KENAPA jesus menjadi Tuhan..??

First topic message reminder :

ane mw minta pendapat ente semua (Umat Kristen)...
Pertanyaannya mudah banget...
boleh jawab pake pendapat sendiri (tp masuk akal) atw pake dalil jg boleh...

"sebenarnya untuk apa sih Jesus menjadi Tuhan (gg penting banget)...kenapa tidak cukup hanya menjadi Nabi atw Rasul saja ...??"

lagian dipikiran gw...tidak seharusnya Tuhan (Allah) mengutus lg Tuhan di bumi...emang kekuasaan Tuhan (Allah) terbatas...??yg saya herankan Tuhannya (Jesus) ini lo...kok Jesus dijadikan Tuhan....
TUHAN saja tidak mau disamakan dengan yg lain...ini dia ayatnya...

"Kepada siapakah kamu hendak menyamakan Aku, hendak membandingkan dan mengumpamakan Aku, sehingga kami sama?( Yesaya 46:5)"

ini untuk menjawab jg Kenapa Harus ada Trinitas..??
Ingat..!! ini bukan pertanyaan main2..karena ini bermaksud untuk ane melihat pemikiran kalian...kebuka tw tidak...
Ingat jg...!! menjawab harus dengan pemikiran yg mendalam...

ok lah dari pada panjang lebar ane ngomong...dipersilahkan tanggapannya...

agus wrote:

flyingheavymetal wrote:

agus wrote:Karena....

mengapa....

Karena yesus adalah makhluk, jadi dia tidak boleh jadi Tuhan...

memang Yesus pada waktu di dunia harus menjadi manusia tapi pada waktu dia di surga bersama Bapa, dia adalah Roh

Kalau dia adalah Roh, maka semua makhluk hidup juga pada akhirnya menjadi Roh...

flyingheavymetal wrote:

BOTELHEM wrote:

flyingheavymetal wrote:

BOTELHEM wrote:PERTANYAAN..."Kenapa Jesus menjadi tuhan..??"..adalah pertanyaan yg sepele namun disini dalam menjawabnya butuh pemikiran yg mendalam,..terlepas dari Anda yg tidak bisa mengatur kemauan Tuhan, emang itu sudah tepat...

Namun coba deh berikan penjelasan.."Kenapa jesus menjadi Tuhan..??"..menurut pendapat anda (umat Kristen) sendiri jika tidak menemukan dalil2nya...

tentu ada dalil nya, tapi untuk apa anda mau dalil dari buku yg anda anggap palu ? bukankah anda membuang buang waktu saja

Siapa sih yg membuang2 waktu..bukannya anda yg membuang2 waktu dengan menjawab namun tidak mengarah ke pada pertanyaan alias melenceng...
coba jawab deh..."Kenapa Jesus menjadi tuhan..??"...

cara menjawabnya begini..."Karena....

barang iapa yg memberikan pertanyaan kepada orang lain hendaklah dia siap jikalau di kasih pertanyaan. inilah hukum karma

jadi jikalau ente ente atau oyik oyik ini sekalian mau tahu jawabanku mengapa Yesus menjadi Tuhan, maka aku juga bertanya, mengapa juga Yesus tidak boleh menjadi Tuhan ?

Maaf hukum karma bung fly terlalu memaksa.... sebenarnya jawab dulu pertanyaan dan trus berikan pertanyaan......... gtu bung fly

flyingheavymetal wrote:

agus wrote:

flyingheavymetal wrote:

agus wrote:Karena....

mengapa....

Karena yesus adalah makhluk, jadi dia tidak boleh jadi Tuhan...

memang Yesus pada waktu di dunia harus menjadi manusia tapi pada waktu dia di surga bersama Bapa, dia adalah Roh

Sama halnya dengan saya, dan sewaktu meninggalkan dunia menjadi Roh...

flyingheavymetal wrote:

agus wrote:

flyingheavymetal wrote:

agus wrote:Karena....

mengapa....

Karena yesus adalah makhluk, jadi dia tidak boleh jadi Tuhan...

memang Yesus pada waktu di dunia harus menjadi manusia tapi pada waktu dia di surga bersama Bapa, dia adalah Roh

saya juga sama dong.... waktu belum ditiup roh saya kedalam rahim ibu saya, roh saya juga ditangan TUHAN(bapa)

he...he...apa dikiranya kita nggak punya roh, ya?

agus wrote:he...he...apa dikiranya kita nggak punya roh, ya?

hehehee,,, saya pikir tadi bung fly mau jawab bahwa roh dalam diri bapa terbelah/ terpecah jadi dua kayak amuba ber evolusi dengan membelah diri, ntar kedepan liat aja deh ada teori yg begini saking bingungnya mereka memahami roh.....

hamba tuhan wrote:

agus wrote:he...he...apa dikiranya kita nggak punya roh, ya?

hehehee,,, saya pikir tadi bung fly mau jawab bahwa roh dalam diri bapa terbelah/ terpecah jadi dua kayak amuba ber evolusi dengan membelah diri, ntar kedepan liat aja deh ada teori yg begini saking bingungnya mereka memahami roh.....

Saya malah berpikir bahwa Bapa ber-metaformosis jadi anak, kemudian kembali jadi bapa...

klw menurut ane sih nabi-nabi yang di utus kepada bangsa Yahudi itu bukan gagal. tapi di bunuh oleh mereka ^_^

Al-Quds wrote:klw menurut ane sih nabi-nabi yang di utus kepada bangsa Yahudi itu bukan gagal. tapi di bunuh oleh mereka ^_^

Kesimpulannya mereka tidak suka akan kebenaran, melainkan nafsu belaka mereka saja...

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

BOTELHEM wrote:

flyingheavymetal wrote:

BOTELHEM wrote:PERTANYAAN..."Kenapa Jesus menjadi tuhan..??"..adalah pertanyaan yg sepele namun disini dalam menjawabnya butuh pemikiran yg mendalam,..terlepas dari Anda yg tidak bisa mengatur kemauan Tuhan, emang itu sudah tepat...

Namun coba deh berikan penjelasan.."Kenapa jesus menjadi Tuhan..??"..menurut pendapat anda (umat Kristen) sendiri jika tidak menemukan dalil2nya...

tentu ada dalil nya, tapi untuk apa anda mau dalil dari buku yg anda anggap palu ? bukankah anda membuang buang waktu saja

Siapa sih yg membuang2 waktu..bukannya anda yg membuang2 waktu dengan menjawab namun tidak mengarah ke pada pertanyaan alias melenceng...
coba jawab deh..."Kenapa Jesus menjadi tuhan..??"...

cara menjawabnya begini..."Karena....

barang iapa yg memberikan pertanyaan kepada orang lain hendaklah dia siap jikalau di kasih pertanyaan. inilah hukum karma

jadi jikalau ente ente atau oyik oyik ini sekalian mau tahu jawabanku mengapa Yesus menjadi Tuhan, maka aku juga bertanya, mengapa juga Yesus tidak boleh menjadi Tuhan ?

Maaf hukum karma bung fly terlalu memaksa.... sebenarnya jawab dulu pertanyaan dan trus berikan pertanyaan......... gtu bung fly

haaaa hukum karma terlalu memaksa ? bukannya bemang beginilah hukum karma....
siapa yg mau dihormati, dia harus menghormati

lama lama aku meresa gak penting banget debat dg keturunan keledai liar

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

BOTELHEM wrote:

flyingheavymetal wrote:

BOTELHEM wrote:PERTANYAAN..."Kenapa Jesus menjadi tuhan..??"..adalah pertanyaan yg sepele namun disini dalam menjawabnya butuh pemikiran yg mendalam,..terlepas dari Anda yg tidak bisa mengatur kemauan Tuhan, emang itu sudah tepat...

Namun coba deh berikan penjelasan.."Kenapa jesus menjadi Tuhan..??"..menurut pendapat anda (umat Kristen) sendiri jika tidak menemukan dalil2nya...

tentu ada dalil nya, tapi untuk apa anda mau dalil dari buku yg anda anggap palu ? bukankah anda membuang buang waktu saja

Siapa sih yg membuang2 waktu..bukannya anda yg membuang2 waktu dengan menjawab namun tidak mengarah ke pada pertanyaan alias melenceng...
coba jawab deh..."Kenapa Jesus menjadi tuhan..??"...

cara menjawabnya begini..."Karena....

barang iapa yg memberikan pertanyaan kepada orang lain hendaklah dia siap jikalau di kasih pertanyaan. inilah hukum karma

jadi jikalau ente ente atau oyik oyik ini sekalian mau tahu jawabanku mengapa Yesus menjadi Tuhan, maka aku juga bertanya, mengapa juga Yesus tidak boleh menjadi Tuhan ?

Maaf hukum karma bung fly terlalu memaksa.... sebenarnya jawab dulu pertanyaan dan trus berikan pertanyaan......... gtu bung fly

haaaa hukum karma terlalu memaksa ? bukannya bemang beginilah hukum karma....
siapa yg mau dihormati, dia harus menghormati

lama lama aku meresa gak penting banget debat dg keturunan keledai liar

Kok kamu jadi begini flyingheavymetal? karena abis ciumin kolor aku tadi ya?

BOTELHEM wrote:WAW..ditinggalin satu harian saja Bung Fly pun tak kunjung jg bisa mennjawabnya...
pertanyaannya susah banget ya..?? saya kira ini adalah Pertanyaan mudah bagi anda...namun ternyata tidak demikian.
Yah..dipersilahkan juga untuk Kresten yg lain untuk menjawabnya...

tenang aja aku ada jawaban, jikalau aku tidak dapat menjawab pertanyaan pertanyaan kaum muslim lebih baik aku masuk islam kan begitu. tapi ini jawabanku dan tolong jangan muter muter dg jawabanku okidoki ?

mengapa Yesus menjadi Tuhan ?
1, yg dimaksud Tuhan adalah Roh:
2 kor 3:17a
Sebab Tuhan adalah Roh
yohanes 4:24
Tuhan itu Roh dan barangsiapa menyembah Dia, harus menyembah-Nya dalam roh dan kebenaran."*

2, yohanes 1:10 Pada saat Ia(Yesus) keluar dari air, Ia(yohanes) melihat langit terkoyak, dan Roh seperti burung merpati turun ke atas-Nya.

jadi bukan Yesus yg bertubuh manusia yg mati tergantung di kayu salib yg disebut Tuhan, tetapi Roh yg turun di atas Yesus itulah Tuhan
maka dari itu Yesus tidak pernah berkata, Aku Tuhan sembahlah Aku tetapi Roh Bapa yg tinggal didalam Yesus itulah Tuhan yg umat kristen sembah

sudah mengerti skr bung ?

pa seh pengertian roh????? apakah itu roh????

hamba tuhan wrote:pa seh pengertian roh????? apakah itu roh????

Tolong di jawab jg Bung Fly...

hamba tuhan wrote:pa seh pengertian roh????? apakah itu roh????

Roh Bapa, Roh Yesus, Roh kudus adalah sama
tetapi beda dg roh roh yg didalam semuaaaa manusia, jikalau manusia mempunyai Roh Tuhan seperti yg didalam Yesus maka semua manusia tidak akan berbuat dosa tapi mereka akan menjadi sempurna sama seperti Tuhan adalah sempurna

BOTELHEM wrote:

hamba tuhan wrote:pa seh pengertian roh????? apakah itu roh????

Tolong di jawab jg Bung Fly...

ok aku jawab, supaya gak terlalu banyak pertanyaan, anda melihat aja ya.

Roh Bapa, Roh Yesus, Roh kudus adalah sama
tetapi beda dg roh roh yg didalam semuaaaa manusia, jikalau manusia mempunyai Roh Tuhan seperti yg didalam Yesus maka semua manusia tidak akan berbuat dosa tapi mereka akan menjadi sempurna sama seperti Tuhan adalah sempurna

flyingheavymetal wrote:

BOTELHEM wrote:

hamba tuhan wrote:pa seh pengertian roh????? apakah itu roh????

Tolong di jawab jg Bung Fly...

ok aku jawab, supaya gak terlalu banyak pertanyaan, anda melihat aja ya.

Roh Bapa, Roh Yesus, Roh kudus adalah sama
tetapi beda dg roh roh yg didalam semuaaaa manusia, jikalau manusia mempunyai Roh Tuhan seperti yg didalam Yesus maka semua manusia tidak akan berbuat dosa tapi mereka akan menjadi sempurna sama seperti Tuhan adalah sempurna

sory Bung...saya juga tidak bisa terlalu banyak menanggapi...karena ada beberapa tugas saya yg harus diselesaikan...jdmungkin saya hanya bisa memperhatikan saja untuk kali ini....

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:pa seh pengertian roh????? apakah itu roh????

Roh Bapa, Roh Yesus, Roh kudus adalah sama
tetapi beda dg roh roh yg didalam semuaaaa manusia, jikalau manusia mempunyai Roh Tuhan seperti yg didalam Yesus maka semua manusia tidak akan berbuat dosa tapi mereka akan menjadi sempurna sama seperti Tuhan adalah sempurna

Berarti roh bapa, roh yesus, roh kudus adalah satu roh????

BOTELHEM wrote:

flyingheavymetal wrote:

BOTELHEM wrote:

hamba tuhan wrote:pa seh pengertian roh????? apakah itu roh????

Tolong di jawab jg Bung Fly...

ok aku jawab, supaya gak terlalu banyak pertanyaan, anda melihat aja ya.

Roh Bapa, Roh Yesus, Roh kudus adalah sama
tetapi beda dg roh roh yg didalam semuaaaa manusia, jikalau manusia mempunyai Roh Tuhan seperti yg didalam Yesus maka semua manusia tidak akan berbuat dosa tapi mereka akan menjadi sempurna sama seperti Tuhan adalah sempurna

sory Bung...saya juga tidak bisa terlalu banyak menanggapi...karena ada beberapa tugas saya yg harus diselesaikan...jdmungkin saya hanya bisa memperhatikan saja untuk kali ini....

setidaknya anda membaca ini, dan selesailah tugas ku

mengapa Yesus menjadi Tuhan ?
1, yg dimaksud Tuhan adalah Roh:
2 kor 3:17a
Sebab Tuhan adalah Roh
yohanes 4:24
Tuhan itu Roh dan barangsiapa menyembah Dia, harus menyembah-Nya dalam roh dan kebenaran."*

2, yohanes 1:10 Pada saat Ia(Yesus) keluar dari air, Ia(yohanes) melihat langit terkoyak, dan Roh seperti burung merpati turun ke atas-Nya.

jadi bukan Yesus yg bertubuh manusia yg mati tergantung di kayu salib yg disebut Tuhan, tetapi Roh yg turun di atas Yesus itulah Tuhan
maka dari itu Yesus tidak pernah berkata, Aku Tuhan sembahlah Aku tetapi Roh Bapa yg tinggal didalam Yesus itulah Tuhan yg umat kristen sembah

sudah mengerti skr bung ?

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:pa seh pengertian roh????? apakah itu roh????

Roh Bapa, Roh Yesus, Roh kudus adalah sama
tetapi beda dg roh roh yg didalam semuaaaa manusia, jikalau manusia mempunyai Roh Tuhan seperti yg didalam Yesus maka semua manusia tidak akan berbuat dosa tapi mereka akan menjadi sempurna sama seperti Tuhan adalah sempurna

Berarti roh bapa, roh yesus, roh kudus adalah satu roh????

gini aja bung, anda sudah buuuanyak tahu tentang ayat ayat injil maupun taurat, jadi anda lebih baik baca sendiri saja

flyingheavymetal wrote:

BOTELHEM wrote:

hamba tuhan wrote:pa seh pengertian roh????? apakah itu roh????

