jawab (QS.14:22)
3) Menolak hukum Allah (QS. 5;44)
4) Meninggalkan amal soleh yang diperintahkan Allah (QS. 30:44)

Dalam terminologi kultural kata ini digunakan dalam agama Islam untuk merujuk kepada orang-orang yang mengingkari nikmat Allah (sebagai lawan dari kata syakir, yang berarti orang yang bersyukur). Namun yang paling dominan, kata kafir digunakan dalam al-Quran adalah kata kafir yang mempunyai arti pendustaan atau pengingkaran terhadap Allah Swt dan Rasul-RasulNya, khususnya nabi Muhammad dan ajaran-ajaran yang dibawanya.

Secara istilah, kafir adalah orang yang menentang, menolak, kebenaran dari Allah Swt yang di sampaikan oleh RasulNya. atau secara singkat kafir adalah kebalikan dari iman. Dilihat dari istilah, bisa dikatakan bahwa kafir sama dengan non muslim. Yaitu orang yang tidak mengimani Allah dan rasul-rasul-Nya serta ajarannya.

Ditinjau dari segi bahasa, kata kafir tidak selamanya berarti non muslim, karena ada penggunaan kata kafir atau pecahan dari kata kafir seperti kufur, yang bermakna inkar saja, tidak sampai mengeluarkan seseorang dari keislaman. Contohnya kufur nikmat, yaitu orang yang tidak pandai/mensyukuri nikmat Tuhan, atau dalam istilah lain disebut sebagai kufrun duna kufrin (kekufuran yang tidak sampai membawa pelakunya kafir/keluar dari islam).

Penyebutan kata kafir dalam percakapan sehari-hari menyiratkan arti yang merendah pihak yang disebut kafir. Sama halnya kata "anjing" adalah kata benda yang netral, tapi penyebutan kata ini terhadap seseorang dalam percakapan menyiratkan makna yang merendah orang tersebut.

salam

by yang berserah diri Sat 25 Jun 2011, 7:41 pm

Piss wrote:
yang berserah diri wrote:
Piss wrote:
yang berserah diri wrote:@para Muslim
biasalah kebiasaan para kafir
klo janji g ditepati

hi hi........

inilah salah satu kesombongan pengikut pedagang kaya, suka tuding orang lain kafirr hi hi...
semua manusia kafir kecuali gw ha haa..... (ngaca dulu hi hi...)
kalo janji ga ditepati, emang kalo yang muslim ditepati semua h aha ha (ngaca hi hi..)

salam kafir lagi ngaca ha ha...

apa arti kafir?

ha ha

ini bro..

Kāfir (bahasa Arab: كافر kāfir; plural كفّار kuffār) secara harfiah berarti orang yang menutupi, menyembunyikan sesuatu, atau menyembunyikan kebaikan yang telah diterima atau tidak berterima kasih atau mengingkari kebenaran.

Dalam al-Quran, kata kafir dengan berbagai bentuk kata jadinya disebut sebanyak 525 kali. Kata kafir digunakan dalam al-quran berkaitan dengan perbuatan yang berhubungan dengan Tuhan, seperti :
1) Mengingkari nikmat Tuhan dan tidak berterima kasih kepada-Nya (QS.16:55, QS. 30:34)
2) Lari dari tanggung jawab (QS.14:22)
3) Menolak hukum Allah (QS. 5;44)
4) Meninggalkan amal soleh yang diperintahkan Allah (QS. 30:44)

Dalam terminologi kultural kata ini digunakan dalam agama Islam untuk merujuk kepada orang-orang yang mengingkari nikmat Allah (sebagai lawan dari kata syakir, yang berarti orang yang bersyukur). Namun yang paling dominan, kata kafir digunakan dalam al-Quran adalah kata kafir yang mempunyai arti pendustaan atau pengingkaran terhadap Allah Swt dan Rasul-RasulNya, khususnya nabi Muhammad dan ajaran-ajaran yang dibawanya.

Secara istilah, kafir adalah orang yang menentang, menolak, kebenaran dari Allah Swt yang di sampaikan oleh RasulNya. atau secara singkat kafir adalah kebalikan dari iman. Dilihat dari istilah, bisa dikatakan bahwa kafir sama dengan non muslim. Yaitu orang yang tidak mengimani Allah dan rasul-rasul-Nya serta ajarannya.