Tolong di jawab jg Bung Fly...

ok aku jawab, supaya gak terlalu banyak pertanyaan, anda melihat aja ya.

Roh Bapa, Roh Yesus, Roh kudus adalah sama
tetapi beda dg roh roh yg didalam semuaaaa manusia, jikalau manusia mempunyai Roh Tuhan seperti yg didalam Yesus maka semua manusia tidak akan berbuat dosa tapi mereka akan menjadi sempurna sama seperti Tuhan adalah sempurna

Bung Fly...saya rasa Jesus tidak pantas memiliki Roh Tuhan..karena seharusnya yg memiliki Roh Tuhan haruslah benar2 sempurna, termasuk akhlaknya juga...
namun lihatlah perilaku Jesus berikut ini atw bisa dibilang dosa2 jesus...

1. 
   "Yesus memberikan minuman keras kepada orang lain" (Yoh 2: Padalah dikatakan tentang minuman keras:"Anggur dan air anggur menghilangkan daya pikir" (Hosea 4: 11)
   
2. 
   Menurut Injil, Yesus juga mengatakan dusta, karena pada Id Khayam dia menjawab kepada saudara-saudaranya:"Pergilah kamu ke pesta itu, Aku belum pergi kesitu, karena waktu-KU belum genap". Demikianlah kataNya kepada mereka, dan Iapun tinggal di Galilea. Tetapi sesudah saudara-saudara Yesus berangkat ke pesta itu, Iapun pergi juga ke situ, tidak terang-terangan tetapi diam-diam" (Yohannes 7: 8 - 10)
   
3. 
   Dari Injil juga jelas tampak Yesus menghardik dan dengan nada menghina ibunya berkata:"Mau apakah engkau dari padaKu, Ibu? SaatKu belum tiba" (Yohannes 2: 4)
   
4. 
   Yesus tidak menghiraukan ibunya. Ketika Yesus masih berbicara itu, IBUNYA DAN SAUDARA-SAUDARANYA BERDIRI DILUAR DAN BERUSAHA MENEMUI DIA. Maka seorang berkata kepadaNya (Yesus) : lihatlah ibumu beserta saudara-saudaramu ada di luar dan berusaha menemui Engkau. Tetapi jawab Yesus kepada orang yang menyampaikan berita itu kepadaNya : SIAPA IBUKU? DAN SIAPA SAUDARA-SAUDARAKU? Lalu katanya sambil menujuk kepada murid muridnya : INI IBUKU DAN INI SAUDARA SAUDARAKU! (matius 12: 46 - 50)
   
5. "Sesampainya di Yerusalem Ia masuk ke Bait Allah. Disana ia meninjau semuanya, tetapi sebab hari sudah hampir malam Ia keluar ke Betania, YESUS MERASA LAPAR. Dan dari jauh Ia melihat pohon ara yang sudah berdaun. Ia mendekatinya untuk melihat kalau-kalau ia mendapat apa-apa dari pohon itu. Tetapi waktu ia tiba disitu, ia tidak mendapatkan apa-apa, selain daun -daun saja, SEBAB MEMANG BUKAN MUSIM BUAH ARA. Maka katanya (yesus) kepada pohon itu : JANGAN LAGI ORANGPUN MAKAN BUAHMU SELAMA-LAMANYA. Maka menjadi layulah pohon ara itu". (Markus 11: 11 - 14).
   

Kan gag pantas kan Bung Fly...
nah dengan demikian Akhlaknya yg buruk itu...
pantaskah Jesus menjadi Tuhan..????

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:pa seh pengertian roh????? apakah itu roh????

Roh Bapa, Roh Yesus, Roh kudus adalah sama
tetapi beda dg roh roh yg didalam semuaaaa manusia, jikalau manusia mempunyai Roh Tuhan seperti yg didalam Yesus maka semua manusia tidak akan berbuat dosa tapi mereka akan menjadi sempurna sama seperti Tuhan adalah sempurna

Berarti roh bapa, roh yesus, roh kudus adalah satu roh????

gini aja bung, anda sudah buuuanyak tahu tentang ayat ayat injil maupun taurat, jadi anda lebih baik baca sendiri saja

Kalau emang keyakinan bung fly bahwa yesus hidup dengan ROH TUHAN,

yohanes 1:10 Pada saat Ia(Yesus) keluar dari air, Ia(yohanes) melihat langit terkoyak, dan Roh seperti burung merpati turun ke atas-Nya.

Terus ROH sapa juga yang turun keatas yesus ini?????? apa sebelum turun ROH ini ke atas yesus, yesus tidak punya ROH?????

BOTELHEM wrote:

flyingheavymetal wrote:

BOTELHEM wrote:

hamba tuhan wrote:pa seh pengertian roh????? apakah itu roh????

Tolong di jawab jg Bung Fly...

ok aku jawab, supaya gak terlalu banyak pertanyaan, anda melihat aja ya.

Roh Bapa, Roh Yesus, Roh kudus adalah sama
tetapi beda dg roh roh yg didalam semuaaaa manusia, jikalau manusia mempunyai Roh Tuhan seperti yg didalam Yesus maka semua manusia tidak akan berbuat dosa tapi mereka akan menjadi sempurna sama seperti Tuhan adalah sempurna

Bung Fly...saya rasa Jesus tidak pantas memiliki Roh Tuhan..karena seharusnya yg memiliki Roh Tuhan haruslah benar2 sempurna, termasuk akhlaknya juga...
namun lihatlah perilaku Jesus berikut ini atw bisa dibilang dosa2 jesus...

1. 
   "Yesus memberikan minuman keras kepada orang lain" (Yoh 2: Padalah dikatakan tentang minuman keras:"Anggur dan air anggur menghilangkan daya pikir" (Hosea 4: 11)
   
2. 
   Menurut Injil, Yesus juga mengatakan dusta, karena pada Id Khayam dia menjawab kepada saudara-saudaranya:"Pergilah kamu ke pesta itu, Aku belum pergi kesitu, karena waktu-KU belum genap". Demikianlah kataNya kepada mereka, dan Iapun tinggal di Galilea. Tetapi sesudah saudara-saudara Yesus berangkat ke pesta itu, Iapun pergi juga ke situ, tidak terang-terangan tetapi diam-diam" (Yohannes 7: 8 - 10)
   
3. 
   Dari Injil juga jelas tampak Yesus menghardik dan dengan nada menghina ibunya berkata:"Mau apakah engkau dari padaKu, Ibu? SaatKu belum tiba" (Yohannes 2: 4)
   
4. 
   Yesus tidak menghiraukan ibunya. Ketika Yesus masih berbicara itu, IBUNYA DAN SAUDARA-SAUDARANYA BERDIRI DILUAR DAN BERUSAHA MENEMUI DIA. Maka seorang berkata kepadaNya (Yesus) : lihatlah ibumu beserta saudara-saudaramu ada di luar dan berusaha menemui Engkau. Tetapi jawab Yesus kepada orang yang menyampaikan berita itu kepadaNya : SIAPA IBUKU? DAN SIAPA SAUDARA-SAUDARAKU? Lalu katanya sambil menujuk kepada murid muridnya : INI IBUKU DAN INI SAUDARA SAUDARAKU! (matius 12: 46 - 50)
   
5. "Sesampainya di Yerusalem Ia masuk ke Bait Allah. Disana ia meninjau semuanya, tetapi sebab hari sudah hampir malam Ia keluar ke Betania, YESUS MERASA LAPAR. Dan dari jauh Ia melihat pohon ara yang sudah berdaun. Ia mendekatinya untuk melihat kalau-kalau ia mendapat apa-apa dari pohon itu. Tetapi waktu ia tiba disitu, ia tidak mendapatkan apa-apa, selain daun -daun saja, SEBAB MEMANG BUKAN MUSIM BUAH ARA. Maka katanya (yesus) kepada pohon itu : JANGAN LAGI ORANGPUN MAKAN BUAHMU SELAMA-LAMANYA. Maka menjadi layulah pohon ara itu". (Markus 11: 11 - 14).
   

Kan gag pantas kan Bung Fly...
nah dengan demikian Akhlaknya yg buruk itu...
pantaskah Jesus menjadi Tuhan..????

"Yesus memberikan minuman keras kepada orang lain"
jika anda hanya berfikir bahwa anggur adalah minuman keras, maka anda harus sekolah lagi, sebab ada anggur untuk memabukkan dan anggur minuman biasa


Menurut Injil, Yesus juga mengatakan dusta, karena pada Id Khayam dia menjawab kepada saudara-saudaranya:"Pergilah kamu ke pesta itu, Aku belum pergi kesitu, karena waktu-KU belum genap". Demikianlah kataNya kepada mereka, dan Iapun tinggal di Galilea. Tetapi sesudah saudara-saudara Yesus berangkat ke pesta itu, Iapun pergi juga ke situ, tidak terang-terangan tetapi diam-diam" (Yohannes 7: 8 - 10)
Yesus hanya ingin tahu seberapa besar iman mereka akan mujizat Yesus


Dari Injil juga jelas tampak Yesus menghardik dan dengan nada menghina ibunya berkata:"Mau apakah engkau dari padaKu, Ibu? SaatKu belum tiba" (Yohannes 2: 4)
ada di ayat mana yg mengatakan yesus menghardik dg nada yg menghina ibunya ?
anda harus bertanggung jawab dg apa yg anda tulis loh
Yesus bilang "saatKu belum tiba" karena memang Yesus ingin tahu iman orang orang kepada Yesus

Ketika Yesus masih berbicara itu, IBUNYA DAN SAUDARA-SAUDARANYA BERDIRI DILUAR DAN BERUSAHA MENEMUI DIA. Maka seorang berkata kepadaNya (Yesus) : lihatlah ibumu beserta saudara-saudaramu ada di luar dan berusaha menemui Engkau. Tetapi jawab Yesus kepada orang yang menyampaikan berita itu kepadaNya : SIAPA IBUKU? DAN SIAPA SAUDARA-SAUDARAKU? Lalu katanya sambil menujuk kepada murid muridnya : INI IBUKU DAN INI SAUDARA SAUDARAKU! (matius 12: 46 - 50)
pada saat itu Yesus sedang berbicara hal yg sangat penting dan Dia merasa teranggu dg kata kata seseorang "lihatlah ibumu beserta saudara-saudaramu ada di luar dan berusaha menemui Engkau."
karena Firman Tuhan adalah yg paling terutama dari segala galanya, lebih penting dari pada ibu bapakmu sendiri
matius 12:50
/Sebab siapapun yang melakukan kehendak Bapa-Ku di sorga, dialah saudara-Ku laki-laki, dialah saudara-Ku perempuan, dialah ibu-Ku."*

masalah buah ara
memang benar jikalau Yesus tidak mendapatkan buah karena memang belum musim buah, tetapi mengapa Dia mengutuk ?

arti dari pada ayat ini adalah, bahwa supaya semua murid Yesus tahu bahwa kita harus berbuah walaupun bukan musim buah, mau hujan petir, demo besar besaran, perang, gunung meletus, kita harus tetap menginjil dan menghasilkan buah

kalau gak ngerti, anda seharusnya bertanya, jangan menuduh sebab anda telah menuduh Yesus

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:pa seh pengertian roh????? apakah itu roh????

Roh Bapa, Roh Yesus, Roh kudus adalah sama
tetapi beda dg roh roh yg didalam semuaaaa manusia, jikalau manusia mempunyai Roh Tuhan seperti yg didalam Yesus maka semua manusia tidak akan berbuat dosa tapi mereka akan menjadi sempurna sama seperti Tuhan adalah sempurna

Berarti roh bapa, roh yesus, roh kudus adalah satu roh????

gini aja bung, anda sudah buuuanyak tahu tentang ayat ayat injil maupun taurat, jadi anda lebih baik baca sendiri saja

Kalau emang keyakinan bung fly bahwa yesus hidup dengan ROH TUHAN,

yohanes 1:10 Pada saat Ia(Yesus) keluar dari air, Ia(yohanes) melihat langit terkoyak, dan Roh seperti burung merpati turun ke atas-Nya.

Terus ROH sapa juga yang turun keatas yesus ini?????? apa sebelum turun ROH ini ke atas yesus, yesus tidak punya ROH?????

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:pa seh pengertian roh????? apakah itu roh????

Roh Bapa, Roh Yesus, Roh kudus adalah sama
tetapi beda dg roh roh yg didalam semuaaaa manusia, jikalau manusia mempunyai Roh Tuhan seperti yg didalam Yesus maka semua manusia tidak akan berbuat dosa tapi mereka akan menjadi sempurna sama seperti Tuhan adalah sempurna

Berarti roh bapa, roh yesus, roh kudus adalah satu roh????

gini aja bung, anda sudah buuuanyak tahu tentang ayat ayat injil maupun taurat, jadi anda lebih baik baca sendiri saja

Kalau emang keyakinan bung fly bahwa yesus hidup dengan ROH TUHAN,

yohanes 1:10 Pada saat Ia(Yesus) keluar dari air, Ia(yohanes) melihat langit terkoyak, dan Roh seperti burung merpati turun ke atas-Nya.

Terus ROH sapa juga yang turun keatas yesus ini?????? apa sebelum turun ROH ini ke atas yesus, yesus tidak punya ROH?????

oooo tidak tahu juga ya bung,

Yesus tetap punya Roh.

skr gini aja, anda pernah pacaran kan, nah apakah anda tidak pernah berkata bahwa pacar anda selalu tetap dihati anda ? apakah artinya hati anda harus di bedah dulu lalu pacar anda masuk, ataukah jika pacar anda di hati anda tidak berarti dia juga ada di rumahnya sendiri ?
atau jika pacar anda selalu dalam pikiran anda berarti kepala anda harus dipecah dulu sehingga pacar anda bisa masuk di dalam pikiran anda, ataukah pacar anda di pikiran anda tapi dia juga berada di rumahnya sendiri ?

kalau masih gak ngerti juga, ini
apakah anda pernah melihat seseorang yg kemasukan roh setan atau ketempelan setan ? nah jikalau yg tadinya seseorang itu baik baik saja terus kemasukan roh setan akhirnya dia marah marah seperti setan, apakah artinya seseorang itu tidak mempunyai roh yg sebelumnya dimasuki setan ?

dan apakah anda tidak pernah melihat satu orang di masukin ratusan roh setan di dalamnya ?
apakah tidak bisa satu orang dimasukin ratusan roh didalamnya ? apakah jika ratusan roh setan masuk didalamnya bukan berarti orang itu tetap masih punya rohnya sendiri ?

jika aku boleh bertanya, apakah lulusan sekolah anda ? kok aku sepertinya berdebat dg anak yg baru lulus sd

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:pa seh pengertian roh????? apakah itu roh????

Roh Bapa, Roh Yesus, Roh kudus adalah sama
tetapi beda dg roh roh yg didalam semuaaaa manusia, jikalau manusia mempunyai Roh Tuhan seperti yg didalam Yesus maka semua manusia tidak akan berbuat dosa tapi mereka akan menjadi sempurna sama seperti Tuhan adalah sempurna

Berarti roh bapa, roh yesus, roh kudus adalah satu roh????

gini aja bung, anda sudah buuuanyak tahu tentang ayat ayat injil maupun taurat, jadi anda lebih baik baca sendiri saja

Kalau emang keyakinan bung fly bahwa yesus hidup dengan ROH TUHAN,

yohanes 1:10 Pada saat Ia(Yesus) keluar dari air, Ia(yohanes) melihat langit terkoyak, dan Roh seperti burung merpati turun ke atas-Nya.

Terus ROH sapa juga yang turun keatas yesus ini?????? apa sebelum turun ROH ini ke atas yesus, yesus tidak punya ROH?????

oooo tidak tahu juga ya bung,

Yesus tetap punya Roh.

skr gini aja, anda pernah pacaran kan, nah apakah anda tidak pernah berkata bahwa pacar anda selalu tetap dihati anda ? apakah artinya hati anda harus di bedah dulu lalu pacar anda masuk, ataukah jika pacar anda di hati anda tidak berarti dia juga ada di rumahnya sendiri ?
atau jika pacar anda selalu dalam pikiran anda berarti kepala anda harus dipecah dulu sehingga pacar anda bisa masuk di dalam pikiran anda, ataukah pacar anda di pikiran anda tapi dia juga berada di rumahnya sendiri ?

kalau masih gak ngerti juga, ini
apakah anda pernah melihat seseorang yg kemasukan roh setan atau ketempelan setan ? nah jikalau yg tadinya seseorang itu baik baik saja terus kemasukan roh setan akhirnya dia marah marah seperti setan, apakah artinya seseorang itu tidak mempunyai roh yg sebelumnya dimasuki setan ?

dan apakah anda tidak pernah melihat satu orang di masukin ratusan roh setan di dalamnya ?
apakah tidak bisa satu orang dimasukin ratusan roh didalamnya ? apakah jika ratusan roh setan masuk didalamnya bukan berarti orang itu tetap masih punya rohnya sendiri ?

jika aku boleh bertanya, apakah lulusan sekolah anda ? kok aku sepertinya berdebat dg anak yg baru lulus sd

Maaf saya gak tamat sd... makanya mau belajar dari anda. trus roh kudus yang didalam rahim maria sehingga mengandung dan lahir seorang anak yang bernama imanuel, itu roh apa lagi?????

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:pa seh pengertian roh????? apakah itu roh????

Roh Bapa, Roh Yesus, Roh kudus adalah sama
tetapi beda dg roh roh yg didalam semuaaaa manusia, jikalau manusia mempunyai Roh Tuhan seperti yg didalam Yesus maka semua manusia tidak akan berbuat dosa tapi mereka akan menjadi sempurna sama seperti Tuhan adalah sempurna

Berarti roh bapa, roh yesus, roh kudus adalah satu roh????

gini aja bung, anda sudah buuuanyak tahu tentang ayat ayat injil maupun taurat, jadi anda lebih baik baca sendiri saja

Kalau emang keyakinan bung fly bahwa yesus hidup dengan ROH TUHAN,

yohanes 1:10 Pada saat Ia(Yesus) keluar dari air, Ia(yohanes) melihat langit terkoyak, dan Roh seperti burung merpati turun ke atas-Nya.

Terus ROH sapa juga yang turun keatas yesus ini?????? apa sebelum turun ROH ini ke atas yesus, yesus tidak punya ROH?????

oooo tidak tahu juga ya bung,

Yesus tetap punya Roh.

skr gini aja, anda pernah pacaran kan, nah apakah anda tidak pernah berkata bahwa pacar anda selalu tetap dihati anda ? apakah artinya hati anda harus di bedah dulu lalu pacar anda masuk, ataukah jika pacar anda di hati anda tidak berarti dia juga ada di rumahnya sendiri ?
atau jika pacar anda selalu dalam pikiran anda berarti kepala anda harus dipecah dulu sehingga pacar anda bisa masuk di dalam pikiran anda, ataukah pacar anda di pikiran anda tapi dia juga berada di rumahnya sendiri ?

kalau masih gak ngerti juga, ini
apakah anda pernah melihat seseorang yg kemasukan roh setan atau ketempelan setan ? nah jikalau yg tadinya seseorang itu baik baik saja terus kemasukan roh setan akhirnya dia marah marah seperti setan, apakah artinya seseorang itu tidak mempunyai roh yg sebelumnya dimasuki setan ?

dan apakah anda tidak pernah melihat satu orang di masukin ratusan roh setan di dalamnya ?
apakah tidak bisa satu orang dimasukin ratusan roh didalamnya ? apakah jika ratusan roh setan masuk didalamnya bukan berarti orang itu tetap masih punya rohnya sendiri ?

jika aku boleh bertanya, apakah lulusan sekolah anda ? kok aku sepertinya berdebat dg anak yg baru lulus sd

Maaf saya gak tamat sd... makanya mau belajar dari anda. trus roh kudus yang didalam rahim maria sehingga mengandung dan lahir seorang anak yang bernama imanuel, itu roh apa lagi?????

maaf saya tidak memandang rendah orang lain tapi saya kadang kadang bingung dg jawaban jawaban orang yg susah akan pendidikan tetapi anehnya mereka tahu banyak ayat ayat taurat dan injil dan pandai menginterpertansikan ayat ayat taurat dan injil

inikah yg anda maksud ?
matius 1:23
"Sesungguhnya, anak dara itu akan mengandung dan melahirkan seorang anak laki-laki, dan mereka akan menamakan Dia IMANUEL" --yang berarti: Tuhan menyertai kita.

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:pa seh pengertian roh????? apakah itu roh????

Roh Bapa, Roh Yesus, Roh kudus adalah sama
tetapi beda dg roh roh yg didalam semuaaaa manusia, jikalau manusia mempunyai Roh Tuhan seperti yg didalam Yesus maka semua manusia tidak akan berbuat dosa tapi mereka akan menjadi sempurna sama seperti Tuhan adalah sempurna

Berarti roh bapa, roh yesus, roh kudus adalah satu roh????

gini aja bung, anda sudah buuuanyak tahu tentang ayat ayat injil maupun taurat, jadi anda lebih baik baca sendiri saja

Kalau emang keyakinan bung fly bahwa yesus hidup dengan ROH TUHAN,

yohanes 1:10 Pada saat Ia(Yesus) keluar dari air, Ia(yohanes) melihat langit terkoyak, dan Roh seperti burung merpati turun ke atas-Nya.

Terus ROH sapa juga yang turun keatas yesus ini?????? apa sebelum turun ROH ini ke atas yesus, yesus tidak punya ROH?????

oooo tidak tahu juga ya bung,

Yesus tetap punya Roh.

skr gini aja, anda pernah pacaran kan, nah apakah anda tidak pernah berkata bahwa pacar anda selalu tetap dihati anda ? apakah artinya hati anda harus di bedah dulu lalu pacar anda masuk, ataukah jika pacar anda di hati anda tidak berarti dia juga ada di rumahnya sendiri ?
atau jika pacar anda selalu dalam pikiran anda berarti kepala anda harus dipecah dulu sehingga pacar anda bisa masuk di dalam pikiran anda, ataukah pacar anda di pikiran anda tapi dia juga berada di rumahnya sendiri ?

kalau masih gak ngerti juga, ini
apakah anda pernah melihat seseorang yg kemasukan roh setan atau ketempelan setan ? nah jikalau yg tadinya seseorang itu baik baik saja terus kemasukan roh setan akhirnya dia marah marah seperti setan, apakah artinya seseorang itu tidak mempunyai roh yg sebelumnya dimasuki setan ?

dan apakah anda tidak pernah melihat satu orang di masukin ratusan roh setan di dalamnya ?
apakah tidak bisa satu orang dimasukin ratusan roh didalamnya ? apakah jika ratusan roh setan masuk didalamnya bukan berarti orang itu tetap masih punya rohnya sendiri ?

jika aku boleh bertanya, apakah lulusan sekolah anda ? kok aku sepertinya berdebat dg anak yg baru lulus sd

Maaf saya gak tamat sd... makanya mau belajar dari anda. trus roh kudus yang didalam rahim maria sehingga mengandung dan lahir seorang anak yang bernama imanuel, itu roh apa lagi?????

maaf saya tidak memandang rendah orang lain tapi saya kadang kadang bingung dg jawaban jawaban orang yg susah akan pendidikan tetapi anehnya mereka tahu banyak ayat ayat taurat dan injil dan pandai menginterpertansikan ayat ayat taurat dan injil

inikah yg anda maksud ?
matius 1:23
"Sesungguhnya, anak dara itu akan mengandung dan melahirkan seorang anak laki-laki, dan mereka akan menamakan Dia Imanuel" --yang berarti: Tuhan menyertai kita.

Pendapat anda bahwa yesus kemasukan ROH TUHAN, nah... roh kudus yang didalam rahim maria sehingga mengandung dan lahir seorang anak yang bernama imanuel, itu roh kudus apa lagi?????

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:pa seh pengertian roh????? apakah itu roh????

Roh Bapa, Roh Yesus, Roh kudus adalah sama
tetapi beda dg roh roh yg didalam semuaaaa manusia, jikalau manusia mempunyai Roh Tuhan seperti yg didalam Yesus maka semua manusia tidak akan berbuat dosa tapi mereka akan menjadi sempurna sama seperti Tuhan adalah sempurna

Berarti roh bapa, roh yesus, roh kudus adalah satu roh????

gini aja bung, anda sudah buuuanyak tahu tentang ayat ayat injil maupun taurat, jadi anda lebih baik baca sendiri saja

Kalau emang keyakinan bung fly bahwa yesus hidup dengan ROH TUHAN,

yohanes 1:10 Pada saat Ia(Yesus) keluar dari air, Ia(yohanes) melihat langit terkoyak, dan Roh seperti burung merpati turun ke atas-Nya.

Terus ROH sapa juga yang turun keatas yesus ini?????? apa sebelum turun ROH ini ke atas yesus, yesus tidak punya ROH?????

oooo tidak tahu juga ya bung,

Yesus tetap punya Roh.

skr gini aja, anda pernah pacaran kan, nah apakah anda tidak pernah berkata bahwa pacar anda selalu tetap dihati anda ? apakah artinya hati anda harus di bedah dulu lalu pacar anda masuk, ataukah jika pacar anda di hati anda tidak berarti dia juga ada di rumahnya sendiri ?
atau jika pacar anda selalu dalam pikiran anda berarti kepala anda harus dipecah dulu sehingga pacar anda bisa masuk di dalam pikiran anda, ataukah pacar anda di pikiran anda tapi dia juga berada di rumahnya sendiri ?

kalau masih gak ngerti juga, ini
apakah anda pernah melihat seseorang yg kemasukan roh setan atau ketempelan setan ? nah jikalau yg tadinya seseorang itu baik baik saja terus kemasukan roh setan akhirnya dia marah marah seperti setan, apakah artinya seseorang itu tidak mempunyai roh yg sebelumnya dimasuki setan ?

dan apakah anda tidak pernah melihat satu orang di masukin ratusan roh setan di dalamnya ?
apakah tidak bisa satu orang dimasukin ratusan roh didalamnya ? apakah jika ratusan roh setan masuk didalamnya bukan berarti orang itu tetap masih punya rohnya sendiri ?

jika aku boleh bertanya, apakah lulusan sekolah anda ? kok aku sepertinya berdebat dg anak yg baru lulus sd

Maaf saya gak tamat sd... makanya mau belajar dari anda. trus roh kudus yang didalam rahim maria sehingga mengandung dan lahir seorang anak yang bernama imanuel, itu roh apa lagi?????

maaf saya tidak memandang rendah orang lain tapi saya kadang kadang bingung dg jawaban jawaban orang yg susah akan pendidikan tetapi anehnya mereka tahu banyak ayat ayat taurat dan injil dan pandai menginterpertansikan ayat ayat taurat dan injil

inikah yg anda maksud ?
matius 1:23
"Sesungguhnya, anak dara itu akan mengandung dan melahirkan seorang anak laki-laki, dan mereka akan menamakan Dia Imanuel" --yang berarti: Tuhan menyertai kita.

Pendapat anda bahwa yesus kemasukan ROH TUHAN, nah... roh kudus yang didalam rahim maria sehingga mengandung dan lahir seorang anak yang bernama imanuel, itu roh kudus apa lagi?????

ya itu adalah Firman (Roh Yesus) yg masuk di dalam rahim maria

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:pa seh pengertian roh????? apakah itu roh????

Roh Bapa, Roh Yesus, Roh kudus adalah sama
tetapi beda dg roh roh yg didalam semuaaaa manusia, jikalau manusia mempunyai Roh Tuhan seperti yg didalam Yesus maka semua manusia tidak akan berbuat dosa tapi mereka akan menjadi sempurna sama seperti Tuhan adalah sempurna

Berarti roh bapa, roh yesus, roh kudus adalah satu roh????

gini aja bung, anda sudah buuuanyak tahu tentang ayat ayat injil maupun taurat, jadi anda lebih baik baca sendiri saja

Kalau emang keyakinan bung fly bahwa yesus hidup dengan ROH TUHAN,

yohanes 1:10 Pada saat Ia(Yesus) keluar dari air, Ia(yohanes) melihat langit terkoyak, dan Roh seperti burung merpati turun ke atas-Nya.

Terus ROH sapa juga yang turun keatas yesus ini?????? apa sebelum turun ROH ini ke atas yesus, yesus tidak punya ROH?????

oooo tidak tahu juga ya bung,

Yesus tetap punya Roh.

skr gini aja, anda pernah pacaran kan, nah apakah anda tidak pernah berkata bahwa pacar anda selalu tetap dihati anda ? apakah artinya hati anda harus di bedah dulu lalu pacar anda masuk, ataukah jika pacar anda di hati anda tidak berarti dia juga ada di rumahnya sendiri ?
atau jika pacar anda selalu dalam pikiran anda berarti kepala anda harus dipecah dulu sehingga pacar anda bisa masuk di dalam pikiran anda, ataukah pacar anda di pikiran anda tapi dia juga berada di rumahnya sendiri ?

kalau masih gak ngerti juga, ini
apakah anda pernah melihat seseorang yg kemasukan roh setan atau ketempelan setan ? nah jikalau yg tadinya seseorang itu baik baik saja terus kemasukan roh setan akhirnya dia marah marah seperti setan, apakah artinya seseorang itu tidak mempunyai roh yg sebelumnya dimasuki setan ?

dan apakah anda tidak pernah melihat satu orang di masukin ratusan roh setan di dalamnya ?
apakah tidak bisa satu orang dimasukin ratusan roh didalamnya ? apakah jika ratusan roh setan masuk didalamnya bukan berarti orang itu tetap masih punya rohnya sendiri ?

jika aku boleh bertanya, apakah lulusan sekolah anda ? kok aku sepertinya berdebat dg anak yg baru lulus sd

Maaf saya gak tamat sd... makanya mau belajar dari anda. trus roh kudus yang didalam rahim maria sehingga mengandung dan lahir seorang anak yang bernama imanuel, itu roh apa lagi?????

maaf saya tidak memandang rendah orang lain tapi saya kadang kadang bingung dg jawaban jawaban orang yg susah akan pendidikan tetapi anehnya mereka tahu banyak ayat ayat taurat dan injil dan pandai menginterpertansikan ayat ayat taurat dan injil

inikah yg anda maksud ?
matius 1:23
"Sesungguhnya, anak dara itu akan mengandung dan melahirkan seorang anak laki-laki, dan mereka akan menamakan Dia Imanuel" --yang berarti: Tuhan menyertai kita.

Pendapat anda bahwa yesus kemasukan ROH TUHAN, nah... roh kudus yang didalam rahim maria sehingga mengandung dan lahir seorang anak yang bernama imanuel, itu roh kudus apa lagi?????

ya itu adalah Firman (Roh Yesus) yg masuk di dalam rahim maria

ini saya kasih link biar anda mengerti apa itu firman.....
https://murtadinkafirun.forumotion.com/kristen-khatolik-f3/masalah-firman-yang-membingungkan-kristen-t8361.htm?highlight=firman

@Bung Fly
tolong disimak ya...