Ditinjau dari segi bahasa, kata kafir tidak selamanya berarti non muslim, karena ada penggunaan kata kafir atau pecahan dari kata kafir seperti kufur, yang bermakna inkar saja, tidak sampai mengeluarkan seseorang dari keislaman. Contohnya kufur nikmat, yaitu orang yang tidak pandai/mensyukuri nikmat Tuhan, atau dalam istilah lain disebut sebagai kufrun duna kufrin (kekufuran yang tidak sampai membawa pelakunya kafir/keluar dari islam).

Penyebutan kata kafir dalam percakapan sehari-hari menyiratkan arti yang merendah pihak yang disebut kafir. Sama halnya kata "anjing" adalah kata benda yang netral, tapi penyebutan kata ini terhadap seseorang dalam percakapan menyiratkan makna yang merendah orang tersebut.

salam

bahkan anda tidak mengetahui golongan-golongan kafir
Netter "Kontroversi" siap tinggalkan Kristen bila terbukti YESUS BERDOSA - Page 2 581260

tapi udah bikin kesimpulan kafir seperti sebelumnya

by almer Sat 25 Jun 2011, 8:24 pm

Kontroversi wrote:Tidak...
Selama Yesus dibumi dia sebagai utusan karrena Dia manusia dan Tuhan itu sendiri.

jika Jesus benar 100% manusia, Jesus pasti pernah berdosa.. namanya juga manusia, tak bakalan dapat lepas dari dosa..
anda dapat memahami pernyataan ini????

Kontroversi wrote:
Tidak...
Selama dia di bumi sebagai penyelamat,mengenai kiamat itu jelas Yesus mengatakn gambaran2 datangnya
kiamat itu.
dalam Matius 24:36 Jelas Yesus merendahkan diriNya dengan mengatakan hanya Bapa sendiri yang tahu.

apakah karena fungsi Jesus sebagai seorang Tuhan menjadikannya kebal terhadap 'istilah dosa'?
jika Jesus itu 100% manusia dan 100% Tuhan, maka ketika Jesus mengatakan tidak tau kapan hari kiamat, maka dia sedang lupa menjadi seorang Tuhan..

apakah Jesus sedang lupa karena sedang menjadi 100% manusia???

hehehe...

Kontroversi wrote:

Coba anda perhatikan dari ayat pertama Yesus disuruh saudaraNya utk menunjukkan mujizat2 didepan orang banyak
didalam pesta Pondok daun. Yesus bertujuan menyuruh murid2 terlebih dahulu agar Dia memisahkan diri dengan murid2 itu agar Yesus tidak tertangkap orang2 yang ingin membunuhNya.
karena waktu utk pembunuhan Yesus belum saatnya.

konteks ceritanya sudah demikian jelas...

ketika Jesus berkata seperti itu, Jesus bermaksud memberitahu kepada orang-orang itu bahwa Dia (Jesus) tidak akan pergi ke pesta itu... tapi ketika orang-orang itu pergi, secara diam-diam Jesus pergi ke pesta itu..

apapun alasannya, Jesus telah berbohong karena secara diam-diam pergi ke pesta itu..

....Iapun pergi juga ke situ, tidak terang-terangan tetapi diam-diam

hahaha....

Kontroversi wrote:
Tidak...
Apakah jika kehilangan daya pikir adalah berdosa??

??????????????

argue macam apa ini???? hehehe...
bukan apakah kehilangan daya pikir yang membuat seseorang berdosa, tapi tindakan memberikan minuman keras sehingga dapat membuat seseorang kehilangan daya pikir, itulah yang membuatnya berdosa... dan Jesus telah berdosa karena tindakannya itu..

Kontroversi wrote:
Tidak...
Dosa dimananya,apakah menghardik maksud anda berdosa???
Jika Yesus berkata: "saatKu belum tiba"
jelas Yesus menguji iman dari ibunya sendiri,apakah ibunya percaya akan kuasa dia atau tidak??