Bung Fly..sebelumnya terimakasih telah berbagi dalam Thread ini...
Kesimpulan saya terhadap jawaban anda dalam thread ini saya katakan belum jelas atw bisa dikatakan tidak dari pemikiran anda sebenarnya...
tidkkah anda berpikir...setiap anda menjawab sesuatu..maka selalu menimbulkan perntanyaan baru dari Muslim..ini berarti dari keterangan yg anda berikan itu belum sepenuhnya jelas...cobalah memberikan penjelasan yg jelas sehingga tidak menimbulan pertanyaan...tujuan saya disini tidak lain adalah hanya sekedar mengetahui pemikiran kalian saja terhadap permasalahan thread ini...tidak lain tidak lebih...klw pun anda katakan begini begitu namun jelas dan tak menimbulkan pertanyaan, ya sudah....berarti anda sungguh sukses menjawabnya...dan saya pun akan menerimanya...

baiklah coba jelaskan sekali lagi...
kan begini Jesus (di dunia) masih hanya berwujud manusia...namum Mengapa sih menjadi Tuhan lg..??
Jawab : >--karena, Tugasnya Jesus sudah selesai di Bumi, maka Ia akan kembali lagi menjadi Tuhan...

Ok..saya terima jawaban itu...

lalu..
ni dari pemikiran anda sendiri ya Bung Fly..terlepas dari dalil ALKITAB yg mengatakan Jesus bersama-sama ALLAH di awal Penciptaan...

masak sih...Mereka berdua yg berdiri sendiri, lalu Allah menyuruh/mengutus Jesus ke bumi...tidak bisakah dengan mengutus seorang Nabi/Rasul saja...??

atw begini saja...Jesus diutus sebagai Nabi/Rasul dan emang dilahirkan dalam bentuk manusia, tanpa ada roh Tuhan di dalam dirinya ke Bumi...??

mana sih yg lebih masuk akal (menurut pemikran anda sendiri)..Jesus yg Tuhan (berdiri sendiri) di utus kebumi atw Jesus yg sebagai Nabi/Rasul saja (terlepas dari Roh Tuhan) yg ditus kebumi..??

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:pa seh pengertian roh????? apakah itu roh????

Roh Bapa, Roh Yesus, Roh kudus adalah sama
tetapi beda dg roh roh yg didalam semuaaaa manusia, jikalau manusia mempunyai Roh Tuhan seperti yg didalam Yesus maka semua manusia tidak akan berbuat dosa tapi mereka akan menjadi sempurna sama seperti Tuhan adalah sempurna

Berarti roh bapa, roh yesus, roh kudus adalah satu roh????

gini aja bung, anda sudah buuuanyak tahu tentang ayat ayat injil maupun taurat, jadi anda lebih baik baca sendiri saja

Kalau emang keyakinan bung fly bahwa yesus hidup dengan ROH TUHAN,

yohanes 1:10 Pada saat Ia(Yesus) keluar dari air, Ia(yohanes) melihat langit terkoyak, dan Roh seperti burung merpati turun ke atas-Nya.

Terus ROH sapa juga yang turun keatas yesus ini?????? apa sebelum turun ROH ini ke atas yesus, yesus tidak punya ROH?????

oooo tidak tahu juga ya bung,

Yesus tetap punya Roh.

skr gini aja, anda pernah pacaran kan, nah apakah anda tidak pernah berkata bahwa pacar anda selalu tetap dihati anda ? apakah artinya hati anda harus di bedah dulu lalu pacar anda masuk, ataukah jika pacar anda di hati anda tidak berarti dia juga ada di rumahnya sendiri ?
atau jika pacar anda selalu dalam pikiran anda berarti kepala anda harus dipecah dulu sehingga pacar anda bisa masuk di dalam pikiran anda, ataukah pacar anda di pikiran anda tapi dia juga berada di rumahnya sendiri ?

kalau masih gak ngerti juga, ini
apakah anda pernah melihat seseorang yg kemasukan roh setan atau ketempelan setan ? nah jikalau yg tadinya seseorang itu baik baik saja terus kemasukan roh setan akhirnya dia marah marah seperti setan, apakah artinya seseorang itu tidak mempunyai roh yg sebelumnya dimasuki setan ?

dan apakah anda tidak pernah melihat satu orang di masukin ratusan roh setan di dalamnya ?
apakah tidak bisa satu orang dimasukin ratusan roh didalamnya ? apakah jika ratusan roh setan masuk didalamnya bukan berarti orang itu tetap masih punya rohnya sendiri ?

jika aku boleh bertanya, apakah lulusan sekolah anda ? kok aku sepertinya berdebat dg anak yg baru lulus sd

Maaf saya gak tamat sd... makanya mau belajar dari anda. trus roh kudus yang didalam rahim maria sehingga mengandung dan lahir seorang anak yang bernama imanuel, itu roh apa lagi?????

maaf saya tidak memandang rendah orang lain tapi saya kadang kadang bingung dg jawaban jawaban orang yg susah akan pendidikan tetapi anehnya mereka tahu banyak ayat ayat taurat dan injil dan pandai menginterpertansikan ayat ayat taurat dan injil

inikah yg anda maksud ?
matius 1:23
"Sesungguhnya, anak dara itu akan mengandung dan melahirkan seorang anak laki-laki, dan mereka akan menamakan Dia Imanuel" --yang berarti: Tuhan menyertai kita.

Pendapat anda bahwa yesus kemasukan ROH TUHAN, nah... roh kudus yang didalam rahim maria sehingga mengandung dan lahir seorang anak yang bernama imanuel, itu roh kudus apa lagi?????

ya itu adalah Firman (Roh Yesus) yg masuk di dalam rahim maria

ini saya kasih link biar anda mengerti apa itu firman.....
https://murtadinkafirun.forumotion.com/kristen-khatolik-f3/masalah-firman-yang-membingungkan-kristen-t8361.htm?highlight=firman

maaf, aku gak ada waktu untuk ke thread thread yg lain, tapi aku INGIN menyelesaikan thread kerasulan muhammad anda, aku kan sudah memuat perbedaan versi, mohon itu saja di perjelas

Firman adalah kata kata Tuhan yg berupa suara, Tuhan pernah berFirman pada nabiNYA dg kata kata
nabi memperkatakan Firman Tuhan kepada bangsa yahudi juga dg kata kata
dan kata kata anda berupa suara atau angin atau apa saja yg tidak dapat dilihat

tetapi yg satu ini Firman Tuhan didalam jaman sesudah nabi Maleakhi adalah berupa orang yg namanya YESUS/ISA

masih tidak mengerti bung ?

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:pa seh pengertian roh????? apakah itu roh????

Roh Bapa, Roh Yesus, Roh kudus adalah sama
tetapi beda dg roh roh yg didalam semuaaaa manusia, jikalau manusia mempunyai Roh Tuhan seperti yg didalam Yesus maka semua manusia tidak akan berbuat dosa tapi mereka akan menjadi sempurna sama seperti Tuhan adalah sempurna

Berarti roh bapa, roh yesus, roh kudus adalah satu roh????

gini aja bung, anda sudah buuuanyak tahu tentang ayat ayat injil maupun taurat, jadi anda lebih baik baca sendiri saja

Kalau emang keyakinan bung fly bahwa yesus hidup dengan ROH TUHAN,

yohanes 1:10 Pada saat Ia(Yesus) keluar dari air, Ia(yohanes) melihat langit terkoyak, dan Roh seperti burung merpati turun ke atas-Nya.

Terus ROH sapa juga yang turun keatas yesus ini?????? apa sebelum turun ROH ini ke atas yesus, yesus tidak punya ROH?????

oooo tidak tahu juga ya bung,

Yesus tetap punya Roh.

skr gini aja, anda pernah pacaran kan, nah apakah anda tidak pernah berkata bahwa pacar anda selalu tetap dihati anda ? apakah artinya hati anda harus di bedah dulu lalu pacar anda masuk, ataukah jika pacar anda di hati anda tidak berarti dia juga ada di rumahnya sendiri ?
atau jika pacar anda selalu dalam pikiran anda berarti kepala anda harus dipecah dulu sehingga pacar anda bisa masuk di dalam pikiran anda, ataukah pacar anda di pikiran anda tapi dia juga berada di rumahnya sendiri ?

kalau masih gak ngerti juga, ini
apakah anda pernah melihat seseorang yg kemasukan roh setan atau ketempelan setan ? nah jikalau yg tadinya seseorang itu baik baik saja terus kemasukan roh setan akhirnya dia marah marah seperti setan, apakah artinya seseorang itu tidak mempunyai roh yg sebelumnya dimasuki setan ?

dan apakah anda tidak pernah melihat satu orang di masukin ratusan roh setan di dalamnya ?
apakah tidak bisa satu orang dimasukin ratusan roh didalamnya ? apakah jika ratusan roh setan masuk didalamnya bukan berarti orang itu tetap masih punya rohnya sendiri ?

jika aku boleh bertanya, apakah lulusan sekolah anda ? kok aku sepertinya berdebat dg anak yg baru lulus sd

Maaf saya gak tamat sd... makanya mau belajar dari anda. trus roh kudus yang didalam rahim maria sehingga mengandung dan lahir seorang anak yang bernama imanuel, itu roh apa lagi?????

maaf saya tidak memandang rendah orang lain tapi saya kadang kadang bingung dg jawaban jawaban orang yg susah akan pendidikan tetapi anehnya mereka tahu banyak ayat ayat taurat dan injil dan pandai menginterpertansikan ayat ayat taurat dan injil

inikah yg anda maksud ?
matius 1:23
"Sesungguhnya, anak dara itu akan mengandung dan melahirkan seorang anak laki-laki, dan mereka akan menamakan Dia Imanuel" --yang berarti: Tuhan menyertai kita.

Pendapat anda bahwa yesus kemasukan ROH TUHAN, nah... roh kudus yang didalam rahim maria sehingga mengandung dan lahir seorang anak yang bernama imanuel, itu roh kudus apa lagi?????

ya itu adalah Firman (Roh Yesus) yg masuk di dalam rahim maria

Allah kemudian berfirman(ber roh yesus) kepada Nabi Ibrahim :
"Tentang Ismail, Aku telah mendengarkan permintaanmu; ia akan Kuberkati, Kubuat beranak cucu yang sangat banyak; ia akan memperanakkan dua belas pangeran, dan Aku akan membuatnya menjadi satu bangsa yang besar." (Kejadian 17:20)

Kemudian firman(roh yesus) Allah melalui malaikat kepada Hagar setelah pengusiran yang dilakukan oleh Sarah.
"Bangunlah, angkatlah anak itu, dan bimbinglah dia, sebab Aku akan membuat dia menjadi satu bangsa yang besar." (Kejadian 21:18).....

BOTELHEM wrote:@Bung Fly
tolong disimak ya...

Bung Fly..sebelumnya terimakasih telah berbagi dalam Thread ini...
Kesimpulan saya terhadap jawaban anda dalam thread ini saya katakan belum jelas atw bisa dikatakan tidak dari pemikiran anda sebenarnya...
tidkkah anda berpikir...setiap anda menjawab sesuatu..maka selalu menimbulkan perntanyaan baru dari Muslim..ini berarti dari keterangan yg anda berikan itu belum sepenuhnya jelas...cobalah memberikan penjelasan yg jelas sehingga tidak menimbulan pertanyaan...tujuan saya disini tidak lain adalah hanya sekedar mengetahui pemikiran kalian saja terhadap permasalahan thread ini...tidak lain tidak lebih...klw pun anda katakan begini begitu namun jelas dan tak menimbulkan pertanyaan, ya sudah....berarti anda sungguh sukses menjawabnya...dan saya pun akan menerimanya...

baiklah coba jelaskan sekali lagi...
kan begini Jesus (di dunia) masih hanya berwujud manusia...namum Mengapa sih menjadi Tuhan lg..??
Jawab : >--karena, Tugasnya Jesus sudah selesai di Bumi, maka Ia akan kembali lagi menjadi Tuhan...

Ok..saya terima jawaban itu...

lalu..
ni dari pemikiran anda sendiri ya Bung Fly..terlepas dari dalil ALKITAB yg mengatakan Jesus bersama-sama ALLAH di awal Penciptaan...

masak sih...Mereka berdua yg berdiri sendiri, lalu Allah menyuruh/mengutus Jesus ke bumi...tidak bisakah dengan mengutus seorang Nabi/Rasul saja...??

atw begini saja...Jesus diutus sebagai Nabi/Rasul dan emang dilahirkan dalam bentuk manusia, tanpa ada roh Tuhan di dalam dirinya ke Bumi...??

mana sih yg lebih masuk akal (menurut pemikran anda sendiri)..Jesus yg Tuhan (berdiri sendiri) di utus kebumi atw Jesus yg sebagai Nabi/Rasul saja (terlepas dari Roh Tuhan) yg ditus kebumi..??

LOH APAKAH INI BUKAN AYAT ?
yohanes 1:2
Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah.

masak sih...Mereka berdua yg berdiri sendiri, lalu Allah menyuruh/mengutus Jesus ke bumi...tidak bisakah dengan mengutus seorang Nabi/Rasul saja...??
Tuhan sudah mengirim nabi nabiNYA tetapi nabiNYA tidak dihiraukan oleh mereka maka dari itu Yesus harus turun ke dalam dunia, jika nabi nabiNYA sukses dan umatNYA bertobat, Yesus gak perlu susah susah menderit olokan dan mati di kayu salib, karena umatNYA tetap tidak bertobat maka dari itu Yesus turun ke dunia dan akhirnya memberikan keselamatan kepada bangsa bangsa lain

kenapa anda bingung bingung memikirkan siapa Yesus itu,
gini aja, apakah alasannya anda percaya dan berdoa kepada Tuhan ? apakah anda pernah melihat wujud Tuhan sehingga anda percaya dan berbakti kepadaNYA ?
jikalau anda tidak pernah melihat wujud Tuhan, kenapa lagi anda beribadah kepadaNYA ?

tolong dijawab

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:pa seh pengertian roh????? apakah itu roh????

Roh Bapa, Roh Yesus, Roh kudus adalah sama
tetapi beda dg roh roh yg didalam semuaaaa manusia, jikalau manusia mempunyai Roh Tuhan seperti yg didalam Yesus maka semua manusia tidak akan berbuat dosa tapi mereka akan menjadi sempurna sama seperti Tuhan adalah sempurna

Berarti roh bapa, roh yesus, roh kudus adalah satu roh????

gini aja bung, anda sudah buuuanyak tahu tentang ayat ayat injil maupun taurat, jadi anda lebih baik baca sendiri saja

Kalau emang keyakinan bung fly bahwa yesus hidup dengan ROH TUHAN,

yohanes 1:10 Pada saat Ia(Yesus) keluar dari air, Ia(yohanes) melihat langit terkoyak, dan Roh seperti burung merpati turun ke atas-Nya.

Terus ROH sapa juga yang turun keatas yesus ini?????? apa sebelum turun ROH ini ke atas yesus, yesus tidak punya ROH?????

oooo tidak tahu juga ya bung,

Yesus tetap punya Roh.

skr gini aja, anda pernah pacaran kan, nah apakah anda tidak pernah berkata bahwa pacar anda selalu tetap dihati anda ? apakah artinya hati anda harus di bedah dulu lalu pacar anda masuk, ataukah jika pacar anda di hati anda tidak berarti dia juga ada di rumahnya sendiri ?
atau jika pacar anda selalu dalam pikiran anda berarti kepala anda harus dipecah dulu sehingga pacar anda bisa masuk di dalam pikiran anda, ataukah pacar anda di pikiran anda tapi dia juga berada di rumahnya sendiri ?

kalau masih gak ngerti juga, ini
apakah anda pernah melihat seseorang yg kemasukan roh setan atau ketempelan setan ? nah jikalau yg tadinya seseorang itu baik baik saja terus kemasukan roh setan akhirnya dia marah marah seperti setan, apakah artinya seseorang itu tidak mempunyai roh yg sebelumnya dimasuki setan ?

dan apakah anda tidak pernah melihat satu orang di masukin ratusan roh setan di dalamnya ?
apakah tidak bisa satu orang dimasukin ratusan roh didalamnya ? apakah jika ratusan roh setan masuk didalamnya bukan berarti orang itu tetap masih punya rohnya sendiri ?

jika aku boleh bertanya, apakah lulusan sekolah anda ? kok aku sepertinya berdebat dg anak yg baru lulus sd

Maaf saya gak tamat sd... makanya mau belajar dari anda. trus roh kudus yang didalam rahim maria sehingga mengandung dan lahir seorang anak yang bernama imanuel, itu roh apa lagi?????

maaf saya tidak memandang rendah orang lain tapi saya kadang kadang bingung dg jawaban jawaban orang yg susah akan pendidikan tetapi anehnya mereka tahu banyak ayat ayat taurat dan injil dan pandai menginterpertansikan ayat ayat taurat dan injil

inikah yg anda maksud ?
matius 1:23
"Sesungguhnya, anak dara itu akan mengandung dan melahirkan seorang anak laki-laki, dan mereka akan menamakan Dia Imanuel" --yang berarti: Tuhan menyertai kita.

Pendapat anda bahwa yesus kemasukan ROH TUHAN, nah... roh kudus yang didalam rahim maria sehingga mengandung dan lahir seorang anak yang bernama imanuel, itu roh kudus apa lagi?????

ya itu adalah Firman (Roh Yesus) yg masuk di dalam rahim maria

Allah kemudian berfirman(ber roh yesus) kepada Nabi Ibrahim :
"Tentang Ismail, Aku telah mendengarkan permintaanmu; ia akan Kuberkati, Kubuat beranak cucu yang sangat banyak; ia akan memperanakkan dua belas pangeran, dan Aku akan membuatnya menjadi satu bangsa yang besar." (Kejadian 17:20)

Kemudian firman(roh yesus) Allah melalui malaikat kepada Hagar setelah pengusiran yang dilakukan oleh Sarah.
"Bangunlah, angkatlah anak itu, dan bimbinglah dia, sebab Aku akan membuat dia menjadi satu bangsa yang besar." (Kejadian 21:18).....

TERSERAH ANDA
aku gak mau membahasnya lagi

flyingheavymetal wrote:

BOTELHEM wrote:@Bung Fly
tolong disimak ya...

Bung Fly..sebelumnya terimakasih telah berbagi dalam Thread ini...
Kesimpulan saya terhadap jawaban anda dalam thread ini saya katakan belum jelas atw bisa dikatakan tidak dari pemikiran anda sebenarnya...
tidkkah anda berpikir...setiap anda menjawab sesuatu..maka selalu menimbulkan perntanyaan baru dari Muslim..ini berarti dari keterangan yg anda berikan itu belum sepenuhnya jelas...cobalah memberikan penjelasan yg jelas sehingga tidak menimbulan pertanyaan...tujuan saya disini tidak lain adalah hanya sekedar mengetahui pemikiran kalian saja terhadap permasalahan thread ini...tidak lain tidak lebih...klw pun anda katakan begini begitu namun jelas dan tak menimbulkan pertanyaan, ya sudah....berarti anda sungguh sukses menjawabnya...dan saya pun akan menerimanya...

baiklah coba jelaskan sekali lagi...
kan begini Jesus (di dunia) masih hanya berwujud manusia...namum Mengapa sih menjadi Tuhan lg..??
Jawab : >--karena, Tugasnya Jesus sudah selesai di Bumi, maka Ia akan kembali lagi menjadi Tuhan...

Ok..saya terima jawaban itu...

lalu..
ni dari pemikiran anda sendiri ya Bung Fly..terlepas dari dalil ALKITAB yg mengatakan Jesus bersama-sama ALLAH di awal Penciptaan...

masak sih...Mereka berdua yg berdiri sendiri, lalu Allah menyuruh/mengutus Jesus ke bumi...tidak bisakah dengan mengutus seorang Nabi/Rasul saja...??

atw begini saja...Jesus diutus sebagai Nabi/Rasul dan emang dilahirkan dalam bentuk manusia, tanpa ada roh Tuhan di dalam dirinya ke Bumi...??

mana sih yg lebih masuk akal (menurut pemikran anda sendiri)..Jesus yg Tuhan (berdiri sendiri) di utus kebumi atw Jesus yg sebagai Nabi/Rasul saja (terlepas dari Roh Tuhan) yg ditus kebumi..??

LOH APAKAH INI BUKAN AYAT ?
yohanes 1:2
Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah.

masak sih...Mereka berdua yg berdiri sendiri, lalu Allah menyuruh/mengutus Jesus ke bumi...tidak bisakah dengan mengutus seorang Nabi/Rasul saja...??
Tuhan sudah mengirim nabi nabiNYA tetapi nabiNYA tidak dihiraukan oleh mereka maka dari itu Yesus harus turun ke dalam dunia, jika nabi nabiNYA sukses dan umatNYA bertobat, Yesus gak perlu susah susah menderit olokan dan mati di kayu salib, karena umatNYA tetap tidak bertobat maka dari itu Yesus turun ke dunia dan akhirnya memberikan keselamatan kepada bangsa bangsa lain

kesimpulan yg saya tangkap adlah..
intinya..dikarenakan tidak ada nabi/Rasul yg sukses dalam misinya makanya Jesus (Tuhan) yg akhirnya turuntangan...

hmmm...ok...saya terima..

namun saya akan meminta pemikiran anda lagi...

Mngkinkah TUHAN kesusahan menurunkan Umat terbaiknya untuk dijadikan Nabi/Rasul..??

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:pa seh pengertian roh????? apakah itu roh????

Roh Bapa, Roh Yesus, Roh kudus adalah sama
tetapi beda dg roh roh yg didalam semuaaaa manusia, jikalau manusia mempunyai Roh Tuhan seperti yg didalam Yesus maka semua manusia tidak akan berbuat dosa tapi mereka akan menjadi sempurna sama seperti Tuhan adalah sempurna

Berarti roh bapa, roh yesus, roh kudus adalah satu roh????

gini aja bung, anda sudah buuuanyak tahu tentang ayat ayat injil maupun taurat, jadi anda lebih baik baca sendiri saja

Kalau emang keyakinan bung fly bahwa yesus hidup dengan ROH TUHAN,

yohanes 1:10 Pada saat Ia(Yesus) keluar dari air, Ia(yohanes) melihat langit terkoyak, dan Roh seperti burung merpati turun ke atas-Nya.

Terus ROH sapa juga yang turun keatas yesus ini?????? apa sebelum turun ROH ini ke atas yesus, yesus tidak punya ROH?????

oooo tidak tahu juga ya bung,

Yesus tetap punya Roh.

skr gini aja, anda pernah pacaran kan, nah apakah anda tidak pernah berkata bahwa pacar anda selalu tetap dihati anda ? apakah artinya hati anda harus di bedah dulu lalu pacar anda masuk, ataukah jika pacar anda di hati anda tidak berarti dia juga ada di rumahnya sendiri ?
atau jika pacar anda selalu dalam pikiran anda berarti kepala anda harus dipecah dulu sehingga pacar anda bisa masuk di dalam pikiran anda, ataukah pacar anda di pikiran anda tapi dia juga berada di rumahnya sendiri ?

kalau masih gak ngerti juga, ini
apakah anda pernah melihat seseorang yg kemasukan roh setan atau ketempelan setan ? nah jikalau yg tadinya seseorang itu baik baik saja terus kemasukan roh setan akhirnya dia marah marah seperti setan, apakah artinya seseorang itu tidak mempunyai roh yg sebelumnya dimasuki setan ?

dan apakah anda tidak pernah melihat satu orang di masukin ratusan roh setan di dalamnya ?
apakah tidak bisa satu orang dimasukin ratusan roh didalamnya ? apakah jika ratusan roh setan masuk didalamnya bukan berarti orang itu tetap masih punya rohnya sendiri ?

jika aku boleh bertanya, apakah lulusan sekolah anda ? kok aku sepertinya berdebat dg anak yg baru lulus sd

Maaf saya gak tamat sd... makanya mau belajar dari anda. trus roh kudus yang didalam rahim maria sehingga mengandung dan lahir seorang anak yang bernama imanuel, itu roh apa lagi?????

maaf saya tidak memandang rendah orang lain tapi saya kadang kadang bingung dg jawaban jawaban orang yg susah akan pendidikan tetapi anehnya mereka tahu banyak ayat ayat taurat dan injil dan pandai menginterpertansikan ayat ayat taurat dan injil

inikah yg anda maksud ?
matius 1:23
"Sesungguhnya, anak dara itu akan mengandung dan melahirkan seorang anak laki-laki, dan mereka akan menamakan Dia Imanuel" --yang berarti: Tuhan menyertai kita.

Pendapat anda bahwa yesus kemasukan ROH TUHAN, nah... roh kudus yang didalam rahim maria sehingga mengandung dan lahir seorang anak yang bernama imanuel, itu roh kudus apa lagi?????

ya itu adalah Firman (Roh Yesus) yg masuk di dalam rahim maria

Allah kemudian berfirman(ber roh yesus) kepada Nabi Ibrahim :
"Tentang Ismail, Aku telah mendengarkan permintaanmu; ia akan Kuberkati, Kubuat beranak cucu yang sangat banyak; ia akan memperanakkan dua belas pangeran, dan Aku akan membuatnya menjadi satu bangsa yang besar." (Kejadian 17:20)

Kemudian firman(roh yesus) Allah melalui malaikat kepada Hagar setelah pengusiran yang dilakukan oleh Sarah.
"Bangunlah, angkatlah anak itu, dan bimbinglah dia, sebab Aku akan membuat dia menjadi satu bangsa yang besar." (Kejadian 21:18).....

TERSERAH ANDA
aku gak mau membahasnya lagi

Iya maaf... tapi pendapat anda itu..... firman(roh yesus).

BOTELHEM wrote:

flyingheavymetal wrote:

BOTELHEM wrote:@Bung Fly
tolong disimak ya...

Bung Fly..sebelumnya terimakasih telah berbagi dalam Thread ini...
Kesimpulan saya terhadap jawaban anda dalam thread ini saya katakan belum jelas atw bisa dikatakan tidak dari pemikiran anda sebenarnya...
tidkkah anda berpikir...setiap anda menjawab sesuatu..maka selalu menimbulkan perntanyaan baru dari Muslim..ini berarti dari keterangan yg anda berikan itu belum sepenuhnya jelas...cobalah memberikan penjelasan yg jelas sehingga tidak menimbulan pertanyaan...tujuan saya disini tidak lain adalah hanya sekedar mengetahui pemikiran kalian saja terhadap permasalahan thread ini...tidak lain tidak lebih...klw pun anda katakan begini begitu namun jelas dan tak menimbulkan pertanyaan, ya sudah....berarti anda sungguh sukses menjawabnya...dan saya pun akan menerimanya...

baiklah coba jelaskan sekali lagi...
kan begini Jesus (di dunia) masih hanya berwujud manusia...namum Mengapa sih menjadi Tuhan lg..??
Jawab : >--karena, Tugasnya Jesus sudah selesai di Bumi, maka Ia akan kembali lagi menjadi Tuhan...

Ok..saya terima jawaban itu...

lalu..
ni dari pemikiran anda sendiri ya Bung Fly..terlepas dari dalil ALKITAB yg mengatakan Jesus bersama-sama ALLAH di awal Penciptaan...

masak sih...Mereka berdua yg berdiri sendiri, lalu Allah menyuruh/mengutus Jesus ke bumi...tidak bisakah dengan mengutus seorang Nabi/Rasul saja...??

atw begini saja...Jesus diutus sebagai Nabi/Rasul dan emang dilahirkan dalam bentuk manusia, tanpa ada roh Tuhan di dalam dirinya ke Bumi...??

mana sih yg lebih masuk akal (menurut pemikran anda sendiri)..Jesus yg Tuhan (berdiri sendiri) di utus kebumi atw Jesus yg sebagai Nabi/Rasul saja (terlepas dari Roh Tuhan) yg ditus kebumi..??

LOH APAKAH INI BUKAN AYAT ?
yohanes 1:2
Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah.

masak sih...Mereka berdua yg berdiri sendiri, lalu Allah menyuruh/mengutus Jesus ke bumi...tidak bisakah dengan mengutus seorang Nabi/Rasul saja...??
Tuhan sudah mengirim nabi nabiNYA tetapi nabiNYA tidak dihiraukan oleh mereka maka dari itu Yesus harus turun ke dalam dunia, jika nabi nabiNYA sukses dan umatNYA bertobat, Yesus gak perlu susah susah menderit olokan dan mati di kayu salib, karena umatNYA tetap tidak bertobat maka dari itu Yesus turun ke dunia dan akhirnya memberikan keselamatan kepada bangsa bangsa lain

kesimpulan yg saya tangkap adlah..
intinya..dikarenakan tidak ada nabi/Rasul yg sukses dalam misinya makanya Jesus (Tuhan) yg akhirnya turuntangan...

hmmm...ok...saya terima..

namun saya akan meminta pemikiran anda lagi...

Mngkinkah TUHAN kesusahan menurunkan Umat terbaiknya untuk dijadikan Nabi/Rasul..??

karena MEREKA (umat yahudi) yg tidak mau mendengarkan nabi nabi yg dipilih oleh Tuhan bung,
maka dari itu (kata lain) ya sudah aku(Tuhan) aja yg turun tangan sendiri

contoh: di sekolah ada kelas yg sangat nakal, pertama yg disuruh menyelesaikan adalah ketua kelas, jika ketua kelas tidak berhasil, walikelas yg disuruh menyelesaikan, jika tidak berhasil, guru pembimbing (bp) yg disuruh menyelesaikan jika juga tidak berhasil, maka mau gak mau yg turun tangan harus kepala sekolah itu sendiri

dari sini mengerti bung ?

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:

flyingheavymetal wrote:

hamba tuhan wrote:pa seh pengertian roh????? apakah itu roh????

Roh Bapa, Roh Yesus, Roh kudus adalah sama
tetapi beda dg roh roh yg didalam semuaaaa manusia, jikalau manusia mempunyai Roh Tuhan seperti yg didalam Yesus maka semua manusia tidak akan berbuat dosa tapi mereka akan menjadi sempurna sama seperti Tuhan adalah sempurna

Berarti roh bapa, roh yesus, roh kudus adalah satu roh????

gini aja bung, anda sudah buuuanyak tahu tentang ayat ayat injil maupun taurat, jadi anda lebih baik baca sendiri saja

Kalau emang keyakinan bung fly bahwa yesus hidup dengan ROH TUHAN,

yohanes 1:10 Pada saat Ia(Yesus) keluar dari air, Ia(yohanes) melihat langit terkoyak, dan Roh seperti burung merpati turun ke atas-Nya.