Buktinya ibuNya percaya dalam kalimat ini:
Tetapi ibu Yesus berkata kepada pelayan-pelayan: "Apa yang dikatakan kepadamu, buatlah itu!" Yoh 2:5
Anda lihatkan Yesus tidak menyia-nyiakan kepercayaan ibuNya dengan melakukan mujizat seperti yang diminta ibuNya.

hehehe...

apa iya tindakan Jesus itu bermaksud menguji iman ibunya sendiri???
konteks ceritanya saat itu adalah, ketika itu ibunya sedang kehabisan anggur, lalu menyuruh Jesus mencarikan anggur.. lalu karena Jesus saat itu sedang tegang (maklum, saatnya hampir tiba), maka menjawab seenaknya... "Mau apakah engkau dari pada-Ku, perempuan? Saat-Ku belum tiba."

hehehe....

itu tentu saja tindakan kurang ajar... dan tentu saja berdosa karena kurang ajar pada orang tua sendiri...

Kontroversi wrote:

Tidak...
Apakah Yesus menyangkal ibuNya dengan berkata 'TIDAK'???
Tetapi Dia lebih menekankan bahwa semua yang mengikut Dia adalah ibu dan saudara2Nya,
disinilah Yesus mengatakan bahwa semua pengikutNya telah dianggap seperti ibu dan saudara2nya.
Anda lihat betapa dekatnya kita dengan Tuhan jika kita mengikut Yesus,seperti sudah menjadi bersaudara
dengan Yesus.

dengan mengabaikan Ibunya yang sedang menunggunya dengan keletihan karena habis dari perjalanan jauhnya di luar???? hehehe...

yang benar saja...

Kontroversi wrote:

Benar bung saya sangat setuju, Islam dan Kristen sangat berbeda.

bedanya sangat jelas, bahwa berbohong dan mengabaikan serta menghardik ibunya sendiri tidak berdosa menurut kristen, sedangkan menurut Islam, itu berdosa..

thats its...

by sabda alam Sat 25 Jun 2011, 8:39 pm

almer wrote:
Kontroversi wrote:Tidak...
Selama Yesus dibumi dia sebagai utusan karrena Dia manusia dan Tuhan itu sendiri.

jika Jesus benar 100% manusia, Jesus pasti pernah berdosa.. namanya juga manusia, tak bakalan dapat lepas dari dosa..
anda dapat memahami pernyataan ini????

Kontroversi wrote:
Tidak...
Selama dia di bumi sebagai penyelamat,mengenai kiamat itu jelas Yesus mengatakn gambaran2 datangnya
kiamat itu.
dalam Matius 24:36 Jelas Yesus merendahkan diriNya dengan mengatakan hanya Bapa sendiri yang tahu.

apakah karena fungsi Jesus sebagai seorang Tuhan menjadikannya kebal terhadap 'istilah dosa'?
jika Jesus itu 100% manusia dan 100% Tuhan, maka ketika Jesus mengatakan tidak tau kapan hari kiamat, maka dia sedang lupa menjadi seorang Tuhan..

apakah Jesus sedang lupa karena sedang menjadi 100% manusia???

hehehe...

Kontroversi wrote:

Coba anda perhatikan dari ayat pertama Yesus disuruh saudaraNya utk menunjukkan mujizat2 didepan orang banyak
didalam pesta Pondok daun. Yesus bertujuan menyuruh murid2 terlebih dahulu agar Dia memisahkan diri dengan murid2 itu agar Yesus tidak tertangkap orang2 yang ingin membunuhNya.
karena waktu utk pembunuhan Yesus belum saatnya.

konteks ceritanya sudah demikian jelas...

ketika Jesus berkata seperti itu, Jesus bermaksud memberitahu kepada orang-orang itu bahwa Dia (Jesus) tidak akan pergi ke pesta itu... tapi ketika orang-orang itu pergi, secara diam-diam Jesus pergi ke pesta itu..

apapun alasannya, Jesus telah berbohong karena secara diam-diam pergi ke pesta itu..

....Iapun pergi juga ke situ, tidak terang-terangan tetapi diam-diam

hahaha....

Kontroversi wrote:
Tidak...
Apakah jika kehilangan daya pikir adalah berdosa??