Terus ROH sapa juga yang turun keatas yesus ini?????? apa sebelum turun ROH ini ke atas yesus, yesus tidak punya ROH?????

oooo tidak tahu juga ya bung,

Yesus tetap punya Roh.

skr gini aja, anda pernah pacaran kan, nah apakah anda tidak pernah berkata bahwa pacar anda selalu tetap dihati anda ? apakah artinya hati anda harus di bedah dulu lalu pacar anda masuk, ataukah jika pacar anda di hati anda tidak berarti dia juga ada di rumahnya sendiri ?
atau jika pacar anda selalu dalam pikiran anda berarti kepala anda harus dipecah dulu sehingga pacar anda bisa masuk di dalam pikiran anda, ataukah pacar anda di pikiran anda tapi dia juga berada di rumahnya sendiri ?

kalau masih gak ngerti juga, ini
apakah anda pernah melihat seseorang yg kemasukan roh setan atau ketempelan setan ? nah jikalau yg tadinya seseorang itu baik baik saja terus kemasukan roh setan akhirnya dia marah marah seperti setan, apakah artinya seseorang itu tidak mempunyai roh yg sebelumnya dimasuki setan ?

dan apakah anda tidak pernah melihat satu orang di masukin ratusan roh setan di dalamnya ?
apakah tidak bisa satu orang dimasukin ratusan roh didalamnya ? apakah jika ratusan roh setan masuk didalamnya bukan berarti orang itu tetap masih punya rohnya sendiri ?

jika aku boleh bertanya, apakah lulusan sekolah anda ? kok aku sepertinya berdebat dg anak yg baru lulus sd

Maaf saya gak tamat sd... makanya mau belajar dari anda. trus roh kudus yang didalam rahim maria sehingga mengandung dan lahir seorang anak yang bernama imanuel, itu roh apa lagi?????

maaf saya tidak memandang rendah orang lain tapi saya kadang kadang bingung dg jawaban jawaban orang yg susah akan pendidikan tetapi anehnya mereka tahu banyak ayat ayat taurat dan injil dan pandai menginterpertansikan ayat ayat taurat dan injil

inikah yg anda maksud ?
matius 1:23
"Sesungguhnya, anak dara itu akan mengandung dan melahirkan seorang anak laki-laki, dan mereka akan menamakan Dia Imanuel" --yang berarti: Tuhan menyertai kita.

Pendapat anda bahwa yesus kemasukan ROH TUHAN, nah... roh kudus yang didalam rahim maria sehingga mengandung dan lahir seorang anak yang bernama imanuel, itu roh kudus apa lagi?????

ya itu adalah Firman (Roh Yesus) yg masuk di dalam rahim maria

Allah kemudian berfirman(ber roh yesus) kepada Nabi Ibrahim :
"Tentang Ismail, Aku telah mendengarkan permintaanmu; ia akan Kuberkati, Kubuat beranak cucu yang sangat banyak; ia akan memperanakkan dua belas pangeran, dan Aku akan membuatnya menjadi satu bangsa yang besar." (Kejadian 17:20)

Kemudian firman(roh yesus) Allah melalui malaikat kepada Hagar setelah pengusiran yang dilakukan oleh Sarah.
"Bangunlah, angkatlah anak itu, dan bimbinglah dia, sebab Aku akan membuat dia menjadi satu bangsa yang besar." (Kejadian 21:18).....

LOHHHH PADA JAMAN ABRAHAM, YESUS BELUM DINYATAKAN. TETAPI FIRMAN TUHAN HANYALAH KATA KATA. TETAPI SESUDAH NABI MALEAKHI BARULAH TUHAN BERFIRMAN YG BERWUJUD MANUSIA YAITU YESUS

jadi anda harus tahu urut urutannya, mengapa Yesus datang ke dunia,
mengapa Yesus disebut Firman Tuhan
mengapa Yesus gini gitu gini gitu
jangan semua di campur adukkan bung

flyingheavymetal wrote:

BOTELHEM wrote:

flyingheavymetal wrote:

BOTELHEM wrote:@Bung Fly
tolong disimak ya...

Bung Fly..sebelumnya terimakasih telah berbagi dalam Thread ini...
Kesimpulan saya terhadap jawaban anda dalam thread ini saya katakan belum jelas atw bisa dikatakan tidak dari pemikiran anda sebenarnya...
tidkkah anda berpikir...setiap anda menjawab sesuatu..maka selalu menimbulkan perntanyaan baru dari Muslim..ini berarti dari keterangan yg anda berikan itu belum sepenuhnya jelas...cobalah memberikan penjelasan yg jelas sehingga tidak menimbulan pertanyaan...tujuan saya disini tidak lain adalah hanya sekedar mengetahui pemikiran kalian saja terhadap permasalahan thread ini...tidak lain tidak lebih...klw pun anda katakan begini begitu namun jelas dan tak menimbulkan pertanyaan, ya sudah....berarti anda sungguh sukses menjawabnya...dan saya pun akan menerimanya...

baiklah coba jelaskan sekali lagi...
kan begini Jesus (di dunia) masih hanya berwujud manusia...namum Mengapa sih menjadi Tuhan lg..??
Jawab : >--karena, Tugasnya Jesus sudah selesai di Bumi, maka Ia akan kembali lagi menjadi Tuhan...

Ok..saya terima jawaban itu...

lalu..
ni dari pemikiran anda sendiri ya Bung Fly..terlepas dari dalil ALKITAB yg mengatakan Jesus bersama-sama ALLAH di awal Penciptaan...

masak sih...Mereka berdua yg berdiri sendiri, lalu Allah menyuruh/mengutus Jesus ke bumi...tidak bisakah dengan mengutus seorang Nabi/Rasul saja...??

atw begini saja...Jesus diutus sebagai Nabi/Rasul dan emang dilahirkan dalam bentuk manusia, tanpa ada roh Tuhan di dalam dirinya ke Bumi...??

mana sih yg lebih masuk akal (menurut pemikran anda sendiri)..Jesus yg Tuhan (berdiri sendiri) di utus kebumi atw Jesus yg sebagai Nabi/Rasul saja (terlepas dari Roh Tuhan) yg ditus kebumi..??

LOH APAKAH INI BUKAN AYAT ?
yohanes 1:2
Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah.

masak sih...Mereka berdua yg berdiri sendiri, lalu Allah menyuruh/mengutus Jesus ke bumi...tidak bisakah dengan mengutus seorang Nabi/Rasul saja...??
Tuhan sudah mengirim nabi nabiNYA tetapi nabiNYA tidak dihiraukan oleh mereka maka dari itu Yesus harus turun ke dalam dunia, jika nabi nabiNYA sukses dan umatNYA bertobat, Yesus gak perlu susah susah menderit olokan dan mati di kayu salib, karena umatNYA tetap tidak bertobat maka dari itu Yesus turun ke dunia dan akhirnya memberikan keselamatan kepada bangsa bangsa lain

kesimpulan yg saya tangkap adlah..
intinya..dikarenakan tidak ada nabi/Rasul yg sukses dalam misinya makanya Jesus (Tuhan) yg akhirnya turuntangan...

hmmm...ok...saya terima..

namun saya akan meminta pemikiran anda lagi...

Mngkinkah TUHAN kesusahan menurunkan Umat terbaiknya untuk dijadikan Nabi/Rasul..??

karena MEREKA (umat yahudi) yg tidak mau mendengarkan nabi nabi yg dipilih oleh Tuhan bung,
maka dari itu (kata lain) ya sudah aku(Tuhan) aja yg turun tangan sendiri

contoh: di sekolah ada kelas yg sangat nakal, pertama yg disuruh menyelesaikan adalah ketua kelas, jika ketua kelas tidak berhasil, walikelas yg disuruh menyelesaikan, jika tidak berhasil, guru pembimbing (bp) yg disuruh menyelesaikan jika juga tidak berhasil, maka mau gak mau yg turun tangan harus kepala sekolah itu sendiri

dari sini mengerti bung ?

contoh yg anda berikan itu tidak bisa disamakan dengan TUHAN bung...
anda yakinkan apabila TUHAN berkehendak, maka terjadilah..??
jd tidak lah TUHAN harus mesti turuntangan dalam hal ini..

ok..hanya sekedar membuka pikiran anda saja tadi...


baiklah...kesimpulan anda terhadap pertanyaan saya adlah...

Mngkinkah TUHAN kesusahan menurunkan Umat terbaiknya untuk dijadikan Nabi/Rasul..??

karena MEREKA (umat yahudi) yg tidak mau mendengarkan nabi nabi yg dipilih oleh Tuhan bung,
maka dari itu (kata lain) ya sudah aku(Tuhan) aja yg turun tangan sendiri ..

BUKANKAH Jesus sendiri tidak diterima kaumnya..??
- "Dia (Yesus) datang kepada milik kepunyaan-Nya,
tetapi orang-orang kepunyaan-Nya itu tidak menerimanya." (Yohanes 1:
11).
Dan bahkan
sampai hari ini, setelah 2000 tahun, kaumnya orang-orang Yahudi,
secara
keseluruhan telah
menolaknya.

BOTELHEM wrote:

flyingheavymetal wrote:

BOTELHEM wrote:

flyingheavymetal wrote:

BOTELHEM wrote:@Bung Fly
tolong disimak ya...

Bung Fly..sebelumnya terimakasih telah berbagi dalam Thread ini...
Kesimpulan saya terhadap jawaban anda dalam thread ini saya katakan belum jelas atw bisa dikatakan tidak dari pemikiran anda sebenarnya...
tidkkah anda berpikir...setiap anda menjawab sesuatu..maka selalu menimbulkan perntanyaan baru dari Muslim..ini berarti dari keterangan yg anda berikan itu belum sepenuhnya jelas...cobalah memberikan penjelasan yg jelas sehingga tidak menimbulan pertanyaan...tujuan saya disini tidak lain adalah hanya sekedar mengetahui pemikiran kalian saja terhadap permasalahan thread ini...tidak lain tidak lebih...klw pun anda katakan begini begitu namun jelas dan tak menimbulkan pertanyaan, ya sudah....berarti anda sungguh sukses menjawabnya...dan saya pun akan menerimanya...

baiklah coba jelaskan sekali lagi...
kan begini Jesus (di dunia) masih hanya berwujud manusia...namum Mengapa sih menjadi Tuhan lg..??
Jawab : >--karena, Tugasnya Jesus sudah selesai di Bumi, maka Ia akan kembali lagi menjadi Tuhan...

Ok..saya terima jawaban itu...

lalu..
ni dari pemikiran anda sendiri ya Bung Fly..terlepas dari dalil ALKITAB yg mengatakan Jesus bersama-sama ALLAH di awal Penciptaan...

masak sih...Mereka berdua yg berdiri sendiri, lalu Allah menyuruh/mengutus Jesus ke bumi...tidak bisakah dengan mengutus seorang Nabi/Rasul saja...??

atw begini saja...Jesus diutus sebagai Nabi/Rasul dan emang dilahirkan dalam bentuk manusia, tanpa ada roh Tuhan di dalam dirinya ke Bumi...??

mana sih yg lebih masuk akal (menurut pemikran anda sendiri)..Jesus yg Tuhan (berdiri sendiri) di utus kebumi atw Jesus yg sebagai Nabi/Rasul saja (terlepas dari Roh Tuhan) yg ditus kebumi..??

LOH APAKAH INI BUKAN AYAT ?
yohanes 1:2
Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah.

masak sih...Mereka berdua yg berdiri sendiri, lalu Allah menyuruh/mengutus Jesus ke bumi...tidak bisakah dengan mengutus seorang Nabi/Rasul saja...??
Tuhan sudah mengirim nabi nabiNYA tetapi nabiNYA tidak dihiraukan oleh mereka maka dari itu Yesus harus turun ke dalam dunia, jika nabi nabiNYA sukses dan umatNYA bertobat, Yesus gak perlu susah susah menderit olokan dan mati di kayu salib, karena umatNYA tetap tidak bertobat maka dari itu Yesus turun ke dunia dan akhirnya memberikan keselamatan kepada bangsa bangsa lain

kesimpulan yg saya tangkap adlah..
intinya..dikarenakan tidak ada nabi/Rasul yg sukses dalam misinya makanya Jesus (Tuhan) yg akhirnya turuntangan...

hmmm...ok...saya terima..

namun saya akan meminta pemikiran anda lagi...

Mngkinkah TUHAN kesusahan menurunkan Umat terbaiknya untuk dijadikan Nabi/Rasul..??

karena MEREKA (umat yahudi) yg tidak mau mendengarkan nabi nabi yg dipilih oleh Tuhan bung,
maka dari itu (kata lain) ya sudah aku(Tuhan) aja yg turun tangan sendiri

contoh: di sekolah ada kelas yg sangat nakal, pertama yg disuruh menyelesaikan adalah ketua kelas, jika ketua kelas tidak berhasil, walikelas yg disuruh menyelesaikan, jika tidak berhasil, guru pembimbing (bp) yg disuruh menyelesaikan jika juga tidak berhasil, maka mau gak mau yg turun tangan harus kepala sekolah itu sendiri

dari sini mengerti bung ?

contoh yg anda berikan itu tidak bisa disamakan dengan TUHAN bung...
anda yakinkan apabila TUHAN berkehendak, maka terjadilah..??
jd tidak lah TUHAN harus mesti turuntangan dalam hal ini..

ok..hanya sekedar membuka pikiran anda saja tadi...


baiklah...kesimpulan anda terhadap pertanyaan saya adlah...

Mngkinkah TUHAN kesusahan menurunkan Umat terbaiknya untuk dijadikan Nabi/Rasul..??

karena MEREKA (umat yahudi) yg tidak mau mendengarkan nabi nabi yg dipilih oleh Tuhan bung,
maka dari itu (kata lain) ya sudah aku(Tuhan) aja yg turun tangan sendiri ..

BUKANKAH Jesus sendiri tidak diterima kaumnya..??
- "Dia (Yesus) datang kepada milik kepunyaan-Nya,
tetapi orang-orang kepunyaan-Nya itu tidak menerimanya." (Yohanes 1:
11).
Dan bahkan
sampai hari ini, setelah 2000 tahun, kaumnya orang-orang Yahudi,
secara
keseluruhan telah
menolaknya.

Amin, jika Tuhan berkehendak maka semua akan terjadi, nah masalahnya, Tuhan berkehendak bahwa Yesus harus datang kedunia dan kehendak Tuhan ada didalam Yesus, mengapa anda tidak mau percaya ?

tapi Tuhan sampai hari ini masih mengasihi orang yahudi dan memberi kesempatan bertobat
nanti bangsa israel akan di gempur habis habisan dg bangsa bangsa lain, dari sinilah mereka akan berteriak dan bertobat pada Yesus
tapi waktunya belum datang

flyingheavymetal wrote:

BOTELHEM wrote:

flyingheavymetal wrote:

BOTELHEM wrote:

flyingheavymetal wrote:

BOTELHEM wrote:@Bung Fly
tolong disimak ya...

Bung Fly..sebelumnya terimakasih telah berbagi dalam Thread ini...
Kesimpulan saya terhadap jawaban anda dalam thread ini saya katakan belum jelas atw bisa dikatakan tidak dari pemikiran anda sebenarnya...
tidkkah anda berpikir...setiap anda menjawab sesuatu..maka selalu menimbulkan perntanyaan baru dari Muslim..ini berarti dari keterangan yg anda berikan itu belum sepenuhnya jelas...cobalah memberikan penjelasan yg jelas sehingga tidak menimbulan pertanyaan...tujuan saya disini tidak lain adalah hanya sekedar mengetahui pemikiran kalian saja terhadap permasalahan thread ini...tidak lain tidak lebih...klw pun anda katakan begini begitu namun jelas dan tak menimbulkan pertanyaan, ya sudah....berarti anda sungguh sukses menjawabnya...dan saya pun akan menerimanya...

baiklah coba jelaskan sekali lagi...
kan begini Jesus (di dunia) masih hanya berwujud manusia...namum Mengapa sih menjadi Tuhan lg..??
Jawab : >--karena, Tugasnya Jesus sudah selesai di Bumi, maka Ia akan kembali lagi menjadi Tuhan...

Ok..saya terima jawaban itu...

lalu..
ni dari pemikiran anda sendiri ya Bung Fly..terlepas dari dalil ALKITAB yg mengatakan Jesus bersama-sama ALLAH di awal Penciptaan...

masak sih...Mereka berdua yg berdiri sendiri, lalu Allah menyuruh/mengutus Jesus ke bumi...tidak bisakah dengan mengutus seorang Nabi/Rasul saja...??

atw begini saja...Jesus diutus sebagai Nabi/Rasul dan emang dilahirkan dalam bentuk manusia, tanpa ada roh Tuhan di dalam dirinya ke Bumi...??

mana sih yg lebih masuk akal (menurut pemikran anda sendiri)..Jesus yg Tuhan (berdiri sendiri) di utus kebumi atw Jesus yg sebagai Nabi/Rasul saja (terlepas dari Roh Tuhan) yg ditus kebumi..??

LOH APAKAH INI BUKAN AYAT ?
yohanes 1:2
Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah.

masak sih...Mereka berdua yg berdiri sendiri, lalu Allah menyuruh/mengutus Jesus ke bumi...tidak bisakah dengan mengutus seorang Nabi/Rasul saja...??
Tuhan sudah mengirim nabi nabiNYA tetapi nabiNYA tidak dihiraukan oleh mereka maka dari itu Yesus harus turun ke dalam dunia, jika nabi nabiNYA sukses dan umatNYA bertobat, Yesus gak perlu susah susah menderit olokan dan mati di kayu salib, karena umatNYA tetap tidak bertobat maka dari itu Yesus turun ke dunia dan akhirnya memberikan keselamatan kepada bangsa bangsa lain

kesimpulan yg saya tangkap adlah..
intinya..dikarenakan tidak ada nabi/Rasul yg sukses dalam misinya makanya Jesus (Tuhan) yg akhirnya turuntangan...

hmmm...ok...saya terima..

namun saya akan meminta pemikiran anda lagi...

Mngkinkah TUHAN kesusahan menurunkan Umat terbaiknya untuk dijadikan Nabi/Rasul..??

karena MEREKA (umat yahudi) yg tidak mau mendengarkan nabi nabi yg dipilih oleh Tuhan bung,
maka dari itu (kata lain) ya sudah aku(Tuhan) aja yg turun tangan sendiri

contoh: di sekolah ada kelas yg sangat nakal, pertama yg disuruh menyelesaikan adalah ketua kelas, jika ketua kelas tidak berhasil, walikelas yg disuruh menyelesaikan, jika tidak berhasil, guru pembimbing (bp) yg disuruh menyelesaikan jika juga tidak berhasil, maka mau gak mau yg turun tangan harus kepala sekolah itu sendiri

dari sini mengerti bung ?

contoh yg anda berikan itu tidak bisa disamakan dengan TUHAN bung...
anda yakinkan apabila TUHAN berkehendak, maka terjadilah..??
jd tidak lah TUHAN harus mesti turuntangan dalam hal ini..

ok..hanya sekedar membuka pikiran anda saja tadi...


baiklah...kesimpulan anda terhadap pertanyaan saya adlah...

Mngkinkah TUHAN kesusahan menurunkan Umat terbaiknya untuk dijadikan Nabi/Rasul..??

karena MEREKA (umat yahudi) yg tidak mau mendengarkan nabi nabi yg dipilih oleh Tuhan bung,
maka dari itu (kata lain) ya sudah aku(Tuhan) aja yg turun tangan sendiri ..

BUKANKAH Jesus sendiri tidak diterima kaumnya..??
- "Dia (Yesus) datang kepada milik kepunyaan-Nya,
tetapi orang-orang kepunyaan-Nya itu tidak menerimanya." (Yohanes 1:
11).
Dan bahkan
sampai hari ini, setelah 2000 tahun, kaumnya orang-orang Yahudi,
secara
keseluruhan telah
menolaknya.

tapi Tuhan sampai hari ini masih mengasihi orang yahudi dan memberi kesempatan bertobat
nanti bangsa israel akan di gempur habis habisan dg bangsa bangsa lain, dari sinilah mereka akan berteriak dan bertobat pada Yesus
tapi waktunya belum datang

hmmm...sepertinya anda sudah memulai lari dari konteks permasalahn...

dari kata2 anda.."tapi Tuhan sampai hari ini masih mengasihi orang yahudi"..
berarti saya bisa ambil kesimpulan bahwa anda SETUJU bahwa Jesus tidak diterima kaumnya...

berarti terbantahlah pernyataan anda yg ini..."karena MEREKA (umat yahudi) yg tidak mau mendengarkan nabi nabi yg dipilih oleh Tuhan bung,
maka dari itu (kata lain) ya sudah aku(Tuhan) aja yg turun tangan sendiri .."

nah dikarenakan terbantahnya alasan itu...maka saya akan mengulangi lg pertanyaannya..
Mngkinkah TUHAN kesusahan menurunkan Umat terbaiknya untuk dijadikan Nabi/Rasul..??

flyingheavymetal wrote:Amin, jika Tuhan berkehendak maka semua akan terjadi, nah masalahnya, Tuhan berkehendak bahwa Yesus harus datang kedunia dan kehendak Tuhan ada didalam Yesus, mengapa anda tidak mau percaya ?

eit..ada pernyataan anda yg baru dibuat lg rupanya...
"nah masalahnya, Tuhan berkehendak bahwa Yesus harus datang kedunia dan kehendak Tuhan ada didalam Yesus, mengapa anda tidak mau percaya ?"
hmmm...bagus jg ya pertanyaan Anda untuk OOT...
namun itulah yg sedang dibahas...tolong silahkan jawab pertanyaan saya di atas....

BOTELHEM wrote:

flyingheavymetal wrote:

BOTELHEM wrote:

flyingheavymetal wrote:

BOTELHEM wrote:

flyingheavymetal wrote:

BOTELHEM wrote:@Bung Fly
tolong disimak ya...

Bung Fly..sebelumnya terimakasih telah berbagi dalam Thread ini...
Kesimpulan saya terhadap jawaban anda dalam thread ini saya katakan belum jelas atw bisa dikatakan tidak dari pemikiran anda sebenarnya...
tidkkah anda berpikir...setiap anda menjawab sesuatu..maka selalu menimbulkan perntanyaan baru dari Muslim..ini berarti dari keterangan yg anda berikan itu belum sepenuhnya jelas...cobalah memberikan penjelasan yg jelas sehingga tidak menimbulan pertanyaan...tujuan saya disini tidak lain adalah hanya sekedar mengetahui pemikiran kalian saja terhadap permasalahan thread ini...tidak lain tidak lebih...klw pun anda katakan begini begitu namun jelas dan tak menimbulkan pertanyaan, ya sudah....berarti anda sungguh sukses menjawabnya...dan saya pun akan menerimanya...

baiklah coba jelaskan sekali lagi...
kan begini Jesus (di dunia) masih hanya berwujud manusia...namum Mengapa sih menjadi Tuhan lg..??
Jawab : >--karena, Tugasnya Jesus sudah selesai di Bumi, maka Ia akan kembali lagi menjadi Tuhan...

Ok..saya terima jawaban itu...

lalu..
ni dari pemikiran anda sendiri ya Bung Fly..terlepas dari dalil ALKITAB yg mengatakan Jesus bersama-sama ALLAH di awal Penciptaan...

masak sih...Mereka berdua yg berdiri sendiri, lalu Allah menyuruh/mengutus Jesus ke bumi...tidak bisakah dengan mengutus seorang Nabi/Rasul saja...??

atw begini saja...Jesus diutus sebagai Nabi/Rasul dan emang dilahirkan dalam bentuk manusia, tanpa ada roh Tuhan di dalam dirinya ke Bumi...??

mana sih yg lebih masuk akal (menurut pemikran anda sendiri)..Jesus yg Tuhan (berdiri sendiri) di utus kebumi atw Jesus yg sebagai Nabi/Rasul saja (terlepas dari Roh Tuhan) yg ditus kebumi..??

LOH APAKAH INI BUKAN AYAT ?
yohanes 1:2
Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah.

masak sih...Mereka berdua yg berdiri sendiri, lalu Allah menyuruh/mengutus Jesus ke bumi...tidak bisakah dengan mengutus seorang Nabi/Rasul saja...??
Tuhan sudah mengirim nabi nabiNYA tetapi nabiNYA tidak dihiraukan oleh mereka maka dari itu Yesus harus turun ke dalam dunia, jika nabi nabiNYA sukses dan umatNYA bertobat, Yesus gak perlu susah susah menderit olokan dan mati di kayu salib, karena umatNYA tetap tidak bertobat maka dari itu Yesus turun ke dunia dan akhirnya memberikan keselamatan kepada bangsa bangsa lain

kesimpulan yg saya tangkap adlah..
intinya..dikarenakan tidak ada nabi/Rasul yg sukses dalam misinya makanya Jesus (Tuhan) yg akhirnya turuntangan...

hmmm...ok...saya terima..

namun saya akan meminta pemikiran anda lagi...

Mngkinkah TUHAN kesusahan menurunkan Umat terbaiknya untuk dijadikan Nabi/Rasul..??

karena MEREKA (umat yahudi) yg tidak mau mendengarkan nabi nabi yg dipilih oleh Tuhan bung,
maka dari itu (kata lain) ya sudah aku(Tuhan) aja yg turun tangan sendiri

contoh: di sekolah ada kelas yg sangat nakal, pertama yg disuruh menyelesaikan adalah ketua kelas, jika ketua kelas tidak berhasil, walikelas yg disuruh menyelesaikan, jika tidak berhasil, guru pembimbing (bp) yg disuruh menyelesaikan jika juga tidak berhasil, maka mau gak mau yg turun tangan harus kepala sekolah itu sendiri

dari sini mengerti bung ?

contoh yg anda berikan itu tidak bisa disamakan dengan TUHAN bung...
anda yakinkan apabila TUHAN berkehendak, maka terjadilah..??
jd tidak lah TUHAN harus mesti turuntangan dalam hal ini..

ok..hanya sekedar membuka pikiran anda saja tadi...


baiklah...kesimpulan anda terhadap pertanyaan saya adlah...

Mngkinkah TUHAN kesusahan menurunkan Umat terbaiknya untuk dijadikan Nabi/Rasul..??

karena MEREKA (umat yahudi) yg tidak mau mendengarkan nabi nabi yg dipilih oleh Tuhan bung,
maka dari itu (kata lain) ya sudah aku(Tuhan) aja yg turun tangan sendiri ..

BUKANKAH Jesus sendiri tidak diterima kaumnya..??
- "Dia (Yesus) datang kepada milik kepunyaan-Nya,
tetapi orang-orang kepunyaan-Nya itu tidak menerimanya." (Yohanes 1:
11).
Dan bahkan
sampai hari ini, setelah 2000 tahun, kaumnya orang-orang Yahudi,
secara
keseluruhan telah
menolaknya.

tapi Tuhan sampai hari ini masih mengasihi orang yahudi dan memberi kesempatan bertobat
nanti bangsa israel akan di gempur habis habisan dg bangsa bangsa lain, dari sinilah mereka akan berteriak dan bertobat pada Yesus
tapi waktunya belum datang

hmmm...sepertinya anda sudah memulai lari dari konteks permasalahn...

dari kata2 anda.."tapi Tuhan sampai hari ini masih mengasihi orang yahudi"..
berarti saya bisa ambil kesimpulan bahwa anda SETUJU bahwa Jesus tidak diterima kaumnya...

berarti terbantahlah pernyataan anda yg ini..."karena MEREKA (umat yahudi) yg tidak mau mendengarkan nabi nabi yg dipilih oleh Tuhan bung,
maka dari itu (kata lain) ya sudah aku(Tuhan) aja yg turun tangan sendiri .."

nah dikarenakan terbantahnya alasan itu...maka saya akan mengulangi lg pertanyaannya..
Mngkinkah TUHAN kesusahan menurunkan Umat terbaiknya untuk dijadikan Nabi/Rasul..??

lohhhhh aku gak tahu lagi bung, harus ngomong bagaimana

jikalau Tuhan berkehendak maka terjadilah, tapi anda menentang kehendak Tuhan yg menurunkan Yesus sebagai juruselamat.
anda sebaiknya tidur saja, berdoalah "jika nabi isa memang juruselamat aku mau bukti"
besok aja diteruskan lagi bung

BOTELHEM wrote:

flyingheavymetal wrote:Amin, jika Tuhan berkehendak maka semua akan terjadi, nah masalahnya, Tuhan berkehendak bahwa Yesus harus datang kedunia dan kehendak Tuhan ada didalam Yesus, mengapa anda tidak mau percaya ?

eit..ada pernyataan anda yg baru dibuat lg rupanya...
"nah masalahnya, Tuhan berkehendak bahwa Yesus harus datang kedunia dan kehendak Tuhan ada didalam Yesus, mengapa anda tidak mau percaya ?"
hmmm...bagus jg ya pertanyaan Anda untuk OOT...
namun itulah yg sedang dibahas...tolong silahkan jawab pertanyaan saya di atas....

PERTANYAAN KENAPA YESUS MENJADI TUHAN SUDAH AKU JAWAB 2 JAM YG LALU TETAPI ANDA YG LARI SANA LARI SINI

flyingheavymetal wrote:

BOTELHEM wrote:

flyingheavymetal wrote:

BOTELHEM wrote:

flyingheavymetal wrote:

BOTELHEM wrote:

flyingheavymetal wrote:

BOTELHEM wrote:@Bung Fly
tolong disimak ya...

Bung Fly..sebelumnya terimakasih telah berbagi dalam Thread ini...
Kesimpulan saya terhadap jawaban anda dalam thread ini saya katakan belum jelas atw bisa dikatakan tidak dari pemikiran anda sebenarnya...
tidkkah anda berpikir...setiap anda menjawab sesuatu..maka selalu menimbulkan perntanyaan baru dari Muslim..ini berarti dari keterangan yg anda berikan itu belum sepenuhnya jelas...cobalah memberikan penjelasan yg jelas sehingga tidak menimbulan pertanyaan...tujuan saya disini tidak lain adalah hanya sekedar mengetahui pemikiran kalian saja terhadap permasalahan thread ini...tidak lain tidak lebih...klw pun anda katakan begini begitu namun jelas dan tak menimbulkan pertanyaan, ya sudah....berarti anda sungguh sukses menjawabnya...dan saya pun akan menerimanya...

baiklah coba jelaskan sekali lagi...
kan begini Jesus (di dunia) masih hanya berwujud manusia...namum Mengapa sih menjadi Tuhan lg..??
Jawab : >--karena, Tugasnya Jesus sudah selesai di Bumi, maka Ia akan kembali lagi menjadi Tuhan...

Ok..saya terima jawaban itu...

lalu..
ni dari pemikiran anda sendiri ya Bung Fly..terlepas dari dalil ALKITAB yg mengatakan Jesus bersama-sama ALLAH di awal Penciptaan...

masak sih...Mereka berdua yg berdiri sendiri, lalu Allah menyuruh/mengutus Jesus ke bumi...tidak bisakah dengan mengutus seorang Nabi/Rasul saja...??

atw begini saja...Jesus diutus sebagai Nabi/Rasul dan emang dilahirkan dalam bentuk manusia, tanpa ada roh Tuhan di dalam dirinya ke Bumi...??

mana sih yg lebih masuk akal (menurut pemikran anda sendiri)..Jesus yg Tuhan (berdiri sendiri) di utus kebumi atw Jesus yg sebagai Nabi/Rasul saja (terlepas dari Roh Tuhan) yg ditus kebumi..??