??????????????

argue macam apa ini???? hehehe...
bukan apakah kehilangan daya pikir yang membuat seseorang berdosa, tapi tindakan memberikan minuman keras sehingga dapat membuat seseorang kehilangan daya pikir, itulah yang membuatnya berdosa... dan Jesus telah berdosa karena tindakannya itu..

Kontroversi wrote:
Tidak...
Dosa dimananya,apakah menghardik maksud anda berdosa???
Jika Yesus berkata: "saatKu belum tiba"
jelas Yesus menguji iman dari ibunya sendiri,apakah ibunya percaya akan kuasa dia atau tidak??

Buktinya ibuNya percaya dalam kalimat ini:
Tetapi ibu Yesus berkata kepada pelayan-pelayan: "Apa yang dikatakan kepadamu, buatlah itu!" Yoh 2:5
Anda lihatkan Yesus tidak menyia-nyiakan kepercayaan ibuNya dengan melakukan mujizat seperti yang diminta ibuNya.

hehehe...

apa iya tindakan Jesus itu bermaksud menguji iman ibunya sendiri???
konteks ceritanya saat itu adalah, ketika itu ibunya sedang kehabisan anggur, lalu menyuruh Jesus mencarikan anggur.. lalu karena Jesus saat itu sedang tegang (maklum, saatnya hampir tiba), maka menjawab seenaknya... "Mau apakah engkau dari pada-Ku, perempuan? Saat-Ku belum tiba."

hehehe....

itu tentu saja tindakan kurang ajar... dan tentu saja berdosa karena kurang ajar pada orang tua sendiri...

Kontroversi wrote:

Tidak...
Apakah Yesus menyangkal ibuNya dengan berkata 'TIDAK'???
Tetapi Dia lebih menekankan bahwa semua yang mengikut Dia adalah ibu dan saudara2Nya,
disinilah Yesus mengatakan bahwa semua pengikutNya telah dianggap seperti ibu dan saudara2nya.
Anda lihat betapa dekatnya kita dengan Tuhan jika kita mengikut Yesus,seperti sudah menjadi bersaudara
dengan Yesus.

dengan mengabaikan Ibunya yang sedang menunggunya dengan keletihan karena habis dari perjalanan jauhnya di luar???? hehehe...

yang benar saja...

Kontroversi wrote:

Benar bung saya sangat setuju, Islam dan Kristen sangat berbeda.

bedanya sangat jelas, bahwa berbohong dan mengabaikan serta menghardik ibunya sendiri tidak berdosa menurut kristen, sedangkan menurut Islam, itu berdosa..

thats its...

jawaban yang menohok bro...sesuai janjinya gimana nich

by almer Sat 25 Jun 2011, 8:49 pm

jadi, ada alasan yang kuat dari sumber Alkitab sendiri kalau Jesus pernah berdosa..

1. sifat Jesus yang 100% manusia memungkinkan untuk berbuat dosa, karena tidak ada manusia yg tidak berdosa.
2. ayat-ayat alkitab membuktikan bahwa Jesus memang 100% manusia yang penuh dengan kelemahan, ketidak berdayaan dan keterbatasan
3. dalam Injil yang dinyatakan umat kristen sebagai Apokrifa, yakni Injil Maria bahkan diceritakan bahwa semasa mudanya Jesus pernah membunuh teman mainnya sendiri dikarenakan menghina dirinya sebagai anak haram (tidak punya Bapak).
4. dalam Injil yang sama juga diceritakan Jesus mengamuk membabi buta dan membunuh dengan cemeti di tangannya, beberapa orang, di bait Allah, karena menggunakan bait Allah sebagai tempat menyimpan berhala dan berdagang... cerita ini, samar terlihat dalam Injil yg ada sekarang dalam beberapa ayat seperti dapat kita lihat dalam Yohanes 2:12-22.

dalam adat Yahudi, membunuh dengan alasan ini tidak berdosa, tetapi apa iya begitu menurut hukum Kasih????

hmmmmmmmmmmmmm...

by sabda alam Sat 25 Jun 2011, 8:52 pm

almer wrote:jadi, ada alasan yang kuat dari sumber Alkitab sendiri kalau Jesus pernah berdosa..