LOH APAKAH INI BUKAN AYAT ?
yohanes 1:2
Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah.

masak sih...Mereka berdua yg berdiri sendiri, lalu Allah menyuruh/mengutus Jesus ke bumi...tidak bisakah dengan mengutus seorang Nabi/Rasul saja...??
Tuhan sudah mengirim nabi nabiNYA tetapi nabiNYA tidak dihiraukan oleh mereka maka dari itu Yesus harus turun ke dalam dunia, jika nabi nabiNYA sukses dan umatNYA bertobat, Yesus gak perlu susah susah menderit olokan dan mati di kayu salib, karena umatNYA tetap tidak bertobat maka dari itu Yesus turun ke dunia dan akhirnya memberikan keselamatan kepada bangsa bangsa lain

kesimpulan yg saya tangkap adlah..
intinya..dikarenakan tidak ada nabi/Rasul yg sukses dalam misinya makanya Jesus (Tuhan) yg akhirnya turuntangan...

hmmm...ok...saya terima..

namun saya akan meminta pemikiran anda lagi...

Mngkinkah TUHAN kesusahan menurunkan Umat terbaiknya untuk dijadikan Nabi/Rasul..??

karena MEREKA (umat yahudi) yg tidak mau mendengarkan nabi nabi yg dipilih oleh Tuhan bung,
maka dari itu (kata lain) ya sudah aku(Tuhan) aja yg turun tangan sendiri

contoh: di sekolah ada kelas yg sangat nakal, pertama yg disuruh menyelesaikan adalah ketua kelas, jika ketua kelas tidak berhasil, walikelas yg disuruh menyelesaikan, jika tidak berhasil, guru pembimbing (bp) yg disuruh menyelesaikan jika juga tidak berhasil, maka mau gak mau yg turun tangan harus kepala sekolah itu sendiri

dari sini mengerti bung ?

contoh yg anda berikan itu tidak bisa disamakan dengan TUHAN bung...
anda yakinkan apabila TUHAN berkehendak, maka terjadilah..??
jd tidak lah TUHAN harus mesti turuntangan dalam hal ini..

ok..hanya sekedar membuka pikiran anda saja tadi...


baiklah...kesimpulan anda terhadap pertanyaan saya adlah...

Mngkinkah TUHAN kesusahan menurunkan Umat terbaiknya untuk dijadikan Nabi/Rasul..??

karena MEREKA (umat yahudi) yg tidak mau mendengarkan nabi nabi yg dipilih oleh Tuhan bung,
maka dari itu (kata lain) ya sudah aku(Tuhan) aja yg turun tangan sendiri ..

BUKANKAH Jesus sendiri tidak diterima kaumnya..??
- "Dia (Yesus) datang kepada milik kepunyaan-Nya,
tetapi orang-orang kepunyaan-Nya itu tidak menerimanya." (Yohanes 1:
11).
Dan bahkan
sampai hari ini, setelah 2000 tahun, kaumnya orang-orang Yahudi,
secara
keseluruhan telah
menolaknya.

tapi Tuhan sampai hari ini masih mengasihi orang yahudi dan memberi kesempatan bertobat
nanti bangsa israel akan di gempur habis habisan dg bangsa bangsa lain, dari sinilah mereka akan berteriak dan bertobat pada Yesus
tapi waktunya belum datang

hmmm...sepertinya anda sudah memulai lari dari konteks permasalahn...

dari kata2 anda.."tapi Tuhan sampai hari ini masih mengasihi orang yahudi"..
berarti saya bisa ambil kesimpulan bahwa anda SETUJU bahwa Jesus tidak diterima kaumnya...

berarti terbantahlah pernyataan anda yg ini..."karena MEREKA (umat yahudi) yg tidak mau mendengarkan nabi nabi yg dipilih oleh Tuhan bung,
maka dari itu (kata lain) ya sudah aku(Tuhan) aja yg turun tangan sendiri .."

nah dikarenakan terbantahnya alasan itu...maka saya akan mengulangi lg pertanyaannya..
Mngkinkah TUHAN kesusahan menurunkan Umat terbaiknya untuk dijadikan Nabi/Rasul..??

lohhhhh aku gak tahu lagi bung, harus ngomong bagaimana

jikalau Tuhan berkehendak maka terjadilah, tapi anda menentang kehendak Tuhan yg menurunkan Yesus sebagai juruselamat.
anda sebaiknya tidur saja, berdoalah "jika nabi isa memang juruselamat aku mau bukti"
besok aja diteruskan lagi bung

hah..loh..kenapa Bung Fly bingung ya...tadi bisa memberikan alasan, tp karena salah rupanya...eh malah nyerah...itu tersirat lo...dari perkataan anda.."jikalau Tuhan berkehendak maka terjadilah"...

jikalau terlepas dari itu...
kan pertanyaan saya adalah diawalai "MUNGKINKAH"..dan saya hanya minta menurut pemikiran anda saja....
baiklah akan saya ceritakan lagi...
"sekarang ya Bung Fly, yg dituntut adalah persoalan pemikiran dan penalaran anda...jd Allah yg apabila berkata terjadilah maka terjadilah...itu mengandung makna, bahwa tiadalah kesusahan bagi ALLAH sedikitpun terhadap segala hal....
nah....saya hanya minta dari pemikiran anda...
Mngkin gag TUHAN kesusahan menurunkan Umat terbaiknya untuk dijadikan Nabi/Rasul..??

karena begini, mengacu kepada pernyataan Anda yg mengatakan Jesus turuntangan, karena ketidaksuksesan para Nabi dalam menjalankan tugasnya...jd tak berlaku dong.."TUHAN brkata jadi, maka terjadilah"...

flyingheavymetal wrote:

BOTELHEM wrote:

flyingheavymetal wrote:Amin, jika Tuhan berkehendak maka semua akan terjadi, nah masalahnya, Tuhan berkehendak bahwa Yesus harus datang kedunia dan kehendak Tuhan ada didalam Yesus, mengapa anda tidak mau percaya ?

eit..ada pernyataan anda yg baru dibuat lg rupanya...
"nah masalahnya, Tuhan berkehendak bahwa Yesus harus datang kedunia dan kehendak Tuhan ada didalam Yesus, mengapa anda tidak mau percaya ?"
hmmm...bagus jg ya pertanyaan Anda untuk OOT...
namun itulah yg sedang dibahas...tolong silahkan jawab pertanyaan saya di atas....

PERTANYAAN KENAPA YESUS MENJADI TUHAN SUDAH AKU JAWAB 2 JAM YG LALU TETAPI ANDA YG LARI SANA LARI SINI

Ha..ha..ha...itu tadi belum jelas bung..makanya saya ulangi lg...dan kali ini..saya mengajak anda kepada persoala yg lebih terarah...namun tetap sesuai perkataan saya...jika jawaban anda sudah sangat jelas..sehingga tidak menimbulkan pertanyaan lagi maka kamu telah sukses menjawab pertanyaan ini..dan saya akan menerimanya...gampang kan..karena aku oragnya sungguh fair...ok..

BOTELHEM wrote:

flyingheavymetal wrote:

BOTELHEM wrote:

flyingheavymetal wrote:

BOTELHEM wrote:

flyingheavymetal wrote:

BOTELHEM wrote:

flyingheavymetal wrote:

BOTELHEM wrote:@Bung Fly
tolong disimak ya...

Bung Fly..sebelumnya terimakasih telah berbagi dalam Thread ini...
Kesimpulan saya terhadap jawaban anda dalam thread ini saya katakan belum jelas atw bisa dikatakan tidak dari pemikiran anda sebenarnya...
tidkkah anda berpikir...setiap anda menjawab sesuatu..maka selalu menimbulkan perntanyaan baru dari Muslim..ini berarti dari keterangan yg anda berikan itu belum sepenuhnya jelas...cobalah memberikan penjelasan yg jelas sehingga tidak menimbulan pertanyaan...tujuan saya disini tidak lain adalah hanya sekedar mengetahui pemikiran kalian saja terhadap permasalahan thread ini...tidak lain tidak lebih...klw pun anda katakan begini begitu namun jelas dan tak menimbulkan pertanyaan, ya sudah....berarti anda sungguh sukses menjawabnya...dan saya pun akan menerimanya...

baiklah coba jelaskan sekali lagi...
kan begini Jesus (di dunia) masih hanya berwujud manusia...namum Mengapa sih menjadi Tuhan lg..??
Jawab : >--karena, Tugasnya Jesus sudah selesai di Bumi, maka Ia akan kembali lagi menjadi Tuhan...

Ok..saya terima jawaban itu...

lalu..
ni dari pemikiran anda sendiri ya Bung Fly..terlepas dari dalil ALKITAB yg mengatakan Jesus bersama-sama ALLAH di awal Penciptaan...

masak sih...Mereka berdua yg berdiri sendiri, lalu Allah menyuruh/mengutus Jesus ke bumi...tidak bisakah dengan mengutus seorang Nabi/Rasul saja...??

atw begini saja...Jesus diutus sebagai Nabi/Rasul dan emang dilahirkan dalam bentuk manusia, tanpa ada roh Tuhan di dalam dirinya ke Bumi...??

mana sih yg lebih masuk akal (menurut pemikran anda sendiri)..Jesus yg Tuhan (berdiri sendiri) di utus kebumi atw Jesus yg sebagai Nabi/Rasul saja (terlepas dari Roh Tuhan) yg ditus kebumi..??

LOH APAKAH INI BUKAN AYAT ?
yohanes 1:2
Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah.

masak sih...Mereka berdua yg berdiri sendiri, lalu Allah menyuruh/mengutus Jesus ke bumi...tidak bisakah dengan mengutus seorang Nabi/Rasul saja...??
Tuhan sudah mengirim nabi nabiNYA tetapi nabiNYA tidak dihiraukan oleh mereka maka dari itu Yesus harus turun ke dalam dunia, jika nabi nabiNYA sukses dan umatNYA bertobat, Yesus gak perlu susah susah menderit olokan dan mati di kayu salib, karena umatNYA tetap tidak bertobat maka dari itu Yesus turun ke dunia dan akhirnya memberikan keselamatan kepada bangsa bangsa lain

kesimpulan yg saya tangkap adlah..
intinya..dikarenakan tidak ada nabi/Rasul yg sukses dalam misinya makanya Jesus (Tuhan) yg akhirnya turuntangan...

hmmm...ok...saya terima..

namun saya akan meminta pemikiran anda lagi...

Mngkinkah TUHAN kesusahan menurunkan Umat terbaiknya untuk dijadikan Nabi/Rasul..??

karena MEREKA (umat yahudi) yg tidak mau mendengarkan nabi nabi yg dipilih oleh Tuhan bung,
maka dari itu (kata lain) ya sudah aku(Tuhan) aja yg turun tangan sendiri

contoh: di sekolah ada kelas yg sangat nakal, pertama yg disuruh menyelesaikan adalah ketua kelas, jika ketua kelas tidak berhasil, walikelas yg disuruh menyelesaikan, jika tidak berhasil, guru pembimbing (bp) yg disuruh menyelesaikan jika juga tidak berhasil, maka mau gak mau yg turun tangan harus kepala sekolah itu sendiri

dari sini mengerti bung ?

contoh yg anda berikan itu tidak bisa disamakan dengan TUHAN bung...
anda yakinkan apabila TUHAN berkehendak, maka terjadilah..??
jd tidak lah TUHAN harus mesti turuntangan dalam hal ini..

ok..hanya sekedar membuka pikiran anda saja tadi...


baiklah...kesimpulan anda terhadap pertanyaan saya adlah...

Mngkinkah TUHAN kesusahan menurunkan Umat terbaiknya untuk dijadikan Nabi/Rasul..??

karena MEREKA (umat yahudi) yg tidak mau mendengarkan nabi nabi yg dipilih oleh Tuhan bung,
maka dari itu (kata lain) ya sudah aku(Tuhan) aja yg turun tangan sendiri ..

BUKANKAH Jesus sendiri tidak diterima kaumnya..??
- "Dia (Yesus) datang kepada milik kepunyaan-Nya,
tetapi orang-orang kepunyaan-Nya itu tidak menerimanya." (Yohanes 1:
11).
Dan bahkan
sampai hari ini, setelah 2000 tahun, kaumnya orang-orang Yahudi,
secara
keseluruhan telah
menolaknya.

tapi Tuhan sampai hari ini masih mengasihi orang yahudi dan memberi kesempatan bertobat
nanti bangsa israel akan di gempur habis habisan dg bangsa bangsa lain, dari sinilah mereka akan berteriak dan bertobat pada Yesus
tapi waktunya belum datang

hmmm...sepertinya anda sudah memulai lari dari konteks permasalahn...

dari kata2 anda.."tapi Tuhan sampai hari ini masih mengasihi orang yahudi"..
berarti saya bisa ambil kesimpulan bahwa anda SETUJU bahwa Jesus tidak diterima kaumnya...

berarti terbantahlah pernyataan anda yg ini..."karena MEREKA (umat yahudi) yg tidak mau mendengarkan nabi nabi yg dipilih oleh Tuhan bung,
maka dari itu (kata lain) ya sudah aku(Tuhan) aja yg turun tangan sendiri .."

nah dikarenakan terbantahnya alasan itu...maka saya akan mengulangi lg pertanyaannya..
Mngkinkah TUHAN kesusahan menurunkan Umat terbaiknya untuk dijadikan Nabi/Rasul..??

lohhhhh aku gak tahu lagi bung, harus ngomong bagaimana

jikalau Tuhan berkehendak maka terjadilah, tapi anda menentang kehendak Tuhan yg menurunkan Yesus sebagai juruselamat.
anda sebaiknya tidur saja, berdoalah "jika nabi isa memang juruselamat aku mau bukti"
besok aja diteruskan lagi bung

hah..loh..kenapa Bung Fly bingung ya...tadi bisa memberikan alasan, tp karena salah rupanya...eh malah nyerah...itu tersirat lo...dari perkataan anda.."jikalau Tuhan berkehendak maka terjadilah"...

jikalau terlepas dari itu...
kan pertanyaan saya adalah diawalai "MUNGKINKAH"..dan saya hanya minta menurut pemikiran anda saja....
baiklah akan saya ceritakan lagi...
"sekarang ya Bung Fly, yg dituntut adalah persoalan pemikiran dan penalaran anda...jd Allah yg apabila berkata terjadilah maka terjadilah...itu mengandung makna, bahwa tiadalah kesusahan bagi ALLAH sedikitpun terhadap segala hal....
nah....saya hanya minta dari pemikiran anda...
Mngkin gag TUHAN kesusahan menurunkan Umat terbaiknya untuk dijadikan Nabi/Rasul..??

karena begini, mengacu kepada pernyataan Anda yg mengatakan Jesus turuntangan, karena ketidaksuksesan para Nabi dalam menjalankan tugasnya...jd tak berlaku dong.."TUHAN brkata jadi, maka terjadilah"...

jika Tuhan berkehendak maka terjadilah bukan,
jika terjadinya pembunuhan, perampokan, pelecehan hak hak orang miskin apakah Tuhan tidur ? apakah Tuhan tidak bekehendak untuk menjadikan dunia yg damai dan aman terkendali ?

jadi gak berlaku dong "TUHAN berkata jadi, maka terjadilah"...