1. sifat Jesus yang 100% manusia memungkinkan untuk berbuat dosa, karena tidak ada manusia yg tidak berdosa.
2. ayat-ayat alkitab membuktikan bahwa Jesus memang 100% manusia yang penuh dengan kelemahan, ketidak berdayaan dan keterbatasan
3. dalam Injil yang dinyatakan umat kristen sebagai Apokrifa, yakni Injil Maria bahkan diceritakan bahwa semasa mudanya Jesus pernah membunuh teman mainnya sendiri dikarenakan menghina dirinya sebagai anak haram (tidak punya Bapak).
4. dalam Injil yang sama juga diceritakan Jesus mengamuk membabi buta dan membunuh dengan cemeti di tangannya, beberapa orang, di bait Allah, karena menggunakan bait Allah sebagai tempat menyimpan berhala dan berdagang... cerita ini, samar terlihat dalam Injil yg ada sekarang dalam beberapa ayat seperti dapat kita lihat dalam Yohanes 2:12-22.

dalam adat Yahudi, membunuh dengan alasan ini tidak berdosa, tetapi apa iya begitu menurut hukum Kasih????

hmmmmmmmmmmmmm...

mudah-mudahan ini sebagai pencerahan untuk bung kontroversi...saya doakan bung kontroversi mendapat hidayah

by musicman Sun 26 Jun 2011, 12:24 am

aduh..udah banyak yg ikut..

Kontroversi sepertinya "menggelapar"...

saya liat2 dulu deh...

saya liat dulu..setelah hitungan wasit pertandingan blm selesai..bisa bangun apa tidak nih...si kontroversi..

tunggu si kontroversi bangun ahhhh..baru ikutan..hehehehe..

ayooo bung kontroversi..kamu bisa!jgn sampai anda kemakan omongan sendiri!

by agus Sun 26 Jun 2011, 12:31 am

lumayan nih thread dibaca, buat pemanasan klu ketemu tetangga sebelah.... Netter "Kontroversi" siap tinggalkan Kristen bila terbukti YESUS BERDOSA - Page 2 S11899

Netter "Kontroversi" siap tinggalkan Kristen bila terbukti YESUS BERDOSA - Page 2 S11899

by bayo_lubis Sun 26 Jun 2011, 12:52 am

@kontroversi:

bayo_lubis wrote:
kontroversi wrote:... Itulah sebabnya segala manusia yg mempunyai daging adalah berdosa...
Yesus juga adalah manusia yg mempunyai daging, krn Kristen bilang Yesus juga 100% manusia

by lihd Thu 30 Jun 2011, 5:20 pm

bayo_lubis wrote:
kontroversi wrote:... Itulah sebabnya segala manusia yg mempunyai daging adalah berdosa...
Yesus juga adalah manusia yg mempunyai daging, krn Kristen bilang Yesus juga 100% manusia

Hehehehe... up... Up.... ramai kali yaa...

Mana neh Netter Kontroversi.... ternyata cuma sebatas sebatas ini yah??
Koar2 seperti ingin mengumumkan YESUS TIDAK BERDOSA....

Eh mau diberikan bukti ngeper..... Smile

by bayo_lubis Fri 01 Jul 2011, 2:30 am

by sabda alam Fri 01 Jul 2011, 7:47 am

bayo_lubis wrote:-

kontroversi modar....

by DOMBA BERTARING SERIGALA Fri 01 Jul 2011, 9:57 am

Si Kontroversi lagi menghitung untung rugi murtad dari kristen....
Netter "Kontroversi" siap tinggalkan Kristen bila terbukti YESUS BERDOSA - Page 2 380756

Netter "Kontroversi" siap tinggalkan Kristen bila terbukti YESUS BERDOSA - Page 2 380756

by musicman Fri 01 Jul 2011, 11:24 am

nih....temen se Umat anda udah MOdar...nyerah..untuk buktikan Yesus gk ada dosa...(saya blm membahas dosa2 Yesus dalam keseharian hidupnya lho...baru membahas takdir Bahwa Yesus ditakdirkan berdosa..)

langsung MODAR...!

silahkan mampir...sekalian bantah kl perlu...

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10918-musicman-barack-obamaobrol2-islam-dan-kristen

by mr.bean Sat 02 Jul 2011, 1:32 am

dapatkah yg berdosa bangkit dari kematian, masuk Surga dan kelak suatu hari nanti menghakimi seluruh umat manusia ?

by sabda alam Sat 02 Jul 2011, 1:40 am

mr.bean wrote:dapatkah yg berdosa bangkit dari kematian, masuk Surga dan kelak suatu hari nanti menghakimi seluruh umat manusia ?

Apakah anda meragukan kekuasaan sang pencipta????
ini jawaban saya

sekedar informasi
-Orang yang meninggal tidaklah masuk ke Alam Akhirat tetapi ke Alam Barzah
-setap yang mati pasti dihidupkan lagi pada akhir zaman kelak
-Nabi Muhammad pemberi Syafaat, Penghakiman hanyalah milik Allah

by mr.bean Sat 02 Jul 2011, 2:13 am

bukankah islam jg mengakui bahwa Isa Almasih yg akan menghakimi dunia ?

by iman indah Sat 02 Jul 2011, 2:52 am

mr.bean wrote:bukankah islam jg mengakui bahwa Isa Almasih yg akan menghakimi dunia ?

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t10054p150-haruskah-aku-kembali-the-second-coming-of-jesus-a-la-muslim?highlight=haruskah

https://murtadinkafirun.forumotion.com/t8785p200-mengapa-bukan-muhammad-yang-menjadi-hakim-yang-adil-pada-hari-kiamat

by bayo_lubis Sat 02 Jul 2011, 2:53 am

mr.bean wrote:bukankah islam jg mengakui bahwa Isa Almasih yg akan menghakimi dunia ?

Biarpun Anda anggap umat Islam mengakui, tapi ingat bagi Islam, Isa hanyalah SEORANG NABI, bukan Tuhan.

by Kontroversi Sat 02 Jul 2011, 12:50 pm

Udah malas masuk, bukan gk sanggup jawab tapi TS maksa2
utk bersumpah...

Gue udah jelaskan,
ehhh.... tetap gk mau peduli..

mau jalan2 dlu ah di forum ini..
Netter "Kontroversi" siap tinggalkan Kristen bila terbukti YESUS BERDOSA - Page 2 51217

Netter "Kontroversi" siap tinggalkan Kristen bila terbukti YESUS BERDOSA - Page 2 51217

by DOMBA BERTARING SERIGALA Sat 02 Jul 2011, 1:22 pm

bayo_lubis wrote:@kontroversi:
bayo_lubis wrote:
kontroversi wrote:... Itulah sebabnya segala manusia yg mempunyai daging adalah berdosa...
Yesus juga adalah manusia yg mempunyai daging, krn Kristen bilang Yesus juga 100% manusia

by sabda alam Sat 02 Jul 2011, 1:57 pm

DOMBA BERTARING SERIGALA wrote:
bayo_lubis wrote:@kontroversi:
bayo_lubis wrote:
kontroversi wrote:... Itulah sebabnya segala manusia yg mempunyai daging adalah berdosa...
Yesus juga adalah manusia yg mempunyai daging, krn Kristen bilang Yesus juga 100% manusia

belum terbuka bro hatinya biarin aja....

by mr.bean Sat 02 Jul 2011, 3:50 pm

bagi saudara2 yg muslim harap mengerti bhw di dlm Kristen tdk boleh bersumpah, saat seorang mengatakan sesuatu ia hrs berkata dgn benar, maka ia akan berpegang pada apa yg dikatakannya.

by mencari petunjuk Sat 02 Jul 2011, 3:54 pm

mr.bean wrote:bagi saudara2 yg muslim harap mengerti bhw di dlm Kristen tdk boleh bersumpah, saat seorang mengatakan sesuatu ia hrs berkata dgn benar, maka ia akan berpegang pada apa yg dikatakannya.

Mat. 5:33 Kamu telah mendengar pula yang difirmankan kepada nenek moyang kita: Jangan bersumpah palsu, melainkan peganglah sumpahmu di depan Tuhan.
Mat. 23:16 Celakalah kamu, hai pemimpin-pemimpin buta, yang berkata: Bersumpah demi Bait Suci, sumpah itu tidak sah; tetapi bersumpah demi emas Bait Suci, sumpah itu mengikat.
Mat. 23:21 Dan barangsiapa bersumpah demi Bait Suci, ia bersumpah demi Bait Suci dan juga demi Dia, yang diam di situ.

Mat. 5:34 Tetapi Aku berkata kepadamu: Janganlah sekali-kali bersumpah, baik demi langit, karena langit adalah takhta Allah,
Mat. 5:36 janganlah juga engkau bersumpah demi kepalamu, karena engkau tidak berkuasa memutihkan atau menghitamkan sehelai rambutpun.

jelaskan kekami muslim kalo anda sanggup....

by sabda alam Sat 02 Jul 2011, 3:56 pm

mr.bean wrote:bagi saudara2 yg muslim harap mengerti bhw di dlm Kristen tdk boleh bersumpah, saat seorang mengatakan sesuatu ia hrs berkata dgn benar, maka ia akan berpegang pada apa yg dikatakannya.

ya saya mengerti..apakah berkata boong di bolehkan dalam kristen???

by mr.bean Sat 02 Jul 2011, 4:02 pm

yg berhak menghakimi umat manusia hanya Tuhan...lalu kalau Yesus berdosa sama spt manusia, kenapa Yesus mempunyai kuasa utk menghakimi seluruh umat manusia ? kenapa bukan nabi terakhir yg katanya penyempurna agama2 sebelumnya. Bukankah kalau Yesus hny manusia biasa maka yg menyempurnakan ajaranNya hrs lebih sempurna dariNya ? berarti yg lebih sempurna dari Yesus yg seharusnya menghakimi dunia....

by sabda alam Sat 02 Jul 2011, 4:07 pm

mr.bean wrote:yg berhak menghakimi umat manusia hanya Tuhan...lalu kalau Yesus berdosa sama spt manusia, kenapa Yesus mempunyai kuasa utk menghakimi seluruh umat manusia ? kenapa bukan nabi terakhir yg katanya penyempurna agama2 sebelumnya. Bukankah kalau Yesus hny manusia biasa maka yg menyempurnakan ajaranNya hrs lebih sempurna dariNya ? berarti yg lebih sempurna dari Yesus yg seharusnya menghakimi dunia....

Yesus yang menghakimi...Nabi Muhammad pemberi Syafaat...
lagi pula siapa yang dihakimi....weleh kok malah melebar ya topiknya..ya begitulah kalo debat nggak ada relnya....betul yang anda utarakan bahwa tuhan yang berhak menghakimi..tetapai tuhan juga mempunyai rel yang sudah di tuliskan....apakah rel ini yang tertulis di kitab anda bahwa boong adalah tidak berdosa....

by mencari petunjuk Sat 02 Jul 2011, 4:07 pm

mr.bean wrote:yg berhak menghakimi umat manusia hanya Tuhan...lalu kalau Yesus berdosa sama spt manusia, kenapa Yesus mempunyai kuasa utk menghakimi seluruh umat manusia ? kenapa bukan nabi terakhir yg katanya penyempurna agama2 sebelumnya. Bukankah kalau Yesus hny manusia biasa maka yg menyempurnakan ajaranNya hrs lebih sempurna dariNya ? berarti yg lebih sempurna dari Yesus yg seharusnya menghakimi dunia....

kenapa Yesus mempunyai kuasa utk menghakimi seluruh umat manusia ?
maaf, anda jgn suka berbohong dengan injil anda sendiri

Mat. 19:28 Kata Yesus kepada mereka: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya pada waktu penciptaan kembali, apabila Anak Manusia bersemayam di takhta kemuliaan-Nya, kamu, yang telah mengikut Aku, akan duduk juga di atas dua belas takhta untuk menghakimi kedua belas suku Israel.

by mr.bean Sat 02 Jul 2011, 4:08 pm

sabda alam wrote:
mr.bean wrote:bagi saudara2 yg muslim harap mengerti bhw di dlm Kristen tdk boleh bersumpah, saat seorang mengatakan sesuatu ia hrs berkata dgn benar, maka ia akan berpegang pada apa yg dikatakannya.
ya saya mengerti..apakah berkata boong di bolehkan dalam kristen???

Tidak boleh berbohong.

by mencari petunjuk Sat 02 Jul 2011, 4:12 pm

mr.bean wrote:yg berhak menghakimi umat manusia hanya Tuhan...lalu kalau Yesus berdosa sama spt manusia, kenapa Yesus mempunyai kuasa utk menghakimi seluruh umat manusia ? kenapa bukan nabi terakhir yg katanya penyempurna agama2 sebelumnya. Bukankah kalau Yesus hny manusia biasa maka yg menyempurnakan ajaranNya hrs lebih sempurna dariNya ? berarti yg lebih sempurna dari Yesus yg seharusnya menghakimi dunia....

kalo emang anda pinter.... jelaskan ayat2 injil yohanes yg saling kontradiksi dan plin plan dibawah ini :

Yoh. 3:17 Sebab Allah mengutus Anak-Nya ke dalam dunia bukan untuk menghakimi dunia, melainkan untuk menyelamatkannya oleh Dia.
Yoh. 5:22 Bapa tidak menghakimi siapapun, melainkan telah menyerahkan penghakiman itu seluruhnya kepada Anak,
Yoh. 5:27 Dan Ia telah memberikan kuasa kepada-Nya untuk menghakimi, karena Ia adalah Anak Manusia.
Yoh. 5:30 Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri; Aku menghakimi sesuai dengan apa yang Aku dengar, dan penghakiman-Ku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus Aku.
Yoh. 7:24 Janganlah menghakimi menurut apa yang nampak, tetapi hakimilah dengan adil."
Yoh. 8:15 Kamu menghakimi menurut ukuran manusia, Aku tidak menghakimi seorangpun,
Yoh. 8:16 dan jikalau Aku menghakimi, maka penghakiman-Ku itu benar, sebab Aku tidak seorang diri, tetapi Aku bersama dengan Dia yang mengutus Aku.
Yoh. 8:50 Tetapi Aku tidak mencari hormat bagi-Ku: ada Satu yang mencarinya dan Dia juga yang menghakimi.
Yoh. 9:39 Kata Yesus: "Aku datang ke dalam dunia untuk menghakimi, supaya barangsiapa yang tidak melihat, dapat melihat, dan supaya barangsiapa yang dapat melihat, menjadi buta."
Yoh. 12:47 Dan jikalau seorang mendengar perkataan-Ku, tetapi tidak melakukannya, Aku tidak menjadi hakimnya, sebab Aku datang bukan untuk menghakimi dunia, melainkan untuk menyelamatkannya.

by mr.bean Sat 02 Jul 2011, 4:18 pm

@ mencari petunjuk, saya tdk membahas ttg penghakiman Yesus dlm kekristenan namun mengenai apa yg ada di islam yg mengungkapkan bhw yg menghakimi dunia adlh Isa kenapa bukan muhamad ? bila memang muhamad lbh sempurna dari Isa ?

by sabda alam Sat 02 Jul 2011, 4:19 pm

mr.bean wrote:
sabda alam wrote:
mr.bean wrote:bagi saudara2 yg muslim harap mengerti bhw di dlm Kristen tdk boleh bersumpah, saat seorang mengatakan sesuatu ia hrs berkata dgn benar, maka ia akan berpegang pada apa yg dikatakannya.
ya saya mengerti..apakah berkata boong di bolehkan dalam kristen???
Tidak boleh berbohong.

lha gitu jawaban yang benar...sekarang...dimana nich kontroversi hehehe...

by mencari petunjuk Sat 02 Jul 2011, 4:21 pm

mr.bean wrote:@ mencari petunjuk, saya tdk membahas ttg penghakiman Yesus dlm kekristenan namun mengenai apa yg ada di islam yg mengungkapkan bhw yg menghakimi dunia adlh Isa kenapa bukan muhamad ? bila memang muhamad lbh sempurna dari Isa ?

islam yg mana yg mengatakan bahwa yg menghakimi dunia adlh Isa???? tolong copas kesini referensi islamnya. monggo.... inget!!! jgn berbohong

by mr.bean Sat 02 Jul 2011, 4:26 pm

lalu kalau bukan Isa Almasih, siapa yg akan menghakimi dunia menurut islam ?

by Sponsored content

Subscribe to MURTADIN_KAFIRUN